【社会】新東名、雪に弱かった…全線再開に最大49時間
★新東名、雪に弱かった…全線再開に最大49時間
低気圧に伴う大雪の影響で通行止めが続いていた新東名高速道路新清水ジャンクション
(JCT)―御殿場JCTの通行止めは、10日午前2時に解除された。
新東名の全面通行止めは2012年4月の開通以降、初めてで、再開までに最大49時間を要した。
中日本高速道路東京支社(東京都港区)は「東名を優先して除雪したため」と説明するが、
山間部を走り、地震・津波に強いとされる新東名の思わぬ弱点が露呈した。
通行止めは8日午前1時に始まった。本州の南を発達しながら進んだ低気圧の影響で雪が降り始めたため、
同社は新東名高速道路の御殿場JCT―三ヶ日JCTの162キロの全線を通行止めとした。
新清水JCT―三ヶ日JCTは9日午後2時半、新清水JCT―御殿場JCTは10日午前2時に
解除され、それぞれ、37時間半と49時間に及んだ。
同社は「東名は新東名に比べて海側で道路の標高も低いため、積雪が比較的少ないと考えた。
東名を優先し、東西の物流を守ろうと判断した」という。同社は7日夕から東名の除雪作業に着手。
除雪車や凍結防止剤の散布車計58台、作業員延べ1810人を集中投入した。
このため、東名は雪による通行止めはなかったが、新東名は事実上の放置状態となり、
除雪作業が始まったのは8日午前10時半頃だった。
これに関連し、川勝知事は10日の記者会見で、「御殿場市周辺は雪に弱いことがはっきりした。
神奈川県への延伸を控え、課題が提起された」と述べた。
同社は「何十年に一度の雪に備えた資機材の増強は難しい」と説明。
そのうえで、「今回の積雪量を踏まえ、資機材をどこにどれくらい投入するかを再検討したい」としている。
(2014年2月11日10時39分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140211-OYT1T00208.htm
あ
ナイス判断
4 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:10:27.28 ID:vFB8XVci0
5 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:11:44.20 ID:wrqbGkCy0
6 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:14:23.85 ID:FTtHw9Zz0
新東名復旧捨てて東名復旧に尽力したんだ
ナイス判断なんじゃないの?
沿線の物流会社涙目。
8 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:16:09.32 ID:rF0F+9/00
猪瀬が道路公団潰しで徹底的にコストカットしまくったから仕方ないわなw
9 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:18:32.56 ID:q8vYH+560
チェーン装備なら通せよ!
いい判断だな
記者と川勝は馬鹿か?
冬に津波来たら脂肪
で、潤沢に最新の除雪システム用意したら無駄金だとか
金銭感覚が麻痺しているって言うんだろ?
猪瀬の置土産ww
14 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:20:14.97 ID:Cp5fUk/20
限られた資材を集中投入するのは良い判断じゃないか。
両方に中途半端に投入して、両方とも通行止めになる方がダメだろ。
15 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:23:12.26 ID:zhfaSd5B0
新東名いらねー
16 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:23:35.04 ID:0DnjXBnE0
道路が悪いんじゃないだろ
雪道なのにノーマルタイヤで走ろうとする運転手が悪い
雪に弱いというよりは、どちらかを確実に通れる状態にすることを優先して限られた要員と資材を旧東名に優先投入たんだから、戦略通りだろ
雪なんて想定外だろ
いい判断だよ。
戦国時代の真田の発想。
津波・台風で海側が立ち行かなくなったときは
新東名を選択すればいい。
何十年に一度の大雪でも通行止めしないで済むなら
別に特別な設備も必要ないよね。
21 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:26:27.52 ID:wZre+vnq0
新東名は高架で作りすぎ、あれで地震に強いとかありえない。
22 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:27:48.82 ID:+VXK9cgiO
両方止まるよりはるかにいいだろ
限られた人員、機材をその中で優先的に回すのかってはなしだしこんなの叩くような話しじゃないわ
そりゃ人員、機材をコスト全く考えないで張りつかせることができるんなら可能でしょうが
23 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:29:19.34 ID:snNGl7b3O
これの何が悪い?
地震・津波・台風 → 第二東名優先
大雪 → 東名優先
被害の軽い方を優先して運用するのは当然。文句があるなら県でやれよ川勝。
24 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:30:00.92 ID:A2/GKwKO0
東日本大震災で崩れたのは盛り土部分だけど?
25 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:30:17.35 ID:t9mE+dCl0
静岡なんてどうせ数日で融けるんだからほっときゃいい
26 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:31:55.49 ID:nR8T0Pte0
静岡県民は何でこのバカを知事にしたんだろう
何百年に一度レベルの災害時に想定される必要資材のさらに倍ぐらい用意しとくのが、よい意味でのお役所仕事だと思う。
そういうコストはけちらず何百兆円でもかければよい。どうせ返済しない国債だし。
28 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:34:26.44 ID:jXICFEfV0
世界でも類を見ないクソ高い高速料金を徴収しているのに
29 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:34:41.39 ID:08KPv6SeO
二兎を押う者一兎も得ずのことわざ通り
逆に台風の時は海ルートが止まる。
あってよかった山ルート。
というかブルドーザー投入しているのをみたけど、除雪車持ってなかったのかw
32 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:35:53.65 ID:d8sgzqc4O
神奈川県湾岸線涙目
33 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:35:54.98 ID:pz2yf/pb0
>>28 災害対策用の人員増やしたらもっと高くなるぞw
34 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:36:03.89 ID:B6oVcleb0
>>18 さすがに想定内だろう
雪すら想定してないとは思えないのだが
36 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:45:22.60 ID:WKz80/xL0
冬はスタッドレスタイヤをはけ
トンネル区間が旧東名より多いんんだから、新東名を開けて旧東名を止めたほうがいいんじゃねえのか??
39 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:51:41.97 ID:EXj12gP4O
無能な天下り職員が作ったんだから仕方ないよ
40 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:55:43.41 ID:S4G3Owq10
東名は雪による通行止めはなかったなら、いいやん。
同時並行作業してどっちも通行止めよりよっぽどいい。
41 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:57:06.90 ID:FTtHw9Zz0
>>18 静岡って本当に雪積もらないんじゃなかったっけ
沖縄の次くらいに積もらない地域って聞いたことある
42 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 16:57:14.37 ID:NPIrrzzL0
NEXCO東日本も京葉道路放置して湾岸線復旧に全力を注げばよかったのに+
いつから「新東名」って呼ぶようになったの? 開通時から?
未だに「第二東名」って呼んでたよ
44 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 17:01:13.33 ID:FLYzy5zM0
本音「ポールが邪魔で除雪はかどらへん」
あのポールが除雪車に引っかかって除雪が進まないんだろうな。
邪魔なポール早く引っこ抜けば良いのに
新東名の方がトンネルの割合がかなり多いんだからおそらく雪に強いのは新東名
ただし除雪は後回しにされるってだけ
出入り口が多くて街に近い東名を優先するのは正しい判断でこれからもそうなるだろ
>>46 >>37の記事に書いてあるが、新東名は橋が多いので凍結しやすい。
それに、山沿いだしな。
台風の時は海沿いを走る東名を通行止めにして新東名を使うんだよね。
バックアップ機能で想定通りだろ。
どうせ無駄な公共事業とか対策の甘さとか繋げたいんだろ。
何でもかんでも批判すりゃ良いってもんじゃないだろ。
「新」がついても東名は東名か。全自動雪解け装置なんて装備はないんだ
全く問題無いだろ?
リスクヘッジ、リスク分散の目的としては成功
地震津波では新東名、大雪には東名が機能することが分かった
昔は東海道も御殿場ルートだったが富士山の噴火による降灰で箱根ルートにつけかえられた。
55 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 17:42:19.15 ID:Nu1PJsxq0
記事に温度差がありますな
新東名 大雪で「全面閉鎖」 想定以上…東名の除雪優先 静岡
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140211/szk14021102490003-n1.htm 最新の技術によって作られた新東名も、首都圏などに記録的な大雪をもたらした低気圧の前に
“敗北”したかに見えるが、道路を管理する中日本高速道路(名古屋市)は「東名を閉鎖させなかったことこそが当初の狙い」と説明する。
東名の除雪作業に重点を置いた理由については、凍結しやすい橋梁(きょうりょう)などの構造物が道路全体の33%(47キロ)を占める新東名に対して、
東名高速は全体の15%(24・5キロ)だったほか、積雪量が少なかったためだという。
同社では、8日未明から東名の除雪作業を開始。2日間で除雪車計58台、作業員計約1800人を集中的に投入し、
東名の除雪作業を終えてから、新東名に人員を配置した。このため東名は最後まで通行止めにならなかった。
尚勘違いされている方がいるが旧東名より雪に弱いのはこの記事の通り
たたくなら「思わぬ弱点が露呈した」のトコじゃないだろうかね
56 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 17:45:41.01 ID:xKVzX2Hq0
雪に強くするのに建設費を4割うpさせたら非難するくせにね
57 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 18:00:47.14 ID:c8hWEOh60
西のほうでも山陽道は案外雪に弱いんだよね。
59 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 18:05:49.01 ID:sNdsI0gQI
地元民としては
東名が通行止めにならなかった事が
一番だけどな東名止まると246まで止まるし
60 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 18:06:06.78 ID:5v/urTkX0
準備しすぎて赤字も困るし。一日で復旧ならいいんじゃね
外人が卒倒するような高額な高速料金を徴収しておいてお粗末すぎるだろ
情報化社会で日本の搾取構造がどんどん暴かれていく
>1 ・・新東名は事実上の放置状態となり
「新東名、雪に弱かった」 というのは当たっていないように思う。
関越みたいに塩カルを鬼のように撒けばどうだ
64 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 18:45:30.29 ID:vLlPEJU+0
65 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 18:50:28.35 ID:ky1kTc7k0
>>41 静岡県北部は箱根山、富士山、南アルプスがあるから積もるけど、南部の平野部は本当に積もらない。
だから、山側を走る第二東名を放棄して平野側の旧東名を優先して除雪するのは非常に合理的。
つーか、静岡しか開通してない第二東名なんて要らんだろ?
>>55 露呈したというかはなから新東名あきらめて、東名に資源を集中してるから
ネクスコは想定してた。その証拠に積もる前からかなり早い段階で通行止めにしてたし。
「思わぬ弱点が露呈した」つまり記者が想定してなかったから悔し紛れに書いたんだろw
俺の常識外ことするな、生意気だが根底にあるんだろw
全く問題ないだろ。静岡は雪ふらないし
新東名は横風が強すぎて怖い。
>>28 ヨーロッパなんかと比べちゃいけねーよ
用地買収費用も違うしあっちは地震や津波なんか想定してねーからな
震度5弱で倒壊してもいいレベルならもっと安上がりにできるよ
70 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 21:00:07.53 ID:GU4Xny7a0
東名は火災で通行止めになっていたような気が・・
>>69 日本の災害の多さや交通量の多さを考えたら当然維持費用も莫大になるから本来割引どころかもっと料金を値上げしないと駄目なレベルらしいな。
72 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 22:11:11.83 ID:GWxFH++B0
>>31 除雪車は東名に回したらしい
両方をチンタラやって長引くより東名だけでも通行止めを起こさせない方を選んだとか
走れば解るけどさ、地震であちこちの崖が崩壊して通行止めになるよ、新東名。
本当なら第三東名があってもいいぐらいなんだけどな
75 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 22:23:38.47 ID:vNkI/AkAO
新東名は市街地からインターへのアクセス道路が長いんだよね。
本線は通れるけど出入り口閉鎖じゃあまり意味ないのよね。
76 :
名無しさん@13周年:2014/02/11(火) 22:30:56.90 ID:GWxFH++B0
>>74 求められてるのは第三東名より外環と圏央だと思うんだがなぁ…
>>74 中央道で我慢
とっと新東名を海老名まで繋げる方が先だよ
除雪を東名に全力上げて
新東名放ったらかしにしてただけだろw
だいたい静岡でも西側は降雪すらなかったんだからw
なにが天気予報暴風雪だよww風もない小雨だったわww
>>1 道が雪に弱いのではなく、車乗ってる奴らがアホなだけ。
雪降ってノーマルタイヤで出掛ける奴らは、銃刀法違反並みの罪で捕まえるべきだよ。
走る凶器そのものだからな。
>>1 除雪する必要性は十分見出だせただろうから、しっかり準備して下さいな。
81 :
名無しさん@13周年:2014/02/12(水) 00:32:23.79 ID:4Su8OGSF0
>>80 今回の積雪に合わせたら、過剰設備になるだろうね。
作業人工も限られているだろうし。
新東名ができて、新東名にも新しい除雪車が配備されたはず。
今回はあえてそれらの車両・人工を、東名沼津IC以東の除雪に回したことで
通行止めを防いだ。
チェーン規制掛けて通せばいいのに・・・
物流の要だからな。愛知で豪雪になったら目も当てられない
チェーン規制ごときだとノーマルで突っ込んで来るバカがいると思う。
それこそ東北道とか、雪を知ってるエリアならみんな状況を把握してると
思うけど、静岡辺りだと雪の知識が低いバカな層が無防備に突っ込んで来るよ。
名神の米原、関ヶ原付近も鬼だな
2005年に90cm近く積もっても通行止めにはならなかった
普段雪の少ないとこであの融雪除雪体制はコスト的に無理だけど
2本あってよかったねって話じゃ無いの?
88 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 00:08:49.20 ID:CizMZRBi0
新東名が閉鎖されたのは、リソースを東名の除雪に集中したから。ネクスコもそういっている
狙いとおりに選択と集中が成功した好例だと思う。
ヨミウリに限らず若い記者は何でも批判記事にしたがるが、せめてこの見出しだけでも
チェックする奴、いなかったのかね。
この記事を書いた記者は今すぐ死ぬべき
>>82 ただのチェーン規制出すからスタッドレス過信で突っ込んでリタイアするんだよ…
全車両チェーン規制にすればチエックで嫌でも巻くしかないから巻けない奴や下手くそは上がってこれない。
それだけでもかなり違うぞ!
91 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 02:40:30.17 ID:XAWjF8Sj0
>>41 静岡県全域とすると、比較的標高の高い地域もあるので雪は積る
静岡市の市街って限定すると、俺が知る限り30年近く積もってない
なので、静岡市民は霙が降るだけでテンションあがるw
ノーマルタイヤを冬季規制(減点・罰金)すれば交通量は半分ですむよ
93 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 02:49:18.78 ID:1HaltCRd0
どうしてこういうネガティブな記事を大喜びで書くのかなあ?
この記者にとってそんなに嬉しいことなのかなあ?
俺には理解できない。
94 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 02:54:37.88 ID:XAWjF8Sj0
>>93 他人の落ち度や失態を指摘すると、相対的に自分が持ち上がる様な錯覚を得る人っているだろ?
その感情を仕事のレベルまで磨きあげたのが、マスゴミっていう職業なんだよ
95 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 02:54:44.16 ID:TRShrv+V0
積雪の少ない方を優先するで合ってる
>新東名、雪に弱かった…
なんでこういう話になるのかさっぱりわからん。
記事書いてる奴が馬鹿としか思えんわ。
>>96 なんでもいいからでかい組織をバッシングするのがかっこいい、というマスゴミ脳。
98 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/02/13(木) 03:01:48.54 ID:i5AiDUwQ0
台風とかの高波に強い第二東名
積雪とかに強い東名本線
二本有って良かったねって話しだと思うんだが。
一 記者が韓国人だから
二 記者が韓国人だから
三 記者が韓国人だから
三択から好きなのをエラべ。
滅多に降らない雪に対して無駄な経費を使わないいい判断だと思ったが
旧東名は問題なかったんだから不都合などないがこの記者は運転免許持ってないんだろうな
記者の名前って調べられないのかな
101 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 03:27:25.88 ID:14PMziBW0
そんなの叩くぐらいなら、中央道が2晩止まった件を叩けばいいのに。
気が付かなかったのかな。
>>101 そこに気が付く記者ならこんなアホな記事は書かないと思う
103 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 14:54:48.31 ID:rgMiZ3nK0
>>90 スタッドレス過信は確かにアホだけどチェーンを万能視するのも間違いだと思うけどね。
東京とか大阪といった雪が普段降らない地域の運送屋はスタッドレスをケチってチェーンを持たせておいて雪道で装着させたら大丈夫と考える馬鹿が多い。
そもそも雪道はスタッドレス装着は最低条件でありチェーンは非常時の緊急脱出用に留めるほうがいい。
それにチェーンはトンネル内のように雪がない裸の舗装道路で簡単に切れてしまう。
このために欧米の高速道路では逆にチェーンは使用禁止としている。
104 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 15:26:09.04 ID:CnNKSk0K0
弱かったというより
道路が2本になったのに
1本分しか維持管理体制が出来てないって事だろ?w
雪氷なんて高速の規制では一番大変なんだし
ほとんど下請けのアルバイトだぞ?w
東名が優先されたということは
新東名は要らないということだろ
30年位前にも東名が雪で数日間通行止めになってなかったっけ?
開通待ちのトラックの運転者達へ近隣住民が炊き出しをしたってニュースを見た記憶がある
107 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 23:00:41.28 ID:7yDrbJ8B0
東名も新東名もノーマルタイヤでの走行を前提とした除雪を行うので、
雪国での除雪と比べると作業時間が掛かるんだよね
走ってるユーザーのほとんどが雪道に慣れていないので、
雪道走行が前提の除雪をやると事故が多発する危険大
108 :
名無しさん@13周年:2014/02/13(木) 23:02:56.47 ID:J2YkHyGg0
日本も冬はスタッドレスタイヤを義務づけろよ
ヨーロッパの国は冬の間はノーマルタイヤで走行したら違反キップ切られる
>>65 今回でも、旧東名は、いつもの駿東御殿場エリア以外、雪がそもそも降ってない。
アマゾンと同じ気候のしぞーか区間だからといって、完全無雪を想定していたら、
まさかの雪がちらついてしまったでござる、何分にも、橋脚設計から何から、
全くの完全無対策だから、ちょっとの雪でも、恐ろしくて止めざるを得なかったでござる、
ということ。
まあ、東京マスコミのアホ報道を地で行ったんだよ。
「路面に微かに雪が見えます!これは大豪雪です!もう通行止めにしなければなりません!」
ちなみに、良く似た失敗は、開通直後の夏にもやってる。あの時は豪雨だった。
でも、静岡は基地外的な豪雨地帯であることは、小学生社会科地図を見れば一目瞭然だから
「おまえら何やってんだよ?静岡で桁外れの大豪雨なんて、毎年の年中行事に決まってるだろ?」とフルボッコにされ、
当局は必死で対策を高じたらしい。
110 :
名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 00:09:38.92 ID:3a1z6CT00
>>103 >スタッドレス過信は確かにアホだけど
いや、スタッドレスはマジで凄い。
日本で売ってるような良いスタッドレスを履かないで突っ込んでる
ロシアの車とか、お前それノーマルじゃねーかと言うアメリカの
車の事故どうが見るとすげーよ。
小田原に物流の拠点を置いたAmazonは正しかったかも。
土地の安さで言ったら静岡辺りに置いて高速で持ってくれば良い物を
神奈川の小田原に置いておけば、配送のリスクが減る。
小田厚で東名に行けるし、西湘バイパスからの東名も行けるし、
今後は圏央道が繋がれば都心のアクセスも楽だし。冗長性があるね。
>>107 昔から、東名名神はそうだった。東京大阪間を、ノーマルタイヤのトラックが、チェーンを巻かずに走っても
それでも問題ないように、出来る限りの除雪をするのが、旧公団の建前(理想論)だった。
問題は、「名神」がここに加わってくることで、滋賀県内の除雪に、すさまじい労力を割いてた。
これが、新名神開通後、徐々に変わっていく。
除雪の主眼が新名神に移って、旧名神が正しく「中央道的な扱い」になっていく。
でも、新東名区間は、旧東名も、名古屋周辺と沼津以東を除き、「静岡熱帯雨林区間」は「無雪前提」なので、
そもそも、仮に新東名で雪が降っても、除雪に割くべきマンパワー自体が存在してなかった。
後は愛知県内と東名阪区間の二重化だな。
猪瀬ポールもさっさと抜けよ。
115 :
名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 22:32:21.12 ID:r7VatdrT0
>>114 東名阪は名阪国道と西名阪をセットして名阪間のサブルートが本来の役割なのに新名神と接続したことで無理にメインルートにされてる状態だからな。
116 :
名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 22:34:24.56 ID:J/meftRa0
空港も新東名もOKサインのハンコつきまくってたのは石川元知事だからな。
117 :
名無しさん@13周年:2014/02/14(金) 22:39:01.67 ID:IPBZMbTd0
地震と違って備えがなければ死者多数って事態でもないしな。
ほどほどの備えでええわ。
これに関連し、川勝知事は10日の記者会見で、「御殿場市周辺は雪に弱いことがはっきりした。
神奈川県への延伸を控え、課題が提起された」と述べた。
もう作るなよ
>>45 >>51 >>53 あれで150億円の節税だぞ
そおそも想定数の車が走ってないじゃん
それなのに3車線にしやがってどうなってだよ
直線で3倍の予算掛けて〜140キロ実現は警察が認めないって
どうなってるんだよ、おい
120 :
名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 09:36:53.08 ID:rJMqfBi1O
全部トンネルにしたらダメなの?
新しい高速作っておいて管理できないって作りすぎじゃねえのか
作った分それだけ管理人員確保しとけよ
NEXCOが除雪車をちゃんと配備しないからだろ
それと塩もちゃんと配備し溶け
東名も立ち往生した車のせいで全く動かなくなってるけどね