【社会】「家賃5万3700円（東京）」は高すぎる？低すぎる？　生活保護基準部会で議論された住宅扶助の行方★３

★「家賃5万3700円（東京）」は高すぎる？低すぎる？　生活保護基準部会で議論された住宅扶助の行方

基準部会委員の1人・園田眞理子氏（明治大学教授・建築学）は、第15回基準部会において、以下の指摘を行っている。
「住宅扶助は例えば東京都の単身5万3700円というのは，すごく過大ではないかというような見方もできるのですが、
実はその住宅扶助の中でかなりのことが含まれているという実情があります。（略）1つはひとり暮らしの人たちが、
全く1人で住宅をあてがっても生活ができない部分を、いわゆる今の言い方ですと関係資本を補うような生活支援を
人的に手当てするというような部分に充当されている側面があります。その5万3700円の中から住宅の部分と、
生活保護上は位置づけていない生活支援的なものに費用を割り出しているというような側面をどう考えるか」

「家主さんにとってみれば一種の変な言い方ですが、何かあったときの保険料というか、ちょっといい
言い方ではないと思いますが、迷惑料的なものが含まれているという問題です」

アパート探しの経験がある方々は、「高齢者はボケるし死ぬこともあるから入居しないでほしい」という
家主が多いことをご存知だろう。生活保護当事者である高齢者は、「家賃の取りはぐれが少ない」という
意味では家主に歓迎される存在ではあるのだが、「何かあったとき」の後始末に必要な費用が生活保護
制度で得られるとは限らない。だから、高齢者を入居させるならば、家賃を高めに設定せざるを得なくなる。

高齢の生活保護当事者が入居している民間アパートには、「これで5万3700円？」と絶句するような老朽
アパートも珍しくない。「生活保護制度を悪用したボッタクリ」という見方もできる。もしかすると、
本物の貧困ビジネスかもしれない。でも、生活保護という「最後のセーフティネット」を利用した、
ささやかな民間福祉である場面の方が、はるかに多いのではないだろうか。

みわよしこ [フリーランス・ライター]　※抜粋。長いので全文はソースで
http://diamond.jp/articles/-/48368
前　★1が立った時間　2014/02/07(金) 20:48:21.85
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391794238/

よしっ！！ーー
2chゲットオトオオ！！
わはははははは！

カプセル式マンションに住まわせるというのはどうか

950 名無しさん＠１３周年 New! 2014/02/08(土) 19:39:26.51 ID:JD/rWR4x0
僕チンの去年の年収は６５０万円なんですけどｗどうやったらナマプアを妬むことができるんでしょーかｗｗｗ
教えてくらはいｗｗ

1000 名無しさん＠１３周年 2014/02/08(土) 20:17:57.94 ID:nmzfAwia0
1000なら生活保護費増額で年収650万と偽ってるワープアが発狂ｗｗｗ

ワロタｗ

田舎に移住させればok
東京は人が減って万歳、田舎の過疎地は復活してみんなhappy

知っているかな
生活保護にたかるハエのうち、97%が朝鮮から密入国して、
違法に帰化したゴミクズバカチョンなんだ。
こいつらは、働くのを拒否して、せっせと反日活動かパチンコをやっている。
朝鮮パチンコとバカチョンが見事につながった犯罪。
日本人はバカチョンを一掃すべきだよ。そうすれば、生活がもっと楽になるよ。
バカチョンは、百害あって一利なし。そもそも、その存在自体が違法なんだよ。

厚生労働省に、怒りのメールをどんどん送ろう!!
「国民の皆様の声」募集　送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
外国人への生活保護の支給は、憲法違反!!!!!!
外国人への生活保護の支給は、何の法律にも準拠していない!!!!

ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！
そして現在，スイス語を勉強中。
努力しろよ！

>>1
働かないなら東京にいる必要ないよね。

ナマポってのは本当に屑ばっかりだな
選挙で民意出てんだからさっさと廃止しろよ

夕張かその辺が生活保護者大歓迎って言ってたからそこに行けば？

>カプセル式マンションに住まわせるというのはどうか

カートリッジ式にすれば、

そのまま火葬できそうだな

こんな記事出たらワープアが発狂しちゃうだろｗ
ナマポマンは謙虚であるべき

家賃４万でええやろ
嫌なら地方池

保護施設に入所させ、軽作業や社会活動のアルバイトをさせれば良い

家賃扶助いらないから都営住宅を無料最優先入居にしてくれ

八王子なら3万以下のアパートがごろごろある
東京のお荷物は東京で面倒みろ

ナマポの奴らは東京に住むな！
安い地域に引っ越せよ！
鳥取県　山口県　愛媛県　
いや福島県に行けよ

ウチは都内の割と新しめ（筑10年以下）のアパートで、駅から徒歩２〜４分、電気代・水道代無料だけど、管理費込みの家賃は4万4000円だぞ。
つまり、俺がもし生活保護を受けるようになったとしても、引っ越ししなくていいわけかw　受けないけど。

家賃補助は言い換えれば、不動産投資者補助。
家賃補助があるから、家賃が下がらない。

::::: ::::::|:.:./: : : : : : :.:. : : :ヽ: : : : : : : ｀ヽ
. : .:::::::|:.//: : : : : :.:.:. :i､: : :ﾍ: : : : : : : : :.＼
. : .:::::::|//:/! :.／:.:.:.:. :! ヽ: : ∨: . . 　 　 　 ヾ
. : .:::::::|/: : : /:.:.:.:ｲ:. :.,'　　i: :.ﾄ､: : : . .　　 　 ﾍ　　馬鹿だから働いてるんでしょ
. : .:::::::|: : :_/__／/:. :/　　 l: :.!､!: : : ヽ : . . . 　ﾊ
. : .:::::::| '´/／　/:.:, ' 　 　 l: ,'　!｀ヽ: : ',: : : : : : :', 　貧乏だから働いてるんでしょ
. : .:::::::|: /　　 /／　　　　 l/　 l,ｲ: : : :.i : : : : : : ∨　　
. : .:::::::|,ｨ≠ミ､　 　 　 　 　 　 　 ∨: : |: : ',: :.|､: :.l 　ナマポを受けられないから働いてるんでしょ
. : .:::::::|> ● Y　 　 　 　 ,ｨ≠ミ､　∨: !: : :i: :.! ヽ: !　　
. : .:::::::|'"ｰ-　　　　 　　 ´ ●　ﾋ　.∧/:. ∨: ,' 　.}:!
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. : .:::::::|: .:ヽ ｀ ' ,ー: ..ｉ:´::|:. :. |/:.:.:./　.l:./
. : .:::::::|: . : .＼/: . : .,':::::::ｉ:. :./:.:,.:ｲ

誰もが聞いたことある都心部だとよくある単身者向けワンルームで八万円台後半
額で言えば東京は凄い家賃が高い

家賃補助を止めれば、市場原理が働いて
住めない人間はいなくなる。
↓
空き室が増える
↓
家賃が下落する
↓
適正料金に落ち着く

まぁ適正じゃないかな。
これより低いと風呂なしとかになるし。

高すぎだろ アホか
探せば２〜３万であるはず
なければ田舎にいけ
働いてないし身寄りもないし生きている意味もないんだから東京にいる必要ないだろ

ナマポは老人が全体の半分ぐらいを占めるんだ
そして高齢化はこの先ドンドン加速するんだ
その事態を踏まえればナマポ施設で住まわせるのは現実的な案だろう
ジジババどものためにも老人ホーム兼ねたナマポ施設を作れば色々とちょうどいい
コストも削減できる
こういうボケジジイだってドンドン増える
高齢化は止まらないからな

【福岡】生活保護の８５歳男性、電気代を節約しようとして��こたつ�≠ﾌ中でカセットコンロ点火→アパート全焼
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391608299/

全廃に決まってるだろ
公営の団地にでも押し込んでおけよ

その一方で、年収700万円の国家公務員の官舎のうち安いものは、都内の3部屋が
月額8000円で住めちゃうんだから、なんだかなー

>>27
官舎感激ってか

地方の公立団地なんて余ってるんだから、そこに強制移住させればいいだけ。
どうせ仕事もないんだから問題なし。

>>29
それが正解

強制移住なんて今の憲法で出きるわけねーだろｗ
ナマポマンを減らす方向で進めるしかない

ナマポ受給者からは居住地の自由はとりあげなきゃ。生活能力がないんだから
アパートの契約とかさせちゃ餌食になるだけ。国管理の共同生活しかない。

ナマポの県を48都道府県として新たに作ってはどうか。
それこそ新しく生まれてるあの島をナマポ県ナマポ島として活用すべき。

>>24
その金額なら風呂なしになる。
一番良いのは、古い都営住宅にナマポを強制的に住まわせる事だな。　

国家公務員住宅が21万戸以上
生活保護者に開放すれば家賃負担がゼロ

移住させろと言うか全国一律、青森の家賃にあわせろ
そしたら勝手に東京でてくだろ

ナマポマンは引越し費用すらないから一度とナマポもらうと他へ行けないんだよな
支給額とか住宅扶助とかの議論より、外国人に支給させないとか
身辺調査を徹底的にやってから厳しい基準で許可するようにしないと根本的な解決にならんな

生存権の保護と文化的生活権の保護を区分しろよ
生活保護は生存権の保護だけにして生活に必要な最低限度にしろ
文化的活動がしたければその度に申請させて厳格に審査しろ
もちろん目的外使用が無いか事後にも使用状況をチェックしなければならない

借金1000兆円。
収入47兆円で支出は100兆円をずっと続けてる破綻国家なのに、公務員の給料は
世界一の高給。半分にしても民間の平均です。　手当て含めたらぜんぜん上。

支出のほとんどが医療費と年金、公務員の給料って、選挙で票を持ってる老人・
医師会・公務員の順で笑うしかない。日本の政治家なんて見つけたらツバ飛ばして
軽蔑していいよ。 　詐欺師の集団であり泥棒集団。自民党が政権をにないつづけると、
この国は公務員と大企業しか人間らしい暮らしが出来ない恐ろしい国になる。

天手良太郎 ?@stonestone1999 48分
ホリエモンの話「公務員給与五割カット」だけは同意（警官消防士教師、現場系
命掛け除く）

正論じゃね？

生活補助とか住宅補助って項目わける必要あるのか？
一律○万円ってしてその中で受給者が何に重きを置くか考えれば良いだろ

こんなことより韓国人が祖国で家建てたとかの外人問題を取り上げろよ

公務員の給料雇用等待遇が高級すぎると批判される
↓
高級官僚以外の公務員の給料と新卒公務員の雇用を半分にされる(２０１２年)
↓
みんな納得ｏｒ忘れる

めでたいめでたい。

>>42
給料は減額、雇用は六割

>>39
【ホリエモン　河本準一他のナマポ問題で塀の中から意外な発言】

あの次長課長の河本準一から始まった生活保護不正受給問題については、
「つーか全体的に甘やかしすぎなんだっての！」
と、安易に生活保護の受給を求める人々に苦言を呈していました。
この生活保護受給ブームの対策として、
「支給額の引き下げはもちろん、金銭需給に頼らず、人に頼るように仕向けることが大事だろう」
と感じているのだとか。
そして、その原因を「教育の問題で幼い頃から、『人様に頼らないように』と教育されてきたせい」として、
多くの人が「自分は日本国民だし“役所”は“人様”でないと思っているのだろう」と熱く熱く語っております。
http://news.livedoor.com/article/detail/6689907/

田舎なら車庫付の３LDKが借りられる
田舎っていっての車があれば、何も困らないよ

『これも「弱者ポジションを得られなかった弱者」のルサンチマンであり、
彼ら彼女らには弱者ポジションを得られた人間は競争社会から抜け出せた勝者に見える。
しかし日本の現実は社会保障すら椅子取りゲームであり、それを得るにも競争があるんだよ。』

『社会保障を得られない弱者の憤りが権力者ではなく社会保障を得られた弱者に向けられる現状を
リベラルな人は不思議がるんだけど、簡単な話なんだよ。権力者は生活空間に可視化されてない以上、
一番分かりやすい形で「利権」を感じとってしまうのが社会保障だということ。』

自活力のない年寄りは郊外の人気の無い公団住宅に集め食事は共同、衣類は安物現物支給
それで良いやろ
住み慣れた場所がいい？好きな物が食いたい？
それを言えるのは、自分で自分の面倒が見れる奴だけやで

>>48
それをするには憲法改正しないといけないから大変
ナマポマンを直接減らす方向へすすまないと根本的に解決しない

【生活保護】高級車に貴賓席…外国人による“不正受給貴族”後絶たず　「氷山の一角」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391878671/

【社会】生活保護費流用し韓国に家購入か　逮捕の韓国籍女と日本人夫-東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391877391/

【社会】クラブ経営で1億円超収入も「無職」と申請…生活保護不正受給の韓国籍女と日本人夫を逮捕 - 東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391816206/

【在日】２年間で２回の「交通事故」、保険金で買ったポルシェに乗って生活保護費受給？！韓国籍男を詐欺容疑で再逮捕＝神戸★２［1/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389864194/

【国内犯罪】生活保護不正受給の在日韓国人、ポルシェ所有し怒りの声-神戸市｢支給基準は日本人と同じ、外国人は調査が困難｣[01/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389885365/

>>49
それを行政によってでなく“民意によって”直接減らそうとしたのが片山さつき

>>49
高齢者世帯　44.2％
障害者世帯・傷病者世帯　34.2％
母子世帯　7.8％
その他の世帯　13.5％
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/09/kekka1.html

で、どうやって減らすの？
ナマポ擁護派は減らせないってお話なんだけど？

なまぽ用に行政が借りて三匹くらいでシェアさせろよ。
いやなら働くだろ。
一匹一匹の家賃まで面倒みるからあいつら働かないんだよ。

>>51
でも生活保護に積極的な公明党と連立組んでるんだよねｗ
一筋縄ではいかないな

>>52
外国人に払っている生活保護を廃止する
そして申請段階で厳しく審査するしかないだろうな
今の制度じゃ欠陥だらけでままならないだろうけど

外国の生活保護って障害者や病人は入ってない
別の社会保障を受けているけれど
日本は全部ひっくるめてだから大半が働けない
要するに減らせない

それでも外国に比べたら比較にならないほど少ない

中核市以上で価格決定権がある事を踏まえると、
東京都で一律というのがおかしい感じはする
隣りでは横浜市と川崎市が東京都と同額だが、
神奈川県は単身で7700円、2人以上で1万円安い

>>56
東京都内でも

1級地-1
1級地-2
2級地-1
3級地-1
3級地-2

とあって一律じゃないよ

>>56
＞東京都で一律というのがおかしい感じはする

一律じゃねーよ。
その自治体の賃料などを参考にした等級地制度という物で決まっているし、
自治体独自で決められないよ、こんなのは。
水道料金の補助とか、学資補助金とかを独自に加算する決定ぐらいだよ、
自治体独自で出来るとすれば。

＜Ｈ２５年度等級地表＞（要　アクロバットのＰＤＦリーダー）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/dl/seikatuhogo02.pdf#search='%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E6%9D%B1%E6%80%A5%E5%9C%B0'

全員沖縄へ移住させろ

お金がないなら物価が安いところで生活しようと考えるんじゃないの？

公務員給与６０兆円
生活保護１兆円（他に医療費、住宅費２兆円）

東京ではかなり格安でお得な部類じゃないの
5万円台とか

福島が安全じゃないと思うならすぐにでも引越せばいいだけの話だよね。

問題は土地が売れないこと
あとは仕事も持って引っ越せるならいいんだろうけど
なかなか難しい

全員集めて福島の原発で働かして役に立てれば

生活保護を貰う奴はみんな沖縄に移住させれば良いんだよ。
そうすりゃ、プラカード持って叫ぶだけでお小遣い貰えるボランティアが待ってるし気楽だろ。

物価の高い東京で保護する必要ないだろ

とつぐ県にでも送還しろよ

>>57-58
すまん、ありがと　違う資料見てたわ

生活保護の補足率は、日本では20%に満たないと言われています。
ドイツやイギリスは85%を越えているのに比べ格段に低い数字です。

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 | Ａｆｔｅｒｎｏｏｎ Ｃａｆｅ
生活保護に充てる予算はどのくらいか、GDPにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。

OECD加盟国平均2.4%
アメリカ3.7%
イギリス4.1%
ドイツ2.0%
フランス2.0%
日本0.3%

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 | Ａｆｔｅｒｎｏｏｎ Ｃａｆｅ

日本の生活保障は年金と生活保護をセットで考えた方がいい
二項対立にすべきではない

行き場のない老人は殺せばいいのに。
これで高齢化問題は解決じゃん。
こんな簡単な事がなんでみんな解らないんだろう。

>>71
まず最初に無能なおまえを殺すのが良いかもなｗ

なんで23区じゃなきゃいけないの

そもそも生活保護受けるようなヤツらがそんな高い所に住むこと自体が問題だろ
こういうヤツらは一箇所に集めて自立できるまで過ごさせろよ
死にさらせ

>>61パチンコ業界の２３年度売上２４兆円！

粗利が３.９兆円！

>>52
下2つは切れるだろ

あくまでも家賃の上限であって、共益費は含まれてないんだよな
んで、共益費は不動産管理会社が色々操作する場合がある
本当は家賃70000共益費1000の物件を、家賃53700共益費17300にして借りるケースがあるんだぜ

>>77
まあそうしたら生活が苦しくなりますけどね

>>52
高齢者は自立も期待できないし増える一方でもうどうしようもないよな
ただ、無年金者（昔は任意だったから）は好き勝手生きてきてあとは自己責任とかいいながら全額生保で社会が助けているわけで、
まじめに年金払ってギリギリ生活している年寄りが気の毒になるようではいけない
日本もチケット制にすべきだよなー

>>79
本来的には出来る限りの現物給付とすればいいんだよね。
現物というとすぐ食料を言う馬鹿がいるけど、まず家賃をやればいい。
それと絶対に変動しない固定費。
公共料金の基本料とか給食費や学費などね。

で、そもそもその人個人の他法収入としてある分は現金として渡せばいい。
国民年金や障害年金、それと給料ね。
こうすれば、総額は同じであっても不公平感はかなり薄れる。

そして当たり前だが、いい加減な無年金やら単なる怠け者は現物まみれになる。

>>69
生活保護をもらえていないのになんで生活できているの？

働く気が無い人は福島へ移住させようよ

生ぽのカスが優先されて入居歓迎で
健康な若者が保証人などの問題で入りづらい状況
高齢者も同じ

で生ぽ狙いの賃貸オーナーは外国人ばっかってね
ほんとふざけてる
生ぽ援助は家賃３万くらいするか
半数以上は高齢者　社会的弱者を入居させるルールとか
つければいいよ

河川敷にナマポ専用収容所のような所を作ってそこに住まわせろ。

豪華ナマポ VS ぬくぬく公務員

生活保護者は公営住宅にしろよ
空いてるのいくらでもあるだろ

ようするに賃貸オーナーをもうけさせる為に
家賃援助だしてるだけだし　金額も決めてる

なんたらベーシックにして国民全員に
５７０００円だか支給して平等にしろ
そしたら生ぽ以外入居させないマンションなんてでねぇ

お前らなんかもっと激安のアパートだというのに…

>>88
激安というかタダだった。
ルームメイトの親戚が所有している一戸建てをルームシェアしてた。
さすがに光熱費その他維持費はそれぞれ分担して払ってたけど。

修羅の国トンキン

厚生労働省による日本人差別をゆるすな!!

厚生労働省は、速やかに生活保護受給者のうちの日本国籍者保有者97％の詳細を 公表せよ!!!!!

厚生労働省は、『帰化在日朝鮮人の生活保護受給率の異常な高さについて』、速やかに世間に向けて公表せよ。

生活保護受給率における 97％は、　帰化在日朝鮮人　である。

この事実を、日本人に向けて公表し、追認を得よ。

この手続きは、日本の役所の当然の仕事であり、業務である。

>>91
データは必要だよな
帰化の犯罪率や生活保護率
高いなら帰化の条件を厳しくするとか
犯罪犯したら帰化取り消し(執行猶予含)
生活保護なら帰化取り消しとか

>>1
生活保護の家賃高止まり現象は、
ケースワーカーが貧困ビジネスと癒着して
急いで転居しろ、「福祉物件」へ入居しろと強要してきたためだよ。

公務員の人件費が国の予算の４割もあるんだぞ。

公務員の俸給を３割減らせ。

人員も３割減らせ。

自民党は公務員改革が全然進んでいない。

ふざけるな。

実は、公務員（給与）が一番のナマポだったという落ち？どうせこいつら仕事なんか
してないから居ても居なくても変わらない。給料半分に減らせｗ
ま、既に実務は臨時職員バイトにやらせて、てめーらはのうのうとしてる品

風呂なし事故物件で3万5千円
銭湯行けば軽く5万円超えるだろ

働ける見込みのない生活保護者は地方に引っ越しさせとけ
うちの田舎なんか僻地のボロい物件だと月額の家賃5000円とかあるぞ

>>97
ただでさえも税収の低い地方が、都心部の廃棄物を世話せねばならんってのもおかしな話

>>98
財源がある東京に一極集中するほうが効率良い気がするな
絶対無理だけどｗ

福岡市で、85歳の男性がカセットコンロの炎でこたつを温めようとして中で点火したところ、
布団に燃え移り、アパートが全焼しました。「電気代を節約しようと思った」と話しています

>>74
そうだな。
こいつらは働いていないわけだから、
職場から遠くへは引っ越せない
という言い訳は通用しない。

国民の税金である生活保護をもらう立場なんだから
どこどこに住みたいなんていう権利は一切ない。

家賃が日本一高い東京なんて問題外だし、
家賃や物価が一番安い地域で部屋借りさせる制度にすればいい。

因みに日本で一番家賃が安い県は愛媛県らしい。

>>605
>>101
生活保護＝無職じゃないだろ
もうちょっと勉強してから書き込めｗ

>>102
生活保護もらわないと暮らしていけないレベルの職業って無職同然だろ

神■市兵■区ｿ■ﾌﾟ街近辺 NT公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ｋ松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　 （||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　 ＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ ぜったい許さんで〜　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　 　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻が不■受給?のMr.高級車『Ｋ松』

兵■区福■ｿｰﾌﾟ街近辺 NT公園で有名なDQN夫婦(？)『Ｋ松』とﾎﾞｯｼｰ内妻『ＮＹ』

★『Ｋ松』と長年同居(事実婚)の内妻NYは児○扶○手当＋ﾅﾏﾎﾟを今だ不■受■？
●ＮＹは高級車を乗り回す内縁夫『Ｋ松』がEXILEっぽい顔立と自慢しまくる勘違いボッシー
●子供を憐れむ熱血教育マンを演じ公園で遊ぶ子らの保護者(母親)たちを巧みな話術で洗脳
●人前で「お父さん」とあからさまに呼ばせない教育を内縁の息子に徹底している？
●内縁である消防の息子の学校行事(運動会・父兄参観)でも『Ｋ松』と『ＮＹ』は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

わざわざ家賃の高いとこに住むやつにナマポを認める不合理性
東北の糞田舎の1万8千円のアパートに住むように強制移動させたほうがいいだろ

そもそも、東京に住むな(# ﾟДﾟ)

>>100
そういう知恵遅れの年寄りの生活を”保護”するには
施設で管理するしかないよね
金を与えるだけじゃまた電気代よりも高いカセットコンロで暖を取ろうとするよｗ

>>103
無職同然だとしても無職ではない
よく物価や家賃の安い地域へ行けというがそこに仕事があるのかが問題
仕事がない所へ行かせるのは生活保護の趣旨とは違う

努力の甲斐空しく、運悪く落ちぶれた人は可哀想だから生活保護でいいが

無計画に破天荒な生き方をした碌でなしの生活保護とは峻別されるべきだよなぁ

一括りになってるからややこしくなる

生活保護は地方に移れ！！ってのは無理だろうなぁ
地方公共団体が四分の一を負担してるわけだし、負担の押し付けになっちゃうよ

共益費やら込みなら東京では安いほうなんじゃない？
東京は普通に6万5千円とかいくでしょ

>>111
でも大都市圏の生活保護受給者は地方出身者が大半だからねぇ
東京は知らないが、大阪で75％が他府県出身者
昔は東京や大阪に働きに出てきて立ち行かなくなったら故郷に帰るのが当たり前だったが
今は帰らずそのまま生活保護。負担を押し付けられてるのが大都市圏だよ

貧乏学生長かったせいか未だに都内5万以下のボロアパートに住んでる。
今年年収600万だったけどもうそろそろ出たほうが良いかな
昇格したから今年は700万位行きそう

ナマポ廃止で餓死でいいよ
敗者に税金を使うなんて馬鹿馬鹿しい

ナマポ乞食「最期におにぎりを、たべたかっ、た。」←(笑)

★【神奈川】新制度に１億７２００万円　外国人学校生徒への学費補助
2014年2月8日

朝鮮学校などの外国人学校向け運営費補助を廃止し、生徒を対象とした学費補助に
切り替える新制度の関連費として、県は新年度予算案に一億七千二百万円を盛り込んだ。
従来の年間補助額は一億六千万円で、負担規模は大きく変わらない見通し。

新たな学費補助は、新年度から導入。経過措置として一年間の据え置き期間も設ける。
二、三年かけて段階的に運営費補助から学費補助に切り替えることもできる。
完全移行は二〇一七年度の予定。

対象となる県内の外国人学校は、中国人学校やインターナショナルスクールなど十校。
補助額は生徒の保護者の所得に応じて五段階の区分があり、年額は高校で最大十五万
二千四百円、中学が四十四万円、小学校が四十万円。

県は昨年二月、北朝鮮の核実験を理由に朝鮮学校への補助金交付を停止。
黒岩祐治知事は昨年末、「生徒に罪はない」として、新たな補助制度を検討する考えを示した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20140208/CK2014020802000127.html

>>111
東京都の地方である島に都営住宅を建てて、移住してもらったらどう？

誰か>>7に突っ込まないの？　と思ったらコピペなんだなw
フランスに渡米シリーズかw

>>109
何故、長期間ナマポなの？と聞くと、
「ほとんどが就労不能な老人か傷病者だからだよ！データぐらい調べろ！」
と言う。
では、地方や故郷に転居すれば？と聞くと、
「都会に居なきゃ仕事が無いだろ！仕事が無い地域で自立出来るか！」
と言う。


こだまでしょうか？

【いいえ、詭弁のテンプレです】

>>117
それええな
つか福島県を東京都にすれば解決じゃね？

公務員給与が高すぎるので、生活保護を乱発してしまう

公務員平均年収８００万円　だから生活保護が３００万円でも
少なっ！！　生活できるギリギリだなって思ってしまう

でも庶民視点になると
民間平均年収３５０万円　生活保護３００万円
なんで働いてないヤツが３００万円なんだよ。じゃぁ俺も働かね！ってなる

まず公務員給与を民間並にすることが大切だ。やつらの感覚がバブルすぎる

>>119
知り合いで鬱でナマポになった奴の話だと、田舎の自治体で受け入れ拒否するらしい
埼玉住みだったんだが、最終的に県内の別の市で受け入れるって言われて引っ越しする羽目に
仕方ないと友達で引っ越し代カンパしたよ

>>119
実際田舎のほうが暮らしにくいだろ
車は要るし人間が優しいわけでもない
田舎で孤独なのは都会で孤独よりつらいだろう
小さい頃から知り合いなら別だろうけどな

ボロい所でも生活したいって奴がいるんだな
たまに地方妬んでくるらしいぞ　これから増えるのか？

まぁ生活保護費貰ってそれなりの食事が出来るなら、資産底を
ついた方がいいのかとも思うな
東京に越して失業状態が続いて、家賃払って底をついても
同じなわけだしな

こういうスレって暇な生活保護受給者が擁護の内容を書込んでるんだろ

弁護士
「ワープアの人ほど生活保護を叩く。あなたにも受給資格がありますよと言うと怒り出す」

>>121
公務員脳では、それをすると公務員の給料下げてるから民間企業も下がったり、
公務員の購買力が低下し地方経済に影響が出るそうです。

>>69
×補足率　
↓
○捕捉率

借金1000兆円。
収入47兆円で支出は100兆円をずっと続けてる破綻国家なのに、公務員の給料は
世界一の高給。半分にしても民間の平均です。　手当て含めたらぜんぜん上。

支出のほとんどが医療費と年金、公務員の給料って、選挙で票を持ってる老人・
医師会・公務員の順で笑うしかない。日本の政治家なんて見つけたらツバ飛ばして
軽蔑していいよ。 　詐欺師の集団であり泥棒集団。自民党が政権をにないつづけると、
この国は公務員と大企業しか人間らしい暮らしが出来ない恐ろしい国になる。

天手良太郎 ?@stonestone1999 48分
ホリエモンの話「公務員給与五割カット」だけは同意（警官消防士教師、現場系
命掛け除く）

正論じゃね？

病人、障害者、高齢者で８０％
近くに病院が無いと生きていけない
後、介護施設も

>>125
生活保護じゃないが、叩いてる奴の言ってることが常軌を逸してることが多いんだよなぁ
中立だけど奴らからしたら擁護と思われるんだろう

インターネットなどで生活保護利用者に悪罵を投げつける発言に触れるたびに私が思うのは、
「もしこの人が経済的に困窮したら、自分自身の行なってきた言動がこの人自身の『生』を生
きづらくさせるだろうな」ということです。それは「俺はあいつら（生活保護利用者）と違って
役所の世話にならない」と言って路上で死んでいったホームレスの人たちの姿に重なります。
生活に困窮し、個人の努力では解決できない事態が生じた際に、過去の自己責任論的な言動が
その人自身を縛り、苦しめる例を私はいくつも見てきました。
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/4314590/top.html　204ページ

>>132
真っ当な受給者を叩いてるわけじゃなくて在日の不正受給を叩いてるんだけどな

支給されるのはボンビーガールとかで紹介されてる物件に住める金額で十分な気がする

葛飾区、江戸川区、足立区、多摩地域で
駅徒歩15分以上　バストイレ付　1ＬＤＫ　￥30000〜￥45000円

>>135
まあ実際は4.5〜6万くらいだが

知っている完全ナマポが、
多摩から都内駅近徒歩圏内に引っ越して行きましたよ。
学生向けみたいなところが、探せばある。

俺が仕事上知ってるナマポはだらしない奴ばっかり
真面目に勉強して真面目に仕事してればナマポになることなんて超珍しい
宝くじで2億だか3億当てたのに使い果たしてナマポになった人も知ってる

>>120

今福島県いわき市では賃貸が足りなくて家賃が暴沸
六畳の１Kが86000円になっております

東京の方が安いよ

>>138
逆にそういう人は怠けているというよりは心の病気なんだよ
可哀想だろ
助けられないけどな

>>122
それが水際作戦なのでわ？（違法行為）
たまたま上手くいったから良いようなもので、本来なら法テラスに相談しましょう。
おにぎり食べたいになる所でしたよ？

>>123
そういう事情なら、家賃扶助が安いとか、文句言える立場じゃないと思いますが？
また、田舎に居づらいから都会に住みたい、なんて
気軽に使う制度じゃないんですがね？生活保護制度って。

集団生活、現物支給でいいんじゃない？

国家公務員住宅が２１万戸以上ある
生活保護者に開放すれば家賃ただ

単身世帯は安いと思う
ただ多子世帯は高いかな

あとあまり知られてないが都内だと身体障害者や視覚障害者は生活保護で１０万くらいの物件に住める

>>1
東京は生活保護支給をなくす特区にすればいいじゃん。

>>119
ナマポの場合、建前上は働けないか仕事が無いかどちらかなんだから
制度を分割すればいいんだよね

仕事が無いから福祉ってのには最低賃金で道路掃除でもやらせて給料形式で支給
働けないから福祉ってのは規則正しいリハビリや施設生活を一種の仕事扱いして参加すれば生活物資と現金で支給

モデルはワークフェアでもTANFでもいいし
ナマポ以外の福祉でも同じことが言えるんだけど
物や権利を貰うならそれに見合う対価なり義務なり労働なりを支払うようにするしかいなんだろうね。

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／やまもといちろう

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

生活保護廃止して出入り自由の刑務所みたいな、
軽作業と衣食住を提供するってのはどう？

雨風を凌げればいいんだからプレハブ小屋で十分だろ

馬鹿は居住の自由や健康で文化的って言葉知ってるか？ｗ

★月２７万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え

「残念、悔しい…」
「吉牛は牛鍋膳じゃないと…」
「子供のおやつにうまい棒だけではかわいそう…」
「弱者は一生差別されるのか」
「たまには発泡酒じゃないビールも…」
「国はふざけすぎとしか思えない」
「掃除はルンバにまかせたい」
「ホテルの朝食バイキングで栄養をつけたい」
「これだけじゃ足りない」
「運動会にはビデオカメラがないと子供がイジメに…」
「子供にガリガリ君を食べさせてあげたい」
「人間らしく生きたい」
「回転寿司に最低でも週3回は行きたい」
「私の人生も回転させたい」
「この金額では生活は難しい」
「最近のパチンコは出なくなった」
「ハーゲンダッツ以外はアイスではない」
「おかずはいつも１品だけ」
「浅田は本番が弱すぎる」
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg
　　↑
ガリガリ君なのかハーゲンダッツなのかはっきりしろｗ

家賃57000円は安いよ
ワンルームで16平米程度のうさぎ小屋だね
足立区の外れに行けばもうちょっと安い部屋もあるけど。

生活保護の補足率は、日本では20%に満たないと言われています。
ドイツやイギリスは85%を越えているのに比べ格段に低い数字です。

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 | Ａｆｔｅｒｎｏｏｎ Ｃａｆｅ
生活保護に充てる予算はどのくらいか、GDPにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。

OECD加盟国平均2.4%
アメリカ3.7%
イギリス4.1%
ドイツ2.0%
フランス2.0%
日本0.3%

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 | Ａｆｔｅｒｎｏｏｎ Ｃａｆｅ

>>7
努力なんていう曖昧な言葉をつかうな。

16平米のワンルームなんて家具も満足に置けないくらい狭いよ。
テレビとベッドと勉強机置いたらもう他に置けない。

結論は決して高くない。

東京で5万程度は妥当だろ
それでも地方だと2万程度の部屋しか借りれない

生活保護で問題視されるべきは、一部の不心得者に対してだろ。
それが16平米ワンルームで細々と暮らす人だとは到底思えない。

>>153
×補足　
↓
○捕捉

デジタル大辞泉

補足／不十分なところを付け足して、補うこと。「―して説明する」

捕捉／とらえること。つかまえること。「賊を―する」「意図を―する」

おれ、家賃三万のワンルームなんだけど…

生活保護は無職だから通勤に縛られないし頼れる身寄りもいないんだから
家賃の高い東京とかに住まわせる必要はまったくないけどな
生活保護から抜け出すために仕事さがししているとしても
年齢とか障害とか母子家庭だとか考慮して対応したほうがいいね

>>159
東京都心か外れか地方か書かないと

>>160
地方なんて仕事ないしあっても給料安いし、生ポ受ける人が来ても
ただでさえ高齢者が多くてかえって財政負担になりそうだけど。

ナマポ収容所

東京で派遣だが家賃は１Kで12万
でも貯金はできてるぞ

東京といってもいろいろだからな、あとマンションかアパートかにもよる

都心ならゴミクズみたいなタコ部屋アパートしかないし
ろくな奴が住んでない乞食部屋レベル、かろうじてユニットバスという名の
らんちうも飼えないレベルの水槽がついてるかな、というレベル
いま都心で５万以下の賃借人は、まあ、底辺のド貧乏人だな

区部郊外ならまあ一般的なアパートだな、練馬板橋足立葛飾あたりか
城東ならマンションもあるな、それでも惨めな住まいだが
学生じゃなかったら人生しくじったレベルだな

多摩東部は区部郊外とあまり変わらない
吉祥寺や国分寺の駅近とかだとそれより高くなるな
立川は駅から離れれば安い

多摩西部はこの金額で２DKいけるな、アパートなら
マンションでも広めのワンルームがいける

２DK？
多摩西部であったとしても徒歩20分、30分、40分の世界じゃね？ｗ

>>166
いや、京王線沿いで高幡不動駅越えればあるよ
ただしアパート限定だけど
中央線だと確かに駅近はないな、青梅まで行かないと無理か
大学が多いからアパートの値段がそれほど安くないのが多摩西部だしな

まぁホームレスよりは全然いいだろうけどな
屋根はついてて雨風凌げるし、エアコンもついてるし

>>166
あと１０万出せば金額の割にはお得な物件があるけど
５万円ってなかなかお得な物件がなくて妥協に妥協を重ねるレベルだな
なんだかんだで田舎から出てくるカッペ学生さんとかカッペ社会人の一人暮らしは
この辺の金額が人気だからね、まともな社会人なら１０万前後がおすすめ
１クラス上の物件に住める可能性がある

そもそもなんで貧乏人が都内に住むんだ？
俺も職場は都内だが、家賃が高いから都内には住んでいない。
しかもナマポは通勤もしてないというのに。

東京の場合、2年に1回更新料を1か月か1.5か月か払う必要があるしな。
支出としては結構大きい。
同時に住宅保険の更新もある。
長いのだと5年纏めて払えるけど。

まあこんなもんじゃね

釧路が歓迎してるみたいな記事あったよな

>>129
日本一高給、宝塚市職員に“ヤミ副業”横行…農産物販売で荒稼ぎ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140210-00000509-san-soci

【社会】日本一高給の宝塚市職員に“ヤミ副業”横行…農産物販売で荒稼ぎ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392005688/

>>170
へたな郊外に住むより近場の都心の方がかえって安上がりになるからだろ。
非正規として交通費支給無しを前提に言ってるけど。

元々貧困層なので有り金使い果たしてというパターンは多そうだけど。

そんな糞議論よりナマポは国民年金以下のレベルに下げるべき
チョン死ね

>>167
高幡不動って東京って言っても山中じゃねえかｗ

>>176
弱者切り捨てに繋がるから却下
私腹を肥やしている違法受給者は切り離して考えるべき

公務員の人件費が国の予算の４割もあるんだぞ。

公務員の俸給を３割減らせ。

人員も３割減らせ。

自民党は公務員改革が全然進んでいない。

ふざけるな。

>>179
今回の東京都知事選挙見たら分かるでしょ。
自分の事しか考えてない人が多いこと。
有権者がこの有り様なのに、政治家が身を切り骨を断つ政治なんてできようはずがない。

いっそうのこと、社会主義国にしてみんな平等に住むところを確保すれば
文句でない。
今の日本には、労働の価値がない。詐欺生活で暮らせて、まじめにコツコツと働く人は損をしている。

>>150
居住の自由は憲法で認められているけど、それは居住にたる資力があるにも関わらず、
門地、性別、人種などで理由も無く差別されない権利を指す。
資力も無いのにナマポをアテにして都心に住むような行為は、
憲法第１２条における権利の濫用にあたるんだけど？

都内でも３万台のアパートは探せばゴロゴロ見つかる。

>>1
どうせ大した仕事はしていないか無職なんだろうから、都内に住まわせる必要はない
地方の公営住宅で十分だ

>>182
憲法第１２条における権利の濫用にあたるわけないだろｗ
どんなトンデモ理論だよｗｗ

>>175
ナマポは非正規とかいう問題じゃなく仕事をなんにもしていない人がほとんどだろうが
都心のほうが安上がりなんて、どう考えてもありえない

>>153
日本の生活保護の捕捉率の低さは支援団体の人たちが説明しているとおりです。
ところで各先進国の生活保護支給額は日本よりずっと低いのではないですか。
日本のようにワーキングプアや年金生活者（2号も含む）より高い保護費の
国はないでしょう。

>>186
そうじゃなくて、元々上京してきた人たちって100万も1000万も親から貰って出てきた人たちばかりじゃないのね。
そういう人たちが、離職して非正規になって失業して貯金も底をついてってパターンだよ。
郊外に引っ越すにも首都圏の場合、家賃6か月分がデフォだろ。

収容所を作れば良い

>>184
地方は地方で高齢者を抱えてるから財政的に東京の特別区より大変厳しい状況下にある。
地方より東京都心の方が国保の保険料は安いよ。
若者の数も労働者数も地方の非じゃないくらい多いからね。

何も考えずに物価の安い地方へ行けと言う人いるけど
生活保護でくらしていて引っ越すお金もないから行きたくたっていけないのが現実だよ

東京で遊んで暮らせるなんて、誰もが夢見る生活だな。
毎日繁華街をブラついて、美味しいレストランでランチですか。

たしかに地方の方が家賃は安いけど、物価自体は東京の方が安い場合もある。
家賃を除く殆どの物価は東京と大して変りないし、たとえばマックのハンバーガー120円が
60円で売ってる訳でもなく120円は120円だしね。
東京ガスのように都市ガスで整備されている訳でもなく地方都市は未だにプロパンガスも
数多くある。
都市ガスの2倍、3倍は料金が高くつく。
国民保険料も高齢者の比率が大きいから高くつく。

>>185
お前の方こそ何の根拠があるの？
ならば、生活保護法で本人の自由転居が認められてないのは何故？
馬鹿じゃなければ、論理的に説明できますよねぇ？勿論ｗ
大体、憲法何条かも理解して話してる？

>>193
ナマポは保険料などは免除ですが？
そしてナマポ費用は国が７５％持ちですが？
そして東京の方が物価が安くなるというなら、家賃となる２類を上げても
１類は下がるという根拠になるんですが？

貴方はワープアと貧乏老人とナマポをわざと混ぜて語ってない？

どうせ働く気もないんだから八王子の山奥とかに住まわせとけばいいんじゃね
都内の一等地の公営アパートなんかに大量に住んでるけど無駄だよね
せめて自給自足の入植地を作るべきだな

>>195
保険料が免除でも医者にかかった時に医療費が医者に支払われていない訳じゃない。
ただでさえ高齢者を抱えている自治体に生ポを送り込むような事をするようだったら
働き手の多い地域で受給させた方が一人当たりの負担は安くなる。

だから再三言ってるように、自分さえよければいいっていう考えはやめた方がいい。

>>7
このコピペ飽きた

>>19
だよな

建築学科なんて不動産屋の御用じゃねぇか

>>197
ナマポ負担金は国が７５％。
また、地方は寂れていればいるほど、大きな地方交付金を手に入れられる。

この状態において、どちらが自分の事だけしか考えてないと言える？
地方は福祉に関わる公務を放棄していいのか？

借金1000兆円。
収入47兆円で支出は100兆円をずっと続けてる破綻国家なのに、公務員の給料は
世界一の高給。半分にしても民間の平均です。　手当て含めたらぜんぜん上。

支出のほとんどが医療費と年金、公務員の給料って、選挙で票を持ってる老人・
医師会・公務員の順で笑うしかない。日本の政治家なんて見つけたらツバ飛ばして
軽蔑していいよ。 　詐欺師の集団であり泥棒集団。自民党が政権をにないつづけると、
この国は公務員と大企業しか人間らしい暮らしが出来ない恐ろしい国になる。

天手良太郎 ?@stonestone1999 48分
堀江氏の話「公務員給与五割カット」だけは同意（警官消防士教師、現場系
命掛け除く）

正論じゃね？

都内でも日野市、多摩市とか賃貸余ってるんだから必要なら住んだっていいだろう

東京都でありながら埼玉の川越よりも都心へのアクセス悪いけどね
そりゃ学生しか住まないわ

たかだか16平米程度のうさぎ小屋に住まわせてる事がそんなに目くじら立てる事かねぇ。
家具も満足に入れられないワンルームに住んでみたいか？
俺は住みたくない。
たとえタダだとしてもだ。

▼せいかつほご／鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc
▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2
300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!
↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）
▼おにぎり1個100円の万引対策に、1千万円以上の税金が
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131014/waf13101412010005-n2.htm

受刑者のコスト　248万円〜400万円／年
死刑囚のコスト　500万円〜600万円／年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
http://www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
（監獄より）生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
http://nikkan-spa.jp/2719

ナマポのコスト　175万円／年

日本もフードスタンプだけにすべし。

>>201
>地方は寂れていればいるほど、大きな地方交付金を手に入れられる。

それはないよｗ
人もあまりいないのに、大きな地方交付金を払う必要などない。
あるとしたら原子力ムラだけだｗ

トンキンヒトモドキ

>>193
一概に地方のほうが安いとは言えないね
それに東京で生活保護を受けるような状況なんだから帰る故郷もないんだろうし
東京で暮らすのが一番良いんだろうな

私腹を肥やす不心得者に対する罰則強化は大賛成だが、
うさぎ小屋レベルの家賃に対して批判するのは人としてどうかと思う。
そこまで落ちぶれたくはない。

働けるのに働かない人や、不正受給をしてる人、貧困を利用悪用してビジネスにしてる人は徹底的に叩くべきだと思うけど
根拠もなく保護費の金額を減らせとか、地方で隔離しろとか言う人は人としてどうかと思うね

回りくどく言ってる駄文だが、この婆さん何を言いたいんだ？

>>203
元は工場や企業が多かったんだよ
どんどん海外やさらに田舎へ逝って余った
あとあの辺は田舎で持ち家ばっかりだから賃借人なんてろくなもんじゃないよ

>>150
居住の自由は自由権（不作為請求権）だからだよ。
まさか、どこでも好きなところに住まわせてもらえる権利と思ってないだろうな。
もしそうなら、おれは帝国ホテルのスイートでも頼むわｗ

健康で文化的な〜は、抽象的法的権利かプログラム規定な。

>>203
ただ先のレスだが西多摩という命題で高幡不動を出してなんで草生やされるのか
わかんないんだけど？あの辺は西多摩じゃん、なんで？
あと実家だから言わせてもらうが日野は日野駅から中央線で３０分だよ
アクセス悪くない、多摩市も聖蹟桜ケ丘ならそんなもんだな
日野でも三沢や程久保の山の上なら確かにそうだけどね、
多摩市も多摩センターまで行かないくらいの山ならそうだな
どうせ田舎とか命題のずれたレスは不要だよ、なんで？

文句があるなら働いてくださいな

日本で安楽死は認められてないし先進国だから困窮者を国が面倒みるのは当たり前
捕捉率も他の先進国に比べて低すぎる

室伏選手の母はナマポ
ベッカムの姉はナマポ
マドンナの兄はアル中ホムレス（教会が面倒見てる）

>>188
家賃6か月分だと？それ関西の話か？
たとえばURなら敷金は出るとき全額返ってくるし
礼金も更新料も仲介手数料もいらないんだぞ

安いね

>>218
関東の場合、関西みたいなそういう保証金はないよね
法人とか事務所借りってんなら別だけど
なんか地方の感覚でこの話に出張ってる連中がレスしてて
いちいち咬み合わないことになってる希ガス

まあ所詮２ちゃんだからいいけど

>>7
すごいな、頭良いんだな

ところでそもそも論なんだが
ナマポ貰うってやつが都内や近郊に住む必要があんのか？
仕事もしてないのに。

>>222
仕事もしてないのにって前提が間違い
仕事しながらの受給者もいる
病気などで仕事していなくても他へ引っ越す正当な理由がないからそこにいる
むしろ引っ越したくても引っ越せないのが現状

>>222
非人や河原者ってのは、都市近郊のスラムに住むもんだろ

>>223
生保を擁護するわけじゃないが、生活保護を１類２類８扶助
（生活扶助１類・２類、教育扶助、住宅扶助、医療扶助、介護扶助、出産扶助、生業扶助）
すべてひっくるめて非難する人がいるのは事実だな、とくにネットでは
でも俺見たいに福祉大出てたり社福士とかじゃないと
普通の人は知らないと思う、ちなみに医療扶助のみ受給が高齢者中心に一番多いはず
必要ないの人にこの満額が支給されちゃうのがおかしいんだな
本来は不足してる部分だけを支給する

まあ本質的な話は匿名掲示板では盛り上がらないんだろうけど

>>218
今のUR？
そんなに安くないだろ
昔の公団時代なら激安だったろうけど。

家賃6か月分は初期費用だよ。
関東では、敷金2か月、礼金2か月、前家賃1か月、仲介手数料1か月の合計6か月がかかると言われている。
家賃53000円だとしたら、318000円用意しなくちゃいけない。
その金があるんだったら生ポ受けなくても２−３か月は過ごせるだろ。

>>222
>>188

>>226
URでも古ければ安い物件はたくさんある
URは敷金3か月だがほぼ間違いなく全額返ってくる
つまり初期費用は実質ゼロだ。俺は実際住んでたからな。
あと、更新料がないのもでかい。

>>228
古くて安い物件は抽選だよ。
しかも20回抽選してもかすりもしないから20回以上落選した人用の枠もある。
そんなの悠長に待ってられる程の貯金があるのなら生ポ受ける必要もないわな。

生ポ受けてる本当の貧困層はそういうのじゃない。
明日食う金にも困ってる人が多数。
一部とんでもない不心得者がいるけど、極々少数で全体の１％にも満たない。

>>225
メディアに踊らされてる人ほど生活保護を廃止しろとか平気で書いちゃうからね
受給者全員が働かずにパチンコ行って不正蓄財して暮らしてると思ってる
批判されるのは不正受給者と制度の欠陥や不備なのに
真っ当な生活保護受給者を、まるで犯罪者のような扱いしてる人たちが多い
心が貧しくて逆に可哀想ですらある

>>229
今調べたら古くて安い空室たくさんあったぞ@神奈川県
20回申し込んでも抽選ってどんな人気物件だよ
都内に住みたいとか贅沢言うからそうなるんだろ

>>231
スレタイみろ（笑）

申請者「全財産500円しかないんです」　→　窓口で門前払い

こういうのあったよな。

引っ越し資金持ってるのに生ポ受給の為に引っ越して門前払いされた日には目も当てられないな。
ホームレスを増やしたいのかｗ

>>232
都内に住むなって言ってるんだよ
ナマポが都内に住む意味がない

都内の家賃が高いから都外に住んでる人が馬鹿みたいだよね

>>235
だわな
足りなきゃあげるっていう基本概念が間違っているから
いつまでたってもﾅﾏﾎﾟ辞めないんだよなぁ

子ども増えちゃいました〜　→　増額してあげよう！
病気になりました〜　→　無料で見てあげよう！
引っ越ししたいです〜　→　引っ越し代みてあげる！

節約する気が起きるわけがない

大久保の生活保護者専用のアパート
家賃５万で風呂無し、トイレ共同

>>234
生活保護受給前から東京に住んでいたから仕方がない
都内から出たくても出られない状況だから生活保護受給している

>>234
>>188

生活保護の補足率は、日本では20%に満たないと言われています。
ドイツやイギリスは85%を越えているのに比べ格段に低い数字です。

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 | Ａｆｔｅｒｎｏｏｎ Ｃａｆｅ
生活保護に充てる予算はどのくらいか、GDPにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。

OECD加盟国平均2.4%
アメリカ3.7%
イギリス4.1%
ドイツ2.0%
フランス2.0%
日本0.3%

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字 | Ａｆｔｅｒｎｏｏｎ Ｃａｆｅ

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

>>239
＞そうじゃなくて、元々上京してきた人たちって

自立した生計が営めなくなったんだから故郷に帰り、そこで受給しろと言っている。
そういうナマポ達の条件って、
都市部　＝　親類×　両親×　顔見知り×
故郷　　 ＝　親類○　両親○　顔見知り○
だろうよ。
さらに、仕事が無いなら都市部でも故郷でも状況は一緒。
なら、都市部に居座りたいのは単に都落ちしたくないだけの我儘でしかない。
後、データ的にとどめのもう一つ。
ナマポの平均保護年数は＜平均１５年強＞。
つまり、ナマポは自立なんて出来ないのが現実なんだよ。

65歳からタカリ始めて15年も経てば、80歳だからいくらぐうたら刑務所で
寝暮らししてきて体力温存の前科者の爺婆でもたいていはくたばるからね。
統計の数値なんてそんなものだ。

私が知っているヤツに選択ナマポを知っている。
以前に２ｃｈで「生活保護は勝ち組」
って言われていたのを真に受けたヤツ。
今はコツコツ頑張った同期と所得格差がついて、
悩んでいるらしいが、遅いよ。
当時は就職しても、ナマポでも初任給は変わらなかった。
が、10年経ったら、所得格差が明白になってしまった。
そりゃあ、周りは上がるが、ナマポは上がらない。
それでいてプライドだけ無駄に高いので、
同期と同じ待遇で無ければ働かないと。
当時は周りが揃って説得したんだが。

>>242
全然地方の現状が分かってないな。
都市部の有効求人倍率は１．０倍を突破したらしいが、地方に行くとまだ０．７倍前後をうろうろしてる
地域もある。
地方都市でもそれくらいだから、本当の農村地帯だと殆ど無いに等しい。
あなたの言う平均１５年強というのは仕事があればより短くなるのだから、都市部で受給している方が
より早く社会復帰できる見込みが持てる。

でも死ぬまで安定して金貰えるんだろ。
働かないで安定なんて一番勝ち組だ。
さらに老後は、わずかな年金暮らしの社畜より勝ち組になる

>>246
生活保護の制度を全くもわかっていない

生活保護を抜け出すよう一生就業を促す指導が入るのだけれど

>>247
そんなん偽装するだけだろ
それで済むから不正受給だろうがやり放題なんだ、
システムは賢く利用すべき

安定して食えるが、
「文化的な最低限度」ですよ。
同じ年代の人が、結婚して、車買って、家買って、
遊びに行っているのと比べると、
はたして勝ち組と言えるでしょうか。
ワープアよりはマシかもしれないってだけです。

【社会】「生活保護不正受給王国」足立区の実態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392018665/

車も家も持てるし、結婚もできるよ。
バレなければ最強

>>250
極端な一部だけ抜き出してきて、
それが全てだと言いきるのは止めた方が良いですよ。
生活保護の不正受給なんて、1％も無いんですから。

1％だろうが、いるしなくならないだろ。
つまり生活保護で豪華生活は可能って事だよな。
やはり勝ち組だ、働くやつは家畜以下のバカだ

>>252
要するに僻んでる訳だ。
自分は貧乏なのにってやつか？
なさけねぇー大人になったな、おまえ

勝ち組って自分に言い聞かせないと、
自我が保てないとかそんなんでしょうね。

いやこんだけ豪華生活なら憧れて当然だろ。
生活保護で豪邸買って高級車乗りてえわー。
なんで普通の貧しいやつは追い返すの？
なんか組織とか人種の条件があるんだな、それ満たさなきゃ駄目なんだな。
貴族階級にならなきゃいけないんだな

明日の食べ物にも困るような貧困層に対して生活保護は必要なのであって、勝ち組だとか
働いてる奴はバカだとか言うやつは保護取り消しの法律でも作ればいいのにな。
どんどん日本がダメになっていく。

>>255
勝手に憧れてろ。
おまえのような奴は真っ先に生活保護取り消しくらって詐欺罪でニュースに顔晒して後悔すりゃいい。

うん、生活保護は周りの人から困っているので
支えてもらっているという気持ちが無いと。
支えている方が馬鹿らしく感じるから、
生活保護費を削れって話になる。

俺が会った生活保護受給者も生活保護の方がいいって言ってたな。
年金払うやつはバカって言ってたよ。
そういう事を公言して回る奴は保護取り消しの対象にすればいい。

そういう輩は、生活保護費を削るのではなく、保護取り消しをバンバンやってけばいい。

そりゃ国民年金のほうが生活保護より低いってバカらしさを解消してからだよ。

じゃ、厳しくすればいいな。
国民年金は従来通り25年の加入期間が無いと支給しない。
その加入期間を満たしてない人、あるいは満たしそうにない人には生活保護を受けさせない位に
すればいいだろ。

生活保護は貧困者救済の為にあるのであって、社会参加している当たり前の勤労者をバカに
する制度ではない。

働いていないのに都内住む意味がわからん沖ノ鳥島でええやん東京だろ

>>262
いや、社会復帰時の仕事が無いですから。
それに、全生活保護だけでは無くて、
働いているけど、一定基準の収入に満たない
部分生活保護が大半なんですよ。

生活保護受給の為の資格条件にこいつを付け加えろ
↓
・年金加入期間が25年以上ある事。
・年金加入期間が25年に満たないものは、未納付期間が全期間の1割以下である事。

何十年も納税して全額回収できないの見えてるのに、
死ぬまで生活保護より低い年金でよく納得するよなw
聖人過ぎるわ、修行僧みたい。

>>265
全額回収できるかできないかは人による。

おまえみたいな事を言ってる人間は、日本国民として恥晒しだ。

自分の為だけじゃなく社会の為に支え合いとして年金を納めてるんだよ。

なんか生活保護憎しな人が的外れな議論してんね。

>>262
沖ノ鳥島も「都内」じゃないの
「都心」でゃないだろうが

>>265
オマイさんは一生生活保護底辺で我慢出来るかもしれないが、
普通の人は、生活保護底辺になりたいとは思わないし、なれない。
そこまで生活レベルを落とせないから。
また、困っている人を相互扶助するのは
むかーしから当たり前なんです。

厚労省もマジで仕事しろ。

・生活保護受給者が勤労者をバカにする言動をした場合は、即刻保護取り消しする法律を作れ。
・年金未納者が優位に立たない為に、>>264の資格条件を追記しろ。

これくらい手を打たないとどんどん悪循環が進んで>>265みたいな奴がでかい顔する。

ささえあいの精神か、高尚だなあ、ありがたいなあ。
寄りかかるだけの側にとっては特に。
しかも支える側より良いポジションっていうねw

いや、ネット上だけでしょう。
生活保護者ってリアル生活ではものごっつう馬鹿にされますから。
広間っから家にいて、ナマポ住宅にいるので解ります。
マトモな人間は近づか無いです。

>>271
おまえみたいな糞野郎の為に支え合ってるんじゃないよ
おまえのような考えの奴は日本国民の恥さらしだ。

2度言わせんな。

セーフティーネットってのは
どのみち底辺スレスレのレベルを保障する方向に近づくんだろうけどな。
税金投入される以上は、一般的な価値観に合わせるべく調整されつづけるだろうから、
過剰な保障は批判に晒され続けて政策的に安定しないだろうし。
事実こうやって議論の対象になってるわけだしな。

トンキン弁はオカマ言葉w

普通に生活してたら一時的な万単位の支出って当たり前にあることは常識として知ってるのだけれど
それすら自由にできないでいちいち許可・証明
私立学校や大学にも行けないでどこが安定した生活なのか

妬みが強すぎて思い込みだけで語るバカが多いな
よっぽどクソな生活してるのか

生活保護費でオートロック付のマンションに住んでいる人がいるみたいだが

結論
・貧困者救済の為に生活保護費は削るな
・勤労者をバカにする言動をした生活保護受給者は保護取り消しにする法律をつくれ
・年金未納期間が全加入期間の1割以上ある人は生活保護受給資格を与えない

大事なのは、埼玉のどこかの市みたいに人を配置して
生活保護を受けている人をきちんと就労斡旋し、ただ仕事を見つけるだけではなく
その後のフォローもきちんとして離職率を下げることだよな。
予算を切り詰めてはい終わりではなく、不正受給をなくし社会復帰を助くことにより、費用を減らさないと。

支給額を下げて、人数をふやせ

困窮している人は、たくさんいるんだ

>>280
いい年して自立すらできない大人に育ったのならママのおっぱいでも吸っとけよ

空き家が多いのに、家賃が下がらないのは住宅扶助のせいだよ

東京の家賃が高すぎだから神奈川とかに住んでるんだろ
家賃が高すぎれば居住場所を移せばいい

>>283
>>188

生活保護が便利な場所に住む必要あるか？

生活保護制度に寄生している大家・医療関係者が生活保護無駄遣いの元凶。

>>285
日本語でおねがいします

なんで仕事も無いのに東京に住む必要性があるかが疑問なんだけど？
そういった理由でかさんでいるならそれこそおかしいよな。

たまたまそういう世話をしている人に聞いたことがあるんだが大体すぐに使い切っちゃって
一日宿泊したり出来るところに来るらしい。計画性がないから生活保護を受けるようになったのか
物理的に働けないという状態だから生活保護になったのか見極めてもらいたい物だな。

>>287
日本語読めませんか？

>>289
はい
制度は住めません
意味わかりますか？

揚げ足取りが得意な民族の方ですか？

働けない・働く気がない人らは、高齢化・過疎化が進む限界集落に
集団疎開させ、余生を過ごして頂くか開墾から人生を出直してもら
えばよい。

都市部の公営住宅は、低所得ながらも働ける人を優先するべきと
思うよ。

>>288
>>188

>>291
私の家計は、どうやら先祖代々日本人のようです。
先の大戦では身内が特攻隊員でした。
あなた以上に日本を愛してます。

ﾅﾏﾎﾟが便利な場所に住み必要があるか？

とどこが違う？

東京といってもピンキリ
都心よりも多摩西部周辺エリアの方が
家賃的にも物価の面でも安いので
そっちの方に移った方がいい。
しかも工業団地が多く工場群エリアだから就業の面でも
好都合だろう。
正直言って生活保護に陥るような層の人々が
都心に住んでいても就業面では需給マッチする職って少ないと思われる。

>>295
>>188

>>296
？
>188は極端な例だよｗ
実際には生活保護受給者でも引っ越す人は引っ越すし、
ギリギリカツカツの生活がデフォなわけではないからｗ

>>296
ハァ？
そんな薄弱な根拠で論破したつもり？
都心で仕事が無くてナマポなら、故郷に帰ってナマポになれ。
これだけで論破だろ、アホ。

>>297
ギリギリカツカツな生活がデフォです

バカが妬みだけで叩いてるけどさ。

ワープア云々言うならナマポがもらえるかもだから申請したら？
総支給額から収入分差っ引いたブンはもらえるかもだから。

年金もそう。

手続き知らないだけ。

>>298
そんなの論破でもなんでもないｗ
単に勝利宣言しただけだろｗ

区営団地に住めば良いんじゃね

>>299
あなたはそうかもしれないが、
身動き取れないから都心に縛られてますってのは
この類の議論では当たり前とは認識されていないよさすがにｗ

>>303
私はそうじゃありませんよｗ
私は生活保護受給者でも年金未納者でもありません。
ちゃんと年金を納めて確定申告もきちんとしていますから。

でも若いころは、東京のアパート住まいでしたが、全財産が1万円を切っていた時期もありましたね。
そういう人こそ生活保護を受ける人ですけど、私は受けませんでしたけどね。
さすがに所持金1万で引っ越せって無理でしょ。
田舎に帰るにも引っ越し費用すらない。

まぁアルバイトで食いつなぎましたが。
今は貯金ありますから、どうぞご心配されなくても結構です。

>>1
では生保入居者が何かあった時のための保証機関つくって、その分扶助削減しましょうって言ったら反対するんだろ

ナマポなんぞ収容所に集めて食事配給つきのおこづかい制にしとけよ
老人は施設がわりでいいだろうし、若者は出たければ働けということで

>>285
障害者なら福祉サービスが充実した市街に住む必要性はあるのではないかな

車なしじゃ米や灯油だって店から運べない生活保護者も多くいるのだよ

生活保護者を家賃が安い田舎に移住させることで生活保護費が劇的に安くなり国の財政が助かる。

>>304
いや、東京で生活保護なら
住宅扶助とは別に8万程度受給するわけだから
そこのやり繰りで全財産1万が恒常化する状況ってのは
常識的に考えて極論すぎるよ。
なんせ都心に住むフリーターでさえ12〜13万で生活しているのは
それこそ普通にいるわけだから。

>>288
仕事だけじゃなくて、福祉サービスも公共交通機関も充実している
病院の数も多く、東京にしかない病院もある

ナマポに住居など不要でわ？

>>307
劇的に安くはなりませんよ
東京で53700円と言ったら16平米のうさぎ小屋
それに見合う物件を田舎で探したとしても20000円はするでしょう。
でも仕事は劇的にありませんから（笑）
総合的に考えると東京で仕事にありついた方が早く社会復帰できます。

ちなみに家賃は安くなりますが物価は変わりません

>>293
それが理由なら簡単な話で転居費用を出してやればいいだけの話だろ。
そんなこと理由にはならないわ。
財政全体を見ればそれはやってもいい話だけどね。
かかるのは初期費用だけだし。

>>308
私が東京にいた時は平均して18万くらいで生活してましたよ。
無職の時だと切り詰めに切り詰めて13万が限度かな。
もちろん1万5千円の国民年金保険料を払う事を前提としてね。

公務員の人件費が国の予算の４割もあるんだぞ。

公務員の俸給を３割減らせ。

人員も３割減らせ。

自民党は公務員改革が全然進んでいない。

ふざけるな。

>>312
転居費用いくらすると思ってるの？
社会復帰のための仕事探しは一からだけど？
都会にあるような仕事は田舎にはありませんよ。
特にIT関連なんて都市部は豊富にありますけど、埼玉や神奈川でも外れの方にいくと殆どありません。

転居費用なんて出すところなんてねーわｗ

>>313
フリーターで18万はスタンダードではないよ。

働いてると、無職の時と比べて出費が多いんだよなー(´・ω・｀)
クリーニング代とか付き合いで外でメシ食うとか、あと毎日のレッドブル代

>>317
家賃は都心だと7万はします。
相場8万だと思ってください。
非正規の場合、交通費はほぼ出ません。
近場の職場にばかり行ければいいですけど、交通費だけで1万〜2万はかかります。
食費は1日1000円。
ランチはワンコインでいいでしょう。
月にすると3万円かな。
もちろん社会保険も18万の中にふくまれてますから3〜5万くらいは天引きされるでしょう。
首都圏は2年に1回賃貸の更新料がかかりますし、住宅保険にも入らなければなりません。

18万くらいかかると思っていただいて結構ですけど。

http://www.wam.go.jp/shofukupub/

このサイトで検索してみればわかるが、
例えば作業所で見ても都心と僻地では話にならない差がある

はっきり言えば東京が充実していて、隣県ですら政令指定都市や県庁所在地に集中している
その差は10倍から数十倍

日本の生活保護には高齢者傷病者障害者が大半だから
地方に福祉サービスを広げなければ地方に移れと言う主張は通らないだろう

東京都市部に雇用が集中している弊害でもあるんだよね。

トヨタ県もすごいよ

>>319
どこから突っ込むべきか迷うけど、
18万生活費がかかる云々以前に
フリーターの給与をさも18万が当たり前のように論じるのは
あまりにも現実離れしすぎてるよ。
それから非正規だから交通費なしを前提とするのもさすがに無理がある。
非正規でも交通費支給は特にめずらしいわけではないんだから。
東京都心部に住む人が皆月18万以上の生活をしていたら
それはそれで興味深いが、
実際にはそれ以下の収入で生活している者はたくさんいるわけだから、
無理やりに18万という生活モデルを提示して
それを基準に議論するのは極論と捉えられても仕方ないよ。

>>323
非正規は人件費を安くするためにあるのであって、交通費を支給するところは一部。
まぁ10社あって1社支給してくれるところがあれば大当たりって感じかな。

月平均の生活が18万を切るようだったら、それは東京でもワープアの部類に入る。
無職だと18万を切ってもおかしくないが、あなたの言うように皆が皆無職だらけだと
東京ってヤバいだろって話になるｗ

雇用だけじゃなくて、障害者の就労支援みたいなことも都心や政令指定都市、県庁所在地に集中している
むしろそれ以外はほとんど存在しないと言ってもいいくらい

生活保護受けてる奴は東京ではなく田舎に住めよとか思う

大阪とか家賃２，３万のとこいっぱいあるよな

こういうケースを想定しての都営住宅だと思うんだがなあ。

>>326
田舎の財政を考えないで良ければな
まぁ自己中な意見だな

>>324
いや、非正規は賃金の他にも有期契約であることも
雇用側にとってはメリットであって、
別に交通費をケチることがメインではないよｗ
例えば今貴方が目の前のＰＣで
交通費支給の非正規求人を実際に検索すれば
それが珍しくないことはわかるよ。
それから月平均の生活18万に拘ってるみたいだけれど、
例えば時給1200円×7.5h×20日間で18万だけど、
それを非正規のスタンダードとするのは
東京都心であれ世間知らずといわれても仕方ない話。
それこそ東京ヤバイよｗ

父親の年金がすっごい少なかった。ずっと働き続けてたのに、
窓口で聞いてみたら、平等とか助け合いとかのアホな考えのせいで、
ナマポどもに支払わないといけないかららしい。

働くのがあほらしくなるわ

何故か簡単に申請が通る人と生活が困窮していても
門前払いの人の差はなんだろうｗ

空いてるエレベーターなしオンボロ都営団地に強制転居を条件に現物支給や買い物券支給にしたら生活保護者一気に減るよ
ついでに選挙権とりあげたら公〇党共〇党いなくなんじゃね？

>>330
どう計算すれば時給1200円がスタンダードなのか知らないけど、仮に俺がフリーターとして勤めると
したら、月25万くらいのバイトは探すよ。
それでも7万貯金できるだろ。
更に言うなら、一時期の全財産が1万切ってた時期もあったけど、東京にいたおかげで月収50万
以上もらえるようになった時期もある。
移住者が田舎で50万貰えることなんてないぞ。

>>245
その都市部でナマポになって長期化してんだよ、アホ。
厚労省のデータすら見てないのか。
第一、ナマポを語る際には仕事云々は意味がないはずだろ？
どうしてこういう時には、仕事が仕事がなんだよ。
まさに詭弁だろ、そんなのは。

>>331
すっごい少なかった額がいくらか知らんけど、今の世代は一番貰えてる世代だ。
単に掛け金が少なかっただけだろ。

空き家に住まわせりゃいいじゃねーか今問題になってきてんだろwwwww
人が住んでりゃ傷みは遅くなるわwwwww

一箇所に集めろよ。

>>331
年金は社保庁が株で大損したのと少子化で破綻したせい
破綻してないと思い込んでいることが誤り

生活保護者は働かなくていいから、過疎地のボロアパートでもやしだけ食べて死ぬまで暮らしてほしい
頼むから目につくところに出てこないでくれムカつくから

>>335
データを分かりやすくテキストでベタ打ちしてから言え
そんなもん知らん

>>331
そもそも保険料が原資なんだからナマポ関係ないわ
デマ流すな　死ね

>>341
知らないのにレスしてきたのか。
やはり馬鹿だからナマポなんだな、お前はｗ

>>339
いや、実際は破たんしていない。
現状のまま推移していけば、きちんと年金は支給される。
額は少なくてもな。

年金未納者が自分は貰えないから（払ってないから貰えないのは当たり前）破たんしてると
喚いているだけ。

>>334
？
どういう計算って、
そりゃフルタイム平均就業モデルとして最も多用される
9時〜夕方5時半までの平均的な就業時間に月20日間勤務という計算だけど。
そこで18万稼ぐとなると時給1200円。
それからあなたがフリーターするなら月25万を探すって、
それはあなたの願望かもしれないが、
実際のフリーターの平均にはなりえないし、
それが平均なら誰も困らないわけでｗ
さすがに議論を迷走させすぎだよｗ
今議論してるのは貴方の思い出話ではないわけだから。

>>345
時代がバブル時代なら時給1200円もあまり無かったけど、
今の東京だと時給1200円なんてザラすぎる。
残業含めると25万くらいすぐいく。
パートのおばちゃんじゃないんだから、25万のバイト位探せるでしょ。
一人暮らしで月7-8万の賃貸に住んでるんだったらそれ位稼げないと破産するよ。

都内の空き家問題が一気に解決するぞ

>>344
国民年金は破綻確定してる
だから厚生年金・共済年金と一緒にしようとしてんだろ

>>346
時給1200円はバイトじゃなくて派遣の時給だな
自分も都内で時給1250円で派遣やってるけど、そんなもんだ

>>203
> 都内でも日野市、多摩市とか賃貸余ってるんだから必要なら住んだっていいだろう

賃貸が余り返っている地域であっても
ケースワーカーが、生活保護受給者に指導する福祉物件は高止まりで住居扶助上限に貼り付いたまま。

貧困ビジネスと役所との癒着が原因だから。

>>348
そうじゃない
支給格差是正の為だ
公務員だけがっぽり貰いすぎって批判があるからそうしてるだけ。

>>349
まぁ派遣だな

>>351
国民年金破綻してるから支給する際に積立金切り崩しや税金注入してんだろうが

>>352
積立金切り崩しは未納者が増えたため
税金注入するのは年金設計として元々ある

>>346
あ〜やっぱり世間知らずと言われても仕方ないよ。
さすがに時給1200円は平均的なレベルではないし、
そもそも残業というのもシフト管理されているようなバイトでは
好き勝手にできるものではないというのは
通常の就業経験がある人間なら誰でも分かっていることだと思うけど。

バイトの時給はバブル期の方がむしろ高かったよね
今派遣で働いているけど総支給額20万ちょいのうち、
健康保険とか厚生年金とか諸々で
3万数千円引かれて手取り16万ぽっちしか残らない上に
派遣だから交通費自前で1万かかっている
おそろしいね
結婚してて本当に良かった

生活保護の補足率は、日本では20%に満たないと言われています。
ドイツやイギリスは85%を越えているのに比べ格段に低い数字です。

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字
生活保護に充てる予算はどのくらいか、GDPにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。

OECD加盟国平均2.4%
アメリカ3.7%
イギリス4.1%
ドイツ2.0%
フランス2.0%
日本0.3%

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字

>>354
建前はどこも好き勝手できない事になってるが、実際は好き勝手にできてるんだよ
就業経験があるものとして言っている

で、バイトで稼げて月２０万やら２５万とか言い合っている奴等。
その金額だとナマポじゃねーからなｗ
スレチもいい加減にしろｗ

>>353
未納者は減ってるのに切り崩し額増えてる
税金注入は年金運用で無くなる予定だったものだ

>>354
何をいまさら、2chは社会経験なくて、ネットで知ったかぶった知識しかないニートのふきだまりから（笑）

>>358
厳密にいえばおまえの今までのレスもスレチだな（笑）

>>359
国民年金保険の未納者は増えてる
極々最近のデータは知らんけど、たしか６０％前後をうろうろしてたはず

>>357
いやいや、あまりにも夢想しすぎだよｗ
例えば飲食店等でアルバイトが個人の希望で
今日は残業したいのでよろしくね！なんて話で居残るなんてのは
常識的ではないよｗ
それを好き勝手できると言ってしまうあなたは
就業経験がないと疑われても仕方ないよ。

>>361
去年未納者は減った
知らないならだまってろバカ

>>361
ハァ？
現在でも東京の扶助費は無駄に高いんだよ、根拠も無く。
それなのに東京の扶助費が安いと文句垂れるなら故郷に帰れといってるだけだが？

さすがレス乞食は視点が違うなｗ

>>362
飲食業なんてした事ねぇーからｗ
わかったのは、おまえが25万稼げない奴だってことだ

>>363
年度別推移を見てみたが、60%前後をうろうろ中じゃねぇーか
どこが未納者が減ったと言い切れるんだ？
100人200人減ったって意味ないぞ

>>364
まぁ、そんなに熱くならずに（笑）

まぁ100人中60人しか納付してないんじゃ積立金を崩すしかないわな

>>365
飲食業に限った話じゃないよｗ
雇用側の就労管理を外れて
個人の希望で残業し放題って
どう考えてもあなたの常識のなさを露呈してしまっているよ。
それから25万稼げるか否かではなく、
平均の議論をしているわけで、的外れにもほどがあるよｗ

>>309
最低水準の生活に利便性は必要ないでしょ。文化的な生活は送れるわけだし。
生活保護は理解はするけどやはり物理的に働けない人が保証されるべきだと思うが？

いい加減弱者をどこまでも救済するという思考をある一定ラインで切らないと
多くの寄り多くの弱者を生み出しさらに弱者を守るはずの強者すら滅ぼしかねないよ。
必要性は否定しないけど少しゆきすぎだと思うけどな。

多摩ニュータウン以外にもゴースト化している団地たくさんあるよ
小平霊園あたりのＵＲとか、別に不便な場所でもないのに空き家ばっか
普通にキレイにリフォームしてるようだが、やっぱ家賃が7万とかすんのかな

仕事してないんだから東京に住む必要ないじゃん。島根でいいだろ

>>365
60％は4年連続で切ってるよ
1%回復しようが回復じゃないってか

切り崩し額は増え続けてる
納税対象者自体減り続けてる
破綻してんだろ
算数でわかる話だ

>>315
働くことが前提ならいいんじゃないの？
生活保護が平均どの程度の期間もらっているか
データを見てみることができるのかな？君が？
本当に乞食もここまでくると擁護できないわ。

物理的に働けない人が生活保護に頼るのは悪いことではないと思うし利用すればいい
ただお前さんの考えのような人間は保護すべきじゃないと思うわ。
仕事を選んで生活できない奴の面倒をなぜ見なければならないんだろう？

>>367
うん
あなたの経験上はそうだって事だね。
俺のいた会社も建前上は残業申請しなきゃならなかったけど、職能的に一定の残業は認められて
いたから実質フリーだったな。
さすがに労基法にひっかかるレベルまでしたら言ってくるけどな。

はいどーぞ
兵庫県　国民健康保険団体連合会

審査支払事務
（非常勤嘱託員）
時給
1,000円〜1,000円

a 基本給（月額平均）又は時間額
150,000円〜150,000円

>>371
１％じゃ全然回復じゃありませんよｗ
あなた、100万借金してるのに59万しか持ってないけど60万にして返しますから勘弁してくださいって言うの？
そんなの通らないでしょ。
どこかで辻褄合わせて残りの40万を出さなきゃいけないってことだよ。

棟ごと空き家化しているＵＲ団地を、まとめて国が買い上げて
生保受給者に貸した方がいっそ安く済むんじゃないかな

>>315
東京にいるならだいたいＩＴ関連なら豊富にあるならすぐ職見つかって生活保護速攻脱出だなｗ
論理的に破たんしすぎているわｗｗｗ

>>288
なんで東京でて…
そりゃ都民が生活保護受けたからだろ

生活に困窮したら生活保護受けるために転居費用をかけて
それまで住んでもいなかった自治体に転入して生活保護を受けろとでも？
本末転倒だろ

>>375
だから破綻してんだろ？　バカなのか？
未納者60%前後なんてもう何十年も続いてる
少子化進んで納税対象者が減少してる

>>377
おまえのように甘い考えだとITだろうがJTだろうが脱出できんよ。

>>378
あのさ財政上のすべてのことや地方の人口流出や費用の増大トータルで考えれば東京に住む必要性が無いと言っているんだが？
その方が支出が減るだろ？もうそこまで考えなければいけない段階に来ているんだよ。

>>379
破たんしてないってｗ
そうやって納付率が下がる事によって受給者を減らす作戦だからな。
俺は貰うよ。
あなたたち未納者は貰えないけど（笑）

>>381
それは逆
労働者が移住してきてこそ地方は活性化する。
言うなれば、生活保護者は医療費のかかる高齢者と同じレベルで財政に負担がかかる。

施設とまでは言わないが
１部屋4人位で共同生活させればいい

借金1000兆円。
収入47兆円で支出は100兆円をずっと続けてる破綻国家なのに、公務員の給料は
世界一の高給。半分にしても民間の平均です。　手当て含めたらぜんぜん上。

支出のほとんどが医療費と年金、公務員の給料って、選挙で票を持ってる老人・
医師会・公務員の順で笑うしかない。日本の政治家なんて見つけたらツバ飛ばして
軽蔑していいよ。 　詐欺師の集団であり泥棒集団。自民党が政権をにないつづけると、
この国は公務員と大企業しか人間らしい暮らしが出来ない恐ろしい国になる。

天手良太郎 ?@stonestone1999 48分
堀江氏の話「公務員給与五割カット」だけは同意（警官消防士教師、現場系
命掛け除く）

正論じゃね？

>>373
だ・か・ら
世間一般の話をするのに
なんで貴方の元いた会社が基準になるの？ｗ
非正規の職種は多種多様なれど、
時間帯ごとの必要人員を計算して
企業は雇用計画等をつくるのが一般的なわけで
個々人の希望で残業可能な環境は平均的ではない。
飲食業に限らず例えば非正規が多い工場等でも同じこと。
一部バイトの希望で工場が変則的に稼動するわけじゃあるまいしｗ

>>380
言っておくけど余裕で稼いでいますが何か？ｗｗ
本当に乞食は甘すぎるな考えが。

東京が豊富にITの職業があるならすぐに就職できる→よって生活保護はいらない
職に就く意欲も気力も無いなら財政に迷惑を掛けること無く移り住めと言うことだわ。
お前のいう東京の理由が「ITの職業が山ほどあるから」だから当然の論理だろう？（笑）

>>385
その論理で言えば、おまえのいた会社も基準にならんよなｗ

>>386
よかったなｗ
はい、おわり（笑）

>>383
あーそれデカいよね
今時1人暮らしが一番不経済だよな

>>382
お前ナマポなんだろ？
なんで国民年金がもらえると思ってるんだ？
満額での国民年金支給額が約7万

俺は厚生年金だから35万だけどなぁ

>>382
はっきり言えば地方は交付税で維持できているんだよ。
トータルで考えればお金に色は無いんだから公的機関の支出は減る。
効果が同じで費用が少ないならそれを打つべきと言っている。
労働者を集めたいんなら他を集める施策を打つべき。
今は生活保護費をいかに抑えて多くの人を救うのかを考えるべきでしょ。

>>389
出たｗ
脳内でナマポにでもチョンにでもしてろｗ

>>390
生活保護費を抑えるんじゃない
生活保護の不正受給者を減らすんだよ

分かってないね

>>387
読解力ないの？ｗ
俺の会社の例なんて挙げてないでしょｗ
非正規の多いサービス業が製造業を例に挙げてるの。

>>387
つまり論理展開が一切出来ないほどお前の論理は破たんしているということだな（笑）
早く職についていい加減国に迷惑掛けるなよｗ

>>391
不正受給者を減らすのは当たり前。
扶助も減らすのは当然。
一人頭の生活保護費は多すぎるんだよ。
移民国でもあるまいし。

>>392
それでも25万くらい稼げるだろ
なんでそこにこだわるのさｗ
意味わかんねーぞ（笑）

>>393
その一人頭の生活保護費で暮らしてみ？
東京都内で16平米のアパートだぞ
俺は断るｗ

それに市民税払っているから、
「その市で責任を持つ」ってのが原則のはず。
大阪までの片道交通費を出していたどっかの市が問題になったでしょ。

>>391
論理的に破綻してないこと証明してみ

>>396
目の前に重病患者がいる
今、医師は近くにいない　←　今ココ
医師を呼んで治療を受けさせましょう　←今後
回復しました　←　将来

破たんしてませんね。
患者が死亡したら破たんですけど。

論理的にQED

>>394
そんなに文句があるなら東京に済むんじゃ無くて他にすめよ。
言っておくが医療費も他の公的機関の利用も無料。
ここが大きい。普通の人間と違って医療保険を掛けることも無く気兼ねなく病気もできるしな。

手取り16万ということになると20万−25万程度だろ？社保や住民税除けば済めないことも無いだろう。
それも医療費かからない民間の医療保険の心配いらない年金は払わないじゃ暮らせないことも無いだろ。
そんなこと言いだしたら仕送りで生きている東京の大学生どうするんだい？
学生の頃はそれで生活するだろ普通は？

>>398
俺か？
俺なら東京に住んでないよｗ
生活保護受給者でもないって言ったろ
ちゃんと確定申告して国民年金も納めてるって何度言ったら分かってくれるのかな（笑）

>>397
どこが論理的？
国民年金関係ねぇだろ
税金注入額増やす・納税額上げるってのは破綻してる証明だからな

>>394
貴方本当に世間を知らないニート？
そもそも25万稼げる非正規がスタンダードなら
あんたが言ってた交通費支給ケチるとかないわｗ
人件費のメリット薄れるなんてレベルじゃない。
あまりにも論理破綻しすぎ。
昔は東京にいたなんて言ってるが、
実は東京に来たこともない田舎の引きこもりと疑いたくなるような
妄想振りですよ？

>>400
じゃそう思ってていいよ。
どうせあなたは年金未納者だろうから、将来年金を貰えずに生活保護も受けられないだろうけど。

>>401
勝手に疑ってろ
疑うのはタダだしなｗ

学生の頃は、1万6千円の地元のじいちゃんの家の
一室を借りて書生していた。
一日2食で、一食は1袋70円のうどんに卵一個。
もう一食はその知るにごはんぶっかける。
ビタミンは八百屋のお買い得品一袋160円で補給。
タバコだけは吸っていたが、手巻きだ。

ナマポは都会に住む必要なし。

>>399
お前さんの話は分かったｗ
お前さんはどこかに住んでいてなんとか自活しているのだろう。

ただお前の言っていることは東京だとIT関係の仕事が山ほどあるから東京に住むのは仕方が無い（笑）

でも結局さ、16万なら仕事を探すのにも必要十分なお金だろ？
東京に出てくる大半の大学生なんてこんなにもらっていないだろ？
でも生活しているｗ　医療費ただ交通機関も無料なんだよな？ｗ（違うのかｗ）
全く職を探すのに十分過ぎるほどの支給だろ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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>>402
反論の中身もなくなってきたねｗ

>>402
生活保護は年金未納でも受けられるぞ？
思っていていいよって根拠なく法螺吹いてたのか

>>405
学生と生活保護者じゃ前提が違う気がするがｗ
>>407
鏡ならここにあるぞｗ
>>408
今はな
いつまでもあると思うな、親と生活保護制度

東京でも、未経験でいきなり25万は厳しいな。
ＩＴ奴隷とか20万ちょいでしょうね。

どうしても働けない生活保護者は
家賃の高い東京など首都圏に住まなくともいいと思う

>>409
>学生と生活保護者じゃ前提が違う気がするがｗ

何が違うの？
学生：　飯食って風呂入って勉強して酒飲んで仕事探して

生活保護は何がこれにプラスされるんだい？ｗｗｗ
パチンコか？ｗｗｗ

>>410
なぜ未経験を前提とする
それなら経験者だと60万、70万の話を前提としてもいいのか？
俺もそれくらい貰ってた時期はあるがｗ

>>411
それはかえって悪循環を生む。
東京の方が地方に比べて圧倒的に職に就く機会は多い

働いていないなら東京にいる必要ないのでは？
風呂なしのボロアパートに住んでいるフリーターもいるんだろ？
そんな奴よりマシな暮らしをするのはどうかと。
地方に移住すればいいじゃん。

生活保護者は一度皆殺しすればいいんじゃなかろうか
4兆なんて負担すぎ

>>412
じゃ聞こう
君が経営者だとする

学生を採用するか、生活保護者を採用するか、さぁどっち？

>>415
おまえの意見は実にヒトラーを彷彿させるな
いい加減にしとけよ

日本の首都圏や政令指定都市に無料で住めるなら
快適すぎて働く気なんておこらないよね。
強制的に過疎地に移住させるか、在日は祖国に送り帰らせましょう。
無駄すぎる。

>>416
ヒトラーはゲルマン人過剰保護政策してたわけだが？？？

>>407
そいつの大前提が単に、
「田舎だと邪魔だからナマポは都会に押し付けたい」
というだけだからな。

だから、
・田舎だと仕事が無いが東京なら仕事がある
・東京なら稼げるんだから自立出来るだろ
のステレオタイプの話しか出来ないんだよ。
ナマポの半分は老人で、２割以上は傷病者という事実は敢えて無視。
みんなはそこも考慮にいれて、無理に都会に居る必要無しといってるのにな。

現金支援は２年間限定
そのごは支援施設で共同生活で良いだろ
外国籍は半年間。ダメなら強制送還

>>364
> 現在でも東京の扶助費は無駄に高いんだよ、根拠も無く。

それが本当ならば、ぜひ詳しく御説明ください。

>>419
そりゃそうだろ
財政1000万の地域に生ポが移住してくる負担に比べれば、財政1兆円の地域で負担した方がいいに決まってる

馬鹿じゃねーか、金がどこにあるってんだ。
借金国家の首都にどこに金があるってんだ。

>>419
新大久保に住んでるナマポチョンの主張にしか見えないんだよねぇ

>>416
>じゃ聞こう
>君が経営者だとする
>
>学生を採用するか、生活保護者を採用するか、さぁどっち？

お前何を言っちゃっているの？
今生活保護費が生活をしていく上で高すぎるか高すぎないかで議論しているのに

就職の成否を議論する必要性があるのか？
無論お前の予想通り学生を採用する。当たり前の話だ。

まぁお前は以前はIT関連に勤めていて今生保中。給料を稼いでいたこともあったが今は東京で就職を必死に探しているということはわかった。
それはかまわないんだがなぜ生活に必要以上のものをあたえなければならないんだい？

しかしお前さんは論理破たんが酷すぎるなｗｗ

まあ結論的には
家賃扶助の範囲内でボロアパートに住むか、
嫌なら東京を離れなさいってこと。
故郷に帰るもよし、
新たな土地に移るもよし。
引越し費用くらい貯めればいい。
生活保護費でカネ貯めたって返還義務なんてないし、
足りなければ知人友人に援助を頼むなりすればいい。

>>423
借金国家の地方にはもっと金が無いわけでｗ

>>425
そうじゃないだろ
学生と生活保護者の違いは何って聞かれたから正直に答えたまで。

せいぜい上限3万だろ

>>426
まさに他人事
どうなっても知ったこっちゃないって話だよな

人間性がさみしいねぇー

>>428
3万だと風呂なしで３畳かな
銭湯代出せばかえって高くつきそうだｗ

>>427
東京でも16万というお金（手取り）で医療費無料年金無料交通機関無料なら
生活するのに十分なお金だし職を探すのにも十分過ぎるお金と言うことだな。

>>421
逆に都市部に居座らなきゃいけない派に聞いてみれば？
都市部のメリットは、
・生活費が田舎より安い（価格競争や業務スーパーなど）
らしいのでね。
だが、こういう理由を出している事自体、生活費が安く済む
つまり生活扶助１類に関しては貰い過ぎているという証左だろ。
これは扶助費の算定基礎が物価指数によるもので、完成品やら
割引品を全く考慮していない事による矛盾なんだからな、これは。

>>429
そりゃ他人事だよ。
君は当事者だろうから大変だろうけどｗ
頑張れよ

>>430
だからなに？
いっかい一文無しになってみて生活保護申請してみりゃいいじゃん
どんだけ侘しい生活が待ってるか想像するまでもないけどな。

>>432
俺も当事者じゃないって何べん言ったら分かるんだろうか？
分からないだろーなーｗ

>>413
だから「どうしても働けない」生活保護者とあえて書いた。
高齢者や病人はどうしても働けない。
東京にいる必要はない。

集団生活をさせるというのは賛成だわ
今のままではきついつらいと思わせないと働こうとしないだろ
刑務所くらいの待遇で十分なんだよ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 　　2ｃｈで論破してやったお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー"´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

受給者減らしたいなら非正規を規制して経済格差を少なくするしかないね
今の政策は受給者になる人を量産してるわけだし

多摩や日野市なんて埼玉の川越よりも都心からアクセス悪い
ゴーストタウンなんだからむしろ住まわせればいい

東京ってだけで賃料が高いことがおかしいんだよ

>>434
高齢者でも60くらいまでは働けるな
就業機会も地方に比べたら東京の方がはるかに多い

>>433
お前論理が無茶苦茶で自分でも統制とれないんじゃないのか･･･ｗ
学生の頃余裕で暮らしたが何か問題でもあるのか（笑）
生保なんて申請するわけが無いだろ（笑）

本当に本末転倒だな。
お前は元IT関連で勤めていたがリストラに遭い今東京都で
生保をもらっている。そして必死の抵抗ｗ

いや物理的に働けない人は生保を申請すればいい。
お前もこんなところで暇を潰していないでとっとと職を見つけていた方がいいんじゃないのか？ｗ

>>381
これは住む必要があるないではなく住んでる人が生活保護を受けただけの話でしょ
東京に住んでなけりゃ東京で生活保護を受けることはないんだから

君の言い分だと東京には人は住むべきではないと言ってんのと一緒だよ
何言ってんの君？

なんかこのスレ見てたら、いかに今の日本人の質が下がってきてるか分かるわ。

>>440
言いたいことはそれだけかね？
あっそー（笑）

>>441
費用をトータルで抑えるためにはそれぐらいはあってもおかしくは無いだろうと言う話だな。
当然それを考えるべき時だろ。

君こそ何をいっているんだい？財源もどこでも豊富で誰も困っていないというユートピアの世界にでも住んでいるんだろうか？
本当に費用と時間と言うことに対してあまりにも欠落しているんだよね。お前さんみたいな人は。

今銭湯っていくらか知ってる？
あれならいっそスーパー銭湯行くわ

>>437
そうなんだよなー日本は働き方を見なおしたほうがいいだろう

しかし受給者に多いのが高齢者ということを考えると
就労の条件を見なおしただけじゃあまり減らなさそうなのもあるよね

>>438
その通り。
本来的にはナマポなんて現金主義なら全国共通で
２級地の１か２の間ぐらいの基準で支給するべきなんだよ。
で、大坂や東京で辛いというならそれは本人の勝手。
逆にそれ以下の自治体で受給する人は生活が楽になる。

働きもしない輩が大都市に集中するから問題が起こるだけ。

東京の家賃が高すぎるのから、東京に住まなければいい。
人口が一極集中しすぎなんだよ。もっと地方に移り住めよ。
地方の方が暮らしやすいぞ。

生活を保護してもらうんだから
仕事が見つかるまでの保護を申請したら東京でも住める程度の補助を短期間
これから先仕事は無理ですって保護を申請したら物価の安いとこへの移住を条件に
低保護を長期間すればいい

ずっと働かないけど東京にいたいってのはふざけすぎ

>>442
お前のレスを見れば日本人の質が下がったと言えるだろ（失笑）
お前のレスが8分の1近くしめるからな（大失笑）
論理が破たんすると一斉に逃げるｗ
笑えるから暇つぶしに見ているよ。

うちの近所も生活保護者だけ(しか入らない)のボロアパートあったよ
高齢でアパートを修繕する金も力もない家主からしたら
取り逸れのない良い最上客
たまーに安さに負けた独身男が入る程度
これも1階のキチガイに嫌がらせされてすぐ出て行く

そんでその1階のキチガイの寝タバコで全焼。
家主は保険降りて焼け跡撤去して土地を売り払うことができてウハウハ

>>443
富裕層に大増税すれば財源は余裕で捻出できる

>>443
で？
居住の自由を制限して東京を住民のいない空洞化地帯にしろと？

どんなお花畑脳をしてるんだ君は？

>>437
そうだねぇー。
職能別賃金体系に変えた弊害なんだが、だからと言って終身雇用体系に今更変えられないだろうな。
公務員と大企業以外は使い捨てってこった。

他を差別して自分を慰めていく
http://f.hatena.ne.jp/TakahashiMasaki/20070902210131

被爆者と被差別部落と在日朝鮮人集落という三者が、お互いに啀み合い、敵視する←1963年の小説
http://dot.asahi.com/wa/2013122000048.html
いま、政府が進めるのは、差別分裂政策です。
フリーターや非正規労働者の青年たちが、安定就労者を妬むように仕向ける。
さらに在日外国人などへの差別を煽る。今の社会は江戸時代と似ています。
弱い者同士が互いに啀み合い、互いに監視し、連帯すべき人たちが分断されている。

>>441
生活するうえでコストの高い東京には
職があり、生活コストを自分で賄える人間だけで住めばいいんだよ
賄えなくなって税金頼りの生活になったら
コストの低い地域に出て行けばいいだけの話

>>444
去年風呂釜壊れてるときに行ってた銭湯が410円
近場のスーパー銭湯1000円

>>440

学生(笑)

扶養じゃねえか

住民税や国民健康保険を自分で払ってたのかよ

>>449
おまえのレスも30分の１くらいあるだろ
目くそのくせに鼻くそ笑うなよ（笑）

>>452
普通の人は住めばいい。
税金で扶助しなければいけないのになぜ東京が生活コストが高いのに済む必要性があるのかということだよ。
なんで費用が高いのにわざわざ東京で生活保護を受けるんだいという話なんだが分かっているのかね君はｗ
分かっていないようだったらレスは辞めてもらえるかな？

セーフティーネットも
世間一般の平均値を保障するものではないからな。
東京にしがみつくのは個人の勝手だが、
その責任は本人が取るしかない。
東京を離れたくないが、生活保護費が足りないよこせって論理は
現状受け入れられるとは思えんわ。
そもそも郊外のボロアパートなら初期費用(敷金礼金)不要のところもあるし、
ボロアパートじゃ嫌だと言っても生活保護受給の時点で
選択肢が限られるという事実認識はするべきだろ

ナマポは外壁真っ黒でボロボロの区営団地とかでいいんじゃないかな
できたら事故物件のとこで

>>447
23区が高いだけで東京が高いわけじゃないよ
都心から同じくらいの距離離れた多摩地区は埼玉や千葉と変わらない

>>460
勝手にひと様の居住地域を決めんな
何様のつもりだよ

>>456
うちの近所のスーパー銭湯10回で6000円だから1回600円だよ
いちおう都内だが、普通の銭湯行く気が起きない

>>458
20スレだから10分の1もない20分の1も無いが何か？

>>457
お前馬鹿じゃ無いの？医療費ただになるのか（笑）
アホかよｗ　生活したこと無いだろ（失笑）
年金も一応納める義務があるぞｗｗｗ
生保集団必死だなぁ。物理的に働けない人がもらうなら別に否定しないがここに集まってくるのはある一定の層だなｗ

>>455
生活に困窮したら転居費用をかけて地方に転入して生活保護を受けろと？
生活保護を受けるために転居費用が発生するようじゃ本末転倒だし
何より生活保護目的で転入される地方自治体が迷惑だろそれ

>>452
馬鹿なの？
ワープアでも賃料払えば居住できるし、現状はほとんど変わらんが？
逆にナマポが都営から居なくなれば、上京してきた若者がもっと
東京での生活設計がしやすくなる可能性すらあるけどな。

東京から人が居なくなるとか、どっからそんな妄想が沸くのか不思議でならないが？

>>463
まったくもって決めてないが？
どこに住むのも自由、その責任は個人が負うという
当たり前かつ自然な話だよｗ
どんだけ読解力ないんだｗ

>>448
東京＝物価が高いは誤り
都心を離れれば埼玉や千葉とそれほど変わりはないよ
小金井市以西は東京でも家賃は高くない

具体的に何が高いと思い込んでるの？

>>465
30分の１にしとけば少なく見られてたのに自分から多く書いてますよって言うなよなｗ

>>462
スレタイ見りゃ分かるけど、53700円が仮に郊外に引っ越して45000になったところでそんなに変わらないと思うが。

>>463
自分でお金を払ってから言うべきだろｗ
お前は図々しいんだよｗ

今は年金の人にも我慢してもらっているだろ？理解しろよｗ
お前がIT関連に努めていて生保ということはわかったからさ。

家賃5万以下でもﾅﾏﾎﾟじゃない奴、いっぱいおるで
ﾅﾏﾎﾟになればもっといい生活ができるっておかしくないか

>>468
じゃ東京に住んでもいいわけだ
>>471
だから53700円なんてうさぎ小屋並みの広さしかないっていうの。
それで図々しいと言われてもなー。

>>459
普通の人は生活保護を受けることになる可能性がないなんて考えしてんの？
どんだけお花畑脳なんだ君は

貧困者が東京に流入して生活保護を受けてんならともかく
もともと普通の生活をしていた住民が生活保護を受けるはめになることなんて
珍しくも何ともないのに…底なしのバカなの君？

>>472
おかしいのなら5万のところに住めばいいだけ
貧困状態になれば生活保護を申請すればいい

>>474
東京は流入してナマポが多い
特に外国人

>>472
東京以外ならそれこそ何百万単位でおるだろ
でも東京で53700円だからな
物件見て見りゃわかるけど、相当な狭さだし家具も満足に置けないぞ。

もっといい生活ってどんな生活を想像してんのさ？

>>474
お前こそお花畑なんじゃ無いの？
トータルで社会保障を考えなければ寄り多くの弱者を産むことになるんだから
ある程度のコストで同じ効果があるなら東京じゃ無くてもいいだろと言う話なんだよ。

お前さんのようにお金も時間も財政も潤沢にあってなんでもできる時代じゃ無いと言うことを
頭に入れておいた方がいいぞｗｗｗ
まさか社会人じゃ無いだろうけどｗ

>>474
なら、最低でも大阪市のナマポの７０％は大阪から出ていくべきだ。
それこそ故郷にね。
都市部ナマポの実態すら分からんのか、お前は。

>>473
東京に住んでもいいんだよ。
家賃扶助に文句垂れても仕方ない、
現状の生活保護でもらえるカネの中で生活しなさいって話。
家賃扶助安すぎるとか甘えても通らないよ〜ってな

>>467
住民がいる限り生活困窮者は必ず生まれるんだよ
倒産、リストラ、離婚、死別、傷病、加齢…
普通の住民が生活困窮に陥る原因なんて腐るほどある
どんだけ馬鹿なんだ君は？

>>473
なに？
>うさぎ小屋並みの広さ

お前さんは広尾や目黒の閑静な住宅街が生活保護にふさわしいとでも言うのかｗ？

おまえらよく飽きもせずにレスしてられるな
感心するよまったく(･ε･)

>>466
転居にかかるコストと高い住居補助費を支払い続けるコスト
トータルすればどちらが税金の節約になるか、疑問を持つべきだろうね

そして、左記のようにならないよう＞何より生活保護目的で転入される地方自治体が迷惑だろそれ
生活保護関連の大改革が必要なんだ

収入の程度に応じて住む環境も比例するのは
都会なら尚更仕方ないことで、
しかも生活保護で食ってる奴が
もっと家賃扶助増やせって論理は
世間の支持を得られるはずもないだろうに。
そりゃ左翼の活動家あたりは
俄然興奮しちゃうネタなのかもしれんが、
世間の常識からはかけ離れてるという認識がなきゃ
幼稚すぎるわ

>>483
お前ダントツだろｗｗｗ

>>457
お前さんには少し言いすぎたは。すまんm(__)m

クズと在日を甘やかすの終りだよ！
こんなところでグズグズ云わずに下にキッチリ、「さらに減額で！」「使った明細を公開しろ」と意見しろ！

◎厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
◎自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact
◎内閣官房　ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/cas_goiken.html
(意見・要望欄以外は任意)

>>482
なんでこういう極論でしか語れない馬鹿が尽きないのかね

「いい生活」だの言ってる奴がいて
23区内なら5万の部屋で「いい生活」なんかできようあないってだけの話なのに
上げろって話じゃないだろう

>>483
病身ｗｗｗ

23区内の5万強の物件はまずボロアパートがほとんどだろう

でも生活保護受給者ならボロアパート住まいは我慢するしかない

税金でもっと良い所住ませろなんて話が通るわけがない

>>356
移民国とほぼ単一民族の日本と比べてもね･･･
本当に意味の無い数字出してくるよなｗ

生活保護受ける人間が家財山ほど持ってますじゃおかしいんだから
転居費用に10万まで補助で十分
家賃1万安い地域に行かせるだけで1年で元が取れる

>>481
＞居住の自由を制限して東京を住民のいない空洞化地帯にしろと？←これがお前の元レス

お前がどんだけ馬鹿なんだよ。
０と１００しか理論が無いのか？

>>488
なんで冗談だとわからないのかね（笑）
本当に話の流れが分からない馬鹿だね君も。

しもしこりあんの南の方になんぞ施設作ってるらしいからそこに送り込め。

>>431
御主張の根拠は、まったく説明できないということなのですか。

つまり、嘘をついたわけですね。

住宅扶助云々よりも基礎年金より厚遇されているのが問題な気がする。
財源もないんだし抜本的に見直して欲しい。

>>497
年金より厚遇されているんじゃない
年金で元取れないと思い込んで払ってない連中が多すぎるだけ

騒いでる連中の大半は年金なんざもらっちゃいない世代

まず日本人以外への生活保護は即刻やめようぜ
中国への支援も続ける必要ない

これで毎年数十億円を本当に必要な日本人に回してやれる

>>499
同時にこっちもな　→　>>278

非正規雇用でも生活できる？
フリーター（３０代年収１５０万円）生活モデル　節約しながらも健康な生活

家賃（アパート・１Ｋ・ＵＢ）　32,000円
家賃振込手数料　105円
上下水道・電気・ガス　9,500円
食費　12,000円（うち飲料600円調味料300円外食2000円）
国民健康保険　12,700円
国民年金　15,200円
所得税　625円
住民税　9,750円
ＮＨＫ受信料　1,345円
固定電話・なし　0円
携帯電話・通話通信料　7,500円
ネット接続料・IP電話　6,500円
新聞・なし　0円
[原付]ガソリン・オイル　2,000円
家事･衛生消耗品　300円
医療費・タイヤ交換・自動車税・自賠責保険・免許更新費用・賃貸契約更新・火災保険料等　2,500円
衣料・履物・家具・家事用品・生活用品・娯楽・書籍・雑費　2,000円
−−−−−−−−−−−−−
月計　114,025円

×12ヶ月＝1,368,300円

単身月収１０〜１２万で生活できると思っている奴が多いけれど
実はギリギリ税がかかるここらが一番税保険負担が重いから
住民税と国保と年金で４万以上取られてかなり生活が苦しい。

>>496
どこがどう嘘になるんだ？
現在の生活扶助第１類の算定は都市部などの割引競争や
業務用スーパー、１００均の台頭を考慮に入れてない矛盾だ
と結論を書いているじゃん。
制度上、本来は全国共通で同じような生活感になるはずなんだよ。
お前は文章が読めないの？

そもそも地方であれ、都市であれ物価指数で決められているから
辛いねぇ、という事はあっても暮らせないという事自体は無い。
しかし、田舎だと大手スーパーなどが無いから基準額通りの消費だが
都市部においてはその手の店舗のおかげで基準額未満の消費で
済ます事が可能なんだよ。

大体、同じ事を２回書いたぞ。
これで理解出来ないならアホとしか思えないがな。

>>501
家賃（アパート・１Ｋ・ＵＢ）　32,000円

足立区の外れに行かないと無いな
地方都市でもその家賃が相場ってとこだな

今の年金貰ってる世代の大半が納入した期間が5割にも満たないというね

生活保護受給者は年金生活者と違って
医療費タダ、減免税対象にもなってるから
明らかに不公平感あるだろうな。

>>504
そういう事は若者がもうちょっと選挙に行かない事には変えられないぞ。
福祉がどうのと言ってる知事が生まれたが、そのあたりにメスを入れられる人じゃない。
若者の為の政治をしてほしければ、若者が立候補し、若者が投票しなきゃだめだよ。

無関心な今の若者はこうやってネットで喚いてるだけしか能がないってこと。

>>502
妄想半分の嘘を言い張るのではなく、
具体的な数字を上げて根拠を示してください。

>>497
これは何度も言われているが今一度おさらいね。

・年金　　＝　老後の余生を楽しむ為の資産運用
・ナマポ　＝　生活していく上で必要な最低限の社会保障

そもそもの意味合いが違うから。
こういう構図なのに年金の強制徴収という話が出るなら
まず社保庁や厚労省の役人職員を全員解雇しろ、という話。
飽くまでも税金ではないんだから。

公務員の人件費が国の予算の４割もあるんだぞ。

公務員の俸給を３割減らせ。

人員も３割減らせ。

自民党は公務員改革が全然進んでいない。

ふざけるな。

東京の家賃が下がらない最大の要因は
住宅扶助で下限があること

>>501
考えられない生活だな
なんで社会保険や税金そんなに安いんだよ･･･
その年収の2倍近く社会保険と所得税と住民税ではらってるわ

【参考】単身者の生活保護額

■　２０代〜３０代、単身、家賃38,000円　2級地の1
　例：神奈川県伊勢原市、埼玉県春日部市・川越市、千葉県柏市・市原市、愛知県豊田市、山形県山形市
第１類33,760円　（安倍政権で2,890円減額）
第２類35,840円　（安倍政権で3,680円減額）
住宅扶助38,000円
---------
支給額107,600円

■　２０代〜３０代、単身、家賃33,000円　3級地の1
　例：埼玉県坂戸市、千葉県成田市・木更津市、群馬県伊勢崎市、宮城県気仙沼市、山形県米沢市
第１類31,510円　（安倍政権で1,510円減額）
第２類33,450円　（安倍政権で2,160円減額）
住宅扶助33,000円
---------
支給額99,960円

■　２０代〜３０代、単身、家賃48,000円　1級地の1
　例：東京都23区〜多摩市、日野市、町田市
第１類37,350円　（安倍政権で2,920円減額）
第２類39,650円　（安倍政権で3,780円減額）
住宅扶助48,000円
---------
支給額125,000円

＞東京で家賃プラス8万

減額で7.7万が正確らしいね

３級地なんて引っ越しても仕事ないだろ

仕事する気ないだろ

たけーよｗ
そもそもなんで東京に住んでるんだって感じだわｗ

あるよ
ちなみに今俺の住んでるところは3級地の１以下だな
上限が33000も出さない地域

>>510
住宅扶助に下限は無いよ
都内1級地に居住する受給者が全員上限額目一杯の物件に住んでるわけじゃないし
施設暮らし、簡易宿泊暮らし、2〜3万の風呂無しトイレ共同のボロアパート暮らし、
公営住宅暮らしetc
福祉事務所が上限額以下の物件に住む人を上限額ギリギリの物件に引っ越しさせることはない

住宅扶助48000円だと、良くて足立区あたりで６畳の１K、都心だと１６平米のうさぎ小屋にすら
住めないかもしれん。

ナマポ老人はゴミ屋敷ならぬゴミ部屋の主とかになる可能性が高いから、
嫌がられるってことだろ。
老人でもまともな生活能力がある人ならそこまで嫌がられない。

そりゃ偏見だな

23区と多摩地区で同じ1級地（東京都でも離島や町村部は3級地）だから
むしろ23区内では「いい生活」はできないね

多摩地区などでまともな賃貸探した方が生活の満足度は確実に上

東京に住んでる生活保護者を叩くのはバカ
物価の安い地方へ行けというが引っ越すお金もないから東京のボロアパートで我慢しているんだよ
23区内とかは住宅扶助あと１万くらいあげても良いくらいだわ

非正規雇用でも生活できる？
フリーター（３０代・月収８万円・年収９２万円）生活モデル　一般人のほぼ限界節約生活

家賃（アパート・１Ｋ・ＵＢ）　28,000円
家賃振込手数料　105円
上下水道・電気・ガス　8,500円
食費　8,000円（うち飲料・調味料500円、外食600円）
国民健康保険　7,000円
国民年金（一部納付申請1/2）　7,510円
住民税　0円（年収１００万円以下）
ＮＨＫ受信料　1,345円
固定電話・なし　0円
携帯電話・通話通信料　4,000円
ネット接続料　5,000円
新聞・なし　0円
[原付]ガソリン・オイル　1,400円
家事･衛生消耗品　250円
医療費・タイヤ交換・自動車税・自賠責保険・免許更新費用・賃貸契約更新料　2,000円
衣料・履物・家具・家事用品・生活用品・娯楽・書籍・雑費　1,200円
−−−−−−−−−−−−−
月計　73,310円

×12ヶ月＝879,720円

住宅扶助のせいで家賃が下がらないんだよ

風呂なし物件借りればいいだろ。銭湯通いしろ。
生活保護のくせして東京で風呂付きに住むとかふざけるな。

>>524
23区内に限ってはそれはない

>>523
それは明らかにおかしい

>>501
これ見ると、やっぱり足引っ張ってるのは保険料税金だよな
それをゼロにすれば随分暮らしは楽になるはず
控除できる年収をもっと下げて
このあたりの保険料税金はもっと稼いでる人間から取るべきだよな

>>525
多摩市日野市町田市あたりになれば、東京でも3万円台から風呂、洗濯置き場付き物件はある
千葉や埼玉と変わりはない
東京都内という理由で物価が高くなる現象は存在しない

この条件で狭く汚い風呂なし部屋しかない23区を選ぶ奴はバカだと言うこと

東京で5万じゃ住めないよ

古い木造のアパートでもﾅﾏﾎﾟ入れたら5万取れるから
東京の防災化が進まないのも事実

メシ食ってきた。

>>531
学生入れるか、ナマポ入れるかですね。

>>531
同じ家賃で多摩地区の築20年の風呂、洗濯機置き場付きの物件に入れるのに
そんなところを選ぶのはナマポでもよっぽどの情弱馬鹿

そんな傾向はあり得ない

５万近い金払ってるけど独房みたいな感じだよ
家賃ってホント馬鹿らしい
空いてる土地に無料のバンガローをバンバン作ってくれないかな
４畳半でいいし、多少不便な場所でも我慢するから

土地を全て国有にして１人１人に適度なスペースを振り分けるのが
一番いいとは思うけどね。住むだけで大金がかかるのは理不尽だよ

多摩地区などの東京の外れにいけばそれは条件の良い物件はあるだろうが
今現在23区内のボロアパートに住んでる受給者が簡単にそこに入れないのが現実で
それが問題なんだよ

トンキンヒトモドキ

>>329
生活保護費の財源を国に変えればいいだけじゃん
そしたら公平な制度にできる。

■現状の生活保護（級地・年齢によって６〜７．７万円ほど）
食費　32000円
光熱水　14000円
電話・通信・情報　10000円
交通・郵便　2000円
就職活動　4000円
消耗品・日用品・衛生・被服・その他　3500円
計　65,500円

■家賃、医療費、保険以外一日1000円のモデル
食費　10000円
光熱水　9000円
電話・通信・情報　6000円
交通・郵便　500円
就職活動　2500円
消耗品・日用品・衛生・被服・その他　2000円
計　30,000円

■現実的な削減案（全国一律5.5万円）
食費　22000円
光熱水　12000円
電話・通信・情報　8000円
交通・郵便　2000円
就職活動　4000円
消耗品・日用品・衛生・被服・その他　3000円
計　51,000円

>>535
多摩でも無いよ。
東京通勤圏内ですぜ？
それだったら、学生用のアパートや単身用に建て替える。
その方が家賃稼げるから。
ナマポって車持てないから、駅から歩ける所とか、
バス停何分とかそんなんが人気ある。
実際は駅からバス20分とかにナマポ住宅がある。
築年数が古いアパートで、建て替えるには・・・って所がナマポ御用達の物件。
どっちかと言うと、築年数。
ナマポも学生も、安い駅近のところに住みたい。

>>539
多摩でもないんだったらやっぱりもうちょっと住宅扶助増額するしかないね
53700円じゃまともなところに住めないだろうし

若者が故郷を捨てて大手メーカーの工場で期間工やっているのに、年寄りが住みたいところに住むってどういうこと？

だから、築年数だって書いてあるだろう。
都内でも、探せば築年数が古いアパートはある。
多摩でも探せば築年数が古いアパートはある。
多摩にも、築年数の浅い駅近物件や、広い物件は無いってだけ。

いやあるって
普通に4万円台でで国分寺でユニットバス室内洗濯機にロフトまで付いてるアパートに住んでるぞ
相場は5万前後だけど

>>543
相場が5万のところを4万で探したんですから、
探し方が上手いんですよ。
国分寺で駅歩いて15分圏内だったら、お買い得物件ですね。

>>542
多摩でも無いよ。って書いたり築年数次第ではあるって書いたりどっちなんだよｗ

>>545
始めが>>535の「多摩に行けば条件の良い物件がある」
に対する反論ですから、
多摩に条件の良い物件があるか、無いかの話だと思います。

低いと思うが東京で生歩申請したら八丈島に移住させろ！

八丈島の人が怒りますよ。
ほとんどのナマポが部分ナマポで働いている人。
働いているけど、所得が一定に満たない人。
その人たちから仕事取り上げて移住しろってのは、
生活保護の趣旨から外れる。
全ナマポは少ないですよ。

>>546
条件の良い物件の定義が違うんだな
築年数で考えるのはバカのすることだしなｗ
築1年でバストレイなしと築30年でバストイレありだったら後者は良い物件なんだけどなｗ

どっちにしろ23区内で53700円は安過ぎる
65000円くらいにすれば良さそうだな

生活って収入に応じてスライドするからな
これ以上削ったら人以下の生活になるって思っても
もやし納豆豆腐メインの生活に慣れればそれはそれで問題なくなる

毎日酒だのタバコだのやりながらこれ以上生活下げられるかって言うのはふざけてる

>>549
何を基準に値上げするのでしょうか。
十分過ぎる金額に見えますよ。
現に、>>543さんみたいなところがある。
私も、駅までバス20分のところであるのは知っている。
これで十分最低限文化的だと思いますよ。
東京で通勤二時間というサラリーマンはいくらでもいます。

>>550
そういうふうにならないように生活保護があるし
そんな食生活はどう考えても健康に悪い
自分の意思で貧乏するのは勝手だけど受給者を巻き込むのはやめましょう

生活保護の補足率は、日本では20%に満たないと言われています。
ドイツやイギリスは85%を越えているのに比べ格段に低い数字です。

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字
生活保護に充てる予算はどのくらいか、GDPにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。

OECD加盟国平均2.4%
アメリカ3.7%
イギリス4.1%
ドイツ2.0%
フランス2.0%
日本0.3%

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字

>>552
多分、「もやし納豆豆腐メイン」に対する反論だろうけど、
「毎日酒だのタバコだのやりながらこれ以上生活下げられるか」って所が
>>550さんの主張に聞こえます。

>>551
国分寺は23区内じゃないだろーｗ
港区や千代田区にそんな物件ほとんどないだろｗ

国分寺や八王子で駅から実質徒歩１５分程度の
鉄筋コンクリートワンルームは４万円台で普通に見つかるよ
木造や鉄骨造なら当然それより安くなる
高円寺辺りの風呂ナシなら３万ぐらいのもあるけど、銭湯が高い
まあ、引越し費用がなかったり、経済面以外で問題を抱えてる人は
なかなか動けないよね

滋賀の時に一軒家で家賃4万とかあったけど、ああいうのは
やはり事故、幽霊とかの家かね？安すぎるよな

>>556
そうなんだ。
ワンルーム親が持っていたけど、
家賃6万でほとんど空き期間は無かったですね。
学校が近かったからかな？
確かに、通学に便利な所ではあった。

>>557
築年数が30年以上ならば、
相続したけど、借り手がいないってところかも。
結構そういうのありますよ。
友達がそういうのに住んでいました。
ただし、築年数が古い。

>>544
上手く探したけど、国分寺駅周辺の不動産屋の表に貼ってあったし、ネットのサイトにも載ってたがな
しかも4万円台の前半だよ　もち15分圏内　ただ周辺に病院が全くないがな

多摩地区には5万円なら十分あるって

小金井徒歩5分で5万ジャストで住んでたけど…

小金井市以西では5万までなら西に行けばいくほど15分圏内のいい部屋見つかるって
これを否定したらさすがに嘘、デマ

>>556
引越し費用がなかったり、経済面以外で問題を抱えてる人はなかなか動けないよね

これが現状なんだよね
物価や家賃の安い所へ行けっていうけど引っ越すお金もないからそこに留まってるわけで
生活保護受給してることを考えて欲しい

あ、結構安いな。
やっぱり探せばあるんですね。

家賃5万はちと高いとは思うけど適正の範囲でしょ
てか、家賃そのものが高くてボッてるんじゃないの

>>563
家賃が安い所が出る事はあるが、
常にある訳ではない。
生活保護受給決定時に相談して決めなければならないので、
引っ越しして、安い所に移り住む事も出来ない。
また、働いていない・資産が無いと言う事で
一般の大家は貸したがらないので、サブプライム家賃を支払うしかない。
以上から、支えて頂いている市民の方々には申し訳ないですが、
これ以上家賃を下げないようにご理解をお願い致します。

ならば、理解できる。

「生活保護受給者なんだから理解しろ」ってのは無理。

公団とか空いているところに
生活保護者を集中的に集めて近隣の清掃やリサイクル作業とかその人達でやらせるようにすればいい
広島山口ラインリンチ殺人みたく
生保貰ってカツアゲや売春して犯罪に手を染めているのがいるんだからな

おそらくあれも在日だったんだろうけど

「国分寺駅　不動産」
「国分寺駅　賃貸」
で出てきた地元不動産屋

http://www.ysplaza.jp/
http://www.kokubunji-chintai.com/index.html
http://sonodafudosan.com/sonoda/index0K.htm
http://www.shimizu-kaihatsu.co.jp/
http://www.maredo.co.jp/
http://www.hanazawa.co.jp/
http://www.chu-s.co.jp/
http://www.musashihomes.com/
http://www.hondafudousan.com/
http://www.asahiestate.com/
http://www.sougo-k.com/
http://www.r-rent.co.jp/
http://www.hokushin-hp.com/

>>566
出ることはあるじゃねーよ
駅前ちょろちょろしてれば5万円台なんていつでも店先に張り出してあるわ

大半の受給者は生活に無駄多いぞ
食費だって生活費だってどうしようもなくなれば削れる部分はあるけど
貯金したら保護なくなるんだからみんな単に使い切る生活してるだけ
こっそり貯めるやつもいるけどな
この前つかまった韓国人はポルシェ乗り回してたし

引越し費用なんて数ヶ月で貯められるけど
引越し費用作れますなんて言ったら問題になるから言うわけがない
そもそもちょうど使い切る生活ができてるうちは引っ越す必要がない
もちろん生活保護受けてる人間全員がと言うつもりはないけどな

>>566
ようは無知な人には詳しく説明してあげないといけないってことねｗ
自分が無知なのを気が付かずに生活保護を叩いてるバカが多いから
これからはそういうふうにしたほうがいいね

国分寺安いなぁ。
狙い目なんだ。

>>568
＞出ることはあるじゃねーよ

いや、模範解答であって、私の本意では無いですよ。

>>570
無知な人って言うか、まともな人間は生活保護なんて受けないし、
その制度について知らなくて当然。
要らない知識だから。
多くの人からすれば、社会のお荷物でしか無い。
仕方ないから、負担しているって所。
権利主張するならば、自分たちで地位向上を計らないと。

>>572
だから知識もないのに思い込みで意見を主張してるバカってことでしょｗ
いらない知識だけど議論に参加するならば最低限の知識がないとダメ

それと生活保護受給者が多く人からすれば社会のお荷物だというのは間違いじゃない？
あなたが勝手に思ってるだけでしょ

>>179
>>180
本来の仕事忘れ、私利私欲に走る
貧しき者達から金を搾取してる側だ

普通ある物事について議論や意見するときは
その物事について最低限調べたり理解してからにするんだよ
そうしないと無知な方に初歩的なことをいちいち説明しないといけない
ましては生活保護は先進国じゃなくてもあるのが当たり前な制度で
国民の最後のセーフティネット

まあ擁護派の俺も高校生のときはなにも分からず、ぼろ糞に叩いてたから
無知な方が生活保護叩くのも仕方ないと思うけど

>>573
＞それと生活保護受給者が多く人からすれば社会のお荷物だというのは間違いじゃない？

それでは、あなたの生活保護費からアフリカの貧困者に一部送金されたら怒るでしょ？
それでアフリカの人が「よく調べもせずに議論参加するな」って言われたら
アフリカの人に送金なんて支払いたくなくなる。
これとまったく同じ。
一般納税者は生活保護費を支払っているステークホルダーなんですよ。
その人たちを納得させずに、上げろ上げろと言っても納得なんか得られる訳無い。
権利ってのは与えられるものでは無くて、勝ち取るものです。

生活保護を受ける対象として誰を思い浮かべてるかで会話が食い違ってる気がしてきた

ジジババ、男、外国人の受給者は大半が削れる部分多い
そもそも受給させるべきかから見直したほうがいい
金ぎりぎりだヨー。これ以上減らさないでヨーなんて聞く必要ない

子供を抱えた母親は年毎に出費が増えていくし
単に家賃が安いからって理由での引越しも貧困の連鎖になるから
生活保護費これ以上削らないでってのも分かる
むしろぎりぎりなら増やしてやりたいとも思う

>>576
なんで無駄な例え出すのかなー
それも的外れだから困る
はぁ

その例えと、生活保護受給者が多く人からすれば社会のお荷物
は関係ないでしょ・・・

高校までは絶対に出すべきだと思います。
公立に入れないとちょっと困りますが。
私立までは面倒見なくていいかなと思います。

>>578
いや、>>573で「あなた自信」が二点投げかけているんですよ。

・知識も無いのに議論に参加するな
・社会のお荷物と言うのは言い過ぎ

この二つを言っているのに対して、私は上のしか反論しなかった。
下は言い言葉に買い言葉かなとおもってスルーしたんですよ。

>>577
現行では母子世帯の方が優遇されてて単身はカツカツだよ

>>580
下は言い言葉に買い言葉かなとおもってスルーしたんですよ

売り言葉に買い言葉のことかな？
生活保護受給者のことを社会のお荷物と、売り言葉的に使ったのであればさらにサイテーですね

>>582
反論すべきはそこでは無いでしょ。
議題は「無知な人は議論に参加するな」
というあなたの主張に移ったのです。

>>581
子供に罪は無いですからね。
高校まで、行ってほしい。
そして、頑張って、出来れば大学まで奨学金で行ってほしい。
困っている家庭の子供が高校まで行く為ならばって頑張れる。

借金1000兆円。
収入47兆円で支出は100兆円をずっと続けてる破綻国家なのに、公務員の給料は
世界一の高給。半分にしても民間の平均です。　手当て含めたらぜんぜん上。

支出のほとんどが医療費と年金、公務員の給料って、選挙で票を持ってる老人・
医師会・公務員の順で笑うしかない。日本の政治家なんて見つけたらツバ飛ばして
軽蔑していいよ。 　詐欺師の集団であり泥棒集団。自民党が政権をにないつづけると、
この国は公務員と大企業しか人間らしい暮らしが出来ない恐ろしい国になる。

天手良太郎 ?@stonestone1999 48分
堀江氏の話「公務員給与五割カット」だけは同意（警官消防士教師、現場系
命掛け除く）

正論じゃね？

>>581
どんな受給世帯でも酒とギャンブルに狂っていれば、そりゃ「カツカツ」に
なりますわな。
居宅保護に掛かって現金懐にあっても、それでもまだ炊き出しに並んで
食費を浮かせて酒代ギャンブル代に回す。それが現実ですね。

>>583
そのとおりだよ
だから最低限の知識をつけてから参加するべきだと言ってるんだけど

アフリカ人がどうとかまったく的外れだよｗ

>>581
そのカツカツの意味に対する認識が間違ってるんだと思う

母子家庭の方が優遇されるってのはその通りだけど
単身はカツカツと母子家庭はカツカツじゃないという比較なら違う
子供がいれば進学費用などのために貯金することが許されるけど
そういう理由がなければ貯金は許されない
お金を使い切らなきゃいけないから毎月カツカツなんだよ
貧乏だから毎月カツカツという意味じゃない

役所と同じだね
工夫して予算を浮かせた人間は評価されず予算を使い切った人間が評価される

>>587
ステークホルダーである納税者に説明する気も無いが、
下げるなって主張という理解で良いのですか？
納税者から見れば、これほど勝手な主張は無いですよ。
多くの納税者が「家賃5万？4万で十分あるだろ」と思いますから。
そして、物件は実際にある。

>>588
＞工夫して予算を浮かせた人間は評価されず予算を使い切った人間が評価される

ここが大問題だと思います。
生活保護費を切り詰めて、スーツ買おうとしても
いちいち説明して理解してもらわないとならない。
だったら使い切った方が楽だってなってしまう。

>>589
そんなこと書いてないだろ
例えが下手で日本語の理解力が不足しているし議論は無理だなｗ

物件が実際あってもそこに入居できない現実があるから、住宅扶助を上げれば
選択肢が増えて解決になるって話なのにそれがわからないんじゃ話にならない

>>591
了解です、あなたから議論は無理だと判断なされるならば
それで良いです。
我々納税者は、家賃5万は高すぎる、
4万で十分って結論に至ると思います。
実際に探せばありますし。

＞物件が実際あってもそこに入居できない現実があるから、住宅扶助を上げれば
＞選択肢が増えて解決になるって話なのにそれがわからないんじゃ話にならない

ここをちゃんとステークホルダーである納税者に理解できるように主張しないと。
これはあなたの為にアドバイスしている。

給料もボーナスも退職金も年金も豊かに保障されている公務員が
住宅手当を受け安い宿舎に住んでいるのはおかしい
それを削ってナマポに回せ

【韓国軍慰安婦(洋公主／ヤンコンジュ)】

韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women）とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦（特殊慰安隊）は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史（人事編）』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦（美軍はアメリカ軍のこと）」「国連軍相対慰安婦（UN軍相對慰安婦）」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン（ヤン・セクシ）」「洋公主（ヤンコンジュ、ヤンカルボ）」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール（juicy girls)、バーガール（bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。

生活保護者専用住宅を作りそこに収容。
生活保護受給は何も恥ずべきことではありません。
だから専用住宅に入ることは差別ではないし恥でもないのです。

高すぎ

団地に住めばもっと安いわけだからな、結論としては高いよ

そういう団地は在日、Bが優先だから
普通の日本人は無理

>>489
朝鮮人特有の火病

修羅の国トンキン

仕事してないのだから、もっと安い所に引っ越せよ。

ナマポ収容所で現物支給にすれば全ての問題は解決しますｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗナマプア公認、推奨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１　大幅なコストダウンができるので、財政難に対応することができますｗ
２　コストダウンができるので、水際作戦をする必要がなくなりますｗ
３　コストダウンにより、広くナマポ制度を適用することができるので
　餓死者をなくすことができますｗ
４　不正受給をなくすことができますｗ
５　馬鹿ナマパーに金をやったところで、ギャンブル酒タバコなどに浪費して
　生存権が守れない違憲状態を解消できますｗ
６　介護や病人の世話で大変な人を助けることができますｗ
７　ナマポに対する国民感を納得させることができますｗ
８　国民年金より支給金額が高い馬鹿な状態を解決できますｗ
９　８により、年金保険料未納を解消でき、将来のナマパーを減らすことができ
　年金財源を確保できますｗ
１０　現物支給に必死こいて反対している極阿呆ナマパーがいることから、収容所生活を
　　拒否、または一刻も早く自立するナマパーが続出し、ナマポ人口が減少し、さらなるコストダウンができますｗ
１１　外国人のナマパーが国に帰り、ナマポ人口が激減し、さらなるコストダウンができますｗ
１２　極阿呆ナマパーは反社会的で常識がなく、スキルもなく、モラルもないので、収容所で矯正し、社会に適応できる
　　真人間にすることができますｗ
　　　犯罪抑止、自立するにはうってつけですｗ
１３　現金支給はヤクザの貧困ビジネスに漬け込まれているので、現物支給にすればそれを
　　　　　防止することもできますｗ
１４　現物支給にすることで、公務員の贈収賄横領を防止できますｗ
ＮＥＷ！
１５　ナマポ収容所は国の施設なので、家賃がほぼタダになりますｗ
　　　１００人のナマポを収容すれば、月５００万、年間６０００万ｗ
　　　１０００人のナマポを収容すれば月５０００万、年間６億ｗ
　　　１万人のナマポを収容すれば月５億、年間５０億もの税金を使わずに済みますｗ

これがナマプアの知能だｗｗ

191 ：名無しさんの主張：2014/02/10(月) 22:35:55.01 ID:???
ナマポ擁護派が調べも勉強しないで無知なまま書き込んでいる証拠
516 ：名無しさんの主張：2014/02/01(土) 18:52:23.85 ID:???510
120円の缶飲料を現物支給させるには、

120円＋注文の電話代10円＋送料350円＝480円

受渡し場所まで出向くには、
120円＋注文・在庫確認の電話代10円＋バス代（210円×2）420円＝550円

193 ：名無しさんの主張：2014/02/11(火) 00:16:34.53 ID:???
その例のどこが無知だと？
すべて正しい計算だな

えっｗ
なんで現物支給にすると１２０円の缶飲料が４８０円になるんだよｗｗ
しかも注文の電話料金が１０円ｗｗｗｗｗ
商品を選んで配送方法を説明して、料金の支払い方法を説明して、配送先を説明するのに
電話料金がたったの１０円ｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護を住まわせている大家はボロ儲けだな。

これがナマプアの戯言だｗｗ

213 ：名無しさんの主張：2014/02/11(火) 22:14:03.51 ID:ilXlUa84>>212
税金だとしても、それでものが売れれば経済に貢献していることになるだろ。
税金使って、消費という名の公共事業をやっているようなもの。

公務員の人件費が国の予算の４割もあるんだぞ。

公務員の俸給を３割減らせ。

人員も３割減らせ。

自民党は公務員改革が全然進んでいない。

ふざけるな。

>>581
子供に罪はない？
生活保護者の子供に生まれついた事自体が罪だろ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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日本人が生活保護を都って、優雅に暮らせればいい、俺が一番税金払っているんだから、許してやればいい。優雅に日本人が生活保護を受けて大満足な金額を支給すべきだ。月３６万円でもいい。日本人が優雅に生活保護満足に受けれるようにしろ。
俺が一番税金払っているんだからいいだろ。

日本人達が生活保護を都って、優雅に暮らせればいい、俺が一番税金払っているんだから、許してやればいい。優雅に日本人達が生活保護を受けて大満足な金額を支給すべきだ。月３６万円でもいい。日本人達が優雅に生活保護満足に受けれるようにしろ。
俺が一番税金払っているんだからいいだろ。

海外で外国人が働いて、日本人達が生活保護を都って、優雅に暮らせればいい、俺が一番税金払っているんだから、許してやればいい。優雅に日本人達が生活保護を受けて大満足な金額を支給すべきだ。月３６万円でもいい。日本人達が優雅に生活保護満足に受けれるようにしろ。
俺が一番税金払っているんだからいいだろ。帝国主義の要素をうまくすれば、俺達は働かあくていいだろ。

アメリカみたいなフードスタンプ制度があってもいいよね
単身で月１１万円以下なら貰える

>>フードスタンプ
　
は、意味がない。すぐに換金システムが構築されますね。
意外に思うかもしれないが、大元は、生活扶助部分ではなく住宅扶助部分が諸悪の元凶ですよ。
動物的本能だけで生きている連中だから、とにかく群れたがる。
群れて騒いで「やまちゃん！ふじやん！ｱｷｬｷｬｷｬｷｬ」ですわ。

日本の生活保護制度は、居宅保護･医療保護･施設保護の三本柱。

居宅保護の原則は撤廃、現金支給一切無しの施設保護へ一本化して、腐り受給者の後ろで
糸を引く住宅扶助費掠め盗りのドヤ主連の金のなる木を根元から切り倒すことが絶体条件です。

▼せいかつほご／鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc
▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2
300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!
↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）
▼おにぎり1個100円の万引対策に、1千万円以上の税金が
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131014/waf13101412010005-n2.htm

受刑者のコスト　248万円〜400万円／年
死刑囚のコスト　500万円〜600万円／年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
http://www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
（監獄より）生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
http://nikkan-spa.jp/2719

ナマポのコスト　175万円／年

公営住宅に住まわせて家賃免除ってことでいいじゃん
好きなとこ住みたい、金よこせはおかしいだろ

>>614
犯罪を検挙するのにコスト換算するのですか？
なら生涯賃金（約３億円）以上の窃盗と殺人以外は
ほとんどコスト度外視なので見逃した方がいいですね。
無論、ナマポに対する犯罪も全て不検挙が正しいですねｗ

そしてラストに付けるナマポコストは明らかなミスリード。
それは年間の受給額のみですよね？
しかし、ナマポ予算の半額は医療費、と統計が出ています。
とすれば、ナマポ【コスト】と考えるなら単純に【２倍】ですね。
さて、さっきの数値を２倍するといくらになりますか？ｗｗｗ

あっ、それとナマポの方は【人件費も入ってない】ですよぉ〜ｗｗｗ

ナマポは専用集団住居か田舎に強制移住でいいだろ
権利？働いてナマポもらわなくなってからほざけ

古くなった都営住宅の人気の無い所でいいな。

働ける人と働けない人はきちんと分けるべき

生活保護の補足率は、日本では20%に満たないと言われています。
ドイツやイギリスは85%を越えているのに比べ格段に低い数字です。

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字
生活保護に充てる予算はどのくらいか、GDPにしめる生活保護費の比率を見てみましょう。

OECD加盟国平均2.4%
アメリカ3.7%
イギリス4.1%
ドイツ2.0%
フランス2.0%
日本0.3%

日本の貧困対策がどれほど貧困かよく分かる数字

高齢でもはや働けない生活保護者だと、田舎に住めばいいと思うし、
田舎の公営住宅はいくらでも空きがあるから、家賃１万円とかで
かなりいいところに住めるよ。
若くて仕事を探してるというなら、あまり田舎には住めないけど。

>>614
隔離しろっての。あの世にな。
働きもしない奴は生かしておくな。

奴等は働かなくても殺されないから働かない。
殺せ。働いてる奴の人権が優先だ。

>>603
考え方が異常すぎるな

その120円の缶飲料を1つだけ特別に作るとしたら1本10万以上になるだろうな
カン容器一つをとっても、原材料からアルミ板に精製して、そのアルミを加工、プリントして、工場まで運ぶ
1つだけを作るためにも工場は操業しなくてはならない
そして1つ1つの加工場所まで輸送する必要がある

こんなバカな考えしか出てこないのは残念だね

★月２７万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え

「残念、悔しい…」
「この寒い中、吉牛は牛鍋膳じゃないと…」
「子供のおやつにうまい棒だけではかわいそう…」
「弱者は一生差別されるのか」
「たまには発泡酒じゃないビールも…」
「国はふざけすぎとしか思えない」
「掃除はルンバにまかせたい」
「ホテルの朝食バイキングで栄養をつけたい」
「これだけじゃ足りない」
「運動会にはビデオカメラがないと子供がイジメに…」
「子供にガリガリ君を食べさせてあげたい」
「人間らしく生きたい」
「回転寿司に最低でも週3回は行きたい」
「私の人生も回転させたい」
「この金額では生活は難しい」
「最近のパチンコは出なくなった」
「ハーゲンダッツ以外はアイスではない」
「おかずはいつも１品だけ」
「浅田は本番に弱すぎる」
http://livedoor.2.blogimg.jp/blv42/imgs/2/9/29c1b851.jpg
　　↑
ガリガリ君なのかハーゲンダッツなのかはっきりしろｗ

さっさと現物支給にきりかえろよ

>>624
生活力皆無のくせになんで４匹も生産したのかを問いただすメディアがなかったとしたら異常。

震災復興基金を1億も着服して豪遊していたNGOがあったけど
ナマポで医療関係者と不動産関係者がどれだけ儲けているんだろうな

日本のヨハネストンキン

>>627
ナマポ予算約４兆円の内、約半分が医療費。
また単身者がほとんどというなら、ナマポ金の内約４０％は家賃である。
単純計算だが、この事から算出すると、

・医療関係者に約２兆円
・民間大家に約８０００億円

ほど、流れている事になるね。
ナマポだけで。

>>626
貧乏人はセックス以外にやることがなくてな
江戸時代の水飲み百姓が売るほど子供作ってるのと同じ

【国際】 アングレーム国際漫画祭での韓国 慰安婦漫画のデタラメぶり…アヘン中毒にした１０代半ばの少女を日本兵が次々に犯す★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392101615/

ていうか東京に住む必要あるの？
地方で住民募集って良くあるじゃん。
物価も安いし、なんで地方に行かないの？

>>626
まさに貧乏子沢山ってこのことなんだよねｗｗ

>>632

自民党の資金源のひとつに宅建協会の政治連盟があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

都内の賃貸不動産屋にしてみりゃナマポは取りっぱぐれの無い美味しい客だｗ

自民党が垂れ流しを止めるわけないじゃんｗｗｗ

そして、そのナマポが都内の病院に通うんだよｗｗｗｗｗ

自民党の最大の資金源である医師会がウマーだｗ

ちゃんと利権の仕組みができあがってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

減税？

そんなもんあるわけねえじゃんｗｗｗ

血税はあるだけ使うのが自民党のスタンスだろｗｗｗ

>>632
引越し費用がない、引っ越し先で仕事がない、など行きたくても行けないのが現状

>>635
屁理屈だね。

>引っ越し先で仕事がない

これは大きい

子供残すのやめたほうがいいよ
そうすれば働く人が減って、公務員が困るから

公務員の人件費が国の予算の４割もあるんだぞ。

公務員の俸給を３割減らせ。

人員も３割減らせ。

自民党は公務員改革が全然進んでいない。

ふざけるな。

>>637
仕事してないからナマポなんだろうがww

少子化で労働力不足とか言ってるけど、

ナマポが働けばすべて解決だろ。

甘えんなよ。

>>636
反論できないバカｗ

>>640
仕事してても生活保護受給はできますｗ
あなたも貰えるレベルかもよｗ

>>642
マジで俺も貰えんの？去年の年収1300万なんだけどいいのか？

>>643
残念年収1300万じゃもらえないねｗ

■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【四訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
　　１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年

●財源（３７＋１３７＋１４＝１８８兆円 ）
・申告所得税　所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税　支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 　資本金・出資金　資本金の額×１０％＝約１４０兆円×１０％＝約１４兆円

●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）や
　児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止 　→　行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。

所得税、住民税、社会保険合わせて去年は500万近く取られたかな
病気で医療費もかなりかかったし働くの馬鹿らしいわー

>>630
常識で考えろよ
あくまで保護費より収入が少ない人だろ

>>639
公務員の年収を削減して、それを財源として、農業と同じような手法で、介護・建設など人手不足の職種の賃金補助に税金を使う。
同時に、世界的に見て低過ぎる「最低賃金」を引き上げる。この２つの政策を同時に進行するだけで、日本の労働環境は劇的に改善する。


日本の最低賃金、国際的には高い？低い？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000002-wordleaf-bus_all

公務員給与ランキング　トップ1000
http://toyokeizai.net/articles/-/9555?page=3

都内で家賃5万3000円なんて、探すのが難しいくらい希少な安い物件だろ。
その値段で高いという園田眞理子って奴は、賃貸住宅の相場を知らんのか？

>>643
自称年収1300万円乙

>>649
駅までバス20分とかならば、
もっと安くていくらでもある。

五万の家賃が都内で安いか高いかなんて議論はしてない。

単に五万が高いと言ってるだけ。
何で東京住んでんの。

人口の少ない地方に生活保護向けの集団住宅作れば、全て解決するだろ。

>>652
まったく解決しない

解決するよ。
ナマポがイヤってだけでしょ。

>>654
その地方に行く引越し費用すらない
さらに地方に行っても仕事がない
というか地方に集団住宅作って維持するほうがよっぽど税金がかかる

>>607
逆だろ、親が子供を犠牲にしてる。
ナマポの子供が優良企業に就職できるとは思えないもん、
子供の未来を目先のお金に換えてる。

どっかのスレにあったけど、「減額するのは、僕たちをいじめる人」
ってのはないわーｗ
親の受け売り言ってるだけｗ

>>655
片道の電車代だけで十分。
バッグに積めて運べ。運送屋に頼るな。
あれは稼いでいる人が使うものだ。
わざわざナマポの為に作るかよ。
地方の空き家の一部屋に入るんですよ。
十分最低限文化的。

>>657
生活保護受給者は勝手に引越しできない
それに受給者に貸す空き家があるとは限らない

生活保護で生きちゃおう!／崖っぷちのあなた!死んだらだめです
http://www.akebi.co.jp/images/116seikatuhogode-obituki.jpg
路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233
面接に落ちて生活保護を受ける
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
生活保護の拒否66%は「違法」　日弁連調査
http://j.people.com.cn/2006/09/01/jp20060901_62683.html
橋下徹「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html
生活保護申請本はほかにもある。なるべく新しいのを図書館などでリクエスト入手。

弁護士「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
　　　「権利は主張しなければ手に入らない」
　　　「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
司法修習生「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

>ほら、やっぱ現物支給の方がいいじゃん

現物支給は単なるイヤガラセ

大幅引き下げ
【政治】 生活保護、段階的に７％程度下げ方針…政府与党　2013/01/22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358913271/
チョイ増額
【社会】生活保護費、２．９％増額へ　消費増税に対応★２　2013/12/18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387443249/

佐村河内守の事件で障害者手帳の返上が相次いでいるんだって。
890件中850件返上とかｗ詐欺罪で懲役5年にびびったんだろｗ
患者の性善説に従って審査を通しまくった結果だ。
しかも診断した医師が懲役8年だとよ。

すると生活保護に対しても、ろくに調査もせず、ガンガン通しまくった担当者は懲役10年だろｗ

>>632
先ず前提として東京にも町村部はあるし、都心から離れれば埼玉や千葉と比べて
東京であると言う理由で「物価が高い」という現象は存在しない

>>652
地方ってどこ？

東京でも西部には畑やら無人販売所、無人駅などある
町村も離島もある

東京の実情を知らないで都内＝都会と思い込んでいるのではないの？
東京であることを批判して、その地方とはどのあたりのことなの？

>>662
そんな辺境なら高いのは明白だろ（笑）

>>663
辺境ってどこのこと？

畑やら無人野菜販売所、コイン精米機なら国分寺駅や国立駅から10分圏内にあるけど

上から目線で左翼に同調圧力をかけて得票数で返り討ちにされた親米売国ウヨモドキm9(^Д^)
一本化を迫るも左翼の討論要請は拒み宇都宮が善意を蹴ったように見せかける作戦で見事にスベッた（笑）
親米主導で脱原発派のお粗末さが露呈された左翼政権への政権交代に活路を開いた選挙結果ｗ

「細川―小泉が敗北し、宇都宮の得票との合算でも舛添の得票を下回ったことから」
安倍偽総理は、原発再稼働を進めるそうです。細川さん、小泉さん、「原発に反対することで原発推進」、
ご苦労様でした。「予定の行動」ですね。だから、撤退も迅速です。ｗ
http://richardko shimizu.at.webry.info/201402/article_61.html

2月23日には、山口県知事選挙が、3月16日には石川県知事選挙がある。どちらにも原発がある。
小泉の本気度が試される。「もう、選挙戦はやらない」（小泉氏談）　やはり、ネ。
https://twitter.com/templeclubjapan/status/433288193954172928

小泉氏の腹ははっきりしていた。左切りだ。格差社会の元凶としては全く反省がない。
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/432686556453679104

細川さんに２６５３１票も差をつけて宇都宮さんが２位だったことは大きい意味がありました。
１本化でお騒ぎになられた著名人の方々は、宇都宮さんに「あなたでは負ける」
「勝てる細川さんに１本化」とおっしゃったのですから。結果から言うと「宇都宮へ１本化」でしたね。
https://twitter.com/tammy0626/status/432565012222074880

「一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、
舛添都知事実現に積極的に加担しているも同じ」とのツイートを沢山見た。
名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/432684760477880323

ヒトラー「弱者に従って行くよりも、強者に引っ張って行ってもらいたい」親米ポチそのものm9(^Д^)
https://twitter.com/Hitler__bot/status/433105873926225920

今東北は人手不足だからナマポは東北の集合住宅に移住させて働かせればいい
あと老人も東京から出した方がいい

【こうして見抜こう ナマポの嘘】

ナマポ擁護派は受給額を出されるとよく、
「それは１番高い東京都の数値。参考にならない！」
と言い出すが本当に全国的に稀な例なのだろうか？
東京都のみが突出して高いのだろうか？
答えは等級地制度をよく見れば分かる。

【１級地の１に該当する市町村は５８＋２３区】

やはり東京都下の数は多いが、埼玉、神奈川（３位）、愛知、名古屋、京都、大阪（２位）、兵庫
と、主要な都市部はほとんどカバーされている。
また、日本の全人口の５０％以上は三大都市（東京、大阪、名古屋）に集中している事を考えれば、
別に東京都基準で考えても大きな間違いでは無いと言える。

借金1000兆円。
収入47兆円で支出は100兆円をずっと続けてる破綻国家なのに、公務員の給料は
世界一の高給。半分にしても民間の平均です。　手当て含めたらぜんぜん上。

支出のほとんどが医療費と年金、公務員の給料って、選挙で票を持ってる老人・
医師会・公務員の順で笑うしかない。日本の政治家なんて見つけたらツバ飛ばして
軽蔑していいよ。 　詐欺師の集団であり泥棒集団。自民党が政権をにないつづけると、
この国は公務員と大企業しか人間らしい暮らしが出来ない恐ろしい国になる。

天手良太郎 ?@stonestone1999 48分
堀江氏の話「公務員給与五割カット」だけは同意（警官消防士教師、現場系
命掛け除く）

正論じゃね？

>>668
＞自民党が政権をにないつづけると、
＞この国は公務員と大企業しか人間らしい暮らしが出来ない恐ろしい国になる。

民主党＝支持母体は言わずと知れた自治労（リベラル公務員組合）
共産党＝支持母体は自治労連（左派公務員組合）
公明党＝草加儲が主体だが、その儲に公務員多数
自民党＝公務員支持団体無し


さすがホリエモンやその取り巻き信者は馬鹿ですねｗ
そもそもホリエモン自体に「ナマポは甘え！」と罵倒されてるのにｗｗｗ

>>660
やっぱり公務責任を遡及する法律が必要だと思うわ

>>5
生活保護費の四分の一は住民票を置く地方自治体の負担なんですがそこは

>>647
常識ありゃ子供なんてつくんねーよ

貧乏人が都内に住もうなんて図々しいにもほどがある

>>7
このコピペは、
ロースクールは中学ではなく法律大学院、
アメリカは国立大学はない(あるのは軍や外交官の大学校)
スイス語は存在しない(スイスの共通語はドイツ語とフランス語がメイン)
の3つのボケで良いんだっけ？