【政治】大阪出直し市長選　法定協の動画ＨＰから消える　議会側からは異論も…

>>50
そのちょっと前に、松井が「資料提出も議論も不可能」とか断言してるよね。
議論を阻止してるのは誰やねん。w

ついでに協議会冒頭も聞いてみて。
橋下が、公明に裏切られた！と火病してるのは冒頭の公明府議の発言のことなんだが、
俺にはどう聞いても気色悪い都構想マンセーにしか聞こえないんだが。w

>>46
内容自体は間違ってない。
各党派の主張内容はそこまでズレていない。
松井とのやりとりは確かにその通りだが。

>>50
松井が勝手に全案の廃案を宣言したこと。これだけでも問題。
それに続いて法定協の解散を求めたこと。これも凄い問題。

都構想へ向けてのロードマップの打ち切りを、維新が切り出したという話なんだぜ。

>>36
基礎データは財政だけじゃないからなあ。
しかも、そのシミュレーションは庁舎は足りるって前提だろ？確か5区案だと庁舎不足になって
松井が「足りなかったら作ればいい」って言ったんじゃなかったっけ？
さらに財政は圧迫されるな。

>>37の言うとおりだ。

橋下信者

珍しく


弁明の余地なし



橋下スレで信者そっ閉じ状態って初めてのことじゃないのか。

最低でもいつもはマスゴミの捏造厨がわくのに。

まぁ今回は橋下本人がマスゴミのようなことをしてるわけだけどw

>>53
＞内容自体は間違ってない。
＞各党派の主張内容はそこまでズレていない。
第１３回の議論のどこに>>31のやりとりがあったのかな。

ここまでくると、洗脳されてるの？　って思っちゃうね。

>>56
マスコミが画像を持ってるでしょ。

マスコミが公開すればいいだけの話。

せんごく事件とは根本的に違う。

>>57
大筋はあってるだろ。
発言内容の一字一句にまでこだわるつもりか。

>>58
画像？動画のこと？
マスコミは動画持ってるの？

なんにせよ橋下が消したものをあげなおせば済む話。

ネットの世界ですら、橋下を支持する声がめっきり減ったなあ

>>60
だって
協議会にマスコミがカメラ持ち込んでたじゃん。

編集、ねつ造もしほうだいだろ。

そうだね。
捏造されないためにも、大阪市が公式動画を配信すればいいんだよね。

自分から動画を消す橋下は何を考えているんだろうね。

どーーーーーーーーーーーーーーーーでもいいわ
それよか賃上げ景気回復だろ！

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

>>59
第１３回では、>>31の他党委員とのやりとり自体ないんだけど・・・・
もしかしたら、”各委員の心の声が聞こえた！”　って事なのかな？
（おれにはその能力は無いので、分からんが）

>>65
これ、松井知事と他委員とのやりとりは全て脳内妄想だから。

実のところはこれだね。
>>34
＞https://pbs.twimg.com/media/BfhMATiCIAEqiZi.jpg

しっかし、非公開はあまりにも酷過ぎるな

オープンに公開を声高に言ってて、「動画を見て下さいよ！！」とか言ってるわけだし
ほんと、無茶苦茶だわ

連呼厨って２００９年のときも同じ煽り方してなかったか？
舛添が民主同様グダグダだったらまた衆院や参院と同じことが起きる・・・・かな？
いや・・でもメロリンQやら蓮舫が当選するくらいだし・・・

>>66
まとめたのは俺ではないが、
分かりやすくまとめるために事実を少し歪曲しただけだろ。

そんなに不都合のある歪曲の仕方か？
俺にはお前が何に切れてるのかわからないよ。

橋下はどうなってるんだ。
大阪はどうなってしまうんだ。
中国並の監視国家になってしまうのか。

>>70
ダイジェストとしてまとめると、あんな感じだよな。
しかも松井の側にかなり甘い。

橋下信者そっ閉じスレがあると聞いて

市長知事に10票くれとか言うくせに、
法定協の動画を消したことには触れないんだな。

これも一種の話題逸らしじゃねぇの？

創価学会の皆さん、明け方までのスレ下げ御苦労様です。宗教は宗教だけしとれ。

議論をしろ、反対派を排除するな、まあこんな批判ばかり。日本は「議論」についての教育がない。世界から最も遅れているところであり、日本人が世界で通用しない一番の問題だ。議論をするには、議論する場づくりが一番重要なのだ。これを適正手続きという。

http://twitter.com/t_ishin/status/432797987115266048


このツイートの裏では、
議論の証拠となる法定協の動画削除であり、
市長知事で10票あるべき論である。

都構想については一長一短で、市民にはやるべきか止めるべきかわからん部分が多いと思う。
イラストを描くのにアナログでやるかデジタルでやるか決めるようなもので
結局絵の良し悪しを決めるのはそっから先の作業じゃないだろうか。

それならぐだぐだ議論してないで、えいやっと踏ん切りよく決断した方がいいというのが橋下・維新で
急ぐ必然性はないのだからやるやらないも含めて時間をかけて判断した方がいいというのがその他。

まるで大阪市民に受け入れられさえすればどんな案でも大丈夫と言いたげなレスだな。
なるほど。これが橋下と橋下信者の思考法か。

>>77
実際、法定協で検討を進めるにつれて、都構想のメリットなんてほとんどないことが分かってるからな
だから、橋下も具体的なメリットは言わず、曖昧なことや議会が反対しているということしかできない

普通は大まかなメリットを実現する為に計画を立てていくわけで、詳細を詰めていけば色々と問題が発覚していくもの
現段階で、ちゃんとメリットが挙げられないならやるだけ無駄

>>78
じゃ、奈良市民が決めちゃって良いっすかー？

>>79
メリット無いまま、設計図を完成させて住民投票させた方が
反対している会派は良いんじゃないっすかー？

>>81
メリットがなくてもそれを住民が正しく理解するとは限らない
今の段階でも、メリットがないことに気付いていない声が多いみたいだし

あと、たとえ正論でも聞いてもらえないこともあるからね
民主のマニュフェストで自民党が批判内容はかなり正しかったが、
当時はネガティブキャンペーンとしか捉えられていなかったから

そもそも、設計図を承認するのは議会だから、ダメなものと分かってるのに承認して
住民に提示するのは無責任だよ

>>77
要は目的が何なのかってことだろ。
大阪を良くするための手段として都構想があるんだから、他の手段も含めてどうすれば
最も有効であるかを考えるのが本来の姿。

橋下の皮算用では都構想が最も有効なはずだったが、ちゃんと考えたらどこがどう有効
なのかわからんレベルだからな。
どうすべきであるか時間をかけて考えるしかないんだよな。

都構想そのものが目的となってるアホには理解出来ないとは思うけど。

>>79
その問題が発覚したから、財政については触れないとか、4案のうち1案に絞るとか
言い出したんじゃねえの？
特に財政には触れられないわな。ただでもメリットがほとんどないのに、庁舎が足らない
とか言い出して、松井が「足らなかったら作ればいい」と言い出したぐらいだし。
作ったりしたら余計に財政が苦しくなるだろうにな。

>>63
マスコミは
市が出さないんだったら
なんで自分から動画を出さないんですか？

持ってるんでしょ？
そういうのを国民に示すのが
マスコミの使命なんじゃないの？

そもそもマスコミのカメラは入ってないんじゃないの？

>>85
もろに入ってます。

つまりマスコミは橋下と一緒に動画を秘匿しているわけか。
やっぱりマスコミは橋下とベッタリだな。

橋下さんの話は正論ですよ。妨害するなら候補者を出せよ。

>>88
法定協の協議や検討を妨害してるのは求められた詳細説明を拒否した松井であり、
勝手に辞職した橋下であり、開催延期を決めた浅田だろ？
維新以外が法定協での協議継続に対して何か妨害したか？

なんか橋下が大阪市で検閲を始めたらしいが、
このスレのことといい、橋下は本当にやばくないか。

今までは鳩山並の頭のおかしさだと思っていたが、
そろそろ毛沢東レベルにまでキチガイレベルを引き上げた方がいい気がしてきた

>>90
＞なんか橋下が大阪市で検閲を始めたらしいが、
きみは、>>1を読んでる？
>>1
＞市の政治的中立性を確保するために橋下氏が導入した条例が
＞初めて適用されたから
この通りで、この条例は２０１２年７月施行だよ。（条例ガイドラインより）
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000184823.html

>>91
別件だよ。

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1465344057020297&id=1417597158461654

>>92
>>90で触りを書くなりリンクを張らないと、分かるわけないでしょ。

それはさておき、リンク先の、これはどういうことだろうね。
＞釜ヶ崎の街の描写や覚せい剤の描写について
＞検閲を受けカットの要請を受け
＞行政により釜ヶ崎という街が隠蔽されようとしていることを強く感じました。

　・だれが　（大阪市が？）、
　・どういう状況で　（仕上がりのチェックで？）、
　・どういう力により　（取材協力したのに意図しない編集になったとして？）、
検疫しようとしているのか、全文を読んでもさっぱりわからない。

今の民主下の日本で事実上検疫出来るのは、次の状況ではないか。
　・公序良俗など法律に反した
　・スポンサーの意向に反した
　・撮影協力者の意向に反した
　・名誉棄損で抗議された
　・上映先の意向（時間、内容など？）を検討した
　
本当に行政当局から直接内容の変更を要請されているとするなら、
　”大阪市が撮影協力したが、意図しない編集がなされた”　
以外に、製作者に内容変更は要求できない（製作者も認めない）と思うし、
その”協力者の意図しない編集”　がどういうものか、確認する必要があるように思う。

もちろん、私がこう書くのは、”監督：太田信吾”の事を知らないためで、
だからこそ、検疫と判断するにはど状況を詳しく知る必要がある、と書いている。

CO2助成監督ってなんじゃら？と思って検索してみたで

大阪発の新鋭が東京上陸　CO2助成作品が上映
http://www.cinepre.biz/archives/5638

>シネアスト・オーガニゼーション大阪(CO2)は、2004年からスタートした大阪市の映画助成事業。映画作
>品の企画を募集し、選抜された監督の制作資金を助成。上映・審査まで行うというもので、『舟を編む』
>の石井裕也監督をはじめ横浜聡子、今泉かおり、三宅唱ら若手の監督を多数輩出してきた。

シネアスト・オーガニゼーション大阪(CO2)のページから
第10回CO2助成監督決定のご報告
http://co2ex.org/bosyu/

>2014年3月に開催される『第9回大阪アジアン映画祭』での上映に向けて映画制作者を対象に、
>大阪を撮影地とするオリジナルの劇映画企画を募集。

>助成金　60万円
>※主たる撮影地を大阪府内とすること、完成作品納品を条件とする。

大阪市のヒモ付きじゃん・・・
以上、スレ違い御免

>>94
＞CO2助成監督ってなんじゃら？
そこに目をつける必要があったのね。
情報ありがとう。

>>94
なんじゃそらw

ナマポ監督「日本の表現への規制はどこまで不自由になるのでしょうか。」

>>94

> >助成金　60万円
> >※主たる撮影地を大阪府内とすること、完成作品納品を条件とする。

>助成金　60万円
やっす！
これに検閲までついてくるんじゃ割りにあわなくね？

>>93
うるさい無能だなぁ。コイツは。

>>6
(・ω・）

都合の悪いもんはとにかく隠すんや！！
大阪の人間なんてアホばっかりやから分かれへん！分かれへん！！

大阪府・大阪市特別区設置協議会
≪第１３回協議会 議事録≫
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00143167/giziroku.pdf