【経済】武器輸出拡大、経団連が提言 官民で三原則見直し

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★武器輸出拡大、経団連が提言 官民で三原則見直し

防衛産業でつくる経団連防衛生産委員会の岩崎啓一郎総合部会長代行は12日、
自民党の国防部会関連会合で、事実上の禁輸政策だった武器輸出三原則の「改善案」
を提言した。防衛装備品について他国との共同開発に限らず、国産品の輸出を広く
認めるべきだとし、国際競争に勝ち抜くため、政府内に武器輸出を専門に扱う
担当部局を設けるよう求めたのが特徴だ。

安倍政権で三原則見直し作業が本格化して以降、産業界の本格的な提言は初めて。
政府が策定中の新たな指針に反映させる狙い。政府、与党の協議に影響を与えそうだ。

2014/02/12 19:11 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014021201002253.html
2名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:50:26.34 ID:1R+M31Qi0
死の商人 自民党
3名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:50:48.34 ID:4y6exRU50
まあ戦車くらいはインドや豪州あたりに輸出してもいいかも
4名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:52:04.88 ID:v2/sRwcI0
朝日新聞が反対するけど
支那朝鮮に輸出するなら
何も言わない確率は何%と思う?
5名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:52:26.31 ID:Z8tbBqi+0
ベトナム、フィリピン、モンゴル、インドにトルコへ武器輸出
6名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:52:27.10 ID:KOfuWm4P0
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
7名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:52:46.66 ID:Z2VafzfZ0
いいビジネスになりそうだな
日本の武器は優秀なものが多いから
買いたい国はいくらでもあるぞ
8名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:53:20.91 ID:iPeyn8Xb0
経団連が高評価って事は在チョン・下チョンに都合が悪いって事だな
9名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:53:32.67 ID:OLFH6L5+0
>>1
経団連がやれと言っているという事は、すでに決定事項だという事でしょ?
10名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:53:53.78 ID:DvHvqNIC0
ドイツを超えて
世界3位の武器輸出大国を目指せ!!!!!!!!!!!!!
11名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:54:21.12 ID:aovQ0hi/0
>>2
支那ポチみっけ
12名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:55:08.20 ID:to01eJ3N0
朝鮮人が、我々の許可が要るニダと言うのに 10億円掛けても良い
13名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:55:11.75 ID:xqlsiaFn0
どの分野が有望なんだ?
銃とか戦車とか戦闘機とか何が売り物になるの?
14名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:56:42.32 ID:KWGYs+yM0
豊和製AR-18の復活だな
15名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:57:01.56 ID:aovQ0hi/0
>>13
F-35の部品輸出とかだよ。
16名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:57:04.42 ID:4y6exRU50
軍用ジープなんかもいいな
欲しがる国がたくさんありそう
17名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:57:21.95 ID:LiGSXEO50
一番は通常推進潜水艦
18名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 23:58:58.97 ID:xqlsiaFn0
>>14
豊和株持ってるんだけど全然上がらん。
>>15
そういう分野か。ありがとう
19名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:00:32.17 ID:9GdcW9mw0
最新は表に出せないでしょ。軍機漏洩になっちゃまずい。
20名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:00:41.80 ID:q6sFkQX/0
>>10
ドイツ見習って潜水艦や戦車を輸出したいよなあ
21名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:00:47.17 ID:w4DkDHo30
日本製の武器なんて
売り物になるのは潜水艦ぐらいだろ・・・

いまさら参入しても先が知れてる
22名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:01:50.60 ID:S41y+0LX0
>>13
どうだろう、銃と戦闘機は差が付き過ぎてて買い手いないだろうし戦車かなあ
俺はんなもん作らないでレールガンとかレーザー兵器とか中性子爆弾とか作って欲しいな
23名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:02:30.24 ID:La6mo1Hs0
u2、10式、そうりゅう、ミサイル
、、色々売れるだろ
24名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:03:36.07 ID:hn2bRsag0
戦車、潜水艦、軍用US-2、軍用車両あたりだと燃えるw
25名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:05:40.38 ID:LiGSXEO50
レーダーや暗視装置などの電子機器はたくさん売るものあるよ
26名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:09:10.70 ID:qR2kmsE3O
これ、イスラエルに輸出するんだよ
アラブの敵になる日本、安倍はアポか
27名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:10:59.14 ID:pW7+u9iu0
この分野はまさに切り札だろうね。
売る物と相手は戦略的に充分気を配って頑張ってほしい。
28朝日新聞不買:2014/02/13(木) 00:22:07.38 ID:zu9JqOsM0
佐藤栄作時代の武器輸出三原則に戻るべき。
29名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:25:40.15 ID:IoNDgJ8K0
>>2

そういうことは
ロードオブウォー見てから言え
国を潤わすことに反対してどうするんだね?
こういうのは間接的に国民に金やサービスで
はいってくるんだぞ?
30名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:26:40.74 ID:OUFhSzxMP
失くした方がいいでしょ。何のためにあるの?
意味無いじゃん。
31名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:42:06.60 ID:DRB9w07Z0
戦闘機とか大袈裟なものじゃなくて、高性能の発煙弾とか手榴弾なんかを
地味に大量生産して安く大量に輸出してほしい。

国内では実弾消費少ないから、少しでも生産量を増やして価格を下げたい分野。
32名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:58:49.08 ID:biEyaEWf0
友好国にはパッケージで輸出すればいい
防衛協力にもなる
33名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 01:07:05.27 ID:qR2kmsE3O
輸出先はイスラエル
★憲法の趣旨に反する自民党の原発輸出やF35部品輸出
 《社会的な不安定要素を輸出する》…『憲法前文には、「われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する」とある』
■平和主義に矛盾する輸出は原発だけではない。
 安倍内閣はステルス戦闘機F35の部品の対米輸出を、武器輸出三原則の「例外」とし容認。
 米国の売り先にはイスラエルもあり、「国際紛争当事国やその恐れのある国へ」の輸出を禁じた武器輸出三原則は崩れる。
 『憲法前文には、全世界の国民が「平和のうちに生存する権利を有する」とある』。
 憲法の実情に目を凝らしたい。
■日本は戦後、憲法の平和主義にのっとり、アラブ諸国との友好を築いてきた。
 元エジプト・イラク大使で、日本イスラム協会理事の片倉邦雄さんは「日本は国づくりや人づくりのソフトウエア部門で貢献してきた。技術力による貢献、つまりは非軍事協力をしてきた」と振り返る。
 それが転機を迎えたのは、イラク戦争における自衛隊派遣。「道路改修などの復興作業に携わったので、非軍事協力といえるかもしれないが、明らかに新たな次元に突入した」と懸念する。
 しかし、片倉さんは「現在も日本の民間企業が高い技術力を駆使し、アラブ諸国で一兆円規模の石油化学プラント事業を請け負う例がある。
こうした技術協力が最も日本らしい友好関係であり、中東との絆をつくり上げる源だ」と強調する。
■こうした平和外交の伝統が、原発輸出でどうなるのか。
 千葉大の酒井啓子教授(中東政治)は「『日本は被爆国ゆえ、中東の非核化を推し進める立場にあるとみられてきた。それが原発輸出によって、原子力技術競争、核開発競争を進める側に入ったとみなされる』可能性がある」と指摘する。
 『かつて日本には米国が直接交渉できない相手に対し、仲介の役割を果たしてきた歴史がある。だが、今回の安倍首相の中東訪問には、和平問題の仲介役といった役割はほとんど見えなかった』。
 「日本にしか果たせない役割は原発輸出ではなく、平和外交のはず。中東社会もそちらを期待しているのではないか」
■参考
◆憲法の平和主義の精神に反する原発輸出[東京新聞「こちら特報部」 2013年6月20日] http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9128.html
34名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 01:07:50.31 ID:nHr8WeHF0
軍国主義が始まってますなあ
35名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 01:08:51.58 ID:GMFcMbDC0
いいとは思うんだけど日本は敵基地攻撃能力もてないのにぽんぽん技術輸出して大丈夫か?
36名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 01:13:45.55 ID:qR2kmsE3O
>>33
★倫理を捨てた《修羅の経済思想》…原発輸出、F35の部品輸出
■《原発の輸出は、社会的な不安定要素を輸出する》
 通常の商品輸出・システム輸出と同じように、原発の輸出を位置付けてしまう、安易な政治。それが、地球的な危機を招く。
 輸出先の国を、原発事故とは異なる危機をはらんだ社会にしてしまう。。
■中東諸国…王族周辺に利益が集中…原発輸出は、彼らの蓄財に手を貸すことで、裏を返せば市民社会の成熟・民主化にブレーキを掛ける。これに、日本が加担してしまうことに
■インド…核保有国…核拡散防止条約(NPT)未加盟…損得勘定では済まない…原発輸出は、地域の緊張感を高める。
 核実験の強行で30年以上も、原子力関連貿易や技術移転の制限…原発は老朽化し、ウラン燃料も不足…原発は、核兵器に欠かせないプルトニウムを生む。インドに原発を売ることは、核兵器開発の促進に繋がる。
 インドの姿勢からは「核」の軍事利用へのこだわりが垣間見える…菅直人政権の10年6月、原子力協定の締結に向けた交渉を開始…だが、「インドが再び核実験を行った際には協力を停止する」という日本側の示した条件に、インド側が反発し、交渉は中断。
■経済にプラスなら、核保有国に原発を売り、武器輸出禁止の原則も捨て去るのであれば、それは《エコノミックアニマル(動物)》を飛び越え、《ビースト(野獣)》。
 なりふり構わず利益を追求する姿は、《エコノミックアニマル》とやゆされた時代よりも深刻。
 ▽エコノミックアニマル…1960年代後半から70年代にかけて、日本人が利己的に振る舞い、経済的利益ばかりに血道を上げることを示す言葉として流行
■原発トップセールスの売り言葉は「世界一安全」…根拠は示されず。いまだ16万人もの原発事故避難者がいるのに…リコール中の自動車を他国で販売するようなもの。日本独自の経済倫理思想の欠片もない。グレーゾーンであっても、儲ければ良いという考え。
■参考
◆相手国の民主化ブレーキも 恥ずかしいぞ原発輸出[毎日新聞 2013/05/22] http://mainichi.jp/feature/news/2130522dde012010007000c.html
37名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 01:17:09.42 ID:qR2kmsE3O
★F35の導入予定国に…イスラエルが含まれる…日本製の部品を使ったF35をイスラエルが実戦使用すれば、国際紛争の助長回避を目的とした三原則から逸脱することになる
◆武器輸出三原則 形骸化に歯止め必要だ[東京新聞 2013/03/02] http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013030202000140.html
■国際紛争当事国などへの武器輸出を禁じた武器輸出三原則に新たな例外がまた生まれた。
 日本が戦後歩んできた平和国家の体面を傷つけないか。三原則の形骸化が進まぬよう厳格な歯止めが必要だ。
■『共産圏諸国、国連決議による武器禁輸国、《国際紛争当事国またはその恐れがある国》には武器を輸出しない』。
 これが《武器輸出三原則》だ。佐藤栄作首相が一九六七年に表明した。
 七六年には三木武夫首相が《三原則対象国以外への武器輸出も「慎む」》と表明し、《事実上の全面禁輸》となった。
■今回、官房長官談話で新たに三原則の例外としたのは、航空自衛隊が導入する次期戦闘機F35向けに日本企業が製造する部品だ。
 米国を中心に国際共同開発が進められており、日本企業の参入で調達価格の低減、部品の安定供給、国内防衛産業の生産基盤維持にもつながるという。
 『問題はF35の導入予定国に、イランやパレスチナなど周辺国・地域との間で軍事的な緊張が続くイスラエルが含まれることだ』。
 『日本製の部品を使ったF35をイスラエルが実戦使用すれば、国際紛争の助長回避を目的とした三原則から逸脱することになる』。
■F35は米国政府の一元的な管理下、国連憲章の目的と原則に従う国にだけ供与されるという。
 日本企業が製造に加わっても平和国家の基本理念は維持できるというのが談話の趣旨だが、
『国柄を成す理念の成否が、他国の管理次第というのは何とも心もとない』。
■武器輸出三原則は、戦争放棄の憲法九条、非核三原則とともに、日本が先の大戦の反省から戦後築き上げてきた平和国家という「国のかたち」の根幹を成す。
 それらが揺らげば、軍備管理・軍縮分野で影響力を保ってきた日本の外交力を削ぎ、国際的地位を危うくする。国益は毀損される。
38名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 01:29:42.44 ID:F2sGoQgd0
中国と対峙している親日国に超高性能兵器を与えるのだ!!!
39名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 01:35:01.23 ID:bZIi/oIi0
>>13
とりあえず型落ち品を欲しがる国に売る。

74式戦車とか北朝鮮にあげたら韓国に対する良い嫌がらせになりそうw
日本まで運ぶ揚陸能力はないから日本には無害だしw
40名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 01:50:48.74 ID:nS76p3nG0
大体部品関連だと武器にいくらでも転用できたはずでそれが批判されていたはずだが、スッキリ解決するのかな
41名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 02:39:14.38 ID:uFozOSVQ0
>>39
レオパルト2が投売りされている御時勢だ。
74式など誰も欲しがらない。
42名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 05:59:09.28 ID:PgUTX0UW0
これやらないと日本経済復活しないよね
43名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 06:09:49.72 ID:h3FQUZI60
公明党と自民党を倒さないと武器輸出はできない、
ということを経団連はわかってるのかね?
44名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 06:16:40.91 ID:ceY+tFckP
いいことだ
45名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 06:19:25.00 ID:ceY+tFckP
日本はこの今ですら武器の部品は生産してるんだぜ
三菱や川重だけじゃなく
誰もしらないであろうKYBとかで
アイシンなども戦車の部品を作っている
46名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 06:22:34.06 ID:jl1+rIps0
武器輸出は相手国の行動を制御するためのツールとして極めて有効である。
だから積極的に武器輸出して国際平和に貢献するべきだ。
47名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 06:41:04.22 ID:hm/yhc2t0
>>7>>10>>13>>21
輸出産品なら、イプシロン、H2ロケット、心神、飛行艇、10式戦車etc

民生品なら、原発、新幹線、MRJ、トヨタ(ハイブリッド)などが有ります。

>>8
次期会長が、特亜ポチ。

>>39
チョソの南北は、一体化しているんだよ、バカ。

>>41
いや、ASEANは、ジャングルとかあるから、
図体の大きいレオパルドよりも74式の方がありがたい。

安ければ売れるし、軍事ODAとかもある。
48名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 07:22:00.84 ID:ZGhRtxP00
まずは潜水艦だな
オーストラリアが欲しがっているので提供できるといいな
それから輸送機と哨戒機も売れるかもしれない
49名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 15:49:53.74 ID:sljwuD/JP
>>45
と言うか、ショットガンやライフルなんかは「狩猟用」とか「スポーツ用」という名目で売りまくってるぜ
日本の小型武器輸出額は世界10位に入る
50名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 15:59:10.35 ID:wsjsqBFs0
89式小銃とか売れる気がしない
51名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:00:44.12 ID:nBw+jHFY0
今更やってロッキードやらFNやらS&Wやらいる市場にクソ高い詐欺スペックの日本製が売れるの?
52名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:01:53.05 ID:wHhrHzvD0
>>51
ロッキード(日本製)とかなら…。
結局それって一番美味いところを他所に食われるわけだかども
53名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:03:24.82 ID:d6FV2Yz70
軍需産業は武器輸出緩和に賛成なのか。

>事実上の禁輸政策だった武器輸出三原則

しかしさらっと嘘を言ってるな。
武器輸出三原則は武器輸出を禁止してないぞ。
「本来の武器輸出三原則に戻す」だけで、大部分の国には自由に輸出できるようになるのに。
ま、今から武器輸出を解禁しても他国にどれだけ売れるかは分からんが。
戦車や軍艦や戦闘機のような大物と、小銃や機銃のような小物は
どっちが売れるのかなあ。
54名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:03:44.61 ID:Yh36IdECO
NATOとは別のデータリンク関係を衛星とセットで売ろうぜ。
打ち上げももちろんH2Aだ
55名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:04:00.99 ID:yHl4OH380
政府や経団連に中韓シンパが巣食ってる間は反対だ。
ザルにもほどがある。
56名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:06:44.97 ID:wHhrHzvD0
>>53
現状の軍需産業は防衛省の基地外みたいなむちゃぶり+わがままに対して、企業の愛国精神で赤字覚悟でやってる様な物だから、売り手がふえるなら企業としては嬉しいわね
57名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:06:55.02 ID:++Mg0cRgO
38式歩兵銃の復刻とかも頼む。
58名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:15:42.95 ID:VHbJWi/i0
炸薬と砲身売らなければ9割くらいは直接死の引き金になる物には関わらないよ。
その辺りで商売するなら構わないだろ。
59名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:25:50.52 ID:n8oYxT/M0
ちなみにだけど自衛隊が使っている装輪車両の購入打診は多い。

作っているのがISUZU、TOYOTA、小松製作所の民生品の信頼性の高さが人気の背景にある。
60名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 16:32:51.91 ID:nQg5P1IIP
中共韓国が日本はドイツを見習えとかいってるからなぁwwwww
ドイツは侵略戦争の反省などしていない、米露につぐ世界3位の武器輸出大国wwww
61マスゴミ:2014/02/13(木) 16:36:38.46 ID:5k9XRQIM0
是非、輸出することで日本での兵器開発産業の維持を。
日本式レザー兵器でミサイル防衛をUFOも打ち落としてしまおう。wwwww。
62名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 17:44:44.63 ID:dmOE21Tf0
たまにはまともな奴らだ
63名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 18:18:22.49 ID:5FDNKZVN0
自衛隊のレーションはカンボジアでPKO派遣された時に参加国で戦闘糧食コンテスト開いて
優勝したこともあるんだよな。
野外炊具も併せてこういう分野の輸出も夢がひろがりんぐ。
64名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 18:22:28.44 ID:tqkP2d4o0
10式戦車の劣化版とか売れそうだけどな

山がちな東南アジアとか実は日本大好きミャンマーあたりとか
ミャンマーじゃ買えないか・・・高すぎて
65名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 18:24:10.78 ID:sljwuD/JP
>>64
戦車市場についてはドイツのレオパルド2には勝てん

レオパルド2はまがりなりにも西側第三世代戦車な上に、
ソ連崩壊で不要になった中古戦車をレストアして売るだけだからT-90より安い

インドネシアもレオパルド2採用したし、価格競争力で圧倒的に日本は不利
66名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 18:25:02.50 ID:NHNjtpXT0
経団連が初めてまともな提言をしたな
67名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 19:25:25.53 ID:I4QbAhtX0
戦闘機の自主開発急げし
68名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 20:55:57.18 ID:A0ePKfps0
ニュース聞いて来てみたら全然スレが伸びてない
それどころか単発散発のミエミエ工作員レスばっか
もう2chはここまで落ちぶれちまったか
69名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:00:16.23 ID:sljwuD/JP
>>68
ネタ振ってくれれば…
70名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:03:35.26 ID:q1bTmkz/0
ドイツは中国に武器売る気まんまんwww
70年前の日中戦争と同じようにwwwwww
71名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:06:18.58 ID:Law6OQGW0
こいつらの所為で日本人がテロの標的にんるかいな、
72名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:07:06.09 ID:92/QZz8A0
>>71
お前に対日工作員は無理。
73名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:07:27.80 ID:jYI2/iyM0
何か勘違いしてる奴がいるけど兵器は平和の使者だぞ
アメリカが兵器を輸出してくれてるおかげでどれだけ日本や台湾の平和が保たれてるか
74名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:09:49.30 ID:HKYQvw1SO
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
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   経団連改心したか (´・ω ・`)

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
75名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:10:03.11 ID:fjRPiu7J0
これは戦後の日本の政治を否定するようなもんだな
戦後レジュームからの脱却にかこつけて商売しようとする経済界って
やっぱ根っから金のためなら何でもやるのか
金になればいいのか?

戦後の日本の平和の取り組みをバカにしてんのか?
76名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:14:48.53 ID:vRw1A07e0
せっかく日本の民間企業の技術水準高いのに
今までくだらん縛りがあったせいで軍事分野は手つかずだったからなぁ
どんどんやれ
77名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:15:31.22 ID:q1bTmkz/0
>>75
ドイツを見習ってるんだよ。
戦争を反省して死の商人になって、あばすれ女メルケルのように世界3位の武器輸出大国になる。
平和wwwwwwwドイツ人が聞いたら笑われるぞwwwwwwwww
78名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:20:31.83 ID:5FDNKZVN0
携帯電話やインターネットだってもとは軍産技術だし、
ものづくりニッポンとしては現在落ち目傾向にあるのは否めないが
バックボーンはある。
一概に戦争の道具と言う人もいるが、こういう技術開発を進めることによって
どんな未来のびっくり製品が生まれるかってところにも期待はしたいね。
79名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:21:48.47 ID:XhFo4rOg0
そろそろ普通の国になろうじゃないか
アメリカやイギリスやフランスがやっていることをやる普通の国になろうぜ
80名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:21:55.25 ID:iE4RONNO0
>>36

毎日新聞は中国の回し者なのか?

昔から中国の核ミサイルの標的は日本なんだが 


その中国に日本が原発を売っても毎日新聞は批判しないんだよな
81名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:22:56.67 ID:q1bTmkz/0
日本にも、メルケルみたいな武器のセールスマンになる女政治家いないのかなあ。
1000年経っても無理かwwジャアアアアアアアアップ女wwwwwwwwwwwwwww
82名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:44:59.07 ID:XvR0vggm0
ロシアで60兆円規模の軍備大規模更新があるから日本は急いでます。
ソ連崩壊後オンボロになたやつを最大規模の予算で更新。
83名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 21:48:38.34 ID:q1bTmkz/0
>>82
ドイツ「ごちになりまーす」
中国「コピー品を安く売るアル」
84名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 22:23:31.41 ID:wUmSvRat0
 
2012-01-25 11:58:34
F35の機種選定について思う

私は自衛隊にいる頃から、自衛隊の主要装備品は国産でなければならないと主張してきた。
近年では戦闘機、護衛艦、ミサイルシステムなどはシステムが極めて高度化し、
システムの半分はソフトウェアが占めているため、装備品開発国の技術支援がなければ
動かない。我が国がアメリカなどの開発した戦闘機などを導入すれば、アメリカなどの
技術支援がなければそれらは動かない。従ってアメリカから一方的に武器を買っていれば、
我が国は外交交渉ではアメリカに対し決定的に不利になる。自国で造った武器を外国に
売るということは、相当程度相手国を支配できるということなのである。だから多くの国は
武器を出来るだけ輸出をして、輸入は局限しようと努力しているのである。

ところが我が国では武器輸出三原則があり、輸入はいいが輸出はだめだというわけだから
倒錯しているというしか言いようがない。しかも武器輸出をしないことが正義であるとの
考えを持つ政治家はかなり多いのである。外国から武器を買うならば、
当該国に同じくらい武器を売って、相互に相手を支配しているという形を作らなければ
外交交渉では必ず負けてしまう。

我が国は現在、日米安全保障条約により、国の守りをアメリカに依存している。
武器もアメリカから沢山買っており、航空自衛隊の主要装備品もアメリカ製が多い。
日米安保もかつて私のブログで論じたように自動発動ではなく、我が国が攻撃を
受けたときにアメリカの自由意志で日本を守るか否かが決定されるのだ。我が国の戦闘機や
ミサイルシステムもアメリカの技術支援がなければ動かすことはできない。
現在の我が国は、アメリカに完全に支配されており、最終的には全てアメリカの
言うとおりにするほかの選択肢はない。日米関係を損なえば、中国やロシアに
意地悪される可能性が大である。しかし、アメリカはアメリカの国益でしか動かない。
そしてアメリカの相対的国力は今後20年ぐらいで相当低下するであろうことも予測される。
我が国は、昭和30年自由民主党結党時に、自民党が綱領の中で目指したように、
自分の国を自分で守れる体制を造るべきである。

http://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11145546291.html
85名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 22:40:57.65 ID:q1bTmkz/0
50年前だったか。「トランジスタのセールスマン」と嘲笑された日本の総理大臣がいたな。
今、「武器のセールスマン」になる総理が現れることを望む。ドイツのメルケルのように。
86名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 22:42:28.53 ID:U6GdJIlR0
経団連がやろうとしている全てのことは

日本にとって良くないことは言うまでもない
87名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 22:56:38.44 ID:q1bTmkz/0
>>86
ドイツのメルケルがやったこと(武器輸出世界3位)を真似するのは
日本にとって良いことです。
88名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 23:01:27.13 ID:XhFo4rOg0
日本製の兵器は単価が高すぎる
生産数が少なすぎるから
輸出で単価が下げられる
89名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 23:03:36.67 ID:xhDX/zjh0
>>1
戦車売り出すなんて夢ないこと言わないで、クラタスを実用化出来るほどに魔改造しようぜ!
最終目標ガンダムな!
90名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 23:08:34.14 ID:q1bTmkz/0
>>88
本当、これ。ドイツみたいに戦車を輸出しまくって単価を下げないと。
91名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 23:30:00.88 ID:d6FV2Yz70
>>86
経団連のやろうとしていることは、必ずしもよくないとは言えない。
すべて良くないと言えるのは、朝日新聞や毎日新聞の言っていることだ。
92名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 00:08:27.29 ID:gk/CU5pWP
>>90
ドイツのレオ2輸出は、ソ連崩壊で戦車部隊を15分の1に縮小して余剰になったやつを中古投売り価格で売ってるだけだぞ
日本には絶対にマネできん
93名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 00:17:01.81 ID:IQ7FwaILP
しかしドイツの戦車ってドイツ車と同じで
すぐぶっ壊れそうだけど、なんで売れてるのか不思議
コマツとかに作らせるとすごそうだけど
94名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 00:19:54.73 ID:gk/CU5pWP
>>93
レオ2輸出は基本、ソ連崩壊でドイツの機甲部隊大規模縮小→余剰になった中古レオ2をレストアして中古投売りしてるからクッソ安い
場合によってはT-90なんかより安い

ロシアの比較的新鋭の戦車より安い西側第3世代戦車
そらクッソバカ売れする
95名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 00:25:18.71 ID:OhVMNZQD0
戦車に関してはまるで逆。
74式などは元々信頼性に問題を抱えてたサスが
年数がたってへたってきているので、
さらに整備に手のかかるようになってきている。
96名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 07:27:20.30 ID:gk/CU5pWP
価格競争力では絶対にレオ2には勝てんからなー
97名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 07:39:01.81 ID:gk/CU5pWP
中古輸出と言えばウクライナだな

ウクライナ、コンゴ民主共和国に50輌のT-64BV-1を輸出
ttp://ukrspecexport.com/index/index/lang/ru
ttp://bmpd.livejournal.com/742817.html
オーバーホールを行った上で輸出する
輸出に当たってはアップデートも実施する予定


ウクライナはT-64の在庫を2000両以上も抱えており、その処理に汲々としてる現状
スクラップにしようにもスクラップ費用が捻出できず、売ろうにもT-64はT-55のような手軽さもなく、T-72のような一定の能力も期待できず…
とどうしようもなかった

あまりにも在庫があまりすぎてるウクライナは、T-64の車体を改造した「BMP-K-64装輪歩兵戦闘車」
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-5467.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=LmNvx8aDmDM&feature=c4-overview&list=UUVYeOWFHn3hUeQVEev1sCiw

やら「BMPV-64装軌式歩兵戦闘車」やらの開発にまで走っている
ttp://www.military-today.com/apc/bmpv_64.htm


今回のコンゴ民主共和国への輸出成功は大きな弾みになるだろう
98名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 07:54:11.45 ID:/yYZrZme0
1位:三菱重工業  1兆4833億円 
2位:川崎重工業    6319億円 
3位:三菱電機     4934億円 
4位:日本電気     2996億円 
5位:石川島播磨重工業 2467億円   
6位:東芝       2184億円 
7位:小松製作所    1806億円 
8位:富士重工業    1073億円 
9位:IHIエアロスペース 1019億円 
10位:富士通       957億円 

報復はこちらのみなさんによろしく
99名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 10:47:21.86 ID:wbGbcDOfO
純国産主力戦闘機はまだまた先だがT-4代替の亜音速ジェット開発&海外輸出で
航空技術もどんどん高めようぜ。
100名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 11:00:09.98 ID:Pda3K9/00
昨今の円安で売れる物は何でも売らないとな。
101名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 11:11:44.42 ID:o5Y+oDLM0
74式をモンゴル辺りに売れないかなぁ?
10式をベトナムに売れないかなぁ?
102名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 11:24:10.18 ID:gk/CU5pWP
>>101
モンゴル、ロシアからT-72とBTR-70を購入
http://bmpd.livejournal.com/338571.html
http://vpk.name/news/75864_mongoliya_vooruzhilas_polusotnei_tankov_t72.html
2009〜10年に調印された協定の一環
50両のT-72Aと近代化されたBTR-70M×40両が引き渡された

とのことなので、今更74式は不要だろ
103名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 11:11:22.24 ID:oBvLb7hVO
原発と違って製造物責任はメーカーで取れるから
構わんだろw政府がメーカーと結託してODAで
武器引き取って貰おうって話なら評価は別だがw
104名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 11:19:50.63 ID:ALbtbY1W0
国営半国営が多い欧州型の産業体質になるんだろうけど、
空洞化した今の日本産業では、明治期と同じ重工業基本工業の復活が必要。
そのうち国内需要だけでも、おもちゃとか軽工業で末広にしていくしか無いな。
支那の軽工業は潰れる。
105名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 11:33:07.16 ID:+qh+3RKi0
★★★武器輸出国別ランキング★★★

順位  輸出国 輸出額(2011年)日本円換算($1 = \80)
01 アメリカ  7987億円
02 ロシア   6299億円
03 フランス  1949億円
04 中国    1084億円
05 ドイツ   964億円
06 イギリス  856億円
07 イタリア  836億円
08 スペイン  741億円
09 スウェーデン548億円
10 オランダ  430億円
11 イスラエル 424億円
12 ウクライナ 387億円
13 スイス   237億円
14 カナダ   233億円
15 糞食南   180億円
16 豪州    100億円

http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-96.html
106名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 11:35:34.70 ID:SD01xzWZ0
今後の成長戦略は
軍事介護環境が握る

よって武器輸出原則は改正か撤廃が望ましい
107名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 11:37:49.45 ID:/FXu02eg0
日本が本気出したとして、最強の戦闘機つくるのに何年くらいかかるもん?
108名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 13:15:38.82 ID:PqugjTb10
>>106
「本来の武器輸出三原則に戻す」これでいいんだって。
109名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 13:46:52.38 ID:MA3Aw4MG0
武器輸出は諸刃の剣
量産効果で国内の調達コストも抑えられる代わりに
自衛隊での使用に限定してるからこそ得られる技術情報の
流失も増える事は同時に議論されるべき
110名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:03:00.36 ID:3j0E3FIs0
>>107
何年かかっても最強戦闘機は無理だ。
ラプター級の戦闘機を作ろうと思ったら20年だな。
111名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 20:22:36.09 ID:ydo7OnEN0
昨今の円安で売りまくっても儲かるのか?
112名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 23:49:55.51 ID:Pitfq0o1P
>>108
それだとベトナムと協力が出来なくなるからそれはそれで問題があるぞ
113名無しさん@13周年
空と海(特に潜水艦)の技術流出が怖いけど、陸上兵器(戦車とか)は、
多少流出するのも覚悟して輸出しよう。