【ロシア】安倍首相と習主席を天秤に したたかなプーチン大統領 北方領土は…
★安倍首相と習主席を天秤に したたかなプーチン大統領 北方領土は…
2014.02.09
ソチ五輪開幕式に合わせた安倍晋三首相の訪露はロシアで好感されている。ただ、プーチン大統領は6日、
ソチを訪れた各国首脳の中で最初に中国の習近平国家主席と会談しており、日中両国を天秤(てんびん)に
かけて国益の最大化を図る姿勢が鮮明だ。北方領土問題では、露外務省が日本側の受け入れられない歴史
認識を振りかざし、日本に「譲歩」を迫る構図となっている。プーチン政権は「愛国主義」による支持
基盤強化に動いてもおり、領土交渉を大胆に動かせる状況にはない。
中国国営新華社通信によると、プーチン氏は6日の中露首脳会談で「日本の軍国主義による中国など
アジア被害国に対する重大な犯罪行為を忘れることはできない」と述べ、2015年に予定される戦勝
70周年の記念行事を共同開催する考えを示した。ただ、露主要メディアはこの内容を報じておらず、
日本を刺激することを避けたい政権の意向があったもようだ。
プーチン氏は中国との友好関係を最重要と認識しつつ、日本との関係改善によって中国を牽制(けんせい)し、
課題の極東・東シベリア開発にも日本の協力を得たい考えだ。北方領土問題については、「平和条約の締結後に
色丹、歯舞を引き渡す」とした日ソ共同宣言(1956年)を軸に解決する考えを変えていないとされる。
昨年の領土交渉再開以降、ロシア側は「第二次大戦の結果として四島はロシア領だ。これを認めねば交渉は
始まらない」との立場を突きつけ、国連憲章の旧敵国条項まで持ち出して北方四島の領有を正当化してきた。
ロシア側の歴史認識を強硬に打ち出し、日本に「政治決着」という名の譲歩を要求している形だ。
プーチン氏の支持率は長期的な低落傾向で、経済の見通しも暗い。国内向けに領土問題での「弱腰」は
見せられない状況だ。政権は公務員や国営企業従業員、地方住民といった層の支持を固め直そうと、
保守路線を鮮明にしてもいる。「大戦での勝利」を強調し、旧ソ連時代を美化する「愛国主義」は
その中核をなす要素といえ、日本側の歴史認識は容認できない。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140209/frn1402091046002-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 18:55:41.15 ID:/ifP1Y9a0
3get
一方朝鮮は
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 18:56:23.41 ID:IVEIRdu00
皇帝が左手に持った天秤
5 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 18:57:09.17 ID:eoCAsrwz0
北方領土の大きいほう2島がただで帰ってくると思ってるならただの馬鹿だし、 そこにとんでもな大金つぎ込むぐらいなら国内に金使って欲しいわ。
7 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:00:21.63 ID:NLjeifnH0
宗男のようにまた北方領土に無駄な援助はやめてくれよ 返還されようが発展しない離島に無駄な税金をつぎ込むな
9 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:09:17.68 ID:fb+u/z+k0
当分ロシアとの平和条約は無いねそれでいいと思う 四島返還は譲れない
10 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:09:18.46 ID:EOJ+FSiu0
中国の軍事侵攻に協力しない、尖閣の中国領表明も支持しない これを当たり前と思ってはいけない、ロシア、プーチンからのプレゼントだ 贈り物を貰ったら、お返しする必要が有る
どんな結果でもいいから 北方領土は解決すべき
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:12:20.09 ID:h9efKW7Z0
アホか。習とプーチンを天秤にかけてんだよwww
>>11 > どんな結果でもいいから
いやよくねえよ
14 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:15:43.61 ID:BwlaT1oHO
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:16:34.34 ID:cNZ2wWAU0
自分の飼ってる犬を紹介しただけでも進歩だw つか安倍の後を考えないとな 昨日、ウンコしながら考えたが候補がいないんだよ 石破なんて一度も靖国参拝してないからな まあ、今の閣僚からなら「新藤」か「古屋」しかいない
16 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:20:14.91 ID:GB/CeyaV0
>>13 2000年後の4島返還か?
5年後の2島返還か?
お前は2000年後の4島返還が望ましいんだよな。
17 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:20:17.19 ID:DopciQad0
プーチンにはカードがたくさんある 米中韓敵に回した安倍ちゃんにはカードが一枚もない
北方領土なんてロシアも日本も別になくてもいいのにな ロシアも北方領土問題を政治利用しているだけ 日本も最近は中国を牽制する為の材料になって来ているな
んなもんはお互い様じゃ アホマスゴミ
>>10 ガス買う
北海航路の運用に支援
アフガニスタンに親ロシア政権の樹立支援
シーレーン秩序にロシアが介入する事を支持
これくらいしかやれる事ないだろう
21 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:22:17.17 ID:MBbk3DbZ0
なんで安倍首相が臭菌屁なんかと天秤にかけられなきゃならないんだよ
22 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:22:42.68 ID:DopciQad0
そろそろネトサポが 2島返還を宣伝しだす頃だな どこが保守だよ右翼だよw
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:24:43.33 ID:XvuIYVf50
ロシアとしては中国側についておいて、 日中開戦のとき中国国内に入りやすくしておくのが兵法。
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:26:07.55 ID:UlKWq1L00
25 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:27:32.12 ID:P6yt+LTP0
>13 いや、もう結論だしてほしい 四島返還はもう無理だ 人が大勢住んでるし世代交代も進んでる 実利をとるべきだし、実際民間交流もある ただし竹島、お前はだめだ
26 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:27:46.37 ID:DutcwUDq0
買った酒がまずい 下手こいた
返還じゃなく1兆円くらいで買うことになろう。2島をな。 だがアラスカのこともあるし
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:30:50.30 ID:DopciQad0
2島返還で妥結するネトウヨw
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:31:52.03 ID:4zK0OwyC0
>>17 プーチンが日本との関係を良好にすることを望んでいる、これかカードそのものと考えればいい
何故、プーチンは望むか
もちろんロシアの国益のためだ
それは何か、だ
日本はお人好しですぐ与えすぎてしまう
厳しい交渉、担力が必要
日本の世論が安倍総理を急がせるのはあしを引っぱるかと
信じて任せるしかない
結局は北方領土返還をちらつかせて日本に開発費を出せてすべてやり終えたら知らんぷりすると思うよ ロシアはそのくらいしたたかだよ
31 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:33:50.48 ID:SEjrEkWk0
>>28 北方領土問題が解決してしまうと、あと領土問題は竹島を不法占拠してる韓国だけになるからな。
俺は個人的には面積等分がいいと思うが。
>>17 韓は入れる必要ないだろw
お前汚物糞チョンか?
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:38:38.17 ID:yHe1790n0
気長に四島返還要求しておけば良いよ 無理に急いで小島みたいな二島を返還されて その見返りとしてロシア極東の開発費用を負担されられちゃ たまったもんじゃない
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:41:43.22 ID:DopciQad0
成果焦る安倍が2島で妥協しそうで怖い
35 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:42:53.91 ID:NGlKG+Cw0
>>29 世論が急かせる×
安倍が急いている○
自民信者は都合の悪いことはすべてマスコミのせいにする
プーチンだってロシアの国益だけ考えてるのに なんで一部の日本人は「プー様」とか言って尻尾を振るのかねぇ
37 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:47:36.61 ID:ZFke0MOo0
ロスケがシナとか中南米テロ国以外に友好国が無いのは北方領土占領を続けてることが 大きな原因だ。俺たちは隙があれば他国の領土を侵略するぞと宣言してるんだからな。 ロスケは他国と友好関係を結んで経済的に豊かな生活をするよりも侵略で国土を広げるほうが よほど大きな喜びを感じるんだろう。
2島でいいよ。元々それで手を打つはずだったんだろ?
39 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:49:01.63 ID:R+1tOWMP0
3島還ってきたら、防衛費が消費税1%分くらい余計に掛かるんだぜ 見返りの対ロシア経済援助も10年くらい消費税1%分とかだろ 2年後の4月に消費税10%になるだろけど、更に暫定税率2%加算されかねないぞ 消費税を12%にしてしまう男、それが安倍首相だなw
大きい方の2島購入になると、土地代とそこに住む住民の補償でいくら掛かるか見当も付かんな。 まさかただで帰ってくるなんて都合のいいことは考えてないよな?
事実上ロシア人が住むロシアの領土だったんだから、2島だけでも帰ってきたら すごい事だと思うけどなぁ
42 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:54:28.62 ID:L3VJqviX0
>>41 本国に戻りたいだろ島民とて無理矢理
行かされた人々
43 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:55:21.02 ID:hEzRruT5O
4島返還論者は日本が全千島放棄したって事実は知らないの? 不法参戦って言ったって米ソ密約の結果だろ、アメリカが千島を交換条件にしたんだからアメリカも責めろよ あと一番肝心なのは中国の膨張による東アジアの不安定化、それを防ぐにはロシアの力が必要。今のままだとアメリカは逃げるよ
逆に、明らかに中国以上に厚遇されたら気持ち悪いだろw
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:57:52.58 ID:R+1tOWMP0
>>43 千島放棄のサンフランシスコ講和条約にロシア(当時ソ連)は署名してないからな
ロシアに対しては、日本は千島列島の放棄なぞしていない
46 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:58:36.13 ID:KLZMZ7Cb0
多大な犠牲を払わないと、戻ってこないだろう。 そもそも論なんか、相手は馬耳東風だ。 それでも拘るのか。 何か前進がないのか。
47 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:59:00.92 ID:TZc9MzhG0
プーは安倍との会談で顔がエライ浮腫んでたような気もするが大丈夫か
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 19:59:52.97 ID:pxjvTlqL0
安倍ちゃんは 「もう、北方領土はあきらめた しかし、そのかわりにロシアに対して 永久に嫌がらせをしていく事にした。 韓国のやり方を徹底的に手本にしていく」と、言え プーチン真っ青になって4島返してくれるぞ
49 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:02:38.83 ID:hEzRruT5O
>>45 そういうの止めようよ、国際的に宣言しちゃったんだから仕方ないでしょ。
しかも政府としては、国後、択捉島は千島に属してないとか言い出すんだからね
50 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:02:48.29 ID:f6Z0G7hm0
いいかげん敗戦国が寝言言ってんじゃねぇよ。
>>50 アメリカもロシアも中国も敗戦の経験はありますが
52 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:06:57.31 ID:f6Z0G7hm0
日本は日本全土を放棄した。北海道から九州までを残してやったのは 日本人を働かせて賠償金を払わせるためだけ。 まぁここであほなこと言ってるやつは賠償金の額がいくらかも知らない連中。
53 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:08:29.97 ID:6oToNeeh0
キンペーを選べば、ロシアは永遠に中国の尻に敷かれるだけ。 自国にプライドを持ってるプーチンが、そんな惨めな未来を選択する筈がない。 日本だけがロシアの野望を叶える事が出来る魔法の杖だ、代わりは効かない。
54 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:09:30.71 ID:R+1tOWMP0
>>49 日本からすれば、歴史的にみれば、松前藩の領土だった南千島(国後・択捉)と
千島列島には明確な差異があるからね
55 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:09:44.42 ID:hbQxje6C0
択捉はともかく、地形上本土に突き刺さってる国後は譲ったらアカン 遠い将来、いずれロシアが牙を剥く時もあろう その時、のど元にナイフを突きつけられるのと同じになる
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:14:00.37 ID:eNQ2wb9PP
>>55 国後は返ってくるよ。
これ、ロシア持っていても意味ないし。
問題は択捉をどうするかの一点だ。
57 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:15:46.29 ID:3+5/NGee0
逆に樺太まで要求しようや
竹島やるから 北方領土返して
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:17:39.92 ID:P6yt+LTP0
ID:f6Z0G7hm0 お前は知ってるんだね スゲー奴だよお前はwwwwww
60 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:19:10.54 ID:hEzRruT5O
>>54 そこで自分ルール発動ですか。北千島と南千島で千島列島だろうが、自分に都合のいい解釈ばかりするのは止めろよ
いつまでアメリカに騙されてんだよ
>>55 の考えは支持、国後上空の防空識別件はまずい
61 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:19:19.72 ID:NGlKG+Cw0
>>48 グルジアがそれやったらきっちり腕力で報復された
62 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:22:04.51 ID:TZc9MzhG0
>>48 ユダヤ系をロシアから叩きだしたプーそんな事いったら鼻で笑われるぞ
チェチェン人とか軍崩れとか武闘派とユダヤ人敵に回して体制維持するってタフじゃねえと無理だって
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:27:14.60 ID:BSZGrYev0
結局、国内の原理主義者のせいで国後も歯舞も戻ってくることは無い。
サハリン2みたいなことをする奴らだから到底信用するに足る国ではないが、敵に回すと面倒だし おまえらの天然ガスを買ってやらんでもないよぐらいのことを言って放置しておけばいい。
65 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:30:48.51 ID:BSZGrYev0
北方領土なんかすぐに解決しなくてもいい、いや解決したく無い。 それが今の安倍政権の本音。
>>63 原理主義者かどうか知らんが、そもそもその二島は要らん
ネトアホの転進の軌跡はまさに快進撃
68 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:37:02.56 ID:VxgPfDBF0
中国も韓国ももうすぐ経済破綻するからどーせ中国とロシアは国境で揉める 水の奪い合いは必ず両国を対立させる罠 こういう記事煽るのは無視されてる朝鮮半島だけだから。
69 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:37:29.22 ID:L3VJqviX0
4島格安で勝ってくれと泣き付いて来るのは見えてる
日本も中国との摩擦がなきゃロシアなんかに用はないんだけど こういうのはしたたかっては言わないのか
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:41:02.49 ID:oNFhZpXZ0
面積割が一番かな
72 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:42:05.21 ID:7as2T22F0
>>62 普通にユダヤ系ロシア人居るじゃんw有名どころではアブラモビッチとか
73 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:45:27.51 ID:jWHjZp9l0
サハリンで日露が国境を接した方が発展性がある。
プーチンでなくともロシアならそうするだろう あくまで第三者を装うマフィア
75 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:47:09.52 ID:eNQ2wb9PP
>>70 中国との摩擦があってもアメリカが役目果たしてくれるならロシアとの交渉なんてそれほど必要なかった。
アメリカが役立たずのせいで要らん交渉をせなならんわけよ。
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:48:07.33 ID:NGlKG+Cw0
>>67 転身の流れ
韓国→台湾、アメリカ→インド、ロシア
77 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:48:21.24 ID:TZc9MzhG0
>>72 そりゃ居るには居るだけの理由があるわ
プーチンとズッポリだからな
ベレゾフスキーはなんで亡命したと思う?
78 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:48:59.58 ID:NTGPPEQYP
資源輸出国はあまり通貨安に出来ないのだよ。 思い切って内需拡大にシフトすべきだと助言したらいい。
>>75 アメリカが中国相手に冷戦を再現できるとでも思ってるの?
日本の政治家が外交オンチだから今の有り様だ
80 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:52:04.43 ID:Z6J/2fas0
尖閣紛争は、米軍の日本・沖縄駐留維持と巨額な米国の兵器と莫大な米国債を買わせる為、創作されている。
中国脅威論者は、必要以上に中国脅威論を訴えて米軍維持を訴えている。
中国驚異論に対しては、尖閣棚上げから東アジア共同体を目指すことで解決する。
EUの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。
戦後、彼らはそれを乗り越えてEUを結成した。
現在、日中間は尖閣問題で一触即発の危機にある。
我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてEUを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。
それが軍事費を最小限止められる。核兵器は不要。米軍の駐留は不要。日米間は、駐留なき安保で友好。
以上の事からアメリカは、日本、韓国、中国、北が結束するのを大変嫌う。
東アジア友好を目指す政治家は鳩山、小沢、田中角栄とマスコミ・検察が抹殺。
ロシアとも手を結ぶ事も必要、鈴木宗男が検察・マスコミから抹殺されたのもロシアと手を結ぼうとしたことから。
日本は、平和憲法と唯一の被爆国で核兵器不使用、不拡散、廃絶の看板を前面に立て世界の外交でイニシアチブを取るべき。
スノーデンが暴露したように日本の検察・マスコミ・政治家は盗聴で弱みを握られ制圧されている。
http://live.nicovideo.jp/gate/lv167368912 ニコニコの友愛テレビを見るとこの発想になるよ。鳩山氏はやはり頭がいいと思う。
現実として中国の各省の軍閥ごと分裂して各々が核兵器を持ったら、いつ核戦争が起きるか分らなくなり、夜が眠れなくなる。
中国の歴史は統一と分裂の繰り返しだったから。
鳩山氏には東アジア非核地帯とか提唱してもらいたいと思う。日本が外交でイニシアチブをとる事は悪いことでない国益。
東アジア非核地帯が出現できればアメリカ・EU・ロシア・インド・イスラエルにこの巨大市場の力を利用して核兵器放棄を呼びかけられる。
81 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:52:29.18 ID:eNQ2wb9PP
>>79 冷戦再現できない役立たずならアメリカはアジアから去れ。
まあ、いずれそうなるよ。
外交音痴はアメリカだろボケ。
島うんぬんより国境線の確定が大事だ。 北方四島をロシア領と認めねば領土交渉には入らないとするロシア側の条件をどうやって日本国民側に納得させるかだな。 安倍ちゃんの正念場だな。 朝日はこれを嗅ぎつけたらわざとらしく北方四島は日本の領土だと何度も安倍ちゃんに言わせるだろうな。
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:56:09.50 ID:/m7VFtzjO
そんで? 中国でもロシアでも核兵器をくれる方に味方するよ。
84 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:56:55.01 ID:7as2T22F0
>>77 他国でプーチン批判しまくってたからじゃないの?
アブラモビッチとも裁判とかしてたみたいだけど
詳細は知らない
85 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:57:05.38 ID:KieTuDST0
3島返すなら「引き分け」だから、値段次第では、もう1島買ってやってもいいかもね。
86 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 20:58:59.23 ID:56lyI8Sq0
日ソ共同宣言の精神に基づいて「二島返還」で手打ちをするのが筋だろう。 四島返還は絶対無理。鳩山一郎がそう決めたのだから無理。 東京宣言はロシアでは無効とみなされている。 残念だが、ダダをこねず二島返還で手打ちするべし。
87 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:00:48.06 ID:BSZGrYev0
88 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:05:12.21 ID:R+1tOWMP0
何れにせよロシアマフィアのさじ加減次第だからさ 外交交渉なんてオマケみたいなモンだし、結局ロシアへの利益誘導に有利な方にしか動かんよ
89 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:05:19.76 ID:JgZ01Q/K0
ロシアにとって日本の歴史認識なんてどうでもいい、外交カードとしても日ロ間では国益に繋がる有効な点が無い、歴史認識カード切ればシベリア抑留を突かれる訳だし ロシアの関心は北方領土2島+αでどれだけ日本から利益を取れ、尚且つ安全保証と平和条約締結に繋げれるかのみ 条約さえ結べば資源の輸出等も順次円滑に運べるからな
90 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:07:56.58 ID:Kds0Fn7tO
まあこう言う報道になるわな…日本のマスコミも中華だから
>>86 そこまでして、何で妥協しなあかんねん
アホか
92 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:08:42.04 ID:6oToNeeh0
例え100島返ってきても、納得しない人は納得しないので無視するのが得策。 2島で決着が着くなら明日にでも調印して、明後日から軍事と経済の話しに入るべき。
93 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:10:37.11 ID:R+1tOWMP0
>>92 中韓に続く、第三の”法則国家”の誕生だな
国民からすれば迷惑な話だな
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:10:44.72 ID:aiM+iUqF0
ロシアも今となっては北方領土維持する意味ってあんまないと思うのだけどな。 シベリア開発とかも諦めれば、すげぇ金持ち国家になれるんだろうに。 日本も大金積んで返してもらうようなら無理に解決しなくてもいいからな。
96 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:11:44.72 ID:QQYCSvcPO
日本にも中国にもエネルギー資源はない。 ロシアには豊富なエネルギー資源がある。 隣の国で必要なのはエネルギー資源が豊富なロシアだけ。 アメリカや中東より近いロシアは日本に安くエネルギー資源を売れ。 中国はエネルギー資源ないのに世界の工場。世界の奴隷。
安倍には戦略の”せ”の字も無いからな
98 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:13:45.09 ID:epbO0CLG0
日本も核の200〜300発持っていれば、ここまでシナ、チョン、ロスケに舐められることもないのにな。
99 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:14:19.86 ID:Qq3kukCD0
>>92 そうだよなあ。
4島なんて言ってたらいつまでもこのまま。
2島でも戻れば儲けもん。
領土問題で妥協はないよ
101 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:18:21.39 ID:ldvLIjll0
911NY『タワーテロ』
311福島『原子炉テロ』に続き
211ソチ『時計台テロ』犯行予定か!?
冬のオリンピックが行われるソチに行こうとしている方たちに警告します。
イルミナティ・カードを見たことがある方なら、
そこに描かれた絵が災害を予告しているということをご存じかと思います。
ソチの時計台の上部の形状はカードの時計台の上部と全く同じです。
ソチの時計台は、大勢の人々が行き交う鉄道の駅にあります。
オリンピック会場に行くには、鉄道を使ってこの駅で下車することになります。
もし攻撃されるとすると、この場所は警戒すべき場所です。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=60300
>>10 中国の軍事侵攻に協力しないのは、日米同盟と対立するのは損だと考えたから。
尖閣の中国領表明を支持しないのは、支持する国がほとんど無いから。
それ以外の事では、大抵は中国の肩を持つ発言をロシア外務省は行っている。
中国による「靖国参拝」批判には、支持を表明した。
昨年、戦後最大の軍事演習を行った時も「中国はロシアの最も大切な友人だ」と表明し、中国牽制を否定した。
(実際、瀋陽軍区の対北京姿勢と北朝鮮の4回目の核実験阻止に向けた牽制目的があった)
前回プーチンが訪日した時に随行したロシア官僚が安倍さんを見る目つきも、友好的とは程遠いものだった。
たとえ国益を損ねても親中反日を貫くという感じだった。
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:20:10.36 ID:r6sjxHFJ0
>>8 経済水域って知ってるかジジイ。無駄なのはお前だぜ、氏ね
「大戦での勝利」って…、単なる火事場泥…
105 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:26:09.64 ID:TupqY7DX0
安倍政権は再三再四「前提条件」無しの首脳会談をと 中韓にアピールしてるんだし、対露でも「前提条件」無しの 首脳会談と平和条約終結推進をアピールするかもしれない。 今後の対露交渉では、妥協ももちろんあるでしょうが 日本はこういうことができるのに、中韓が愚図ってるんですよ というアピールの場になるかもしれません。 それだって、内外から妨害が無ければの話ですが。
106 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:29:04.16 ID:TupqY7DX0
107 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:29:06.65 ID:hEzRruT5O
>>94 北方領土はオホーツク海の内海化に必要だから択捉島は重要なのよ、しかも返還して米軍なんかに侵入されたら防げないからね
沿海州が中国化しない為には極東開発が重要、日本にとってもロシアの東亜からの撤退は安保上の危険。領土問題解決して 対中で連携がひつようダ
ほんとにプロの記事かよ 欧米が来てないんだから 来てくれた どっちにも厚遇するにきまってるだろ
ロシア相手に二島返還ならたいしたもんや つか陸つなぎはいらんから二島でええのよ
110 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:33:31.69 ID:86PvQBZu0
プーチンとの付き合いは友好関係を装うだけで十分。 少しでも長く権力の座にしがみついていたいのが あれほどハッキリしてるだけに、 あの臆病なハゲは大きな政治リスクを負うような案件は絶対に解決できない。 ただ対中牽制には使える。 日本がロシアに接近するだけで中国は警戒せざるを得ないんだから。
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:38:15.36 ID:hbQxje6C0
>>56 奇跡的に「面積按分」になれば、択捉の一部は一般人が定住できない緩衝地域
かなんかでいい。 イザと言うとき、ここを捨て駒とするために。
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:39:37.66 ID:BGP/bojrO
中国を敵とした場合、ロシアは仲間にしとかないとな。 2島は先行。残りはまた考えればいい。
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:40:25.56 ID:BSZGrYev0
>>111 そこにはロシア人がすんではるのやで。。
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:42:23.35 ID:93Nx8MYGO
2島返還ってどの島かによってかなり面積変わるからなあ 島の面積が全然違うから
115 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:42:25.17 ID:hbQxje6C0
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:43:05.11 ID:Ch9amA5U0
>>109 ロシアからしたら二島返還なら明日にでも喜んで同意するんじゃねえの?w
人が住んでいない北千島を返してくれないものか。
118 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:44:49.92 ID:CMZbK6Ov0
国連で、日本が分担金をGDP世界第2位の国より多く出していることと その国に、多額のODAをしてきたことを演説し、日本からのODAを 即刻、辞退していただければ、その分を、発展途上国に回せる旨を 全世界の前で表明すべきだ。
>>109 引き分け論言ってるのに何で2島返還?当然面積等分だろ。
あんな小さな小島2つじゃ圧倒的に日本が負けじゃん。
引き分け交渉なら、最低でも面積等分だよ。それ以上に公平な
引き分けは存在しない。ちなみに面積等分なら、択捉の南側少し
までが、日本領になる。EEZ的には、まぁ妥協できる範囲かな。
択捉に陸地国境ができるが、ここを利用して日本とロシアの共同
経済圏を作ればいい。あの辺をある程度発展させるには、それしか
方法は無いし。
俺は4島返還から変えるべきじゃないと思ってるが、妥協するにしても
最低限等分だと思う。日本が圧倒的に不利な2島はあり得ない。
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:46:24.91 ID:ea3OD7Ii0
半分還ってきたら上出来だろ
121 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:46:48.36 ID:7c5LtR2M0
天秤のない外交って親善なんとかくらいだな
ロシアなんて、昔っから全く信用にならんので、 現状のままでええわ 今から媚売ってどないすんねん
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:50:24.94 ID:nbkfm0oA0
2島で決着しろというなら国後・択捉のロシア白人美女を日本によこせ 本来ならロシア系日本人になる人たちなんだからw
124 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:50:24.91 ID:c4y9CgzC0
プーチンの言うように引き分けでよしとしようぜ と日本人が考える すかさずユダヤの犬がやってきてこう言う 4島返還じゃなきゃ絶対だめだろ! 妥協は良くない ユダ公の工作員は北方領土返還を意地でも阻止しようとするぜ
125 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:51:42.50 ID:PJL3rRwL0
しかし、安倍ちゃんが総理のうちに電撃返還あるでこれ
126 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:52:06.56 ID:Z6J/2fas0
尖閣紛争は、米軍の日本・沖縄駐留維持と巨額な米国の兵器と莫大な米国債を買わせる為、創作されている。 中国脅威論者は、必要以上に中国脅威論を訴えて米軍維持を訴えている。 中国驚異論に対しては、尖閣棚上げから東アジア共同体を目指すことで解決する。 EUの中心国はフランスとドイツ、両国は二度の世界大戦で多大な犠牲と払って戦った過去がある。 戦後、彼らはそれを乗り越えてEUを結成した。 現在、日中間は尖閣問題で一触即発の危機にある。 我々はこの危機を乗り越える為、日中韓の相互依存の経済関係と合わせてEUを見習って安全保障の枠組みをつくる必要がある。 それが軍事費を最小限止められる。核兵器は不要。米軍の駐留は不要。日米間は、駐留なき安保で友好。 以上の事からアメリカは、日本、韓国、中国、北が結束するのを大変嫌う。 東アジア友好を目指す政治家は鳩山、小沢、田中角栄とマスコミ・検察が抹殺。 ロシアとも手を結ぶ事も必要、鈴木宗男が検察・マスコミから抹殺されたのもロシアと手を結ぼうとしたことから。 日本は、平和憲法と唯一の被爆国で核兵器不使用、不拡散、廃絶の看板を前面に立て世界の外交でイニシアチブを取るべき。 スノーデンが暴露したように日本の検察・マスコミ・政治家は盗聴で弱みを握られ制圧されている。
127 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:53:41.91 ID:NGlKG+Cw0
>>124 鈴木宗男、東京宣言の時がそうだった
>>123 2000年代初めまではロシア本土からバンバン出稼ぎ来てた、韓国並みのビザ緩和しろ安倍
128 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:55:11.39 ID:Ch9amA5U0
日本が北方領土で譲歩しても、すぐに課題は出ず、ロシアとの友好関係が発展するだろう。 そうすると、「領土問題で譲歩してでも友好を築いた方がいいじゃん。 竹島も尖閣もいらないから中韓とももっと友好を」と思う人が増えそうで怖い。 中韓も「日本は譲歩するぞ」と圧力を強めるだろう。 北方領土問題だけを見ると二島返還でもいいが、他の問題と絡めると、譲歩は難しい。
ロシアとの軋轢が無くなったら、 困るのは米中だからなw
130 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 21:58:31.22 ID:Z6J/2fas0
元外務省国際情報局長孫崎享ブログ抜粋
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga/ar455959 丹波実元駐ロシア大使は『日露外交秘話』(中央公論新社、二〇〇四年)で、次の記載をしている。
「五一年対日平和条約において日本に千島列島を放棄させるが、この放棄させる千島列島の範囲を曖昧にしておけば、
この範囲をめぐって日本とソ連は永遠に争うことになろう』という趣旨の(在京英国大使館発)英国本国宛ての極秘意見具申電報がある。」
米国自身にも同様の考えがあった。 ジョージ・ケナンと言えば、二〇世紀の世界の外交官の中で最も著名な人物であろう。
ソ連封じ込め政策の構築者でもあるケナンは、国務省政策企画部を拠点に冷戦後の米国政策形成の中心的役割を果たした。これを前提としてシャラーの記述
(『日米関係は何だったのか』(草思社、二〇〇四年)を見ていただきたい。
「千島列島に対するソ連の主張に意義を唱えることによって、米国政府は日本とソ連の対立をかきたてようとした。
実際、すでに一九四七年にケナンとそのスタッフは領土問題を呼び起こすことの利点について論議している。
うまくいけば、北方領土についての争いが何年間も日ソ関係を険悪なものにするかもしれないと彼等は考えた。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上の事から米国は日本とロシアの間に楔を打ち込んでいる。
尖閣も竹島も同じく楔を打ち込んでいる。だから日中・日露の友好を目指す政治家は鳩山由紀夫、小沢一郎、田中角栄、鈴木宗男と検察・マスコミが抹殺する。
元NSA職員スノーデンが暴露したように日本の検察・マスコミ・政治家は盗聴で弱みを握られ制圧されている。
131 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:01:00.40 ID:MiDmR0T40
>>122 巨大化する中華思想の中国を信用できると思うか?
やがて巨大な牙を剥いてくるぞ
これは待ったなしだぜ
132 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:07:36.56 ID:W0XWPZCN0
>>25 同じ考えの人がいて嬉しい
岩にへばり付いてる人もどきだらけの竹島とは一緒に出来ない
そこに住んで経済基盤を持っている人がいるから難しい
昔200人住んでたとかあからさまな嘘つきはアシカと人の区別が付かないらしいから
早く出て行って下さいm(_ _)m
あー過去の画像見る度に、現在のフナムシが増殖したような竹島がかわいそうでならない
133 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:07:38.45 ID:c4y9CgzC0
>>130 そう、これよな。
この記事のアメリカという言葉をユダヤシオニストと言い換えると
現在の日本を取り巻く問題の本質を言い当てている。
領土問題解決したとして弱腰と見えるだろうか? ソ連の崩壊などで領土の変動を経験してる上に、ロシア人は特アのキチガイ民族と違う。 それこそ北方を解決して日露の連携を強化したら、それを出来たのは正しくプーチンだからだと思うんだが。 ベルリンの壁崩壊以後の歴史に残る一つには間違いなくなるだろ。
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:12:01.32 ID:nbkfm0oA0
2島+αの2島はもちろん歯舞・色丹、そしてαはもちろんロシア娘だろw おい安倍、さっさと2島+αで平和条約締結しろやwwwww
136 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:12:33.44 ID:KdeNZR2h0
137 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:13:07.58 ID:W0XWPZCN0
>>50 チョンはなぜ嫌われるかわかんないとこが哀れだ
138 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:15:00.52 ID:t3f1IHTM0
ロシアは安倍の脆弱性を見逃すはずもないわけで
139 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:16:53.16 ID:8wFDgp5bO
サハリン2を思うに付け、領土を渡しても資源等実質的権利は献上される腹づもり 日本も何故か勝手に騙される不思議脳外交
>>134 ロシア人が特亜なんぞ話にならないほどの裏切り民族なのは確かだな
日ロの連携だあ?シナチョンのときのように投資や技術を騙し取られた挙句
ロシアの場合はさらに、肝心なときに後ろから刺されるだろ
141 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:29:05.81 ID:nH9UGLiB0
シベリア中国に取られて終了wwwww
142 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 22:42:46.29 ID:5EuDrYVn0
北方領土のうち2島はすごく大きい。 国後島は沖縄本島よりも大きい。そして択捉島に至っては日本の1都道府県と同等の面積がある巨大な島。 さらに土地だけでなく付随する海域や資源なども含めれば、莫大な利益になる。 一方、残りの2島の色丹と歯舞は小さな島で択捉・国後に比べれば価値もあまり無いから、「2島だけなら返してもいい」とロシアも言ってる。 もちろん相手側の立場では、大きい2島まで日本にポンと返すのは惜しいと考えている。 特に択捉島は1都道府県並みのバカでかい島だから、相手もそう簡単には譲らないはずで、完全な形で返還されるのはほぼ無理だろう。
ロシア側としては在日米軍さえいなくなるなら北方四島の返還に何の障害も無いという。 ロシアが欲しいのは日本の技術・経済援助と米軍との正面対峙を避ける事なので ただちに攻めてくる可能性は限りなく低いが、「日本の本土侵攻が容易になる」というオプションも ここには含まれてることも忘れてはならない。 その事に憤るのではなく、「国際社会ではこういう考え方が当然」という事に 我々が慣れる事も必要だ。 逆に考えるならこちらがシベリアに侵攻したっていいのだ。 こちらのメリットは低いが、相手に「リスクはゼロ」と思われては交渉ができなくなる。 そういう考え方に慣れないとな。
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 23:02:18.50 ID:jnVzr0p40
マスゾエ支持する安倍に政治力なんかないじゃん
>>119 そういう事言ってると、その2島でさえ還って来なくなるぜ
4島返還どころか4島全部失うことになる
どこかで妥協点を見つけないと
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 00:19:54.20 ID:sGC9DVqJ0
外の反応 「安倍の外交は賢明」 日ロの親密さに米国人からは焦りの声も (なぜかリンク書き込み不能) ■ アメリカが他国からの敬意を失っている一番の理由は、 オバマの指揮下にある、リベラルと民主党の存在なんだよ。 今俺たちは世界から何者でもないと思われてるし、 同盟国は、問題が起きた時に本当に助けてくれるのか懐疑的になってる。
国益を考えるのが外交だろ 日本の外務省みたいな売国奴とは違う
日本が天秤かかけているとアメリカに思わせたら大成功
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 00:29:42.65 ID:AuaYeokL0
>>146 ロシア外交に関してだけは、アメリカが民主党政権なのはむしろチャンスかもしれない
共和党はロシアには強硬路線だから、日本がロシアに近付けば邪魔をしてくるだろう
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 00:34:56.13 ID:c+7HvrnJ0
ちょっと考えてくれ もしも4島全部返却されたとして どうするんだ? 定住するのか? ヒグマわんさかいるで
>>149 共和党なら中国に抑えが効くからそもそも日本がロシアに接近する必要もあまり無くなるんだよなw
でも次の大統領も民主っぽいし当分はロシアとも上手くやってった方がいい
>>145 妥協点を見つけたいのはロシアだろ
そこでホイホイ譲歩して四島返ってくるものを二島で終わらせて満足か?
関係をよくしたいのはロシアも同じ
ここは畳み掛けるとこだ
153 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 00:44:48.56 ID:snfpibqP0
2島返還でも0から2になるから、日本の要求が通ったってこと。 逆にロシアは譲歩したことになる。4の譲歩なんて誰ができるんだ。
154 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 00:46:58.90 ID:YxIOp8mA0
島の事は置いておいて ロシアのメリットは日本に住着かれることが無い事 チャンコロや朝鮮人は必ず住み着きがセットになるからな
155 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 00:47:05.02 ID:33BAnfJP0
>>145 おまえみたいなのを文字通りの売国奴って言うんだよ
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 00:47:22.08 ID:c+7HvrnJ0
歯舞はパンクズのような無人島 色丹は少しだけ人が住む貧乏くさい島 国後、択捉は価値のある島 国後1島だけでも返ってきたらもうけもんやで
>>153 ただで返せって言うわけじゃないんだぞ
見返りに製造業の投資を約束するとかあるだろ
そういう交渉もしてないのに
国民の意見が二島返還妥協案だったらどうなる?
ロシア「あなたの国民は二島返還でいいって言ってますけど?」
こうなるわな
四島返還という話が出せなくなる!
これがロシアの罠だよ
あー、あの時エリツッィンにウオッカしこたま飲ませてサインをさせてたらなー
北方領土は冷戦時代にアメリカが仕組んだ戦略だしな 本気で日本は返せと言っていたのか疑問はあるけどな
二島返還という妥協も必要だというかもしれない でもそれはロシアの主張を飲んでるだけだ ロシアは四島返還には応じてくれないと思い込まされてる でもそれって交渉で負ける奴の典型的な例だろ 交渉がまとまらなかったらどうしようと不安にさせられてる それがロシアの思惑だとも知らずに
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 01:01:50.02 ID:meZKvCD10
>>62 プーチンて三国志でいうと曹操?
オバマが袁招
安倍が公孫賛
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 01:40:40.40 ID:sGC9DVqJ0
>>160 管だの野田ならいざ知らず、安倍はそんな事分かってるよ。立場が弱いのはむしろ
向こうの方。しかし、プライドは尊重しないとな。「引き分け」で決着すべし。
(2島は引き分けにあらず)
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 01:49:00.47 ID:pZbkwn8j0
全樺太千島列島等分で引き分けだろう
164 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:10:20.30 ID:sGC9DVqJ0
うるせぃよ日本孤立化スパイ。
165 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:13:47.15 ID:lmTv61mP0
安倍「四島返還じゃなきゃ駄目だ。」 プーチン「歯舞、色丹、国後、おまけで、竹島と尖閣を付けるからどうだ」 安倍「ラジャ」
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:19:07.07 ID:Rkonh9Vi0
ロシアは極東の資源を金に換える投資がとおっても欲しいんだよ でも日本は昔それやって強奪されたんで警戒してる ロシアはたった2、3島他人の物を返すだけで巨額の金と技術を得られると期待してる あんな場所の島なんてロシア相手に基地置きたい米国にくらいしか価値が無い 日本はずーっと領土問題がグレーなまま少々の賄賂で漁はできる今の状態がベストな訳 日本政府もそれがわかってるから本気にはならない
167 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:22:48.92 ID:rR7CdeYY0
2島返還、残り2島を共有、共同開発ならまぁまぁかな。 漁業に弾みがつくかな?
168 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:24:06.79 ID:PfyuYQWv0
ロシアは北方領土を本当に開発する気があるのかな? ここは地震の巣でM9クラスの地震が起きる そうなったら甚大な被害を受けるわけだけど 起きたら領土放棄するんじゃないの? 1994年の地震の時もかなりの被害で島民を移住させるとか聞いたことがある 放棄するくらいなら日本に返せよ
169 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:26:46.33 ID:YDqpI7ycO
昔から露は小池百合子も真っ青な風見鶏。
170 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:27:24.08 ID:pZbkwn8j0
171 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:29:03.30 ID:lnbvXY1QO
中共も同胞もユダヤの手先。ユダヤの財産を没収し刑務所に投獄したプーチンが信頼しないさ。同胞は日本人を裏切る。同胞は日本人を原爆の人体実験で虐殺した。
172 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:29:05.53 ID:PfyuYQWv0
島を返すより先に「漁業権」を根室や斜里や常呂に解放 これだけで十分おつりがくる 島のインフラや資材や食料品はみんな北海道を通すとか
173 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:30:31.62 ID:SvsNvfbn0
「返す、返す」言ってチャンスがあれば 北海道侵略しようとしてるのがロシア ロ助なんて信用しちゃいかん
>>1 1941年 日ソ中立条約締結
1945年 ソ連日本に侵攻(北方領土、樺太占領、シベリア抑留)
2014年 ロシア「平和条約結んでくれたら北方領土返すかも」
平和条約というのは、お互いに攻めない、という条約。
前回結んだ条約を破棄した国と再び結ぶなら、
全領土返還、シベリア抑留謝罪と補償
というロシア側が痛みを伴う行為が要るわな。
痛みが伴わないなら、技術貰ったら破る為の自己都合の条約結び放題やわな。
アメリカと仲が悪く成りつつあり、かつ、
中国と戦争になりつつあるが、
日本はタフな交渉(日本と組む方が得やで)
をロシアとして、アメリカと天秤になるように
構図を変える事を目指すべき
なんで最低限の話が通じる奴がロシアしかいないんだ それが不幸だ
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:39:45.11 ID:sGC9DVqJ0
>
>>164 >全然意味わからん
↑こんな事書くからお里が知れる。もう少し頭使って工作せい。ば〜かww
177 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:43:00.92 ID:YxIOp8mA0
178 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:54:17.00 ID:puNqMMY30
>>1 ロシアがここ2chで工作している気配を感じるな
日本人に2島返還やむなしの意識付けの下地作りをしている
179 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:54:44.97 ID:ZnqjATNfO
2島返還でいいと思ったが、妥協なんだよな 何百年かかろうが日本は4島返還を言い続けるべき
180 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:56:19.78 ID:YxIOp8mA0
>>178 まず無いww
なんで殆ど居ないロシア人が工作なんかするんだよw
つーか ここでそんなことしても意味がないしw
181 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:56:50.57 ID:pZbkwn8j0
>>179 頭大丈夫か?
何百年もたったら領土確定してるも同然だろう
中国が清の時代の領土返せとか言っても通用しないだろ
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:58:43.80 ID:Rkonh9Vi0
中国は正にそれをやってるがな
184 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 02:58:58.23 ID:dFguhD1j0
自分のものを返してもらうのに数兆円の金払うへたれジャップww この先もずっと敗戦国のままだなジャップww
185 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 03:01:42.05 ID:dFguhD1j0
ここで中韓が領有権を主張してきたら笑える
ロシアとは永遠に敵対したほうがいい 中立条約を破って攻めてきた事を忘れるな 手を結んでも、意味がない
187 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 03:16:06.05 ID:sGC9DVqJ0
と、CIA(及び中共情報局)が申しておりますww
中国と敵対してるのに、ロシアともやれと アメリカが頼りにならないのに日本に死ねという事か
>>174 1941年6月 ドイツ、独ソ不可侵条約を一方的に破棄しソ連領へ侵攻開始。
駐日ソ連大使スメターニン、直ちに松岡外相と会談し中立条約の遵守確約を求めるも、
松岡外相は「三国同盟は中立条約に優越するため遵守義務無し」と繰り返し言明。
7月 御前会議にて「情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱」決定。
<密かに対ソ武力的準備を整え自主的に対処す、此の間固より周密なる用意を以て外交交渉を行う。
独ソ戦争の推移帝国の為有利に進展せは武力を行使して北方問題を解決し北辺の安定を確保す。>
関東軍特種演習発動、満ソ国境に大兵力を集結すべく動員発令。
第二次近衛内閣解散し第三次近衛内閣組閣。松岡外相の事実上の更迭。
日本軍、南部仏印進駐。
8月 米英、日本軍の南部仏印進駐を受けて全面的な対日禁輸制裁発表。
厳しい制裁内容に日本政府及び軍部内の北進派に衝撃、南進派への支持と合流始まる。
対ソ武力発動断念、関東軍特種演習動員中止。
豊田外相、スメターニン大使に対し、ようやく松岡発言の撤回と中立条約遵守を確約。
このように日ソ中立条約違反に関して日本は単なる被害者とはいえず、ソ連の誠意や信義を一方的に問える立場ではない。
第三者から見れば、強盗殺人未遂犯が犯行を目論んだ相手に逆に強盗殺人されたという程度の差しかない。
返す返す詐欺にいつまで付き合ってるんだ。 話し合いで領土が返ってくるわくないだろ。 奪われた領土は戦争で取り返すしかないんだよ。
192 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 05:37:46.26 ID:sGC9DVqJ0
>奪われた領土は戦争で取り返すしかないんだよ。 核武装国家に対して、こんな事あり得ないのは自明のこと。つまり、「永遠に ロシアと対立して孤立し、シナと米国の奴隷でいろっ!!」 ってことだな。分かります。
193 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 05:41:30.44 ID:ZZc4d7k60
>>1 第2の、日ソ不可侵条約ですねw
安倍ってなんでこんなにバカなんだろ。
プーチンにも「独裁国が五輪をやったら10年以内に滅びる」
五輪の呪いがいく可能性が高いのに
>>193 中国も、ロシアも滅びるのか!
感無量だな。
195 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 05:53:01.84 ID:QPxgO7GK0
多分、三島+、の「等分割」になると思う。これか「引き分け」 二島だけなら絶対に日本は飲まないし、 またロシアの発展が遅れるだけだ。 日本はじっくり待とう。
196 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 06:00:00.95 ID:TQVJPVSH0
四島一括返還は絶対無理だと分かっているから、 アメリカ工作員が「四島一括返還以外はあり得ない」と煽ってるわけだ 後になって「あの時決断しておけば」と後悔しないよう、国際情勢をよく見て勇気を持って交渉を進めてもらいたいものだ
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 06:22:56.44 ID:sGC9DVqJ0
海外の反応 「安倍の外交は賢明」 日ロの親密さに米国人からは焦りの声も (なぜかリンク書き込み不能) ■ アメリカが他国からの敬意を失っている一番の理由は、 オバマの指揮下にある、リベラルと民主党の存在なんだよ。 今俺たちは世界から何者でもないと思われてるし、 同盟国は、問題が起きた時に本当に助けてくれるのか懐疑的になってる。 外人の方がよっぽど分かっている
国家的に重要なのは、あんなチンケな島じゃなくて それに付随する海域なんだよね。
199 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 06:30:30.98 ID:4egOIzigP
>>198 そういうこと。
もちろん島自体も重要だけどね。
200 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 06:37:36.71 ID:OUQsg8j70
天然ガス買って欲しければさっさと返せよ
つーかぶっちゃけロシア人が結構住んでるからな返してもらうのは当たり前だけどどうなの?
202 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 08:25:02.81 ID:+mvNx3cp0
元外務省国際情報局長孫崎享ブログ抜粋
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga/ar455959 丹波実元駐ロシア大使は『日露外交秘話』(中央公論新社、二〇〇四年)で、次の記載をしている。
「五一年対日平和条約において日本に千島列島を放棄させるが、この放棄させる千島列島の範囲を曖昧にしておけば、
この範囲をめぐって日本とソ連は永遠に争うことになろう』という趣旨の(在京英国大使館発)英国本国宛ての極秘意見具申電報がある。」
米国自身にも同様の考えがあった。 ジョージ・ケナンと言えば、二〇世紀の世界の外交官の中で最も著名な人物であろう。
ソ連封じ込め政策の構築者でもあるケナンは、国務省政策企画部を拠点に冷戦後の米国政策形成の中心的役割を果たした。これを前提としてシャラーの記述
(『日米関係は何だったのか』(草思社、二〇〇四年)を見ていただきたい。
「千島列島に対するソ連の主張に意義を唱えることによって、米国政府は日本とソ連の対立をかきたてようとした。
実際、すでに一九四七年にケナンとそのスタッフは領土問題を呼び起こすことの利点について論議している。
うまくいけば、北方領土についての争いが何年間も日ソ関係を険悪なものにするかもしれないと彼等は考えた。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上の事から米国は日本とロシアの間に楔を打ち込んでいる。
尖閣も竹島も同じく楔を打ち込んでいる。だから日中・日露の友好を目指す政治家は鳩山由紀夫、小沢一郎、田中角栄、鈴木宗男と検察・マスコミが抹殺する。
元NSA職員スノーデンが暴露したように日本の検察・マスコミ・政治家は盗聴で弱みを握られ制圧されている。
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 10:12:51.67 ID:KXgQ62/B0
返還すると約束しながら逆にどんどんロシア人を入植させるな 実効支配されているという事はそういうことだがにゃ
204 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 10:14:46.89 ID:Rnyxn2ex0
返還されるわけじゃないのに経済協力だもんなぁ これじゃ相手が有利になるだけ 安倍に交渉力なんか期待してないがまぁ酷い
205 :
ハルヒ.N :2014/02/10(月) 14:49:05.18 ID:PQiBpWbC0
色丹・歯舞の北に在る国後(くなしりw)島を我が国、その東イ貝リに在る大きな島の才尺才足 (えとろふww)島はWWIIの糸吉果としてロシア令頁土とする「3島返還論w」を禾ムは才是ロ昌 して居るのよねえ( ^ω^)w 北方令頁土問題が平禾ロ白勺に解決した暁(あかつきw)には、友女子のしるしとして、我が国 の医療才支術の王見在・将来白勺な支援と、LNGなどの共同事業なども可能に成って来るの では無いかと思うわww 我が国のLNG輸入に占めるロシア産へのイ衣存度は、今の戸斤、4%強禾呈度しか無いから、 令頁土問題解決に当たる言義論の木オ米斗として、これを8%前後まで高める事の糸勺束が 可能なのでは無いかしらw ロシアから我が国へパイプ・ラインを引いて輸入する事が可能なら、それも言十画に禾多りた いわねえ( ´∀`)ww 安倍首木目と岸田タト務大臣、そして資源エネルギー庁は、手月宛の見せ戸斤でしょうww ぷぎゃwww
206 :
ハルヒ.N :2014/02/10(月) 14:54:37.57 ID:PQiBpWbC0
あー、ミス、
>>205 、我が国のLNGのロシアへのイ衣存度は、王見在、9%強ね( ^ω^)w
間違って原油のグラフを見てたわ(゚∀゚)ヒャーハハハハハww
中東からの輸入を減らし、ロシア産LNGの害リ合は9%から、オーストラリアと同等の15%
前後まで高められるでしょうw
米国・ロシアと共に在る日本よww
ぷぎゃwww
207 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 15:04:40.13 ID:boLdGnBR0
外交でしたたかなのは普通で 外交に誠実とか実直とか求めるなよ
>>206 これからは、カナダや米国からの液化天然ガス輸入が増えるから
ロシアからのガス輸出量はおおむね現状程度に収まるとおもう
ちなみにロシア側からの供給能力は、めいっぱいプラントを動かせば
総輸入量の18パーセントくらいまでは伸ばせたように記憶している
209 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 15:11:04.25 ID:WD1iyvWK0
210 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 15:18:05.85 ID:wCXraG7S0
安倍を釣るエサ
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 15:31:01.21 ID:LlM14Rpe0
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み 米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 (文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0) 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
212 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 15:47:28.45 ID:LEbioTrD0
matome.naver.jp/odai/2137095449002118801 どうやら対立候補の朝鮮人認定は下痢便三が走りのようですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 16:22:00.69 ID:3HvbdxyJO
安部じゃ北方領土あげちまうぞ! 自分の金じゃなきゃ平気で撒き散らかす奴だし! 反日安部じゃ竹島、尖閣もあげても驚きはしない!
214 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 16:42:14.41 ID:pZ+t8wwt0
>>166 安倍が政権維持のために焦って結果を欲しがってるように見えるんだろうな
前みたいに騙して投資させられると踏んでるんだから舐めるにも程がある
215 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 20:09:58.15 ID:KXgQ62/B0
商売が傾いた老舗の若旦那が与太者に誘われ闇金に手を出すようなもんかw
216 :
名無しさん@13周年 :2014/02/10(月) 21:17:55.76 ID:sGC9DVqJ0
今日もCIAの雇われものが暴れ回ってるねぇww 「エネルギーの輸入元は俺たちだけにしろっ!」 「北方領土問題は、日本の孤立化のために永遠に残しておけっ!!」 ってなもんだぁwww
ロシアのスパイが、SF条約で北方領土を放棄したからロシアのもの、だの 関特演でソ連を脅迫したから日ソ中立条約は無効だった、だの 次々にウソをつくから、バランスがとれてちょうどよい
>>216 CIAじゃなくて在日だろ。
でも、敵性国家からのエネルギー依存は
半端なく危険なのも事実。
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/11(火) 20:31:13.54 ID:I5S/ISI70
原発再稼働するってさ
220 :
名無しさん@13周年 :2014/02/11(火) 22:45:07.15 ID:tUrh9STi0
敵性国家? じゃぁアメリカはどうなんだ?
221 :
名無しさん@13周年 :2014/02/11(火) 22:51:12.39 ID:I4fqyBrmO
もう国民は正直諦めてるから、時期をみてじっくり構えてほしいわ 安倍ちゃんの性根は他の誰よりも信じてるから
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/11(火) 22:56:49.75 ID:X6L+yi/50
>>221 目先しか見てないと大日本帝国もう一度の性根
北方領土のために、いままで金だけ吸い取られたって感じ。 お人好しの日本人。
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/12(水) 02:21:26.30 ID:xUvnKvoV0
>>223 どんだけ吸い取られたか具体的に
漁業のための協力金はその範疇に入らんぞ
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/12(水) 04:21:13.90 ID:Jo7+wQBS0
オワコン
226 :
名無しさん@13周年 :2014/02/12(水) 05:21:17.58 ID:awO2qFcd0
>>193 【五輪の呪い】
1936 ベルリン ナチスドイツ→1945滅
1940 東京 日本(中止)→1945敗戦
1980 モスクワ ソ連→1991滅
1984 サラエボ ユーゴ→内戦分裂
2008 北京 支那→??
例外
1964 インスブルック オーストリア
>>103 使えない経済水域が返ってきても意味がない
島が返ってきても住み着いているのはロシア人だ、その水域で商売をしているロシア人へいきなり日本へ税金を納めろ日本から出て行け日本国籍を取れとか言う気か?
こういう問題は日本は解決不可能だから返還されたところで名目だけ日本領土で経済はロシアのままになるだけ。
228 :
名無しさん@13周年 :2014/02/12(水) 06:04:05.19 ID:1qPS63tQ0
>いきなり日本へ税金を納めろ日本から出て行け日本国籍を取れとか言う気か? って当たり前だろ? 何言ってるんだ?「どれか選べ」ってなるに決まっている。 そしてそれを言うのはプーであって安倍ではない
229 :
名無しさん@13周年 :2014/02/12(水) 06:10:09.68 ID:V6JxsqoGI
核ミサイル売ってもらえ
230 :
名無しさん@13周年 :2014/02/12(水) 06:17:05.17 ID:pu2WpZLaO
北方領土ネタはネトウヨがシカトするから伸びねーな
231 :
名無しさん@13周年 :2014/02/12(水) 21:39:40.03 ID:BOtJkYnq0
232 :
名無しさん@13周年 :
2014/02/12(水) 21:46:46.65 ID:oh5F5Ln80 日本と組んだアメリカはソ連邦崩壊をまねくほどの経済性成長、同じく中国は 破竹の経済成長をとげる。一方ロシアは貧乏のまま。 ・・・普通は手を結ぶことを考える。