【就職】 大手企業へのチャンスがあるのはMARCH (明治、青山学院、立教、中央、法政)クラス以上、三流以下だと厳しい

■大手へのチャンスがあるのはMARCH以上

日本の大学は平成の時代になってから7割近く増え、現在は国公立を含めて780校ある。
いうまでもなく、そこには東大・京大を頂点とするヒエラルキーが形成されているわけだが、三流とはどの位置にあるのか。
捉え方はさまざまだろうが、私の中では偏差値50前後の大学のイメージがある。

首都圏では亜細亜、帝京、国士舘など、関西なら摂南、神戸学院、桃山学院などである。
このクラスの大学に行かせるのは、親としては本意ではないかもしれない。しかし、現在の大学にはそれ以下の、四流、五流の大学が多く存在している。

そこでは九九や円周率など小学校レベルの学習が講義概要に掲げられ、朝の1コマ目の講義を欠席しないようモーニングコールのサービスもあると聞く。
それに比べれば、三流大学に入れるだけ“まし”といえるだろう。

もちろん、就職となれば学歴の壁はある。もし、大手企業を望むなら厳しいだろう。まして、人気企業ランキング上位100社ともなれば、可能性は限りなくゼロに近づく。
そもそも人気100社の新卒採用数は全体で2万人程度しかない。入社できるのは、全卒業生のわずか4％という猛烈に狭き門だ。

応募者が殺到する企業では学歴によるスクリーニングが行われているのは紛れもない事実であり、チャンスが与えられるのはMARCH
(明治、青山学院、立教、中央、法政)クラス以上。その中でも大手人気企業に就職できるのはごく一部だ。

では、なぜ大手企業は上位大学を採りたがるのか。図の通り、企業が求める要素は6つあり、
上位大学の学生には地頭や要領のよさ、継続性が見込めるからだ。

ちなみに、体育会系運動部に所属する学生は就職に強いといわれるが、それは残り3つの要素、体力がある、
人に嫌われない・人を嫌わないという点に期待が持てるため。

三流大学でも体育会系なら多少は就職に有利かもしれない。
http://president.jp/articles/-/11889
http://president.jp/mwimgs/a/5/-/img_a51452daceb3bfd567072c387f70e71e78629.jpg

21 ： 砂鉄(コネチカット州)：2009/11/15(日) 07:30:45.56 ID:PUYoc7OQ
俺明治３年だけど電通目指してるよ

277 ： 紙(愛知県)：2009/11/15(日) 10:24:11.81 ID:PWF2+Zu2
>>21
長生きだな

コネがあるからな

んなこた今さら言わなくてもわかってんだよ
そのマーチも挑戦権を手に入れられるだけで、実際受けるとなると大変苦労する

よし！不買運動・高額訴訟で対抗だ！

マーチで三教科で60弱だもんな
努力でやれる範囲

その大手企業って丸の内と大手町の企業だけなのか？

じゃぱねっとたかただって大手企業なんだが

しかし、最近の大手軒並み失速だよな
若手の採用方法に問題があるとは思わないのかね？

へー。今はマーチでも挑戦権あるのか。
俺の頃は無理だったけどな。

入るときには結構難しいのに出る意味ない大学
浪人してでも慶応に行けば良かった

隠れたシェアNo1企業とか中堅企業を狙った
奴が勝ち組だと思う（´・ω・｀）

今の日本の大企業にそんな魅力あるか？
能力ある奴は海外行けよ
ぶっちゃけもったいないぞ

三流大だけど入ってから勉強して成績優秀で大手入った俺に謝れ。

一般職の女子なら見た目重視だから学歴あんまり関係ないけどな。

俺的には
１．経営陣候補
２．中堅幹部候補
３．一般候補
の３つに分けるのが良く、
経営陣候補は上位大学の偏差値ヒエラルキーを適用、
中堅幹部候補は反対に偏差値ヒエラルキーを無視し、
一般候補は最低水準のみ適用する
としたほうが良いと思うんだが。
いまは１と２がごちゃまぜの傾向が強く、
これだと受かった奴全員が野心をもっちゃって内部で足の引っ張り合いをやる
切磋琢磨といった良い競争なら良いんだが、実際はそうなっていない

そもそもマーチの学生数全部足したら確か10万5千人かそこらいたぜ。
早慶も二校合わせたら7万前後だ。
早慶マーチだけでも18万人ぐらいいる。
仮にその四分の一が4年生で就職学年だとしたら、ぶっくりするほど
ぶくぶくだぜ。

わいのツレはFラン大から某大手航空会社のCAになったぞ

また「フランスに渡米」のコピペが貼られるスレが立ったか…

勉強も大事だけど、周囲と上手くやって行く協調性って大事だよ。

>>9
慶応は現役か推薦で行くところ
浪人したらランク落ちる
何より浪人したから合格するという保証はない

マーチクラスだと派遣や契約社員が関の山だろ
もちろん「大手企業」の

ずっと前から言われてたことだろ。
何をいまさらどや顔で。
よっぽど書くネタに困ってるか
学歴厨のお子様編集者が多いんだな、プレジデントってところは。

大学の専門レベルで円周率を何に使うんだよ
πでいいだろ、πで
そんな教員がいるから三流なんだろｗ

青学での使えるやつなんて一人もいないんだけど
まだ日大のが使える

オマイラは 6の人に嫌われない　と言う点が絶望的だな　(･∀･)つ

　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 >>12　どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

人気企業上位100の採用数が大卒の4％としても、
その平均年収は40歳で600万円にしかならんのだよな。
上位4％に入る能力あるなら自営業で青天井を狙った方がいいよな。

タダの歯車には最低ラインが必要、経営なり開発には奇人が必要。
どこの企業も一律ではないだろうけれど、学歴の使い方は４０年位大きく変化がないんだな。

馬鹿の烙印おされにわざわざＦランとか
行く奴の気が知れない

Ｆランレベルの奴が努力したって何の意味もないし
本来やるべきとこで努力できずにあとからしても後の祭り

マーチだとコネあるかよっぽど目立った活躍しないと大手は無理だな。
俺が前いたところブラック企業だったけど新卒殆どマーチ以上だったな。

大企業でも平だとたいしたことしてないからな
マーチどころからもう一段下でも普通にこなせる
人格に問題さえなければ
専卒から某有名大企業開発職行ったおいらがきましたｗ

>>17
そのコピペが貼られてないとガッカリするけどなｗ

最近この手のスレに貼られないで、少しズレたスレに貼られる事が多くなって
更にガッカリしてる

私大出しても奨学金費返済出来ない現実が怖い
大卒資格要らない会社が欲しいぞ
専門出も似たようなもんだしな
こんな世の中嫌じゃぁ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=258468
（　｀ハ´）アイヤー! 陸自の新鋭車両を見た中国人の反応

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=284932
維新と創価公明　全面戦争へ!】橋下が田母神が吼える!　「公明は絶対に許せない!!」

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=298758
世界の反応】悲願の国産戦闘機へ　これが心神だっ!【画像アリ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=298530
画像アリ!】　韓国の日本語教科書が強烈すぎる!!　【いい加減にしろ!ワロたよW】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=297018
世界へ羽ばたく日本の翼を見て　韓国人ファビョーン　【三菱　ホンダ　新明和　画像アリ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252274
コリア危ない!　北朝鮮には女爆弾特攻隊が実在した!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=295396
世界が驚嘆! 美しいこれが明治のリアル日本だ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=290438
【これは珍品だ!】韓国から出てきた朝鮮戦争の画像たくさん

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=288964
【動画アリ!】WW2　日本戦闘機を見た世界から感嘆の声!　【日本の翼】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=299172
【画像アリ!】 この痴漢撃退法がスゴすぎる!! 【誰かとめてぇ!】

そもそもマーチだけであまりにもいっぱい学生居て
しかも学部もてんこもりでいっぱいあって
変なのやら優秀なのやら面白いのやらあまりにも
いっぱい居るんで、そこでことたりちゃうんだよな。
それ以下の大学に似たようなのがいてもそこまで
やってたら採用担当者過労死続出で大変だわな。

俺もブラックいたけど
東大早慶からFランまでいたわ
優秀な人ほどプレッシャーかけられて
辛そうだった
Fランの人はお気楽極楽で楽しそうだったわw

マーチに届かない工大だけどCore30から4つ内定取ったけど
しかもB卒で無論推薦はなし
08だけどね
マーチにいるから大手確実！とか思い込ませたいだけじゃん?
早稲田の文系だって大半は公務員止まりなんだからさ
現実的な話してやらないと俺の知り合いみたいに旧帝卒で一年プーとかなるぞ

>>1
これの記事って学歴大事ですよっていうお受験産業の偏向誘導ステマでしょ
役立たず大量生産するだけだぞ
高校でスパーでバイトでもして接客業やっとく方がまだましだが

でもそれで日本傾いたんですけどね。

>>36
2008年って就職が超楽だったときじゃん

>>19
いいから出て行けっておまえら朝鮮人は。

おまえらは俺に暗記テストの成績ですら勝てる要素なんてひとつもないよ。

もちろん真剣の実戦では話にならないだろ。

おまえら偏見まみれの朝鮮人はさっさと日本から出て行けって。

現役？　推薦？ｗ

そいつらが俺に勝ったのか？ｗ

バイトと遊びに明け暮れてた俺に成績でも勝てる推薦組なんて、

一握りしかいなかったけどなｗ　というか、推薦だと松本という

すごく真面目なのしかいなかったよ。あいつは推薦組だがいい奴だった。

サラ金でバイトしてた頃　まじで新卒の東大生が入ってたもんな　親が泣くぞ

女の子でマーチクラスは
それより上のクラスより逆に需要が高そう

いやいやマーチも相当レベル低いで


つかOBにマスコミ関係が多いから
自意識保つためにマーチが最低と言ってるだけ
逆に言えば就職偏差値50と告白してるようなもん

マーチより駅弁でいいから国立がいいで

結局どこの大学かじゃなく何をやりたいかなんだよ
それを学校で徹底して教えないから社会に出て使い物にならない人間ばかり増産される
結局公務員ぐらいしかなりたいものがない
まあ、教えてる奴らが公務員だからしかたないかｗ

大手企業っつってもなあ。今どき5年後も良くわからんし。

時代が変われば傾向も変わる


新潟大のような田舎の国立の方が就職は楽そうだな

土曜の雪で膝の半月板損傷して入院中で暇だぞくそｗ
看護婦おばさんばっかだし

新卒枠じゃ学歴フィルターかけますよって事じゃないのか？

ベンチャー企業でもいいだろう。
将来的に大企業になるかも知れんし。
そもそも大企業だって最初はかなり小規模だったわけだし。

ニットウコマセンだった昭和とは違うのかｗ

この20年やってきた事は全て見直す必要があるよ。
失敗から学ばないと。

>>23
優秀な日大は確かに使える
変なプライドないし

新卒では相手にされない学校だけど
中小で経験を積んでから人材紹介会社に登録して面接して気に入られれば大手に入れるぜ
入ってからは無名学卒で珍獣扱いされるが時も経てば立場が逆転することも有る
自分を馬鹿にしていた年上のマーチや早慶が部下になる



経営不振の人員削減で真っ先に切られたけどな

保険金不払い詐偽　何十年して来ても　金融庁が見逃してくれるもんな

俺、青森大学だけど、なん流？

九九は分かるぞい。

ただ、七七とか、七八とか、八七とか、そこら辺が結構苦手ではある。

誤爆

普通に生きてればそうだろうけれど
出身大学に関係なく確かな有能さをアピールできればどのがっこからでも上に行けるだろうよ

誰かフランスに渡米しろよ。

>>39
その後の景気後退でも入ってくる人数殆ど変わってない
マーチとか逆に減ったと思う
採用枠自体減ったし
要は大学名云々より自分が大学でどの程度の位置にいるかの方が圧倒的に重要
景気後退しても大手に入れるだけの水準に位置していればそもそも大学名気にしない
大学名で内定なんてのは水物だと個人的には思っているけどね

マーチぐらいだと、下手に大企業に入って、東大連中に
「は？　まあ君の意見はいいから、言われたことやって」
などと言われて、一生、兵隊扱いされるより、中小や地方の
企業に入って、「やっぱエリートは違うねえ」とか言われてる
方が幸せかも。役員も狙えるし。
踊る大捜査線の青島くんだって、青学出身の設定だっただろ。
下手に東大キャリアみたいな奴のいる職場にいると、一生、バカ扱い。

>>21
ビジネス誌が「就活ビジネス」の片棒をかつぐようになって
学歴なんか関係ないと言ってたのがやっぱりバレて
また正直になりましたよという話

本当に優秀な奴は、国際レベルで一流企業目指すだろう。
日本の一流企業なんて、世界では２流。

有能なら三流大学にはそもそも行かない

俺は高卒だけど充実した生活が出来ているよ。
一応、上場企業（メーカー）の正社員で部下は11人。
嫁も看護師だから大学出ていないし。

社会の頂点で活躍するのなら学歴も必要だろうけど、
それを得ていながらワープアしている人たちってなんなの？と思う。
そういう人たちにとって、その学歴は本当に必要だったのかな。

>>46
自分の印象だと早慶が最低ラインって感じだけどな。
ただ早慶はひとつの企業に内部での競争が厳しすぎて、いいところにいける保証がない。

これらの私大よりは、東大筆頭に地方旧帝、それと広島とかの中堅大が、学内の人数も少なく就職は安定かな。

予備校あたりのステマだろこれ
人間力鍛えるには年代の離れた他人とのコミュニケーションとる経験を多くした方がいいから
普通に接客のバイトしてるほうが遙かに有能な人間になれるぞ
多少の学歴フィルターなんぞ話しでればすぐ分かる知性の奥深さで簡単に覆る

本当に大学名で説明会の予約すら取れないような企業じゃなければコミュ力あれば日駒くらいまでは大丈夫

帝大一流
駅弁早慶二流
マーチ三流
その他論外

だろ

工学部だと無名工科大学でも大手就職のチャンスはあるにはあるよな。
いい仕事させてもらえるかは別だけど。

うちは大手企業ですが同期の大卒より先に課長になった専門卒の方がいますし
高卒の部長もいますね
学歴よりも実力重視の人事です

>>64
十年後は真っ先にリストラ対象だな。

どこにでも批判かわしの三流大枠はある　すごい少数だけどｗ

今は劣化が激しい
MARCHとかFランとか中身が変わらん
20年前の高卒レベル
あるのはコネ差ぐらいだな
どうせ大学でも勉強してないし
専門卒を安く早く使った方が良い

地底は面接で冴えない上に、使えない奴が多いから結局早慶が重宝される

>>66
で、低学歴でなければコミュ経験は得られないのか？

いい会社に入れば幸せという信仰者がまだいるんだね
入ったって競争また競争で神経すり減らすのにさ

やたらと大学のランク分けにこだわるのって社会で実績残せてない人間だろ
いくら助走期間フォームがすばらしくても１０ｃｍしか飛べない幅跳び選手に価値がないのが真理なので

＞(明治、青山学院、立教、中央、法政

大企業に入っても「兵隊」だけどな

ヒャッハー
秋葉原で殺された７馬鹿って、イラクで人質になった３馬鹿や
首切られたコウダと同じ全くの自己責任、自業自得で何ら同情
の余地はないよね。

小泉尊師と竹中尊師が導入してくださった新自由主義システムの
おかげで、今や全てが自己責任、弱肉強食で、金さえあれば何
をしてもよいということだけが唯一のルールの万人の万人に対
する闘争の時代になっているというのに、防刃ジャケットすら
装備せずに秋葉原を出歩くなんて、月面で自ら生命維持装置を
外すようなものだよな。

まあ、言うなれば人生いろいろってことだな。
大塚はいいよな。あんな美人の嫁さんと毎日オマンコできるのか。
若いっていいな。俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
疲れマラよろしくでビンビンだぜ！ビンビン！

>>62
普通一番日本で優秀な人たちは官僚になるよ
海外の企業なんて10年先に残ってるかもわからないし
簡単に身売りするでしょ、今は中国とかに

いよいよマーチも学生確保が危なくなりつつあるのか？

私大バブル期に早慶上智に落ちて泣く泣くマーチに行った人からすれば信じられない話かもしれないが
今のマーチって絶頂期の日東駒専くらいなのだ。
そして早慶上智が絶頂期のマーチくらいにまで落ちてきている。
ふう。
そんな連中に
「先輩、マーチっすか。俺、早稲田ｗ」
なんて軽くﾊﾞｶにされる私大バブル世代社員の悲哀を思うと
私はやりきれなくなるのです。

>>7
ジャパネット目指したいと思うか？

しょうもない記事だな
にちゃんの書き込みのがまだ読ませるものがあるぞ
イチローと仲のいい記者だった義田は広島修道大学から
テレビ朝日に入ったのは珍しいのか

そうは言っても成蹊卒ニートが総理だからなぁ

>>71
10年後どころか、10年前から普通に行われているよ。
あたりまえのこと。
学歴は関係ないよ。
自分には無関係だとタカをくくるつもりはないけどね。

偏差値60程度なら金の力でどうとでもなるからな
地頭的に40も60も大差ない
必勝本買えるかどうかの差で
だから買ってくださいよというステマ

>>82
でも、まあ、そのおかげで、同じ学歴ならバブル世代の方が
全然優秀で仕事ができるため、「ははは、そうだね、そうだね
俺らバブル世代でバカだからさ、優秀な君ら頑張ってよ〜」などと
余裕でいられる面はある。

出身大学は関係ないと言ってたソニーが落ち目なんだから　学歴社会復活だな

>>1
マーチでも大企業は相当辛いだろ
今のマーチなんて私大バブル時代の偏差値50から55程度だろ？

今のMARCHの難易度は受験者数がピークの頃なら日東駒専以下だろ
大手に入社できる訳がない

大手にいたが３０で別の商売始めて独立した

気楽だし収入は全部自分で管理できる

零細だし先の心配はもちろんあるが、大手に居続けたら鬱で終わってたと思う。

「大手」っていうけどな、大卒で大手入っても、この先給料は４００万円台でストップする奴は沢山いるし

いれば安全なのは公務員ぐらいだよ

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

今はＧＴＭＡＲＣＨというのが主流。

Ｇ：学習院　Ｔ：東京理科大

マーチでもキツイ。
書類は通過しやすいのは確かだけど、実際、内定もらうのは別。

ま そうだな

偉くなるなら旧帝以上
兵隊として採用されるにも国立か私立上位はいる

ニッコマ・参勤交流の出身者は
取引先でもであったことないわ

要は出来ない奴ばかりということですねｗ
できる根性のある奴は中小べんちゃーで一発ねらうよｗたのしくやらにゃぁ

>>82
高校は大学以上に浮き沈みが激しい
ド底辺高校が進学クラス設置して実績を上げたら地域の有力進学校に変貌
逆に進学校が努力しないでいたら平凡な学校に格落ちしたり

とりあえず、おまえらは何千か何万か同学年がいるのか知らんが、

その中のトップレベルの連中で語れよ。

おまえらのチンケな井の中の蛙論を勝手に展開すんなって、迷惑だから。な？

何でもいいから、駿台の全国模試で上位トップ１０に入ってから語れよ。な？

バブル世代が優秀なわけねーだろ
丙午あたりは人数も少なくてバカばっかりだ

環境が悲惨なのは段階Jr
大学入試は激戦
就職は氷河期
上が詰まってて昇進も困難
退職しても年金は無い

>>89
こっそり学歴採用してるのは内緒な!

一番ニートになりやすいのが塾通いで無理して上げ底してる偏差値55〜60程度の層だからな
俺は本当はおまえらと違って優秀なんだよっていう負け犬根性全開の学歴厨になりやすい

>>89
ソニーが学歴不要論を掲げていた時代は私大バブル時代だったので一理あった。
今は学歴を復活させるべきだろう

>>2　なんで2でそれ貼れるだよ、しかも判り難いよ、わかったらクスッときたよ

>>93
この序文は良いことを言いながらなんかおかしい感じ
まさに悪書を簡潔に表したようなコピペだわ

三流大の自覚があるならコツコツTOEICと簿記ぐらいやっとけ。それでチャラにできる

日大の俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀー

>>107
日大閥の業界もあるよｗ
司法試験がんばれｗ

>>82
>今のマーチって絶頂期の日東駒専くらいなのだ。

もっと低いぞ
AO入試なめるな！

大企業って未だにアナクロな新人研修（洗脳）して、
会社のためなら犯罪も平気で犯す兵隊を育成してるんだろ

そういうのが嫌で日東駒専から年収1000万の税理士になった俺から
見下されるのってどういう気持ち？

>>103
まあ、ソニーの凋落の原因は、社内での縦割り雰囲気をつくったことだろう
aibo作るぐらいの遊び心で、技術者に面白商品を作って儲けてたのに、それをやめてしまったのが、いい製品を作れない最大の原因
同じような製品しかつくれないのなら、サムチョンにパクられ、よりやすくハイスペックなものを作られおしまい

>>102
ニートや引きこもり対策は早めに教師や親が気づいて
精神科で発達障害の診断を受けさせることだと思うけどな
欧米並みのコミュ能必須になった今だと、発達障害からくる
コミュ障はどうやっても簡単に仕事を辞めてしまうし
辞めさせられてしまうと思う

>>111
最大の原因はマクドナルドの凋落と同じ
経営して商品売って利益あげるんじゃなく

ハゲタカ焼き畑経営者のガイジンＣＥＯが企業資産切り売りして継続性のない単年度黒字化でえ成功報酬持ち逃げしたのが原因
企業生産してソニーが貯めた資産を盗まれたからだよ

20年位前の就職氷河期初期から、こんなものだったと思う。

理系なら完全な行き止まりって少ないけどな

欲しい人?
どこでも心のなかでは、学生は要らない
他社で揉まれて、やる気あるやつが欲しい

自分が原石だと思うなら
ブラックでいいから働け、成績を残せ
その成績のみが評価基準だ
転職すれば上がっていける

道はひとつではない

なんだかんだでマーチも出世したなあ

そういや国立駅弁って
いまでも評価高めなのかね？

だって偏差値が10離れてるとまともに会話が成り立たないんだろ？
高偏差値の社員がいる企業に入れるわけないじゃん

医療系以外オワコンだろ
早慶()とか今や予備校のステマ

基本的に大学内での競争だからな大企業就職は
ゼミ単位でリクルーター面接を開始したり同じ大学の学生を集めて集団面接やったり

まあそれでもチャンスがあるだけマシだよ

駿台河合の模試を今度受けてみろって。な？
あれなら大学に入らなくても受けれるから。

何年かかってもいいから、全国模試、もしくは東大京大模試の一流所の成績で上位50人に入ってみろ。

大学生なら、もちろん大学内で上位50位に入ってみろって。な？
旧帝大やMARCHなら上位10人、東大京大模試なら上位５０人に入ってみろって。
おまえらがくだらないと馬鹿にしている暗記テストなんだから余裕だろ？ｗ

おまえらみたいな偏見野郎が社会をおかしくしてるんだよ。
本当は、このようなテスト選抜方法は垣根社会を促進するから良くないんだが、
おまえらはそれすら理解できないだろ？

国公立も文系は千葉横国首都阪市クラスまで。

結局この記事は予備校のステマという結論に到達したようですね

創価が一番だろ

>>112
そいつは俺か？

昭和の頃　中卒が入っていた会社に今３流大学
　　　　　高卒が入っていた会社に今ＭＡＲＣＨ　　　てな感じだろ

Ｆラン出て工場に就職して
農業高校卒の奴が上司とか。

予備校のステマっていうなら、大人の学力テストでもやったらいい
Qさまみたいなクイズ番組が流行ってるんだから、自分の偏差値が
どのぐらいか知りたいという需要が個人的にも企業的にも存在してるはず

ロクハ（６×８）は解る
ハチロク（８×６）は出てこなかったｗ
何十年も片方だけ唱えてるともう出てこないな

早慶以上は大手入れないと生きてる価値無いよな
何のための努力と親の出費だったのか

今は学校のランク関係なく

語学ができれば、大手に就職できる

日本で最優秀といわれる国1官僚といっても、英語も話せない

ダセー w

30〜33歳で係長40歳くらいで課長だったら
将来子会社の役員になれる可能性有り。

優秀なら起業すりゃいいじゃん

米国のマイクロソフト、アップル、グーグルなどのような会社で、
髭ボウボウでジーパン、自転車通勤でマイオフィスの壁に自転車を立て掛けて仕事してるようなヤツは、
マサチューセッツ工科大学とかを優秀な成績で出てるんだろうな。

日本の「エリート」のあくせくした姿は、夢がないな。

慶応出たけど大企業(笑)出世(笑)とかもう時代は変わったよ
今の人気学部は医薬看護、親や教師はさすがに分かってるな
今はせいぜい公務員になるために旧帝早慶入る感じじゃね

>>128
優劣は収入（売り上げ）で簡単に分かる
ゆがんだ自尊心が俺は本当は〜というのでしょ
ニートが漫画やアニメに逃避するのと同根の真理情況

大企業ってどのレベルよ
リクルートとかそこら辺なら今春の新卒でもマーチ未満の連中がゴロゴロいるんだが

　
　
東　京　の　大　学　に　来　て　く　れ　の　ス　テ　マ
　
　
　

>>100
バブル世代は役立たずどころか態度がデカいバカが非常に多い。
頭のネジや歯車がどこか欠落してるわ。

>>138
流通は低レベル多いって聞くけど、リクルートもなんだｗ
さすが途上国で白タクに乗るぱっかーは違うなｗ

そこで公務員ですよ
公務員いいぞ

口笛ふいて　空き地へいった 知らない子がやって来て
遊ばないかと　誘っていった
ひとりぼっちはつまらない　誰とでも仲間になって　仲良しになろう
口笛ふいて　空き地へいった 知らない子はもういない
みんな仲間だ　なかよしなんだ

高度成長していた頃の大企業は応募できるのは、国立大、早稲田政経、慶応経済、
だけだったそうだ。

それに比べたらマシ

>>144
バブル期のフジテレビがそうだったらしいね。
東早慶や六大学以外は書類で落とす、って聞いたことがある。

>>41
俺の同期は一橋
後輩は慶応経済だったな。

買収、新事業立ち上げで下手な企業行くより面白い仕事は出来たけどな。

ま、早慶だったら大企業選び放題だし
人事の受けもいいから

>>121
東大ロボに代理受験してもらおう。
まあ人工知能を作るのも東大出か知らないが学歴上位者なんだが。
受験の重要性はともかく、ともかく客観的に或る分野の能力を測るには公平だからな。

ただ、今の社会人の高学歴が全国模試を受けてみて上位に入らないようじゃ、記憶を詰め込んで論理を型に嵌める時間の無駄だな。
あれにマジになると、おんなじような考え方しかできなくなる。
日本の大企業に革新性が欠けてるのは、知識偏重のアジア式詰め込み教育の結果だろう。

日本の官僚が外国から見て怖れるに足りないのは、創造性というか狂気が足りないから。
もっともイカれた人間が物差し試験で評価されるなんて有り得ないから、そっちは政治家でやれってことだが。
マッドサイエンティストは成立しても、狂った医者が無いのと同じ。

>>142
その通り。
今の日本は医療か公務員(独立行政含)か好きなら研究開発、これ以外ないと馬鹿でもわかる。

大企業の子会社に入っても大企業社員として認められるの？

>>107
日大は日大で、また特別な枠があるから、狭き門ではあるが
大手に潜り込むチャンスはある

或いは、とりあえずどっかに潜り込んで、その会社で腕を磨いたあと
転職で高収入を狙うって手もある＞ソースは俺w

某大手企業ですが今日は出社停止になった
意味分からない

みんなもそんな感じ？

認められるわけねえだろ

容量の良さって大切だよね。苦労話や武勇伝なんて
酒の席でしか受けない。

>>140
あいつら自分のレベルも棚に上げて他人を馬鹿にするのが平常だからな
ネラーでも散見されるけど、ネラーじゃないのにそういうのをリアルでやるのがバブル

中流用の一般流通物に対しても「こんなの恥ずかしくて使えなーい」とか馬鹿にして
ブランドをあがめてるのもこの世代ｗ

こんなレベルのやつでも明治はいれるんだな
http://blackj.s292.xrea.com/

うちには明治2人いるが、マジ使えんわw

>>151
マーチぐらいだと、下手に大企業に入って、東大連中に
「は？　まあ君の意見はいいから、言われたことやって」
などと言われて、一生、兵隊扱いされるより、中小や地方の
企業に入って、「やっぱエリートは違うねえ」とか言われてる
方が幸せかも。役員も狙えるし。
踊る大捜査線の青島くんだって、青学出身の設定だっただろ。
下手に東大キャリアみたいな奴のいる職場にいると、一生、バカ扱い。

>>158
ぶっちゃけそういう東大卒は早々に窓際送りなるぞ
そんなのばっかだと会社が傾くし人事もバカじゃないからそもそもそういうの採用しない

マーチ出身だが全員が一流企業に就職できるわけではない。
勝ち組と負け組に分かれる。ちなみに俺は負け組orz

>>158
いくら地方でもマーチ程度をエリート扱いするところなんてないぞ。
地元のクソ私大よりは上の扱いだけど、駅弁のはるか下扱い。

これイメージだとその通りなんだが
実は理系に関してはもう少し下の大学でも大手に就職できたりする
日立なんかFランもとるし
ただそれ以外のアピールポイントないときついけどね

むしろニッコマのいる職場に入る東大って…www

駅弁よりマーチだな

この無職風来坊の多いこと。
みんな真面目に働け！

無能な反感買うと下っ端の消極的な非協力で簡単にプロジェクトぽしゃる
優秀の条件は最大限人材使い切れる人間

そもそも地方じゃその地方の大学がエリート扱いされる。
マーチなんて名前だけは聞いたことがあっても、どの程度のレベルか分からないよｗ
全国で通用するのは早慶ぐらい。

MARCHで地頭と要領が良い奴なんて文理とも上位層だけだろ
何人も知り合い居るけど恐ろしいくらい教養も無いし、何より要領悪い奴多い
まぁ内部エスカレーターの奴もいるんだろうけど

哀れｗ駅弁ｗ

本当にこの国はろくでもないからな。

国会からしてふざけてるだろうが。

組織のカンバンじゃなくて、人間に人間はついていくんだよ。

それを理解できないから、

日本企業のカンバンも、日本支店のカンバンもどんどん”ガリ勉原始人”に汚されていく。

>>163
今は自社だけでまかなうことはない
どこでも協力会社や子会社、派遣の高卒短大卒ごろごろいますよ
それら玉石混淆の人材を使い切れないのは優秀ではない社員と言うことになる

無駄に張り合って資本家の養分となって…
馬鹿ですよね

>>167
しかし県庁や地銀や地方マスコミはUターン組の植民地で地元国立の居場所がないけどな
唯一あるのは学閥コネが効く教員くらい

文系MARCHじゃ大手入れても、ほぼ営業部隊だしな。

いまだに大企業志向なのが理解できない。安泰なのはほんと電力みたいな競合ない極一部インフラ企業だけだぞ。
わざわざ倒産やリストラされる覚悟を背負って必死に就活、日本の学生はマゾなの？

マーチ卒とかが就職に失敗して地元の工場の現場でＤＱＮ達から童貞くん(笑)とか呼ばれて顎で使われてんのみたことある。

>>165
いまは昼休み中です

>>161 >>167
いや、地方企業だって、何も本気でエリートなどと思っている訳ではない。
「エリート、エリート」ってちやほやしてくれるだけ。
その辺りの、田舎のダブスタぐあいは、地方勤務で身にしみて知ってる。

>>159
あと、東大は、そんなに甘くないよね。窓際に行く東大も
確かにいるけど、それはそれで質の悪いクズ東大になる。
ただ、大半は東大どうし肩組んで支配してくる。これも
踊る大捜査線どおりにあったな。
うんざりだよ。

>>173
そういうやつは地元の有名高校出てるんだよ・・・
田舎てそういうところだよ

ワタミも大手有名企業ですよwww

マーチなんか無理やろｗ

>>175
比較論だろ。大企業も安泰じゃないが中小よりは安泰だ。一般論としては。
それに中小は休みが取りにくいしサビ残なども横行してる。

>>170
＞人間に人間はついていくんだよ。

その通り。
だからこそ新入社員雇用の場合はある程度人間像の想像がつく組織に偏るのさ。

関西から来たやつに出身大学を聞いたら
「甲子園大学」とわけのわからないことを言われて
返す言葉がなかった。その後しばらく気まずい雰囲気になった。

偏差値６５ぐらいの公立大学だと二流ぐらい？

土木工学科の新卒なら異常なレベルでの人不足だから、成績中の上ぐらいならスーパーゼネコンとかの大手ならちゃんとやればどこでも入れるぞ

ネトウヨはどこの大学でたの？
右翼の大学といえば国士舘とかだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっ・・・(察し)

世界で一番名が知れている大学は、周恩来、北野武、長友祐都を輩出した明治だと思う。

東大理物で＋５のオレっちには職があるんですかね

人事のコンサルティングの人に聞いた話ですが結局は最後は
その人物次第だそうです。
それでは話が終わってしまうので文系でかつコネが無い場合の
一般論ですが、大手企業に関しては残念ながら記事の通りです
MARCH未満の人はコネ無しでは無理です。
ただコネと言っても本人の努力で得られる物も有ります。
大学で成績優秀で教授に推薦して貰うとか。
まぁ人生長いのでいくらでも逆転のチャンスは有りますから
継続して努力を続けてください。

>>171
最近は本社の企画業務すら、アナリストレベルのコンサル派遣が中核メンバーだしな。
NRIや三菱総研DCSあたりから企画のプロみたいなのが送られてくる。
IT化が進んだ現在では、ITと経営の軸で企業渡り歩いてビジネスケース色々見てるコンサル派遣が企業の中枢を動かしてるんだよ。

レール外れた東大って、マーチ新卒よりきついでしょ

地方国立は評価だけは高いけど、受け皿になる産業が死んでるから、
公務員になり損ねると日東駒専よりひどいことになる。
埼玉大＞＞＞＞＞＞広島大

＞そこでは九九や円周率など小学校レベルの学習が講義概要に掲げられ

いつもこういう記事出てくるけどいまだに信じがたいｗ

例えるなら、
大手企業（時価総額上位100社ぐらい）＝民主主義国家
中小企業＝独裁国家だ

民主主義国家は意志決定の速度が遅く誰も責任をとらないが、
トップがアホでもそれなりに回るし、失敗してもセーフティーネットがある。
独裁国家はトップ次第で楽園にも地獄にもなりうる。

>>186
東京理科大の土木工は就職がかなり良くて相当のお買い得
数年前まで偏差値はこんな感じだった

理科大理工　土木　47.5　機械55.0

同じマーチでも立教と法政じゃ天と地ほどの実力差があるだろ

>>175
JRは？東日本と東海なら

>>196
凄いお買い得だなｗ
諏訪東京理科大とかいう落ちじゃないよね？ｗ
>>197
どっちも早慶にはかなわないよ・・・

>>165
んだな、企業の昼休みが一時間なんてつい最近知ったよ。
おれ働いたこと無い。

日本型の就業形態を維持するには、やはり学歴選抜は必須だなあ。
学歴が高いほど真面目によく働いてくれるようだ、働かせる方向は指図してやる必要が有りそうだが。

社会には一定数の怠け者も必要だ。
既存の秩序が行き詰まった時の打開策は、そこから出てくる。
受験優等生なんてカルト洗脳に弱そうな中世農奴的資質は、マスメディアの一律社会よりはこれから立場が弱くなっていくだろう。

すごいめんどくさいけど、食えなくなるなら働かざるを得ないな。
そのためには根本的に政治を変えてからだが。
もうちょっと匿名でステマというかプロパガンダというか、社会改良運動をやるかな。

一時は完全に廃れた「MARCH」という用語
ネットの普及とともにレッテル貼り＆工作用語として見事に復活
競争部OBの代田さんもさぞかしお喜びでしょう

>>194
Fラン工学部のシラバス。
http://www.hit.ac.jp/gakusei/02system/pdf_guide/newdep/kikai/1003.pdf

「基礎数理演習I」　必修 1年前期
高校初年級程度の初等的な数学を復習し、基本的計算能力を身に付ける。
また、２年次後期以降に開講されている「キャリアデザインI／II」の
SPI(非言語)試験対策の準備をするために、文章題の解き方に習熟する。

第１週 ガイダンス、プレースメントテスト、工学で扱う数量（有効数字, 次元, 単位）
第２週 整数と有理数（加減乗除算, 循環小数, 繁分数）
第３週 実数（絶対値, 平方根, 有理化, n乗根）
第４週 1次関数と直線（1次関数のグラフ, 2直線の位置関係, 1次不等式と領域）
第５週 初等的な応用問題（食塩水の濃度、物体の運動などを問う文章題［方程式の作り方］）
第６週 2次方程式（解法, 解の公式, 応用問題, 解の分類）

銀行なんかは女子大から結構採ってるよ。
白百合、東女、本女、大妻、フェリスあたりは女子大では名が通ってても総合的に見たら五流以下でしょ？

地方Ｆランから国家公務員になって特例で士資格とった人なら知っている

ついにおまえらの頭の悪さを矯正する方法を発見したぞ



意外とみんな知らない「地頭の良さ」を鍛えるポイント3つ
http://www.men-joy.jp/archives/14054

3.自分とは異なる意見を楽しめるか
相手が自分とは違う意見であっても排除せず、むしろその違いを楽しめるのが地頭の良さです。
「そう思うのはなぜ？」「私は〜と思うんだけど、どう思う？」など、質問を重ねていけば、「その点は賛成だよ」という妥協点も見つかるでしょう。

あと4年採用控えれば脱ゆとりの学生が卒業してくる

>>203
そいつの顔面偏差値がマーチ以上なんだろ・・・

>>202
いきなり位相空間論から入るのか。なかなか本格的じゃないか。
後半は解析学かな。

>>203
都市銀行の一般職なんて、最近は職安の身障者採用でカバーしてるしな。

実力主体の大企業なら、大丈夫だぞ。
ヘッドハンティングもあるしな。

公務員も医薬看護も赤字国債の発行できなくなる10年後は給料がガクンと落ちるよ
まぁ他の職種と比べれば安定はしているけどな

で、採用して、社員になると、白痴になる。
テストの点数だけに頼る人事部を抱えた会社の悲劇。

>>9
入るとき結構難しいのに
生涯年収的に意味ない会社もたくさんあるってこと。

こんなもん今さらニュースでも何でもないんだが

ゴールドマン・サックス応募資格
下記大学の学生であること。

東京大学
京都大学
一橋大学
東京工業大学
早稲田大学
慶應義塾大学
上智大学
国際基督教大学

なにもわざわざ大学受験日の間際にこんな記事ださなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
障害者雇用って身体障害と発達障害で区別あるのかな？
障害者枠だからと受けに行って、うちは身体障害の人を
優先してるんでって言われたら困るんだが

>>200
絶対につぶれない世界的大企業というか某製鉄は45分しかねーぞ
もう午後はじまるから消えるｗ

>>199
東京理科大学　理工学部土木工学科
主な進学先・就職先（平成23年度実績，学部・大学院含む）

進学：
東京理科大学（32名），東京工業大学（1名），筑波大学（2名）など

公務員：
東北地方整備局（2名），北陸地方整備局（1名），東京都（13名），千葉県（5名），
埼玉県（2名），横浜市（4名），その他の区県市（19名）など

建設業：
鹿島建設（1名），清水建設（1名），鉄建建設（1名），戸田建設（1名），銭高組（1名），
西武建設（1名），大豊建設（1名），竹中土木（1名），パシフィックコンサルタンツ（1名），建設技術研究所（2名），日本工営（2名）など

運輸：
JR東日本（7名），JR東海（4名），成田国際空港（2名），東京メトロ（1名），鉄道運輸機構（1名），東日本高速道路（1名），首都高速道路（1名）など

通信・エネルギー・環境：
東北電力（1名），大阪ガス（1名），オルガノ（1名），栗田工業（1名），日立製作所情報通信システム（1名）など

学院(青山、関西除く)
学園
商科
総合
平成
文化
産業
昭和
工科
公益
国際
経営
…
この名称のついている大学の就職先って…

優良企業にも日大OBは存在する！

国際教養大

自分が受験生だったころのイメージ

東大・京大（雲の上）
早慶上智・難関国立・医学部（子供のころから勉強漬けで入れるレベル）
明治・立教・立命館（三流高校の凡人が到達できる最高レベル）
上位の地方国立（難易度だけならマーチよりも難しかったりする）
中央・青学・法政（学部によっては問題はやさしいけど倍率が激高）
地方国立（むかしは国立ってだけで難しかった）
日東駒専（問題はやさしいけど倍率が激高で1点差で落ちる）

マーチ出身負け組の俺でも、いまは社畜を卒業して独立し若くして悠々自適の生活だよ。
人間万事塞翁が馬だな。

医学科にもヒエラルキーはあるんだよね
私立医出の大半はマッチングで給料やっすい病院に行かされるのよね
開業医の子が行くのはわかるけどサラリーマンの子が必死で金工面して行くほどのもんではないわな

>>215
ウソつきｗ

採用実績校
東京大学、東京工業大学、一橋大学、京都大学、慶應義塾大学
早稲田大学、上智大学、国際基督教大学、中央大学、青山学院大学
立教大学、学習院大学、筑波大学、横浜国立大学、日本女子大学
東京女子大学、津田塾大学、お茶の水女子大学、大阪大学
同志社大学、立命館大学、神戸大学、関西学院大学、名古屋大学
東北大学、九州大学、東京理科大学

>>215
東京にはマジでこういう企業があるんだよな。
上智がOKで阪大がNGとか。
文系なら、横国＞＞法政＞＞＞＞北大

>>218
俺ももうちょっと必死になるよ。
自由の対価はのたれ死になんだし。
危機感が足りないのは良くないから。

>>218
絶対潰れない製鉄ってどこよ？
新日鐵だってJFEだって、言うほど安泰じゃないぜ。
そういえば、去年、欧州のテッセンクルップの日本支社の設計の求人が何故か職安に出てたな。
しかも未経験可で

MARCHは有名二流大学ってイメージｗ

名前が知れ渡ったバカ大学なだけに余計に恥ずかしいｗ

中央からGSとか勝ち組過ぎて涙出てくる

>>227
ねえよｗ
阪大経済は偏差値の割りにすごくよいからお得です

学歴なんて自己満足の世界だからなー
同志社卒であることに誇り感じてた京都育ちの知り合いが結婚で鹿児島行って
同志社何それ？みたいな扱いされまくって落ち込んでたわ(笑)

大企業に就職しても今のご時世最後まで勤めるのも大変だと思う。
何人も肩たたかれているのをみている。

>>217
精神障害系も障害者雇用義務にカウントされるよ
企業が身体障害だけしか雇いたくないという方針だったらわからんが
発達障害が身体と精神のどっちにカウントされるかは知らないけど

北大とか九大とか小売(笑)、地銀(笑)に大量に入ってて情けなくなってくる

>>2
いきなり噴いた

>>220
国際教養大学は就職いいだろ
昭和大学は医者の学校だし

久しぶりにゼミのOBOG会に参加して現在のOBOG全ての就職先のペーパー貰ったけど
なかなかどうしてみんな良いところで働いてるよ
MARCHでも十分に費用対効果はある

>>1
予　備　校　の　ス　テ　マ　じ　ゃ　ん　ｗ

>>233
同志社は早稲田並みの就職力持ってんぞ

同志社なんて東京でいえば明学国学院レベル

今は法政より日大東洋の方がつぶしが利くんじゃないか

やっぱり東大か慶応、
もしくは上位旧帝大、早稲田じゃないと
心許ないと思う
俺はマーチレベル出身だが、TOEIC900点台、
簿記1級、などのオプション付きで初めて
面接に呼んでもらえるかもしれない感触だわ

学歴と性格と容姿は同じぐらいの比率ね
マーチ以上のが学歴で、明るく社交的な性格、良い容姿が三つ揃うと大手に就職できる
抜群の学歴、抜群な性格、抜群の容姿なら一つでも可能
逆に減点主義だからダメなもの（学歴マーチ未満、暗い、ブスブサイク）が一個でもあるとキツイ

結局大事なんはコミケだろ
コミケないといいとこでてもニートとかｗ
悲惨な事になる

>>219
おーすばらしい・・・
ただ理系の大学てFランでも就職ある程度いいんだよな

>>161
2ちゃんねるって駅弁がよく沸くよなwｗｗ

>>241
同志社は京阪神と互角ぐらい就職いいんだなｗ

>>241
その女は京セラ入って同じ会社の男と結婚して辞めた
ま京セラは大企業だわな

>>226
そりゃ女の一般職もいるからな
女の要件は抜群の容姿かコネありだが

>>244
TBSの安住に当てはめると分かりやすいな。
明治卒、明るく社交的、良い容姿の三拍子が揃ってるわ。
ああいうタイプなら、総合商社やメガバンクでも上手くやっていけそうだ。

前々から知ってるだろ
みんな

>>244
あっ〜あるね。

うちは、容姿採用あるよマジで。

マーチ程度でいいんだな……
その後の人生と比較したらスーパーイージーモードな学歴ゲームで上位に行かない・行けない奴は
生涯派遣の底辺でもしょうがないわな

>>250
アナリストとしての採用校だけどｗ

>>217
あるよ
そうは書いてないけど、どう見ても身体障害者用な求人票の企業

どう見ても知的障害者用と違って、最低時給より100円以上高く施設バリアフリーで学歴やら必須資格書いてある
事務系は全部身体障害者向けだったね
事務系は発達障害者の鬼門だから選択肢に無かったけど

私は発達障害者として発達障害者支援センターの人があれこれしてくれて一発で受かったけど、最低時給の契約社員フルタイム
時給40円上がったけど

公立美大だったが
デザイン科はパナソニック、サントリーなどほぼ全員大企業
ファインアート系は地元弱小アパレルとか
天と地

>>251
あの手の顔はいいよね
あと、私立は内部進学や推薦っていうのがあって内部進学や推薦は一ランクか二ランクレベルが落ちる
高校名も見られてると思っていい
まあ言いたいのは学歴（大学名）だけじゃないぞと言う事

マーチで入ったとして企業内ではどのくらいまでいけるの？

おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま　チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。　せいぜいがんばれや。いっひっひっひｗｗｗ

おれたちは 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが汚れと言われようが 勝ち組ってそう
いうもんよ。社会の公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民ども 満腔の嫉妬
を鬱屈させて火病るがいいさ。い〜〜っひっひっひｗｗｗ

>>229
製鉄はインフラ企業
電機　機械　造船　自動車　建設
あらゆる分野で必要とされる
その２社がつぶれる前にトヨタや三菱やらが先につぶれとる
日本が完全に北朝鮮レベルに衰退しないかぎり潰れない

2013年末に世界的規模で希望退職の募集を行ったDELLが、
今週中に1万5000人の従業員を解雇することが明らかになりました。
Private pain: Dell layoff bloodbath to hit over 15,000 staffers – insiders • The Register
http://www.theregister.co.uk/2014/02/03/dell_layoff_bloodbath/

DELLの内部関係者によって、DELLが世界的規模で1万5000人の従業員を
layoff(レイオフ)する方針であることがリークされています。
日本では「レイオフ」というと業績回復のために人件費を抑える目的でなされる
「一時休暇措置」を意味することが多いものですが、アメリカのハイテク産業における
レイオフとは、業績悪化による集団解雇を意味しており、再雇用は
想定されていないことに注意が必要です。
つまり、今回、DELLは業績不振を理由に従業員を大量解雇するということで、
内部告発者がこれを「大量殺戮」と表現しているのもうなずけるところです。

DELLは、モバイル端末市場への出遅れとPC部門の不振が重なり業績が
急速に悪化していることから、Linuxベースのネットワーク装置販売大手の
Cumulus Networksと提携を発表するなど、今後は企業関連の
クラウド・モバイル事業に注力する姿勢を示しています。
今回のレイオフは、これらの法人サービスとは関連性の低い部門の人員を
対象としており、解雇された従業員には、2ヶ月分の給料および有給分・ボーナスの
75％分の支払・18ヶ月間のCOBRA健康保険料・転職支援サービスが与えられる
見込みです。

大企業に入れるのは、マーチでも内部組か体育会出身者だけだよ。

オレの大学でも大手企業に入った奴何人か居たけど、
あれはバブル期だったからで、今じゃ無理なのかなあ。

>>259
実力次第。

>>260
みんなが働いてる時にやるエロゲは楽しいか？

>>263
それ以外だと帰国がすごく多いと思う

>>243
簿記1級やトエック900とれるなら最初から早稲田いっとけばいいのに・・・
>>258
あの手の顔ていうの同意ｗ
あの顔だよなｗ

>>259
ソルジャーの長が精一杯
幹部候補生は別ルートだからな
分かってると思うけど一応、子会社にいけば上には上がれない、
親会社から天下りしか幹部になれないから。

>>260
中小企業ならまだしも大企業はコネで入れても出世はできまへんがな。
無理な人事権は役員でも単独じゃ無理

まったく気が効かずコミュ障ぎみのガリ勉くんより
気が利いて頭の回転も速く話が面白くて人をひきつける魅力がある元ヤンキーの方がいろいろ捗る事実。
俺は前者だが。

地方国立大だったが、
地方公務員と県教員と地銀/インフラと
やむなく在京の大企業に行くやつに分かれてた。

地元に残る枠を争うのが激戦だった。
敗れたやつや成績不振者は上京ｗ

> そこでは九九や円周率など小学校レベルの学習が講義概要に掲げられ、朝の1コマ目の講義を欠席しないようモーニングコールのサービスもあると聞く。

マジなのか・・・


>>9
実際のところはどうかわかったもんじゃないな。

>>260
まあ仕事は他人の為にやって感謝される為の自己満足の一つだと思ってるから、生活費が維持出来るのなら仕事が嫌いな奴はゲームしてれば良いと思うぞ

２流のマーチすら落ちるってことは
よっぽど頭が悪いってことの自己紹介なんだよ
もう、意味の無い大学入学はやめな

>>270
それは学歴の問題では無くて個人の人間性の問題です。

仕事で使えない人材輩出大学ランキングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/4zTyrMB.jpg


1 法政大学
2 青山学院大学
3 立教大学
4 立命館大学
5 東京学芸大学
6 明治大学
7 お茶の水女子大学
8 関西学院大学
9 国際教養大学
10 神戸市外国語大学

マーチってそれぞれの学校の頭文字だったのか、MARCH大学ってのがあるのかと思ってたよ

>>10
実はそうなんだよね
一般に有名でない方がいい

>>276
こういうの作る人って統計学まともに勉強してるのだろうか

そりゃ当然でしょ
企業はお金を儲けるのがしごと
下地がしっかりできてない
ドキュン大学出身を採用したところでマイナスでしょ

>>197
あまり笑わせるなｗ

中小企業の方が将来成長するよ
大企業はいつリストラされるかわからない

>そこでは九九や円周率など小学校レベルの学習が講義概要に掲げられ、朝の1コマ目の講義を欠席しないようモーニングコールのサービスもあると聞く。
は？

>人に嫌われない・人を嫌わないという点に期待が持てるため。
は？？

>>281
そんなに面白くないだろ

日本は海外ほど学歴社会ではないが
海外では、書類審査は大学名と成績だけのことが多い。

今の若い世代やその保護者にとって、文系（特に私立文系）って魅力や価値があるのかなあ？
就職難だしリストラも日常茶飯事だし終身雇用制もとっくに崩壊しているから
医薬看護系や獣医、理工から院に行って専門職みたいなのを目指しているような感じがするんだが。

今の中高生は世間をに期待してないから、手に職（資格）がつく進学を目指していると思う。
バブル時代の文系の我々のように、リストラされれば終わりというのも魅力無く映っているんじゃないの？

就活するまで知らんかったような二部企業に入って、
英語も喋れんのに米に吹っ飛ばされて、向こうで引っこ
抜かれて、5年で体壊して、地元帰ってきて公務員やってる俺は
勝ち組？負け組み？

地元の高卒だが、資本金2兆5000億の海外企業に就職した俺とかいるけどな。
勿論正社員で第一線で働いてた。今はやりたい事出来て自営やってるが。
中途入社だったが確か240人くらい面接に来て俺だけ受かったらしい。
今までの経験と実績をキチンと示せば、それなりに就職は出来るって事だな。
新卒の子でも大手に行かなくても中小やベンチャーでそれなりに実績を作ればいいわけで。
学歴がないなら実績を作りゃいい。

みなが勘違いしているのは、超一流企業に入って仕事するハメに成るほど
沢山の嘘を付いて、奴隷労働をしないといけないって事だ。
良い給料や高い生活水準はいわば口封じみたいなもの。
高偏差値の大学や会社に入れなかったからといって、人生を諦める必要はないよ。
穏やかに生きる事が出来れば良いと思う。

>>129
ハチロクはトヨタだろが、アホ

おい、三流大学の落ちこぼれ達は見てるか？
お前の人生は何をやっても無意味だ、諦めろ
どこの会社も、誰一人お前を認めちゃくれないから
無駄に三流大学に金を取られる前に辞めておきな

>>288
お前みたいな奴を採用したことあるけど、そう言う奴は例外中の例外。

そして、やっぱりお前みたいに独立してしまう。

>>285
欧米で日本みたいな採用してたら訴えられて終わりだよ。
他民族社会だから採用基準も学位とか経歴とかとにかく客観性を求める。
そうじゃないと「俺が落ちたのは肌の色が黒いからだ」っつって言われる。

>>286
経理とかは強いけど日本語学とか英文科は目も当てられない位悲惨だな

>>267
TOEICを「トエック」って言ってる時点でレベルがばれてるよｗ

２０人、３０人と入社試験を受けるわけだし
SPIテストをするにしても
上位大学の人しかいい成績残せないでしょ

>>286
そうだよ。で、文系なら公務員にならなきゃ終わり。東大文系でも外資と公務員が大人気、メガバン行くやつらとかかなり減った。

>>295
いや俺のレベルは関係なくて243のレベルの話な

>>295
トーエネックが正しい言い方なのにね

>>298
は？ｗ

そこまで努力しなくてもいいとこ入れて大学時代適度に楽しんでも大手か公務員になれて出世する確率も高い
ちな高学歴限定な

就職ってのは目標が何かによるんじゃないの？
昔と違って「良い大学に入って、良い企業に入れば安泰」なんて
時代はとっくの昔に終わってるわけだろ

「経済的自由」とか「可処分時間を増やす」とか「地位が欲しい」とか
「造りたいモノがある」とか「築きたい組織がある」とかなら
別に大きな企業に拘る理由は無いと思うんだが

「良い企業に入って高い年収を得たい」と言うのが目的なら>>1みたいな
価値観も無くはないが、それだけが全てだと思い込んで
他人を貶めるのは、さもしい価値観だ、　薄っぺらい

C卒だけど普通にそこそこの企業の内定ゲトしたけどな3つほど…
大手の信託銀行とか
友達もみんなそんな感じ
GSはいないがw
MARCHでは大企業の総合職は無理とか早慶が最低ラインとか得意げに書き込んでる人、本当は内情なんてさっぱり知らない高卒の◯◯工とか無職な人なんだろ？マジな話

>>267
お前の会社では、みんなトエックって言うの？ｗ


面接に来たやつに「トエックなど英語の試験受けたことは？」とか聞いちゃうの？ｗ
まじうけるｗｗｗ

俺も自営だけど採用するのは絶対に独立なぞ考えないようなヤツだな
優秀で独立心が薄いヤツは会社にとって都合が良い

おまいら学歴話ホントに好きだよなぁ・・・。
まあ俺もかｗ
しかし、早慶とか超一部の話して意味あんのかね？
大多数は偏差値50〜55にはいってんだろ？
そこの話をメインにすべきだろ。

大企業に公務員のような感覚で入社する新卒多いな

>>304
ココはあえてトリックって呼び方に統一しましょうよ

>>303
年度によって結構違う
ゼミOB名簿見るとリーマン前の就職バブルは大手金融ばかり
そして就職冬の時代になると公務員がぐっと増えて大手金融がいないと明らかに差がある

乙武 洋匡@h_ototake
「自分さえよければOK」という考え方では、社会が良くならない！
RT @migiyori: お前が投票できてるから問題ないだろ
RT 今回の雪で投票に行けなかった高齢者や障害者も多かったはず。
期日前投票だけでなく、彼らの一票が保証される仕組みづくりを検討できないものか。

>>306
偏差値50〜55だと、地方国立と日大近大無双

＞良い給料や高い生活水準はいわば口封じみたいなもの。

>>289
そんな待遇よくないよ。
カツカツとは言わないけど、最低限度レベルだよ。

今時、私立文系なんてバカらしくて人気がないｗ
地元で医療系の資格とったほうが安定してるし、結婚出産や転居に伴う退職にも強い。

>>286
文系の学問は趣味の領域
私大文学部など、豊かな時代に咲いたあだ花

帝大の文学部だけ残ればいいんじゃね

業種によって違うと思うけど、一流大学に入ったものが一流企業に入って、
仕事をこなして、企業内で生き残るというのは結構大変だろうよ。
逆に大した大学を出たわけでもないのに企業内ではメキメキ頭角を現し
、とはいえ大企業内では出身大学故に出世しにくいので早々に同業他社に
転職したり独立して会社立ち上げたりする人のほうが多いよね。

>>1

そもそも文系はダメ

勉強するのが嫌い
でも、良い生活したい。がゆとり後期の若者に多い。
今の中学生高校性は、家でまったく勉強しない層が９割占めている

ゆとり教育とは、進学校に進ませることができる財力がある家庭と
公立高校にしか通うことができない庶民との差をさらに広げる為のシステムだったといえる。

詰め込み教育が批判されていたが、海外では日本の詰め込み教育がみなおされ
日本がゆとり教育を採用した時期から先進国では詰め込み教育にかわった
日本の行動成長は詰め込み教育がもたらした　と考え取り入れた国が多かったのだ。

>>304
早慶は超一部じゃないだろ

>>194
ＨＰ上でも公開するからシラバスは立派だが、実際の授業ではすごいことになってる。
なにしろ前期の期末テストが、

筆記体で、以下の単語を書きなさい。
�@book �Apen……

だったからな。茨城の某私立大学だが。

記事にあるように4流5流の大学は九九とか円周率とか習うってホント？

大企業に入れるのは昔からそこら以上だけやん
そこらでも最近怪しいの多いが

明治の学生は爽やかだよな。
たしかにみんなTBSの安住みたいな感じだ。

何を当たり前の事を今更。
就職は人物本位というが、それはある程度の大学に行ってこそ。
そこにも行ってないヤツは人物を見てもらえない。
三流大学でもいい就職が出来るという意味ではない。

　　
　　　
【田舎者の思考】

ソニーの工場労働者と本社内勤の区別ができません（笑）
トヨタの販売店社員ととメーカー社員の区別ができません（笑）
防衛省背広組の高級官僚と自衛隊制服組の幹部の区別ができません（笑）

例１：
旧帝Ａ「（国家総合職の）防衛省の採用に落ちたんだよね。」

田舎高卒Ｂ「俺の高卒兄貴でも航空学生から自衛隊幹部なのに、旧帝出て落ちるとかｗｗ」

例２：
早慶Ｃ「俺、トヨタ（メーカー）の採用に落ちたんだよね。」

田舎高卒Ｄ「俺の知り合い高校だけどトヨタ（販売店）勤めだぜ？学歴とか関係ないねｗ」
　　

>>321
＞怪しいのが多いが

みのもんたの息子達のことか

>>8
亜細亜大学とかばっかりだったらとっくに倒産してるだろw

理科大は過大評価されてる気がする…
まぁ卒業が大変だけどさ。

>>313
私立文系などもともと金持ちの道楽だし
結婚式も金持ちの道楽になりつつあるし

日本社会の分厚い中間層は順調に崩壊中

>>327
専門家になるならいい大学だろ

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞影のたけし軍団ρ ★

地底文系が旧帝って名乗る2ch特有の現象 東北とか以外は、お前ら実質戦後設立の駅弁だろww

>>319

筆記体なんてリアルに使わないの教えてるのはやばいな
トエック（）笑　300点取れれば単位もらえる駅弁山口大学みたいなとこか？

>>306
俺も偏差値53位だったな。
日大の付属上がりだけど。
一夜漬け的な勉強しかしてなくて進学したから、それ以上、狙おうとも思わなかったし、
MAARCHなんて立派なもんだよ、ホント。

鉄道会社の人にニッコマの社員なんて(そんな低学歴)いないって言われたなあ
諦めて公務員になったけどこれでよかったのか
予備校の講師の「浪人は一時の恥、ニッコマは一生の恥」という言葉が忘れられない

これは、正直ちびしいなぁ〜

チャンスがあるのは○○以上なんて、○○がそれ以外の競争相手をとりあえず叩いて競争を有利にするための常套手段だけどな。大学に上下関係などないのに。

未だにそんな事言ってる業界あんのかよ。

こういう学歴選抜は銀行のような定型業務には向いてると思うが
日本の御家芸である製造業には向いてない

昔は工業高校を出て大手に入ることができた
そして社内で叩き上げて、そこから世界的技術が次々と生まれたんだ
いわゆる｢職人｣を養成できたわけだよ

今はそれがない
学歴＝暗記テストであり、暗記テストで｢職人｣を選抜するのは無理なんだ

結果として大企業から｢職人｣が消え、
何の面白みもない製品ばかりが漫然と出てくるようになった
これこそが日本企業がアップルに負けた原因だろ？

マジな話、製造業は学歴選抜を禁止したほうがいい
旧帝だのマーチだの言って採用し続けた結果が今の元気のない日本メーカーなんだよ

>>334
まぁでも受験業界とか高学歴ばかりな会社だとニッコマは恥かもしれないけど
実際んとこニッコマ以下の大学または高卒の人が世の中のほとんどなわけで・・・

俺、東京のマーチクラス有名私大経済系（明治・中央・立教・青山学院）卒３５歳で土日休み、月給約３６万円、冬のボーナス約８５万円年収６３０万円なんだけど、皆さんはどうかな？

俳優とかプロ選手とかまでアクのない平均的で無難なリーマンみたいなのばっかなのよねえ、はあつまらんつまらん

>>340
なんでそんなに少ないんだ？
就職失敗組？

俺Fランだけど工場就職できた

>>338
なら、学歴不問で採用されて、工場の現場に配属されてる10年やってる現場の職人クラスを採用したらいいんじゃねえの。

で、昔みたいな製品を生み出せると思うか。

違うじゃん。
松下でもホンダでもソニーでも、売れる製品を発明したのは幸之助であり、宗一郎であり、井深だろ。
少数の天才を採用する為に、学歴をフィルターにかけてるんじゃん。

>>292
俺の場合はキチンと結果残したんだがなw
それに俺を採用して育ててくれた副社長がとある理由で
辞めたのも原因で、俺も会社に義理立てする事もないから辞めた。
めっさ引き止められたけど。
人材ってのは学歴じゃないんだよな。採用やってたっぽいあんたならよくわかるはず

>>342
少なくは無いだろう別に。平均よりも上だし。

>>338
まあ、気持ちも分からないでもないが、かなり実情とはズレている。
なにも工業高校を出た奴が、大手で製品を開発した訳ではない。

求められているのは職人ではなくてエンジニア。
アップルで開発に従事しているのは、もちろん高学歴のエンジニアで職人ではない。

学歴選抜の是非はともかく、MARCHの学歴は信用出来ないってのは、人事の常識になっている。

>>345
自分は例外だって言ってるのに、スレ違いだとも分からずに
延々と自慢話を続ける、自称出来る人ですね＾＾さすがです＾＾

>>345
まあ、そんなモンだ。

でも新卒を大量に採用する人事は、学歴以外に分からねーからなァ

面接を一杯するとかね。

>>338
マジな話、アップルに負けた原因は
高学歴化で職人がいなくなったせいじゃないんだが。

R&DもCS活動も日本企業は全部中途半端だったからイノベーションから取り残され
例えて言えばボタンいっぱいのリモコンついた製品みたいのを作り続けてきた

>>340
法政も入れてあげてください

>>338
職人は今でも居るし、そもそも優れた少数が維持するような組織は遅かれ早かれ潰れる

>>10
就職も
競争が多い場所にあえて行く傾向が日本らしい

ソニーは大学名を不問にしておかしくなったw

つい20年前はMARCHなんていうくくりはなくて、ミッション系のJALパック（上智青山立教）
明治法政は「その他一応六大学」という扱いだったな。

まぁ昔からそうだったからいまさら感があるわな
別口もある

家柄だ

安倍なんかあいつが出たとき間違いなくFランだったんだが首相まで行ってやりたい放題だろ

中小に行くと福利厚生も最悪、人間もひどい上司にあたっても小さいからもちろん配置転換なんかなく
ずーっと嫌な奴と付き合わなきゃならんな
つまりリーマンになるなら家柄と学歴で大学で人生はほぼ決まったんだよ
そこのスマホばっかいじっているバカ、おまえだおまえ
お前の人生は決まったようなもんだからな

NHK（南山、法政、関大）というくくりが個人的には好きｗ
それなりの大学の境界線という意味でわかりやすい

>>354
いやいや、25年前に受験したけど既にMARCHって言ってたよ。

>>355
安倍も小泉ジュニアも、生かせようと思ったら、慶応幼稚舎から進学させればよかったんじゃねえの。
明治以来の政治家の家系なら、それが王道なのに、それをしなかったからまだまともなんじゃなかろうか。

公務員になれないなら、どの大学にいっても時間の無駄
それが今の日本だよ

>>355
> 人間もひどい上司にあたっても小さいからもちろん配置転換なんかなく
> ずーっと嫌な奴と付き合わなきゃならんな
オマエ、脳内だろう？
大企業でも配置転換なんて、テメーの都合で出来ねーよ。

嫌な奴なんで、企業の大小に関わらず、いるんだよ。
ってか、テメーが嫌な奴になっていねーか？

最近はこうらしい

GIJ：学習院・ＩＣＵ（国際基督教）・上智
MARCH：明治・青山・立教・中央・法政

あと、底辺駅弁地方国立として、

STATION：佐賀・鳥取・秋田・徳島・茨城・大分・那覇（琉球）

オマエラみたく地頭だけ良くてもダメなのな
２〜６、特に５番と６番欠けてる奴はどうしようもない。

>>360
まぁ職種にもよるが大企業は出張も多いし部署はいろいろ変わるよ　あたりまえ
おまえ中小の経営側か自民の書き込み部隊だろ　ばーか

学習院なんて成蹊に毛が生えた程度の学力じゃんw

このスレは少し伸びる

大企業に入る必要がない奴も結構な数でいるけどな
親や親戚が経営者をやっている中小企業に入って、形式上は低収入だけど
実質はべらぼうな金を貰っている先輩とかがいる
金持ちの子は金持ちになる。
社長数が多い日大とかで社長になっている奴なんて
親の跡を継いだ奴ばかりだろ

>>361

底辺国立のくくりって、その他駅弁が救われるためのスケープゴートだよな

>>363
> まぁ職種にもよるが大企業は出張も多いし
なんで出張の話になってんだよｗ

> 部署はいろいろ変わるよ　あたりまえ
そりゃ金融機関とか変わるし、大企業で配置転換はある。
でも、『嫌な奴』を避けるためって話だろう？
そんなのあるか！

経営側にいたこもあるよｗ

中途だとあまり関係ないけどな。
知り合いが中にいて、誘われて入社とかだと試験もあって無いようなもんだし。
新卒の無意味な試験が何のためなのかさっぱりわからないくらいに。

一度、海外子会社に入って優秀だと、海外の子会社って取締役クラスが担当だったり、
来たりでて知り合えることも多いから、そのまま取締役の推薦で本社に移籍とかもある。

辞書によれば、一流とは、その分野での第一等の地位。第一級、とある。

一流、それは突き抜けていなければならない。
一流、それは世界レベルで通用しなければならない。

一流大学、それは東大、京大だろう。
あとはその他雑魚学校。どれもこれも大したことない。

マーチ、日産のコンパクトカーか？

>>366
だから家柄と学歴でほぼ決まっちゃうんだよｗ

>>360
自分の都合云々じゃなく比較的異動が多い企業なら嫌な上長でもすぐに接する事が無くなるという意味だろ？
まあ人と接するんだから大なり小なり自分に合わない人間が同僚で居るというのは同意だがｗｗ

>>367
駅弁とステーションの語呂合わせだけのために組み込まれたっぽい「徳島」が
哀れだと思うw

代ゼミで確認したが、やはりそうじゃんw
ＭＡＲＣＨ＞学習院＞明治学院、成蹊、成城、日本女子、東京女子
んな感じだな
その学習院〜成蹊のポジションに関西だと関大、立命の下位学部＆京女、同女
近大、日大はその下５０〜５５

昔から言われている事だけど、コンプレックスをバネに頑張るというのはあるね。
学歴とか家柄とかない人の方が、よく見えたり与えられる事もある。
現状に満足しちゃうと、新しい事をやってやろうという気力も薄れるし。

俺の兄貴は立教→金融機関（都銀）※コネ多数あり
俺も同じ予定だわ。
結局生まれた家で人の一生は決まるのでは？
もちろん本人の学力も多少は必要だろうけど。
一般庶民やら学力なしやら・・・ざまぁみろって感じｗｗｗ

何でこんな常識がニュースになるのかわからん。
むしろＦランで大手企業はスーパーセレブの可能性があるのでちょっと警戒するのが常識だっつーの。

偏差値は国公立と私立は基準が違うし科目数が異なると数値の出方が変わるから単純比較できんね

>>366
そうだよ。
日大付属から日大は、自営が多かった。
ウチもだけど。
ま、勉強は好きじゃないが、試験は真面目にやって真ん中くらいの成績を取るような、
ボンボンでもないが、さほど上流でもない、商売か土木建築の自営が多いね。
とーぜん、その跡を継ぐから社長が多いし、逆に大企業に行こうなんてあまり考えない。

>>376
都銀のリーマンも中流＝一般庶民だろw

>>375
それ支配階級が作るドリームだから
アメリカンドリームと似たようなもの
そういうのを大々的に宣伝しないと庶民階級があきらめちゃうだろ？
実際同じ大学出て同じ職場に入って同じ給料もらっても親の資産とかですごい変わるわな

一方は東京近郊に建売を買う　一方は都内の一等地に家を建てる
これ全部親の援助で開きがでるからな
40ぐらいでだいぶ人生に差が出てくるのがわかる

>>376
都銀か…
あの体育会的な体質は嫌だなァ
大変だろうが、頑張れヨ！

>>380
一般庶民というのは家柄の話ね。
うちは由緒正しい（歴史の教科書にも出てくるような）家柄なんだ。
で、俺は中途半端に学力あるボンボンってわけｗ

>>381
今は親の代で都市部に一軒家買って退職金やら祖父母が死んで相続とかで
金余ってるのが結構いるのよね

都銀行った奴は禿げた。ソースは俺の周り。

いやマーチでも論外だろ

都銀はチャリ営業なのか？


名古屋圏はケッタマシーンだろうけど。

>>381
大手企業の社員って全て国公立で地方出身者とか多いし、
出世したおっさんってそれを誇りにしてる素朴な人は多いよ。
つうか、身近にいるのはそんな人ばかりだが。
ただし、大手企業のリーマンは一等地に住んでても中流。
もし違ったら何か悪い事をしている。

代ゼミのサイトに今年の入試問題載りはじめててたまに見るけど
関関同立の問題って頭使う問題ほとんどないね
ＭＡＲＣＨは問題すら載ってないけど

早稲田慶応でもそうだけど学部によるんじゃねw

>>381
なんか支配階級が作るドリームって、スケールがミジンコ並みに小粒だなｗ

サラリーマンで差がつくとか、どんなドリームだよ

阪大院卒だけど普通に大手企業だ
国立でも大丈夫だよ

俺の友人みたいな26までニートで親の会社就職して役員報酬1億5200万て人もいるけどなｗ

つーか、大企業の事情は知らないけれど、最近でも福利厚生なんてあるの？

とうの昔に売却して、アウトソーシング化されていると思っていたが…

おれはバカ大で3流企業勤めで安月給
親もコネなかったし親戚のコネは一流企業すぎて使えねぇ
運よく自分の親も嫁の親もお金を持ってたのでいろいろ援助してもらえた。
人間は生まれながらにして不平等。

受験勉強だけしていい大学に入ったところで
それは一流企業に入社する通行手形にしかならんよ
結局、その6要素が欠けてると、社内でもやっかまれて潰されることになる
転職2社目、3社目ともなると、出身大学はもはや影響しなくなり、
人物本位の判断基準にシフトしていくからな

学校の勉強ができなくても一流企業で大成できる人物は
こういったソフト面が強い人物
　・面白い話ができる
　・人気者になれる
　・遊ぶことが得意
　・気遣いができる
　・人心掌握術に長けている
　・メンタルが強い

>>388
大企業は私大多いよ　何言ってんの　それあんたが見てる小さな業界なんじゃないの
もちろんほとんどが中流なのもあたりまえ　大企業の取締役なんて当たり前だが人数が少ないからな
中流でも上のほう　都心のマンションに住んでベンツ乗って子供を私学に通わせる　そんな人生
しかし同じ中流でもクズみたいな満員電車のJRに乗って千葉の新興住宅地から通う中流よりはラクだろうね。

>>397
え？昔は早慶以外は国公立しか入れなかった会社とかあるんだけど・・・。

売り手市場の時ならマーチ以下でも楽勝だよね
07年にニッコマ卒業したが周りを見ると大手内定ばかりだった

>>398
バカ相手するのも疲れたからやめるが日本で大企業と呼ばれるのは
全体の0.3パー　数でみると1万社強な
おまえが大企業を脳内で語るには知識が乏しすぎる

>>215
それインターンじゃない？

>>399就職氷河期だったのにか？

高卒の底辺ブルーワーカーなんだが、
今はそんな会社に早慶の新卒が普通に入ってくる
東大生はまだいないが、受けには来る

>>1
まだこんなんいうてんの日本の一部の本質論がわからんやつ

>>400
オマエ、ググっただけで、経験値ゼロじゃん。

大企業の定義って知っている？
俺も大企業の経営者になっちまって、ハア？って思ったもんだｗ

国立+マーチ以上で1学年20万人ぐらい居るぜｗ
駅弁文系とマーチ底辺は相当厳しいんじゃね？

国公立大と私立大では学生数もかなり違うからそのへんも注意して比較しないとね
司法試験の合格者数と合格率で順位がかなり変わるのを見ればわかることだけど

>>400
は？６０代のジジイにきいてみ？
昔は早慶か国公立しか入れなかった会社とかあるから。
ただし、事務員とかで入るのはできたかもしれないけど。
最近のほうが学歴不問らしいよ。

>>406
国立文系は地元の銀行あたりが一番幸せそうだな

>>402
団塊世代の大量退職もあってか07年卒は超がついてもおかしくない位の売り手市場だったよ
就職課も「あなたたちは恵まれてますよー」とか言ってたし

駅弁医学部で地元の田舎病院勤めで年収2000万
まあ、都会とは縁のない面白みのない人生ではある

>>409
都銀に限らず、地銀も含めて、銀行は大変だよｗ

あのノリで、新卒の定着率って、どの程度なんだろう？

>>406
駅弁文系はターゲット校からはずされてること多いみたいだよ
最近は旧官立上位orMARCHor阪市首都以上のようだ

もっと厳しいところは当然この辺の大学も退場になって旧帝一工早慶とおまけ数校のみになる

都会で一流企業に必死に就職活動しても
年収600-700万だなんだという話を聞くと
全然働かずにお茶ばかりしてる
田舎公立病院の偏差値30の専門学校卒のババア看護婦どもより
給料安いじゃねえか
とも思う

ほんま１はあほや

それにそんなんいうてるから日本企業もアカンタレになったんがわかっとらんわ

こんなんやから日本はあかんわ

もっと違う観点から考え、書き手もかかんと価値のない記事や

いまやでかい企業に入るのがええわけやないで

わしの家系は、わしはちゃうが、あくまでペーパーはやたらええが大したことはないで

わしはそんなん魅力かんじひんし
ええとおもわんし

>>408
旧財閥系の三菱や三井住友とかかな。
三菱の場合、創業したのが明治初期で、最初、採用したのが武士。
とはいえ、近代化するには英語その他の知識が少なく、外国と貿易を中心にする財閥では使い物にならず、
使えるのは福沢諭吉の慶応出身の学生だった。
つまり、戦前までは小学校卒が多かったから、大卒はそれだけで優遇された歴史があって、早慶や国公立とはいえ、
今の進学率の高い時代とは事情が違うんじゃなかろうか。

この国の首相見りゃ分かるだろ、大切なのは学歴じゃなくて家柄だよ
成蹊みたいな大学出てても家柄さえしっかりしてれば首相にだって再チャレンジできる
逆に貧乏人の息子が頑張って駅弁入ったところで、中流まで這い上がるのが限界

>>411
駅弁医は都市部の進学校の連中の草刈り場で彼らは卒業したらほとんど地元に戻る
都市部で１３００万〜１５００万の病院勤務が相場

公務員

>>397
都心のマンションなんかをいいと思うかどうかは大分別れるところだと思うよ
都心のマンションより、千葉県埼玉県とか郊外に一軒家を購入する
大企業のリーマンなんて掃いて捨てる程いるから
みずほの前の社長だって、自宅をテレビで映されていたけど
自宅は千葉県船橋市の一戸建てだったからね
まあ、社長になるだいぶ前、出世する前に購入したんだろうなって感じの家だったけど

>>418
田舎は給料高いよ

仕事も症例もない
ジモティには天国

>>414
だね。
実際周囲見ても地方からマーチ行って一部上場入って、
40歳で漸く大台に乗るか乗らないかの年収。
都内出身者のマーチとは全然生活のレベルが違う。
地元で働けば、年収若干下がっても、今以上の生活出来たろうね。
だけどやる仕事のレベルが違うんじゃ･･･と思う人が多いからの現状なのでは？

>>416
だから今の方が学歴不問で自由になってるらしいんだってばよ。
あくまでも６０代のジジイに聞いた話だけどな。
私は好きな仕事で勝手やってるが、今の時代の人間でよかったと思う。

恥ずかしくない程度の知能レベルにあることを証明するにはやはりここらには入らないとな

【S+】東京　（東大レベル） 　　　　　　　　　　　　　　　　
【S-】京都　（京大レベル）
【A+】大阪　一橋　東工　（旧帝上位レベル）
【A..】名古屋　東北　九州　
【A-】北海道　
-----------------------------------------------旧帝の壁
【B+】筑波　東京外国語　お茶の水
まあ私立は早慶ぐらいだろ


上智　ＩＣＵ　理科大なんてこの一番下の国立に比べてもカスみたいなもんだし

>>195

そだな
そこそこ知られたメーカーだけど

経営者のガキが女子社員お持ち帰りとか
気に入らん奴はクビ
組合つくる奴はクビとか普通に聞くわ

やっぱ地方の中小は経営者しだいで
当たりハズレが大きい
前時代的なことが普通にある

外銀、外コンだとさらに厳しくて、東大京大慶應早稲田一橋東工大以外は書類落ちらしいね。
地方旧帝や上智は二流扱い。

２ちゃん民のリアルな学歴ってどうなんだろうね。規模を考えるとマーチやニッコマも多いだろうけれど、
受験戦争で敗れて、今や就労目的の自称留学生で延命しているＦラン卒が多いだろうなｗゆとりやＡＯ入試、指定校を異常に嫌うし

>>220
明治学院、西南学院はダメ？

>>385
東大や京大を出て、一流大企業へ入ったら更に競争しなきゃならないからね
大手商社や電通（）、大手法律事務所や官僚なんて一生過酷な戦いを強いられて、四十代で逝去とか珍しくない

価値観の違いかもしれないけれど、自分は中小で比較的ホワイトな企業へ入って、ゆくゆくは独立して戦う人生を送りたい

>>427
＞受験戦争で敗れて、今や就労目的の自称留学生で延命しているＦラン卒
受験戦争に敗れてるのはマーチの連中だと思うよ？
Fランって、最初から勉強もしなかったわけだから戦争も何も経験してない。

最近は中央法政より日大東洋の方が人材いる気がするんだがな、序列固定は良くないと思うが…

早稲田・慶応だけでも　文系ちゃんは吐いて捨てるほどいるのに、
これに一橋や芸大・音大や、理系からの文系就職が早稲田・慶応を蹴散らして
内定を取っていく

一方で、電気・機械は万年人手不足
リクルートに大金を支払っても、応募はチラホラ程度で
満足な選考すらできない状態

日本ってマジで終わっていると思うわ

>>427
> 自分は中小で比較的ホワイトな企業へ入って、ゆくゆくは独立して戦う人生を送りたい
オマイさん、ゆくゆくは独立だって？

こんな考え方だと無理だからやめておけ。

バブル時代文系の話？

東大入って官僚になるレベルならまだしも

地方の人間が東京の企業に就職しても
必死に働いて年収1000万
郊外のぼったくり価格の狭いマンションを買うのが精一杯
すし詰め満員電車に揺られ、子どもを持ったら
カローラを持つのがせいぜい
すき家・ユニクロレベルの生活水準

地方の痴呆公務員共働きとか、ボケナス看護婦の方が生活水準が高い

>>418
よく分からんけど

駅弁医に入ったらその駅弁医の医局の都合でしか働けない
自由に地元に戻るとか出来ないから

それと病院勤務で年収2000万とか基本的にないから
必死こいて内科医がアルバイトすりゃ可能ってだけ

>>433
そうだよ。
その通り。
だけど、地方には仕事がない。
1日中茶飲んでるような仕事で満足できないような人間は、
地方から出て行くしかないんだよ。

へー。(どうせ適当に調べて書いた記事だろうが)こんな記事で母校の名前みるとはなw

てか三流扱いでも相当マシだわw

>>434
わしはバイトなし当直なしで2000万はもらってるぞ

>>433
やっぱり住宅だろうね。

アパートを借りた時点で出費が増える。

地方で自宅通い、これ最強ｗ

>>402
その前に氷河期で採用絞りまくって、団塊の退職者で人手が足りないってんで
３年くらい売り手になった時期があった。
リーマンショックでまたしぼんだが。

>>220
おい、樽商はきっちり別格扱いしておけ

>>14の視点は検討されるべきだろうな

民間なんざ生き地獄だぜ
公務員しかねえ

>>437
よほど僻地なんだな
医者が足らない自治体の病院で5000万出してたけど
あんなもん1年も続かないからな

まぁご愁傷様です

>>434
知人で駅弁医から卒後都市部に戻ってきてるのを数名見てるもんでね
研修は出身大学の県でやってたけどね
新臨床研修制度導入で医局の縛りは弱くなってるんじゃないかな

大学入試でわかるのは
「努力するタイプの人間か」どうか

それは、その後の人生でも
それほど変わらない

>>443
これでも東海道の某政令指定都市

まぁ、これ書いたの文系社会しか知らん奴だろうな
理系は全く考慮されていない

コネがあれば専門卒でも大丈夫☆
女子高や女子大はやたら良い企業の採用枠があったりするけど、あれは社員の嫁さん候補なんだろうか…。

青学卒だけど、お前遊んでただろ？みたいに偏見持たれて大変だったお。
キモメンで、友達も少なかったのに。w

ちなみに地元帰って、零細の家業継いだ。

でも今のゆとりじゃ
march閑閑同立以上でないと大卒とは認められんわwwww

それ以下の大学は在学中にビジネス国家資格を最低1つ以上取ること

>>447
そうだよな。理系で10社受けるとかありえん、おかげでふるいもかけられない。
人物重視＆大学とのつながり重視だし

>>446
浜松か

>>283
(基本的に上司の言う事を聞くため）上司に嫌われない・（例え上司がクズでも少なくとも表面上は）上司を嫌わない

って考えれば納得するかもしらん。

高専って手もあるが…

例のアルジェの人質事件。
１０人が犠牲になったけれど、そのうち半分は外注の建築現場のオッチャン。

日揮の技術者中、高専出身者が３人いたってサ。
らしいと言えばらしいが、充実したサラリーマン生活だったと思う。

>>445
その通りだな
受験勉強なんてすると、かえって頭が悪くなるだけだ

>>110 専修から大手企業を経て年収250万の社長になった俺を笑えよベジータ

>>454
長岡技術科学大学という地方国立大学を卒業した人がいたね

>>446
浜松ならそうじゃないの
何もないからなあそこ、知らんけど

皮膚科の友達おるわ

例えば高島屋なんかで1年1500くらいだろ
2000とか聞いたことないわ
相当年いってんの？

>>455
それを勉強しない、理由にするなよｗ

オマエさんは、相当に頭が悪そうだから、サボらず頑張って勉強しろ！

4大機関の偏差値評価(2014年度用最新版)　対象：経済学科

国公立　進研　河合　代々　駿台　平均　　私立大　進研　河合　代々　駿台　平均
東京大　　 76　 70.0　　 69　　 68　 70.8　　早稲田　　 74　 67.5　　 66　　 64　 67.9
京都大　　 72　 67.5　　 67　　 64　 67.6　　慶應大　　 75　 65.0　　 68　　 63　 67.8
一橋大　　 70　 67.5　　 67　　 62　 66.6　　上智大　　 65　 62.5　　 65　　 58　 62.6
大阪大　　 66　 62.5　　 65　　 60　 63.4　　明治大　　 64　 60.0　　 63　　 56　 60.8
名古屋　　 65　 62.5　　 65　　 58　 62.6　　立教大　　 64　 60.0　　 62　　 54　 60.0
神戸大　　 65　 60.0　　 65　　 56　 61.5　　同志社　　 62　 57.5　　 62　　 56　 59.4
九州大　　 61　 60.0　　 62　　 57　 60.0　　学習院　　 59　 57.5　　 61　　 54　 57.9
東北大　　 61　 57.5　　 63　　 57　 59.6　　中央大　　 62　 57.5　　 61　　 51　 57.9
横国大　　 60　 60.0　　 62　　 54　 59.0　　関学大　　 60　 57.5　　 60　　 52　 57.4
北海道　　 59　 60.0　　 62　　 54　 58.8　　青学大　　 60　 57.5　　 60　　 51　 57.1
名市立　　 57　 60.0　　 62　　 50　 57.3　　法政大　　 61　 57.5　　 59　　 50　 56.9
千葉大　　 58　 55.0　　 61　　 52　 56.5　　立命館　　 60　 55.0　　 59　　 52　 56.5
首都大　　 57　 55.0　　 59　　 53　 56.0　　成蹊大　　 60　 57.5　　 58　　 49　 56.1
広島大　　 56　 55.0　　 61　　 51　 55.8　　関西大　　 59　 55.0　　 59　　 49　 55.5
阪市大　　 58　 55.0　　 58　　 51　 55.5　　南山大　　 58　 55.0　　 57　　 49　 54.8
金沢大　　 53　 52.5　　 57　　 50　 53.1　　成城大　　 56　 55.0　　 57　　 47　 53.8
滋賀大　　 52　 52.5　　 57　　 51　 53.1　　武蔵大　　 59　 55.0　　 56　　 44　 53.5
兵庫県　　 51　 52.5　　 56　　 47　 51.6　　國學院　　 52　 55.0　　 57　　 44　 52.0
新潟大　　 50　 52.5　　 55　　 47　 51.1
小樽商　　 50　 50.0　　 56　　 48　 51.0
和歌山　　 48　 52.5　　 55　　 45　 50.1
長崎大　　 48　 50.0　　 55　　 47　 50.0

>>457
そこはいささか特殊な大学で、基本的に高専から3年次に編入してくる人間ばっかの大学。
豊橋技術科学大学も同じようなもん。

普通に受験して1年から入った奴は、3年次になって編入した人間とのあまりの差に愕然とするらしい。

>>428
団塊ジュニア世代もそうだったの？ニッコマ志願でも予備校のコース選抜があったって、前に勤めていた会社先輩が言っていた
その人は東海大学の理系卒で体育会系だったけれど、穏やかで仕事も出来たから全くコンプを感じさせなかった

>>431
ゴメンｗ虚勢張ってたｗ家業を継いで潰さなければ上出来(´・ω・`)

高専はエリートだからな
ドライバーも握った事ない　工具の名前も知らないのに
編入組が途中から加わった時の衝撃は　みんな経験するものよ

また今は書籍も充実しているし、ネットもあるから
苦労は少ないけどな

就職だけ見れば成蹊や成城は法政あたりよりもいいぞ。
都市銀総合職も出るし一般職でもみずほや三菱、三井で就職率はかなり高い。
ＭＡＲＣＨっても首相を出せたのは明治だけで可能性あるのは中央法くらいだろ。
法政クラスより下に見られるのは納得いかんな。

>>83
ジャパネットはホワイト企業で優良企業だぞ

>>462
> ゴメンｗ虚勢張ってたｗ家業を継いで潰さなければ上出来(´・ω・`)
それを達成できたらスゴイｗ

頑張れ！

>>464
＞就職だけ見れば成蹊や成城は法政あたりよりもいいぞ。
そりゃコネ餅が多いからだよ。
家柄はいいけどお頭は弱いという人達が勉強せずに行く大学だから。
方やマーチの大多数は、家や育ちとは無関係にそこそこの上を目指す連中が行くところ。
ジャンルが違う。

このスレタイに反応して書き込んでいる時点で学歴社会の呪縛から自由ではない。

頭カッチカチやで
マニュアル社会の弊害やー
日本はあかんくなった根本がわかる記事やし日本人もあかん

>>463
旧帝大卒の奴に聞いたが、高専卒が数人、編入してきたらしい。

そいつら殆どトップで、優秀な成績を収めて、大学院にいったとサ

体育会系はかなり有利だよ。

>>468
ええこというね

日本の大学教育はマスプロ、マニュアルやし思考や学問修得があがりにくい

今も

一流　早慶上智
二流　MARCH
三流　日東駒専

なの？

でも結局は本人次第だぞ。
出身大学なんて、せいぜい合コンで自慢できる程度にしか役に立たないぞｗ

>>464
まぁ、企業３０年寿命説もあるし、
バブル崩壊後に社会にでたけど、
友達は会社を辞めてないはずなのに会社名がかわってるのが何人もいるし、
今いい会社で４０年間安定してて生活費を稼げるとは限らないし、
刹那的にいい加減なのはいかんが、好きなことをしたほうがいいかもよ。

国士舘大学は三流なのか、良くなったもんだ
俺が卒業した頃は５流だったからな
公務員だと自衛隊か警察官
民間だと車ディーラーとかスーパーが多かった
でもバブル期だったから学内で行われた就職説明会では
旧日本興行銀行や東京相和銀行、国際証券なんかが来てた
内定者がいたかは知らん

>>471
批判的精神が先にあるような扱いにくい人間よりも体力や従順さが重宝がられるからな
日本特有の新卒も従順に教え飼い慣らしやすい側面がある

MARCHは転職率も高いだろ
ほとんどの場合、入れてもそれだけで終わるよ

コネ採用は有益だよ
工学部なんて推薦というコネ採用が堂々と行われているし、
大人社会は人間関係で成立しているんだから、大人の事情で面接が行われるのは当たり前

日本ぐらいだろ　オープンで公平な採用を、馬鹿正直にやっているのは・・・・
だから文系ちゃんは落とされる　それだけ

>>427

>価値観の違いかもしれないけれど、
>自分は中小で比較的ホワイトな企業へ入って、
>ゆくゆくは独立して戦う人生を送りたい

↑これはダメ
中小だから全体を把握できるとか考えてるのかもしれないけど
そもそも中小は請け負っている仕事自体が小さい世界のものだ

大手となるとそうだろうな

>>474
雪印や山一証券やシャープやソニーや日本の電化製品の軽工業なんかはあかんくなってまったように

会社人間では人生論は語れんで

仕事なんか、人間の本質ではなく、しょせんゲームでしかないで

>>464
常識なので心配しなくていい。

そもそもMARCHとは法政のために作られた用語。

≫467　いやコネは関係ないよ
　三菱系や財閥系の子弟もいることはいるけど成蹊、成城、学習院は
イメージがいいようでそれなりのブランド観があるみたいで意外にいいところに
就職決めている。大学別の就職先一覧みたいなデータもあるのでそっちをみてくれ。
　特に女子の一般職はかなりいい。男子の総合職はさすがに若干下がるけどそれでも
法政よりは明らかに上。

婚活条件の話しか？

>>479
> そもそも中小は請け負っている仕事自体が小さい世界のものだ
大企業だって、でかい仕事の中枢に関わっているのは、ホンの一部。
殆どの仕事は小さいサイズだから安心しろｗ

東京の大学に通える範囲に自宅がある人羨ましいわぁ

>>448
東京の老舗女子大は、偏差値の割に優良企業の枠が多くてある意味お得だけど、
嫁候補というよりも、女の多い職場でも上手くやれる人材として人気なんだと思う。

カスはカスでしょうがないだろ

早慶卒で金融系に進んだ友達は、3年経たずに辞めてたな。

>>483
三菱商事はコンプライアンスが煩くて、コネ入社とかないんじゃない？

社員はみんな優秀だよねｗ

>>486
まあ便利やろが社会人になると、
生き方は自分で選べる

そもそも六大学やMARCHなんて言ってるのはほとんど法政だろ。
せいぜい青学や立教まで。

東京住まいのお金持ちしか大手企業で生き残れませんわｗｗｗ

そうやって会社と心中していくｗｗｗ

>>276
調査方法が明記されてないからジョークのレベルだろうけど、
これ見たら、国公立の二線級が一番使えないことになるなあ。

明治にいたっては43％が使えるってことだぜw

>>489
銀行の新卒なんて、奴隷並だからなァ

流行の言葉で言えば超ブラック企業の代表だから、プライドがズタズタにされるだろう。

いい大学出て入るような会社じゃねーと思うワ。

昔は明治や青学なんかはあくまでペーパーなら、
出来が悪いのがいってたらしいわ

そんなのが偉くなれてたりするんやから

ようは関係ないで

>>493
大手だと、すぐ地方に飛ばされるから、安心しろ。

関東に残れたら、その幸運に感謝すべし！

コスパ最強は高専卒じゃなかろうか
入る方も採る方も、それが分かってるから
ボンクラ私大などに目もくれない

確かに成蹊は三菱系多いね。理事も三菱商事や銀行の会長など。
東京海上や東京三菱銀行にはかなり入る。大学の新築工事も三菱系、
ガラスも旭硝子というｗｗ　かつては優秀な人材が三菱商事に何人か
入っていたけど最近はさすがに厳しくなって入れなくなってきた。
　しかし三菱系の子弟はごくごく少数で小中高上りが多く
体育会がいいところに決まる。だから親のコネというよりも
東京の財閥系企業や有名企業にはそれなりのネットワークがあるからだと思うわ。

昔は立命館や関大とかも出来が悪いのがいってたときく
アホガクとか昔いわれてたんちゃうか？

明治とかもらしいし

それでもやれるんやから、心配無用やろ

Ｍ　マーくんが
Ａ　アメリカ行って
Ｒ　離婚した
Ｃ　チンコはデカいが
Ｈ　包茎だ

大手企業の総合職とかになると、かなり大変だから三流以下の大学出では通用しないからだろうな。
実際そうだろ？
大手の会社員は結構大変だし、普通レベルの人では難しいと思うよ。

>>502
昔の明治や青学や関大とかでもやれるんやで
彼らもそれなりになったり

ようはやり手なら、敵がいないなら、
誰でもやれるやろ

>>503
普通の人は、東京六大学にそもそも入れないでしょ。

★日の丸大手電機メーカー決算速報2014　通期業績見通し（営業利益上位順）

HITACHI　　　　 23年ぶり過去最高益へ、IT伸長、就職人気1位
TOSHIBA　　　 24年ぶり過去最高益へ、全部門増収、就職人気2位

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿総合エレクトロニクス別格の壁 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


Panasonic　　　 リストラ効果発揮・黒字転換　4月〜12月期において
SHARP　　　　 黒字転換、液晶増益

＿＿＿＿＿＿＿＿地獄を見て這いあがってきた家電屋の意地の壁＿＿＿＿＿

SONY　　　　 　1100億円の赤字転落へ、PC事業撤退、TV事業子会社化、
スマホシェア「その他」グループに転落（第2のPC・TV事業化へ）、ジャンク級に格下げ、就職人気127位

>>502
大変って具体的に何が大変なんだ？

>>498
連中、鍛えられていrからね。
出来が悪いと１年生でも簡単に留年して、次の年に駄目だったらサヨウナラ。
だから当たりはともかく、ハズレがない。

だから某高専、就職は全員が一発で決まったらしい。
エントリーシートもクソもない罠。

>>504
あんな、わしの祖父母は東京のことようしっとった
東京生まれやから

昔は出来が悪いのが六大学にもいってたんやで

東京なら早稲田、慶応、立教、国際キリストはそれなりやったらしいがな

>>506
自分基準でいくと、
・英語でしゃべる・書くができないといけない。
・転勤がある。
・思考量、作業量が多い。
・組織がでかいから、人間関係が大変。
・稼働時間が月300時間くらい要求される。
・海外出張とかもこなせないといけない。
・事務作業も細かくて量が多くてきつく感じる。

ぱっと思いついただけでもこれだけある。
もっと練れば、普通の人間ではこなせないという具体例がまだまだ出てくる。

>>508
最優秀は兵学校だろjk

帝京って三流なの？(笑)
俺は偏差値40の高校から帝京入って就職なくて風俗店で働いてるけど
俺たちは低大とかFランって他大学から呼ばれてたんだけど？
三流なのか〜(笑)自信になった！

>>510
そうや
くわしくしらんが、うちの家系にもいたらしいわ
昔しんだ祖母は女子学院にいっとった。

うちは東大や京大や阪大とか早稲田とか多いが、わしはペーパーは庶民でアカンタレや

早稲田でも人口おおいしアカンタレもかなりおると叔父がいうとったわ

で、東大や京大でても、大したことないで
わしが証人や、笑

人間そんなんでは決まらん

本質ではないからな

>>511
三流でしょ
でないと完全に聞いたことない振興ゴミ大の格付けがなくなる

プレジデントってスレタイ入れろよ
開かなくてすんだろ

>>508
祖父母は50代なのか？

ICUは戦後にマッカーサーが作ったんだが。

>>512
> 人間そんなんでは決まらん
> 本質ではないからな
そうだわなァ

学歴なんて通過するためのパスポートみたいなもんで、その後の
サラリーマン生活は別モンだｗ
証券会社から毎週のように電話が掛かってくるが、あれって一流大学出の
若い連中なんだろうな……

ココロが折れないか、他人ごとながら心配になる。

>>515
とうの昔に死んどるよ

まっペーパーは庶民レベルやアカンタレでもあまり問題ないで

日本の大学は思考をたかめ学問修得する場ちゃうしな
バイトざんまいで卒業や

march出身の自分としては、ここにg(学習院)が出しゃばってくるのが納得いかない。

早慶(上）：難関私立大学
上理ＩＣＵ：じょうりすと：上智、理科大、ＩＣＵ：優良私立大
ＪＡＲＷＫ：昭和末期ジャーク：上智青学立教早稲田慶應合コン大学群
明青立法中、ＧＭＡＲＣＨ：じーまーち
関関同立、ＫＫＤＲ：かんかんどうりつ
ＳＭＳ・・・成城、明治学院、成蹊
４工大：芝浦、東京電機、東京都市大、工学院
茶津本東：ちゃつぽんとん：御茶ノ水女子、津田塾、日本女、東女
聖清白フ：せいせいしらふ：聖心、清泉、白百合、フェリス
本近関（ﾎﾟﾝｷﾝｶﾝ）日大・近大・関大・・1950年代マンモス私立
日東駒専：にっとうこません：日大、東洋、駒澤、専修
産近甲龍：京都産業、近畿、甲南、龍谷
大東亜帝国：大東文化、東海、亜細亜、帝京、国学院
中東和平成立：中央学院、東京国際、和光、平成国際、立正
明明大工目：ﾐｮｳﾐｮｳﾀﾞｲｺｳﾓｸ：明星、明海、大正、工芸、目白
関東上流江戸桜:関東学園、東京国際、上武、流通経済、江戸川、桜美林
摂神追桃：せっしんおうとう：摂南、神戸学院、追手門学院、桃山学院
ＡＫＴＯＫ商法：芦屋、関西国際、帝塚山、大阪産業、神戸国際
大阪商業、大阪経済法科

補足
マーカン：ＧＭＡＲＣＨ＋ＫＫＤＲ：有名私立総称

>>516
官僚やろが幹部やろがゲームやから意味はないわ
本質は人間性を高めたり、
なにか生き甲斐や喜びを修得したり、やね

わしは欧米人の友人や、短期だけやがブラジルの仲間がいたりしたが、
彼らは本質を分かってたのがおおいわ

日本があかんくなったのはな、頭でっかちでカッチカチやねん

金沢工業大学なんかは入学時の偏差値は日東駒専・産近甲龍以下なのに、
就職では大企業にも結構な数が行ってるし、しかも卒業生の評価も高いらしい。

>>520
まあなんだｗ

日本人も反省しているし、一流企業に入ってもサラリーマンを全うするなど、
殆ど運としかありえない事態を、目のあたりにしているからね。

俺の知っている奴、日本IBMに新卒で入社したが、台湾の会社に部門ごと売り飛ばされた。

祖父母いわく上智は就職に力をいれてからいわゆる偏差値、笑、あがったらしいわ

まっ価値観なんてたくさんあるから記事みたいに縛られたらあかんよ

地位や金なんか死んでもってくことはできん、残らん
好きなことできたら最高やな

大手って二流三流大学多いぞ

>>517
いや、何年生まれの人なのかなと思って。
戦後開学した大学のレベルに言及してたからね。

日大だけ低偏差値の星だな。規模だけで説明できないだろ。
それとも今後日大の偏差値が修正されていくのか。



上場企業社長数トップ10
慶大、早大、東大、日大、京大、中央、明治、一橋、同大、青学

上場企業役員数トップ10
慶大、早大、東大、中央、日大、京大、明治、同大、一橋、関学

慶應
早稲田
上智
東京理科
同志社
明治
立教
中央
青学
関学

せいぜいここまでだろワンチャンあるのは
立命とかもいけるかもな

>>524
二流はまだしも、三流大学卒だと、きつい仕事ばっかりで辞めてくか、30歳ぐらいで関連会社に飛ばされるだろ。
要するに、兵隊。
上は目指せない。

>>521
しらんが、知り合いに大学の先生がいる

彼がいうには入学したときと卒業時点ではガラリとかわるらしいわ

彼は専門学校でも教えてたことあるが、
大学や専門にかぎらず毎日、毎週課題をこなし発表していく学生が、
大学でマスプロでバイトざんまいより当たり前に力つくらしいわ

まああたりまえやな

最近だと海外に転勤になっちゃうんじゃないの、大手企業だとさ。

下の大学ほど変な学部が増えるし。
21世紀アジア学部やモチベーション行動科学部で学んだ事を、どうやって企業で活かせというのか。

>>480 学歴不問とかないぞ
中小企業ならいざしらずｗｗｗ

簡単に個人の能力みるのに学歴がローコストでチェックできる
企業にとっても都合がいい判断基準なんだから

どこぞのバカ大学だと判断材料にこまるしなぁｗｗｗ

毎年何人の新卒者が輩出されているか考えても見ろ
ローコストで、こいつは我が社に入社したあと仕事を覚えることができるか？
という判断をするためには　学歴がもっともローコストな判断基準なの

受験戦争はうまく機能していると思うよ。
大手企業が外れを引く可能性がグッと減っているしな。
昔からそうだった理由もよく分かるわ。

＞チャンスが与えられるのはMARCH(明治、青山学院、立教、中央、法政)クラス以上
＞その中でも大手人気企業に就職できるのはごく一部だ
早慶でも大手人気企業に就職できるのは上位3パーセント、運動部と東大落ち早稲田連である
駄目な連中はニッコマ幸福論を信じるしか、文字通り「生き残る」道はないということである

なんかスレに夢見る若者が居るみたいだから言っておくがね。

MARCHで楽しい学生生活を送って、東京本社の一流企業に入りました！
それでイキナリ、日本海側の富山県に飛ばされて、そこから地方を転々として
東京に帰ってきたのは１０年後とか。

>>530
最近は若い奴を海外には飛ばさないんじゃないかなｗ
海外に飛ばされるの、家族持ちの中年のオッサン。

哀れ単身赴任。

なんでみんなそんなに頑張ってまでサラリーマンなんかに成りたがるんだ？
若いうちに頑張って軍資金貯めて、自営したほうがよっぽど儲かるのに

>>536
確かに中年に差し掛かって、ポストが不足していて海外に行かざるを得なくなった中年は多いだろう。
会社としてはもう辞めてくれていいよってことだろう。

ゆとり教育後期、今の大学生や高校生は会社が求めてる
能力とマッチングしないケースがおおいからね

子供の頃から進学校に通わせてる家庭はゆとり教育の悪さを知ってるからね。
ゆとりどっぷりの公立高校出身で大学も平均以下とか、ドカタぐらいしかやることないんじゃないのｗ

>>526
日大は偏差値で語れない価値を持ってる。
数が多い＝閥が作れる、そういうこと。
普通は東大閥とか慶応閥とかが企業にはあって、その下に兵隊だのがつくけど、
日大の場合はタテヨコの膨大な人数が自社にも取引先にも散らばってるから。

>>538
まあなんだｗ

雇用規制の緩和って話に行き着く罠

富○通なんぞ、仕事しない中年で溢れているがナ

一流企業や、上場企業にはいりたいなら
しっかり勉強しとけ。ゆとり教育被害者ともいえる庶民どもは
すみっこでこそこそ息をひそめながらいきてなさい。
ゆとり教育の害悪をみぬけなかった親にも責任あるけど
勉強しなかった。ゆとりバカにも責任があるｗｗｗｗ

マーチで大手行っても使い捨て要員にされるのが関の山だわな

でも大企業に入っても自分に合わないと辛いよ

お手手繋いで症候群の人もお勉強ができても社会にでて引きこもりになるケースがあるからなぁ
かわいそうに・・・

大学卒業するまで競争したことが無い人ってゆとり後期にいるんだよ
人事部の人に宇宙人と言われてる人達だけどね。そういう人達は、会社にはいって
競争競争で追い込まれてリタイアする。

大手企業は厳しいからね。
実力がないのに無理やり入るコースはないよ。

このスレを見た人は、自分が通用する会社規模はどのあたりなのかを良く考えるといいよ。
大手企業とその他、公務員。
どの辺なら合っているのか、よく考えた方がいい。
考えるの嫌いでも、新卒のこの時期だけは考えた方がいいだろう。

その立派な大学を出て、一流企業に入った若者。

おばさん相手に電話で『相場が動いてきました！』って馬鹿のひとつ覚えのように、
電話で営業している。

一流企業や上場企業なんぞヤメレ

苦労してSONYに入ったのにリストラ。
当時は誰もが憧れる企業だった。
ってのもある。

大企業に入っても何年かでやめちゃう人がけっこういるよね
もったいないと思うけど青い鳥を求めて、じゃなくて本当につらいらしい

いい加減、その区分から法政と法学部以外の中央を外すべきだろう

>>536
帰れれば、まだいい。
損保みたいに全都道府県に営業所があると、一生ドサ回りで終わる事もある。
その分社宅や住宅手当が充実してる。

>>509
大手の総合職って英語話せるの？へー。今の大学生って意外と英語が堪能なんだなあ

教えてくれてありがとうな

ああ、一流企業に入社が決まった若者たちよ！
君たちの一生を左右する、大切なアドバイスがあるから、耳をかっぽじって聞きなさい。

これから神社に行ってお祓いを受け、お守りを買って毎日毎日、祈りなさい！
滝に打たれれば尚。
そして下らない部署に配属されませんようにと祈りなさい。

もし下らない部署に配属されたら……
大人しく人生を過ごすか、即刻、会社を辞めること。

わかりましたね！

>>536
帰れれば、まだいい。
損保みたいに全都道府県に営業所があると、一生ドサ回りで終わる事もある。
その分社宅や住宅手当が充実してる。

大企業に入ってもまた競争が始まるんだぜ
今度は1人で勉強して点数で競争って事はないからな。
いろいろな人間を相手にしたロドロした複雑な人間関係。
肝っ玉据わってないと病気になるぜ
気合入れてけよ。性格が悪い奴だけが残る厳しい世界だぜ

むかしはマーチｗだったのにな
早稲田ブランドが金儲けの生徒集めで落ちすぎなんだろな

中小企業でもそこそこ名前が通ってるところは
学歴重視になっちゃうよ。質が安定してるからね。

会社にはいっても新しいことを次から次に学ばないといけないわけだし

学歴が高い人は勉強する癖　がついてるからスムーズにマスターできるが
学歴が低いひとは簡単なことにも躓く

人当たりの良さとか、トークが上手な人は
学歴が高い人から選別すれば良いだけの話だし

マーチ以上だろうとこんな腐れ掲示板に出入りしているようだと
会社で使い物にならない人材だろ

売り手市場の時にニッコマが下手に大企業入れてしまうとその後が大変
どんなに真摯に取り組んでいてもよほどの実績を挙げない限りマーチ卒やら早慶卒やらの上司が後輩社員をひいき目で評価する
ま、出世できなくても中小企業に行くよりは生涯賃金多いケースがあるから一概に間違った選択とは言えないけど
ゴミ扱いされても会社にぶら下がり続けるのもひとつの根性論

学歴っつっても
大学受験を終え、ただ単位を取るだけの学歴になんの意味があるのか。
マーチ文系なんてこんなんばっかだろ。

タコ部屋のような研究室でしっかりとした
卒業研究、修士研究をやったものがむくわれる社会にならなければならない。

マーチがもてはやされるのはバランスがいいからだよ
中法以外は死に物狂いで勉強だけして入るような場所でもないし
この辺にまとまってくる人間は中の上の器用貧乏が多い
ただし同校生からも馬鹿にされる特定の学部は除くｗ

義務教育課程の中学生が勉強の意味が理解できないからといって
パズドラにはまってたりするけど、お先真っ暗だと言うことを理解しておいた方が良いなぁ

義務教育は、社会にでたとき何の役にもたたない。といって勉強しないバカがいるけど
それがバカたる所以だということを理解してない

仕事を効率よくこなせるか、仕事を覚えることができるか、
そういうのを見るためのローコストな判断基準なんだよ

>>561
けれどマーチは推薦がやたらと多くて、学歴だけじゃ意味がないって人事が言ってた。

最近は高校も重視するらしい。

>>536
単身赴任なんて全然哀れじゃねーよ。
俺なんて独身のまま転勤で人間関係リセットでそもそも結婚できそうにない。
大企業と言っても、給料はワープワではない程度。金で女が釣れるレベルには遠い。

>>1
三流でも大手には入れるよ
外食や小売とかならね

>>564
赴任先の高卒を釣るんだｗ

探せば美人がいるし、東京を餌にすれば逝ける！

会社に入り駒になりたいかやな
自分が何してるか見えなくなりかねない面あり

ものつくりなら職人はみえるがサラリーマンはみえにくいかもな

官僚でも外務関係はわかりやすいが他はボンヤリかもな

自由や自営やらもあるで
まあ一般的には独りでなにかするのは不安やしサラリーマンになるのが楽やろがね

自分の持論としては、マーチぐらい入れる能力がないなら、会社員は難しいから止めておけってことだ。

>>565
MARCH卒で、ヨドバシカメラに入社した奴を、知っている。

研修なんだろうが売り場に立たされて、精神に異常をきたして辞めた。

学力だけなら

放送大学卒＞マーチ卒

>>556
別にマーチの相対的位置は今も昔も変わらないでしょ。

>応募者が殺到する企業では学歴によるスクリーニングが行われているのは紛れもない事実であり、
>チャンスが与えられるのはMARCH(明治、青山学院、立教、中央、法政)クラス以上。
>その中でも大手人気企業に就職できるのはごく一部だ。

別にマーチだから一流企業に入れるなんて言ってない。
チャンスが与えられる……つまり書類だけで落とされない最低レベルがマーチってだけ。
これは昔から概ね変わらない。
ネットによってエントリー数が激増したからスクリーングが厳密化しただけ。

東京一工早慶だけでエントリー数が足りているところは、
そこでスクリーニングをかけるというだけの話。
まあ、多様性の確保という意味でマーチまで含めるという企業もあるだろうけど。

社会人１０年以上やってると、何を以て勝ちか負けなのかが分かってくる。
大手だからと言って勝ち組というわけでもない。東大出ても失敗してる奴はたくさんいる。
同じ企業の中でも勝ち負けがあるし、中堅企業にも勝ち組はいっぱいいる。

>>1
マーチこそ「四流」のイメージだったけど、違うのか？

国公立医学科東大京大…………一流
旧帝大一工………………………二流
早慶上ＩＣＵ地方国立大学……三流
マーチ……………………………四流

>>560
日本の大学教育はあかんのが大半
それ以前も暗記マニュアルがメイン

まあ日本はマスターくらいは必要
文理とわずマスターではじめて学問や創造とむきあう
教師も欧米、とくに北欧はマスターやろから

アメリカは街中いたるとこにマスターがいる

世界どこでも修士は学士より高学歴(日本だと学部偏重かもしれんから遅れた社会)になるが、
学歴という観点ではなくなにをしてきたかやね

>>573
おじいちゃん。勝手にパソコンさわっちゃだめでしょ。

円周率や九九って小学生で習う
というかそれ以前に知っちゃってるような知識だと思うだけど
他の学科はどうなってんの今？

東大、京大、一橋、早慶、東工大、ここらぐらいだろ。ほとんどフリーパスで
採用されるのは。ＭＡＲＣＨだと書類選考フリー程度。

就職率100％の東海大学体育学部＞マーチってことだろ。

>>573
駅弁医学部は、難易度は高いが一流とは違う気がするなあ・・・。

学歴が単なる飾りになってしまっているからな。俺はドイツのような実を重んじる
学歴資格制にした方がいいと思うぞ。今の日本はどこの大学を出たかが重要になっていて、
その内容とか実力なんてどうでも良い状態になっている。これを止め、ドイツのような
学士を国家資格制度にして、その質と実力を担保したほうがいい。

>>574
まあなんだ

大学とマスゴミが日本で最も閉鎖的で、既得権の死守に必死な団体だからね。

大学は終身待遇雨の教授が駄目だと思う。

>>577
玉石混淆の早稲田をフリーパスで採用するわけないだろｗ

体育会系が人に嫌われない・人を嫌わないという点に期待が持てるって本気で言ってる？
体育会系がさわやかだなんて幻想だよ、むしろドロドロしてる
まーだからこそ慣れてるってのはあるだろうが人を嫌うのも嫌われるのも人一倍だｗ

>>560
マーチ理工にすら入れなかった三流大は見っとも無いな
高校時代の自分の努力不足だろが

>>573
地方国立大はかなりレベル落ちてる。その地方の公務員になるのならともかく
私企業にいくのならＭＡＲＣＨ以下かも。

まあ、そんなもんだろ

採用側からすると最低限、MARCHか旧官立大の学歴の採用実績校であることは担保。
実績のないランクの低い大学を採用すると後から問題起きたときに人事の責任問題になるし
採用実績校公表してるところは企業としての格が下がる。

>>573
地方国立はMARCHより下だぞ。中位国立よりMARCHは上。
爺さん世代なら地方国立のほうが上だろうけど。

私学より阪大という場合あるわ

まあ阪大は、山崎豊子の白い巨棟のモデルになった医学部、
工学部は看板で京大にも比肩しうる

日本は医学部がない大学ばかりやが、
本来にアカデミズムは医学や哲学が基本やろ
だからちとお粗末様やね
医者は技術やからな、アメリカは執刀するなら技術職みたいに入り口が違うみたいやし

技術家とちがうが職人さんはスゴイな

まあくだわらん議論やな

>>577
オマエはさっぱり、状況が分かっていない！

慶応の半分近くは推薦入学なんだよ？

そんなの、怖くてフリーパスに出来ない罠

>>578
体育会系無敵だな！
推薦で一流企業一発入社
まわりの脆さに、驚きながら生き残れば勝ちと十年間。
いまだに、大学時代が一番苦しかったわ
生き残った俺部下も体育会系以外いらん

>>583
かなり爽やかだよ。
イケメン・スタイルもいいしね。
東海大のキャンパス来てみ。
アスリートにサイン貰いに来てる女学生が溢れてるから。
企業が放っておくはずないだろ。

東海大学体育学部の就職率は100％。

>>582
確かに。私立は人数多いからなあ。でもこの５校はリクルーターも多くて
銀行なんかでも専用のラインができてたわ。後は学部にもよるね。

正直マーチ関関同立に入れないなら軽度の池沼だしな

だって偏差値５５くらいから入れるわけで平均よりちょい↑程度
勉強まったくやってない奴も含めた数字なんだから
高校３年の時ちょいやれば平均点ちょう上くらい誰でもとれる
池沼や猿でなければ

私立に価値無いってば

>>580
まあな
だが大学なんかいかんくてもええようにさらにならんとな

人材はまちまちや

>>581
大学にかぎらず教師は昔のほうが学問レベル高かったやろな
しかも、いまは大学も高校もサラリーマン教師ふえまくりやね

５校と東工大だった。東工大は銀行だとそれほどいないから
リクルーターも専用ライン作るのではなく個別対応だったようだったが。

まあ学歴社会とは職人が育たない社会の事なんだがな。大学制度は今や既得権の
温床となっているだけで、人を育てる為の制度ではない。俺は昔のような師弟関係から
なる職人世界の方が人間らしいと思うようなった。

大手企業と言っても採用者数のある程度多い業種ですよね。
そういうところは、例えば国立と早慶だけで採用しようと思えば出来るんです。
しかし、それは避ける。早慶が大量入社して固まるのを嫌う会社も多いんです。
そこでＭＡＲＣＨがつけいる隙もあるのですが、
正直、ＭＡＲＣＨよりは地方国立大学の方が有利ですね。
実際、丁寧に対応してくれますよ。

日経BPコンサルティング調べ「大学ブランド・イメージ調査 2013-2014」【首都圏編】

　1　87.7　東京大
　2　84.0　早稲田
　3　83.3　慶應義塾

　4　70.6　上智
　5　69.5　一橋大
　6　68.9　お茶の水女子大
　7　68.0　明治
　8　67.2　東京工業大
　9　66.6　青山学院

.10　64.5　東京外国語大
.11　64.3　学習院
.12　64.2　国際基督教
.13　64.1　横浜国立大
.14　62.8　東京理科
.15　61.7　立教
.16　61.1　法政

.17　59.8　津田塾
.18　59.3　日本
.19　59.2　中央　
.20　56.5　東京電機

>>590
俺も、今、本社営業部長。

>>595
まあそうなんだがね。

小中高だと今の先生はムチャクチャ大変。
なんせ普通に親がクレームを付けるからね。
以前は先生のクレームを言う親なんて、ありえなかったんだがな。

先生が可愛そうと思える程

>>557
福武書店に入社しようと思ったら、下手したら東京一工クラスじゃないと
無理かもしれんもんね
理由はいつも若干名（実質１〜２名）しか補充しないからだけど

大企業の採用人数を考えれば、自ずと足切りラインがでるだよ。
この数値は間違っていない。
逆に言うと、努力すれば可能性があるんだよ。

>>595
生きるのに不要な知識を教えられてもマジで意味がない。俺は日本をダメしたのは
この大学制度だと思っている。勘違いしている馬鹿がマジで増えた。良い大学出ていれば
頭が良いとマジで勘違いしている奴が多すぎ。頭が良いとはそんな単純なものじゃないしな。
俺は15歳くらいから職人的な修行に入った方が人間の進歩があるなと思うようになった。
正直、大学で政治経済そして他のどうでも良い学問して何の意味があるのだと思うようになった。

>>601
一般的には、教師の総合的な質は下がってるで
それは間違いない

ただでさえ、能力が無いのに事務仕事が多いのもマイナス

モンスター親もいるってことは変なガキが育つ
わしの友人に、そういう親の扱いに長けているやつが教師になってるわ
悪ガキの扱いにも長けてる
悪ガキより親の方が面倒らしいがな

ハンカチ王子の高校時代のチームメイト（早大卒）はドンキだったよね

>>593
偏差値55って上位3割だからな
先進国日本のゆとり世代の７割が池沼ってどんなのｗｗｗ

ちなみに偏差値バブルの頃は日大でも上位学部は偏差値60だからな
出身大学だけで頭の善し悪しを図るのは正当評価には繋がらなかったり

職人職人って中卒高卒の連中か　最底辺のゴミが大学語ってアホかw

>>605
今の教師育成のシステムに問題があるんじゃねｗ

昔は師範学校があったろう？
アレのほうがシステムとして優れていたんじゃないかと思う。

中小零細企業の正社員に就いても
それは定職に就いた
とは言えないな。
フリーターや派遣やってます。って言ってるようなもん。

考えてみろ
正社員なのにボーナス無し、退職金無し
親の死に目にも会えず、結婚も出来ず、その癖
サービス残業が月に90時間はザラで、手取りは１２〜頑張っても１５万

しかも、勤続１０年目でも、年収は２９０万とかだからなぁ・・


そもそも、新卒で入っても５年以内に、その７０％強が
辞めていくような状況だ。　ごくごく一般的な中小零細企業の待遇ですよ。

これではさすがに定職とは言えないだろｗｗ

>>600

まじか？負けた。
営業所所長だ

慶応が来たけど全く使えなかった。
かえって拓殖の体育会系のやつの方が頑張る
朝七時に来い俺も来るからといったらちゃんと来る
どこもいらないと言ったんだが掘り出しもんだ
出来る出来ない以前のもっと大事なことわかってんだよな

私の知るところでは
一番いい所に就職出来るのは
日大の土木学科だな。

日大の土木学科を出れば
市役所は固い。県庁も可能性がある。
マーチの文系出たって
市役所はコネが無ければ１０人に一人も入れない。
所が日大の土木工学科卒は
コネが無くてもバンバン市役所に入れます。

　　なんでも鑑定団　愛のエメラルド

もはや詐欺レベルのインチキだな 低能の本当の実力はマーチレベル！

慶應は、2科目軽量入試。特に法とSFCで偏差値操作がトップクラス。
有名私大入学者の一般入試比率
http://www.geocities.jp/gdata1982/2012shidaiippan.mht
データは大学の真の実力情報公開BOOK2013年度用（旺文社）より　一般入試にはセンター試験利用も含む

大学 学部 一般比率
慶應 法学 34.7% ←驚異の一般比率、偏差値操作レベル9
慶應 商学 58.5%
慶應 経済 60.2%
慶應 理工 60.6%
慶應 医学 61.6%
慶應 総合 66.3%　←1科目から受験可能
慶應 環境 66.3%　←1科目から受験可能
慶應 文学 74.8%
慶應 薬学 81.9%
慶應 看護 87.5%
基督 教養 54.3%

>>604
学問ってのはな、実利ではなくいずれ、人生何かのときに実になるものだったりする
理系は実利がないといけない面はあるが。それだけじゃない。
修業にでるのも良いし、学問を修得したいという心意気もどっちもいい

日本の企業やら１の記事の誤りは、表層的な面しかみれていない
まあそういうところに本当に気がついていないんだろう

で、君のまさしく言い得て妙な点は、
所属に拘っている点
何をしてきたか、というところが問われなければならん

海外では所属に拘るようなところがほとんどない
そのため、シビアでもあるやろけどね

まあ俺は中堅以上の大学卒者な。将棋の世界なんかは子供の時からその修行に入り、
そしてプロになる。このプロにはどんなに頑張っても一流大学出のアマでも勝てない。
ようは職人の世界こそが本当の意味でプロフェッショナル。まあ医学とか本当に必要な
学問は大学で徹底したほうがいいが、政治経済とかゴミみたいな学問は廃止したほうがいい。
あれは本当にゴミだ。

まぁ何の保証にもならないのだが・・・

この記事は素晴らしい

日大はどうひっくりかえっても三流大だ駒沢東洋専修以下もだ　二流大はマーチとやはり定義付けられたな

>>609
昔は教師に成れるのは、いわゆる学問としてのエリートだった
いまは社会も変化してる為に、それがいいかどうかは別だが

いまは学問せず、要領だけ身につけ、
人間に教える立ち場にありながら、東洋、西欧の古典の哲学書すら読んでいない教師がいたりする

そういうタイプは会社にいけばいい

企業にいくやつでも、
主張がなく、このくらいの企業ならなんでもいいという考えだったり

そういう風潮や、それを生み出す社会があかんとおもうね

>>604
学歴フィルターの是非について語るつもりはないが、どんな内容にせよ
知識はあった方がいいに決まってる

20代のガキの頃までは分からないかもしれないが、おっさんジジイになる
頃には意味が分かるよ
そして大抵の人間が若いときに勉強しておけば良かったと後悔するはめに
なるから…

まぁなんだ。職人でも何でも勉強だけしておけ。
少なくても勉強したから悪い人生になるってことはないから。

>>611
部下にはマーチどころか早慶、中途半端な国立卒もいる。
正直、営業なんてセンスと情熱のみ。
余程の馬鹿（大？）以外、学歴は関係ない。

マーチ？恥ずかしい名前だな
日産マーチから来たのか？コアラのマーチからか？

一般率3割にした結果

慶應法　合格者数高校ランキング
　　　２００９年　　　　　　２０１３年
１位　開成　 ４０　　 　頌栄女子　２０ ←wwwwwww
２位　麻布　 ２５ 　　　攻玉社　　 １５
２位　聖光　 ２５ 　　　浅野　　　　１４
４位　渋幕　 ２４ 　　　日比谷　　 １３
５位　筑駒　 １９ 　　　聖光学院　１３　
５位　栄光　 １９ 　　　女子学院　１１
７位　学芸　 １８ 　　　学習院女　１１
８位　海城　 １６　　　 光塩女子　　９
８位　頌栄　 １６ 　　　筑波大附　　９
10位 日比谷１５ 　　　東京女学　　８　　
11位 白百合１３ 　　　渋谷幕張　　８
12位 筑附　 １２ 　　　桐蔭学園　　８
12位 駒東　 １２　　　 鴎友女子　　７
12位 洛南　 １２ 　　　学習院　　 　７
12位 灘　　　１２ 　　 白百合　　 　７
12位フェリス１２　　　 麻布　　　　　７
12位 ICU　　１２　　　 世田谷学園　７

参考13年
慶應経済（セなし）　麻布59　聖光51　開成46　浅野39　栄光33　海城32　駒東31　日比谷30　市川27　渋幕27
慶應理工（セなし）　開成69　浅野52　渋幕49　聖光44　学附42　日比谷41　栄光41　桐朋40　駒東37　千葉36　海城36
早大政経（セあり）　聖光39　開成36　浅野32　桜蔭29　筑駒28　渋幕27　麻布27　市川25　西23　海城23
早大法　（セあり）　聖光29　開成27　浦和25　栄光25　豊島24　海城22　渋幕21　JG21　日比谷20　桜蔭20
早大先進（セなし）　開成39　渋幕35　桜蔭32　聖光29　千葉25　浅野25　麻布24　城北23　浦和22　日比谷22

>>604
たしかにな
良い大学出るのと仕事が出来るのは別だからな
即戦力になるのは専門的な勉強してきた人間だけだ
大学なんて所詮は勉強するところ 仕事とはあまり関係ない

MARCHって　なん流なんだ？

専門の大学以外なら東京六大学に入っとかないと
面接も出来ないよね
中堅企業でもいいんじゃないの？大企業っても
韓国と提携したら最後直ぐ倒産する世の中だよ

>>69
結構いい仕事させて貰えたよ

>>620
オレ、登記簿上　取締役

バイタリティーも大事やでー

推薦でエスカレーターの奴や、
出来はいいけどひ弱な奴とかもおるし

勉強はできひんけど、敵がいなくて人に好かれるような奴やったり、
阿呆やけど心根のあるヤンキーが将来なかなかの人物になってる事もある（そのままあかんのもおるけど）

中堅という言葉でぼかしてるがそれは三流大以下だろw　そもそも三流は中堅でもなんでもない底辺大のことをさす

マーチ以上の二流とはとてつもない格差があるってこった

企業なんてとんでもない。中央はマッタリ公務員を目指す学校ですぜ。

隣の国に似てきたな

>>614
日本を一言で表現するとガキ親父社会。馬鹿無教養オヤジが幅を利かす
腐った社会ということな。まあこれが今の日本で今後もこの流れ行くなら
まあ終わりだな。

>>619
俺は勉強はかなりやった方の部類。そしてその無意味さに気づいて絶望して
いるだけさ。

>>623
普通の者は企業とかで生きるわけだから大学の勉強は無駄な。企業で生きる
者は職能が必要。それを無視しているから日本がおかしくなった。

俺はMARCH卒で一応大手入ったけど倒産したぞwww

死ぬまで人生勉強や、ようは人間力を磨いていこうや

権力やらその所属の政治にはしってはいかんよ

ちっぽけな枠や価値観なんかどうでもええがなー

誰も知る某有名企業の面接行ったが、３０人くらいいて全員国立だった

あからさま過ぎてあれにはマジビビったｗ
まあ国立と私立で分けてそうなのこの一社だけだったが・・・
ちな理系

地方や郊外にある聞いたことないような大学ぐらいなら
卒業率の低い放送大学の学力を認める企業もあるくらい

明治だけど公務員は負け組カテゴリーだったなあ
2007年くらいだけど

>>632
単に与えられたものをこなすのは勉強でも何でもないよ？
自分が興味があるものを「自主的に」調べて知識に変換するのが勉強だよ。

その上で>>632が胸を張って「俺は勉強はかなりやった方の部類」と言える
のなら、それ以上言うことは何もないよ。

やっぱ二チョンねるって高学歴多いって大嘘だろw　マーチを何故か否定するコンプレックス丸出しの三流どもがやたら多い
マーチ駅弁なら高学歴とはいえなくても中、並学歴ぐらい

それ未満は低学歴だ　ポン大とか

marchは2流、march未満なら3流
でも大学いかない層は知名度だけでmarchが1流だと思ってるからお得感ある

>>590
でも日本語が残念な感じだな

>>615

仕事柄、腕でめしくってるかたの所にもいく。
相手の懐に飛び込みたいから手伝うの
そうすると、小手使いのすごさとか地面をきれいに整地するすごさとか
すごい感じれる
そうすると相手を尊敬できる。

学歴とか看板とかしか価値がみえない人間は結局なにしてもだめ
何も見えない
高卒、暴走族あがりでうちの太い客になった社長はまさに典型
よそより高いが仕上がりが凄い。だから儲かるしでかくなった
まわりからは、アホがと相手にされなかった

>>630 中央は法学部とそれ以外の差が有り過ぎだけどな。

MARCH以下は、国家公務員２種を目指したら？
ブラック企業に入るよりはマシだよ。

marchは三流だろいくらなんでも
かなりの馬鹿でも目指せる限界がmarchで
本当に馬鹿だらけ。

放送大学は結構ええかもしれんね
真面目じゃないとなかなかあかんみたいやね

わしは、人の痛みや苦しみをわかってるやつや、
人生かわった経験してるやつに惹かれるがな
人間力やね

まあ普通に新卒で、賢くつとめるようなのは、そういう感性や思考や経験は少ないとおもうわ

>>638
本当に勉強をやったという理由だが、自分が専門的に徹底した分野は創造的に
何かを生み出したり表現できたりすることができるようになっているということ。
まあこれも職人芸の世界。

>>640
お得感無いよ
MARCHのレベルすら知らない奴とはチヤホヤされようが会話にならん気がする・・・
つまり長い付き合いはあまり出来そうにない

>>639
ポン大で世代上位２〜３割な
２ｃｈにいすぎると上記の当たり前な法則を忘れるけどなｗｗｗ

高校時代に並に勉強してりゃ三科目マーチなんて当然に受かるぞ？
アホが多いよ二チョンねるは

要は、喧嘩の強い人間に成れ！ってことでしょ？

喧嘩の強い人間に人様は憧れるモノ（自分が苛められたくないから）だから。

By 中央法

【S+】東京　（東大レベル） 　　　　　　　　　　　　　　　　
【S-】京都　（京大レベル）
-------------------高学歴(2ch基準)----------------------------------
【A+】大阪　一橋　東工　
【A..】名古屋　東北　九州　
【A-】北海道　　
------------------旧帝の壁----------------------------------
【B+】筑波　東京外国語　お茶の水　神戸　
【B..】千葉　広島　横浜国立

まあ私立は早慶くらいだろ
理科大　上智　ICU　なんて上記の国立に比べればカスみたいなもんだし

営業なんて商業高校卒で十分。
中途半端な大卒は不要。

>>614
>海外では所属に拘るようなところがほとんどない

どこの海外のことかわからんけど、
欧米は日本より遙かに出自、宗教、人種、出身地、階級にこだわるけどなあ。

日本は物差しが学歴くらいだから、そこがクローズアップされるだけでは。


ドイツだって昔は義務教育の Grundschule の卒業生のうち、
ギムナジウムに進学するのはクラスから数名だったのが、
最近は半数から8割になってっるって話だから、
大学行かないと不利になる（かどうかは別にして）というのがマスの認識なんでしょ。

まあ、ドイツの場合、職人といっても、
末端の仕事は、ほとんどアラブやトルコなどの移民にやらせてきたから、
当然と言えば当然の流れなんだろうけど。

>>642
一芸を徹底すると表面的な知識や技術だけではなく、心の世界を垣間見たりする。
人間が生きる意味は、心の世界を垣間見る為にあるのではないかと最近になって強く
感じるようになった。そして仕事とはそれを垣間見る為のツールであるはずだが、
まあ多くはそこまで行かんわな。でも一流の職人はその世界を垣間見ているよ。

ま、一言でいうなら、
くだらんちいさな、みみっちいこと

価値観や枠組みを自分側でしか考える事ができていないということやね

関西進学校　大学進学実績
http://www.geocities.jp/gakudata44/kansai2013.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合格者数→進学者数

高校名　　卒業生　　東大　　地帝　　その他　　　早慶　　　　MARCH　
　　　　　　　　　　　　 京大　一工神　 国公立　　　上智　　　　関関同立
灘　　　　 　２２４　　１４６　　　３４　　　　１１　　　３９→　１　　　２０→　１
東大寺　　 ２２２　　　９４　　　３６　　　　５１　　　５３→　９　　１８０→　９
甲陽学院　２００　　　６２　　　５４　　　　４８　　　４１→１１　　　６１→　４
大阪星光　２１５　　　７１　　　３４　　　　４２　　　４７→１１　　１１７→１０
洛星　　　　２０９　　　６４　　　３３　　　　６６　　　４１→　９　　１０９→１３
西大和　　 ３４８　　１１１　　　６０　　　　９９　　　６７→１６　　３０７→２７
白陵　　　　１７１　　　３９　　　４８　　　　５１　　　４９→１１　　１３０→１２

堀川　　　　２４６　　　５３　　　２２　　　　６９　　　２７→　５　　１８３→４４　　　　
北野　　　　３２１　　　６８　　１０５　　　　７９　　　５３→１４　　４８３→４７
天王寺　　 ３５１　　　５８　　　８８　　　１２１　　　１９→　５　　３９９→４８
大手前　　 ３５４　　　３８　　　８６　　　１０２　　　１３→　１　　４４３→７８

洛南は進学者数非回答　　　

　　　募集人員　　合格者数　割増合格数 　割増合格率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（=入学辞退)　(=蹴られ率）
東京理科　2672　　　15733　　　　 13061　　　　　83.0%
南山大学　1438　　　 7874　　　　　 6436　　　　　81.7%
同志社大　3320　　　14923　　　　 11603　　　　　77.8%
明治大学　4644　　　20804　　　　 16160　　　　　77.7%
関西学院　3060　　　13386　　　　 10326　　　　　77.1%
立教大学　2869　　　12205　　　　　9336　　　　　76.5%
龍谷大学　2113　　　 8807　　　　　 6694　　　　　76.0%
成蹊大学　　981　　　 4054　　　　　3073　　　　　75.8%
中央大学　3686　　　15089　　　　 11403　　　　　75.6%
明治学院　1770　　　 6680　　　　　 4910　　　　　73.5%
近畿大学　3989　　　14899　　　　 10910　　　　　73.2%
上智大学　1290　　　 4691　　　　　 3401　　　　　72.5%
青山学院　2572　　　 9180　　　　　 6608　　　　　72.0%
立命館大　6925　　　24538　　　　 17613　　　　　71.8%
日本大学　6999　　　24361　　　　 17362　　　　　71.3%
専修大学　2436　　　 8477　　　　　 6041　　　　　71.3%
法政大学　4429　　　14946　　　　 10517　　　　　70.4%
早稲田大　5660　　　18300　　　　 12640　　　　　69.1%
東洋大学　5457　　　15769　　　　 10312　　　　　65.4%
成城大学　1185　　　 3380　　　　　 2195　　　　　64.9%
関西大学　5585　　　15822　　　　 10237　　　　　64.7%
国際基督　　290　　　　781　　　　　 　491　　　　　62.9%
駒澤大学　3215　　 　7851　　　　　 4636　　　　　59.0%
慶應義塾　4096　　 　9995　　　　　 5899　　　　　59.0%

>>620

言えるｗｗ
こういったスレで学歴トークみるたびに思う

一般企業入ったら学歴なにそれになるもんな

同期が200万人前後いた頃と今とじゃMARCHの立ち位置は天と地ほども異なる
今のMARCHは
「やっぱ国・公立大じゃないとな」の夢破れし敗残兵の隠遁部落
「せめて慶早上智・際基・東理」の夢破れし人生落ちこぼれ組・人生負け組
の収容所
いい所へ就職したいなどとは烏滸がましいにも程が有りますよってモン
ハナからMARCH狙いの者は評価の対象にすらならない残念な存在

>>654
ギムナジウム進学率はまだ20％ちょい程度だよ
レアルシューレからアビトゥーア受ける子は増えてるらしいが

２５年前のマーチで直営ガソリンスタンドで大学時代バイト４年間して
そのまま親会社のＪＸに入れた。

いい時代だった。

>>654
たとえばだが、どこの高校だったとか大学だったとか、
そういうものより、
何をしてるのか、何に興味関心があり、何をしてきたか、趣味は何か

おそらく自己紹介でもそういう傾向があるとおもわれる

たしかある人物の著書で似たようなことを体験記をしてみたことがある

それはおそらく、流動が当たり前な社会だからやろうね
それから権威に弱いのが日本人やろなあ

関西と関東だと両方を知ってるわしの感覚では、
関東の方が権威に弱いかもな　まあ日本人は基本的に権威に弱いと思うが
関西の場合は、凄いなあ、といいながら、いうほど相手は凄いとは思ってないことも多々ある
（そりゃ灘高校やら東大やらハーバードやら凄いんやけどね、あくまで一面では凄いけど、それ以上でもそれ以下でもないかんじで）

短期間で高度テクノクラート化した社会の末路は、まあ崩壊だな。まず精神レベルが
幼く、高度な知識技術を有した社会はそれによって自分達の首を絞める。現実にそうなって
きているし。日本の欧米化が始まって約１５０年くらいだけど、既に荒廃が限界までに
達している。原発は爆発させるし、人間の心は破壊されるし、もう滅茶苦茶だわな。

司法＆風俗もう迷わない！

By 中央法

２０％以内：一流大学
２１〜４０％：二流大学
４１〜６０％：三流大学
６１〜８０％：四流大学
８１％以降：五流大学

もうこれでいいよメンドクセ

あほらし…
一握りの才能ある人しか幸せになんかなれないよ
MARCH？何それ？

われら学習院チーム舐めんな、こら！

>>655

究めると素人さんには見えない部分が見えるらしいね
うちも一部やっていただいたのだけど、兎に角やって貰って
｢気持ちよかった｣
なんというか、所作が美しいんだよな

>>246
馬鹿は理系に行くべきだな
俺はそれで助かったwww
というか、文系では通用しない成績内容だったわけだが

>>664
そう精神
未熟な精神が蔓延しとる
本当は精神を各々が高める必要性がある

あと、権威主義的人間ではいかんよ
でも、電波が届かないような枠に入れられて従順な人間に育てられるから難しいかな

>>655
本質論に近くなったな

職人に限らず、そこらへん歩いてるおばちゃんも君等も
そういうある種の言い方がいいかはわからんが、心地よさや快感を得たりしてる人もいる
でも、それに気付かない、または偶然であることがほとんど
それを仕事にできれば最高だし、
仕事じゃなくても追求することじたい最高やし、見つかれば最高やね

とりあえず司法試験受かれば問題無いよ

でも人生をゲームに走ってる人間はそれに気がつかないし、感じていないと思う

真逆にいる人間には可能性があって、もしその心地よさをルーティン化できれば最高だな

>>286
文学部はともかく経済学部や法学部は文系だけど手に職系なのでは？
だから文系ってくくりよりただ文学部に就職先がないだけに思える

俺は溶接屋だからな、腕さえありゃ学歴なんかどうでもいいぜ！w
もっと精進しないとな…

＞三流とはどの位置にあるのか。
捉え方はさまざまだろうが、私の中では偏差値50前後の大学のイメージがある。

そもそもここがおかしい。
大学偏差値50なら、一般なら同世代の上位2割程度の学力。
こういうのは三流とは言わない。

＞九九や円周率など小学校レベルの学習が講義概要に掲げられ

ごく一部の例外的な大学を持ち出し、馬鹿大学はそれがデフォであるかのように語るのは詭弁そのもの。

糞記事確定

>>674
つーか、経済学部や法学部って、就職をどうするつもりなんだろう？
そもそも論だが、文学部とか普通に終わっている。

あの辺りを選ぶ奴の思考が分からない。

>>659
見方が甘過ぎないか？　採用時から或いは係長選考の頃から
上級社員・一般社員、上級社員・中級社員・一般社員に区分する所が多い

>>675
自己を高める修業やね
いずれ快感の境地をみつけられるとええのう
わしもそういう人になりたい

明治のタワーはカッコイイから偏差値も上がるだろう

法政もカッコいいタワーにすれば良かったのにな

>>678
心配ないｗ

殆どが一般社員だからね。

大手企業って、新卒採用で履歴書に大学の名前を
書かせるのを辞めたのじゃなかった？

今は、復活してるのか？

俺、学歴よりも大事な物見つけたんだ
七光っていう物なんだけど何処に行ったら見つかるのかな？

>>1
「大手」のくくりはいろいろあるけど（従業員数など）、
入れない人のほうが多いよ。

法学部なら法曹界
経済学部なら日銀だろう　目指したいのは

>>上位大学の学生には地頭や要領のよさ、継続性が見込めるからだ
だからソニーはダメになってるんですね。

そもそも大手企業でもないプレジデントが語っても説得力が無い

>>686
任天堂もね

学歴はそこそこで精神性の高い人材を多く確保した企業がこれから伸びるよ。
時代は間違いなく心の時代に入っている。今までのような表面的な単純偏差値でしか
人材を集めれない企業は潰れる時代に入っている。

>>680
法政は洞口朋子さんがおられるからいい大学だよ

>>685
ごく一部の話を持ちだされてもｗ

>>689
企業の人事課の社員ごときが他人の精神なんぞを
見極めるワケないじゃん。

というかもう卒業されてるだろうな。youtubeおもしろかった

>>677
どうするって法学部だったらTOEICだけでそこそこの企業うかるし
経済だったら暇だからその間に資格とればそこそこの企業行ける
金融ならＦＰとか

文学部はまあ大学を就職予備校としてみるなら終わってるな
だからみんな公務員試験の対策やってるよ

学歴は一番わかりやすい身分証明書だから
低学歴が相手にされないのは当たり前

>>689
いや、人材確保に比較的余裕がある企業（応募者が集まる企業）は学歴があるのが最低条件で
その中で君の言う精神性の高い人材を選び出すんだよ
そうして選んでも採用しても外れの場合が多々あるけどね

そもそも学歴を重視する側としてはテスト勉強すらできないやつに何ができるんだって話だし・・・
よっぽど目に付いた人じゃなきゃ足キリみたいなもん

>>677
記事がいうような「一流企業」に入りたいなら、
むしろ私学の法・経学部でしょ。

国家公務員は国公立だろうし。

読んで理解する
聞いて理解する

ここらの能力を手っ取り早く選別するための指標のひとつが学歴だろうしな
ある程度足きりに使われるのは仕方がない

>>695
＞低学歴が相手にされないのは当たり前

努力しなかったorポテンシャルが低いってみなされるからな
大卒社員ってワーカーとは別の幹部候補だから
アホが大卒資格取ると損するよ

中途。強力なコネでゆとりの権化の様な
25歳が入った。Fラン卒で運動もバイトも
趣味もないが、自尊心だけは人一倍。
でも物覚えは半人前以下。そして辞めない。
外見は痩せた美肌のチェホンマン。
助けてマジで

日本企業が、中韓にも抜かれて、欧米には歯が立たない。
社員と役員の薄給でカバーしているだけ。

日本企業の人事の無能さが会社を衰退させる。公務員ならば、学閥が
あっても良いだろうが、温室で、虫が一切付かないように育った社員は、
国際競争で戦えない。

>>699
今は、底辺職だって大卒しか取らないぞ。
高校新卒の就職なんて、Ｆランとか言われる
大学の新卒の悲惨な就職よりさらに悲惨だしな。

サントリー、伊藤園、コカコーラのルートセールス及び自販機補充業務要員
はどうなるの？？

大企業勤務だよな？？！

そういやゆとりど真ん中のAAA+って
2017年に入社してくるんだったっけ
もうマーチすら怖いですよ…

>>694,697
マジに知らなかった。

TOEICとかFPって就職に大切なんだなｗ

>>700
Ａ.能力をつけさせる
B.目の前から消す
C.なかよくなってコネを利用する

俺は、米国企業だけで３５年働いているけど、こんなアホな採用しているのは
中韓だけだろ。
早稲田政経なんて７００人も卒業生がいたけど、ビリは、日大法学部１００番よりアホだと思う、

>>705
ハローワークの求人とか見てると、
TOEIC800点以上とか英検準1級以上
とか非正規で時給800円とかの求人で
要求してるぞ。

・・・たいして大切じゃないのじゃね？

>>703

アウトソーシングしているのではないか？

入学偏差値６８が３年後６５になったけど
相当レベルが下がったと噂されていたな
おそらくデータもあったはず

>>705
＞TOEIC

まず800とかだろ？
600-700はノルマで課す企業も普通だからな

>>702
ワーカーは地元の高卒だろ？
彼らは三交代だからサビ残当たり前の大卒より給料よかったり

>>1
言いたいことわかるけど、兵隊いなきゃ軍隊動かせないだろ
全員指揮官採用しても船頭多くして船山に登る

>>708
それ空求人でしょ。
応募されちゃ困るわけだwww

４流、５流なんて造語しやがって
ＭＡＲＣは２流だろ

>>708
どんな仕事だよ！

明治大学　政治経済学部（男子）の就職先
就職者数 ７３１名

（１２名）
ソフトバンクグループ
（６名）
三菱東京ＵＦＪ銀行　みずほフィナンシャルグループ　りそなグループ
（４名）
大和ハウス工業　京葉銀行　大和証券　ＪＲ東日本　ジュピターテレコム
（３名）
積水ハウス　日本ＩＢＭ　大日本印刷　静岡銀行　商工中金　野村證券
ＳＭＢＣ日興証券　三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券　みずほ証券
第一生命保険　住友生命保険　三井住友海上あいおい生命保険
オリックス　ＮＴＴデータ　日本貨物鉄道　ワークスアプリケーションズ
（２名）
ＳＣＳＫ　ハイデイ日高　三井住友銀行　千葉銀行　大垣共立銀行
中央労働金庫　東京東信用金庫 東京海上日動火災保険　ＫＤＤＩ

ここまでで１１６名

残りの６１５名は、無名企業多数

>>1
いかにも人転がしが作った地頭の悪い六カ条

>>705
新卒採用条件にTOEICのスコアが挙がるところがあるらしいからな
文系とか理系とか旧帝とか早慶とか関係なくそれ以下は採用なしってことさね

>>708
それ空求人ってやつね

まあでもなぜ大卒以上なのかってのは俺も思うところはある

専門スキルっつうなら専門学校でもいいのではないか　大卒の看板はしぶとすぎる

>>604
＞ 生きるのに不要な知識を教えられてもマジで意味がない。俺は日本をダメしたのは
＞ この大学制度だと思っている。

それは、大学でみっちりと勉強したことで、最終的にその持論が正しいと確証した、
それに気付けたのは、勉強したから、だよね

そんなこと馬鹿無教養オヤジにそれをいくら説教したところで、馬の耳に念仏でしょう。
そもそもそれが理解できるくらいなら、伊達に無教養をやっていない

精神レベルを上げるには修行が必要で、勉強それ自体も自己を高める修業手段になり得てるように見えるが

あと、勉強すると言う事は、それに費やす時間（モラトリアム期間）も長く掛かる傾向にあるよな

>>692
できないならソニーや任天堂と同じ道を辿る。

>>696
人事担当者の能力が問われる。そのような人材を発掘できないなら
その者は無能ということになる。

東大院生で今就活してるけど優遇は感じる
学内まで説明会来てくれるしESはサクサク通るし社員もやたら話しかけてくれるし
今は自由応募ですべり止め確保中だから
あとは本命に推薦一発で決まれば文句ないな

高知大でも早稲田の助教授の俺勝ち組

>>1
今更こんなことを言われてもな
誰でも知ってることだろ？

差別主義者だな。

ゲスな話だな

マーチってよく聞くけど
私立いくほど余裕なかったし理系だった俺にはぴんとこないな
塾なんてもちろん通っててないから広島大がせいぜいだった

>>723
助教授って何？
助教か准教授の間違いでは？

嘘くさいし本気で言ってるなら頭悪そう

>>722
本来なら教授推薦だけで面接免除で一発内定のはずだが
最近はわざわざ就活しないと駄目なんか

みんな分かってんだろ？
企業は職を求めて有象無象が大量に押し寄せるんでバロメーターとして
同年齢のお頭の程度＝卒業予定大学名・学科名＆院名・研究科名
を使って足切してんだよ、万一外れを引いても当たらずとも遠からずだしね
人間性とか精神性とか言ったって所詮は引かれ者の小唄に過ぎん
だから若者は一生懸命勉強して上位10％以内の大学に入り切磋琢磨しなさい

>>720
普通の大卒者はマックスが大学受験時でそれ以降は現状維持か退化して行く。
大学受験までは単純記憶能力が上位にあるが、その後は論理的記憶が上位に来る。
ようは18歳境くらいに記憶方法が変わる為、大学の学問に馴染めない者が多く続出する。
馴染めない為、学問せず遊び耽る馬鹿が続出。その為に精神性が向上せず、感覚が高校生の
まま大学卒業してガキオヤジの道を辿る。こんなことなら大学に行かず、そのまま
就職した方がマシというのが多い。

出身大学より出身高校の方が重要
高校受験は準備期間が短い分地頭の良さが要求される

皆同じ待遇なら誰もが5流大を目指すだろう
東大を頂点に頑張らないよ

>>729
残念ながらうちはわりかしショボイ企業にしかコネがない
理学系の研究室には工学系みたいなごっついコネがある研究室は少ないのだよ
しかも面接まで免除はない

この手のスレって必ず「うちは高卒でも」という激レアケースを書き込む馬鹿が出てくるから笑える。
最大公約数的な考えをすれば高学歴＝優秀っていう事実を一切認めようとしない。

>>727

15年前なら兎も角
今のご時世ならマーチよりまず上じゃないかな？

昔は関東の私大が大人気だったんだよ

現実として学歴の関係ない公務員の方がマーチから大手行くよりも圧倒的に
待遇良いわけで、むしろ高卒公務員が最強

取引先から出向で某大手に引き抜かれた俺みたいなパターンもあるし

学歴よりも入社してからのスキルアップと人脈が大切

>>1
>大手企業への就職は、三流以下の大学では厳しい

．．．？昔からそんなモンなのでは？
なぜ記事になった？

うちの場合だと高卒の社長や役員が旧帝大卒の総務部長・営業部長、マーチ以上の社員の上にアグラかいてる状態。
学歴は必要だけど、出世の限界が見えているのも厳しい現実だ。

有名大学はやはり優秀だよ
無名大学はやはりだめ
大学出てない奴はゴミクズ

学問と企業活動を結びつけるのが余りにも強引だろ。全く性質が異なる。学問は
人間の精神活動を高度化する事を目的にしているわけな。理系は企業活動と結び
つく分野も多いが、それでも全く乖離している分野の方が多い。要するに企業戦士は
企業で育てろ。大学や高校に頼るな。そもそも自然を破壊し、人間を破壊する企業と
大学活動を一緒にするな。

関東の人には理解できないかも知れないけど、
地方では、早稲田でさえ滑り止めだからね。

それほどまで、東京に出るというハードルが高いんだよ。
女子はもちろんのこと、経済的理由も大きいし。

そんなハードルを乗り越えて、
わざわざマーチを選択する理由が見あたらない学生は多いと思う。

２０年前の明治大学経営学部
(俺のクラスメイト約１０名弱）
岡三、野村　各１名　地元の信用金庫とか　３名　
無名（中小企業）　６名
東洋ゴム　１名　　　松下系列（電池）１名
三菱キャタピラ　１名　　日本生命　１名

平均的にこんな感じだったと思う。

学歴がだんだん関係なくなってきてるんで、受験業界が焦ってるんだよ

2014卒大手メーカー内定の旧帝院生だけど、周りマーチの学部ばっかりだわ

まあ、その大手企業に入ってからまた高学歴同士の競争が始まる訳で

結局どこで競争をドロップアウトするかの方が重要
高卒でも堅実にマッタリ生きる道もあるし、高学歴大手企業で競争、激務に翻弄されて廃人になる可能性もある

すべからく競争し続けて高学歴を経て大手に行く奴がクレバーなんではなくて、自分の力量と夢を明確にしておいて、競争からドロップアウトをうまくやる奴の方がクレバー

明治の法学部出て毎日朝から晩までパチンコしてる人いるよ

バカサヨ養成大学が入っとるw

>>347
ものをつくったことのないエンジニアとかが図面ひくのが問題なんだよな
溶接やプレスや鋳造でつくりゃどれくらいゆがむのか
ボルトもナットも均一ではないのに、選んで使えといわんばかりの図面とか
樹脂だのアルミだの木材だのと鉄だのＳＵＳだのを同一視で考えるアホとか
世の中、アホがおおすぐる

重いものは下に落ちるし、でかいものはゆがみやすい
できあがりでは図面ひけてもどうやってもネジがはいっていかないものすらある
ネジははいっても道具がはいらねぇとかな

ま、暗記一辺倒な学校出てきたんじゃこのへんの機微はわからんだろね
日本の製造業はまだまだ落ち込むよ

学歴差別&地方差別だな。
この国は昭和の時代から変わってない。
腐りきってる。

>>745
一流大学から一流企業は今も昔も同じだけど、二流以下の大学に入学させる動機づけが必要だものな。
受験産業もいろいろ理屈を垂れ流す罠。

>>743
＞わざわざマーチを選択する理由が見あたらない

バブルの頃は上智・立教あたりは
筑波・下位帝大と同じくらいのイメージだったがな
みんな金持ってた

>>745
まあ私立大が大バーゲンセールやってるしな

電車の中吊りやら駅の広告看板に私立大学の広告は多数見かけるが国立はさすがに見たことがない
このあたりからも必死だなｗｗって思う

>>746
マーチが多い大手メーカーって、キヤノンとか？

>>745
その視点は大事だよな

>>692
そらそうやな

そういう観点がわかってる人間はほとんどおらんやろうに

>>754
いや、国立も地下鉄とかに広告やってる
岩手大が東京からわずか3時間！とかアピールしててワロタ

低学歴でも試験次第でなれる公務員が勝ち組になったので、学歴社会は
崩壊したと言ってもよい
わざわざ難しい大学行く奴はバカ

>>759
確かに勝ち組だな。しかし教養は身に付けろよ。教養のない馬鹿親父には絶対になるな。

>>759
低学歴でなれる公務員と、
高学歴じゃないとなれない公務員があるからね。

>>759
大手企業の安定性が揺らいでるからな
スレタイみたいなゴリゴリのエリート指向は薄らいでるね

>>761
低学歴でもキャリアにはなれるだろ。

２０年前勝ち組、今負け組・・・

地方の金融機関　デパート　家庭電器（パナソニック、シャープ）
マルイ　JTB　日本航空　全日空　日本生命　電力会社　ガス会社

>>744
酷いな明治って　バブルの時のＦランクの２部より酷い

>>762
いやいや、会社員に求められる要素がかなり難しくなってきているんだよ。
2ちゃんねるでもよくスレが立つ正規・非正規身分格差とか、残業代が法的になくなる可能性がでたりとか、
グローバル化で中小企業でも海外展開があったりとか、会社員がやらなきゃいけないことがかなり増えてきている。

>>763
なってからが大変だけどねｗ

>>744
>>765

20年前ならまだバブルじゃね？
2000年前後はガッツリ終わってたと思うけど

名簿見ても皆大手行ってるイメージだわ

理系で就職率が悪い人が
文系就職で参入してくるから
悲惨だよ　企業は事務総合職に学問は期待していないから理系はハンデにならない

しかし、理系に就活で負けちゃう早稲田・慶応の人って
生きていて恥ずかしくないの?

アホじゃねか
大手(笑)もヒトラー安倍チョンのお蔭で倒産だ

この手のスレって実際に社会で成功してる高学歴が「学歴なんて関係ない（ｷﾘｯっ」って言ってるわけじゃないから誰も納得しないんだよね（笑
低学歴の負け組が高学歴を妬んでるだけじゃん（笑

妬むだけで何の努力もしないのが低学歴。

なりたい職業第一位　　　　　公務員（学歴不問）
子供につかせたい職業第一位　公務員（学歴不問）
結婚したい職業第一位　　　　公務員（学歴不問）

有名大出て民間行くのがアホらし

そらそうよ

高卒公務員が勝ち組の時代って、どんだけ日本終わってんだよ。まあ末期だな。

>>766
＞会社員がやらなきゃいけないことがかなり増えてきている

まず、海外で生産して海外の人間に売りに行くって話だからな・・・
法規制なんかもペーペーから全員が覚えにゃいかん

今の50代60代なんか知りもしない、今でも碌にできもしない事なのにね

この前、サンデル教授が言ってたのは、本を一冊よんだら1万円あげる
これは、正しいか、誤りか、、、、、、、、ワカラン

>>772
高卒公務員ちゃん
自己紹介 乙です

>>750
> 溶接やプレスや鋳造でつくりゃどれくらいゆがむのか
鋳造は戻しがあるからね。
昔は2-3年くらい、放っておいたもんだ。

最近はエレキで調整しちゃう。

因みに一番でかい金型（ボンネット）を削る門型の工作機械。
バラして現地で組み立てるが、専門の職人がやらないと精度が出ない。

中国辺りではドアホが歯をブツケて知らんぷりしてもスグにバレて馘首になる。
日本から職人が調整に行かないと駄目だから大損害。

2ｃｈにいるのは底辺が多いしこのライターもまともに飯食えてない。
マーチの下の大学だが
友達は殆ど大手に行っている。人気100社も結構いる。
その仲で幹部候補とか言われている奴も何人もいる。
逆に契約と派遣の奴なんて聞いた事ないわ。ｗ

>>766
？
その正社員でも一生プロパーで安泰って感じじゃないでしょ
だから高学歴→一流企業が勝ちパターンではなくなった
学歴に価値が無くなったという前述のレスに同意

確かに数年前は花形だったソニーとか悲惨すぎだもんな
早慶→ソニー＜＜＜日コマ公務員ってのは言えてると思うわ

ということはつまり現在の花形企業も数年後はどうなってるかわからないということ

>>765
今も昔も経営学部はそんなもの。商学部や政経学部はまだまとも。
あと俺の周りは特に二浪とか三浪とか、歌舞伎町風俗入り浸りマン、
出張ホスト詐欺でお金を盗られたやつ・・・

クズばかりだから参考にならないよ。

学歴は将来の保証というより、その人の脳みその質の一つの指標として重宝する
浅い付き合いをするには別に知能レベルの差なんてどうとでもなるが
深く付き合うときに脳の性能に差がありすぎると辛い

子孫にはなるべくいい脳の遺伝子を遺してやりたいしな
不細工の遺伝子を入れたくないのと一緒

20年前くらいまでは高学歴→大企業で人生勝ち組で、そして一生安泰という保障があったな。
しかし、今ではそれは無い。保証があるのは公務員くらいで後は全部と言っていいくらい
弱肉強食の世界。まあ地獄を見事に体現した社会を日本は作ったな。そして一部の
公務員天国がそれを見て楽しんでいる変な社会。

>>703
あれは「八洋」（自販機補充専門の会社）や、「三国コカコーラボトリング」という、別の会社だよ。

>>780
そうか。
俺がもう老人なんだろうな。
なんか今の職場がそう見えるんだけど、きっとこれからリストラで崩壊して、学歴関係なくみんなサビ残でヒーヒーみたいな
職場に変貌していくのかもしれ寝いな。

今どき大手企業もリストラがあるので、基本、公務員受けるのが無難。
20年前の記事と違って、今はあまり学歴第一ではない。

>>661
そうなの？
川口マーン惠美さんが、そう書いてたからね。
調べてみると、エリアによってバラつきがあるようだから、
川口さんの生活圏での印象でしょう。
でも、増加しているのは確かなんでしょう。


>>663
外国人でも日本人でも、
会ったその日や、数日間で、
その人の実績や実力を判断することなんて無理なんですわ。

20カ国以上滞在してきましたけど、
日本人だけが権威に弱いなんて印象はないけどなあ。

おめでてえ奴らだなてめえらわ ｗｗｗ
まるで殺されるの知らねえで殺される前まで陽気なユダヤ人じゃねかｗ


俺はそんなお前らがいとおしい

絶対許さんヒトラー安倍チョン

プレジデントって、旧帝早慶卒で官僚や一流企業の大組織で生きていこうって奴じゃなくて
上は有名大卒から下は高卒中卒まで、独立志向のある奴が購読する自己啓発雑誌じゃないの？
何で>>1みたいな偏差値ヒエラルキー大好き人間が好きそうな記事出したんだろう？

あんのー、私はH大学出身ですが、部下はWKMR大学出身者ばかりです。
時々これでよいのかと、考えたりしますよ。

>>618
昔は旧制中学や高女を出ただけの代用教員が腐るほどいたんだけど。
師範学校も、悪い意味で高専的だったし。

>>780
最近じゃ東大生もそこに気がついて、地方公務員に相当シフトしてきてる

公務員が勝ち組というのも夢がない時代になった。

>>784
それ文系限定の話だろ?
2chって明らかに文系に偏った書き込みが多いよな

>>793
東大生はその嗅覚だけは異常に発達している。ただ浅はかだがなｗ
東大生なんだから日本を良くして行こうという気骨が欲しいのだが、それが
あるのは１/１０００くらいか。ほとんどは保身に走り、自分だけが生き残ろうとする
卑しい奴等ばかり。これじゃ日本は絶対良くならん。

安倍の政策はお前らを古事記にする

ネテロ　４６歳　冬
己の肉体と武術に限界を感じ悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いた結果（さき）は
感謝であった
自分自身を育ててくれた武道への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日一万回　感謝の正拳突き！！
気を整え　拝み　祈り　構えて　突く
一連の動作を一回こなすのに当初は５〜６秒
一万回突き終えるまでに初日は１８時間以上を費やした
突き終えれば倒れる様に寝る
起きてはまた突くを繰り返す日々

２年が過ぎた頃　異変に気付く
一万回突き終えても　日が暮れていない
齢５０を越えて　完全に羽化する
感謝の正拳突き　１時間を切る！！
かわりに　祈る時間が増えた

>>795
理系と言っても、大企業で重宝されるのは一部の大学だけ。あとはランクを
１〜３ランク落として形だけ就職するだけな。まあ文系の場合はそれすらなく
下手すると非正規という完全負け組み路線を組み込まれる者が多い。

愛知で大手狙うならヤマザキマザックあたりが最強だと思う。
知名度低いからハイレベル企業の割りに入りやすそう。

>>793
これからは地方分権の時代だから権力も地方に移っていくよ
地方から日本を良くしていくよ！

中小なのに未だに合コンで大学名アピールするセンパイ



もうあんた学生じゃないし来てる子も後輩たちも呆れてますよ



あんたはすでに慶応大学の学生じゃなくて中小の★底辺社員★だってこと分かってくださいよ

>>796
自分の能力を通じて日本を良くしようという人は大勢いる
ただ、能力に見合った待遇もなしに「日本を背負え！」とか「ノブレスオブリージュ！」とか言われると
はあ？とはなるね

大学の同級生は半数以上が公務員になったなあ

マーチも行かなくてもいいと思うぞ。
つーか社会人になってから行けばいいよ

勉強したい研究したいと思った時に行くのがいい
普通科の高校でなんとなく大学に行った所で得るものなんてない

高知大から早稲田大学で助教してる俺勝ち組

>>804
さすが東大はすごいなw

>>803
今の時代、企業に待遇を求めても無駄。もし本当に能力あるなら仲間集めて
卒業同時に起業しても良い。ほとんどの企業は自主性を失っていて、過去の威光
に縋っている状態。そんな糞企業を潰してもいいからガンガンやってくれ。

二流大学から二流企業に就職し、優良企業に転職した

大手民間へのチャンスもなにも、高学歴は民間企業なんて全然興味なし
企業側も必死なんだなw

>>806
特定した

>>793
子供欲しい女子学生とかが多そう。
高校の同級生と結婚して地元で二馬力公務員やれば、
子供3人東京に出しても高級老人ホームに入れる。

大手企業？何処だよｗ
マーチ（わらう）

>>806
今は准教授とは言わないのか？

>>814
助教って昔の助手のことだろ

>>809
俺も同じ
いまは部長として自分より年上の早稲田やマーチ出を指導してます

>>755
もうちょっと重電寄りだわ、しかも技術職


>>805
大学出てなきゃ社会人にもなれない時代なんだよ、おっさん

内定自慢ランキング　友達や彼女に内定を自慢できる企業- 間違いなく受ける　両親S　友達S　祖父母S　合コンS　バイト先S　高卒A
70　日本銀行 トヨタ自動車 ソニー フジテレビ
--------------------------------------------------------------------------------
- 確実に自慢できる　両親A　友達S　祖父母S　合コンA　バイト先S　高卒B
69　パナソニック 日本テレビ テレビ朝日 TBS
68　ANA 日産自動車 テレビ東京 任天堂 電通
67　関西電力 JAL JR東日本 ホンダ 三菱商事 読売新聞 三井物産 朝日新聞
66　中部電力 JR東海 キヤノン IBM Microsoft 日立 アサヒ サントリー キリン
65　シャープ 花王 ドコモ KDDI JR西日本 小学館 毎日新聞
--------------------------------------------------------------------------------
- たいてい自慢できる　両親B　友達A　祖父母A　合コンB　バイト先B　高卒C
64　地方6電力 三菱東京UFJ みずほFG 三井住友FG 野村證券 講談社 日経新聞
63　伊藤忠 住友商事 三菱自動車 NTT西東 サッポロ 大和証券 集英社 ゆうちょ銀行
62　住友不動産 三井不動産 日本郵政公社 アステラス第一三共 資生堂 日本電信電話
62　博報堂 ヤフー！ジャパン 武田薬品工業
61　東急不動産 大阪ガス 東京ガス 丸紅 スズキ リクルート
60　JTB オリエンタルランド 富士フィルム 三菱地所 日本郵船
--------------------------------------------------------------------------------
- 人によっては自慢できる　両親B　友達B　祖父母B　合コンC　バイト先B　高卒D
59　NEC 三菱電機 京セラ 富士通 東芝 東急 近鉄 阪急阪神 NTTデータ 旭硝子
59　新日本製鐵　三菱重工業 コンサル Google
58　京王 小田急 名鉄 東武 西武 三井住友海上火災 川崎重工 東レ 商船三井
57　住友化学 コニカミノルタ 三井化学 帝人 オリンパス ブリジストン 新日石
56　神戸製鋼 IHI 旭化成 日本板硝子 日本生命 三菱ケミカル 昭和シェル 出光興産
55　日清食品 ニコン 味の素 鹿島建設 大成建設 損害保険ジャパン 川崎汽船
ここまでの企業に入っていない男は価値なし

>>814
>>815
これだからMARCHはやだな

>>816
学歴がアクセサリー化しているわけな。そんなのは10年前くらいでハッキリして
いたけどな。その頃から俺は学歴信仰止めた。所詮、これは序列ゲームで日本版カースト制度だが
それも中途半端で今崩壊しようとしている。

>>8
時代に合わない未だに新卒主義だから自滅したんだよ軒並み大手は

この雰囲気だと　20年後には公務員も負け組だな・・・
財政も厳しいし、研究者・エンジニアは日本に執着する必要ないし
公務員を養う財源が　かなり怪しいと思うわ

まあ　これも日本人が選択した結果だ

>>809
それができるのってだいたい理系だよな

>>823
丸○の子会社はコンピュータ専門卒が年上のMARCHを面接してるよ

>>818
( )＋ 容姿

学歴という形骸化したアクセサリー信仰によって、実力や能力ある者が活躍できなくなった。
それが結果として如実に表れてきた。まあもう遅いが、それを反省するくらいは
できるかもな。ちなみに日本の家電やゲーム産業は、ほとんど生き残れないと覚悟して
おけ。

■知的なOLにモテる企業ランキング■
（ソース：特別コラム「モテる企業ランキング」(WINWIN) 2008年3月調査）
75 フジテレビ ゴールドマンサックス マッキンゼー
74 三菱商事 電通 モルガンスタンレー ボスコン
73 三井物産 博報堂 ＪＰモルガン メリルリンチ A.T.カーニー
72 日本テレビ ＴＢＳ テレビ朝日 リーマンブラザーズ
70 講談社 住友商事 ＡＮＡ ＪＡＬ キーエンス
69 集英社 小学館 伊藤忠商事 テレビ東京 トヨタ ソニー
68 ＮＨＫ 丸紅 朝日 読売 日経 ＮＴＴドコモ
67 三井不動産 三菱地所 ＮＴＴ東西 ＫＤＤＩ サントリー
66 マイクロソフト 三菱重工業 三井不動産 野村総研 キヤノン 本田 日産
65 日本ＩＢＭ 三菱東京ＵＦＪ 東京海上日動 資生堂 ＮＴＴデータ 三菱地所
63 みずほ銀行 三井住友銀行 日本生命 三井住友海上 ＪＲ accenture　
62 ＡＤＫ 野村證券 第一生命 豊田通商 双日 キリンビール 富士フイルム 富士ゼロックス リクルート
60 ソフトバンク 大和証券 松下電器産業 ＮＥＣ 日立製作所 富士通
58 東京電力 日本郵船 商船三井 リコー シャープ 東芝
56 東京ガス 大日本印刷 凸版印刷
ここまでの企業に入っていない男は価値なし

つうか、中高真面目にやってりゃmarchは入れるだろ。

march行けない＝真面目に学校の勉強しなかった
なんだからそのツケが大人になって振り返ってるだけだろ

法政は本当にMARCHですよね？

>>818
ソニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
現在、マーチ程度じゃ話にならない。既に大学は１０校くらいに絞られている。
それから漏れ落ちている大学は、大学名ではほとんど相手にされない。

バブル以前ならまだしも
大手に入ったところでねえ・・・。

バブル期知ってるおっさんだけど、あの頃の早慶上智は神
上智は偏差値的に慶応以上だった、特に国際関係法学科は狂ってたわ
東大落ち早稲田は全然恥ずかしくなくて、一橋早慶上智はほぼ同格だった

>>828
だからそういう学歴信仰が崩壊してるんだってw
マーチ以上行ったとしてもその後の人生はわからないし、底辺大でも公務員になれば
一気に挽回

>>828
高校生の半分は、普通科の教科書を理解することができず、
どんなに努力しても琉球大学に合格することができない。

>>818
五年で生涯賃金かせげるといわれる、ハイパー外資系が
入ってないのは無知だからか？

だから東大なんて化物の集まりなんだって　加えて言うと京大なんか比じゃない

全然形骸化してないよ

三流私大vs無名海外大。就職に有利なのは

一方、無名の海外大学の場合、現地で身につけた英語力が就職の武器になり
そうなものだが、結論からいえば、ハーバードなど一流校でない限り、
海外大卒の学歴にメリットはない。理由の一つは、卒業時期が日本より遅い
こと。その分、入社時期もずれ込むため、門戸を開く企業は少ないのが実態
だ。英語に関しても決定打にはなりえない。企業が重視するのは仕事の能力
であって、英語力は入社後でも身につけられるからだ。すなわち、わざわざ
海外に行かせても大手人気企業に就職できない点では同じなのである。

http://president.jp/articles/-/11889?page=2

己の人生が終わってる低学歴が2chで
「学歴重視の大企業はこれから失敗する（ｷﾘｯ」と言っても何の説得力もないな（笑

低学歴のお前ら、面白からもっと書き込めよ（笑

>>818
もう、既にこのランキングがオワコン企業込みだからなあ
栄枯盛衰すぎて話にならない

うわ臭い

>>827
いまどきOL呼ばわりされる女に、知的な奴がいるわけがない

>>834
確かに　面接突破して内定取れないと無駄だし
筆記試験・面接突破して公務員に採用されないと無駄
だもんな・・・・・

バブル期は東大トップクラスで受かるやつ以外は普通に早慶上智は歯が立たなかった
七科目勉強して３科目の早慶上智に受かるのは、真の天才だけだった
今なら普通に東工一に受かる連中が、一校しか受験できなかった国立避けて
早慶に絞ってたから難易度半端なかった、特に上智は女東大とか言われて
今のソフトバンク並みのバブルだったんだわ

アップルって勝ち組？

>>842
大学で使い切った中古ビッチマソコいらんの？

>>744
リアルすぎて吹いたw

小学校→中学校→高等学校→大学
そして就職先
これから転職をしない限り一生名乗り続ける就職先
小中高大の様に簡単には変えられない

就活とはこれから「どこにお勤めですか」と聞かれて
堂々と答えられる、名刺を渡せる
有名一流企業に入れるかを試すことなのである。

注意：なお中小の場合だと業界のみ答えたりする。
あるいは過去の栄光、大学名や甲子園にいった、サークルがどうたった、
昔悪だった等話にすり替えるのである。（恥ずかしい人生である）

>>839
現実を見ろよｗ　ソニーが家電メーカーから金融会社（サラ金をマシした感じの）に転身したり、
任天堂が何期連続か忘れたが、膨大な赤字を計上して商売が成り立っていない。
この会社は高学歴集団で形成されていて、まあ数十年前なら完全な勝ち組だった。
しかし状況は一転して、今ではゴミ会社までとは言わんが、まあヤバイな。そして
多くの者はそのような企業に入る為に必死に勉強して高学歴を目指す。そしてそれが
壊れたわけ。餌がなくなった状態で高学歴を目指せるか？今それを問われている。

東大って今の受験システムに高度に適応しすぎた
恐竜みたいなもので、環境がかわると、途端に役立たずになる

ソニーしかり、任天堂しかりで競争のルールが変わった事に気づかない

MARCH(明治、青山学院、立教、中央、法政)っての凄いんだね。
あとよく名前の出る早稲田だ慶応だのとこのＭＡＲＣＨとはどっちが上とかあるの？

４０歳で１０００万いく企業
【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー�@】ソニー、松下、富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカー�A】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー�B】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、ＪＦＥ、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、ＮＴＴ各社、ＫＤＤＩ
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【ＩＴ】ソフトバンク、楽天、伊藤忠テクノ
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社
年収１０００万行かない無能な非エリートの底辺男は無理

山形大学は地方の一田舎国立大学ではあるが、この度田舎の駅弁大学にも
なぜか首都圏のお受験名門私立学校出身の生徒達が、けっこう入学してきたりする。
青山、暁星、成蹊、成城、女学館、立教
それも幼稚園、小学校からずーーっと同じ学校なのに、大学だけ【山形】みたいな。
僕らから見ると何で山大に来たの？って思ったりするんだけど、彼らは彼らなりに
山形大学に特別な思い入れがあるようだ。
たしかに首都圏のお受験学校からは、学校単位で大量に山大へは入学してこない。入ってもせいぜい１人とか、その程度だ。
しかしこの１人は、合格したら「確実に」山形大学へ入学してくれる１人だ。
いくら名門とか、難関とか言われている大学に、１0数人とか、20数人とか合格しても、入学したのが５人、っていうのであれば
それはそれでみじめだよね。
そうやって考えると、山形大学も誇らしいと思う。名門、難関と言われている首都圏の学校と比べてもね。

慶応出たけど大手人気優良企業には就職できなかったね

体育会で実績あるやつが一番強い

一流大学だからって保障のない時代だけど
二流三流以下じゃもっともっと保障がないってことだが？

じゃあ一体何を頑張るんだって話　高校時代まで

>>844
女が受験する所って無駄な難関になって　本当に迷惑だよな
医学・薬学・建築・デザイン・バイオと　どこも入学が難しくなって
ああ　大変だなと思ったよ

で就活は　女が得意なコミュ力で　内定をゲットする

MARCHは偏差値６０超えてて、中学の時クラスで３番くらいのやつじゃないと入れなかった

>>850
全てをなげうってガリ勉してきた奴はそうかもね
でも片手間勉強でサクサク入ってきた層も意外といる
そういう奴らはスペックももちろんだが要領と吸収力もいいから
得てして環境変化にも強い

>>839
学歴って相手が羨まないとそれ単独では価値が無いからね
しかし、肝心な低学歴や非正規があまり高学歴やエリートに嫉妬をしなくなってる、特に地方では
草食系というかなんというか、マイペースで劣等感を持っていない
一方の学歴ジャンキーは必死に格差や優位性を唱えるがイマイチ伝わらないんだよね

田舎で貧乏子沢山でも毎日その日が楽しけりゃいいやってノーテンキな連中とエリートの位置を守るために競争と激務に身を置いてプライベートを犠牲にする奴
どっちが幸せかは相対的な価値観で計ろうとしても無理でしょ

日大法学部に入れば秀才と言われたんだぜ
今じゃ馬鹿扱いｗ

大学別年収１０００万以上の会社に入れる確率
一橋：１２．１％
慶應義塾：７．８％　　東京：７．６％
早稲田：４．４％　　　京都：４．４％
大阪：２．９％　　　　神戸：２．８％
東京工業：２．７％　　筑波：２．６％
立教：２．６％　　　　大阪市立：２．５％
同志社：２．５％　　　
九州：１．９％　　　　明治：１．６％
北海道：１．５％　　　
東北：１．４％　　　　中央：１．４％
名古屋：１．３％　　横浜国立：１．２％ 　
全国上位７パーセントしかいないマーチ以上からさらに10%未満の狭き門

MARCHも自分の中では三流なんだが・・・
だから日本が未だこうなんだと思う

>>上位大学の学生には地頭や要領のよさ、継続性が見込めるからだ
こういう人が優秀なのは、状況が固定的な場合だけだよ。たとえば冷戦中のよう
に、資本主義国が固定された数しかないとかさ、今は状況が流動的で前例踏襲が
無意味なんだよ。

>>855
友人付き合いとか人間性だろう。

勉強は高校2年生からでもできる。
そこそこの大学行って市役所狙いが適当。
医学部とかは別だろうけど。

>>856
なのに文系の難易度は否定する明かな矛盾w

江戸時代から明治時代に移り変わる時、多くの武士達は何やって生きて行けばいいか
迷ったらしいな。まあ明治政府の兵士として召抱えられた者もいたらしいが、多くが
自分で商売やって生き抜いた。ようは転職だ。そして今の時代もそれに似た状況にあるんだろ。
もう企業では生きていけないと思っている者が多くいて、何やって生きて行けばいいか
本気で考え始めている。

武道大だとどこ雇ってもらえますか？

世界大学ランキング2012-2013

1位　マサチューセッツ工科大学(MIT)(アメリカ)
2位　ケンブリッジ大学(イギリス)
3位　ハーバード大学(アメリカ)
4位　ロンドン大学(イギリス)
5位　オクスフォード大学(イギリス)
6位　インペリアルカレッジ・ロンドン(イギリス)
7位　イェール大学(アメリカ)
8位　シカゴ大学(アメリカ)
9位　プリンストン大学(アメリカ)
10位　カリフォルニア工科大学(アメリカ)

11位　コロンビア大学(アメリカ)
12位　ペンシルバニア大学(アメリカ)
13位　エズ・チューリヒ(スイス工科大学)(スイス)
14位　コーネル大学(アメリカ)
15位　スタンフォード大学(アメリカ)
16位　ジョンズ・ホプキンズ大学(アメリカ)
17位　ミシガン大学(アメリカ)
18位　マックギル大学(カナダ)
19位　トロント大学(カナダ)
20位　デューク大学(アメリカ)

>>858
大学入試は、ある種の障害者にむちゃくちゃ有利なんだよ。
そいつらにとって受験はゲームだから、あっさり東大や難関医学部に受かってしまう。
ルーピーも多分それ。

マーチでも恥ずかしいだろ

>>866
だな
企業に頼れないのは明白だからな

>>864
それは頑張ることなのか？？？？？w
小中高までの人付き合いなんて自分が楽しいからやってるだけだし

母校よ…
http://www3.nhk.or.jp/yamagata/lnews/6025156051.html

>>861
給料と株で1,000万儲ける方が簡単そうだ。

>>869
ぽっぽがどうかは知らんが
同期にもそれっぽい奴は確かにいる
すげーコミュ障で変人なんだけど勉強だけはめっちゃできるみたいな

でもそんなのごく一部だからねえ

俺は人を嫌うから、たとえ学歴があっても会社は無理だろう

マーチ未満は公務員がコストパフォーマンスが高い。
キャリア以外学歴が関係ない。

>>868
21位　エディンバラ大学(イギリス)
22位　カリフォルニア大学バークレー校(UCB)(アメリカ)
23位　香港大学(香港)
24位　オーストラリア国立大学(オーストラリア)
25位　シンガポール大学(NUS)(シンガポール)
26位　ロンドン大学(ロンドン)
27位　ノースウェスタン大学(アメリカ)
28位　ブリストル大学(イギリス)
29位　スイス連邦工科大学(スイス)
30位　東京大学(日本)

31位　カリフォルニア大学ロサンゼルス校(アメリカ)
32位　マンチェスター大学(イギリス)
33位　香港科技大学(香港)
34位　エコール高等師範学校(パリ)
35位　京都大学(日本)
36位　メルボルン大学(オーストラリア)
37位　ソウル国立大学(韓国)
38位　ウィスコンシン大学マジソン校(アメリカ)
39位　シドニー大学(オーストラリア)
40位　香港中文大学(香港)

大企業ねぇ このご時世 一寸先は闇なのにそこまでブランドにこだわる意味あるの？

>>871
俺は生きるのに必要最低限度から考えている。ようは綺麗な水と空気そして食料。
この確保をどうやって安定的に長期的に得る事ができるから考えている。まあ
これくらいなら企業を頼らんでも数千人規模の同志が集まれば何とかなりそうだけどな。
まあそれやると国が邪魔するからできないわけだが。

>>878
41位　エコールポリテクニーク大学(フランス)
42位　ブラウン大学(アメリカ)
43位　ニューヨーク大学(アメリカ)
44位　北京大学(中国)
45位　ブリティッシュ・コロンビア大学(カナダ)
46位　クイーンズランド大学(オーストラリア)
47位　南洋工科大学(シンガポール)
48位　清華大学(中国)
49位　カーネギーメロン大学(アメリカ)
50位　大阪大学(日本)

51位　コペンハーゲン大学(デンマーク)
52位　ニューサウスウェールズ大学(オーストラリア)
53位　ミュンヘン工科大学(ドイツ)
54位　グラスゴー大学(イギリス)
55位　ルプレヒト・カール大学ハイデルベルク(ドイツ)
56位　イリノイ大学アーバナ・シャンペン校(イギリス)
57位　ノースカロライナ大学、チャペルヒル(アメリカ)
58位　ウォーリック大学(イングランド)
59位　ワシントン大学(アメリカ)
60位　ルートヴィヒ・マクシミリアン大学ミュンヘン(ドイツ)　

一流企業内定者「就職先ってのは・・・」→先輩「立派なこと言うなあ」後輩「尊敬してしまう」女「抱いてください」おまえら「（嫉妬しながら）あっそ」



中小企業内定者「就職先ってのは・・・」→先輩「そうそう」後輩「へえ（名刺とか渡すとき恥ずかしいんだろうな）」女「ふーん」 おまえら「黙れよ」



NNT「就職先ってのは・・・」→先輩「馬鹿かこいつは働いてから言え」後「はあ（お前みたいのいたらうちら低学歴に思われるじゃん）」女「きもいからよらないで」 おまえら「顔、コミュ、学歴、社会、国、親・・・が悪い（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）」

あと公務員市役所ってよくいうけどあれけっこう陰湿な虐めがあることを知らないのが多い　ま警察よりはマシだろうが
隣の花は赤く見えるんだろうな

>>879
JALとかあっさり潰れるし、IBMはロックアウト解雇だ。
家電はどこも悲惨。

何だかんだで公務員が良いだろう。

東京Fラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方国立


少なくとも就活に関しては

>>827
2008年の資料出されてもな　ｗｗｗ
今でも東電、シャープ、ソニーありがたがる女がいたら、そいつ自体負け犬だわ。

>>831
そうでもないんだよな、マーチ、官官同率以上だったら、
英語とかコミュニケーション能力で、営業とか企画職でそこそこんとこにもぐりこんでくるんだよな。

駅弁は、グローバル企業、難しいわな、素直に市町村の公務員になったほうがいいわ。

つぶれない企業一覧表（数字は条件該当数）
６　三菱重工　　　三菱電機　　　東芝　　　ＮＥＣ　　　新日石　　　ＩＨＩ　　　※元国営事業全般（詳細は以下に譲る）
５　日立製作所　　川崎重工　　東レ　　武田薬品工業　　三大メガバンク　　旭硝子　　三大海運　　大手私鉄　　東京海上　　日本生命　　明治安田生命　　農林中央金庫
　　ダイキン　　住友生命　　第一生命　　ＮＨＫ　　住友金属　　住友電工　　日本銀行　　富士通　　コマツ
４　野村證券　　三菱自動車　　トヨタ　　五大商社　　豊田通商　　味の素ＨＤ　　日本製鋼所　　ＪＴ　　三井不動産　　出光　　三菱化学　　三井化学　　住友化学　　三井住友海上
　　損保ジャパン　　日産自動車　　大和証券　　アイシン　　デンソー　　松下電器　　富士フィルム　　アサヒビール　　キリンビール　　日本製紙　　大成建設　　クボタ　　電通
　　【以下は半永久的な存続は保証しかねるが非常に安定度の高い企業】
３　三井生命　凸版　ＤＮＰ　横浜銀行　ソニー　ＪＦＥ　王子製紙　セブン＆アイＨＤ　スズケン　昭和電工　信越化学　ＴＯＴＯ　日清製粉　イオン　任天堂　ソフトバンク　博報堂
つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している （現在認定されているのは三井三菱住友安田（芙蓉））
・企業規模が連結１万人以上
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
※【元国営事業に該当する企業群】
マルハ　日立国際電気　電気興業　新日鉄　新和海運　黒崎播磨　国際石油開発帝石　電力会社　日本アルコール石油資源開発　日本通運　科研製薬　ＪＳＲ
日本自動車ターミナル　日本航空インターナショナル　三菱マテリアル　ＫＤＤＩ　ＪＲ各社　ＮＴＴ　高速道路　各中小企業投資育成　郵政公社　東京メトロ　成田・中部・関西空港
日本環境安全事業　産業再生機構

>>881
61位　モナッシュ大学(オーストラリア)
62位　アムステルダム大学(オランダ)
63位　KAIST - 韓国科学技術研究院(韓国)
64位　ボストン大学(アメリカ)
65位　東京工業大学(日本)
66位　シェフィールド大学(アメリカ)
67位　トリニティ・カレッジ・ダブリン(アイルランド)
68位　テキサス大学オースティン校(イギリス)
69位　ロンドンスクール オブエコノミクス(イギリス)
70位　カリフォルニア大学サンディエゴ校(アメリカ)
71位　ルンド大学(スウェーデン)

72位　ノッティンガム大学(イギリス)
73位　サウサンプトン大学
74位　ジュネーブ大学(スイス)
75位　ライデン大学(オランダ)
75位(同位) 東北大学(日本)
77位　バーミンガム大学(イギリス)
78位　ヘルシンキ大学(フィンランド)
79位　西オーストラリア大学(オーストラリア)
80位　国立台湾大学(台湾)　　　　　

>>879
この記事自体がおっさんの懐古趣味なんだよな

名の知れた企業＝ステイタス
現実にはそこに安泰や幸せがあるかどうかはかなり危ういのに

車と同じ
今は車にステイタスとか感じない若者が多いのに、未だに車にステイタスを求めるオッサン

>>887
つぶれないけどリストラはすさまじい。

>>886
Ｆランでも英語が堪能なら採用されると思うよ。英語堪能者は即戦力になるから
企業は喜んで採用する。ようは企業が求めるスキルが英語なんだよな。これが
文系に求められているが、まあほとんどダメだな。

「●●大企業勤めです」→親「生んでよかった」友達「お前と友達でよかった」彼女「結婚してください」合コン「抱いてください」高卒以下「すんげえ〜マジ超スゲエ」お前ら「（嫉妬しながら）ふーん」



「●●中小企業勤めです」→親「この時期よく頑張った」友達「おう頑張れよ」彼女「良かったね（様子みよう・・・）」合コン「ふ〜ん」高卒以下「俺らの仲間じゃん！こき使ってやるよ大卒君ｗ」 お前ら「ざまあｗ」



「怪しい肩書（ニート、フリーター、無職等）」→親「働け穀潰し」友達「もう関わらないでくれ。恥ずかしい」彼女「きもい。さようなら。」合コン「何で来てんだよ」高卒以下「俺らの仲間じゃん。こき使ってやるよ大卒君ｗ」 お前ら「俺らは被害者。社会がわるい」

>>886
東電は超優良企業でしょ、少なくとも俺が就活したとき（去年）は超人気だったよ

こんな事故起こしても国からいくらでも金入るし、社員の代わりに下請けが放射線浴び行ってくれるんだぜ

大手は安定はしてるだろうがつまんねーぞ。
わけわからん社内ルールとか多すぎるし。
大手に10年勤めてその後零細に転職した俺がいう。
仕事のやりがいはいまのほうがはるかに高いし自分の意見も通せるし
時間の融通もかなりきく。
まあ毎日スリリングではあるがｗ

>>880
結構難問だなw

>>893
株式配当の出せない会社は入ってはいけない。

高学歴というと聞こえはいいけど、日本の教科書とかは知的好奇心を
刺激するようなつくりになってないから、いちばん上のほうは別として
大部分は知的「奴隷」として育成された人間だよな。
知的といっても創造性等ではなくパズルみたいなもの。

２０年前の明治大学経営学部
クラスメイト６０名弱（内女性２名）
出身地編
東京近辺（千葉・埼玉・神奈川・東京）３５名　　　大阪　２名　愛知　２名　茨城・栃木・群馬　９名
新潟　１名　青森　１名　北海層　２名　兵庫　１名　広島　１名　島根　１名
山口　３名　佐賀　２名

大概こんな感じだった。今は西日本がほぼ皆無な感じで、東京近辺が８割とかかも。

>>890
大企業は家買ったはいいけどすぐ転勤とかすごいからな
海外なんていったら目も当てられない
車売って転勤先でまた車を購入数年後に帰国命令がきたらまた車売って日本に戻ってきたらまた購入ｗ
転勤なら良いけど出向だと左遷だから定年まで帰れない
ろくに住まないでローンだけ払って定年後にようやく帰ってきたらボロ家ｗ

>>895
日本は相当汚染されているからなｗ　しかも国が個人を独立させないように縛っているしｗ

>>897
そうだな。つまらん教科書はマジで拷問だよな。俺が本気で勉強し始めたのは大学に
なってからだけど、まあ自分の興味ある分野だからトコトンやれた。興味ない事を
やらせる今の教育システムは確かに知的奴隷という表現は当たっているな。

>887
の銘柄で長期投資にふさわしい銘柄は少ない。

>>887
野村、トヨタ、商社低過ぎ
メガバンク、大手私鉄高過ぎ

メガバンク2行はまぁ安泰だろうけど、1行はリスク係数が高いって預金減らされてるぞ
大手私鉄も会長が逮捕されたとこはハゲタカファンドに買収される始末だし

>>894
大手→取引のあった中小

このパターンなら超勝ち組でしょ

コロコロ名前が変わったり、変な名前の学部がある大学の学生よりは信頼出来るだろ。
当たり外れが少ない最低ラインがマーチ。

>>891
英語が堪能でFランに行くなんてあり得ない。
英語と国語だけで受けられる大学がいっぱいあるんだから。

>>905
スケートの安藤美姫は英語が堪能。英語ができるからと言って勉強ができるというわけではない。

大企業って職種で入るわけではないからな。
向かない仕事だとそんなに羨ましくないよ。

電通や民間テレビ局も日本航空も勝ち組でも花形でもない。
三井物産ははっきりいって５０代になるとやたらとガンだの心臓病だの
亡くなる。三菱商事然り。
３０代４０代の激務が祟るから。
なぜ過労死訴訟がないか？有り余るほどの遺族補償があるからだよ。

>>894
大手の子会社いいよ。
上司が親会社ゴミ捨て場だということさえ除けば。
生き馬の目を抜く出世競争はどうも苦手なタイプは
待遇が「親本社に順ずる」になってるところを抜け目無く探すのが吉。
大きな出世もないが、会社全体が見渡せる程度の規模で
自分のやってることの意味も見出しやすいし、待遇も悪くないなら尚のこと。

高卒でも大手の工場社員として入社して勤めあげたら
課長クラス年収800万円まで芽がある(それ以上は困難)
三流大卒は無理

MARCHに法政が入ってるの？
変なの

>>906
英語さえ出来ればもぐりこめるマーチの学部は実在する。
つうか慶應すら………
ほらあのサイエンスフィクションな………

総合商社５０代で大病まじ？

>>906
おまえ日本語も不自由なんじゃないか？

>>911
まあ入れるかもな。しかし英語が出来る＝勉強ができるではないよ。

>>913
初めて言われたなｗ　俺が日本語が不自由かｗ　

前から、思うんだがこういうスレで大手工場や大手の外回り営業とかのネタが出なく
デスクワーク系のネタばかりなの？
世の中、高学歴デスクワークだけでまわってるわけじゃないのに

ぶっちゃけMRARCH以上最低でも地方の公立大学いけないなら大学なんていくべきじゃない
それなら工業高校でトップレベルの成績取って大企業行くか公務員の高卒枠狙え
電気科と機械科は結構大手行きやすい
工業高校で主席で生徒会か部活の部長やっとけば地方公立の工学科の推薦も狙える
工業高校嫌なら高専いけば中位上なら大企業いける
勉強出来ないのに大学いくなよ。

>>908
最近は、最初は出向って形をとるけど
最終的にはその会社に移籍って事になってるよ
当然、待遇は悪くなる

大企業と大手企業をサラッと混同してる人の書いてることは信用できないね

学歴関係ないクラスの公務員だと、逆に第１次産業や土建屋と同じ位潰しが利かなくて転職するのは難しいぜ？

むしろ何をやりたいのか分からない奴ほど非正規ワープアで転職しつつ、道を見極めれば良い。

自民も経団連も歓迎するだろ、ナマポも扱ってる公務員はどうか知らんが。

>>914

>>905に>>906の返答は完全に日本語不自由な人にしか見えんわ

>>917
いや、最初からその子会社に入るって話。
本社目指さないの。

そうすると、大変めずらしい子会社の生え抜きなので、
子会社内でのイスはある程度保障される。

まぁ、永遠に本社ごみ捨て場の上司達に悩まされるのは付きまとうが。
それでも、本社でごみになるよりずっとラクちん人生。

毎日のように猥褻教師が逮捕されてるのに 学歴とかまだ言ってるの？w

>>920
どこ見て不自由と言っている知らんが、漢字が多いから中国人と勘違いしているのかもな。

>>918
大企業とはいわゆる持株会社で
収益の柱になる事業を何本も抱えているところ
大手とは同業グループのトップ企業っていいかな？

今の時代でMARCHにすら入れないって
大卒に相応しい仕事をする能力なんて無いだろ？
日駒以下の大学は外食論とか飛び込み営業論の講義でもやってろよ

関東関西だとMARCH以上の大学があるけれど、それ以外の地域だと地帝しかないから可哀想だよな
私立なんて全てＦランク大だし

>>883
高校の学閥があったりするんだよな　ｗｗｗ

MARCHって三流かと思ってた・・・

>>925
おまえ　マーチ理系の学費　知っているの?

俺の兄貴が中央に入った時は、どこの底辺大学だよと思ってたんだがｗｗｗ
ジャンボ鶴田の出身大学くらいの認識しか無かったしｗｗｗｗｗｗ

あれから２０年以上経って‥‥
兄貴、年収１５００万

俺‥‥年収２００万ｗ

>>925
ゴミ箱から食料をあさる方法とか屋外でビニールシートで雨風をしのげる
仮設住宅の作り方を教えた方がよくないか？
どうせそこら辺の層は数十年後外国人に置き換わってるのが間違いないんだし

>>925
正確に言うと、大卒に相応しいポストが足りてない。まあ労働市場への大卒の
過剰供給な。実際は肉体労働といった職種が人手不足なのだが、それを担うのは
中卒高卒と相場が決まっている。だから大卒者はそちらには流れない。正直、
大卒者は大量生産し過ぎた。

大企業って括りはどこまでなん？

日本の復活はないよ
日本から安全な場所の海外に脱出しろ
いちこくもはやくな

普通以上のレベルの大卒総合職採用にあぶれたら
もう就活は高卒と現業職を奪い合うしかない
採用されても扱いは高卒と同じ

旧帝学徒出陣世代からの閨閥縁戚が所謂上場に多々居る
体壊して田舎に引っ込んだが冠婚葬祭で月に一度は上京
気疲れする

>>39
ほんと08年入社はお仕事出来ないと思います。
わけわからん大学のやつがたくさん入ってくるし。

体育会系が人気なんてあり得ねぇよ。そんなの工場のライン工ぐらいだわｗ

確かに上に対しては従順だ。言うことはなんでも素直に聞く。
そこがダメ。自分で考えない。上に意見を上げない。歯車としてしか会社の役に立たない。

下に対してはむちゃくちゃ厳しい。それも理不尽に。
間違えててもそのまま押しつける。

体育会系の中だけのコミュニティならそれでも問題無い。
が、それ以外の人もたくさん居る一般社会じゃ害悪以外の何者でもない。

研究開発の管理職なんで採用面接とか面接官で手伝うことあるが、体育会系は基本落とす。
採ったとしても速攻で現場に放り投げる。

工業大学や薬科大学の方が就職は良いと思うけどな

独立して成功を目標とするなら学歴は関係ない。
ソースはMARCHのA出身の俺w

マーチも実は、内部でのチャンスの有無がはっきりしていて、

企業就職なら、明治、中央が最低ライン。起業なら、学校は関係ない。

>>939
人生ゴール：薬剤師はいいんだか悪いんだか微妙なラインだぞ。

いや、「悪くもないけど良くも無い」が正しい言い方かな???

八番がリンガーハットになった。東南アジアでとんこつ売れるの？

三流以下でもコネさえあればなんとでもなる