【慰安婦】現代史家の秦郁彦「総数は1万数千人、日本人が4割、半島出身者は2割。親が業者に売ったか、業者の募集に応じた者だ」
1 :
影のたけし軍団ρ ★ :
2014/02/08(土) 09:03:24.45 ID:???0 見たくはないシーンを見せられてしまった。エド・ロイス米下院外交委員長(共和党)が、
韓国系米国人らが設置した「慰安婦」像前で、ひざまずいて線香をあげる姿だ。
カリフォルニア州グレンデール市の公園内で行われた“政治ショー”は、さぞかし、地元韓国系住民を喜ばせたことだろう。
11月の中間選挙で改選となるロイス氏の選挙区は、グレンデール市近くのカリフォルニア39区。
韓国系住民が多い。ロイス氏は、1992年から連続11回当選だ。
落選すれば、日米関係どころではないのだろう。慰安婦像前でのパフォーマンスは、票目当ての売名行為にしか見えない。
「歴史を認めることが、正しい道だ」。ロイス氏は記者団にこう語った、という。この言葉をそっくりそのまま謹呈したい。
日本政府は、慰安婦の「名誉と尊厳を傷つけた」と、おわびと反省の気持ちを表明している。
元慰安婦への補償は、昭和40年に締結した日韓請求権・経済協力協定で「完全かつ最終的に解決済み」だ。
償い金を支払うためアジア女性基金も設立した。強制連行を認めた河野談話が、ずさんな調査に基づくことは、元慰安婦への聞き取り資料で明らかだ。
韓国側は、旧日本軍が性奴隷として約20万人の朝鮮半島出身女性を強制連行したというが、証拠はない。
現代史家の秦郁彦氏は、陸軍省の資料を分析した結果、慰安婦の総数は1万数千人で、日本人が4割、
半島出身者は2割だったと結論付けている。むろん、軍の強制連行を示す資料などない。
ロイス氏が事実に基づかずに韓国側におもねるのなら、外交委員長としての適性に疑問符がつく。
元慰安婦への謝罪と補償を日本政府に促した2007年の下院決議もロイス氏が発起人だ。
カリフォルニア州の韓国系住民の多い17区が地盤で、中間選挙で苦戦が伝えられる日系のマイク・ホンダ氏もその一人だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140208/amr14020808000000-n1.htm 秦郁彦
http://www.ianfu.net/opinion/hata-ikuhiko.html まちがいだらけなので私なりに訂正すると、「慰安婦の総数は二万人以下で強制的に徴用した例はない」
「最多は日本人女性」「多くは親が業者に売ったか、業者の募集に応じた者で、だまされた者もいる」となる。
知ってた
3 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:04:47.76 ID:UtHi8IOg0
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:05:14.20 ID:JaCWAMF/0
慰安婦は許さないよ
5 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:05:16.04 ID:rPJZo4l10
朝鮮人と話し合いでどうこうしようってのが間違いなんだよ 日本も中国を見習って、朝鮮人は叩いてしつけるしかない 国としては経済制裁、民間レベルでは断交を進めて朝鮮経済を破綻させるべき
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:05:16.90 ID:GtenslHX0
【慰安婦問題】朝日新聞社長と河野洋平氏の証人喚問要求 9,801人の賛同者が集まりました
7 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:05:27.14 ID:hALu+zPz0
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 大韓民国の男性に抱かれた〜い♪ あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ〜♪ はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪ あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり もてあそんでぇ〜♪ 後ろから太いのでグイグイ突いてぇ! 逝く逝くぅ〜 アハァ〜ン♪ わしのピーちゃんをギャッフン ギャッフンいわせて! 好き!大好き!愛してる!韓国様♪ 韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪ 〃〃∩ _, ,_ あん! ⊂⌒( `Д´) /) ビーチクも吸って! 〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ ⊂⌒( `Д´) ⊂( ,∀、)つ. ∩ _, ,_ `ヽ._つ⊂ノ ´ ` ⊂⌒( `Д´) /) /)゛`ヽ.つ⊂ノ ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ あん! ⊂( ,∀、)つ. ⊂⌒( `Д´)⊂( ,∀、)つ ´ ` `ヽ._つ⊂ノ ぅ〜ぅ〜! オゥ〜イェーイ! 韓国男性でないと満足できないの! 韓国男性なら誰でもいいの!
8 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:06:14.40 ID:xZm+pE0QO
そーなん
9 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:06:50.58 ID:6xtqcQTi0
カリフォルニアヲヤジGJ
10 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:07:10.98 ID:FIUi1SVv0
なんにしても半島に関わった時点で負けだよ 法則発動
11 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:08:01.28 ID:4Ba0jwf00
>>1 >慰安婦の総数は1万数千人で、日本人が4割、半島出身者は2割だったと結論付けている。
ちょっと待てwwwww
残りの4割は?www
それが怖いだろw
現地調達してたらやべえぞw
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:08:13.39 ID:0I2IyUGI0
【韓国軍慰安婦(洋公主/ヤンコンジュ)】 韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women)とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。 朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦(特殊慰安隊)は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。 名称 国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史(人事編)』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、 朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦(美軍はアメリカ軍のこと)」「国連軍相対慰安婦(UN軍相對慰安婦)」と呼ばれた。 ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン(ヤン・セクシ)」「洋公主(ヤンコンジュ、ヤンカルボ)」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。 また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。 ほかにジューシーガール(juicy girls)、バーガール(bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。 これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。 もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。
13 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:08:33.99 ID:ed1KdMz/0
朝鮮人が増えると国の秩序が乱れるという典型例
14 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:09:11.52 ID:wsW9Ozl10
ソビエト軍は日本人やドイツ人をレイプしまくったのに なんで罰せられてないの?
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:09:21.04 ID:0Tmm8Wo80
慰安婦の両親が戦後も訴えでなかったんだからそりゃ両親に売られたんだろうよ
日本最大の冤罪詐欺事件
17 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:10:24.91 ID:+zR7YZuX0
朝日新聞惨歌 南京大虐殺問題 1971年(昭和46年)から南京大虐殺という 虚構宣伝キャンペーンを開始し 世界に広めた朝日新聞。40年経っても己の間違いを認めず 嘘を撒き散らして知らぬ顔のごんべえ。 従軍慰安婦問題 1991年(平成3年)従軍慰安婦のスクープ記事をでっち上げ 世界に反日プロパガンダを広め、20年経ってもその虚構を認めず 記事の訂正も謝罪もせずごまかし続け頬つ冠りの朝日新聞。 靖国問題 1985年(昭和60年)まで中国も韓国も何の問題も 提起しなかったのに、朝日新聞解説員が中国にご注進し 火をつけ反日の歴史カードに仕立て上げた朝日新聞。 30年経っても依然その想いを変えず、事あるごとに中・韓の立場 オンリーで反日記事を掲載し恥を晒して悔いない朝日新聞。 日本国を貶める三大歴史カードの元凶、火をつけ消火しようとしないどころか 報道官づらして中・韓の走狗に成り下がり外国の新聞社にもマッチポンプで 煽り骨の髄まで偏向、歪曲を重ね 日夜、売国に勤しむ朝日新聞、朝日新聞による 日本国益の毀損それに日本国民の誇りと名誉へのダメージは計り知れない。 もし朝日新聞がこの世になかりせば、日本国民は かかる与太話で悩まされることも無かったに違いない。 朝日新聞の罪は万死に値する。必ずや責任を取らせねばならない。 それでも反日イデオロギーテロ集団の巨頭朝日新聞を読み延命を手助けしますか。 おっと失礼、まだ危篤じゃなかった。
明日死ぬかもしれないのに韓国人とか最悪だろ
19 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/08(土) 09:11:11.76 ID:uRGxPM+J0
「強制」より「売春をやらせる」方が問題なわけだが、 「親に売られた」のを軍が使用していたら、強制と言われるに値するな。
>>11 だからそこがネトウヨの悪い史観なんだよな
慰安婦=朝鮮人と考えるからそうなる
台湾、フィリピン、マレーシア、オランダ、インドネシア、中国
他にもいっぱいあって実際に政府からも抗議され補償もしてんだろうに
他の国も売春婦だったという主張をしていくのなら、
相当の反発は覚悟せにゃならんぞ
慰安婦関係で日本人の元慰安婦を見たことないんだけど
22 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:12:09.48 ID:/l5jTK/X0
20万人www
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:13:14.56 ID:I5eKT3vE0
在米韓国人が20万とか言ってたのを 韓国がつられて調子こいたみたいだよね あほだし
.
★☆★『日本を世界のスケープゴートにして、米国に日本不信感を植え付ける韓国』★☆★
潜在的覇権国が台頭する際、その周りの国には選択肢が2つあります。
ひとつは同盟を作って皆で潜在的覇権国を牽制する。
もうひとつは自分だけは潜在的覇権国に敵対せず、その脅威を別の国に向かわせる。
“悪い子”つまり「バック・キャッチャー」を作って自分だけは“いい子”になる手です。
韓国は後者の道を選択し生き残りを図るつもりと思われます。
盧武鉉政権時代の韓国が米国に対し「日本を共同の敵にしよう」と持ちかけたことがありました。
韓国政府は公式には否定していますが。 「米国からの日本切り離し論」から言えば、
韓国にとって「正しい道」であり、その前駆的現象だったと言えます。
そして今、確かにその空気が強まっています。
韓国には、従軍慰安婦問題など日本との紛争が起こるたびに、
「自分が言っても効果がないから、米国に日本を叱って貰おう」という発想が生まれます。
最近はそれが微妙に変化して「慰安婦問題を大声で叫べば米日関係が悪くなる事が分かった。
これをもっと活用しよう」と訴える記事が出てきました。
まだ、症例が少ないので結論は出していませんが「日本が米国の信頼を失えば日米同盟が揺らぐ。
すると日本発の米中摩擦が減るので韓国としては望ましい」という、
韓国人の心境を反映していると思えます。 普通の日本人にこういうことを言うと、
「そんな子供だましの陰謀を考える国がこの世にあるのか」と一笑に付されてしまうのですけど。
韓国が日米離反を画策する日。 これからは、「日本こそが平和の敵だ」と世界で喧伝、
中国からはかわいがって貰う一方、米国には日本不信感を植え付ける。
これにより米中対立を乗り切る――のも反日の目的となる可能性があります。
〔神戸大学大学院 国際協力研究科教授・法学博士 木村 幹『日経ビジネス』2012年8月3日〕
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/e8aed18d66b5138223f224dceb774b77
25 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:13:33.88 ID:91IyMuES0
26 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:13:58.62 ID:0Tmm8Wo80
>>20 だってその東南アジアの強制連行は裁判で裁かれてるもの
そういう思想が日本にあったのに朝鮮だけ裁判しない理由が無い
つまり朝鮮人を強制連行した事実は無かったんだよ
やつらは証拠隠滅したとか言ってるけどそれなら東南アジアのも隠滅してるっつーの
27 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:13:58.85 ID:0BZSkhha0
日本絡みの戦時売春婦に対しては 基金から一律1人200万円の見舞金が支払われている。 この金をもらっておらず、慰安婦だと主張する者達は、朝鮮戦争時の従軍慰安婦。 太平洋戦争と朝鮮戦争の記憶を混同している慰安婦がいる。 朝鮮戦争時の従軍慰安婦は、韓国とアメリカの問題。 朝鮮戦争に日本は関わっていない。
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:14:15.36 ID:UtHi8IOg0
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:14:18.45 ID:NeFDbjpJO
>>1 この人、英語出来ないのか海外への発信力ないのよね。
30 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:14:31.94 ID:LS2CnvB+0
現代のソープ嬢やAV女優も 親に売られたりする例とかあるのかな?
あとの四割はいったい誰なんだという疑問は当然湧くよな これ、マジではっきりさせた方がいいんじゃね つーか秦は知ってるけど口をつぐんでるだけだろ?w
>>19 やらなきゃ売り飛ばした親に殴り殺されるけどな。
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:14:40.97 ID:TQPCq9uz0
>>1 だからあ、そういうことを国内で言っててもしょうがないんだって!
なんで海外に発信しないのかなあ
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:15:13.51 ID:UOXBgA2j0
>>19 親は見返りを獲ていたんだから売春を強要したのは親だろ
35 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:15:43.33 ID:91IyMuES0
>>21 普通の神経持ってたら私は元売春婦ですなんて恥ずかしくて名乗り出るわけないじゃん
家族もいるだろうしさ
>>26 そういうことを言ってるんじゃなくて
この世に朝鮮人以外に慰安婦がいなかったという哲学を持ってる時点で
日本への反発は強まるってことな
お前らが朝鮮人を嫌いなのも、信用出来ないのもよく解ってる
だが、慰安婦という問題は、朝鮮とだけの問題じゃないということを
分かって発言しろってこった
41 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:16:54.14 ID:yyibBEqG0
☆≡。゚. "親中派"と 言われる政治家がいるが、それ以外の大半は"アメリカ派"だ。つまり、中国派vsアメリカ派ということになってしまっている。 本来、中国ともアメリカとも国益が一致するわけはないので、日本のことを心底考える"日本派"の政治家が必要なのではないか。 こう言うと、国粋主義者だと思われるかもしれないが、そんなことはない。世界を見れば、アメリカの政治家は"アメリカ派"だし、 イギリスの政治家は"イギリス派"、フランスの政治家は"フランス派"、中国の政治家は"中国派"だ。日本だけ、"日本派"がいないということが大問題なのだ。 他国とは当然仲良くしなければいけないが、国際政治は腹黒く、"信じるものは騙される"、という世界だ。 日本の国益を守る、という政党を誕生させるような政治運動を行っていきたい。 by 東京都知事候補 田 母 神 俊 雄 ☆☆☆☆☆☆☆
42 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:17:10.48 ID:vygYq3GJ0
子供のころに進駐軍相手にしていた日本人女性いたよ パンパンと言われて 子供心に触れてはいけない人だった記憶がある
43 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:17:21.82 ID:hiszvF+t0
一日30人も相手をさせられたと言い、20万人も強制的に慰安婦にさせられたと言う。 600万人もの兵士が慰安所で遊んで暮らせた日本軍はなぜ負けたのだろう。
44 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:17:39.43 ID:LS2CnvB+0
中学生ぐらいの我が娘を ジュニアアイドルとか言って売り出す親も 娘を売春産業に売り渡してるって自覚があるのかな?
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:17:53.79 ID:91IyMuES0
46 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:17:54.15 ID:0Tmm8Wo80
>>19 お前が言ってるのはスーパーに肉を納入する業者が産地偽ってスーパーに納入してそれが判明した時に周りがスーパーに文句言うようなもの
納入業者が悪いの、分かった?
47 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/08(土) 09:18:35.67 ID:uRGxPM+J0
>>40 そういう理屈だと、「もっと卑劣」って話になるよ。
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:18:46.75 ID:1l31dC7j0
一つ不思議でしょうがない。在ソウル日本大使館玄関前や第三国のどこにでもあるような公園に針小棒大の文句を並べた記念碑や奇妙な像を設置するに至るまでの思考プロセスが、でんでんわからない^p^
>>34 そうゆうこと。
軍が親のところに送り返して、親から売り飛ばしたカネを取り戻しても。
女の子が親からボコボコにされるだけ。
鮮人はアホだから、タダでカネを配れとか考えてそうだけど。
50 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:19:06.15 ID:ACJGMyIW0
さて、あとは朝鮮戦争時の売春婦、いわゆる洋公主の実態が明らかになれば解決だねえw
あとまあ業者てのもくせ者だよな たとえば今、原発処理作業員を集めている「業者」はいったいどういう連中なのか 国や行政が知らないわけはあるまい 当然知った上で利用しているわけだ
>>19 慰安婦に限らず当時の売春婦って大半がそんなだぞ
それ全部調査して保証すんの?
どこまで遡って?
53 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:19:28.40 ID:6fTKWKvN0
>>46 スーパーは最初から知っていて販売していた同罪
とりあえずチョンを米中に押し付けるのは成功したから、これからが正念場だな。
>>31 ネトウヨは今日も無知がひどい。
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○『独山二』〔独立山砲兵第二連隊の意〕私家版,1983年,p.58
軍医の1940年8月11日の日記 場所:中国中部
1940年8月、湖北省董市附近の村に駐屯していた独立山砲兵第二連隊は、
「慰安所」の開設を決定し、保長や治安維持会長に「慰安婦」の徴募を「依頼」した。
その結果、20数名の若い女性が集められたが、その性病検査を担当した軍医は、
8月11日の日記に次のように記録している。
さて、局部の内診となると、ますます恥ずかしがって、なかなか襌子(ズボン)をぬがない。通訳と維持会長が怒鳴りつけて
やっとぬがせる。寝台に仰臥位にして触診すると、夢中になって手をひっ掻く。見ると泣いている。部屋を出てからもしばらく泣いていたそうである。
次の姑娘も同様で、こっちも泣きたいくらいである。みんなもこんな恥ずかしいことは初めての体験であろうし、
なにしろ目的が目的なのだから、屈辱感を覚えるのは当然のことであろう。保長や維持会長たちから、村の治安のためと懇々と説得され、
泣く泣く来たのであろうか?なかには、お金を儲けることができると言われ、
応募したものもいるかも知れないが、戦に敗れると惨めなものである。検診している自分も楽しくてやっているのではない。
こういう仕事は自分には向かないし、人間性を蹂躙しているという意識が念頭から離れない。
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/901.html ○第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。 我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。 〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
57 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:19:46.31 ID:fjnp+aJ10
58 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:20:03.30 ID:u1CH24m8P
>>47 管理の特異性を卑劣と位置づけてるの?(´・ω・`)
_____ |鮮人経営| |追軍専門| [父] [娘] [母] |←慰安所| 88888  ̄ ̄|| ̄ ̄ ┗<`∀´>┳<`A´>┳<`∀´>┓ 三 || ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ |鮮人経営| |追軍専門| [父] _____ |←慰安所| I |売春宿→ |  ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┏< `∀´>┛  ̄ ̄|| ̄ ̄ || 三 ┛┓9a ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ [父] _____ [祖母] [曽祖母] I 。゜・゜ |売春宿→ | 88888 66666 ┗<`Д´;>┓ 三  ̄ ̄|| ̄ ̄ ━<`∀´;;>┳<`A´;;;;>┓ゼエゼエ ┏┗ 三 || ┏┗ ┏┗  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
61 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:20:27.67 ID:0Tmm8Wo80
>>38 >>この世に朝鮮人以外に慰安婦がいなかったという哲学を持ってる時点で
そんなもん持ってないけど?
62 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:20:38.25 ID:0BZSkhha0
占領時にアメリカ兵のレイプが頻発し、問題化してた。 それで、売春婦がかり出された。 蔑まれていたが 彼女達は一般の日本人女性をアメリカ兵のレイプから守る役目をしてたんだよ。
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:21:34.32 ID:xq5JqOzk0
ジャップは世界中の鼻つまみ者だから仕方ない。
>>21 >>36 ■日本人慰安婦は年増のプロ売春婦が多く、朝鮮人ほかの慰安婦は十代・素人が多かった、という違いが重要。
-------------------------------------------
○日本人慰安婦は「21歳以上の現役売春婦に限定」という通知
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」(1938年2月23日)
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十一歳以上…
○当時の軍医殿も日本人は年増のプロ売春婦ばかりだと記述
「花柳病ノ積極的豫防法」昭和14年6月26日
昨年1月小官上海郊外勤務中、1日命令ニヨリ、新ニ奥地ヘ進出スル娼婦ノ検黴ヲ行ヒタリ。
コノ時ノ被験者ハ、半島婦人80名、内地婦人20余名ニシテ、半島人ノ内花柳病ノ疑ヒアル者ハ極メテ少数ナリシモ、
内地人ノ大部分ハ現ニ急性症状コソナキモ、甚(ハナハ)ダ如何(イカガ)ハシキ者ノミニシテ、
年齢モ殆ド20歳ヲ過ギ中ニハ40歳ニ、ナリナントスル者アリテ既往ニ売淫稼業ヲ数年経来シ者ノミナリキ。
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2012/03/post_eaa1.html ○朝鮮人慰安婦は十代の素人が多くいた
中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部(※2)の慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、
「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、(朝鮮)半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/ ○ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書「元々売春をしていた者は少数だった」つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった
>a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html ○検梅成績ノ件(梅毒検査結果) 昭和十七年六月九日 イロイロ兵站支部医務室(カッコ内は人数)
15歳(1人) 16歳(2) 17歳(3) 18歳(3) 19歳(3)
20歳(5) 21歳(2) 22歳(2) 23歳(1) 24歳(1) 25歳(2) 26歳(3)
30歳(1) 31歳(2)
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf (p52〜54)
この手の説明をする時には、まず、従軍慰安婦を名乗っている者のほぼ全員が、 実際には、洋公主で韓国軍韓国政府によって受けた待遇を、日本軍にすり替えて 騙しているということも、ちゃんと説明する必要がある。
>>61 じゃあ朝鮮ではなく慰安婦の問題として抗議していけ
フランスまんが祭とかでもな
朝鮮に限らず日本に対する全ての慰安婦は売春婦だったという主張が出来るわけがないだよ
67 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:22:46.04 ID:0Tmm8Wo80
>>53 ならそれを立証しろよ
物的証拠でな
証言じゃねーぞ
サブカル系サヨクが横浜のメリーさんを神格化してるのが意味不明
69 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:23:03.81 ID:MXTRhuWS0
グックやチンクが20万とか30万とかデタラメ垂れ流してるけど実数はこれぐらいだろうな
お得意の民間業者理論か、原発作業員の労働実態を考えれば半世紀以上前の労基法 すらない環境で業者がまともな手配をしてる訳もなく、給料がちゃんと払われてる訳 ないじゃん。 口座はゆうちょ限定で、通帳を強制的に預かるのも合法。
.
日本軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題で、
政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、
☆ いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
☆ 心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、
☆ 心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。
☆ __,,,,,,,,,........,,
☆ ,.r''"::、::、:、:::、::、:::`ミ,,,
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(`{ `ニニ-´i i`‐ニニ´ }'´)
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河野談話の根拠とされたのは、「軍が済州島で慰安婦狩りを行った」と証言する
吉田清治氏の『私の戦争犯罪』(三一書房)という本だが、この内容は“捏造”であることが後に判明した。
これについて、安倍氏は97年に「河野談話は前提が崩れている」と国会で質問し、その見直しを迫った。
これと首相答弁の矛盾を追及されると、彼は「狭義の強制には疑問があるが、その後広義の強制に議論が変わった」
と苦しい答弁をしているが、公権力を執行していないのに政府が謝罪するのは無原則である。
事実関係に疑問があるのに、閣議決定を継承するという手続き論で「科学的な知識の収集」も許さないのはおかしい。
〔上武大学特任教授 SBI大学院大学客員教授 池田 信夫〕
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e5aa6186ca7720af0d709d304c6fb9c
でも何故韓国人は管理買売春を止めようとしないし 自己反省も起こらないのだろうな。日本では全く問題に成らないが そこまで慰安婦慰安婦いうならば現実社会をどうにかしようと思わんのかな
73 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:23:57.82 ID:hiszvF+t0
>>20 >>38 逆もまたしかりで、慰安婦制度で日本だけを叩くのは、
この世で戦時に兵士の性欲解消法をシステムとして考えてたのが日本だけ
(他の国は無秩序な戦時レイプを野放し)、
と言うようなもんなんだが、サヨクは分かってんのかね?
米軍やソ連軍や韓国軍が占領地で何をしたか、「普通の日本人は」みんな知ってますよ。
75 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:25:38.89 ID:mmJbAUg/O
>>19 当時売春は合法
今の基準で考えないように
77 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:25:46.44 ID:0Tmm8Wo80
>>66 朝鮮の場合は少なくとも強制連行はなかったってだけだろ
東南アジアとか考える必要は無い
朝鮮だけ見てりゃいいんだよ
他があーだったからこーだったとか関係ないから
79 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:26:23.85 ID:u7/LWy+30
知ってた ってか現代でも売春婦輸出しまくってる連中なんだからわかるだろ
慰安婦にされた女性たち−オランダ
http://www.awf.or.jp/1/netherlands.html オランダ政府は1993年に「日本占領下オランダ領東インドにおけるオランダ人女性に対する
強制売春に関するオランダ政府所蔵文書調査報告」を出しています。(全文はこちら)
それによると、日本軍の慰安所で働いていたオランダ人女性は200人から300人に上るが、
うち65人は売春を強制されたことは「絶対確実である」とのことです。
ちなみにこれらは事実を認めて賠償済みだ
強制的に慰安婦にした連中がいることは日本政府は認めてるし賠償もしてんだ
つまり慰安婦=売春婦ではない
そういう事実があったのは確かだが、嘘を付いている奴がいるという問題であって
慰安婦そのものがなかったと言い張るバカウヨは
寧ろ日本にとって害悪なんだとはよ気付け
81 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:26:55.91 ID:uPOG2WxR0
当時から現在まで吉原、雄琴、五反田、全国の温泉にいた風俗嬢の人数はそんなもんじゃない。 ローマ時代の風俗嬢の人数だって、開拓期からの北米のサロンの風俗嬢だって。 当時は当たり前にいた職業で、兵士とついてったってあるとおもいます。
>>31 台湾が2割、東南アジアが2割じゃねーの?
84 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:27:10.77 ID:hiszvF+t0
>>49 >軍が親のところに送り返して、親から売り飛ばしたカネを取り戻しても
親はボコるより、よそにまた売り渡すだけ。
弟妹のためと親に売られた女が契約満了でめでたく帰宅したら、悪鬼のごとき親にまた売られたとw
>>64 それにしても日本人は謝罪や賠償をたかったりしなかった
朝鮮人は基本条約で解決済みであるにもかかわらず謝罪と賠償をたかろうとする
醜いなあ
86 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:27:56.76 ID:dxgm0+HIO
強制・拉致されて、と言うのなら、何故90年代まで当事者(本人・親・兄弟・親類)は騒がなかったのか? わかるだろ 親が娘を業者に売ったからだよ 親を責めることになるから、親が生きてるうちに騒げないじゃん
87 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:28:00.25 ID:ZMv4uafx0
>>63 じゃあお前もそのジャップなんだから鼻つまみもんだな。
88 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:28:00.28 ID:u1CH24m8P
戸塚悦朗のよな人々は論の立て方が変。裁判の類いに勝つためのメソッドを無理矢理援用して ただひたすら管理の特殊性にのみ着目、日本軍憎しに凝り固まった被害者感情の発露であり、 日本の一部の人々はそれに安易に同調している。 因果関係としては、まず最初に戦場の性暴力で女性の尊厳が現在に至るまで蹂躙され続けてきた長い歴史を俯瞰するのが筋。 一旦上記の視点に立ったのち、今度は戦場で戦利品として収奪された女性の奴隷や公娼制度下で 春を鬻ぐ運命に身に窶した人々の存在やその生態を比較考察してゆくべきなのに、 日本軍による管理の特異性にのみ着目し平時の文明社会に生きる人間の思考で拡大視、粘着して強調するセンスは尋常ではない。
_____ [父] [娘] [母] |←慰安所| 88888  ̄ ̄|| ̄ ̄ ┗<`∀´>┳<`A´>┳<`∀´>┓ 三 || ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ [父]. |←慰安所| I  ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┏< `∀´>┛. || 三 ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ [父] [近所の娘] |←慰安所|  ̄ ̄|| ̄ ̄ +┗<`∀´゚0>┳<`A´> 三 || ┏┗ 三 ┗┗  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>36 そりゃそうなんだけど、慰安婦の規模といわれてる数の中から一人も出てこないってのは不思議に思わない?
左翼的活動してる人達が利用しない手はないと思うんだが
名乗り出てくれたら活動資金くれるとかすれば、一人位引っかかってもいいんじゃないかと
それとも日本人慰安婦はそんなのに引っ掛からない程精神強かったのか
91 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:28:43.95 ID:LJ1kLLjeP
何で戦争のメリークリスマスって地上波放映しなくなったの?
92 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:28:51.93 ID:Fo8O2HQu0
韓国人の本性とは 韓国は世界一の整形手術大国だ、何故か? 韓国人は何故に顔も身体も整形手術をしまくるのか? 韓国人は世界一のコンプレックス(劣等感)を抱えた劣等民族だからだ 1、自分を大物と思わせたい、見せたい 2、自分の中身を省みず誇示したい 3、外面をよくして他人に認めてもらいたい このために外見を装い、うそ捏造を吹きまくる これが朝鮮ドブネズミの本性なのだ。
>>81 別に韓国でも同じじゃないの。
旅行言った時に聞いただけで、床屋でも風俗が存在するし
アカスリでも抜いてくれるって言っていたぞ
なんでもありじゃないか韓国なんて。日本のAVも韓国資本だし
もうなにがなにやら分からんレベルさ
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:29:17.69 ID:GtenslHX0
【慰安婦問題】朝日新聞社長と河野洋平氏の証人喚問要求 9,812人の賛同者が集まりました 1万人まであと188人
>>75 テキサス爺さん紹介の米軍報告書には、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
----------------------------
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650 ■騙して外国へ連れて行く=誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法226条の「国外移送、国外誘拐罪」(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で1937(昭和12)年、大審院
(現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、32年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業(売春)を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から15人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞1997年8月6日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった(のが騙されて連れてこられた)ということ
a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
96 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:29:36.07 ID:VUlbaNP60
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:29:39.32 ID:1l31dC7j0
>>91 上野の専門館でやってりゃちょうどいいホモ映画だから
3 名前:あぼ〜ん[NGID:UtHi8IOg0] 投稿日:あぼ〜ん 7 名前:あぼ〜ん[NGWord:てェ♪] 投稿日:あぼ〜ん 12 名前:あぼ〜ん[NGID:0I2IyUGI0] 投稿日:あぼ〜ん 17 名前:あぼ〜ん[NGID:+zR7YZuX0] 投稿日:あぼ〜ん 25 名前:あぼ〜ん[NGID:91IyMuES0] 投稿日:あぼ〜ん 37 名前:あぼ〜ん[NGID:u7fTjWBOP] 投稿日:あぼ〜ん 55 名前:あぼ〜ん[NGID:UgaCb1K3P] 投稿日:あぼ〜ん 59 名前:あぼ〜ん[NGID:ue4+exTg0] 投稿日:あぼ〜ん 71 名前:あぼ〜ん[NGID:7TMY3Nlx0] 投稿日:あぼ〜ん
>>66 なんで?
セックスを商売にしてたらイコール売春婦だろ?
それ以外に何がある?
親に強制的に跡を継がせられて医者になったとしても本人の意向に沿ってなければ医者と呼ぶなってか?
>>57 伊藤博文くらいで、桂も山縣も高杉も大陸顔じゃないな。
DNA鑑定ない時代の形質判断説はかなり眉唾。
薩摩連中は近いのに幕末幹部は大陸顔皆無だし。
101 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:30:45.74 ID:sDtbn5kO0
102 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:31:27.88 ID:ZMv4uafx0
>>90 今の価値観で当時のことを考えたら駄目なんだろうよ。
それほど名乗り出ることは考えられんって思想の時代なんでしょ。
>>85 タカリの姿勢は良くないが、アメちゃんの残虐行為である「東京大空襲」に抗議しない
どころか軍の作戦立案者に勲章を授与するようなのもどうかと思うけどね。
朝鮮人はタカリ過ぎ、日本人は黙りすぎ、だからアジア全体で馬鹿にされるんじゃ
ないかと。
>>36 日本人の慰安婦は得た報酬で価値観を壊して死んだか、隠し通して幸せな生活を送ってるかのどちらかでしょ。
現代の風俗嬢でもそうなんだし。
つまり、朝鮮人慰安婦は 最大でも4000人程度(実際にはもっと少ない可能性大)だったってこと 20万人とか笑わせるw
チョンのメスは生まれた時から売春願望があるから、 戦時中もっと稼いどけばよかったと後悔しているのだろう。
107 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:32:59.89 ID:PqacSZAO0
韓国人教授や学者が真実を追求して出した答えなのに 韓国人が気に入らなければボコボコに殴られて 慰安婦像前で無理やり土下座させられる事件まで起きる 今の韓国には言論の自由とかない 民主主義国家と言う皮をかぶった野蛮人の国だ
>>99 売春婦ではない。
テキサス爺さん紹介の公文書
>>95 にあるような騙されてつれて来られた誘拐被害者を売春婦呼ばわりは通常しない。
たとえばこの娘さんを売春婦呼ばわりはとてもできない。君らネトウヨのように脳に欠陥があれば別だが
--------------------------------
○『漢口慰安所』図書出版社,1983年
女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。
私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
http://www.ianfu-kansai-net.org/2012-10-23.html
109 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:33:12.24 ID:0Tmm8Wo80
>>95 騙して連れてった女衒と売った親が悪いってことじゃんw
日本軍何も悪くないし
110 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:33:32.27 ID:ACJGMyIW0
なんか反省三談話見直しまであと一歩って感じだねえ…山が動いたっぽいね。
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:33:36.01 ID:hiszvF+t0
>>80 慰安婦の存在は誰も否定してないしw
圧倒的多数が日本人だっただけで朝鮮から20万人も連行してないし。
朝鮮女を売春婦として売ったのは親兄弟、騙したのは朝鮮人男。
朝鮮女を売春婦として買ったのは慰安所の経営者。
日本人慰安婦もいたんだね
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:34:16.33 ID:uGDSOLnm0
秦郁彦 4万人程度の南京大虐殺はあったので中国に謝罪すべきと主張。
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:34:43.31 ID:KymiUF9Z0
115 :
名無しかな :2014/02/08(土) 09:34:46.10 ID:HjBBHf1K0
国内で売春しているより、何倍もの収入になったようですね。 危険が伴うから。 慰安所というシステムは、性病の予防と、勝手に戦場にて歩かせないためのシステムだった と言うことで。 本当に危険だったから。
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:34:49.32 ID:mmJbAUg/O
>>55 中国って?
真珠湾攻撃は1941年12月だが、その記録は1940年となってますが?
117 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:34:53.85 ID:EdqCXb100
みんな自分が追求されるの嫌だから、口をつぐむんだよね。 軍がわるいだのいってごまかすわけ。 いやだね。本当に。 自分が追求されるいやだから、中国・韓国のみかたをするわけ。 中国・韓国の見方をしていれば、追求されないから。 それで安心なわけ。
118 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:35:09.43 ID:ZMv4uafx0
>>108 前から思ってたけどネトウよ連呼してる君みたいな人は自分はまともだと思
ってんの?まさかと思うけど思ってるわけないよな?
119 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:35:13.43 ID:ExHe0V1T0
ロイスは歴史を認めて反省しような。それが正しい道なんだろ てめえらがやったインディアンに対するほとんど精神異常者並の大量虐殺を痛切に反省しろ 本気で反省しろよ 「インディアンの皮剥いで軍馬の手綱にしろ」「せっかく減ったのに増えられたらタマランから、女は幼児だろうと赤ん坊だろうと 全部きちんと殺せ」と命令したアンドリュー・ジャクソンは今だにアメリカ(白人)民主主義の偉い人扱いだし、 黒人奴隷開放の英雄顔のリンカーンがインディアン大量虐殺を指揮し、強制収容法やら、強制移住法やら指示し 500キロを徒歩で移住させられたインディアンは途中で老人や子供は疲労と飢餓の末死に、居留地まで生き残った人らは 男は強制労働、女は強姦されたという事実は完全無視してんじゃねえよ 横浜辺りの公園にインディアンの少女が白人に殺される像でも作ったらどう反応するのか見てみたいぜ
>>45 > 朝鮮戦争時の韓国軍慰安所を持ち出して日本軍慰安婦制度を弁護するのは筋違いですね。
> 旧日本軍出身者が牛耳っていた韓国軍は、日本軍のやり方を真似た。
> 日本軍の悪習が、韓国軍にも受け継がれてしまったことを反省しなければならない。
すげー理屈だな…
日韓併合前の李朝には売春は存在しなかったとでも言いたいのか?
>>109 ■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、陸軍が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと言っている。
つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
捕虜によると(応募して許可を求めるようにという)示唆は、もともと陸軍司令部から出たもので、同じような多数の日本人「業者」にもそれは伝えられていた。
捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300〜1000円を彼女の家族に支払った。
これら22名の女性の年齢は19〜31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
朝鮮の日本軍司令部は、(経由地)全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/177835/
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:36:55.44 ID:W3PSglq70
>>72 あんたは純粋に日本人的発想だな。
こんな日本人をダマすのが朝鮮人で、それを罪とも恥とも思っていない特異な人種であることを
先ず知りなさい。
でもあなたの様な日本人は、それすらも疑ってしまうはずだ。
こんじょ保守系のセンセも、いいかげん問題の本質に気づけよ。 このおっさんは、南京虐殺でも、人数の検証だけやって、多いの少ないのとってそればっかり。 慰安婦の割合とかの問題じゃないって気づけよ。 あっちは、慰安婦がいた=強制連行&拉致&性奴隷があったニダ、日本は慰安婦の存在認めたニダ!!!って、 すりかえて、世界にばらまくいてる。 慰安婦=売春婦の有無の問題ちゃうっての、 日本が抗議すべきは、慰安婦の有無じゃない。 政府や軍が組織的に20万人の普通の朝鮮人女性をセックス奴隷にしたって嘘を薔薇いてるのが問題なんだ。
124 :
88 :2014/02/08(土) 09:37:09.98 ID:u1CH24m8P
>>121 ほか
おまえは、第二次大戦の日本軍が関与した事例のみを病的な強迫性で凝視拡大しているだけです
>>109 チョンはアホだからなー。
娘を送り返して親に払ったカネを取り戻しても、ボコボコにされた娘が再び送られて来るだけだっつーのに。
>>108 すべてのソースを鵜呑みにしろと?
そして誰がその募集に応じて娘を騙して連れてきたの?
親?
口入れ業者?
責任の主体はその実行者だよ
127 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:38:41.45 ID:0Tmm8Wo80
>>121 はあ?
強制連行して来いと指示した証拠でもあんのか?
「東北の被災地復興を手助けしたい!」→「あれ、この防護服何? 原発!?」 これの戦前版が慰安婦問題なだけだよ、構造も大体同じだしな。 やたらと当事者の自己責任問題にすりかえるのも同じ。
129 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:38:57.56 ID:mmJbAUg/O
>>108 漢口って中国じゃん?
一体何の資料見てんの?バカ?
だから問題は強制連行の有無ではなく人権問題になっている事に さっさとサンケイも気付けよ 強制連行にこだわってのは日本と韓国だけだぞ。
133 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:40:29.69 ID:0UBqTTuN0
デリヘル嬢の総数って、どのくらいなんだろ?
134 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:40:42.12 ID:9iaoboql0
親が自分を売ったことを知らず 戦後その親は娘に嘘をつき続けてきたからこうなる 日本軍がさらっていったと嘘をつくしかないからな
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:40:50.21 ID:EdqCXb100
>>119 横浜ではなくソウルに、毛沢東が自国民を大量虐殺した記念館と、
スターリンがやはり大量虐殺をおこなった記念館をつくりましょう。
もちろん韓国がベトナムでやったこととか、その外交テクニックの歴史の記念館なんかも。
消失した国宝の門の前につくればいいと思います。
>>126 >>127 ■陸軍省は派遣軍に通達を出し、慰安婦募集などの際は問題が起こらない様に派遣軍で統制しろと指示している。
また内務省も各府県に通達を出し、身分証発給の際は誘拐などに「特に留意すること」と指示している。
つまり誘拐など起きないようにする責任が派遣軍と行政にはある。
----------------------------
○軍慰安所従業婦等募集に関する件(1938年3月 陸軍省から中国派遣軍へ)
募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ
就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
○支那渡航婦女の取扱に関する件(1938年2月23日 内務省警保局長から各庁府県長官へ)
五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること
>>134 違う。
娘も親に売り飛ばされてるのは理解している。
単に自己のかけいに対する虚栄心から連行されたって嘘ついてるだけ。
138 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:43:34.05 ID:u1CH24m8P
>>136 ←ID:UgaCb1K3Pは破綻した不倫相手の職場にマン拓画像ファイルを送りつけるブラクラ女の品性。
139 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:43:45.23 ID:FQMFVSuj0
>>134 嘘。
売春婦はちゃんと自分が売られたことを知っている。日本で起こした訴訟文を読めば
正直に書いてある。
それでも、一般の講演では嘘を言うのが朝鮮人。
140 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:44:18.86 ID:ZTXTEPMtP
141 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:44:24.84 ID:0Tmm8Wo80
>>136 お前の言ってることは警官が全ての犯罪を未然に防げなかったら警察が悪いって言ってるようなもの
全てに対して未然に防ぐなんて誰にもできるわねーだろw
142 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:44:31.33 ID:EdqCXb100
売春というだけで、どう考えてもいいこととはいえないから、 そのレベルでまず反省しないといけない。 それで昔のことは、もうどうにもできないから、 いま日本にいる売春婦の方々・その予備軍の方々に即刻おかえりいただく。 日本で奴隷になることがないように、未然に防いでさしあげる。 これが最大限の誠意。 人権団体は、日本政府を非難するまえに、具体的にいま存在する奴隷を すくってさしあげて。
143 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:44:48.33 ID:otV4NH2X0
朝鮮人って外国に帰化しても朝鮮のために働くよね。 第二次大戦中の日系米人部隊のように、差別されても忠誠を尽くして信頼を勝ち取る、 といったことは絶対しない。 国籍を単なる居住権としか認識してない。 帰化させちゃいけないってことだ。
>>80 唯一の強制の事例、白馬事件をもってすべての慰安所がそうだったとするとか(笑)
逆に言えば、慰安婦関連で裁判沙汰に出来たのはこの件だけ。
他の慰安所はなんら問題なかったことが逆に証明されている。
河野談話もこの一件を指して、強制を匂わす文言が入ったと言われている。
つーか、そもそも何でインドネシアにオランダ人が居たのか、そっちのが問題だと思うけど
オランダ人がインドネシア人に300年間してきたことより
事件発生後、事に気付き、日本軍が2ヶ月足らずで閉鎖した慰安所のほうが悪いのか。
軍政敷いてるとこは売春宿以外の物売りその他もすべて管理窓口は軍だろ
>>125 問題はそんなことが合法的にまかり通ってたことなんだけどね。
強制的に慰安婦にしてたら 女衒も暴動起こしてそうだけどな……
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:45:35.08 ID:glGxadzq0
>>136 取締りをしっかりしようとしてたんだね 偉いね日本は
>>11 お前日本がどこに攻めに行ったのかしら無いのか?
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:46:03.12 ID:Dr8pYfik0
日本人が4割?その時点で韓国の言ってることがウソってわかるじゃんw 日本人が日本人を連れ去って性奴隷にするわけねーだろw
153 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:46:31.10 ID:u1CH24m8P
>>140 特に大前のコラムが一番とんまだな。一応予防線を張ってはあるが。
154 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:46:33.29 ID:t4b56J/tO
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:48:32.01 ID:UrxOMoiZ0
秦郁彦先生は、なんで英訳を出さないのかな。2chでカンパでもするか?ww
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:48:41.43 ID:ZTXTEPMtP
>>141 >>108 では女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
また慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもある
>>258 >>457 が、しかし通報立件していない
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
>>95 >>108 の誘拐事例は、慰安所到着後に発覚してから善後策をとる以前に、
そもそも勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者による業者同行
といった簡単単純な方法で防げるはず。
防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
明白に通達
>>136 違反
慰安婦集めた業者は今生きてる人いないのか? こちらは探ろうとするとヤバいのかね というか慰安婦関係で韓国人の元慰安婦しか出てこないから、個人的には余計に胡散臭く見える 強制だのは置いといて、慰安婦制度があったこと自体は事実のようだけど 一方向からしか情報出てこないからモヤモヤする
160 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:49:56.03 ID:fYHOyed0O
>>132 女性の人権問題ならそれこそ現在進行形で世界中でレイプ三昧のアメリカに言われる筋合いはない
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:50:27.30 ID:glGxadzq0
例の、日本軍による慰安婦の強制連行の証拠としてたびたび持ち出されるのが、この「スマラン事件」ですが、 強制 連行肯定派、否定派ともにこれを”事実”として議論をしています。 しかし、皆さん、ちょっと頭を冷やして考えてみて下さい。 この「事件」を裁いたのは、オランダによって開設された「バタヴィア臨時軍法会議」です。 第二次世界大戦後の日 本軍戦犯裁判は、A級戦犯を裁いた「東京裁判」でさえあの体たらく、 ましてやBC級裁判にいたっては何をかいわんや、です。 さらに、BC級裁判のなかでも、もっとも酷かったのがオランダによるものです。 日本人捕虜の虐待、誘導尋問、証 拠原則の無視、デッチアゲ等はあたりまえ。 オランダ本国では賞金つきで証人を募集したり、当時のインドネシアに在住していた オランダ人は証人として名乗り出ることが半強制的に求められたとも (もちろん、これらの証人は、日本側に不利な類の証言をすることを、当然のこととして求められたのでした)。 ただし、オランダ側からすれば無理もない話かもしれません。なにしろ、東アジアの重要な植民地を日本に奪われ、 しかも、終戦後には、インドネシア独立運動(闘争)にかなりの数の日本軍人が参加していましたから。 ただ、この運動に参加した日本軍人のなか には、日本人捕虜に対する虐待があまりに酷いので、脱走し、 オランダに対する反発から独立運動に参加した者も少なくなかったとのこと。 続く
162 :
88 :2014/02/08(土) 09:50:37.85 ID:u1CH24m8P
なにが「戦争と女性への暴力リサーチ・アクションセンター」だ 繁華街や夜の車道で因縁をつけてくるチンピラと何処が異なるのか、さっぱりわからない
政府がやることは 現在いる売春婦を徹底的に摘発送還して 今月送還された売春婦っていう宣伝に金使ったほうが現実的だと思うんだけどな 今より貧乏だった当時はどういう状況かわかるよな?って方針でいけばいいのに
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:51:55.22 ID:z1cC9r830
>>45 軍が衛生管理で関与してたからな。
他国はただの売春婦を野放図につかったか、ドイツソ連のように現地一般人強制採用。
167 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:52:04.85 ID:ZTXTEPMtP
強制は無かったなんて真っ赤な嘘。 強制はあった。 だが、20万人もの韓国人女性が強制されたというのも真っ赤な嘘。 互いに嘘を言い合っているから問題が解決しないのだよ。
168 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:52:41.63 ID:0Tmm8Wo80
>>158 証言が未来なのはどういうことなの?
これから見つけるぞってことなの?w
>>158 そんな契約の些細なことにこだわって、日本女性を強姦沢山した外国を責めないあなたはただの偽善者ですね。
170 :
162 :2014/02/08(土) 09:53:00.80 ID:u1CH24m8P
本当に戦争と女性への暴力を厳正に評価する気があるのなら、他の事例も同様の感受性で評価してみろ、既知外。
171 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:53:22.13 ID:glGxadzq0
>>161 より
こういう情況の中で、裁かれたのが「スマラン事件」なのです。この裁判のいい加減ぶりを、2、3示しましょう。
・S.I.陸軍大佐;スマランで慰安所が開設された当時、S.I.陸軍 大佐は公用のため東京におり、
慰安所開設には一切かかわっていないのに、懲役15年の刑を言い渡されている。
・S.N. 陸軍大尉(軍医);S.N. 陸軍大尉はこの慰安所(「将校倶楽部」)の慰安婦の検梅(花柳病すなわち梅毒の検査)
の任にあたっていたのですが、S.N. 陸軍大尉の任務は”検査”のみであって、”治療”には一切責任も権限もなかった。
しかも、S.N. 陸軍大尉が検査したなかには梅毒患者は一人もいなかった。
しかしながら、後にオランダ人慰安婦の中から梅毒が見つかったので、その責を問われて、16年の 刑が言い渡されています。
この梅毒にかかった慰安婦は、他所で”商売中”に感染した可能性があるのでは。
・陸軍は「将校倶楽部」の開設にあたっては、慰安婦の募集・慰安所の開 設を現地人たるスマラン州長官に依頼し、
それを受けて州政庁の役人がジャワ島に抑留中のオランダ人女性の中から希望者を募って慰安婦としたも のです。
実は、日本軍が侵攻する前、オランダ軍相手に売春をしていた女性が少なからずいて、
彼女らの一部はそのままジャワに取り残されて抑留されていたのです。
抑留者を管理していたのは、もちろん日本軍ですので、募集にあたっては、日本軍司令部の許可を
(慰安婦本人のサインと承諾 所をえることを条件として)受けています。
しかし、この募集に最も重要な役割を果たしたスマラン州長官や役人は、一人として、逮捕されるどころか
法廷に証人として呼ばれてさえいません。その理由は、もちろん、オランダ側としては、
これら慰安婦は「強制連行」されたものであると一方 的に決めつけ、日本人を処罰する目的・必要があったのであり、
スマラン州長官や役人に真相を暴路されることを恐れたためでありましょう。
裁判 とは、名ばかりのものです。
続く
慰安婦は、日本人、中国人、韓国人で9割を占めてたけど 韓国が慰安婦の数2000万とか言ってるけど 日本人が半数を占めていたからありえないんだよねw
173 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:54:03.84 ID:+DaTDjXX0
事実は日本人の慰安婦が大半というだけで、韓国のおお嘘つきが良く 分かる。慰安婦が強制連行された韓国人だけで構成されてるみたいな 言い方になってたもんね。
>>136 吉見が見つけてきた自爆の資料だな。
軍が慰安婦業者の強制を止めさせようとしてた資料にも関わらず、
これをもって軍が関わってるじゃんと吉見は主張。
しかし、関与してると言えば関与してるが、どう考えても良い行いのため
吉見はついにこれは「広義の強制」だとか言い出したやつ
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:54:46.62 ID:rTf6T8LR0
捏造と賠償求めは韓国の伝統芸
>>172 2000万じゃ兵隊より多いんじゃないか…
>>166 軍が行ったのは衛生管理だけではない。
■従軍慰安婦制度は軍・行政が一から作り上げた制度(韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ)
-------------------------------------
上海総領事館警察署長が長崎水上警察署長に送った依頼文
1937(昭和12)年12月21日 『資料集成』1巻36-38頁
皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件
本件ニ関シ前線各地ニ於ケル皇軍ノ進展ニ伴ヒ之カ将兵ノ慰安方ニ付関係諸機関二於テ考究中ノ処
頃日来当館陸軍武官室、憲兵隊合議ノ結果施設ノ一端トシテ前線各地ニ軍慰安所(事実上ノ貸座敷)ヲ左記要領ニ依リ設置スルコトトナレリ
記
領事館
(イ)営業願出者ニ対スル許否ノ決定
(ロ)慰安婦女ノ身許及斯業ニ対スル一般契約手続
(ハ)渡航上ニ関スル便宜取計
(ホ)着滬ト同時ニ当地ニ滞在セシメサルヲ原則トシテ許否決定ノ上直ニ憲兵隊ニ引継クモノトス
憲兵隊
(イ)領事館ヨリ引継ヲ受ケタル営業主並婦女ノ就業地輸送手続
(ロ) 営業者並稼業慰安婦女ニ対スル保護取締
武官室
(イ)就業場所及家屋等ノ準備
(ロ)一般保健並検黴ニ関スル件
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html
179 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:55:35.54 ID:glGxadzq0
>>171 より
・オランダ政府は、この事件を扱った裁判の記録を一切公表していません。
朝日新聞の記者や吉見氏や桜井氏がみたというのは、オランダ政府による裁判記録の”要約”です。
この裁判では、岡田陸軍少佐が死刑になっ ていますが、もし冤罪であったとすれば、
オランダ政府がわざわざそのような証拠を公開するはずなどないでしょう。
なお、この慰安所が閉鎖されたのは、オランダ人の体臭などが原因で、客足が全く絶え、商売がなりたたなくなり、
自然閉鎖されたとのことです。
以上が、私による調査結果です。しかし、何といっても、一次資料たる 「裁判記録」が公開されないことには
(オランダ政府に、その気があるとは到底思えません、と言うより公開できないといった方が正確か)、
この 事件の正確な評価・判断は不可能です。
従って、「スマラン事件」を、日本軍による慰安婦の強制連行の証拠とすることは、現時点では不可能なのです。
日本人の元・従軍慰安婦と戦争未亡人は戦後は大手生命保険会社の外交員つまり マクラ専用要員として大活躍、高度経済成長をマンコで支えました。
今まで沢山在日韓国人による管理買春で摘発されて 強制送還されているのに、恥ずかしげもなく大声で慰安婦と さけんでいるのはなんなんだよ。教えてください在日韓国人の皆さん
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:56:41.24 ID:ZTXTEPMtP
>>163 親に売り飛ばされても、前借金は有効とか、さすがにそれはないだろ。
184 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:56:50.75 ID:u1CH24m8P
>>174 取締りをしろという通達
>>136 だけでは取締まったことにはならない。
実際、通達にもかかわらず派遣軍は誘拐対策をしなかった
↓
>>108 では女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
また慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもある
>>258 >>457 が、しかし通報立件していない
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
>>95 >>108 の誘拐事例は、慰安所到着後に発覚してから善後策をとる以前に、
そもそも勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者による業者同行
といった簡単単純な方法で防げるはず。
防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
明白に通達
>>136 違反
186 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2014/02/08(土) 09:57:27.47 ID:iUIUt6xq0
>>95 アメは日本軍の犯罪探して血眼になって、それでも出てこなかったから
東京裁判というでっちあげまでやったのに、
そういう人身売買・かどわかしなんておいしいネタ、見過ごすわけねえだろ。
187 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:58:13.40 ID:wvVqtO+C0
188 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:58:17.52 ID:VUlbaNP60
日本が敗戦後、 オランダなんかまたインドネシアを植民地化しようと試みて戦争を起こしてるんだけどさw
>>185 こいつが貼れば貼るほど日本がまともだったてのがよくわかるな。
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:59:53.86 ID:kqR0Jt8Z0
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:00:32.04 ID:0Tmm8Wo80
しかしID:UgaCb1K3Pを見ていると 解決済みの問題なのに解決済みでないかのような錯覚をさせてしまう 最も蒸し返した朝日と河野が悪いんだが
193 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:01:45.76 ID:IRKNmcPS0
194 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:02:27.88 ID:Dr8pYfik0
ほとんどの奴は従軍慰安婦って半島から戦地に無理やり拉致されてきた性奴隷って思ってるだろ 韓国はそうやって全世界に宣伝して回ってるんじゃないの? それが日本人が4割ってどういうこったよ 前提からしておかしくなるじゃん
195 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:03:23.16 ID:fYHOyed0O
>>185 んでその騙して連行した業者はどこの誰なんだね?
不思議なことに今まで業者が特定されたことないんだよねえ
196 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:03:28.96 ID:fKLeEGMx0
秦氏みたいな実証的な史家がいうんだから、ほぼこれで決定だろ おそらく史料は徹底的に集めてこうなんだから、これ以上は新史料発見でも なければくつがえらんのじゃね?
証拠もないのに、総数は二万人以下と言う秦郁彦は信用できない
198 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:04:28.02 ID:sfTtoJn90
ドエロイスって読んじまった 雪だし寝るかな
199 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:04:31.91 ID:z9yH7jDa0
日本兵は朝鮮民族を殺しまくったんだぞ。子孫である俺は責任を感じるのであやまりたい。 慰安婦の気持ちを立てることが、人の道だ。 日本人全員は韓国人にあやまれ。それが人の道だ。
秦郁彦は田布施出身者で、所謂、てんのうはんの一味
201 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:05:02.58 ID:0Tmm8Wo80
202 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:05:18.43 ID:glGxadzq0
>>192 それが末Pちゃんの目的ですから
日本人の心に良心の呵責の念を惹起し
抵抗力を削ぐ、もしくは自分達に有利な行動を
自発的に起こさせるという
>>195 ネトウヨがテキサス爺さんを持ち上げることばかり一生懸命で、肝心のその報告書を読んでないからそういうことを言う。
■テキサス爺さん推薦の米軍報告書に載ってる名前は日本風。
------------------------------------------
以下はこの報告に用いられた情報を得るために尋問を受けた20人の朝鮮人「慰安婦」と日本人民間人2人の名前である。朝鮮人名は音読みで表記している。
名 年齢 住 所
1 「S」 21歳 慶尚南道晋州
2 「K」 28歳 慶尚南道三千浦〔以下略〕
3 「P」 26歳 慶尚南道晋州
4 「C」 21歳 慶尚北道大邱
5 「C」 27歳 慶尚南道晋州
・・・・・・
日本人民間人
1 キタムラトミコ 38歳 京畿道京城
2 キタムラエイブン 41歳 京畿道京城
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650 報告書原文では「twenty Korean "comfort girls" and two Japanese civilians」
となっている。つまりコリアン慰安婦とジャパニーズ民間人
204 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:05:34.86 ID:kqR0Jt8Z0
秦郁彦は ・南京大虐殺肯定(4万人) ・百人斬肯定 ・慰安婦強制連行否定 ちゃんとした歴史家だよ。
総数としては概ねそんなものだろう 兵隊より多いなんてことはどう考えてもありえないしな
206 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2014/02/08(土) 10:06:09.73 ID:iUIUt6xq0
>>185 だまされてつれてこられた女性が慰安婦として働かされて、
女衒と現地担当少佐が軍法会議にかけられたことがあるよ。
女衒は懲役7〜20年。訴えを黙殺した現地担当少佐は、軍籍剥奪の上銃殺。
208 :
発毛たけし ◆QTVKXNsGWE :2014/02/08(土) 10:08:13.34 ID:jNSuYXyC0
209 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:09:34.30 ID:u1CH24m8P
>>204 比較的だが、与えられた項の一つ一つを公正に精査する能力のある人物ではあるね
ところで秦先生は関東大震災で殺された朝鮮人の人数については言及してますか
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:09:36.94 ID:otV4NH2X0
>>158 >しかし通報立件していない
そういうのは慰安婦本人の意思があって初めて成立するもんでしょ。
騙されたという慰安婦自身が、すでに諦めていたという可能性はなぜ考えない?
>そもそも勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者による業者同行
>といった簡単単純な方法で防げるはず。
ホント簡単に言うなぁ。
同行するったって、業者やその拠点の数はすごく多いだろうに。
それに犯罪である以上、業者だって巧みにかわす事も考えられる。
こんなことで犯罪が防げると考えてるならお花畑だね。
212 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:09:38.90 ID:Lj0Ucy1V0
今更うぜぇんだよ 東京裁判のときに問題にならなかったんだからもう関係無い
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:10:10.29 ID:fYHOyed0O
>>203 だから騙した業者とあと黙認していた部隊はどこのどいつなんだ?
あったと言い張るんだから当然答えられるよね?
214 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:10:35.45 ID:kqR0Jt8Z0
強制連行を示す資料は無い。 ただ、あの当時のモラル、価値観で考えたらあってもおかしくないとは思う。
215 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:10:58.16 ID:1NTVLxmFP
秦は頑張って和田春樹より長生きしてくれ
>>195 うん、保守系の学者も「いわゆる業者」について取材・検証しないんだよねw
だって、ヤクザだとか元警官・元軍人みたいなカギ括弧つきの民間人が元の職場との
コネクションを維持したままやってたんだもの。
今の派遣会社だって、大量の天下りをかかえてやってるのに堂々とやれた戦前で
かつ軍相手の商売を「普通の民間業者」がやれるかよとw
217 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:11:18.72 ID:EjkdkIGL0
>>日本人が4割、 半島出身者は2割 数が合わない(合わせて6割)なんだが どういうこと?あとは台湾・中国・その他外人?
218 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:11:23.72 ID:1l31dC7j0
交通事故の示談じゃあるまいし、どちらか一方の立場を鵜呑みにするにも程があるだろうが >戸塚悦朗、上野千鶴子、和田春樹ほか
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:11:36.99 ID:z9yH7jDa0
. . . 日本兵は朝鮮民族を殺しまくった。子孫である君たちは土下座をしてあやまれ。 従軍慰安婦様に謝罪と賠償金を払え! . . .
220 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:11:57.72 ID:ACJGMyIW0
鮮人の学者が去年発見した業者の日記が公表されれば、さらに朝鮮売春婦の実態に迫れるだろうし 楽しみだよね
秦先生が言ってんだから かなり信憑性の高い数字
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:12:14.29 ID:Gi6V5EMT0
>>207 またコピペ連投してんのかこのキチガイは
また規制版に通報しておくから
223 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:12:26.32 ID:YhXhD28x0
口だけアポぅネトウヨと違い、慰安婦の方々は日本軍に貢献したのは事実だから、苦労されてるのなら国間の保証は済んでるとはいえ、民間で救ける事も出来たはず それを全てブチ壊したのは河野と韓国の大嘘なのに… 気付けよ、クズ共
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:12:37.32 ID:Jcl3cYXn0
偽証が氾濫する法廷 国内の偽証が日本の671倍 !!! 何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷ではこびっている。 偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。 検察が起訴した偽証事犯は2002年1343人。98年の845人に比べ4年間で60%近く増えている。 検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だという言葉が出てくる程だ。 特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。 2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。 韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。 偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。 朴世鎔(パク・セヨン)記者
226 :
亀だが :2014/02/08(土) 10:13:28.98 ID:u1CH24m8P
229 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:13:49.11 ID:iUw68TvY0
自分達でしっかり研究して、関係国にすべての資料を開示させ 従わなければ逆圧力をかけていくほかないね
230 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:14:39.25 ID:EjkdkIGL0
>>19 東南アジアなんかには今でも親に売られたり、借金のかたとして
売春業をやる女性がいる
そしてそれを利用する白人たちがいる。
欧米植民地時代ならなおさらだろ?
それを利用した白人たちはお前の中では無罪なのか?
>>日本人が4割、半島出身者は2割 それ以外が4割もいたのか
232 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:15:01.87 ID:/37wd2Tj0
従軍売春婦問題について まともな意見を愚直に発信できるのは橋下だけか。 非難を恐れ口をつぐむ卑怯惰弱の日本の政治屋どもよ 恥を知れ! このままでは チョーセン人のデマが事実として世界に定着してしまうぞ! 今すぐに手を打て とりもろす小僧!!
234 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:16:09.57 ID:JbLQfDzr0
>カリフォルニア州の韓国系住民の多い17区が地盤で、中間選挙で苦戦が伝えられる日系のマイク・ホンダ氏もその一人だ。 いや、日系って一時日本国籍を持ってた者の子孫ってことじゃなくて民族のこと言ってる わけだから、そいつ日系じゃないから
>>19 当時のヒトビトの実感として、親に売られたなら子は我慢しなきゃ
しょうがなかったんだろ。
236 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2014/02/08(土) 10:17:02.76 ID:iUIUt6xq0
>>207 従軍慰安婦・政府調査の結果 毎日新聞 東京朝刊1993.08.05
<ジャワ島セラマン所在の慰安所関係の事件>(臨時軍法会議付託決定書に基づくもの)
元陸軍少佐・死刑=兵站関係担当将校として上記慰安所開設許可を軍本部に申請したものであるが、
慰安所開設の際(1944年2月末頃)、軍本部の上記許可条件を満たしていないことを知っており、
女性の全員又は多くが強制なしには売春に応じないであろうことを察知し得たにもかかわらず、
監督を怠った事実、及び、慰安所で女性を脅して売春を強制するなどし、
また部下の軍人又は民間人がそのような戦争犯罪行為を行うことを知り、
又は知り得たのにそれを黙認した。この元陸軍少佐を含め陸軍軍人5人、
民間人4人の判決は死刑1、有罪7(刑期7−20年)。
238 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:17:48.23 ID:Xpd9627a0
ww
白馬事件というエロい名前の出来事があってだな。
240 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:18:51.01 ID:0Tmm8Wo80
そもそも強制連行されたのならだ ・何故戦後すぐ訴えでなかったのか? ・本人が恥ずかしがったとしても拉致られた当時に親が訴えでなかったのは何故なのか ・韓国政府の一人として日韓基本条約締結までに強制連行を知らなかったのは考えられない ・それなのに日韓基本条約に入れなかったのは強制連行がなかったからor韓国政府の落ち度 うん日本が賠償する必要これっぽっちもないね
>>1 > 慰安婦の総数は1万数千人で、日本人が4割、
> 半島出身者は2割だったと結論付けている。
じゃあ、残りは何人だったのかな。
242 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:19:12.91 ID:EjkdkIGL0
そもそもこれを批判している人たちは 貧乏なあの時代、貧乏なな日本という国を知らない、想像力がなさすぎる
国籍不明者が多いんだろうな たぶん
244 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:20:34.41 ID:CotEmeS80
当初強制連行の有無という事件の一部でしかない事象に 問題が矮小化されていたことをいいことに、強制連行が 無いから違法性もないとする極右派の主張は全くもって 詭弁でしかない。 事件の本質は、自由意思の侵害である。 日本の官憲は、支配下にある業者を藁人形として利用し 人身売買に加担しただけでなく、連行された少女たちを 監禁し凌辱し続けた。 この違法性は、対価をいくばくか支払った程度で阻却 されるわけがない。 むしろ、カネによって口封じをしたとみるべきだ。
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:20:34.61 ID:/dd+WwaG0
長生きして老衰で死んだ元売春婦の像に線香をたむける前に広島・長崎に来いよw
246 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:21:28.76 ID:kqR0Jt8Z0
残りは中国、台湾、フィリピン辺りじゃないかな。
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:21:30.03 ID:0Tmm8Wo80
>>216 ほうほう
それはたしかにそうかもしれんな
>>244 大変不幸なことに、古来、公娼制度下、あるいは戦場に春を鬻ぐ女性は今日に
至るまで恒常的に存在し続けてきた。そこで「戦場の性」という観点から
第二次大戦中の日本軍を評価するにあたっては、洋の東西に有史上在った
様々な例と公平に比較するべきなのです。なお、戦後についてはライダイハンや
米軍対象のRAAなどが知れ渡りつつあるので割愛。
最古の公娼制度は、
・古代ギリシャ立法者ソロン(BC638-BC556)の創設によるもの
・古代中国荘王がBC685に作ったもの
が文献に遺っている。が、ソロン以前にも出征兵士の為の神殿淫売が普及していた
ともされ、戦争の勝者が略奪した女奴隷は売春婦に仕立てられた。
(つづく)
250 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:22:52.42 ID:I232EZJj0
慰安婦という言葉は朝鮮人の後づけ 売春婦以外の何者でもない
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:23:05.89 ID:Gi6V5EMT0
>>244 おまえの言うそれこそが詭弁そのものであろう
あと6割は?
>>236 それは日本軍の軍法会議ではない。戦後の戦犯裁判
秦先生〜頑張って〜!
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:24:13.77 ID:pmXY7Gqq0
>>95 日本の斡旋業者がと書いてある
つまり軍による強制連行ではないということだ
>>249 より
M・ヒルシュフェルト篇「戦争と性」では、古代・中世からWWTに至る戦場の
女たちの生態を紹介している。
ナポレオンは性病を欧州中に広めたとされるが、それが契機となって1802年、
フランスに於いては売春婦の登録と性病検診が義務づけられる。近代公娼制度の創始
であった。公娼制度は、やがてドイツなど欧州大陸諸国へ普及する。
英国ではクリミア戦争を切っ掛けに公娼制度が導入され、19C末には形式的に
撤廃されるが植民地では継続。またアメリカでは、全国レベルにはならなかった
ものの、公娼制は都市レベルや植民地のフィリピンで導入される。
そういった流れの中で宗教団体や女権団体による廃娼運動も生まれるが、
戦時に於ける軍隊の性処理と性病問題は解決至難な課題として残った。
WWTでの兵士達の性病発病率は英軍を筆頭に伊軍、豪軍、仏軍、独軍の順だったが、
普仏戦争の経験で性病対策に一日の長があった独軍は、軍医が占領地の娼婦を総検診
した。アメリカは逆に、娼婦達を強制収容して兵士へ近づけない対策をとったが、
結果的に他の連合軍と似たりよったりの性病感染率が出ているから、効果は無かったといってよかろう。
第二次大戦中の事情は、以上の延長線上にあったということになるが管理の特異性・冷酷性ならドイツの方がすさまじかった。
果たして、独り日本の例のみが在外公館玄関前や直接関係ない国の公園に変な像を建立され、
在留邦人子女がイジメに遭う程に特別なのか。
以上
やっとまともな歴史研究結果が出たか。 シナ韓の学者はあたまおかしいから抜きにしてその他のまともな学者呼んで きっちり調べたらいいよ。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:25:45.58 ID:nDWvM+Az0
>>244 事件の本質?数十年経ってから出てくる本質なんかあるかボケ
260 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:26:43.04 ID:DfVR/EsS0
河野談話撤回して 「総数は1万数千人、日本人が4割、半島出身者は2割。親が業者に売ったか、業者の募集に応じた者だ」 で新たな談話出せばいいだろ
261 :
88 :2014/02/08(土) 10:27:41.61 ID:u1CH24m8P
ニワカ保守はまず業者という存在について疑うという思考を身につけような。 平成の世でも警察・自衛隊の出入り業者になるのは容易な事ではない、で、戦前の 軍人チンコを相手にするマンコを手配する「手配師」であるとか「業者」がどんな連中で あるかを想像しよう。
263 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:29:02.05 ID:y+Dq2ry40
娘を売り飛ばしたんだよ。 アボジは仕事の内容を知ってるが娘に言えば拒否される、 女工として行けと言い包めて大金を手にした鬼畜な親だぜw
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:29:34.43 ID:pmXY7Gqq0
130 :名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:39:28.94 ID:UgaCb1K3P
>>116 これがネトウヨのレベル。
戦前の中国関連の資料を朝鮮人売春婦の資料と主張してるの?
265 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:29:45.92 ID:mNm14iVX0
戦後の昭和では自分らが苦しかったという思いがあるから 他の国の人にもそういう共感があったんだろうけども 今のムードってのはそもそも「戦争中の日本人の苦しみ」に対する 共感そのものがないから、他の国になんかなーんもあるわけもない 結局安倍なんも年はくってるけど、体験はしてない世代だもんね 「戦争をした事がない」共感だけが広がっていくようで怖いね
266 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:29:51.60 ID:FAmKwx860
一万数千人の2割を二十万人膨らましてるのかほら吹き韓国 ほんと朝日新聞は酷いな 新学期始まったら、松陰の植村隆を問い詰めたろうかな
267 :
口だけアポぅネトウヨでございます :2014/02/08(土) 10:30:10.62 ID:1l31dC7j0
>>223 確かに、もう何十年も前から、海外在留邦人の一部は毎年のように日本人墓地にお参りして同時に慰安婦の方々にも碑を建て慰霊してきたのは事実ですね。
1知ってた 2今知った 3死ね韓国人
269 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:30:26.07 ID:5KOkO42Z0
日本は最終戦争に惨めに無条件降伏した国。身分でいえば世界の最下位の序列だ。 どこまでも頭を低くしてお詫びをし続けていくことでしか許されない立場だ そこを忘れた馬鹿どもが増えて困る
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:30:38.31 ID:EjkdkIGL0
>>235 そもそもこれを批判している人たちは
貧乏なあの時代、貧乏な日本という国を知らない、想像力がなさすぎるよな
経済大国となっている今の時代と違い、有色人種唯一といってよい
独立国として日本はぎりぎりのところで生存していた。
借金の契約で娼婦となった女性も多くはそれがなかったら一家が飢え死にするという
悲惨な境遇だって多くあったに違いなく、
国がどうにかしたくたって、日本にはその人たちすべてに対して割くお金などなかった。
生きるための必要悪と行われていた。
原因があるとしたら貧困だ。
それを今の時代誰が責めることができるというのだ。
あの時代のことを今になって責めているものは偽善者だよ。
声を大にして言いたい
もう一度責めているものは偽善者だよ。
そして欧米・・・日本土地が多くの植民地から収奪し、豊かになってた欧米諸国が
その植民地で植民地の女性たちに何をしていたが、それを棚に上げてよく言える
自分らは日本土地が豊かであったにもかかわらずだ。
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:31:25.84 ID:d4CAQE5j0
残り4割は何処かね?
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:31:38.58 ID:S/tYTDt60
慰安ソープ
273 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:31:59.64 ID:GPHkl2Tp0
>>35 つまり、戦時下の性奴隷の問題として扱え!、て事なのかな?
そうやって、議論の幅を広げると、
「じゃあ、各国はどうだったんだよ?」
「レイプの件は素通りですか?」
と言いたくなるんだけど…
でも、橋下みたいに叩かれるんだろうな…
日本の名誉の回復の道程は長そうですね。
次々に燃料投下する基地外もいるし…
275 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:32:51.50 ID:u1CH24m8P
>>273 ああ、東京新聞のそいつは相手にしなくていいです。他のも大体同レベル。
死ね佐藤圭 佐藤圭の家族親族知人が重い病気で苦しんで死にますように
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:33:02.30 ID:Gi6V5EMT0
>>269 そんな決まりなどどこにもないが
それを是としてあえて言うならば
もう一度戦争して勝てばいいということになるが
278 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:34:02.48 ID:+DaTDjXX0
>>総数は1万数千人、日本人が4割、半島出身者は2割。 残りは何だろ?気になる。
>>277 もう一度戦争して負けたら日本はこの世から消滅するぞ
280 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:34:42.40 ID:KymiUF9Z0
そいや自称慰安婦の両親は、娘返してーって戦争終わった直後になんで訴えなかったの?
281 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:35:06.62 ID:EjkdkIGL0
>>214 あの当時の軍のモラルでは「政策」としてありえない(一部の個人の犯罪があったとしても)
武士道が基本だからな
薄汚い朝鮮人に操られる間抜けな白人の構図だけでもあっちのチョンはウハウハだろうな
283 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:35:35.65 ID:u1CH24m8P
>>279 そうなる懸念より朝鮮半島が中国に併呑される話の方が遥かに現実的ですけどね
今度は勧告と戦争して韓国人を根絶やしにすればいいよ へたれ韓国人なんか瞬殺だろ
285 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:35:47.46 ID:z8unoF960
韓国人に嘘をつくなと言っても無駄だよ ホントに叩いてしつけないと
286 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:36:10.08 ID:CotEmeS80
女性の尊厳なんてこれっぽっちも考慮してない時代に 「業者」が連れてきた少女が人身売買や強制連行に よるものかどうかなど、軍が調査するわけがない。 快楽を提供してくれるありがたい業者なのだから、 違法性を指摘して排除する動機など持ち得るはずがないのだよ。
287 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:36:35.77 ID:Gi6V5EMT0
彼らは、朝鮮人慰安婦は、良家の子女出身で、 日本の軍人によって、拉致誘拐された無垢な未成年だと、大宣伝しております。 売春業者が、抜け落ちてしまってるのは、なぜか???? 朝鮮人売春業者が、たくさん営業していたーー事実は、彼らにとっては、 運動上ますいことになりますので、まったく隠蔽しております。 第二に日本人慰安婦についても、彼らは、まtったく無視しております。 純粋な人権運動なら、当然に問題にするべきですが、この慰安婦宣伝は、 人権とは、縁もゆかりも無く、ただ日本を侮辱し、恥をかかせ、追い詰めることが、 目的です。 ちなみに彼らは、「日本人慰安婦は、プロの売春婦だった。」と宣言しております。 これって、日本の右翼とまったく同じ、発想、考え方じゃありませんか。 似たもの同士かああ。
>>244 ほんとこれ
強制連行説さえ否定すれば日本側が無謬だと思い込んでるか、
もしくはなし崩し的にそう持って行こうとしてる奴の多いこと
292 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:38:17.45 ID:EjkdkIGL0
>>270 ×自分らは日本土地が豊かであったにもかかわらずだ。
○自分ら欧米諸国は日本と違い、収奪して豊かであったにもかかわらずだ。
293 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:38:50.55 ID:CUbS2yWv0
>>11 70年前の調達元が6割判明できただけでも、空襲にも耐えてかなりきちんと記録が残ってたもんだと思うがな。
納入業者が民間であるほど、体系立って残りもしないだろうし。
今から70年後に製造者が書かれておらず、販売者:イオンと書かれた品物の製造者は分からないだろうな。
従軍慰安婦は現代で言えばトップバリュ商品みたいなもんだろう。
ベトナム戦争時のライダイハンやアメラジアンのような 日本兵と慰安婦との間に生まれたハーフがいるはずなのに、見たことも聞いた事も無い 「私は強制連行された慰安婦です」と名乗り出る人間はいるのに 「私は日本兵と慰安婦との間に生まれた子供です」と名乗り出る人間がいない
>>281 ネトウヨ君、清く正しく美しい皇軍などという妄想自慰史観は捨てよう
--------------------------------
○「真崎甚三郎日記」(陸軍大将)
(一九三八年)一月二十八日 金 晴
九時より約一時間散歩。
十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交 へて研究せり。
従て同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずという云ふに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html
296 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:39:38.57 ID:u1CH24m8P
>>286 倫理的に問題があるという意識はありながら英国の要請でシベリアに兵を出したあたりから生じた命題。
洋の東西を問わず、そういった問題意識はあった旨
>>256 でも示しました。
↓
そういった流れの中で宗教団体や女権団体による廃娼運動も生まれるが、
戦時に於ける軍隊の性処理と性病問題は解決至難な課題として残った。
297 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:39:50.83 ID:Q9G6mhK00
>>262 ものしりぶった低脳が大笑い。
小説家の山口瞳や宮尾登美子の実家が女衒、いわゆる仲介や軍人相手の置屋だったけど
一般人だわな。反対にやっぱりそういう稼業は一段下に見られて
差別されたといってるし、宮尾の父は国や兵隊のために、とやってた仕事が全否定されて苦悩してる。
戦中と戦後じゃ全く価値観が変わって悪者扱いだからな。
何が「「業者」がどんな連中であるかを想像しよう。」だよ。
現代の泡風呂屋とおなじだわ。馬鹿。
民間業者、を逃げ口上にする人はどういう「民間業者」を想像してんだろうね? ヤクザみたいなのならまだいいけど、パソナみたいな人材派遣会社でも想像してのかね。
299 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:40:12.05 ID:Gi6V5EMT0
300 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:40:20.22 ID:5KOkO42Z0
まあ、ネトウヨなんてのはいざ戦争になったら真っ先に逃げ出すような奴らだからなwwww
301 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:41:21.88 ID:AKirvg+V0
富田メモの時はこいつも左翼扱いされ売国奴と叩かれてたな
あーあー、聞こえないニダー
303 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:42:55.40 ID:KfowUiBm0
>>269 あー、そうやって世界最下位の序列である惨めな朝鮮の自分たちを慰めてるのか
哀れ
304 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:42:58.05 ID:6JA3rIu60
追軍売春婦が何だって?
305 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:43:03.77 ID:Gi6V5EMT0
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:43:15.79 ID:W3PSglq70
>>264 捏造オタクのバカ。
終戦時に支那共産勢力の捕虜になった軍人は、ソ連抑留者同様に徹底的に思想教育をやられた。
支那側の言いなりになって、捏造話の証言者になることで日本帰還が許された。
この事は戦後しばらく封印されていたのであまり知られていない。
この時の支那側の記録が今の歴史観に影響を与えている。
308 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:43:37.77 ID:EjkdkIGL0
>>244 お前の論でいえば
世界でそこらじゅうにあったサーカス、や楽団、劇団の慰問もみんな奴隷になるわ
ちなみに「監禁」もを「いくばくか」(支払った)等も事実と反する
実際は休日は自由に遊んでいたし、高給であった。
まあ朝鮮衒に人の目を盗んだひどい仕打ちをした者もいたかもしれないが
それはその業者の問題でそしてそれはいまもある
それは今の時代でも
309 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:43:38.05 ID:pmXY7Gqq0
ID:UgaCb1K3Pの貼ってる資料はほとんどが 真珠湾攻撃以前の中国に関する資料である 日本軍が朝鮮人を売春婦として強制連行したかどうかが問題であるのに なぜ中国の資料ばかりを並べえているのか? そして斡旋業者が連れてきたとはっきり書かれているのに 字が読めないのだろうか?
9万人→2万人→1万数千人 秦の発言がコロコロ変わる 証拠も出さないで適当なことを言ってるクソ学者だろ
もうどうでもいいよ。飽きたよ。 この話で一体誰が得をする? 中韓にしても、失うもののほうが多いと思うよ。 早く歴史の中に埋めようよ。。
312 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:45:08.54 ID:5vx+Y1rp0
>>294 慰安婦がいないと現地調達するんだよねそういう場合は避妊などしないし
313 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:45:48.40 ID:KfowUiBm0
>>310 ん?
証拠も出さないで好き勝手言うのが外交ですよ
残念でしたね
315 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:46:09.21 ID:Gi6V5EMT0
>>309 さらに加えて言えば
そいつは都合の悪い所は添削してコピペを貼っている
316 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:46:53.88 ID:5KOkO42Z0
日本は最終戦争に惨めに無条件降伏した最劣等国 これに至る過程をきちんと教えてないから日本はネトウヨだらけの国になってしまった
317 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:47:40.28 ID:EjkdkIGL0
>>269 さすが、「対等」とか「平等」という概念が、人間文化に無い国の人のいうことは違う
戦時中朝鮮半島に生まれ戦後日本に帰国した私は朝鮮半島こそ 真のふるさとであると考え日本人の友人より韓国人の友人の方が多い根っからの親韓派である しかし昨今の慰安婦捏造問題ははっきり言って言語道断!朝鮮人の醜さが全て詰まっており反吐が出る 慰安婦問題を口にする韓国人の友人をビンタし土下座させ絶縁する毎日 ほとほと呆れ疲れ、いい加減韓国という国は滅びるべきであると思う・・・
いや日本人女性が多いとなんだというのか? 女性の人権侵害に変わりはないではないか?
321 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:48:31.96 ID:+DaTDjXX0
>>280 他国に迷惑を掛けない、日本の国のためという献身的な気持ち
もあったんじゃない?
322 :
88 :2014/02/08(土) 10:48:37.78 ID:u1CH24m8P
軍の関係資料に慰安婦の数が載ってるってことは、軍が慰安婦を管理してた 何よりの証拠じゃないか。
1万数千人の2割が20万人になってるのか 気持ち悪いな
>>295 個人兵の犯罪だろアホ 米兵に日本人がどれだけ強姦されたかも言えクズ
326 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:50:01.04 ID:iwYkEAN50
セオドア・ホワイトの本に以下のような記述がある。
日本軍慰安婦を非難する連中がいう「輸送に関与」「性病管理に関与」とやらがここに・・・
>1942年のシェンノートの戦略は、80機にも満たぬ攻撃力にかかっていた。あとから考えれば何と取るに足りぬ戦略
>であっただろう!しかも時にはその半数ほどが、無頓着な性交という事故で飛び立てなかったのである。昆明の有名
>な売春宿でもらった性病のおかげで、地上員や乗組員が入院させられた。シェンノートの飛行機が地上で爆撃された
>かのように、性病は戦闘能力をそいだ。これは堪えがたいことだった。かといって若い兵士を営倉に囲っておくわけ
>にもいかぬから、彼らの性欲を高め、なおかつ飛行機も飛ばせられるよう、健康を管理してやらねばならない。そこ
>でシェンノートはアメリカ空軍機に医療員を乗せて「こぶ(ハンプ)」(ヒマラヤ山脈の山脚)の彼方のインドまで
>飛ばした。そして病気のかかっていない12人のインド人売春婦を検査、医学的に処理して中国空軍特別部隊用に雇
>わせ、一同を引き連れて前線の攻撃基地に戻らせた。地上員も乗組員も彼女らと遊べる上に病気も移らないというわ
>けだ。
【邦題:歴史の探求・上】P.183より
ソース
http://tamagawaboat.wordpress.com/page/12/?archives-list&archives-type=months 「強制連行」というのはやはり重要な論点である。
327 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:50:30.52 ID:KfowUiBm0
>>316 つまりそんな日本に惨めに従属していたお前ら朝鮮は国ですらないということだよ
韓国=国ですらない土人の集落
こんなとこだな
だから今でも韓国の若い女は必ず一度は日本で売春するのが決まりになっておる
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:50:41.68 ID:Q9G6mhK00
馬鹿は敵地も併合朝鮮もいっしょくた。 朝鮮半島で軍人が国の命令で女を狩り集めたという証拠をさっさとだせよ。
329 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:50:55.10 ID:SkB6vIAF0
330 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:51:24.30 ID:5KOkO42Z0
>>317 日本ってそういう国だろw
うわべだけ対等平等言ってるけど本音はそれとは対極の考えの奴らばかり
ネトウヨとかなw
331 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:51:37.83 ID:EjkdkIGL0
このままプロパガンダ進むと 江戸時代の時代劇作れなくなるな 身売りのシーンはタブーになるか「性奴隷」ですというテロップがつけられるようになる
332 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:51:46.83 ID:nDWvM+Az0
でチョンは何が目的なのさ
. 日本 軍 が 指導して 強制したことは無い とハッキリしたなwww
334 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:52:45.87 ID:aG3XoN+k0
これは割と現実的な数字
335 :
ネトウヨ :2014/02/08(土) 10:52:58.36 ID:u1CH24m8P
>>330 一人と一人の人が出会えば、その瞬間に序列は生ずる。
ネトウヨとして問題にしたいのはビヘイビュア。わかるか?
身請けした上に、戦後もカウント出来るぐらいに生存率が高かったという事は それなりに衣食住の環境が存在したという事は推察出来るが 何処にそれだけの物資があったんだろうね? 兵站不足が慢性的だった旧日本軍で
337 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:53:36.89 ID:KfowUiBm0
チョンて哀れ G7にすらなれない国が何を序列を語っちゃってんの?w 日本人よりもお前らは劣ってるの ノーベル賞すら取れない土人なのを自覚しろよ まあ自覚した者から自殺していってるがなw
338 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:53:43.13 ID:Gi6V5EMT0
真実は隠された物の中にこそある 強制連行されたと喚き散らし証言する自称元慰安婦だが 事の真相となる部分の記憶に関しては何故か曖昧になり記憶喪失している その不自然に忘れられる物の中にこそ真実があると言えよう
339 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:54:08.46 ID:pmXY7Gqq0
340 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:55:15.93 ID:EjkdkIGL0
>>330 まず自分が変わってごらん
人は自分の鏡としてしか世の中がみれないもんだ。
自分が変われば世の中が変わって見えるもんだぞ
>>323 今だって
民間経営の会社・企業すべて国や地方公共団体すべて「関与」しているぞ
浴場は保健所が検査に入る等管理しているしな?
わかった?
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:55:26.29 ID:Kgnkwt3h0
>>319 どういう人権の侵害?
彼女達は自由な社会での自由な選択で慰安婦という職業を選んだんだろ。
342 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:56:24.54 ID:aG3XoN+k0
>>332 目的は 金
あいつらは従軍慰安婦が200万いたということにして、その遺族を含めて2000万人に、一人あたり1億
合計2000兆円の賠償金を請求して日本政府に支払わせるのが目的。
これにより、現在の韓国人が全員一生働かずに、死ぬまで日本人にたかろうと考えている。
343 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:56:26.41 ID:z2jq3T3o0
秦郁彦の慰安婦問題調査って結構いい加減で他の研究者からもつっこまれてるよね。 産経とかこの問題を否定したい連中はそれでも拠り所にするしか無いのだろうけど、 公平に真相を知りたいと思っている人達には、どうして秦郁彦の主張を そこまで信じられるのか疑問視せざるを得ないだろう。
344 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:56:33.36 ID:uGDSOLnm0
>>330 国民自ら専制君主を倒したり独立した国
アメリカ、フランス、ロシア、中国、韓国
そういう経験がないヘタレた国
日本
345 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:56:52.60 ID:fZFithST0
うちのじいちゃんが戦争中 親戚のおねーちゃんがソ連兵に数人に拳銃突きつけられて 犯されたと言ってた。
【なぜサヨクの主張は一般に浸透しないのか】 ・南京事件編 サヨ「南京大虐殺30万!」 ウヨ「いや30万はおかしい」 サヨ「数の問題ではない!」 ウヨ「まあ不法行為が1件も無かったとまでは思わない」 サヨ「それ見ろ、大虐殺は事実!」 ウヨ「(まず30万は間違いだったと訂正しろよ・・・)」 ・慰安婦編 サヨ「朝鮮人女性20万人を日本軍が強制連行!」 ウヨ「業者が詐欺っただけだし人数もおかしい」 サヨ「業者の不法行為を取り締まってないから同罪!それに軍が直接的に連行した例もある!」 ウヨ「まあ全ての不法行為を1件残らず裁けたとまでは思わない」 サヨ「それ見ろ!慰安婦強制は事実!」 ウヨ「(軍主導で20万もやった、みたいな表現をまず訂正しろよ・・・)」
347 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:58:11.98 ID:KfowUiBm0
知らない人がほとんどだろうが 修身にない孝行で淫売婦 貞操を為替に組んでふるさとへ この川柳をどう解釈する?
>>340 言ってることは悪くないから自分もそれを実行してみな
ゴリゴリに凝たまった思想って簡単に解けるものじゃないとは思うけどねw
350 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:58:35.94 ID:u1CH24m8P
近現代史の中で日本が初めて戦場の性という問題に直面したのはシベリア出兵のときですが、 あれは上でもちらっと触れたように英国の要請に応じたもの。英国には他にも豪州やニュージーランドの 艦艇がインド洋を通航して欧州へ向かう際、ドイツ海軍の脅威に対抗する警備をおこなった貸しもある わけですが、駐日英大使はおわすれか。
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:58:37.71 ID:DLrYz6nZ0
残念だが 当時の朝鮮半島は 貧しい そういう 貧困国家 だったから 親が売ったんだよ、、、 日本だって同じ 女性の人権は低かったのは事実だ
352 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:58:51.62 ID:pmXY7Gqq0
136 :名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:42:06.81 ID:UgaCb1K3P
>>126 >>127 ■陸軍省は派遣軍に通達を出し、慰安婦募集などの際は問題が起こらない様に派遣軍で統制しろと指示している。
また内務省も各府県に通達を出し、身分証発給の際は誘拐などに「特に留意すること」と指示している。
つまり誘拐など起きないようにする責任が派遣軍と行政にはある。
**********************
日本軍による直接的な強制連行はなかったと認めたわけだな!!
日本軍が強制連行しないようにという通達を出していたにも関わらず
悪質な業者が横行していたのは日本軍の責任だと!!
答えよう!日韓基本条約で全ては解決済みだ!
次はおまえらがベトナムに謝罪と賠償をする番だ!
わかったか!!
353 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:59:14.24 ID:iwYkEAN50
>>326 の続き
こちらは駐韓米軍慰安婦に関する記事。韓米双方の「関与」があるのは明らかだ。
>慰安婦教養講習
>伊淡支署主催で
>【東豆川】去る27日午前11時、ここ東光劇場では伊淡支署の主催で800余名の慰安婦たちに対する教養講習会が開かれ
>た。
>当地駐屯の米第7師団憲兵副司令官及び同民事処長など韓米の関係者たちが多数出席したこの講演会では慰安婦たち
>に対する徹底した性病管理を強調したが、この講習会が終わった後、慰安婦たちで構成された歌と踊りの余興が異彩
>を放った。
>(東亜日報 1961.1.31)
http://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/55633724.html 「強制連行」というのはやはり重要な論点である。
354 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:59:37.72 ID:1l31dC7j0
>>343 なに、クマラスワミ報告作成やマクドゥーガル報告の杜撰さに較べればw
355 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:00:17.20 ID:dViT355i0
隣国である日本と協調していく姿勢が全く感じられない反日の国、韓国。日本を金づるにしか見ておらず、国をあげて自国民を誘導し、反日感情をあおっている。 戦後何度も日本が謝罪してきたことは自国民に伝えず、政権維持のために日本を威嚇する。さらに強制連行などを加えて事実を捏造し、誇張や嘘を加えて行く。自国にも存在していた朝鮮戦争の従軍慰安婦については存在を覆い隠す。 こうなると国民の不満を背けるための国家的な日本への嫌がらせにすぎない。そのくせ技術は教えろ、援助せよ、韓流を受け入れろと迫り、文化交流は別だと都合が良い。言い返せば人権だ差別だと問題をすり替えごまかすのだ。 韓国は日本が反撃してこないと徹底的になめているだけなのだ。日本への中傷、侮辱はエスカレートするばかりだ。 もはや放置しておくことはできない。日本人の努力も評価も崩れ、経済や政治にも影響が出ている。反発が無ければ黙認とされるのが、国際社会だ。 慰安婦も竹島の件も行きつくところまで徹底的に国をあげて韓国とやりつくすべきなのだ。 日本国民が一人一人が立ち上がり、ヘイトする韓国やコリアンに立ち向かわなければならない。
356 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:00:22.72 ID:PjLtO10O0
今の韓国の売春街の女衒のおばちゃんにインタビューした記事があったな。 「今でも韓国に酷い売春はあるし、売春をやる女性は悲しい状況にある」 「買春は恥だから家族がいる人は慰安婦運動なんてしない」 「今、慰安婦運動している人は家族もいない婆さんだから嘘もつくし何でもやる」 「あの婆さんたちは恥ずかしい」 これが本音だろ。日本でも共有できる認識。
357 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:01:38.85 ID:KfowUiBm0
当時だろうが今だろうが韓国の若い女は喜んで股を開きにきてるよー 行ってみなよ
359 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:01:49.11 ID:wKJOPRvB0
>>323 公娼制度があった訳だから、軍の厚生施設として売春宿をテナント出店させれば
官憲の管理下に置かれるのは当たり前。
自衛隊の駐屯地にコンビニが出店しているのと意味合いは変わらない。
360 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:02:20.93 ID:EjkdkIGL0
>>336 日本はそういう境遇の女性に対して「奴隷」として扱わないんだよ(年期明けすればかたぎの一般女性になる)
あの時代誰もが(自分の娘。妹などが)同じ境遇に落ちる可能性がある
申し訳ないだけどあの貧困が慢性的な時代それをふぐことはできないという後ろめたさがそこにある
それがせめてある程度の「高給」だけはとなる。
だから「身請け」、もあるし、「年季明け」もあるし、花魁文化もある
ところで日本人慰安婦で表に出てきてる人いるの?
363 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:04:14.77 ID:aG3XoN+k0
日本政府は、従軍慰安婦に謝罪と賠償をするべきだと思う。 ただし、本人が応募してきた女性と、本人の親が応募してきた女性は除く。 河野談話は、そういうところをはっきりさせずに、すべてあいまいのままに認めた点がおかしい。 韓国 「日本は謝罪と賠償をしろ」 日本 「よろしい。では日本軍に強制的に連行された女性をここに連れてきてください」 日本政府は、ある意味一休さん並みの頭を使ってくれよw
364 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:04:17.02 ID:PjLtO10O0
>>349 思想が偏らずに現実性を持つかどうかは、
それを支える事実や史料があるかどうかだろ。
韓国人の主張は史料のないデタラメだろ。
狂信的な思想、デマ、プロパガンダである証拠だろう。
史料に基づき交渉すれば日本は認めるよ。
それが日韓基本条約であり、小泉のお詫びの手紙だろ。
売春婦の人は悲しい思いをしたことを認めて謝ってる。
こんなに売春婦の女性の人権と悲しさを認めた行為をした国は他にはないぞ。
これが厳然たる事実。
365 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:04:41.23 ID:e4f+Awd90
最近は「女性の人権侵害」で世界に売り出してるけど そんなに幅広げたら、多くの国の事案に飛び火させられそうではあるな
注ぎ込んだカネと労力が無駄になったら火病って大統領葬るの?
368 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:06:25.15 ID:aG3XoN+k0
>>323 公務員が出張の時に、民間のホテルに泊まった死霊があったからといって、
日本政府がそのホテルを管理運営したとはいえないだろw
369 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:07:13.59 ID:Q9G6mhK00
>>343 だから朝鮮半島で軍人が国の命令で女狩りした証拠を出せって言うの。
反対に日本国がそういう半島人の悪質業者を捕まえた、
当時の新聞はありますけど?。
370 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:07:24.78 ID:PjLtO10O0
>>343 じゃあ、秦の主張を否定する史料を出して反論すればいいだけだろ。
韓国がそれをしたためしがない。
それどころか、ソウル大学の教授が史料にあたって秦と同じような結論に達したら、
記者会見でカメラの前で襲って暴力で口を封じて、慰安婦の前で土下座させてただろ。
それでも持論を曲げなかった研究者は偉いけど。
言論活動に対してこんなことするのは朝鮮人だけだよ。
個人の狂信的な暴漢がやったならともかく、これをカメラの前でして誰も止めないんだぞw
372 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:09:11.19 ID:1l31dC7j0
止揚が期待できない。議論が不利になると「韓国に対する愛情は無いのか」などと わけのわからないことを言い始める。
>>343 朝鮮人がなぜノーベル賞を取れないかよく分かるレス
. 日本 軍 が 指導して 強制したことは無い とハッキリしたなwww
375 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:10:30.28 ID:EjkdkIGL0
>>371 霞が関に入っているコンビニや床屋も
官庁が設計して作ったスペースに、官庁が割り当てた場所で商売している
376 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:11:16.86 ID:wvVqtO+C0
377 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:11:21.75 ID:hbggUIFn0
∧__∧ || <#`Д´> || 韓国に対する愛はないニカ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . |||||( | | | ||||| . 从_从| | | |从_从 __ | | | | バァ−−−−−ン!! \ ⊂ノ ̄ ̄_つ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
378 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:12:04.45 ID:mhmlLQ17O
残り4割はオカマ?
>>19 当時の半島には、まだ女性の人権を認めない土人が大勢いたんだよ。
娘が学校に通ってるとブッ飛ばして連れ帰るなんて光景が往々にあったし。
380 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:12:21.06 ID:QgCZiSqw0
>>371 でも慰安婦さんお金いっぱい稼げたんだからいいんじゃないの?
381 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/02/08(土) 11:12:43.68 ID:GAz7aLwKO
え?是あクネクネの親父が国費稼ぎに自国民や北朝鮮人を強制連行して来て売春宿を経営し、米軍が利用した事に対して謝罪してんぢゃねえのwww
1945年に戦争が終わって 1953年に朝鮮戦争が休戦 1965年に日韓基本条約締結 1993-2007アジア女性基金が慰安婦の賠償開始終了 2011年慰安婦問題を契機として大統領竹島上陸 1945年以降慰安婦たちはどう生活してたの? いきなり1990年代に慰安婦が騒ぎだした。このタイムラグがずっと気になってる。
>>316 劣等民族のチョン、ウソツキ捏造のチョン。オマエがいうな。
さっさと国へ帰れ、在日白丁!
日本でノウノウと暮らせると思うな。
>>356 もう忘れたかな?
先年クネクネが訪米したとき随行した報道官(50代)がセクハラ騒ぎを
起こした。ホテルに同宿していた女性(20代米国籍)を未明に自室に
呼びつけ全裸フリチンでやらせろと迫った。女性は拒絶、大騒ぎになった。
この女性はクネクネ訪米にあわせて在米韓国大使館が雇った。
そんな女性が同じホテルに宿泊していた。何のためかわかるね。
女性がなぜ応じなかったかは?だが、反クネクネ派が仕組んだハニトラ説もある。
大使館は報道官を急遽帰国させた。隠蔽工作だね。その後どうなったかな?
チョンでは女の体でもてなすのが通例だよ。お偉い役人もエリートサラリーマンも
オマンコ接待を享受している。
384 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:13:13.99 ID:GPHkl2Tp0
>>275 真面目に相手にしたくはありませんが、ほっとくと後で支払うツケが膨らむ様な…
反日自虐史観の人って、外国人の論法で自分の身内を罵倒してる様なもんだと思うんだけど…
これって人として最低の部類じゃないの?
小さい世界で優越感に浸ってる様にしか見えません。
まったくいやになるねぇ この手の黒歴史はどこの国にでも有るので、どこも大人の対応でごまかして おおっぴらに責めてはこなかったけど、一国だけ自分は良いけど日本はダメ の国が騒ぎ続けている。 例えれば日本だけスピード違反していると騒ぐようなものw それも自国の理想に基づいた主張だからたちが悪いことこの上ない 日本に出来るのはしていないことはしていないと言い続けるか、無関係の国を 巻き込んでの焦土作戦か・・もしくは嘘情報の発信源を潰すしかないと思う
386 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:13:34.32 ID:whi11Pdc0
>現代史家の秦郁彦氏は、陸軍省の資料を分析した結果、慰安婦の総数は1万数千人で、日本人が4割、 >半島出身者は2割だったと結論付けている。むろん、軍の強制連行を示す資料などない。 概ね正しそうだがまだ嘘があるな。 ×むろん、軍の強制連行を示す資料などない。 ○むろん、朝鮮半島での軍の強制連行を示す資料などない。 >日本人が4割、半島出身者は2割 残り4割の中国や南方で軍の強制連行はあった。 日本はここは謝罪しなければいけないし しかしここにただ乗りしようとする朝鮮人はぴしゃりと叩かないといけない。
庁舎に入ってるコンビニが食中毒起こしたら国に謝罪と賠償もとめるんじゃね?w
389 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/02/08(土) 11:16:28.83 ID:GAz7aLwKO
内容なんか如何でも良いからよw米国議員が朝鮮戦争時の米軍の朝鮮売春婦利用を跪いて謝罪したって報道してやれよw 次の選挙で確実に落選だwww
>>35 のレス少ねー
>>273 事実を矮小化しようとするから叩かれるんだよ
他国がどうだったとか別の話だよ
追加 様はかの国レベルまで民度を落とさないと対等な付き合いが出来ない そこまで人間落ちたくはないですね
392 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:18:13.52 ID:Q9G6mhK00
>>371 ほんとチョンは自分たちに都合のいい部分しか出してこないな。
中曽根のはしらないがその他の軍人の手記であれ、その他の資料であれ、
すべて「抱え主」、という文言が出ている。
「抱え主」とは江戸時代からの言葉で妓楼主、泡風呂屋の経営者をいう。
軍人を「抱え主」とは間違っても言わない。
しかも抱え主が割り当て券を軍の上官に不正に売っている、ということで苦情を申し入れている。
秦郁彦は田布施出身者で父親も満州人脈 安倍一味なのでバイアスかかってる プロパガンダを担う人物なので信憑性が低い 学者としての評価も疑問だな アメリカの大学、拓殖大学という経歴 米国は想定外の日本のアジアシフトは困る あくまでもコントロールしたい ネトウヨカルトはそれに加担する総連工作員
394 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:20:57.79 ID:9SqocgtK0
強制の有無これのみが争点 慰安婦=売春婦は世界中、戦時のみならず平時 現在の日本にだってウヨウヨいる
395 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:21:14.29 ID:1l31dC7j0
>>377 よく、日本に昔からあった人情の機微の話などするうち、いきおい自然と先の戦争に関する
贖罪意識の話へ移り「日本人の良さが無くなった」などと仰る御仁がいる。
そうではなく、一億層懺悔の時代こそ、日本人の特質がネガティブに顕れたものと考える方が妥当。
396 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:22:12.35 ID:9mKu53920
>>386 >残り4割の中国や南方で軍の強制連行はあった。
証拠は?
少なくとも数千人分必要だよね
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:22:32.72 ID:iwYkEAN50
フランス外人部隊では現在も現地徴用の戦地売春婦を駐留中の各国に於いて 部隊内に置いている。そのすべてが自発的に徴募に応じてきた、と 絶対に言い切れるのか? その管理は直接軍が行い誰がどの兵を客に取ったかなどの資料はすべて 軍管理である。 沖縄で黒人兵が小学生を強姦した事件に際して、アメリカの将軍、と呼ばれる地位 にある人がこう発言した。 「彼らはレンタカーを借りて犯行に及んでいるが、本来そのお金で しかるべき女性と出会えていたはずである。」 現在、日本国内では「売春は犯罪」である。犯罪に加担せよ、との発言が 米軍上層部から発せられたのである。 かように軍に娼婦はつきものである。そして売春に強制もつきものである。 当時合法であった売春を、日本人にもあった「強制性」をもって 非合法と裁く事は不可能であろう。朝鮮半島は日本でありキーセン などが強制的に一般の両班むけに売られていた事に鑑みれば軍を持って 非合法な活動をしたとは言いがたく、道義的な責任としては 日韓基本条約で謝罪、賠償、解決済みである。
399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:25:28.95 ID:hSIZXNoz0
下士官の月給が15円なのに 性奴隷こと高級娼婦は月給1500円 むしろ兵士の方が奴隷だよな…
>>341 慰安所で強制があったような話を聞くぞ?
募集の時、強制でなかったとしてもそのあと強制してはダメだろう
それに売春という不道徳なことをする自由を認めるべきなのか?
違うだろ?
売春という不道徳に流れる人を止めるのが道徳ってものだろ?
それをしなかったのは、やっぱり当時の日本社会が不道徳だった証拠ではないか?
401 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:27:30.59 ID:xQn+z/j40
>>20 慰安婦=朝鮮人じゃなく、売春婦=朝鮮人だよな!
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:29:32.67 ID:EjkdkIGL0
>>399 考え見れば、親に売られたという話があるけど、
それくらいの「高給」なら「すぐ年期明}けしたのではなかろうか?
それなのにずっと戦地にいたのかな?
403 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:30:22.76 ID:U38aIzso0
>>19 軍が管理した方が結果的に人道的だろ。
性病検査など受けられるんだから。
業者に丸投げの他国の軍より、むしろ人道的には上なんだよ。
404 :
88 :2014/02/08(土) 11:30:53.93 ID:1l31dC7j0
>>400 同様のセンスで古今東西に在り続けてきた公娼制度や戦場の性の事例ひとつひとつについて精査したことがありますか
韓国は、日本軍が韓国人少女を10万人以上、千人針工場で働かせると騙して、売春婦にして、
しかも麻薬を注射して麻薬中毒にして徹底的にレイプして、戦争に負けたら一か所に集めて証拠隠滅のために皆殺しにしたってアニメをマジで作って、
それを韓国が国家として世界中にプロモーションしている。
http://www.youtube.com/watch?v=DuWcvW3tRfk 荒唐無稽な大嘘なんだが、この韓国のインチキアニメを見て、世界中の人間が日本人は残忍で卑劣な人殺し達の子孫だってマジで信じている。
この韓国の国家ぐるみの卑劣な行為に対して抗議しなけりゃ、日本は完全に終了するわ。
406 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:32:38.45 ID:LwLiSHtB0
韓国から輸入するな。 輸入させないと国が決めたら、今まで輸入していた業者は、 さっさと代替案を考える。 国がフラフラしてたら、業者もどうすればいいかわからない。
407 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:32:54.16 ID:GPHkl2Tp0
>>390 あれ?
矮小化なんかしてましたっけ?
どちらかと言うと、拡大化の要素の方が強くて、
「事実関係と違いませんか〜?」
としか言ってないんですが…
まあ、視点の違いなのかもしれないけどね。
408 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:33:43.55 ID:EjkdkIGL0
>>400 あの時代の日本という国の貧困ということをしらないで声高にそういうことを言うのを偽善だと思うぞ。」
それから慰安所での不法労働は原則業者の責任
官庁のビルのコンビニオーナーが従業員を不法労働させればコンビニ経営者に責任がある
ぶっちゃけ「慰安婦の数は分からない」が正解 推測できる材料となる資料が少なすぎる
やつらの一番の得意技は寄生と弱者を装ったビジネス、他、売春、恐喝、窃盗、詐欺、賄賂、中傷、偽証、捏造、そのほかあらゆる犯罪。 半島に閉じ込めておけば、足の引っ張り合いと共食いで永久に発展途上国。 ところが奴らが先進国に行くと、徹底的に寄生して脳にまで入り込み、宿主のコントロールまでし始める。 従軍慰安婦問題で官房長官や首相が謝罪したり、1兆4千億円の日本の国民の税金を浪費した朝鮮信用組合事件、 ワールドカップを韓国と共催した日本は、その脳中枢にまで完全に奴らが入り込んでいる。奴らは寄生獣。
411 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:39:48.35 ID:KGWeGd4O0
何万人も朝鮮半島から拉致されていながら、抗議活動はもとより 誰も新聞に書かず、当人や家族が日記・私的記録にすら 書いていないなんて事はあり得ない よって 韓国の話はウソ と何で言わない?
>>399 その通りちゃんと支払われてればね、今でも東電は「ちゃんと給料が支払われてる」
と主張しているが、実際には中間で中抜きされてる。
平成の世でもそうなのに、戦前の娼婦相手に新聞広告通りの給料をちゃんと払ってる
訳ねえだろっての。
ってか、慰安婦は今で言えば個人事業主みたいなものだろうから、厳密には給料ですら
なかった可能性もなるが。
413 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:43:21.15 ID:x+9wlUq10
>>386 スイス人やチェコ人の慰安所経営者がいたって知ってる?
白馬事件があったインドネシアの話だよ
ちなみに中国人や現地人が斡旋していた
アジア女性基金のHPの資料に書いてある
414 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:43:41.24 ID:e4f+Awd90
>>400 今現在も韓国は不道徳の塊だといいたいんですねわかります
415 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:44:43.78 ID:EjkdkIGL0
>>412 たしか米軍の資料では慰安婦の預金通帳まで調べられてたとおもうがね
>>399 ■慰安婦尋問調書では1500円を業者と折半と書いてある。つまり月収は750円
----------------------------------
「慰安所の楼主」は、それぞれの慰安婦が、契約を結んだ時点でどの程度の債務額を負っていたかによって差はあるものの、
慰安婦の稼ぎの総額の50ないし60パーセントを受け取っていた。これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。
慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650 ■別の尋問調書では300〜1500円とある。これだと折半後の慰安婦の月収は150〜750円となる
----------------------------------
「慰安婦」はみな、次のような契約条件で雇用されていた。慰安婦は自分の水揚げの50%を受け取り、
無料の通行、無料の食事、および無料の治療が与えられる。通行と治療は陸軍当局が提供し、食糧は、陸軍の酒保の支援を受け、売春宿経営者(以下「楼主」)が購入する。
楼主たちは、衣類、生活必需品、および贅沢品を女性たちに法外な値段で売り、そこからも利益を得ていた。
・・・捕虜(楼主)の慰安所では、慰安婦の一人の最高総売上は1ヶ月あたり1500円前後、最低総売上は1ヶ月あたり300円前後であった。
けれどもこの慰安所の規定により、女性は最低でも1ヶ月あたり150円を慰安所の楼主に支払わなくてはならなかった。
>>399 徴兵制の兵隊なんだからそんなもんだ
そのかわり衣食住が保証されている
現在の韓国の徴兵兵士も
一月8千円とかそれくらいだったはず
こんな「人外」の鬼畜朝鮮人が野放図に日本国内に入ってきて靖国神社に 放火したり、各地で仏像を盗んだりとやりたい放題できるようにビザ無し 渡航を恒久化させてしまったのが、朝鮮人家系の「なりすまし日本人」の 小泉チョン一郎。 形だけの靖国参拝をしてバカ層を騙し、その実裏でやっていたのは朝鮮 を利することばかり。北朝鮮に送金しまくって計画破綻した朝鮮信組を 日本国民の税金を1兆4千億円も泥棒に追い銭して注ぎ込んで救済した のも小泉チョン一郎売国奴。在日朝鮮人売春婦に産ませた隠し子もいる。 小泉信者バカ売国奴どもはいったい何時になったら真実に目覚めるのか?
同時期には2万人以下かもしれんが入れ替わりとかあるだろうからその何倍もの 人間が慰安婦だったとおもうがな
420 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:46:57.11 ID:YUp4mcUD0
日本人は韓半島を侵略し無抵抗のコリアンを奴隷にしてすべて略奪した 男は水も与えられず死ぬまで働かせて女はレイプして従軍慰安婦にして殺した 韓半島侵略4000万人大虐殺は国連も世界中の国も認めた世界最大の戦争犯罪だ
421 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:47:03.64 ID:x+9wlUq10
>>416 でも東京で家が5軒買えるくらいの貯金をした慰安婦がいましたw
422 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:47:12.62 ID:iwYkEAN50
>>386 強制連行は本来、徴用を指す言葉だから、中国や南方で軍の強制連行はあったという
意見は誤りである、という主張もある。
もし拉致、監禁・強姦事件などが強制連行なら、在日朝鮮人の強制連行の話はトンデモナイ意味
になってしまう。
小野田さんの話によれば朝鮮人は大変誇り高くて 日本兵が朝鮮の女性をからかっただけで大騒動だったそうだけど 娘が慰安婦として連行されても黙っていたの?
>>402 日本人慰安婦だけど、年季が明けて家に帰ったら
親にまた売られた、という話があったはず
426 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:48:27.47 ID:QgCZiSqw0
>>416 奴隷ではないようですね
ちゃんとお給料もらえてるようで安心しました
つーか売春婦ですね
427 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:48:56.54 ID:Q9G6mhK00
>>413 馬鹿は当時日本だった半島での慰安婦募集と
敵戦地での戦争犯罪を一緒くたにすんな、ってこと。
戦地で戦争犯罪がないわけないだろ。
ただし、戦地ではない朝鮮半島で
国が軍人を使って女狩りした証拠があるなら出せ、ということ。
428 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:48:59.10 ID:ACJGMyIW0
さすがに強制連行だの性奴隷だのといったフィクションを排除した日本の議論だとがんばってもせいぜい監督責任と給与の問題だよねw まさにそのレベルだと「完全かつ最終的に解決した」の範疇なんだろうけど。
>>421 その人はチップを貯めたと言っている。つまりたまたま多額のチップをもらえたというだけ
>>1 ちゃんとした証拠に基づいて学問的な主張ができるなら、
英語韓国語日本語で書かかれたホームページを開設して
全世界に訴えるべき。日本人相手に主張してもしょうがない。
チップをもらえる性奴隷ねえ。
>>415 一度書いてるけど、慰安婦の報酬(別に給料でもいいが)は国が管理出来る郵貯限定で
戦前は「強制貯金の禁止」もなかった訳。
そんなんだから、米側はその資料を元にストレートには日本側の主張にはのらない
訳よ。
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:51:10.32 ID:x+9wlUq10
>>429 チップwww
日本軍兵士が性奴隷にチップwww
コリアンから文字も宗教も教えられなければ猿と変わらない小国の日本が大国になったのは 韓半島の世界一の富を略奪してすぐれた技術を奪い優秀なコリアンを奴隷にしたからだ だから日本人は子孫も戦争犯罪者だ 同じ日本人としてとても恥ずかしい
>>1 朝鮮の身分制度
【両班】貴族階級・地主階級・士大夫階級
【中人】世襲の下級官吏。両班の庶子(妾腹の子)
【胥吏】中央・地方の下級官吏。身分は世襲の賎民
【常民】一般人民。大部分が小作人。科挙の受験資格があった。
【賎民】七般公賎・八般私賎と呼ばれる程、多様な職業の総称。
・奴婢 無償で使役や売春をさせられた、奴隷と近い ←
・妓生(キーセン) 歌舞音曲や売春等を仕事としていた、性奴隷 ←
・芸人 河原こじき、性奴隷でもあった。 ←
・喪興軍 葬礼の棺かつぎなど
・巫女、仏教の僧と尼 李朝は儒教崇拝主義だったので最下層民あつかい。
・白丁 屠殺・柳器匠などに従事の被差別民。
朝鮮半島で白丁が受けた身分差別は、以下のようなものである。
1.族譜を持つことの禁止。
2.屠畜、食肉商、皮革業、骨細工、柳細工以外の職業に就くことの禁止。
3.常民との通婚の禁止。
4.日当たりのいい場所や高地に住むことの禁止。
5.瓦屋根を持つ家に住むことの禁止。
6.文字を知ること、学校へ行くことの禁止。
7.他の身分の者に敬語以外の言葉を使うことの禁止。
8.名前に仁、義、禮、智、信、忠、君の字を使うことの禁止。
9.姓を持つことの禁止。
10.公共の場に出入りすることの禁止。
11.葬式で棺桶を使うことの禁止。
12.結婚式で桶を使うことの禁止。
13.墓を常民より高い場所や日当たりのいい場所に作ることの禁止。
14.墓碑を建てることの禁止。
15.一般民の前で胸を張って歩くことの禁止。
>>407 ネトウヨのよく使う論法やん
全体の一部だけを攻撃して嘘っぱちなんだって印象操作するっていう
439 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:52:27.54 ID:iwYkEAN50
ちなみに、朝鮮戦争以後の韓国での慰安婦では、生活苦で自殺する者が結構いたらしい。
440 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:52:47.37 ID:iaphq5000
日本政府は現在も韓国デリヘル売春婦を放置してるだろ。 不法占拠されてる竹島同様に解決する気が無いんだよ。
441 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:53:06.61 ID:b+dUdr1xO
今も昔も売春は朝鮮人の唯一の文化。 それが証拠に現代の韓国も世界最大の売春婦生産輸出国。
443 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:54:51.34 ID:x+9wlUq10
>>432 おま、この慰安婦が貯金を返せって訴えたのは
軍の臨時郵便局からの送金による貯金だぞ?
444 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:54:54.54 ID:Q9G6mhK00
>>434 半島女衒がだまして半島女を慰安所に入れたのを警察で保護した、と
いう当時の朝日記事があったけど、それがどうして日本軍の責任になるのかね。
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:55:05.78 ID:tPu74C3G0
>>412 中間で中抜きって、
売春宿の経営者、雇われ店主など従業員の取り分は当然あるだろw
んで、その言い分だと軍から給料払われてたように取れるが、
やってることは売春だからな、利用者が利用料金払って、
そのうちの何割かが売春婦に行くシステムだろ。
給料払うのも売春宿の経営者の責任だっての。
まぁ、1500円とかは売れっ子の極端な例だろうから、
そういう成功した人間を見て嫉妬したのが
朝鮮戦争で米国相手に売春ドリーム再びニダ!と期待したのに、
箱を開ければ殴られるわ蹴られるわ、挙句に料金踏み倒されるわ、と
こんなはずじゃなかったってのが日本のせいニダ!となってるんだろうなw
446 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:56:17.18 ID:QgCZiSqw0
447 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:56:41.05 ID:iaphq5000
まぁ、このままだと韓国デリヘル嬢まで性奴隷(従軍慰安婦)にカウントされるだろうな。
449 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 11:59:36.95 ID:x+9wlUq10
>>446 >>203 >ネトウヨがテキサス爺さんを持ち上げることばかり一生懸命で、肝心のその報告書を読んでないからそういうことを言う。
>>121 >■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
>そこで業者が証言し、陸軍が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと言っている。
>つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
>>136 >誘拐など起きないようにする責任が派遣軍と行政にはある。
慰安婦はチップもらえるだろうけど 慰安婦=性奴隷だろ? 慰安婦はゼゲンと契約して期間が終了すれば帰国してた。 奴隷は人身売買なので死ぬまで主人に仕える。 奴隷がチップもらうのかと、そっちでワロタ。 性奴隷は適切じゃねえな。
452 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:02:00.77 ID:dWxHtsFP0
この秦郁彦説が今のネトウヨ呼ばわりされてる側の主張そのまんまなんだけど、これだと「日本政府が特別に謝罪して賠償する必然性」が 全く出て来なくなるんで、なんかコレですら「日本は悪魔民族の証拠だ」扱いしようと必死でしょブサヨって(´・ω・`) 2万人前後なら、普通の売春婦でほぼ事足りる数字なんだよなぁ、どうみても。 で、性産業に関連した「悲劇」なんて今現代の21世紀ですら「どこの国にでも起こっている事」なんですよね。 慰安婦が居た+性産業関連の悲劇があった、ボランティアで民間人が動員された、みたいな、それぞれ別々の案件のパズルの ピースを恣意的に組み合わせてありえな「従軍慰安婦強制連行性奴隷化伝説」をデッチ上げようとしたのが、この20年異常な饗宴が 繰り広げられた韓国人慰安婦反日祭りの全てって事ですよ。
453 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:02:05.44 ID:EjkdkIGL0
>>422 そもそも「徴用」を強制連行と表記するのがおかしい
強制連行の「強制」とはその時代にあった守られるべき普遍的な(レベル)の法に
反した連行か、犯罪によるものと解すべき。
その時代に「どこの国にもあった」普遍的な法律による、一般的な義務である
徴用・徴兵はどこの国でも「強制連行」という言い方はしない。
これは法によるもので扱いも特別な民族や特別な性を対象にした義務ではないから
そう呼ばれない。
ソ連のシベリア抑留は国際法違反による「強制連行」だし、スターリンの民族移動政策は
少数民族を狙い撃ちした法の平等原則に反するから「強制連行」だろう。
朝鮮人と日本の間で問題になっている「強制連行」はこれは朝鮮人を狙い撃ち
したものではないし、当時の普遍的な法に基づいて行われている。
ましてや法に背いて行われた記録の残らない優香などの犯罪行為でない
これを「強制連行」というべきでないし誤解される(現に世界的には誤解されているだろう)
この慰安婦問題の強制連行も「強制したかどうか」をきちんと否定しておくことも大事だが
もう一つ「強制」のなかに「朝鮮人だけ狙い撃ちした民族差別政策」のような
風に聞こえてしまうトーンがある。
外国人は絶対そう誤解しているはずだ。
そこをきちんと誤解を解かなくてはならない
>>443 通帳を業者が勝手に預かるのも、インチキやるのもまかり通ってた時代だぜ?
ちゃんと送金されてたかも怪しいと思わないの?
ま、今だって原発作業員は書類上で「自分の意志」で契約してる事になってるが実態は
報道されてるとおりw
慰安婦問題は311以降の福島原発の作業員問題と並べて考えればいい。
>>449 敗戦後のお金の処理の仕方を定めた昭和29年の法律のようだが、それがどうかしたのかな。
まあチップだと分かればよろしい。
チョンが主張している20万人はチョンが誘拐して性奴隷にしていただけだな
457 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:03:15.65 ID:Q9G6mhK00
先人の頭の良さがよく分かる日韓基本条約。 朝鮮人は絶対に後で約束を反故にする、という確信があったから 「永久に解決」の文言をいれたんだとよく分かる。 本来はこれとアジア女性基金で終了している これ以上蒸し返すなら半島ごと断交するとアメに宣言できるはずなのに。 いちいちチョンの戯れごとに付き合って全て後手に回っている。
458 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:03:53.94 ID:x+9wlUq10
>>442 ちなみに野戦郵便局の本業は、「手 紙 の 郵 送 」です
故郷の家族や恋人との通信ですよ
459 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:04:48.03 ID:dWxHtsFP0
>>450 悪質業者は取り締まる事になってたんだから、善管義務は果たしている。
それでもオマエが言うように「道義的責任」があると強弁も出来るが、それに対して「河野談話」と「アジア女性基金」と
日本は誠実に対応しているだろ?
いったいナニが不満なんだ?コピペ馬鹿の「ブ末P」クン?
何を認めろといいたの(´・ω・`)?
「オマエのコピペの全て」と、今の朝鮮人のメチャクチャな言い掛かりに反発した「韓国非難」は全く矛盾しないが?
>>451 >>95 のとおり、その慰安婦たちは騙されてつれて来られた。つまり誘拐被害者。
つまり性奴隷
強制連行は0では無いだろうし100でもない、ましてや100倍増し」でも無い その時は日本でも親に売られた子女が多い、いわんや半島では 本人の意思が無くても親の売買契約が優先されるのには同情はするが何も出来ない そう言った過去をほじくっても当人を含め身内にも良い事は何も起こらない 本当の事なんか言えないから。せいぜい軍のせいにするか日本のせいにしたい団体の 口車に乗るしか逃げ道は無いよ もう無き女と同じ、当人に関係なくても決められた事をお金のために証言するだけ UgaCb1K3Pさんもそれだけ調べられるなら、都合の良いところだけでなくもっと調べようよ あと残りの4割はすでに国レベルで賠償済みなので、今さら付け火する必要は無いかと かの国も賠償済みのはずだけど賠償先がバックれちゃった(女衒屋に渡したようなもの)
>>418 オカルト安倍のほうが訳悪いし
カルト遣いがカルト状態(笑)
小泉は田布施だが、長州一味ではないので
安倍壺ジョンイル政権は極右カルトがモロ表で跋扈
>>459 >>185 >取締りをしろという通達
>>136 だけでは取締まったことにはならない。
>実際、通達にもかかわらず派遣軍は誘拐対策をしなかった
464 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:08:20.93 ID:eAGV8zt90
>>460 それが全体の何%いたんだよ
根拠と慰安婦の総数含めて教えてくれよ
465 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:08:57.10 ID:tjUEdild0
朝鮮人慰安婦なら 今でも全国どこからでも韓国デリヘルに電話さえすれば ちんぽをしゃぶりにくるのに
>>463 つか、通達出しただけで言い訳になるんだったら世界中の行政機関は楽でいいよなw
468 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:10:00.63 ID:0Tmm8Wo80
>>463 本当に軍による強制連行があったのならなんで日韓基本条約までに問題にしなかったの?
>>460 日本軍は強制奴隷にしたことなどない。
責任の所在を軍に転嫁すんなよ。
日韓交渉時には慰安婦の財産についても交渉されてるんだよね 強制連行なんて寝言は存在しなかったが
471 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:11:23.74 ID:iaphq5000
ID:UgaCb1K3P これ、吉見 義明なんじゃねwww こんなのより韓国デリヘル嬢(性奴隷)を帰国させる運動でもしたほうが有意義だと思うが。
>>464 慰安婦の総数は不明。ただある程度まとまった数がいたことは推定できる。
■南支23軍だけで慰安婦1000人を使用
--------------------------------
○戦時旬報(後方関係)南支二三軍 波集団司令部 昭和14年4月
二、慰安所の状況
1、慰安所は所管警備隊長及憲兵隊監督の下に警備地区内将校以下の為開業せしめあり
3、現在従業婦女の数は概ね千名内外にして軍に於て統制せるもの約八五〇名
各部隊郷土より呼びたるもの約一五〇名と推定す
慰安所ノ配当及衛生状況一覧表
区分 場所 人員数 罹病率(百分率)
軍直部隊 市内 一五九 二八%
久納兵団 広東市東部 二二三 一%
濱本兵団 広東市西部 一二九 一〇%
兵站部隊 河南 一二二 四%
佛山支隊 佛山 四一 二%
飯田支隊 海口 一八〇
合計 八五〇
備考 右は憲兵駐留地のみのものを計上す 右以外三水九江官窖増城石龍等にも設置されあるも極めて少数にして詳細不明なり
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p39〜p41)
>ID:UgaCb1K3 結局こいつは何が言いたいんだ 一部にそういう慰安婦がいたというなら それに対する謝罪も賠償も済んでるし既に終わったことなんだが
474 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:13:34.78 ID:dWxHtsFP0
>>463 「取締しなかった」(断定)の根拠があいまい過ぎて同意できないナ。
今だって警察は犯罪とりしまりをしているが、それでも「犯罪被害者」は0人にならないだろ(´・ω・`)?
「犯罪被害者の証言」をいくら数例提示して見せても、それが「取り締まりしていない証拠」になるはずがない。
なるというのは印象操作、詭弁ってヤツだよ?
当時の新聞記事とか、「実際に取り締まってる証拠」だっていっぱいあるだろうが?
>>55 そうだよなやっぱり強制連行は無かったんだな
476 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:15:26.70 ID:zIikJpxr0
朝鮮が、日本の名誉と尊厳を傷つけた ただちに謝罪すべき
今の慰安婦の事考えてやれよ。 韓国女も好き好んで売春してるわけではない。 吉見説によると貧困による売春も強制だ、となるけど、 では現在の韓国人売春婦の責任者は誰なのか? 本人か、韓国か、働いている国のせいなのか?
>>474 ■軍が誘拐対策を怠ったと推定できる根拠
------------------------------------
>>108 では女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
他にも慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもあるが、しかし通報立件していない
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
>>95 >>108 のような誘拐事例は、慰安所到着後に発覚してから善後策をとる以前に、
そもそも勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者による業者同行
といった簡単単純な方法で防げるはず。
防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
明白に通達
>>136 違反
>>467 いいワケじゃなくて「政府としての方針はどうだったか」の判断材料だろ?
なんだよその「幼稚」な思考はww
とてもじゃないが「学問的次元」での発言とは思えんw
つまり、オマエ程度の幼稚な人間が加わっていいレベルじゃない話だって事。
馬鹿は最低限教養つけてから他人様に言葉発しろヨ。
480 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:16:17.80 ID:8NvcX3310
従軍慰安婦なんて朝日の捏造なんだから、朝日を断ち切れば根元から崩れる話。 せいぜい銅像でも何でも建てさせて後で恥をかかせてやれば良い。
481 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:17:34.25 ID:Q9G6mhK00
基地外は朝鮮人のことしか見えないんだな。 女性アジア基金には海路経由で 朝鮮人以上の日本女性が送られている例が出ているぞ。 お前が日本人なら日本人慰安婦のことも考えてやれよ。 なりすましチョン。自分の国籍に誇りを持てよ。
482 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:17:37.13 ID:0Tmm8Wo80
>>478 だからさー、「例外」をいくら持ちだしてきても「みろ!これ(例外)があるだろ!」→「だから全部がそうだったんだ!!!!」
みたいな論法じゃ小学生くらい(までの知能程度の発達の人間)しか騙せないのよブ末P君(´・ω・`)?
「 そ れ が 軍 全 体 ( = 国 ) の 方 針 だ っ た 証 明 」 を 早くやってみてね^^
やっぱり強制連行したという事実は全くでてこないね
486 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:19:11.35 ID:u1CH24m8P
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:19:55.14 ID:x+9wlUq10
>>466 軍票というのを借用書か何かとカンチガイしてない?
軍票というのは発行数もキチンと計算され、現地の通貨(ルピーや蘭ドル、元)
との交換レートも決められてた
計算したのは当時の大蔵省です
ちなみに戦後「軍票は紙クズになった」とかはウソ八百の都市伝説
発行した軍票の負債残高と返済が国会で答弁されています
戦後のインフレによる紙クズ化は内地でも起こったことで軍票に限ったことではない
488 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:20:21.30 ID:zIikJpxr0
強制連行(業者、身内による)
489 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:20:25.08 ID:aG3XoN+k0
慰安婦の総数1万人 朝鮮人の慰安婦の総数が2000人 そのうち、自ら応募 1600人 親が売った 398人 強制徴用 2人 日本政府はこの2人に対してのみ、謝罪と賠償すべきだな。
>>479 形式的に通達出しただけで実態が伴わなければ意味ないでしょってのw
お題目としての「政府の方針」なんてのはそら立派だったよ、でもそんなのは何の
言い訳にもならんよ。
>>483 例外の割には数が多い。
■騙されたという証言例(1)
----------------------------------
○『漢口慰安所』図書出版社,1983年
赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
http://www.ianfu-kansai-net.org/2012-10-23.html ○海原治主計少尉(のち防衛庁長官)
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html ○ネトウヨが最近お気に入りの米軍報告書
>>95
492 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:21:21.42 ID:ahE9YYZMO
>>478 朝鮮半島においては強制連行はなく、管理はしていたが管理の甘い部分があったって事だな
お前そろそろ朝鮮半島では強制連行はなかったってコピペ作れよ
>>478 そんなどうでもいいことじゃなくて
強制連行の証拠を見せてくれ
494 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:22:06.31 ID:0Tmm8Wo80
495 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:22:18.74 ID:u1CH24m8P
>>490 そうやって許虚実交えてパアパア吹いてまわるだけなら相手にしないが、奇妙な慰安婦像やプレート建立してまわる実害がなんともね。しねば?
戦地でもなかった朝鮮半島で軍が強制連行したなんてことはありえない
497 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:22:57.57 ID:moI/x+KH0
>>491 おまえら朝鮮民族は犯罪糞民族だ
否定は認めない
なぜなら例外の割には数が多すぎるからだ
バカチョン
www
>>491 だれに騙されたか
どうして金を返して帰らなかったか。
東京裁判時の調査結果と合ってるから正しい内容なんだろう。
>>487 ■軍票は戦中から暴落しつつあった
-------------------------
○独立山砲兵第二連隊の平原一男第一大隊長(戦後に自衛隊陸将補)が湖北省洪橋付近にて軍慰安所を開設した際の模様
慰安所の開設にあたって最大の問題は、軍票の価値が暴落し、 兵たちが受け取る毎月の棒給の中から支払う軍票では、慰安婦たちの生活が成り立たないということであった。
【速報】ロシア・ソチ五輪開会式に巨大な旭日旗登場!朝鮮人の発狂が予想される【悲報?】
426 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2014/02/08(土) 10:43:31.90 ID:yWKMI8Ci [7/18]
http://kzho.net/jlab-giga/s/1391823772952.jpg 大ロシア帝国が 旭日旗に敬意をしめしたわ
>>487 要は「臨時通貨」なんだよなぁ。
だから、デザインも現地通貨と同じようなものになっているし。
政府機能を失った戦場で、「軍」が臨時政府の機能をもって「責任もって」統治する(勿論、現地住民の生活・福祉のため→それが兵站としても
占領地の価値を高めるから・・・ってここまで説明してやらないと理解できないバカサヨ用の説明です^^)、その一環として軍票の発行もやった。
つまり、軍票ってカネなんだよね(´・ω・`)
あと、「戦場慰安婦に軍が関与した」ってのも、その大半は↑この政府の代わりとしての関与(今でも風俗営業法とかで性産業に政府が「関与」
しているがあれと同じ)なんだよなぁ。
政府は風俗営業法で風俗営業に「関与」しているわけだが、じゃ、政府は風俗産業で騙されて働かされてる被害者に対する加害の「主犯」か?
って話なんだよね^^
朝鮮半島で誘拐が頻発したなら朝鮮半島で誘拐の届け出が山ほど出てないとおかしい
504 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:25:36.71 ID:FlbAtg/i0
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:25:52.19 ID:u1CH24m8P
>>495 許虚実→虚々実々
アメリカは同じ自由圏の一員という建前になっているのでテキサスの部隊を駐留させるなどしているが、そんな必要は全く感じない。
506 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:25:56.21 ID:2tyjPmhZ0
これでも多すぎるだろ。中国戦線全域で1500人程なのに、全体なら5000人以下だ
>>499 >>121 のとおり、
■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、陸軍が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと言っている。
つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
○帰らなかった理由例は
>>95 の判例の別ソース
予審判事らの尋問に対し、被告らは「女郎の如(ごと)き仕事をすると言えば嫌う者もある故
左様な事は言わずに上海が景気なる故行きては如何(いかん)と申向けて勧誘」などと供述。
被害女性らは「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫(いん)をなす所なりし故
(業者に)欺かれたる事が判(わか)り悲しくなり」「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」などと証言している。
http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/755.htm
政府は日本人の慰安婦に支払われなかった給料その他を補償すべきだわ。 朝鮮人は解決済みだからどうでもいい。
509 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:27:34.43 ID:x+9wlUq10
>>501 「ということであった」
ってなんら客観性もないし証拠能力ないよ
裁判において伝聞による証拠は3種類しか証拠採用されない
検察官面前調書
裁判官面前調書
裁判所での証言
の3つ
そもそも強制か否か?を争点として否定まで結びつけたい勢力の出所は、統一原理の加瀬 秦の学説を悪用、又は、それを想定したミスリードな学説なのかと 安倍は昔から強制の有無という二元論でゴロツキカルトと二人三脚(笑) 無意味なミスリードで問題を矮小化したいのさ 歴史修正主義の表れだな
511 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:27:52.07 ID:moI/x+KH0
512 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:27:53.24 ID:0Tmm8Wo80
日韓条約で解決してます 日韓条約でも慰安婦の請求権の話は出てます その時は慰安婦が強制連行されたという話は出なかった 事実じゃないからね
年金問題ですら、あれだけいい加減な処理で大問題になったのに戦前の軍票だけは きちんと統制が取れてたなんて信じられるのが凄い。
>>478 今なら発覚してから善後策をとる以前、にかの国人との雇用契約書面で
"レイプしない””人前で自慰しない”を明示、雇用前の本人意思確認明言しとかないとねw
>>490 「実態がともなっていない」という「思い込み」が言い掛かりだっていってんだよ^^
なんで「言い掛かりだ」って言われてるかはおいらのID辿って読んでくれたらわかるよw
「例外1つ2つ持ちだして全体がそうだと言っちゃう(断言する・思い込む)のは完全な詭弁」と判断するのが正しいからね。
>>491 「多い」とかそういう曖昧な言葉を使うのは「印象操作の手口」そのものだから、自制しなさい。あくまで、多いかどうかは
この案件に関心のある「第三者」が総体で判断すべきもの。その為には「比率」をなるべく正確にみる為に第三者に提示するのが必要。
これ認めるよね?
んで、全体で100万人くらい慰安婦居たって言ってんだろ?朝鮮人だけで20万人なんだろ?そのうち数人なら、全然多くないよw
ホントにレアケースとしかいえない。
どんな取締も100%達成は不可能。全体の0.00何%程度なら、誤差としかいえない。全体の0.00何%をもって
全体がそうだったというのは、悪質な言い掛かり。
的確な反論どうぞ、ブ末P君w
IDが3Pの奴は一体何を訴えてるんだ?
519 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:30:40.85 ID:0Tmm8Wo80
520 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:31:04.26 ID:zIikJpxr0
強制連行は 朝日新聞植村の創作であることが明らかになっているのに 少なくとも日本では、強制連行は論点になりえない
日本国内で通達出すまで、慰安婦関係の女衒は警察に捕まりまくっていたし、 通達出したあとでも捕まったのいるみたいだから、業者がろくでもなかったのは確か 朝鮮ではもっとひどかっただろうとは思う
523 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:31:37.85 ID:wvVqtO+C0
>>515 軍命による強制連行の証拠は?
早く出したほうがいいよ
525 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:32:02.42 ID:moI/x+KH0
>>518 毎度毎度同じコピペの繰り返ししかできない
チョン
いずれにせよ日韓基本条約で解決済みなんだよな 売春婦が受け取るべき賠償金があるとするなら それはすでに韓国政府に支払っているから 韓国政府からもらうべきだし 日本としてやるべきことは全て誠実に履行したし また金くれというのはタカリでしかない
強制だろうが軍がやってようが解決済みだろ。あほちゃうか。
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:32:35.23 ID:ahE9YYZMO
>>518 朝鮮半島で強制連行がなかった事を証明している
>>1 まあ、真実はこんな感じだろ
_____ [父A] [娘A] [母A]
|←妓生宿| 88888
 ̄ ̄|| ̄ ̄ ┗<`∀´>┳<`A´>┳<`∀´>┓ 三
|| ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____ [父].
|←|妓生宿| I I
 ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┗< `∀´>┛.
|| 三 ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____ [近所の父B] [近所の娘B]
|←|妓生宿|
 ̄ ̄|| ̄ ̄ +┗<`∀´゚0>┳<`A´>┳ 三
|| ┏┗ 三 ┗┗
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____ [近所の父B].
|←妓生宿| I
 ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┏< `∀´>┛.
|| 三 ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____ [近所の父B] [近所の娘C]
|A慰安所| [父A] I
 ̄ ̄|| ̄ ┏< `∀´>┛ +┗<`∀´゚0>┳<`A´>┳ 三
|| ┃┃ ┏┗ 三 ┗┗
>>514 逆に、「現代の年金ですらあんだけヌケがある」とかわかっているのに、当時の官憲が100%取締が出来て
いなかったからそれが「取締してなかった証拠だ!」となってしまう思考の頭の悪さに気付かないのが不思議だ・・・・ww
人間がやる事な以上、「ある政策」に「誤差がある」のは、これはもう「避けられない事」だとは思わんのかね、ホント(´・ω・`)
誤差を持ちだして、その誤差を意図的にやったに決まっている、と言っちゃうのはヘイトスピーチと言って良い悪質な言い掛かりの
印象操作にしか見えんのだよねぇ。
>>517 騙されたという証言が多いのは事実。
■騙されたという証言例(2)看護婦といって騙されたパターン 他に
>>491 も参照
--------------------------------
○陸軍の山砲兵第四十八連隊に所属していたという旧日本軍兵士の老人は、慰安婦問題の立法解決を考える集会の新聞記事を読んで連絡してきた。
・・・彼女たちの大半は、看護婦や女給の仕事と誘拐まがいに騙され、慰安婦として狩り出された境遇がほとんどだったという。
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm ○『ある軍属の物語』日本図書センター、1992年発行(初版本、1967年発行)。
河東は、昭和18年6月、海軍に徴用され、231設営隊の一員として、同年8月、インド洋・カールニコバル島に到着し、飛行場建設にあたる。
「かの女ら慰安婦の多くは、戦地に行くと無試験で看護婦になれるとだまされてきたのだそうだ。かの女らは看護婦になるつもりで、戦地に従軍してきたらしい。
http://homepage3.nifty.com/tetuh/901.html ○『関東軍軍隊日記 - 一兵士の生と死と』経済往来社,1968年
東満の東寧(とうねい)の町にも、朝鮮女性の施設が町はずれにあった。その数は知る由もなかったが、朝鮮女性ばかりではなく日本女性も……
(一般兵用)施設は藁筵(むしろ)でかこまれた粗末な小屋で、三畳ぐらいの板の間にせんべい布団を敷き、その上に仰向けになった女性の姿を見たとき、私の心には小さなヒューマニズムが燃えた。
一日に何人の兵隊と営業するのか。外に列を作っている兵隊たちを一人一人殴りつけてやりたい義憤めいた衝動を覚え、その場を立ち去った。
これらの朝鮮女性は「従軍看護婦募集」の体裁のいい広告につられてかき集められたため、施設で営業するとは思ってもいなかったという。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:34:12.65 ID:ACJGMyIW0
そういえばどっかの証言で一日何人も客を取らされた慰安婦の話とかあったと思うけど、
>>501 をみると性奴隷だから何人も相手にさせられたんでなく、
そうしないと生活が成り立たないからっていうのがリアリティあるかもね…
>>531 それだけだろ。しかもはっきりしない話だしさ
条約で決めたからもう済んだことだっていうのは、勝った側はそれでいいけど、 負けた方はたいていずっと言われるし、反省してますアピールしないと悪く言われる そういう機微に条約は役に立たない
535 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:34:22.53 ID:0Tmm8Wo80
536 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:35:07.48 ID:moI/x+KH0
>>531 おまえら糞民族は犯罪者ばかりだから
滅んだほうが良いよな
おまえの理屈なら
www
バカチョン
不法入国してまで日本で売春しようとする今のチョンを見てれば戦時のチョンも想像がつく チョン自ら証明してくれてる
今もヘルスや性感マッサージで働く朝鮮珍獣慰安婦たくさんいるね 慰安婦に謝罪が必要ですか?と聞いたらどう?
>>530 いま役所や自衛隊消防警察などで人を雇う際に、騙されたと訴え出たという話は聞かない。
つまりちゃんと対策をすればそういうのは無くせるということ。
■騙されたという証言例(3)
>>491 >>531 も参照
------------------------------
○『特集「慰安婦」100人の証言』DAYS JAPAN 2007年6月号,p.16
独立混成第4旅団の兵士、近藤一の証言、場所:中国北部の山西省太原
大隊本部がある太原には慰安所がありました。……日本人女性は将校専用なので下級兵士は行けません。
朝鮮人と中国人の2ヶ所が下級兵士用です。……朝鮮人のところへ行った時には話をしただけでした。
彼女は田舎の出身で家が貧しく、お金儲けができるからと日本の工場へ誘われて来たのに、
気がついたら慰安所で、結局あきらめざるをえなかったと言っていました。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
>>531 だから、それは解決済み
金が欲しいなら韓国政府から貰えということ
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:36:50.25 ID:dWxHtsFP0
>>515 「請負ってるのは民間業者」だから・・・・(笑顔
ああ、勿論、管理義務と責任はあるよ?
だから、それは最低限みとめて「河野談話」と「アジア女性基金」で20年も前に「管理責任」の不備は
果たしたよね?
何か問題か?
「軍が直接強制連行して20万人を性奴隷にした絶対の証拠」とかが出て来ない限りは、これ以上は僕らは
もうナニも出来ないし出せないよ(´・ω・`)
そして、20万人強制連行性奴隷説唱えるバカを叩く事を止めるわけにもいかない。だって言い掛かりなんだからw
今でも金払えば韓国人売春婦なんていくらでも集まるのに強制的に連れ去り管理するコストが勿体ない
543 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:37:22.59 ID:0Tmm8Wo80
>>507 それは日本軍の責任じゃないでしょ。
軍医も騙されたなら帰りなさいと勧めてる。
それに応じず醜業についた。
日本軍の責任か?
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:38:19.89 ID:moI/x+KH0
>>539 その時はそうできなかったんだろ。それだけじゃん。
ただ騙されただけだろ。誰が騙したのかは知らないが。
近代化間もないころの日本も、海外で出稼ぎする日本人の大半が「醜業婦」ってやつだったから 韓国も似たようなことしてるだけ
>>533 騙されたことははっきりしている。
■騙されたと言う証言例(4)
>>491 >>531 >>539 も参照
-----------------------------------------
『ビルマ平原 落日の賦』まつやま書房,1987年
第十八師団の兵士の、日本から騙されて連行されてきた在日・朝鮮人女性についての記録。場所:ビルマ(ミャンマー )、中国・海南島
第十八師団の兵士が、ビルマのメイミョーの公光荘という軍慰安所で出会ったマリ子という日本名をもつ朝鮮人慰安婦から聞いた話によれば、
彼女は、下関に住んでいたとき「対馬の陸軍病院で雑役婦を募集しているから行かないか」という話を聞き、紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
約一〇〇名の女性と一緒に海南島の軍慰安所に送り込まれたという。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:39:02.77 ID:x+9wlUq10
>>526 ところが、日韓基本条約では慰安婦の未払い賃金の問題もちゃんと議論してる
んだな、これが
しかも慰安婦への支払いは軍票じゃなく現金だよ
慰安婦はその現金を現地の軍の臨時郵便局支店で貯金した
戦争後半、戦局が逼迫してくると臨時支店から内地の郵便局へ送金できなくなり
預り証を発行した
さて、日韓基本条約交渉で韓国はなんと言ったか
「慰安婦への未払い賃金は、預り証を担保に韓国政府が立て替えたからその分を払って欲しい」
つまり韓国側の言い分によると、慰安婦に対する未払い賃金は 存 在 し な い んだよw
韓国政府が慰安婦たちに払ったと言ってるんだwwww
550 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:39:32.98 ID:0Tmm8Wo80
>>530 >人間がやる事な以上、「ある政策」に「誤差がある」のは、これはもう「避けられない事」
>だとは思わんのかね、ホント(´・ω・`)
官憲は個人としてやってたんですか、社保庁の人は個人の趣味で年金管理してたんですか?
いやほんと、そういう言い訳がまかり通るのなら秦教授も楽でいいよね。
>>487 軍票払いの女衒屋管理で給与が自由に使えなかった と書かなきゃだめ?
なんで現金でなくて(女衒屋管理の)貯金が推奨されたかわかる?
お金が貯められたのは個人管理のチップと囲い抜けの無い個人専業者だけだよ
軍票もってたとしても、借金取りが押しかけてきて 「ぁあ?敗戦国の軍票?そんなもん額面の1割にもならんわ!」 と怒鳴りつけられた勢いで、借金の利息として脅し取られてしまえばオワリだわ
帰れって言われて帰れたんならこんなに揉めてねえだろ 選択の余地がないやり方で、国の意向でもって慰安婦なんて恥ずかしいことやるのが悪い 日清日露でそんなことやってねえし軍規も維持できてた
555 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:41:11.12 ID:moI/x+KH0
>>548 朝鮮人が朝鮮人を騙したので
さっさと滅べば良いんだな
糞チョンどもは
まで読んだ
557 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:41:19.13 ID:8rz+/YU4O
>>535 植村がネタを提供してくれるまで思いつかなかったニダ
とは言えないもんなwww
朝鮮人の女は騙されてきたと称して兵士の同情を買って余計に金をせしめる技を駆使してたという証言もあります。
>>531 「もう一回だけ」書いといてやるから、ちゃんと「修正」しなよ^^?
お前自身の「誠実さ」とか、「耳を傾けるに足る人物かどうか」の「紳士度」を判断される材料になるからな?
>「多い」とかそういう曖昧な言葉を使うのは「印象操作の手口」そのものだから、自制しなさい。
>あくまで、「多いかどうか」はこの案件に関心のある「第三者」が総体で判断すべきもの。その為には「比率」を
>なるべく正確にみる為に第三者に提示するのが必要。これ認めるよね?
慰安婦が全体で何人で、そのうちの強要等の「犯罪被害者」と推定しているのかナ?
比率としては何%くらいとキミは想定しているのw?
ここハッキリさせないと「多い」とかの発言には全く同意できませんよ。さ、回答ヨロシク♪
560 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:42:08.51 ID:0Tmm8Wo80
561 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:42:15.24 ID:vi6eFsmE0
UgaCb1K3Pは自分本位で勝手に責任の所在を決めてるから、 何を言っても通じないよ。 ていうか、こんなことを何ヶ月も続けている狂気に寒気がするよ・・・
朴槿惠大統領のお父様の高木正雄こと朴正煕元大統領が満州国軍中尉として活躍したのは有名な話だが 所属してた満州国軍歩兵第八師団はどこの土地に展開してたんだろうか 満州にも慰安所があったらしいが、普通に考えて高木正雄中尉も慰安婦のお世話になってそうだが それにサムスンを始め韓国経済の屋台骨を支える財閥企業の創始者やその親族、セヌリ党の要職にある議員の親族にも 日本統治時代に軍隊経験者だったり慰安婦ビジネスに関わってた人間が探せばいそうだよなあ こんな誰でも思いつく事を徹底的に調べ上げて反撃材料にしない日本政府って何なんだろか
563 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:42:57.24 ID:OW/Dgv1e0
>>548 >紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら
なんかあんまり信用できる人物の感じがしないんだが。
しかも下関で募集ってことはターゲットは日本人の募集じゃないか。
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:43:13.46 ID:xmOe4NQX0
アンビョンジクさんとか韓国の学者と共同で世界に向けたアピールしないと 日本人に向けて言っててもダメだよ
565 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:43:35.38 ID:NlRomwIf0
>>548 横だが、
朝鮮人が朝鮮人に騙されて慰安婦にされたことが
何で日本に関係あるんだ?
>朝鮮人の産婆で信用できる人 ギャグかこれは?
>>549 ビルマのマンダレー司令部の作成した
「駐屯地慰安所規定」によれば
慰安所ニ於ケル料金ハ軍ノ定ムル軍票ニ依ルモノトシ其ノ他ノ物品ヲ以テナスコトヲ得ス
中略
三、 慰安所ニ於テ使用スル通貨ハ「ルピー」又ハ「ドル」軍票タルヘキコト
>>551 >いま役所や自衛隊消防警察などで人を雇う際に、騙されたと訴え出たという話は聞かない。
>つまりちゃんと対策をすればそういうのは無くせるということ。
>>973 便衣兵って民間人に紛れ込んだゲリラのことだろ。
というか、そもそもゲリラ村ってのはあって、区別が付かない。
とはいえ、中で統一している訳でもない。
女・子供は当然知らない。
そして、ある意味ソレを盾に利用しているから 「戦法」として成立つのだろうから。
そして、
お世話になる、守ってもらう これは必ずしも目的が合致しなくても利害は一致する。
で、どれが、敵?というあたりを混乱させる所で戦闘は既にある。
ソレがゲリラ戦の実態になりそうなw。
ソレが有利だという事で取られる戦法だろうから、民間人の犠牲はそもそもミスで増える。
この形式に対するコモンセンス、そのコモンセンスを押える基盤センス。
そこで 民間人/便衣兵/兵士 の境界の曖昧さが変わってくるはず。
コレは例えば、国民皆兵総動員法下での軍需工場労働のあたりで問題になったはずで。
特に子供。
考えた事在るけど、自分は半端で。どうだったんだろうとまだ意識の実態が判らない。
特に、朝鮮半島等の民族独立運動と、そこが殖民地としていうか、同調/反発した実態についても。
568 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:43:44.38 ID:moI/x+KH0
>>561 コピペする簡単なお仕事です
どうせ民団関係者でしょ
www
>>556 だからなに?忙しかったんだろ。戦争も始まってたしさ
それだけの話
完全な後知恵だよ。そんなの今だから言える話。
管理が十全じゃなかったからといって、強制連行したなんて話にはならない
女性省とかできたから慰安婦言い出しただけで、韓国でももともとはクズ扱いだろ 日本だって慰安婦の話で日本人のこと話さないじゃん、 ろくな目にあってないから勲章くらいやればいいのに
571 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:45:04.66 ID:0Tmm8Wo80
>>561 「こう書き込まれたらこの資料貼って返す」ってやり方決まってる朝鮮人だろうな
日韓基本条約のことは返せる資料なにもないからひっとこともレスしないしw
スレ伸ばしたら金貰えるっていう噂の仕事だろう
572 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:45:28.88 ID:V13ZoSMQ0
今の風俗も風営法での許可は国が出している つまり風俗嬢は広義の強制性がある
>>556 でも、そういうのは個別のケースだわ
それが問題だったとしても日韓基本条約で解決済み
日本は誠実に賠償を済ませたから今更、日本が何かをする義務はない
>>534 はあ?
韓国側の言い分が正しかったとして
なんで
「日韓基本条約」の際の交渉に議題にあがっていないですかねえ。」
答えは
そんな問題がなかったから。
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:45:56.21 ID:FSbgoAYGO
>>553 敗戦国なら通貨だってそんなもんだわ。
ソ連崩壊前後のルーブルとかな。
第一次大戦後のドイツで真面目に貯金していた弟より飲んだくれて瓶を貯めてた兄のほうが金を手にしたって逸話もあったな。
>>559 慰安婦総数については
>>472 で答えた。
慰安婦についての証言はそれほど多いわけでもないのに騙されたという話が多い。
■騙されたという証言例(5))
>>491 >>531 >>539 >>548 も参照
-----------------------------------------
○輜重兵第三二連隊第一中隊 戦友会 八木会編『我らの軍隊生活』
カリマンタン・タラカンにいた同中隊の戦中記に記された兵士の記録。時期:1944年
慰安婦は三十名余りおり、その中の一人に源子名(ママ)を清子(本名リナー)と名乗る十八才の若い娘を知り、よく遊びに行った。
彼女らはセレベス島のメナドから、東印度水産会社の事務員にすると騙(だま)されて、ガレラに連れてこられ、慰安婦にさせられたそうである。
彼女らの女学生時代のセーラ服姿の写真を見せられたが、日本の女学生と同じ服装で、メナド人はミナハサ族といって色白で、日本人によく似た顔立ちで美人であった。
彼女らは当時としては高等教育を受けた良家の子女達であった。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
577 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:46:03.77 ID:0si8y7n6O
女衒とか江戸の昔からあった仲介業者だからな 田舎で娘売りますなんて広告が駅に堂々書いてあった時代もあるから。
田布施・てんのうはん一味は北朝鮮勢力を配下にしてる これを疑う国民はもはや皆無でしょう 総連本部入札に動いた坊主は田布施出身 旧姓鮫島、元極右テロリスト、安倍シンパ 事実ベースの話しから推論が成り立ち、 常人の結論は同じ(ネトウヨカルト除く) ネットde真実()はオワコン
579 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:46:40.78 ID:x+9wlUq10
>>566 軍票でもらったとか強制的に貯金させられたとか
どっちだよ!w
>>551 キミは
>>541 も併せて読んで、ボクがどういうスタンスの人間かちゃんと把握してから的確な発言してね^^
だから誰からも君は「頭悪い」って言われるんだよw
政策は善意でやっている。誤差がある。誤差にともなう悲劇もある。悲劇(例外)持ちだして、その悲劇を
意図的に作りだしたというのは「ヘイトスピーチ」であり言い掛かり。 ただ、誤差(悲劇)を生み出した点に
ついて管理責任の不備は最低限認める事は仕方ない。慰安婦政策でいえば「アジア女性基金」「河野談話」。
日本はこれ以上やる事はない。 意図的な悲劇政策でない以上、国家賠償なんてやる根拠もない。
悲劇を生む事がわかっててやった意図的な政策だと「強弁」して日本人を悪魔のように叩くモノイイする馬鹿に
は徹底的に対抗する、馬鹿だと広げてやる。
ま、そういうことですわ(´・ω・`)
>>534 日本と韓国の関係は勝敗の関係じゃなくて
日韓条約は併合時代の請求権の条約
582 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:47:12.53 ID:moI/x+KH0
>>573 あれは賠償ではない
朝鮮に対して何も悪い事していないので
賠償金を払う言われは無い
あくまでも援助だろ
釣りだろ。よく見たら朝鮮人女衒の話をわざわざ出してるし
584 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:47:36.28 ID:ACJGMyIW0
>>563 想像だけど、たとえば経歴詐称とか変なお金をもらっていたりしていて、官憲に訴えることもできず、
ずるずると売春婦になった例とかも多いかもね
585 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:47:41.85 ID:OW/Dgv1e0
>>185 理由は単純。
慰安婦の募集など軍がやるべき仕事ではないからだ。
誘拐に当たるような例が見逃されているならば、それは警察の怠慢だろ。
586 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:47:55.84 ID:0Tmm8Wo80
>>576 >慰安婦総数については
>>472 で答えた。
えっと、「1000人」って事ですか^^;?
なるほど、朝鮮人だけで20万人説はウソって事でしょうかw?
589 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:49:33.74 ID:moI/x+KH0
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人_ ) 自分らの言い分だけを全肯定し ( ) 傷ついた自尊心を、妄言を繰り返す事で ( ) 満足させようとする愚かなみんじょく(民族)は(  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ ∧_∧ < `> ( O ) │ │ │ 〈__ 〈__フ ID:UgaCb1K3P _人人人人人_ > 誰ニカ? <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y ̄ i . ∧_∧ . __人__ キラッ! < `田´ > 彡 `Y´ . と 9m ビシッ !! 人 Y' 彡 レ'〈_フID:UgaCb1K3P ┏━━━━━━━━┓ ┃ ア、アイゴ・・・ ┃ ┃ Λ_Λ, ┃_Λ ┃ < `Д´;> ┃ω・`;) おまえだろ ∧_∧ (m9 ノつ と__ ) < ;`>人 Y' ┃| | | つレ'〈_フ ┃,X_,,__) O,, 〈 ━━━━━━┛ 〈,__,フ〈_フ ID:UgaCb1K3P
なんか資料貼り付けさんの資料収集力は認めるけども それ、日本軍の責任じゃないわ。 日本軍が騙して連れて来てないし、もし軍人がそういう事してたら銃殺。もしくはBCで死刑。 さらに言えば日韓基本条約なんだよな。 結論はそこにいきつくよな。
韓国では現代でも自ら売春婦となる女性がたくさん居ます 海外にまで出稼ぎに行ってます そういう民族性なのかもしれないんだよな
592 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:50:13.00 ID:0Tmm8Wo80
593 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:50:19.13 ID:hS9vWvwy0
富田メモであんだけやらかしたこのクズが 未だに現代史家を名乗ってるってのはどういう事なんかね… 恥ってもんを知らんのか。 自衛艦衝突の件にしてもそうだが、 事実を尊重しようって気のない妄想作文家どもは たとえ自分が間違っていたと解っても微塵も反省しない。 どうにかならんのか。
>>576 業者に騙されたかどうかが問題ではなく
軍による強制連行があったのかなかったのかということだろ
ここでお前が強制連行は無かったと証明しているけどなw
>>562 高木くんは別に慰安婦なんぞ相手にしなくても、当時のそれなりの階層のマンコが
寄ってきてタダマン出来ただろうよ、満州国軍中尉で戦後もエリートってのは
つまりはそういう事、慰安所に並ぶような身分じゃなかったって事。
韓国が強制連行の有無が証明できなくなって「強制性」と「普遍的な人権」問題にスライドさせたせいで突っ込みどころ満載になったのに なんで日本政府はアホみたいに相変わらずの「遺憾砲」対応しかしないんだ 政府のクソ対応のお陰で 日本の兵隊は“レイプセンター”で“ダマさてれて連れて来られた年端もいかない少女”をレイプしまくる鬼畜ってことに世界で定着しつつあるぞ
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:51:03.32 ID:FSbgoAYGO
>>572 人権は人権侵害!とか流石に恐れ入ったw
>>291 問題点は強制連行しかありません。
お得意の人権ガーと話をすり替えたところで、
その点に関しては歴代総理も謝罪しているうえに、基金で補償しようとしています。
ちなみに基金は韓国側が受け取りを拒否しました。
問題点を別の言い方にすると
「韓国が慰安婦の内容を、脚色ねつ造誇張、すり替えてを行っている。」
これのみ。
じゃあ、なぜか?となる。
599 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:51:33.43 ID:W7YdZagB0
娘の身売りは、江戸時代から日本社会で良くあった風習。 戦前は、そう変わらない封建社会だったから、慰安婦に 日本人が多くいても全然おかしく無いわ。
600 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:51:56.82 ID:9SqocgtK0
>>576 騙されて風俗に落とされたなんて証言は
現在の日本のソープ嬢に聞いても得られると思うぞ
602 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:53:00.51 ID:NlRomwIf0
>>534 >機微に条約は役に立たない
条約にかぎらず、法の不知はこれを許さずだ。
機微なんて関係ない。
完全かつ最終的に解決してる。
>>601 軍は男ばっかりだから性処理は必要だろ。何言ってるんだ?だから慰安婦いたんだろ。
でも手が十分に回らないから騙されてきた女性もいただろう
別にそれだけの話だろ。
605 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:53:22.59 ID:moI/x+KH0
. ____, /∧_∧ \ ./ <丶`∀´>、`、 / /\ \つ つ、ヽ | | ,\ \ ノ | | ヽヽ し \ \) / / \ `\_____\' // ヽ、 ____,, / NO MORE KOREA !
>>586 証言をたとえ信用するにしても
日本軍に騙されたというものはない
第3者の証言もない
戦争の混乱に乗じた詐欺師がいただけのことなんだよね
>>539 > いま役所や自衛隊消防警察などで人を雇う際に、騙されたと訴え出たという話は聞かない。
えっと・・・w
608 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:54:14.03 ID:eex6lm0C0
>秦郁彦「総数は1万数千人、日本人が4割、半島出身者は2割。 馬鹿認定だ。 1万5千人としても2割だったら性奴隷対象者3,000人じゃん。 3,000人で45万人いた日本兵の需要に耐えられるわけ無いだろ? 計算もできない低能だ。 日本兵は日給制で2週間に一度郵便口座に支払われていた。 セックスするしかないよう精神的に追い込まれていたから 2週間に一度金降ろして売春宿行ったとして 10%の人が行ったとしたら すべての穴、両手、両足使っても 一日10時間ファックしてても とても足りない。 秦郁彦が嘘つきででたらめなのは 脳がファックされてて性的変態だからということだ。
郵便貯金に2万円貯めた慰安婦がいることがすべてやんw
610 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:54:16.86 ID:QUJ6Evyg0
金のためならこんなパフォーマンス屁でもないだろ アメリカの議員は日本と違って安月給だからなww 金>>>>真実 それがアメリカ
612 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:54:35.07 ID:x+9wlUq10
>>588 おまえ「忙しい戦中の前線」って対米戦とカンチガイしてない?
大陸の方はいたってのんびりしてて、日本は中国に4つも国を作って
中国人に治めさせたんだぜ?
満州国の話じゃないよ
黄河水害の時なんざ日本軍は10万人の中国人を救助してるところを
国民党に砲撃され、怒った中国人たちが国民党軍を攻撃したりしてるんだ
614 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:55:33.77 ID:ar+RNsLR0
鯨の件でもこの件でも、アメリカ人は決してフェアじゃないし、 科学的な事実や歴史的な事実を理性的に尊重することの出来ない 国民である。 それだけではない、金で簡単に転ぶし、大使のFB反対意見削除 でわかった通り卑怯な手段もつかう。 同盟関係は続けるけど、頼りにならないことはもちろん、緊張 関係を保って警戒すべき相手であることを、銘記しなければなら ない。
軍が国が関わってないようにやる、ってのが当時の方針だからな 当初日本で慰安婦集めだしたときは警察が問題視して業者を捕まえまくった 支障が出たから、空気読んで表向き何もするなとか内務省が通達だす なるほど軍も国も直接何かやったわけじゃないだろうけど そういうの都合よく人にやらせて黙認してたんだから、負けた後になっていわれるのは当たり前
616 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:55:36.37 ID:moI/x+KH0
>>606 糞チョン国には今でも詐欺師が居ますね
慰安婦詐欺
www
話変えてすまんw 中国残留孤児は居ても半島在留孤児が居ない恐ろしさ Pさんは保障済みの案件でなく、ベトナムとかフィリピンでまだ未解決の案件を 正していかなきゃ
>>587 慰安婦がいなかったなんて言ってないのに
「慰安婦はいた」で論破した気になるとはな
619 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:55:39.26 ID:W0dtT+6B0
しかしアメリカ人もカッコ悪いね 韓国人と同レベルに見られてるって自覚したほうがいいよ
620 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:55:55.05 ID:dWxHtsFP0
___ %ミ キョッポー♪ γ´ `ヽ i. \ / i 今日も捏造コピペ貼りまくりで ''∩. ¨ ∇ ¨ ゙つ ネトウヨを論破するP〜〜!!! ヽ ───‐ ノ )廿 ∞ 入 ブョー! ./――――.ヽ (._/⌒\_.) ||| || ||| ili ili 、ハ/|,,、 慰安婦スレゆるキャラ・ブ末P
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:56:27.63 ID:kqSrPw/80
>>601 だからそういう慰安所なんて世界中の軍隊がやってたこと
韓国なんかつい最近までやってた。
逆に軍が慰安所を持っていないとベトナム戦争の時の韓国軍による
レイプ虐殺みたいなことが起こる。
そして、秦郁彦は田布施出身のてんのうはん 安倍壺一味の御用学者の代表格と覚えておこう wiki見てみ 学者の立場もあるので、A級戦犯批判?と勘ぐりたくなるところ まぁ、アメリカ寄り、読売ボダムなスタンスか
韓国中国の主張をそのままこの話にあてはめると、 日本人は真ん中の機関銃で大戦を戦いぬき、果てた、となる。
>>609 ●慰安婦高給説のウソ(3)ネトウヨが好んで出す「慰安婦の貯金通帳2万6千円」
---------------------------------------
>二〇年〔一九四五年〕三月マンダレー失陥後は、軍票はほとんど無価値になってしまった
(太田常蔵『ビルマにおける日本軍政史の研究』吉川弘文館)
http://fightforjustice.info/?page_id=2391 20年3月 マンダレー陥落 軍票無価値化
20年4月4日 5560円入金
20年4月26日 5000円入金
20年5月23日 10000円入金
軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性がある。
○貯金当時のビルマでは軍票は焼却対象だった
----------------------
ある車の傍に近づいたら、声をかけられた。少尉か中尉の将校二人と四、五人の兵が車を囲んでいた。
その将校の一人が、お宅の部隊は何人ほどですかと言う。二十名ほどですと答えたら、
「私どもは経理部の者で、これから車両と荷物を焼き棄てます。入用の物があったらお取り下さい。
将校服もだいぶあるから、二、三着持っていかれたら」とすすめる。どうやら相手は私を将校と見誤っているのだ。
兵隊としては年輩で、言葉遣いや身のこなしが何となしに年寄りらしく感じられ、軍隊用語でいわゆる
「態度が大きい」ところに暗闇ときているから間違えられたのだろう。
私は何食わぬ顔をして「いや服は持っています。荷物になるのでせっかくですが」と答えたら、
「金はどうです。今全部焼却するところなので必要なだけ持っていって下さい。まだまだ入用ですよ。二、三十万円くらいどうですか」と言う。
「そうですな、頂いておきましょう。しかし荷物も多いし、当座用に三万円ほど頂きましょうか」と返事して、
新札の軍票三万円を受け取り、例を言って別れた。」 (「ビルマ敗戦行記」荒木進、P86-87、岩波新書、第1刷、1982/7/20)
1945年昭和20年3月ころの荒木氏の回想。
http://ssstorage.jugem.jp/?eid=4
酷い目にあったと言う感情的動因とその当時の形式というか そこと 形式がずれて言っての表現形 そして、なんというか、繋がりがずれて重なっている部分があったりとか。 すると、関係の本質的動因が受け継がれて有効である等であれば その動因の本質はなんなのか。 実は体臭(無意識下らしい)の違いとかねw いや冗談だけど、DNAの違いはどうも体臭で見分けると言う話を聞いたことがあって。 その、配偶関係のところで。 で 優生政策というのに、ナチスがあったみたいだけど、体臭とかDNAとか考慮に入れたのかなとね。 うん。 優生政策はともあれ。社会有用性どうこうだけみたいにも見えるんで。 社会って、体臭とか、肌触りとか考慮せんでいいの。少なくとも。 とかね。風合い肌合いと文化、価値観?。 これもヤバイ観点なんだけど。人格否定の悪口の最悪の表現なんで。 洗って残る人の肌のかおりと、宮廷文化の香水の関係ともあわせて。
626 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:58:04.38 ID:moI/x+KH0
>>611 民間事業なら国に責任が無いニダ
と言ってる馬鹿チョンが居る件について
所詮バカチョン
627 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:58:06.49 ID:jV4PWZSF0
>>11 ??そりゃ現地で調達するだろw
問題があるのは拉致などの方法で強制的に集めた場合であって
人売りや志願などの契約によって集められた場合は問題ないだろ
道義上の問題はあるだろうけどな
628 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:58:19.25 ID:VK+RagxC0
>>599 そうなんだよな。日本では当たり前の風習
しかし欧米の常識では前借金の年季奉公は奴隷という認識。
だから性奴隷ってことにされてしまう。
>>601 どんなにあがいてもお前の負けだ諦めろ
強制連行の証拠が全く見当たらないじゃないか
>>607 いやもう、何というか笑うしかないよね、どこのパラレルワールドから書き込みしてんだろう
と思うわ。
個別資料出されてもな。 そりゃ個人は悲惨な経験してるだろうが、河野談話でも調査したけど日本軍による強制はみつからなかった。 その個別の悲惨な経験してる人への謝罪と賠償は、もう済んでる。
632 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:58:52.32 ID:+Poz9ej80
>そういう機微に条約は役に立たない 話のすりかえ。 問題は、韓国自ら日本の庇護下に入り、同盟国として戦った事実が あるにもかかわらず、まるで、日韓間で戦争があったごとくの応対。 それと、すでに条約で賠償責任はたしたのに、いつまでもタカル姿勢。 条約後、何度も謝罪し、前大統領は口だけの謝罪は要らぬと、金を要求 した事実が問題だろう。 謝罪の態度うんぬんより、金つめっていうから、それならすでに大金を 支払い、あげくに1000年つづくというからおかしくなった。 植民地にこれほど賠償した国は、世界中どこにもない事実。 だから日本も切れた。 それ以外に、韓国のオリンピックでの暴挙、妨害、数々の嫌がらせ そして、自国での反日教育。 それらをすべて止めたら、あらためて、日本も謝罪を明らかにするだろう。 無論、韓国のこれまでの嘘つきからみて、金欲しさに、一時ポーズを 取って、もらったら再び反日はじめるのは見えてるから せめて、世界中の慰安婦像の撤去と世界中のマスコミにこれまでの 捏造を謝罪すれば納得する。
>>624 つーか、「郵便貯金として成立してた」(後に裁判でもそう判定された)んだから、
無価値じゃないじゃん^^;
「普遍的人権ガー他」 →歴代総理が重ねて謝罪。基金設立による補償を行おうとしている 河野談話の中身もまあそれを踏まえた内容になっている 強制連行を否定されて、リベラルが人権云々監督責任云々もちだしちているが それは日本側も否定していない上に補償もしようとしている。 つまり関係ない。
>>624 円で貯金されてるんだから無価値じゃないやろ
あほなのか
636 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:59:13.39 ID:4QKHtN610
今でも、38度線近くにテキサスって呼ばれてる、兵隊さん相手の慰安婦所があるんだよな。
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:59:36.71 ID:739g30560
最近は日本が慰安婦問題を相手にしないから「女性の人権問題」と得意のすり替え論法を始めただろう。 「女性の人権」一番ないがしろにしている韓国が言っているから世界で相手にされないのだよ。 世界中が戦争時の性病と強姦事件に頭を悩ましていた事実はみんな知っている事だから深入りはしないのだよ。 日本政府が韓国の捏造に馬鹿正直に対応しているのを笑いを堪えて見ているのが国際社会の見方だよ。 今後日本のすることは無い、ただ「解決済みだ、金も渡してある」と言うだけである。 あと「韓国政府とアメリカ政府は朝鮮戦争時の 性奴隷に謝罪と賠償をしてやったらどうだ」と言ってやれ バカは相手にするなよ、コピペ馬鹿なんぞに
売春婦なんてみんな内心馬鹿にしてるんだろ? 今だってソープなんて半分以上人身売買だけど、大して問題視されてない、必要悪とかさ 韓国だって、女性省ができて実績つくるために慰安婦問題に飛びつかなきゃ、 国の恥扱いで表立って問題にはならなかった
639 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:00:20.57 ID:4w++V0OZ0
. ■ LINE(ライン)とは、 韓国最大のIT企業NHNの日本法人、LINE株式会社から提供されている(wikiより) 最近やたらと芸能人がLINEのステマをしているのは LINEがステマでお馴染みの朝鮮企業だからです。 NAVERまとめも、LINE株式会社が運営してます。 朝鮮人がURを張りまくっています。 踏まないようにしてください。 .
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:00:39.87 ID:0Tmm8Wo80
>>624 ちょっと方向性変えて聞いてみようか
キミ、ライタイハンについてどう思う?
いや「日本の強制連行慰安婦と関係ない」ってのは分かってるよ
そういう意味でなくてキミが結果あり気で日本を貶めようとしているのかのいわば「踏み絵」ね
答えてくれる?
641 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:00:53.29 ID:vv2gdk5Z0
秦氏の著作では、売春婦の割合は 「日本人4割、朝鮮人3割、中国人2割、残り1割」だったっけな 中国人に台湾人が含まれるかとか、細かい点は忘れた
642 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:01:21.37 ID:+EDiEdOnO
反日国家とスッパリ縁を切らない日本も悪いと思う。 アメリカも干渉して協定違反に荷担するなら、手を切れば良いのに。 悪は悪として世界中に知らしめるべし。中東や特亜以外の アジア諸国も、日本の毅然とした態度を望んでいるだろう。 オバマの無能に付き合わされ日本史上最悪の敵国アメリカの 偽善・独善に押し潰されるのだけは御免だ。
>韓国側は、旧日本軍が性奴隷として約20万人の朝鮮半島出身女性を強制連行したというが、証拠はない。 肯定派は、まず韓国が主張している「20万人慰安婦強制連行」を認めているのか、 はっきりしてくださいね。
>>627 だなぁ。。。。
「売春婦」なんて「世界中に居る」んだからねえ・・・・。
「わざわざエネルギー使って自国の売春婦を遠方に連れていく」って事自体が本来的には
ありえない話なんだけど、それわざわざ日本軍がやった、というのは、よっぽど当時の
日本軍は生真面目で理想に燃えていて、「アジア現地人に迷惑をかけたくない」という人道的
配慮をしまくっていたんだろうなぁって推測できるよね(´・ω・`)
645 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:02:39.67 ID:VK+RagxC0
>>637 お前が正しいよ。
韓国は条約をひっくり返して女性の人権問題にしたいわけだから、挑発に乗って売春婦ガーッとかやったらまさに思う壺
646 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:02:45.47 ID:RgxNqGVh0
超党派の女性議員たちと保守系女性プロ市民の連合で 従軍慰安婦捏造問題を学術的、科学的根拠を以ってアメリカを恫喝すればええ 世話役は片山さつきがやれば最強だべな
>>633 軍票価値は戦中から暴落していた。(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)
----------------------------
○「軍医のビルマ日記」より
三月三日 酒一本一〇〇円、砂糖一ビース一二〇円、餅一〇〇円等、物価頗る高し。
三月四日 馬鈴薯、玉葱、豆腐、玉子<一個六円>わたる。
三月二九日(パトゴエ)砂糖一ビース五〇円、セレ<ビルマ煙草>一本一円五〇銭。
三月三〇日(タジ)酒一本六〇円、砂糖一ビース一〇〇円、卵一個五円、コーヒー一杯五〇円、玉葱一ビース一五円、煙草一本一円なり。
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130223/1361634834
>>642 韓国と国交断絶するだけでも、アジアの見方は変わるだろうね。
親日に傾くよ。
649 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:03:17.65 ID:eex6lm0C0
補足 2等兵の日給は現在の160円位で 排泄所の一発料金平均は現在の千円(羨ましいだろ?) 従って2週間に一度は無理。 なお、日本から出動したプロ売春婦集団(吉原の三業組合長に組織させた)の売春価格は現在の1万三千円 内地価格最低保証で食住は保証されていた。 プロ売春婦集団(大日本愛国婦人突撃隊みたいな名前が多かった)と性奴隷を一緒にしてはいけない。 汚まいらのじいさまたちは現地穴に突撃していたのだ。
650 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:04:05.62 ID:8MNgz8K70
こんなみんな知ってる事をどや顔で記事にされてもなあ
651 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:04:22.16 ID:H+tWgQ/O0
朝鮮側は20万人と主張してるんだろ 二割が朝鮮人なら、じゃ全体で売春婦は百万人居たのか? 客の日本兵は何億人いたのか知らんが(笑)、相当お客を取るのが大変そうだな もし軍が強制した性奴隷だとしたら、飯も寝場所も移動手段もすべて 軍が用意せにゃならんよな。 今の日本やアメリカやEUの経済力だって、百万人用の性奴隷収容所なんて 用意出来っこない(笑)
652 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:04:34.14 ID:dWxHtsFP0
「エネルギーとコストかけて「慰安婦」を遠方の戦場まで移送した事」 ↑ これの「合理的説明」が出来るのって、ネトウヨ呼ばわりされてる側だけだよね^^; 朝鮮人とかブサヨにコレ言ったら、完全に「見えないメクラ」のフリしてスルーするんだよなぁ(´・ω・`) ブ末P君も説明出来ないならスルーだよ、多分w ボクにあんだけ絡んでコピペ貼りつけて来たのに、対応コピペがないので「反応」すら出来ないってゆーww
653 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:06:09.98 ID:moI/x+KH0
ただ今 末Pお仕置き中 ((⌒⌒)) 怒ーソ!! .((((( )))))) | | ∧∧ / 中\ ミ ○(#`ハ´) <この役立たず!全然日本人を洗脳できてないアル!! ヽ ∧_ ○)) ミヘ丿 ∩д@-) <ヒ、ヒィィィ〜!宗主様お許しを!! (ヽ_ノゝ 朝__ノ もうしばらくお待ちください
>>11 現地で募集したとか不明な人じゃない?
まあ摘発されたり事件化した件もごく一部ではあるようだから、不心得者が業者と結託して
悪事に染めていた件がゼロだった、とまでは言わない
>>647 現地での価値の暴落と円との兌換の話はまったく別問題。キミのやっている事は「悪質な印象操作」。
そして、慰安婦が円建てでありえない大金貯金していたのは「歴史事実」。
657 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:06:45.55 ID:NlRomwIf0
>>588 吉見義明の史料では、海軍慰安所は海軍直営ではなく、邦人ノ諸営業だと、
つまり海軍御用達の民間業者だと総領事館が認定してる。
吉見義明はアホだw
在上海総領事館「昭和七年十二月末調 邦人ノ諸営業」
飲食店・喫茶店、汁粉屋・海軍慰安所・倶楽部・舞踏場・演芸活動屋・遊戯場
吉見義明編『従軍慰安婦資料集』89〜90頁
658 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:06:47.98 ID:1kDHuXps0
前提:とにかく強制があった(真偽はどうでもいい、河野談話のお墨付き)→ 結論:日本軍相手の売春のみが歴史上稀にみる非人道行為である 結論の主張のみで、前提にみせかけの説得性を持たせる 論点先取の詭弁レトリック
659 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:07:03.28 ID:x+9wlUq10
>>624 軍票と帝国通貨の交換レートもきっちり決められていたんだよ
だから「軍票が無価値になったところに突如帝国通貨が入金された」
なんて爆笑するんだがw
660 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:07:03.36 ID:lNWBnr3Q0
>>632 同盟国なわけねえだろ、あんなボロい国が一緒に戦うとかヘソで茶がわく
当時の朝鮮人なんて奴隷同然で働かせるのが関の山だろ
だから朝鮮人の売春婦が、そういう奴隷朝鮮男を客にとることも多かっただろう
国が弱いからそうなっちゃったわけだけど、そんな屈辱的な悲惨な話ってなかなかないぞ
結果的に日本が負けたらそりゃ恨み骨髄、三代先まで許さないだろうよ
会津と長州でさえいまだにごたつくんだから
663 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:07:50.08 ID:jV4PWZSF0
>>652 きっと日本には石油などエネルギーや人的資源・船が腐るほど余ってたんだよ
南京と同じようにね
>>556 >>108 の話なんて大した意味はないよ。本の一部だけを切り出して
全てがそうだったと主張するのは愚かの極み
例えば、同じ本の一部を切り出して、軍は適切に業者を管理していたと
主張することもできる
○『漢口慰安所』図書出版社,1983年(221頁)
どういう人間がどのような手段で募集したのか、支部の知るところではないが、
そのうち一人が、陸軍将校の集会所である偕行社に勤める約束で来たので、
慰安婦と知らなかったと泣き出し、就業を拒否した。支部長は業者に対し
その女の就業を禁じ、適当な職業の斡旋を命じた。おそらく、げぜんに類する人間が、
甘言をもって募集したものであろう。
ここだけ切り出せば印象は全く変わったものになる
>>624 ,647
えっと、郵便貯金の中身と軍票に何の関係がwww
軍票とは手形だぞ?w
小切手とかと同レベル
換金前の小切手と、金として認定されてる貯金の中身と、何の関係もありませんけど
666 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:08:48.92 ID:XE+SWEGp0
_____ [父] [娘] [母] |←慰安所| 88888  ̄ ̄|| ̄ ̄ ┗<`∀´>┳<`∀´>┳<`∀´>┓ 三 || ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
反日売国 中国共産党・韓国支援 新聞一覧
北海道新聞
朝日新聞 <========= 従軍慰安婦捏造、KY珊瑚事件主犯
毎日新聞 <========= 変態行為捏造、靖国神社をYasukuni war shrinと訳す
東京新聞
神奈川新聞
信濃毎日新聞
中日新聞
西日本新聞
琉球新報
沖縄タイムス
朝鮮人・中国人に不利な発言はヘイトスピーチ街宣とのレッテル貼り
こんな反日新聞に広告を出してる企業にクレームを入れましょう
日本人なのに間違って契約してる人は急いで解約しましょう
日本人なら絶対とってはいけない捏造偽造新聞、朝日と毎日
日本人なら絶対払ってはいけない受信料、韓国中国の支配下NHK
日本人なら絶対みてはいけない反日売国韓国放送、TBSとフジテレビ
日本人なら絶対やってはいけない違法賭博、朝鮮パチンコ・パチスロ
日本人なら絶対買ってはいけない韓国製品、ロッテ、農心、LG、サムスン
日本人なら絶対利用しない中韓食材店、イオン、ミニストップ、トップバリュ
日本人なら絶対旅行してはいけない反日敵国、中国と韓国
敵国に日本のお金が流れないよう行動しましょう、SoftBankやLINEから離れましょう
朝日・毎日と共同通信、TBS・フジ・NHKの捏造偽造報道や洗脳に注意しましょう
外務省動画チャンネル.領土保全に関する動画
Ministry of Foreign Affairs of Japan /Japanese Territory
https://www.youtube.com/playlist?list=PLz2FHGxPcAlhlobcx-uY95TgNJKJ3zJmR
669 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:09:20.53 ID:XSRBCy0C0
>>1 ┏━━━┓ ア〜ン ♪
┃前月慰┃ ア〜ン ♪
┃借収安┃ /\
┃三三婦┃ 強制連行されちゃいますニダァ〜 ♪ / \
┃○○大┃ マンセー マンセー / 救 国 \
┃○○募┃ ∩88∩8 88888 888888 /\ 慰安婦 /
┃○圓集┃ <∀´ | |.> <∀´r > <丶`∀´>/ \ /
┃圓以 ┃ ゙ヽ \ とと \ と と、 \/
┃迄上 ┃ ヽ _,,⊃ ゙i _,,⊃ ヽ _,,⊃ ホルホルホル…
┃可 ┃ ⊂,r' ⊂,r' ⊂,r'
┗━━━┛ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1 英語でアメリカ人に対して、伝えなきゃ意味ないよ。
>>663 ウリナラマンセー朝鮮人理論だと「倭猿は高貴な朝鮮女性のオマンコをありがたがっていたからニダ!!」みたいな
意味不明の説明になるんだよなww
どっちにしても ID:UgaCb1K3Pのブ末P君は反応できないのだww
説明コピペをもってないから
672 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:10:25.91 ID:CocQ3gpI0
\V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_ / / ̄__| [__] | \ │ / /`ヽ__∠__>J__> |/ /| ‐―――――――― | ( / | ――――――――‐ | (_/ | ● ● | 日本国政府は、韓国人女性の人権を護る為に、 |\ | (_人_) \_ | ) | _ __|||||||||||_____) 日本国内で韓国人の「売春及び類する行為禁止」して ヽ_| ///└┘  ̄ ̄ ̄ └┘| | /// // 取り締まるのだ! |//\_ (⌒Y⌒) _// \ ヽ―─―⌒ ̄ ̄ / `―──―――‐―´
>>647 だから郵便貯金にした時点で軍票じゃないんだよ
675 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:11:39.34 ID:VK+RagxC0
この問題で重要なのは左翼とか在日を論破することではなく、国際社会の支持を得ることだからな。 韓国は議論する気はない。人権問題にする気だから。 人権問題になったら問答無用で日本が悪いとなる。そうすれば捕鯨とかみたく欧米の正義に裁かれるだけのサンドバックになる。 だから出来るだけそういう方向にならないよう対処しなければならない。
>>673 >>665 見てるー?
まぁ、今の消防や警察の求人に連れてこられてダマされたって言う人居ないだろって言っちゃうような人だからしょうがないか・・・
>>644 戦争が長期化して、兵隊が増えて、軍規を守らないやくざじみたのが来たりするようになったからだろ
戦地で国際問題起こされたらたまんねえからな、皇軍の名に傷がつく
そして現地人より日本人のほうがどう考えても喜ばれるんだよな
無法者にすれば、現地人なんて捕まえてやっちまえばいいんだから
>>673 あくまで商行為の中での話しだし。
軍の犯罪とするには無理すぎるよ。
>>590 そうだよな。極東軍事裁判で処刑されてるわ。
683 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:15:17.99 ID:0Tmm8Wo80
>>679 キミはアレだな
全ての行き着く先は「日本絶対悪」と固く信じてる人だな
だから「日本は悪くないんじゃね?」な事柄、都合の悪い事柄は全部スルー
何人?
正直に言ってみなさい?
684 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:15:36.73 ID:Eb41kTyM0
韓国人による売春行為は、韓国社会の男尊女卑文化 の象徴であり、その結果 「韓国人男性による韓国人女性の人身売買」 が横行している状況である。 このことは、地球上の現存する全女性に対する 大きな人権侵害でもある。 この現状を許してもいいのか? 奴隷売買と同じじゃないのか? 今ある問題の方が重要で、早急に対応するべきじゃないのか? 【韓国人売春婦者数】 日本50,000人 米国30,000人 オーストリア20,000人(性産業従事の6人に1名)
685 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:16:06.34 ID:moI/x+KH0
所詮馬鹿な末P ID:UgaCb1K3P であった
>>679 読んでるー?
あと今自分で言ったね、交換って
687 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:16:13.47 ID:CocQ3gpI0
/ \ /\ 飽きやすい2ちゃねらーの事だから / し (>) (<) \ そろそろ沈静化してるはず・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | /´ | | | / \ ─\ チラッ / し (>) (●) \ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ > ID:UgaCb1K3P [53/53] |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | | ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
>>11 当時、「唐行きさん」という言葉があって、海を渡った日本人売春婦は多かったけど、
日本人であることが判明したのが4割ということで、残りは国籍不明若しくは現地募集
売春婦だった。
当時は、売春は世界的に合法で、どこの国でも産業としてあったから、行った先々で
現地業者に募集かけた。売春業者が日本軍相手に大儲けしたり、敗戦で軍票が無効
化されて大損した話が残ってる。
690 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:16:51.82 ID:x+9wlUq10
なんか、軍票=軍が勝手に手書きした借用書 みたいな思い込み怖いw 軍票と言うのは占領政策の一環で、それまで現地で流通していた通貨を 新通貨に交換していく作業なんだよ だからインフレ化したり、それまで所持していたルピーやドル、元が紙クズ化 して現地人の不満が日本に向かないように、大蔵省がかなり緻密に計算して発 行量を決め、徐々に、慎重に、流通させて行った
朝鮮人の慰安婦とは 生きてるうちは同胞に騙されて売り飛ばされ 死んだ後も同胞に金をせびるネタにされ わざわざ異国の地に屈辱的な記憶を像にされ永久に晒される
692 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:18:07.97 ID:dWxHtsFP0
>>678 そう。
それが「慰安所」を公共事業として「民間事業者」を使って計画設置した理由。現地人の人権を守る事(その目的は、お宅様が
書いているように、占領統治を安寧に行うため)がその目的だったわけで、むしろ「軍隊と占領現地との在り方を考える上で」肯定
されてしかるべき「妥協策」なんだよね。
ナチの政策と並べられて非難されるようなもんじゃ全く無かった(´・ω・`)
なんせ「遠方からわざわざエネルギーとコストかけて」自国の「性産業従事者」の人間を連れて行って自己完結させようとした
政策なんだからねぇ。
ナチの慰安所とも全然違うんだよなぁコレって。
693 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:19:07.66 ID:/XxRqi3WO
>像前で、跪いて線香をあげる姿 ロイスは日本の事は勿論、韓国の風習文化についてもこれっぽっちも興味の無い人間だな。 パフォーマンスにしても滑稽過ぎる。
吠えろ 朝鮮珍獣
695 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:20:17.98 ID:CocQ3gpI0
セーフサーチを解除して 「米国 出張」で検索 「英国 出張」で検索 「仏国 出張」で検索 「露国 出張」で検索 「伊国 出張」で検索 「蘭国 出張」で検索 「加国 出張」で検索 「墨国 出張」で検索 「独国 出張」で検索 「韓国 出張」で検索 取り締まらないのは 日本の警察(反日テポ丼組織)は 性病を蔓延させるのが目的だから?
>>688 うん、おかしくないね^^ 600円だね。家も建つ金額だねw
「慰安婦は高給取りでした♪」 チャンチャン♪
___ %ミ キョッポー♪
γ´ `ヽ
i. \ / i それでも捏造コピペ貼りまくりで反論するッP〜!!
''∩. ¨ ∇ ¨ ゙つ ネトウヨを論破するP〜〜!!!
ヽ ───‐ ノ
)廿 ∞ 入 ブョー!
./――――.ヽ
(._/⌒\_.)
||| || |||
ili ili
、ハ/|,,、
. 日本 軍 が 指導して 強制したことは 無い とハッキリしたなwww
698 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:21:33.27 ID:VK+RagxC0
この話のキモは欧米を納得させることだが、その辺理論武装しても論点がずれてるからほとんど無意味なんだよ。 だから、条約で解決済み、既に何度も謝罪補償済みってことを証拠を見せて納得させるのが正しいし今取れる唯一の策だ。
699 :
At the time of WWII, Korean comfort women had large sum of money :2014/02/08(土) 13:21:34.28 ID:8JQhtzxq0
米側資料の慰安婦は「大金稼ぎ欲しいもの買えた」
韓国主張の性奴隷とは異なる風景 (Sankei Shimbun) 2013.11.5
According to the historical materials of U.S. forces, comfort women had large sum of money
and they could buy anything which they wanted.
The real image of the comfort women was totally different from "the sex slave" whom Korea claimed.
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131105/plc13110509210006-n1.htm 根拠なく慰安婦募集の強制性を認めた河野談話が出されて以降、世界で慰安婦イコール性奴隷と流布
されているが、現実はどうだったか。過去の米国の資料からは、それとは全く別の慰安婦像が浮かび上がる。
Korea is spreading groundless propagandas of comfort women of WWII as "sex slaves".
How was the true life at that time of comfort women?
According to the historical materials of U.S. forces, the real image of the comfort women was totally
different from "the sex slave" whom Korea claimed.
アメリカ合衆国戦争情報局心理作戦班
United States Office of War Information (ONI), Psychological Warfare Team
Report No. 49: Japanese Prisoners of War Interrogation on Prostitution
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html A "comfort girl" is nothing more than a prostitute or "professional camp follower" attached to the
Japanese Army for the benefit of the soldiers.
「従軍慰安婦」とは日本軍相手に商売する職業的売春婦であり、それ以外の何者でもない。
They lived well because their food and material was not heavily rationed and they had plenty of
money with which to purchase desired articles. They were able to buy cloth, shoes, cigarettes, and
cosmetics to supplement the many gifts given to them by soldiers who had received "comfort bags"
from home.
「彼女らは金を多く持っていたので、欲しいものを買うことができた。兵士からの贈り物に加えて、衣服、
靴、たばこ、化粧品を買うことができた」
>>11 大半が台湾人。あと現地人も当然いるわな
その地域に娼婦が存在しなかったとでも?
インドネシアなんか戦前からオランダ人娼婦だけで600人、他にそれ以外の白人、中国人、欧印ハーフ、現地人、朝鮮人と雑多だった
701 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:25:18.02 ID:eex6lm0C0
「従軍慰安婦」の定義にしたがってるが 現地性奴隷と日本軍高級将校軍属向けプロ売春婦都では価格が桁違い。 兵隊の給料は軍票で支払われていたのではない。 現金だ。
慰安婦のお世話になったと思われる朝鮮系陸軍士官の方々 洪思翊陸軍中将 李應俊(香山武俊)大佐 劉升烈(江本烈)大佐 安鐘寅(亀村貞信)大佐 申泰英中佐 朴勝薫満州国軍中佐 金剏ウ大尉 張錫倫中尉 金錫源(金山錫源)大佐 白洪錫大佐 厳柱明中尉 李烱錫(若松勇作)中佐 李鐘贊少佐 蔡秉徳(大島秉徳)少佐 李龍文(山本健雄)少佐 朴範集(東林益範)少佐 申應均(平山勝敏)少佐 金貞烈(香川貞雄)大尉 劉載興大尉 金昌圭大尉 李亨根(松山武雄)大尉 崔昌植(高山隆)大尉 金鐘碩(日原正人)大尉 丁來赫(玉岡聖賢)少尉 朴元錫(徳田元教)航空少尉 申尚K(永田達明)少尉 韓肛(米原旭一)少尉 安光銖(亀村正経)少尉
>>689 ノンフィクションの「サンダカン八番娼館」に、からゆきさんの事が良く描かれてるな。
欧米の連中も現地人を女衒に仕立てたりして日本人女性も使われてたみたいだもんな。
>>690 インドネシアやマレーシアでは、戦後賠償でお金渡してあって、それぞれの「国」が
損害請求された個人損失を「一応」補償してるので、誰も騒いでいないのだと。
田嶋陽子とか上野某が、東亜各地でかなり騒いだんだけど、結局どこの国も大きな
運動には繋がらず「不発」に終ってる…
>>692 俺は右翼だからそうは思わない
まともなことなら軍や国がきちっと関与して記録を残せばよかった
空軍の名に傷がつく、銃後の家族や婦女子に体面が悪い、
空気読んでナアナアでやれ、で今こんなことになっている
706 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:26:58.87 ID:x+9wlUq10
軍票による現地経済の混乱を招かないように 軍票を流通させる際には、大蔵省の計算したレートで ルピーや蘭ドル、元を回収していかなければならなかった これがいかに大変な作業か 韓国人が簡単に「祖国統一」などというが、国が別の国を 併合することの困難さをぜんぜん分かってない
ごく一部の事例を取り上げて全部強制連行だったと誤認させようと必死なバカがいるね 一羽の白いカラスを捕まえて来て、カラスは白いニダ!!とか言ってるバカ ごく一部で騙された人がいた ↓ 全部強制連行だったニダ!! ↓ 日本は謝罪と賠償をするニダ!!
[環境] [←[移譲] [人体[皮膚[免疫[内臓]]]] | ------------- ↑ | [文化[人間像]] |[洗浄、無臭、自己免疫変化?] | | ・----------------------------- --------------------------------------------------------------- [文化'[人間像']] ってなもんで、 人間の理解像、特に、異物、匂い、自他の区別、免疫 [文化'[人間像']] ≠[文化[人間像]] δ=[文化'[人間像']]-[文化[人間像]] Δ=[人体[皮膚[免疫[内臓]]]]-[文化[人間像]] <0? δ→0 を進歩 或いは進歩の動因だっていってるわけだろ。 違うのかな。 Δ>0? のチェックが足りないんでね? あるいは [人体[皮膚[免疫[内臓]]]]>Δ みたいな。
710 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:29:24.81 ID:8Q/AnavN0
> 慰安婦の総数は1万数千人で、日本人が4割、 > 半島出身者は2割だったと結論付けている。 おいおい韓国は慰安婦20万人強制連行されたって言ってんのに 日本人慰安婦は4割で40万人、総数は100万人の間違いだろ。
711 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:29:48.49 ID:pDZQTa9T0
>>698 論点をずらしてるのは論破された自覚があるからだな
簡単には自分の非を認めたがらないだけ
アーミテージなんか大声をあげるが言ってる内容はどんどん後退している
強制連行した→娼婦も許さない→泣いた女性が一人でもいたら問題だ
とうとう抽象的な「泣いた女性」に格下げしたあげくたった「一人」になってしまった
>>692 >「遠方からわざわざエネルギーとコストかけて」自国の「性産業従事者」の人間を連れて行った
フランス軍が慰安所を開いた理由でもあるけど、現地人を雇用すると
「スパイ」や「ハニトラ」の恐れがあるんだよね。
韓国人が彼らの言うとおり、日本と戦争していたら、
危なくて雇えないよね。
ライダイハンの南ベトナムも「味方」のはずだったから、韓国人に現地妻として
利用された側面がある。
現代の韓国人売春婦5万人もただの不法移民じゃない。日本の公務員や
ビジネスマンから聞き出した情報を母国に売っている女性もいると見た方が良い。
713 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:29:53.43 ID:dWxHtsFP0
>>698 多チャンネルでの説明が良いと思うのね、個人的に。
(1)「河野談話」「アジア女性基金」は日本がかつて誠意みせた事の証拠だから、内容はともかく
「実績」としてPR
(2)日韓基本条約をもっとPR
(3)「女性の普遍的人権問題」として、1993年時点河野談話を出した日本政府は素晴らしいとの論調を流行らせる
(4)上記(3)と並行して「他国の女性の人権問題はどうか?」との視点を常に持ちだす(ベトナムのライダイハンとか米軍による
性問題とか、売春問題とか広範囲にある。というか、スネに傷ない国なんかこの世に存在しない)
(5)慰安婦問題を持ちだせば、セットで必ず自国の「普遍的女性の人権問題」が話題になる、という構図を作り上げる
これくらいを同時に進めれば、少なくともアホな朝鮮人じゃない限り「日本軍慰安婦問題」についてゴチャゴチャいえば自国に
巨大ブーメランが戻ってきて自分も傷つくから言わない方がいい・・・となるはず。
要は、朝鮮人から言われたら、言われた範囲だけに「反論」「反撃」とかしてる後手後手の対応やめて、「女性の人権問題一般」に
すり替えられたた、「その状況」を積極的に利用して隠然と韓国を中心にした反日国へ間接攻撃の積極防衛策に出るべしって事。
714 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:29:54.91 ID:0Tmm8Wo80
>>709 日韓基本条約で言及してないのはなんで〜?
>>709 騙したのは朝鮮人だろ
日本のせいにすんなバカチョン
>>702 別に構わんだろw
あと、士官級は慰安所にしてもちょっとランク上で日本人が多いところに行ってたケースが多いという話だな
メリケンはシナチョンのケツを舐めることにしたのね
20万人も拉致してたらもっと大騒ぎだろ。
>>703 南アフリカで、喜望峰沖を航行するバルチック艦隊目撃談を打電する日本人女性もその「からゆきさん」でしたね。
まず日本人は韓半島侵略4000万人大虐殺を謝罪し 韓半島から略奪した7000兆円のコリアンの財産を返還しなけれならない 良識のある日本人は全員賛同している
>>709 んでその騙して連行した奴はいったいどこの誰なんだね?
723 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:33:35.45 ID:u/RYGo/j0
>>709 それやったの業者な。
そしてそれがきちんと裁かれて有罪になっていることから国家の意思として
そういった行為を禁じていた何よりもの証拠になるんだが。
慰安婦議論で何回も言われていることだろ。
>>705 自称「右翼」クンのスタンスがわからんが、記録ならブ末Pクンがたまに公式な軍の記録なんかも
出してくれるし、あるだろ?
また、「政策の為の公文書」なんて、さして重要度が高いモノは、普通は5年で廃棄だぜ?
軍需物資の受発注の一環でいしかない「役務の提供」の慰安所設置がそんなに重大な問題かね、
という話。
んで、「自称右翼」としてのおまえさんは「どうしたらいい」と思ってるんだ?
自称一般人で中道のボクに、どういう態度を取るべきか規範を教えてくれないかね^^?
726 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:34:12.28 ID:s2TKJh7F0
>日本人が4割、 >半島出身者は2割 残りは?
727 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:35:05.39 ID:VK+RagxC0
朝鮮人の業者が騙したってのにせよ管理責任は問われるからな。 もう一回謝罪補償したいならともかく、それが嫌なら何言われても既に条約で解決済みなんども謝罪補償済みってことで押し切るのが正しい。
ほんとにひたすら同じこと繰り返してるなこいつ… こいつの主張のその先がまったく出てこない だから何?って話でしかない
>>722 >>203 で答えた。
>>723 >>121 で答えた。
>>724 >報告書原文では「twenty Korean "comfort girls" and two Japanese civilians」
>となっている。つまりコリアン慰安婦とジャパニーズ民間人
730 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:36:09.40 ID:8Q/AnavN0
731 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:37:18.36 ID:6VNem6Ep0
死ねチョン公
日本軍がコリアンを男を強制連行し女を従軍慰安婦にした証拠はいくらでもある 否定しているのは日本人だけだ 日本人は恥ずかしい民族だ
朝鮮人は信用出来ない 朝鮮人を信用して河野のバカが慰安婦を認めたためにこんなことになってしまった 朝鮮人に譲歩したら絶対ダメ それを梃にさらに過大なことを要求してくる ヤクザと同じ 事実に基づいて毅然とした態度ではねつけること!!
>>726 残りは日本人でも半島人でもない人たちだろ
735 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:38:23.86 ID:s2TKJh7F0
>アーミテージなんか大声をあげるが言ってる内容はどんどん後退している >強制連行した→娼婦も許さない→泣いた女性が一人でもいたら問題だ >とうとう抽象的な「泣いた女性」に格下げしたあげくたった「一人」になってしまった それマジ?w だったらアメリカの戦地での行いはどうなるんだよw
736 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:38:31.35 ID:dWxHtsFP0
>>714 よっぽど都合が悪いんだよね、その「歴史事実」はw
あと、反応の為のコピペ材料を持ってないから反応できないww 「ブ末P君」に代表される、洗脳され反日バカの
行動パターンですよw
基本的に「自分の頭で材料から判断する」ってのをしないように「洗脳」されるのがカルトやサヨク運動の手口だからネ(´・ω・`)
>>725 あらら、肝心なトコロが間違っている^^;
×さして重要度が高いモノは、
○さして重要度が高くないモノは、
慎んで訂正いたします^^
>>729 ちなみにに韓国の主張、「日本軍は朝鮮半島で20万人の慰安婦を強制連行した」を認めてますか?
738 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:39:10.93 ID:h+JSWcdM0
現在の歴史家で一番信用できるのが秦氏である。 秦氏以上の人物はいないし、実にフラットで何らバイアスがかからぬ見識には感服する。 秦氏が言うとおり、軍による強制連行などなかったのである。 勿論戦時中のことであるから、不幸な運命を意思に反して歩まねばならなかったものも多いだろうが それは、必ずしも日本軍に限定されることではない。 朝鮮戦争で軍の運営による慰安所を開設していた韓国や、40年前のベトナム戦争で多くのベトナム婦女子を 買いあさった米国が、殊更日本軍を非難するのは全くナンセンスである。 しかし、この問題で最も反省しなければならないのは日本人だろう。 河野談話、朝日新聞、毎日新聞、なんなのかこいつらは・・・ 又、橋下市長の至極真っ当な発言が支持を落とす原因となる国とは何なのか? 橋下市長には発言を続けてもらいたい。真実は一つである。
>>709 新聞記事で普通に朝鮮人女衒が誘拐した事件も朝日新聞記事にいっぱい残ってるぞ
韓国財閥企業や政党の要職にある人間の親の世代がちょうど日本統治下だった第二次世界大戦当時に働き盛りの20代〜40代ぐらいなんだよな 軍隊関係者やそれ周りの仕事してた人間も多そうだな 人権問題ニダとか大事にしちゃうと火傷必至だろw 河野談話の調査の時は防衛庁の資料は精査しなかったとか聞いたが、パンドラの箱なのかね
>>729 だから何で日本人が騙したことになるんだよ
今までのケースではげせんは朝鮮人だろが
ここでは日本人がいたってだけだろ
このケースで日本人が騙してつれてきたつうならその証拠を出せ!!
742 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:41:34.40 ID:dWxHtsFP0
>>737 ___ %ミ
γ´ `ヽ
i. \ / i ・・・・・・・・・・・・・・
''∩. ¨ ∇ ¨ ゙つ (反論のコピペが無いから無視するPィ〜)
ヽ ───‐ ノ
)廿 ∞ 入 ブョー!
./――――.ヽ
(._/⌒\_.)
ブ末P(ID:UgaCb1K3P)
743 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:41:44.26 ID:0Tmm8Wo80
744 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:41:46.11 ID:ezX9XZgo0
日本政府は、旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、強制動員を立証する直接的な証拠がないと主張してきたがこれに関する国際軍事裁判の資料を保管していたことが分かった。
日本共産党が23日発表したところによると、日本政府が同党の赤嶺政賢・衆議院議員の質問に対する答弁書で「日本政府が『バタビア臨時軍法会議の記録』を保管している」と伝えたという。
同資料は、日本政府が1993年、慰安婦の強制動員について認め謝罪した「河野談話」を発表した当時に入手、調査した後、現在まで保管していたとのことだ。
バタビア臨時軍法会議の記録は、日本軍が1944年、インドネシア(当時オランダ領)のジャワ島スマランなどにあった収容所3カ所から
少なくとも24人のオランダ人女性を慰安所に連行し強制的に売春をさせた、
いわゆる「白馬事件」について審判を行うため、戦後にインドネシアのバタビアで行われた軍法会議に関する記録だ。
1948年当時の軍事裁判で、日本軍将校7人や軍属4人の有罪が認められ、1人に対し死刑判決が下った。当時の裁判では「日本軍がオランダ人女性たちを慰安所に強制連行し脅迫などにより売春を強要した」と結論付けた。
赤嶺議員は「日本政府は関連記録を保管していたが、第1次安倍政権下の2007年以降、関連資料はないという誤った答弁を続けてきた」と主張した。
一方、オランダ政府も、インドネシアで旧日本軍がオランダ人女性を慰安婦として強制動員した事件について調査を行い、1994年1月に報告書を発表した。
当時の調査では、65人が慰安所に強制連行されたと推定した。
司法が認定した日本軍「慰安婦」―被害・加害事実は消せない! (かもがわブックレット)
http://www.amazon.co.jp/dp/4780305144/
朝鮮人慰安婦20万人の根拠も結局中央大吉見教授の推測をそのまま流用してるだけだからな
しかも吉見が言う20万は全慰安婦の総数なのに、なぜか朝鮮人慰安婦の人数になってる
韓国では実地調査といえば自称慰安婦らの証言集をまとめただけ
この程度の認識で隣国を国際的に辱めるんだから基地外としか言いようがない
「朝鮮人慰安婦」8000〜8万人?
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131027/kor13102718000001-n2.htm 慰安婦問題を詳細かつ実証的に論じた「慰安婦と戦場の性」などの著作で知られる歴史学者、秦郁彦氏は
1993年、中国などに展開していた兵員数を約300万人とし、将兵50人に慰安婦1人という割合、
さらに慰安婦の休日のための予備人員の係数(交代率)から1・5倍の人数を要したとの推計を前提に、
慰安婦の総数を約9万人とした。
秦氏はその後、99年に兵員数を250万人、将兵150人に慰安婦1人の割合だったとの見方を示し、
慰安婦の総数は約2万人だったとの分析結果を示した。
(中略)
これによると、「朝鮮人」慰安婦の割合は40・1%と推計。秦氏の総数9万人説を基にすると、朝鮮人慰安婦は
約3万6000人。総数2万人説を基にすると8000人となる。
>>11 オランダ人娼婦って、軍部はかかわってたんだっけ?
>>725 五年残すならもっと残ってるだろ、恥だと思って残さないからこうなる
金払わなくて済むように、ひたすら謝ってればいいんでないの?
韓国の連中はプライドばっかり高いから、土下座でも五体投地でも三跪九拝でも、すれば満足すんだろ
金払うのは日本人の慰安婦と不公平だからよくない
>>45 左巻きはなんで、ライダイハンを問題にしないのか疑問なんだけど
>>728 まあ仮にコピペ馬鹿が言ってることが半分くらい本当でも、全て条約で解決済みなんだけどな
それを韓国側も自覚してるから無理筋を押して日本側から折れてくれって泣きついてるわけだし
(深くツッコミ過ぎたらパク父のやらかしたことが国民にバレるというのもあるけど)
>>738 じゃあこれも信用したらよい
-------------------------------
2007年3月5日、に安倍晋三首相が参議院予算委員会において「狭義の意味においての強制性について言えば、これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば良かったのかもしれませんが、
なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません(苦笑)。」とコメントしている[5]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6
751 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:43:10.54 ID:pDZQTa9T0
単に騙された人がいたと書いてあると誤解されるな ちょっと詳しくすると、昭和12年と13年の1月に集中してて、その後は皆無と言っていい つまり軍が対策を講じ関与する以前は騙された人がいたということ
>>738 秦教授も間違うことはあるよ。
南京大虐殺の件で、曽根一夫の捏造日記に騙されてたし。
いまだに釈明してなかったと思う。
>>716 元日本兵が確かそんな感じのこと書いてたの読んだ覚えある
あと日本人慰安婦は年齢高めだったらしいね
>>745 まあ、総計100万の慰安婦を必要とするほどの軍隊があり、かつその運営管理の全てを軍が
仕切れる能力があったならその時点で負けようがないと思われw
755 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:45:05.66 ID:8Q/AnavN0
日本人と朝鮮人以外の4割が全く騒いでない件
>>1 現代史家の秦郁彦氏の研究結果によると、朝鮮人慰安婦は3千数百人っていう
ことになるね。
どっから20万人という数字を持ってきたんだろうね?
慰安婦の人権の問題なら、当然日本人慰安婦も問題にしないとオカシイんだよね。 でも日本人慰安婦を取材しろって秦教授が朝日新聞に言っても、断られたんだよな。
758 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:46:38.92 ID:m+EIdPVD0
強制連行20万人の時点で、事実を誇大にした「偽証」や「詐欺」は確実だろう。 これは、日本側が相手を「侮辱」「冤罪」を加えて提訴すべきだろ。
日本人の慰安婦にも慰労金とか勲章とかあげるなら、 元朝鮮人慰安婦にもなんかあげたらいい でも死んだ人多そうだからでかい記念碑かなんか立てるのがいいんしゃないの、日韓共同で まず国際的に日本人の慰安婦が大勢いたって宣伝するのがいい
760 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:48:27.75 ID:wvVqtO+C0
>>753 日本人慰安婦の方は元々内地で仕事してたベテランが志願して前線に行くケースが多く
若い日本女性の場合は半島への投資の一方でリソース投入が鈍かったために困窮した東北部の身売りが多かったらしい
身売り若年女性に関しては外地(半島)も同様だが、こちらは当時の日本内地よりもさらに
女性を「家が保有する財産」として物扱いする傾向が強かったのもある
ともに身売りに関しては制限をかけようと国が指導取り締まり、また前金の制限(実質的な身売りに繋がる)
をかけていたのだが、実態としての身売りは戦時中も続いていたという
>>747 >恥だと思って残さないからこうなる
恥だと思うなら最初からそんな政策はやりませんw
>金払わなくて済むように、ひたすら謝ってればいいんでないの?
相手はカネが目的で、その手段として「恥ずかしい」と贖罪意識持たせようとしているんだから
却下ナ。思考が浅いなぁホント。単純ってゆーか、馬鹿ってゆーか。「謝ったら許して貰えるはずだよね(はーと」←小学生並み^^;
>韓国の連中はプライドばっかり高いから、土下座でも五体投地でも三跪九拝でも、すれば満足すんだろ
するわけない。賠償お代わり何回目だよ?と。
そもそもおまえさんって本当に「右翼」のつもりなの^^;? その「設定」無理がありすぎないかw?
それとも、朝鮮系のチンピラ街宣右翼の構成員かなんかの、本当に教養のカケラもない下っ端馬鹿のアンチャンとかそんな人?
これまでの経緯とかちゃんと学習していれば「謝る」って選択肢は「問題をややこしくして深化させるだけで絶対に解決にはつながらない」
と理解出来るはずなんだがなぁ・・・・?
タイジョーブ君? ちゃんと問題について「歴史」「朝鮮人の文化・民族性」とか広範囲な勉強している?
>>762 年齢関係ないよね。
だって問題にしてるのは、軍が慰安所を管理していた方法についてでしょ。
慰安婦の年齢が高けりゃ問題がなくなる話じゃないし。
↓20万説の元ネタが朝日のこの記事、しかも吉見教授が言ったのは「女子挺身隊」として 勤労動員された総数なのに、いつのまにか朝鮮人慰安婦の総数に 次に宮沢首相の訪韓直前に発表され、公式謝罪に追い込んだ 3)の「慰安所に軍が関与を示す資料」の朝日新聞記事はどうか。 発見された文書とは昭和13年に陸軍省により「軍慰安所従業婦等募集に関する件」であり その中では民間業者が慰安婦を募集する際 @軍部諒解の名儀を悪用 A従軍記者、慰問者らを介した不統制な募集 B誘拐に類する方法を使って警察に取調べられる などの問題が多発しているので、業者の選定をしっかりし、地方憲兵警察と連繋を密にせよ と命じている。 すなわち「関与」とは、民間の悪徳業者による「強制連行」を軍が警察と協カしてやめさせようとした事なのである。 この内容を「慰安所、軍関与示す資料」「部隊に設置指示募集含め統制・監督」とタイトルをつけて 一面トップで報道し、さらに次のような解説を載せた。 「従軍慰安婦。1930年代、中国で日本軍兵士による強姦事件が多発したため 反日感情を抑えるのと性病を防ぐために慰安所を設けた。 元軍人や軍医などの証言によると、開設当初から約八割は朝鮮人女性だったといわれる。 太平洋戦争に入ると、主として朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した。 その人数は二十万ともいわれる」 これらをあわせ読めば、ほとんどの読者は「日本軍が組織的に強制連行に関与した」と思い込むであろう。 まことに巧妙なひっかけ記事である。
>>761 お前の言いたいことって、つまりは軍による強制連行は無かったと言いたいんだよな?
767 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:51:31.33 ID:eex6lm0C0
>>ID:mZgBLeFR 俺は右翼だからそうは思わない まともなことなら軍や国がきちっと関与して記録を残せばよかった 右翼は汚まいみたいな馬鹿のことではない。 当時の内務省は国際的な世間体から「陸軍の行為を無視する」というスタンスで渡航証明さえ発券しなかったんだ。 従って高級将校軍属受け日本プロ売春婦たちは全員陸軍の用船で「貨物」として運ばれたため ダレが行ったのかさえ記録がないのだ。 もちろん売春婦本人だって偽名や源氏名を使ったろう。 帰ってきたら恥ずかしいからな。 それでも高級将校や軍属を相手にしたため情報が早く 病気で死んだ人を除き全員が帰ってきたと言われている。 吉原や玉ノ井から徴集された人が多く この人達はもともとプロの売春婦。 仕事は一日数人でかなり楽だった上一発価格内地レベル補償、住食補償だった。 金が残るのは当たり前。日本軍による最も厚遇された組織売春だった。
>>746 オランダって飾り窓の女で有名だし13世紀ころからの伝統のある職業だろ。
もともとオランダが植民地にしてたときに娼婦を現地に連れて行ったりして娼館で雇ってたとかじゃないのか?
日本が進出しても、娼館はそのまま営業を許可してたとか。
>>764 売春は若すぎるとよくない
-----------------------------------------
○検梅成績ノ件(梅毒検査結果) 昭和十七年六月九日 イロイロ兵站支部医務室(カッコ内は人数)
15歳(1人) 16歳(2) 17歳(3) 18歳(3) 19歳(3)
20歳(5) 21歳(2) 22歳(2) 23歳(1) 24歳(1) 25歳(2) 26歳(3)
30歳(1) 31歳(2)
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf (p52〜54)
>>759 そういうのをまとめて韓国政府が使い込んじゃったから……
あと終戦間際から朝鮮戦争までのアメリカとソ連、中国の思惑のせいで宙ぶらりんになったり
管理や国籍が定まらなかった、っていうのや、当の朝鮮韓国籍が様々な事情で宙ぶらりんを望んだりした事情もあったり
慰安婦問題は、戦時、朝鮮半島が日本に協力していた証拠だしな。 性奉仕してたことを意地でも強制だとしておきたいんだろうな、バ韓国は。
>>713 今のところの落としどころは713の方向性しか無いだろうね
河野談話にしてもかの国に仕組まれた談話だけど、言ってしまったものは仕方がないので
出来るだけ時亜女性基金とセットで利用しないとタダの大損
軍の強制連行は無いけど”軍の要望に(中間業者が)騙して募集”の道義的な部分も含まれるから
無い無いと騒ぐより論点をそらすのが得策かも
ただ問題は他の国は713さんの(5)で対応済みだけど、かの国は嘘・理想に凝り固まっているから
最後は焦土作戦になる危険性が・・
773 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:53:19.77 ID:nSyqtfrR0
言ったもの勝ちになっちゃってるんだよなぁ 口減らしや金のために子が遊郭に売られるって結構あったみたいだし 望んだことではないけど普通なら後から文句でるってことはないんだけどな
774 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:53:54.76 ID:3WD5v4TU0
>>738 秦が信用できる?
彼は南京虐殺を5万人くらいという説をとなえていたが、オフレコで、このくらいなら、中国人もゆるしてくれるだろうから、などと言っていた曲学阿世の男だ。
卑しいこと、この上ない。
もっとも、慰安婦問題ではよくやってくれていると思うが・・・。
775 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:57:35.53 ID:Gc19IpdaO
>>767 店や女のレベルでランクが違うのは極めて当たり前のこと
朝鮮人の売春婦でも日本人の源氏名を名乗るケースは多かったし
日本語を話せる嬢(当時既に半島でも日本語を話せる人は多かった)の方が実入りもよかった
逆に言うと、これは店の運営が公の管理よりも市場価格としてあったことを示す
>>763 、
>>767 は詳しいそうだけど、やっぱり世間体に配慮してって言ってるぞ
俺は
>>767 のように恥ずかしいから記録しないのがいいというのはやはり反対だけど
だいたい日本国内でも15とか16とかの娘を買っていこうとして警察に捕まった業者いたじゃん
旭川だっけ? 内務省の通達が出る前は全国的に逮捕多かったと思ったけど
多くても200人か 向こうは何十万人って言ってるけどなw
朝鮮銀行って呼ばれてたんだっけ?
>>762 なるほど
まあ大変な時代だよね
それを韓国は現代のヒューマントラフィッキングとかの問題とリンクさせようと躍起になってるわけだな
781 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:01:30.94 ID:dWxHtsFP0
>>772 正直「ウザイ」のは、朝鮮人による「低脳女のイジメ」みたいなやり方(○○チャンの悪口を××ちゃんや△△ちゃんに
言いつけて皆でいじめてやるんだから!)なんだから、その低脳女に周囲が同調しなくする事によって、日本側の敗北は
ありえなくなる。
そうなるとあとは朝鮮人とのタイマン勝負になるけど、タイマンで負ける気する(´・ω・`)?
むしろ、逆に「女性の普遍的人権問題」が朝鮮人に対してえっちらおっちら戻ってきて、他国から朝鮮が責められる側に
なる可能性も高いw
いったん「走り出した」キレイゴトのお題目は、尊大な馬鹿がタテマエで勝ち誇る程度の現代の人類社会のレベルでは、
もう無効化は出来ないからねw
世界中に「売春婦」輸出したり、朝鮮戦争時やベトナムでの女性への暴虐なんかを1ミリも解決しないで無視している
韓国にも必ず「同じ基準のブーメラン」が戻ってくるはずだよ(´・ω・`)
その時に日本は言いはなちましょうよ「あれ?韓国さんw 歴史に向き合わない民族に未来はないって言ってましたよねえ?
まだベトナムや朝鮮戦争の歴史の清算が出来てないんですか?女性の人権問題にあれだけ熱心なのですから、今すぐに
取り組んで、政府次元で土下座謝罪しないといけないんじゃないですかw?河野談話・アジア女性基金で女性の人権問題に
誠実に対応した、すばらしい日本を見習ってはどうですか^^?」ってね。
ジープで連れ去られたのが19万数千人いたってことか
783 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:02:10.19 ID:pDZQTa9T0
>>744 嘘だらけだな
>一方、オランダ政府も、……当時の調査では、65人が慰安所に強制連行されたと推定した。
悪意のある明まな嘘、オランダ政府公表は有罪1件だけで日本軍による加害35人、
無罪8件、他不起訴のケースでオランダ人女衒により強制された30人を被告の日本兵が実は保護していたもの、
合わせて“強制性が認められた”のが65人
繰り返し「なにぶん政治的意味合いの強い裁判でしたので…」とオランダ検察によるでっちあげを認めている
唯一有罪になった1件も1944年当時の日蘭双方史料では、日本兵は女性を保護した記録しか存在せず
白馬事件は全て冤罪だった
現に赤嶺は1949年の東京裁判の史料は出せても1944年の史料を出せないでいる
韓国はまるで“慰安婦共和国”
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140208/kor14020810010001-n1.htm 慰安婦問題は表面化してから約20年になるが、当初は必ずしもこんな意気揚々、得意げな雰囲気ではなかった。
たとえば1993年8月、例の「河野談話」が出て日本の謝罪で韓国政府(金泳三政権)がこれを評価し、
外交決着を“宣言”した際、韓国マスコミにはこんな社説が出ている(朝鮮日報8月5日付)。
「過去のために今日、明日のことが一歩も進まないという状況は現代的外交ではない。
問題があれば並行して議論するという姿勢が必要だ。従軍慰安婦問題はその性格上からも愉快なことではない。
日本政府の謝罪を契機に補償はわれわれが引き受け、この恥ずかしい過去の章をもう閉じてはどうか」
以前は慰安婦問題を自らの問題として「愉快ではない恥ずかしい過去」とする声があり、それが堂々と言えた。
しかし今や海外にまで出かけて日本非難で高揚する愛国主義だけが蔓延(まんえん)するなか、こんな“恥”の発想が出る余地はない。
慰安婦問題はこの時、外交的には解決しているはずだ。
次の金大中大統領も1998年10月、小渕恵三首相との日韓共同宣言で日本が過去を謝罪、反省したことを高く評価し
「これで過去は清算された」と語っている。慰安婦問題も外交問題にしないとの方針を明らかにしている。
これらは当時、日韓双方のマスコミで伝えられているが、韓国側はそれを無視し問題を蒸し返してきたのだ。
日本の国民感情に疲労感が残るのは当然だろう。
785 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:03:29.32 ID:i+KjsQ0B0
チョソが泣きながら↓
>>780 リンクさせる事=自爆だと思いもせずにネ^^
というか自爆するように日本人が謀略を巡らすべきなんだよなぁ。
政府に出来ないなら、民間(の皮をかぶった組織)ででもやるべき。
バカサヨ共は軍による強制連行の証拠がどうしても見つからないから だんだん論点をずらして業者に騙されたのも軍による監督不行き届きだとか 個別の事案があたかも全てに当てはまるようなミスリードを誘っているね そういったことは全て解決済みだって 強制連行が強制性にすり替わってる、本当にズルい奴らだ
>>756 こんなかんじかな
@日本や朝鮮その他全部あわせて女子挺身隊の勤労動員20万人(朝鮮人は2割)
↓ なぜか全部朝鮮人ということになる
A朝鮮での女子挺身隊の勤労動員20万人
↓ 挺身隊を慰安婦と混同する
B朝鮮人慰安婦20万人
↓ 朝鮮人は2割だから(20万人÷0.2≒100万人)
C日本や朝鮮その他全部あわせて慰安婦100万人
----------------------------------
@Aの順番は曖昧
BCで無限ループして慰安婦数増殖中
ないものをあると言い張るんだったら、証拠を出さないといけない。 いまだかつて20万人もの朝鮮女性を日本軍が強制連行した証拠は出されていない。 当たり前だが、証拠を出せていない以上、あったとは言えない。
>>769 いや、肯定派って慰安所の管理の方法を問題にしてたよね?ちがったの?
「強制連行は関係ない。管理の仕方が非人道的なのか問題」って吉見も言ってるし。
>>777 なんせ当時も「おしん」の前半の時代からまだ2〜30年ほどしか経ってない時代だからね
今から30年前っていうとねらーの子供時代くらいじゃないかな
変わる物はあるにせよ、人々の考え方がまったく入れ替わるほどの年月と言うには短い
「強制連行」じゃなくてただの「移送」だ 「性奴隷」じゃなくてただの「売春」だ こういう誤った恣意的な言葉で犯罪者を生み出すとか およそ法治国家では考えられない暴挙。 ホントに北朝鮮並みの怖い奴らがいるもんだ
793 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:07:37.96 ID:fmxl2IKRO
>>782 ジープとクリスマス休暇のある日本軍
ねー
>>790 問題はいろいろある
・強制連行
・誘拐
・少女買春
・拘束売春
・給与不払い
795 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:08:22.05 ID:dWxHtsFP0
>>784 >「過去のために今日、明日のことが一歩も進まないという状況は現代的外交ではない。
>問題があれば並行して議論するという姿勢が必要だ。従軍慰安婦問題はその性格上からも愉快なことではない。
>日本政府の謝罪を契機に補償はわれわれが引き受け、この恥ずかしい過去の章をもう閉じてはどうか」
すごいな・・・明らかにここから「退化」しとる・・・・ww
当時の日本政府が「政治決着を図ろうとした」というのも多少はわかるw ↑このレベルなら確かに妥協しようという
意見にも一定程度説得力があっただろうからねw
だけど、結果的にその「見通し」は完全な誤りで間違いでしたと「反省」しないとなー(´・ω・`)
「大東亜戦争の開戦決定」が間違いであり、日本人自身がそれを反省してないからいけないのだという説を唱える
ニホンリベラルの皆さんは、なら「河野談話」での妥協も「間違いだった」と政策ミス認めて日本人自身によって「裁く」
事を主張すべきだよなぁ・・・・。
明らかに朝鮮人の意見や考え方が「退化」している以上間違いは確定なんだから。
>>793 トラックでって話もあるけど、日本軍の多くも徒歩や馬で移動してた時代やのになあ……
特技兵だって育成大変だし、売春婦狩りにトラック使えるほどの余裕のある軍隊じゃないわ
◎ ― □ 。[ ? ]□ → ⇔ ○ ← 0|1 0⇔1 Exp[]/ Ln[] model[] ⇔ method[] ------------------ real [](δ、Δ) perhaps δ・Δ>「○」>0 perhaps 手段とモデルの誤差(差分)とメタ誤差(差分[差分])の不確定性原理wwが多分あるw 一般的に。たぶん。 最初に作ったほうがいいと思う。 形式的に 観測される量sについて (s[]-(s[]-[1])))・(s[]-[1]) > [1] s[]>[2] みたいなのが。
>>786 ほんとそれ
反撃する材料には事欠かないはずなのになあ
>>794 それら個別の「パズルのピース」(案件)のほぼ全てが「日本のせいとは無関係」あるいは「道義的責任レベルで解決済み」のものであり、
即ち、筋違いの問題及び「終わった問題」であり、それを持ちだして現代日本人を責めるのは間違いで、不道徳、レイシズムでヘイトスピーチ
ですらあると考えます^^
>>794 日本軍が組織的に実施した事を示さないとね。
個人の犯罪じゃなくてね。
801 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:13:28.38 ID:pDZQTa9T0
記録を残さないからとか…残り4割のことか?
>>1 が書いてないだけで史料にははっきり書いてあるぞ
台湾人だと書かれている
意外に多くて日本人とほとんど同じ人数だった
802 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:14:11.29 ID:eF0d0/r/0
>>794 てか、年齢は関係ない話ばっかりだよね、それ。
あと、若い女性を売春させたのって、朝鮮人自身がしたことだよね。
日本の責任にするのはオカシイでしょ。
>>800 反日君(ブサヨ・朝鮮人・ニホンリベラル)のロジックを見ているとさ〜、なんかもう「父が精子を射精して母の卵子に受精してウリが
生まれたから昨日ドブに落ちる悲劇がウリ起こったのだ!即ちあの時中だしした親父!謝罪と賠償するニダ!!!!」レベルの、
「日本のせい」理論なんだよなぁ。。
>>794 それ大半、軍が直接関係してないというか業者の問題ではないかと
まあミドリ十字や東京海上よろめしく、管理が行き届いていないんじゃ?っていう問題が逆に見えるが
807 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:16:22.90 ID:H9U/eWYD0
【マイク・ホンダは下院議員でありながら自国の公文書も読まない愚か者だった!】
【マイク・ホンダは下院議員でありながら自国の公文書も読まない愚か者だった!】
【マイク・ホンダは下院議員でありながら自国の公文書も読まない愚か者だった!】
【マイク・ホンダは下院議員でありながら自国の公文書も読まない愚か者だった!】
【マイク・ホンダは下院議員でありながら自国の公文書も読まない愚か者だった!】
【マイク・ホンダは下院議員でありながら自国の公文書も読まない愚か者だった!】
これが1944年の公文書 →
http://texas-daddy.com/comfortwomen.htm
>>800 白馬事件一つとって見ても組織的犯行
-------------------------------------
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
昨年5月から急に「国家の意思としての強制連行は無かった」などと言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導=勝利条件変更を始めたと思われる
そしてそれ以降、2chでも維新支持橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した
●その理論の欠陥(頭がいいつもりの橋下)
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令(書)は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
>>808 つかお前、公務員の罰則の無い通報義務に反したからって
法的に何の罪に教えてくれないか?
ずっと逃げてるだろ?
>>806 しかしながら、その程度の「善管義務が至らなかった」件については、河野談話・アジア女性基金で「誠意見せ済み」=解決済みなんデスヨ。
朝鮮人以外の善意の第三者に対しては↑この説明で100%納得させられると思うのよ(朝鮮人からカネ握らされて朝鮮漬にされている
反日ガイジンや、もともと日本人を嫌っているレイシスト以外なら)。
だから、河野談話そのものは戦略的に(タイトルだけは)残しておいた方が良いと思うのね。勿論中身は「史実に即して」しっかりと
補足説明を加えるVer.2にしてさw
812 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:22:31.70 ID:wvVqtO+C0
>>808 白馬事件が100%キミの思う通りの日本軍人による犯罪だと譲ってやっても、
(1)「末端組織的犯行」だけど、それは全体の組織犯行じゃない
(2)例外ケースである。つまり、しっかりとした一次史料としての記録(戦後の証言とか怪しげなもんじゃないもの)が残っている強制の証拠を
「ソレ」しか出せないw=例外ケース
×「白馬事件一つとっても組織犯行」
○「組織犯行だという証拠を、白馬事件という例外一つしかだせない」
814 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:24:41.50 ID:fmxl2IKRO
>>1 文春で、例のマンガ祭で上映されたアニメの内容を読んだ。
朝鮮の“千人針工場”で働かないかとそそのかされた12人の少女たちは、長旅の末にインドネシアの陸軍基地へ。
「陸軍娯楽部」に入れられ、いきなり酔った将校に強姦、アヘン中毒にされる。
日本兵は服も脱がずに次々と少女を強姦。少女は自殺を図る。
終戦、日本軍は証拠隠滅のために少女たちを銃殺。
主人公は「連合軍の攻撃により」助かるが、帰宅すると両親は死亡しており、一人で何ヵ月もかかってアヘン中毒から脱出。
「体は奪えても心は奪えない」
ー実在の慰安婦の写真が登場。ノンフィクションを示唆。
だってさ。
>>808 白馬事件は、公になって慰安所も閉鎖されてるよ
まあちょっと取り締まりが温いと思うけど、当時の日本軍全体に蔓延する病巣ではある
ほぼ敵前逃亡のような形をとって勝手に逃げ帰った将校が謹慎や左遷で済まされたり、とかね
将校をきちんと罰する機構が機能していなかったことや、兵士を取り締まる軍法務官の不足や
上官によるお目こぼしが問題としてなかったとまでは思わないが、それは現場の不法行為並びに
腐敗であり、それらを含めて東京裁判と条約によって解決されたと解釈する
816 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:26:00.67 ID:hiszvF+t0
>>767 >もちろん売春婦本人だって偽名や源氏名を使ったろう。
帰ってきたら恥ずかしいからな。
映画「サンダカン八番娼館 望郷」ご参考までに。
妹が体を売って稼いだ金で兄夫婦が家を建てた。
「妹に家を取られるのでは」と案じる妻に「登記してあるから大丈夫だ」と答える夫。
兄夫婦の会話に失望して、自ら再び苦界に身を落とす女を描いた映画。
こんなのまだましだろう。
弟妹を食べさせるために親に売られた朝鮮女は、任期満了で帰宅したらまた鬼畜の父親に売られたそうだし。
817 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:26:05.68 ID:3F5VHiIf0
>>803 軍は慰安所制度運営の全過程で深く関与あるいは主導した。
■慰安婦は勝手に来たついてきたのではなく、軍が呼び寄せた。(韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ)
------------------------------------
○「漢口陸軍天野舞台慰安所婦女渡支ノ件回答」(昭14・12・27 在漢口総領事から野村外務大臣へ)
慰安婦の内地よりの招致は許可制を取り居り今回天野部隊の慰安婦招致に関しては 軍に対し正式手続を踏み居らざるも
既に同部隊に於て招致手筈を為したる事実に鑑み之を追認する?なるに付右に御了知相成度く
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf (p133)
○「南洋方面占領地に於ける慰安所開設に関する件」(昭和17年1・10 蜂谷台湾総督府外事部長から東郷外務大臣へ)
南洋方面占領地に於て軍側の要求に依り慰安所開設の為渡航せんとする者(従業者を含む) の取扱振りに関し何分の御指示相煩度し」
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf (p163)
○『岡村寧次大将資料(上)戦場回想篇』(原書房)302〜303頁
斯く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である。昭和七年の上海事変のとき二、三の強姦罪が発生したので、
派遣軍参謀副長であった私は、同地海軍に倣い、長崎県知事に要請して慰安婦団を招き、その後全く強姦罪が止んだので喜んだものである。
○戦時旬報(後方関係)南支二三軍 波集団司令部 昭和14年4月
1、慰安所は所管警備隊長及憲兵隊監督の下に警備地区内将校以下の為開業せしめあり
3、現在従業婦女の数は概ね千名内外にして軍に於て統制せるもの約八五〇名各部隊郷土より呼びたるもの約一五〇名と推定す
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p39〜p41)
○「渡支邦人暫定処理ノ件」打合事項(昭15)
内務省関係
問 領事館なき地の軍より特種婦女を呼寄せんとする場合は如何にするや
答 当該軍の証明書に依り最寄領事館の証明書(渡支事由証明書又は身分証明書)を受くるものとす
陸軍省関係
現地憲兵隊に於て軍属、軍属傭人に非ざる者に対し(主として特種婦女)証明書を発給し之に依り渡支せしめ居らるる向あるも
右は所定通り領事館発給の証明書に依らしむる様取計はれたし
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf (p139)
>>813 >>808 のとおり、
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令(書)は無く軍規違反、一部の行為、現地の勝手な行動だが軍・国家の責任
それと同じ
国策、国家の意思、軍の命令書、どれも慰安婦強制の存在を否定できなくなった右翼陣営の苦しい逃げ
>>818 漢口の件って、ベトナムでの韓国人みたいに現地でレイプ多発させないために、
内地から売春婦をよびよせて性欲管理してたんでしょ。
売春が合法な時代なら、まともな対処ですが。
まるで悪いことのように見ている認識がまちがってるよ。
>>819 だから仮にお前の主張通りだったとしても、もう解決済みの問題なんだって
いまさらそんなことを蒸し返してどうしろと?
>>818 国が下請けに発注した管理と、軍が直接運営するのではまったく意味が違うよ
あなたの理屈で言うと、道路工事でさえも全責任が国にあるような理屈になる
無論、国が発注した事業や公務員による行為には国の責任も発生するが、
それは国が主導して不法行為を行ったものとはまったく混同できない
823 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:35:42.40 ID:5E/bqUOo0
半島の貧乏人救済対策事業だったんだ。 それを今になってとんでもない言いがかり。関わり合うとろくなことはない。
824 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:37:38.54 ID:Fl7DWb7U0
やはり日本人の方が多いよね。日本人の本人はどう思うのか? 親がやったことでも絶対に口を割らないと思うよ。子供や孫の為にもね。 戦後アメ兵の相手してた女性やAV出演なんか人生の汚点だもの。 恥ずかしいことを恥ずかしいと思えない精神異常民族だから、当時捏造してきた 関係者もここまで問題が大きくなると思わなかったんじゃね。 これだから特アにはかかわるなと。
825 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:37:38.51 ID:NMfdNSzi0
・反日コメンテーター 川村晃司、福本容子、岩見隆夫、後藤謙次、岸井成格、龍崎孝、与良正男、 西川恵、近藤勝重、牧太郎、本多勝一、加藤千洋、若宮啓文、星浩、恵村順一郎、 原真人、倉重篤郎、実哲也、田崎史郎、杉尾秀哉、岡田豊、竹田圭吾、青木理、 伊藤惇夫、森田実、金子勝、古賀茂明、孫崎亨、加藤嘉一、富坂聰、須田慎一郎、 飯田泰之、大谷昭宏、春川正明、鳥越俊太郎、山口一臣、田勢康弘、柿崎明二、 高野孟、和田春樹、山口二郎、前泊博盛、池田健三郎、春名幹男、國分功一郎、 香山リカ、田嶋陽子、毛里和子、西崎文子、田中優子、遠藤誉、大崎麻子、 上野千鶴子、目加田説子、浜矩子、田中雅子、室井佑月、大宅映子、中江有里、 五十嵐仁、藤原帰一、小幡績、有馬晴海、松尾貴史、石川好、佐高信、宇都宮健児、 藻谷浩介、寺脇研、萱野稔人、大江健三郎、寺島実郎、涌井雅之、有田芳生、 天木直人、山田厚史、五野井郁夫、吉見義明、林博史、荻上チキ、古市憲寿、 津田大介、井筒和幸、崔洋一、坂本龍一、鈴木邦男、木村三浩、太田光、桂南光、 安田浩一、安田菜津希、姜尚中、金明秀、金慶珠、金恵京、梁英姫、辛淑玉、 葉千栄、韓暁清、朴一、張景子、宋文洲、周来友 ・売国MC 関口宏、田原総一郎、古舘伊知郎、宮根誠司、国谷裕子、小谷真生子、小倉智昭、 みのもんた ・売国アナウンサー及び解説員、記者 柳澤秀夫、山田伸二、城本勝、安達宜正、島田敏男、加藤青延、百瀬好道、出石直、 西川龍一、二村伸、道傳愛子、田口五朗、大越健介、高岡達之、玉川徹、金平茂紀、 日下部正樹、平松邦夫、大八木友之、西靖、山中真、新堀仁子、田淵広子、大島隆、 植村隆、山口真理、佐藤圭、岩上安身 ・反日プロデューサー 磯智明、竹田青滋、石田英司 ・反日ディレクター 斉加尚代
>>819 >軍規違反、一部の行為、現地の勝手な行動
自分で答え書いてるじゃん
国家が政策として主導するものと、現場や一部が行った不法行為の結果発生する責任は似て非なる物
それも分からずに書いてるんじゃ話にならんぞ
>>819 「個人犯罪」と「外地にいた組織の逸脱行動」をごっちゃにしてるよ。
全然違うでしょ。
>>818 そりゃ市役所の食堂でも市職員が営業許可や設置場所など関与するだろ
で、その食堂で食中毒が発生したら許可を出した役所の責任か?
韓国軍スパイ工作員はもう虫の息だな。機密保護法が成立施行され、 NHKまでもが陥落したいじょう、日本での工作活動はもうお終いだ。
>>819 で、「日本の国・軍」が「主体的」に「半島で強制徴用」したの?
論点ずらさないでくれる?
>>431 黒人奴隷だってクリスマスにはおこずかい貰ってた
833 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:40:40.98 ID:pDZQTa9T0
>>794 朝鮮戦争の娼婦だな
朝鮮の新聞に記事が載ってたことばかり
アメリカの黒人(等)奴隷制度 @アメリカ市民ではなく、また開放されてもアメリカ市民になれない(法的に) A裁判をうける権利がなく原告にも被告にもなれない B逃亡奴隷法により逃亡した奴隷は持ち主に強制的に返還される C所有者の意向により他人にレンタルされそのレンタル料を主人が所得することもできた 帝国の「追軍売春婦」 @帝国臣民である(法的に) A裁判を受ける権利があり原告にも被告にもなれる。犯罪にさいして官憲に告発もできる B移動の自由は保障されている。ただし占領地では軍の行政管理に従う義務はある C陸軍中佐から中将ほどの月収を所得していた。 D普通選挙法は内地で実施されていたが、女性の参政権は実施されていなかったので 参政権・被参政権はなかったが、これは帝国臣民女性すべてについて同じであった
835 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:41:20.82 ID:T0uQ/s4k0
案の定キチガイ末尾Pがわいてるwwwww ID:UgaCb1K3P
>>832 売春が合法な時代に、慰安所を自前で確保して
ベトナム戦争での韓国人みたいな野放図な現地人レイプをさせなかったわけだけど、
それを悪だと決め付ける根拠はなんですか?
>>826 >>827 閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令(書)は無く軍規違反、一部の行為、現地の勝手な行動だが軍・国家の責任
それと同じ。柳条湖事件は関東軍が勝手にやったことで大本営や政府に責任ありません、というのは通らない理屈
>>828 どれも経営者・運営者がやること=立派な経営・運営行為
↓
○軍が慰安婦管理
>>366 ○軍が慰安所営業規則を作成
>>366 ○軍が慰安婦募集・招致
>>366 >>818 ○軍が慰安所建物を準備
>>366 ○軍の公文書で「経営」明記
>>366 ○軍が慰安婦性病検査
>>55 >>769
条約で解決済みの70年前の戦争について、蒸し返すという方向でアメリカも 日本を叩くなら、それでいいんじゃない。 その代り、民間人を大量虐殺した原爆投下や東京大空襲についても、蒸し返して 現代の倫理や正義感できちんと裁いて賠償してもらいましょう。
>>832 あのな……下請けに発注したものと直接管理する物じゃ同じ責任でも意味が違うって話なんだが
それをわざと混同させるのはただのミスリードだよ
そもそも性病検査を軍がやってるって言う話で、経営そのものを直接軍の責任とするなら
今日本で行ってる飲食関連の検査を理由に、給食業者や飲食店が全て国営という話になる
そんなばかげた理屈を振り回して恥ずかしくないの?
841 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:43:50.07 ID:T0uQ/s4k0
>>832 >>838 一部に悪徳業者がいて、さらに一部の慰安婦が客の同情買おうとかしらんが「騙されたと」わめいただけってことで、
何ら「日本軍が朝鮮人慰安婦を強制連行した」という証拠はないってこったな
842 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:43:50.75 ID:e4f+Awd90
UgaCb1K3Pはまだ頑張ってたのかw しかし、ここまでやっても軍による強制連行のまともな証拠がでてこないとか
強姦・拉致・監禁という犯罪事実を知っているのならば官憲に告発しなさい。
>>838 お前が何を言いたいのかわからん
それがどうしたの?
>>838 部下、管理する兵士の行った行為が国の責任に回帰するのは極めて当然だが、
国が直接行ったものとそうでないものの責任は意味が異なる
あんた分かった上でわざと「責任」を混同してるでしょ
そしてさらに言うと、直接責任も間接責任も、どちらも全て条約によって解決しているの
846 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:46:46.82 ID:T0uQ/s4k0
>>838 「上にも責任はある」は言ってみればただの「レトリック」でしかない
内閣府の職員がワイロを貰っていたから「トップの総理大臣にも責任がある!」というのと同じことにすぎない
>>842 この馬鹿は昆虫並みの知能しかないから全然証拠にもならないコピペ貼るだけだからな
逆にそういってコピペをダラダラ貼ること自体が「強制連行の証拠は一切ない」ということを露呈してるわけだが、
マジで馬鹿だから気付かないんだろうな
>>838 お前の書いてる関与って全て制度上、人権上必要なものだし何の問題もなし
経営してたのは業者。
馬鹿か?
強姦・拉致・監禁という犯罪事実を知っているのならば官憲に告発しなさい。 それらは陸軍刑法において死刑もある重大な犯罪行為です。被害の事実が あるのなら容疑者不明で官憲に告発しなさい。
850 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:48:11.18 ID:l8FBfnTV0
とにかく議員で居たい!!こじき
>>847 さっきから同じコピペ繰り返し照るだけで反論になってないよ。
>>838 > 大本営や政府に責任ありません、というのは通らない理屈
そのものに対する責任はありません
制御しきれていなかったという責任があるだけ
> どれも経営者・運営者がやること=立派な経営・運営行為
上げてるそれ全部当時犯罪でも何でもなく
現在の倫理観からNOと言われてるだけ
そして半島で軍が強制連行した事実は無い
で、
>>830
朝鮮戦争で性奴隷を使ってたのはアメリカ軍なんだから土下座は当然だな
854 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:48:57.65 ID:T0uQ/s4k0
>>847 うんうん、ちゃんと慰安所を巡察するという任務を行っていたわけだ
日本軍はサボらずにきっちり管理してて偉いって言いたいんだなw
855 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:50:01.99 ID:9SqocgtK0
>>847 今、警察官が毎日パチンコ店を巡回してるが、それとの違いが分からんぞ
>>842 なんか逆に日本軍のまともさを喧伝する結果になってるのがなあ……
最近感じるんだが、左翼系論者や学者同様、責任という言葉や強制の意味が
広義と狭義で異なっていることをまったく理解していないか、わざと混同させているようにしか思えない
>>847 アホか、検査すんのが軍だから軍直営?じゃあ健康診断を保健所で受けた会社員は公務員か?
軍が箱作ったら直営?役所の食堂は国の経営か?
基礎から勉強し直せ
857 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:51:04.46 ID:pDZQTa9T0
>>815 白馬事件を信じてる人がいるようだけどあれも戦後の作り話だぞ
バタビア法廷でさえオランダ検察の捏造が認められ有罪は1件のみで8件無罪その他不起訴になってる
戦前からのオランダ娼館から日本軍が女性を保護したのが真相で、保護した日本兵が全く逆の冤罪をかけられた
唯一有罪になったスマラン事件のストーリーは以下だけど
@幹部候補生隊が収容所で慰安婦集めをしたいと第16軍に要請
A第16軍が本人意志を条件に許可した通達を出した
B岡田少佐が女性狩りをした
ところが史料では
@スマラン州長官(オランダ人)が収容所生活に不満を持つ業者と娼婦の要望を受け
娼館の営業と収容所から娼婦の呼び戻しを第16軍に要請(オランダの史料・秦教授調べ)
A第16軍はスマラン州長官に対し本人意志の確認を条件にオランダ娼館による収容所での募集を許可(オランダ・日本の史料)
B岡田少佐は業者を取締り欧印ハーフの女性を保護。いわゆるスマラン事件(日本の史料)
例えばストーリーの第16軍が幹部候補生隊に出したとされる通達はどこにも存在せず
(通達には通し番号があり欠落がないのは確定)
スマラン州長官に対した通達の改変だというのは明らかで
日本軍がオランダ人女性狩りをやったという痕跡が全く存在しない
858 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:51:07.40 ID:6KrNK06W0
秦郁彦氏の本て英訳されてないんだろ?
>>807 マイク・ホンダって実は日系を騙った東南アジア辺りの華僑からの移民じゃないか?って言われてるみたいだな。
そろそろお仕舞いか?
862 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:52:37.71 ID:+re/XplX0
慰安所従業員の日記◇1943年1月1日 その@
◇1943年
1月 1日 ビルマ国アキャブ市(現シットウェ)の慰安所、勘八倶楽部(くらぶ)で起きて、宮城(皇居)に向かって遥拝(ようはい)した。家内の弟と○桓君は、<慰安婦を連れて連隊本部とその他3、4カ所に新年のあいさつに行ってきた。>
1月 2日 昨日は元日で休業し、今日から慰安業を始める。
1月 9日 今日の検査の結果、病気だった○千代と○子の2人が不合格で、その他16人はみんな合格だった。
1月12日 連隊本部へ行き、慰安婦の収入報告書を提出した。
1月13日 連隊本部医務室から衛生サック(コンドーム)1000個を持ってきた。
1月16日 午後6時ごろ連隊本部事務室で、数日前に頼んだラングーン(現ヤンゴン)への出張証明書をもらった。
1月18日 同行の友となった中村上等兵と兵站(へいたん)へ行って朝飯を食べ、某少尉の案内で彼の部隊へ行って寝食をすることにする。某少尉も同行してラングーンまで行くという。
1月21日 ビルマ国タンガップの<火村小隊の車に火村小隊長少尉らと7人で乗って、午前11時にタンガップを出発した。>
1月25日 横浜正金銀行ラングーン支店で3万2000円を貯金した。
1月29日 朝鮮から一緒に来た野沢氏に会った。マンダレーの方で慰安所をしていたが、今は、部隊の移動に従ってプロメーに移り、営業しているという。
3月10日 <55師団から、マンダレーに近いイェウーに移転しろという命令が(ビルマ国ペグー市の)金川氏の慰安所にあった。慰安婦一同は絶対反対ということだった。>
3月14日 <金川氏は司令部命令に勝てず、慰安所をイェウーへ移すことになった。>
3月16日 金川氏は、師団連絡所からイェウー方面への移動を当分の間、中止すると言われた。
4月 5日 桜倶楽部の慰安婦、○子は腹部がとても痛み、午後、開腹手術をするのだという。○子は昨年、マンダレーにいた時も盲腸炎で手術をした。
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
863 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:53:46.55 ID:T0uQ/s4k0
>>860 ちゃんと軍が任務を行ってて偉いねって言いたいわけだ
産地偽装米を販売してたイオンを叩くだろ。 そういうことだ
アメリカの黒人(等)奴隷制度 @アメリカ市民ではなく、また開放されてもアメリカ市民になれない(法的に) A裁判をうける権利がなく原告にも被告にもなれない B逃亡奴隷法により逃亡した奴隷は持ち主に強制的に返還される C所有者の意向により他人にレンタルされそのレンタル料を主人が所得することもできた 帝国の「追軍売春婦」 @帝国臣民である(法的に) A裁判を受ける権利があり原告にも被告にもなれる。犯罪にさいして官憲に告発もできる B移動の自由は保障されている。ただし占領地では軍の行政管理に従う義務はある C陸軍中佐から中将ほどの月収を所得していた。 D普通選挙法は内地で実施されていたが、女性の参政権は実施されていなかったので 参政権・被参政権はなかったが、これは帝国臣民女性すべてについて同じであった
866 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:54:35.46 ID:fmxl2IKRO
>>816 軍による強制連行はなかった。そこには職業売春婦がいた。
しかし、個々の事情に対しては其々に同情する云々の発言って、まさにそういう背景を慮るからなんだけど。
その慮りを、当の朝鮮人が、まったくそういう思いやりがなく、売春“せざるをえなかった”人たちを世界中に晒し者にするのがいまだに理解できない。
朝鮮人こそ売春婦を馬鹿にしてるよなー。
それか、売春自体に実は今現在も抵抗がないかどっちかだ。
868 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:55:39.32 ID:+re/XplX0
慰安所従業員の日記◇6月2日 (ラングーン市外)インセインの宿舎で起き、そのA
6月 2日 (ラングーン市外)インセインの宿舎で起き、村山氏宅で朝飯を食べた。正金銀行に行って、村山氏の慰安所の慰安婦2人の貯金をした。
6月20日 光山氏は、今回の慰安婦再編で、夫人を連れて帰国するそうだ。
6月25日 大石氏も今般、慰安婦募集のため帰国するという。
7月10日 <昨年の今日、釜山埠頭(ふとう)で乗船し、南方行きの第一歩を踏み出した日だ。もう1年になった。>
7月16日 村山氏の慰安所の慰安婦だった○子は妊娠7カ月で、胎動異常があり、今日、鈴木病院に入院したが流産だった。
7月17日 昨日、鈴木病院に入院した○子は流産後の経過が良好で、今日、車で帰ってきた。
7月19日 <インセインにいる高部隊すなわち航空隊所属の慰安所2カ所が、兵站管理に委譲された。>
7月20日 村山氏経営の慰安所、一富士楼が兵站管理となり、村山氏と新井氏は兵站司令部に行ってきた。
7月26日 インセインの慰安所2カ所が兵站管理になった後、慰安婦の検査も兵站の軍医がすることになった。
7月29日 <村山氏の慰安所の慰安婦だったが、夫婦生活をするために(慰安所を)出た春代、弘子は、兵站の命令で再び慰安婦として金泉館に戻ることになったという。>
7月30日 村山氏は8月中に帰郷する考えなのだが、もち屋と慰安所を私に引き受けろという。承諾した。
8月 8日 金川氏も慰安所を他人に譲渡して帰国するという。
8月10日 ラングーンの翠香園で慰安所組合会議に出席した。組合費として経営者は30円、慰安婦は1人2円で計62円を払った。
8月11日 近日は慰安所に来る客が少なく収入もとても減少した。
8月12日 兵站司令部に行って営業日報を提出し、サック400個を受け取った。
8月13日 <鉄道部隊で映画があるといって、慰安婦たちが見物に行ってきた。>
8月19日 兵站司令部で、サックを600個受け取った。
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
>>857 そうなのか、じゃあますます酷いなw
>>860 それ、兵士があんたと同じ様に勘違いしてるだけだぞ
870 :
消費税増税反対 :2014/02/08(土) 14:55:52.11 ID:VwSjmL5ZO
>>860 別に何の問題もないだろ。
将兵が性病に罹患したり、機密を喋ったりしたら大変だからな。
>>867 反論に応えないならレスやめなよ。みっともない。
>>867 警察はパチ屋の警備なんてやんねぇよww
警察は警備会社じゃねぇんだぞw
警察がやるのはパチンコ経営の監視だww
もういい、もういいからゆっくり眠れw
>>867 戦後数十年経っての数人数十人の証言が何なんだよw
それ以外の1万人の慰安婦の声も集めてこいwww
言ってみれば、そういうのは「そういう証言が欲しい」人間のために挙げて、
さらにそういう証言が「目立つ」ということに過ぎず、他の数千人数万人は無視されてるわけだw
嘘つき韓国は日本を貶めたことに謝罪と賠償をしろー!!!!!
こいつは南京虐殺はあった 一万人から二万人ぐらいなんてこと言ってるから 警戒すべし ナンキン虐殺を肯定したいのさ
>>860 特例を持ち出してあたかも全部がそうであったかのように偽る詐欺師w
>>867 戦地だから当たり前w
877 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:58:10.77 ID:+re/XplX0
慰安所従業員の日記◇4月13日 特別市警務課 そのB
8月24日 村山氏が、一富士楼慰安所を9月まで自分が経営して10月初めに引き渡すというので、それではだめだと言った。
8月26日 兵站司令部で5日間の日報を提出し、サック800個を受け取った。
(この後、筆者はシンガポールへ移動する)
12月 3日 ラングーンで慰安所を経営していた金田氏は去る7月初めに慰安婦を募集するため朝鮮に行った。そして今回、慰安婦25人を連れてビルマへ行く途中でシンガポールに到着した。
◇1944年
2月 1日 今日出発する帰国慰安婦5人を送り出した。
3月 3日 慰安婦、○子とお○が廃業した。3月31日 慰安婦、真○を連れて特別市保安課旅行証明係に行き、内地帰還旅行証明願を提出させた。
4月 5日 帰郷する慰安婦、お○と○子は明日の乗船券を買った。共栄倶楽部の慰安婦、尹○重(○子)も明日出発だ。
4月 6日 <生鮮組合に行ったところ一昨年に慰安隊が釜山から出発した時、第4次慰安団の団長として来た津村氏が働いていた。お○と○子、共栄倶楽部の○子を見送ってきた。>
4月12日 特別市支部へ行って、金川○玉と島田○玉の2人についての内地帰還旅行証明書を受け取った。
4月13日 特別市警務課に行き、真○の内地帰還についての移動届を提出した。南方運航会社に行って、真○、島田○玉の2人の乗船を申し込んだ。
4月14日 西原君と横浜正金銀行の支店に行き、今般帰郷した李○玉と郭○順への送金をした。
4月15日 慰安婦募集のため朝鮮に帰った大洋倶楽部の主人は来る7月に京城(現ソウル)から出発する予定だと西原君に電報が来た。
4月18日 スマトラ・パレンバンからシンガポールに来て、菊水倶楽部が慰安婦として抱え入れることになった金○順の就業許可のため特別市警務部保安課に行ってきた。
4月30日 今日も軍人の外出が多く、昨日の最高収入をはるかに超過し、2590円余りの最高記録だった。
5月 9日 金○順と崔○玉の稼業婦としての就業が許可された。
5月12日 <今日、検査不合格者が6人も入院した。>
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
>>869 「当時の陣中日誌より俺のほうが正しい」という君の自信は病気と紙一重だろう。
879 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:58:32.58 ID:mhmlLQ17O
育てメロン
>>867 管理や検査と直接の運営を混同している時点で説得力ゼロ
まあ世間でもそういう勘違いしている人多いけどね、公営の設備でも民間に維持運営を発注していて
それをよく分かってないのがたくさんいる、というだけだな
この総論的思考より、暫定結論仮説の推測される形式は次の通りである。 <フレージング> ◎ ― □ ここにおいて片方の手段の絶対化が取られ、 極限 @○|□ A ○|。 が生じた場合 人類文化構造 ◎|□ が破綻し、文化特異点0[0[0[0[⇒∞]]]] 「のようなもの」が発生する したがって この形態は 文化において解消されない。 また B □ = 。 とした場合は、たぶんδ に関わる量が発散するのか? あるいは、@+A の同時極限が生じると看做される。 この場合は、たぶん人類文化構造 ◎|□ が破綻し、二次の文化特異点0[0[0[0[⇒∞]]]]^2 「のようなもの」 が発生する これはなにか 「比熱の特異点」 の「ようなもの」 と関わる現象であって、 そのばあい、 「何か超流動のようなもの」に 人類文化構造 ◎|□ は変異するのである。 よって、問題の本質は、『文化』と対応する『文化’』 において、@AB が生じる点において、問題が発生するものと思われる。 「文化」←「所有[ヲンナ]○」 において これが @マクロの所有物と排他的に定義されること、Aミクロの所有物と排他的に定義されること B @とAが同時に生じること。 これが 問題の一次の特異点、および、二次の特異点の位置であると想像される。 <フレージング終わり> 「のようなもの」でわないか と
882 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:00:29.93 ID:+re/XplX0
慰安所従業員の日記◇9月6日 保安課営業係に金 そのC
5月26日 昨年9月ごろ、菊水倶楽部からティモール島方面へ行った李○梅という女が今日、シンガポールに帰ってきたと訪ねてきた。
5月31日 正金銀行に行き、金川○玉の送金許可申請を提出した。
6月 1日 中央電信局に行って、金本○愛と李○梅の2人に頼まれた電報を出した。
6月 2日 今日の検査で2人が不合格となって入院したので、今までの入院者まで入れて計5人が入院中だ。
6月 5日 金川○玉と島田○玉の2人は、今朝8時に出発した。
6月 9日 今日の検査結果は、入院中の2人が退院し、2人はそのまま入院。店にいた女たちは全員合格した。今月から女子はたばこ配給がないのだが、稼業婦に対しては接待用として特別に毎日10本の配給がある。
6月13日 4月に帰還した郭○順にすぐ送金したのだが、まだ受け取れていないと2回も電報が来た。
6月17日 新しく入った宋○玉のことで特別市保安課営業係、坂口氏のところに行ってきた。稼業婦特配米を受け取った。
6月23日 帰郷した金川○玉から到着したから送金しろという電報が来た。
7月 4日 <慰安稼業婦、許○祥(○江)は妊娠7カ月なので、休業届を提出した。>
7月27日 正金銀行に行って、慰安婦の貯金をした。
8月31日 今年4月初めに帰郷した共栄倶楽部の稼業婦、尹○重から無事帰還したというはがきが届いた。
9月 5日 <倶楽部の稼業婦、許○祥(○江)は妊娠中だったのだが、中央病院に今夜入院し、23時半ごろ男児を無事に出産した。>
9月 6日 保安課営業係に金○愛の廃業同意書を提出し、証明を受け取った。
9月28日 正金銀行に行って、稼業婦の貯金をし、南方運航会社に行って金○先と金○愛の2人の内地便船の申し込みをした。
10月14日 病弱のため帰郷を決心した。
10月25日 スマトラのパレンバンからシンガポールに来た宮本と<第一白牡丹で前は慰安婦をしていた今の仲居が今般結婚した。今夜、両国食堂で知己の人を呼んで祝賀の酒を飲むと誘われたので行った。>
10月26日 今般帰郷する金○愛の送金許可申請書を提出した。
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
>>876 そう、当たり前のこととして軍は慰安所経営・運営行為をおこなった
884 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:01:16.50 ID:jLd2qCSCO
>>855 パチンコ店も何かあったら警察の責任が大きいからねぇ
軍も何かあったら上層部の責任が大きいから慰安所の監視は当たり前だろ
>>878 自分のレスを読み返して病気じゃない、と思えるなら異常
そもそもコピペを繰り返す行為も2chでは違反行為だし、兵士の認識だけで証拠にならないことも当たり前の話
886 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:02:08.58 ID:9SqocgtK0
>>867 巡回についての事なんだが
警察天下り組織が大当たりの確率決めたり
CRカード導入させたり
景品についていろいろ口出ししてるぞ
現在の風俗営業法についてどう思ってる?
パチンコ店で賭博、ソープで売春など
887 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:02:23.57 ID:T0uQ/s4k0
>>883 うんうん、軍はちゃんと任務をこなしてて偉いねったことだな
888 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:03:04.16 ID:+re/XplX0
慰安所従業員の日記◇12月16日 そのD
10月27日 <慰安婦、金○先に頼まれた送金600円を本人の貯金から引き出して、中央郵便局から送った。>
11月 9日 横浜正金銀行シンガポール支店に行って、慰安婦の貯金をした。
11月15日 稼業婦、金○愛は今日、内地に帰還する船に乗った。
11月16日 特別市保安課営業係に行き、帰国した金○愛の酌婦認可書を納付した。
11月22日 仲居、李○鳳と稼業婦、金○守の2人の旅行証明をもらってきた。南方運航会社で2人の乗船申し込みをした。
11月24日 正金銀行に金○守の送金許可を申請し、中央郵便局で李○鳳の送金をした。
12月 4日 正金銀行に行き、送金許可された金○守の1万1000円を送金してあげた。
12月16日 横浜正金銀行に行き、許可された3万9000円を送金し、検疫所に行って検疫証明書をもらった。13時ごろ稼業婦のみんなと別れのあいさつをして停泊場に行き、手荷物検査を終えて17時ごろ乗船した。
(注)日記は、慰安婦のことを「稼業婦」「酌婦」などとも記している。慰安婦らの名前の一部を伏せ字とした。「横浜正金銀行」は、1880年開業の外国為替取扱銀行。
日記では単に「正金銀行」とも書かれている。東京銀行の前身で、現在は三菱東京UFJ銀行となっている。<>は記事と関連する部分。
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
ID:UgaCb1K3P もういいもう休めw
890 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:03:53.50 ID:fmxl2IKRO
韓国が儒教とか、絶対に嘘だよなあ。 仮に韓国の主張が事実だったとしても、私たちの先祖の女性たち、ほら、このお婆さん! このお婆さんは日本人にレイプされまくったんです。 ほらみて、かわいそうでしょ!かわいそうでしょって。 観光施設までつくって、人前で言える神経自体が理解できない。 少なくとも、日本人には理解できない。そもそもがいかれてる。粛々と補償なりを求めるならまだ分かるけどな。
891 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:04:01.78 ID:WnQADvFSO
>>628 借金の年期奉公は欧米でも奴隷の認識は無いぞ。
借金の返済で労働から解放されるのと、自らを買い取ることにより労働から解放されるのとは明確に区別さるる。
892 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:04:05.05 ID:0Tmm8Wo80
>>883 まだいたのかお前は
「日韓基本条約に強制連行入れなかったのはなんで?」
の答えはよ考えておけよ
宿題だぞ
>>884 つかパチンコ店は所轄の警察署によって営業認可、遊技機の検査を受け、
風適法に違反した場合は同じ警察によって取り締まられてたりするしな
894 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:04:49.65 ID:nVYHHOTK0
>>885 ほう そうすると売春婦?とやらの認識もは証拠にならないということも当たり前の話だなw
895 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:05:04.09 ID:l8FBfnTV0
朝鮮人の話は殆どが嘘です。
897 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:05:16.57 ID:+re/XplX0
408 :名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 14:33:57.03 ID:NUkMs3He0
>>236 >陸軍が業者に慰安婦募集・引率許可を与え、
>さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと証言している。
>つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
これ、はるか昔にゴー宣で論破されてる理論。
現代でも風俗には警察が許可を与えたり各種手続きをしたりするが、
その風俗店が違法な営業をしたからといって、警察のせいにするバカは居ない。
898 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:05:19.16 ID:f2Eb4lBa0
パンパンに食わせてもらってる国、日本
アメリカの黒人(等)奴隷制度 @アメリカ市民ではなく、また開放されてもアメリカ市民になれない(法的に) A裁判をうける権利がなく原告にも被告にもなれない B逃亡奴隷法により逃亡した奴隷は持ち主に強制的に返還される C所有者の意向により他人にレンタルされそのレンタル料を主人が所得することもできた 帝国の「追軍売春婦」 @帝国臣民である(法的に) A裁判を受ける権利があり原告にも被告にもなれる。犯罪にさいして官憲に告発もできる B移動の自由は保障されている。ただし占領地では軍の行政管理に従う義務はある C陸軍中佐から中将ほどの月収を所得していた。 D普通選挙法は内地で実施されていたが、女性の参政権は実施されていなかったので 参政権・被参政権はなかったが、これは帝国臣民女性すべてについて同じであった
900 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:06:22.22 ID:pDZQTa9T0
>>815 左遷も謹慎もされていない
岡田少佐が処罰されてるはずもない、史料では2件の業者を取り締まって欧印ハーフの女性を保護したのが岡田少佐なんだから
デマの経緯は以下
1993年に日本軍人を処罰した史料発見と発表
↓
保守派が日本軍が処罰したなら軍が禁止していた証拠と指摘
↓
日本軍に処罰した痕跡がないと翻し、日本軍は容認していたと反論
↓
保守派「え?」
処罰の痕跡があるはずがない、吉見達の架空のウソ話なんだから
>>894 どちらもあくまで物的証拠ではない
ただし、部外者による認識や、慰安婦本人による貯金の話や業者による管理の実績
軍による依頼や募集広告のような物的存在等は証拠となり得るだろう
902 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:06:57.53 ID:Gc19IpdaO
>>896 同胞が嘘をついているのを認めたくたいのか?
そう教育されて信じきっているのか?
…もう諦めな。貴方は論破されている。見苦しすぎて哀れだよ。
903 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:07:15.19 ID:uHRkcKJa0
>>896 そして軍は強制連行を根絶するために
悪徳業者と戦ってたんだよな
ID:UgaCb1K3P もういいもう休めw
905 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:07:49.26 ID:N3Ef1SkC0
>>896 ちゃんと軍は慰安所の管理任務を行ってたってことだな
906 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:07:54.50 ID:+re/XplX0
軍は軍人が犯した軍規違反しか裁けない 民間人の犯罪は官憲に通報される 官憲は逮捕し調書をとり起訴し裁判をし判決を下す お前はその起訴資料や判決文を示して軍が共犯者であり軍の犯罪だと言ってる てか朝鮮半島の朝鮮人20万人強制連行の証拠が戦地の慰安婦が愚痴った「業者に騙された〜」ってのの通達違反しかないのかよw
>>891 1.太政官布告「人身売買禁止令」司法省達「芸娼妓解放令」 1872(明治 5).10
売娼の社会史 吉見周子著 東京 雄山閣 1984(昭和59).12より <ED47-59>
1872(明治5)年、ペルーの汽船マリア・ルーズ号が横浜港に碇泊した際、一人の中国人苦力が逃
亡し、虐待私刑事件として裁判になった。そのとき被告である船長側が「日本が奴隷契約は無効で
あるというなら、娼妓の契約が認められているのはおかしい」と主張、日本側は「日本政府は娼妓
の解放を準備中」と答えざるをえなくなる。これを機に「娼妓解放令」が発せられ、人身売買は禁
止、娼妓は前借金を棒引きで解放された。しかし、それは「人身の権利を失う者にして牛馬に異な
ら」ないとの理由からであって、決して売買春そのものを禁止したものではなかった。
http://rnavi.ndl.go.jp/kaleido/tmp/84.pdf
908 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:08:15.05 ID:x6O4sXlI0
>>860 慰安所運営に軍の関与があったことについては明らかで
そこを否定する歴史家はいないよ
その点については日本政府も認めて謝罪している
問題は軍による強制があったかであって、その点については確たる証拠無しという話をしている
陸軍刑法によれば強姦や略奪は死刑もある重罪です。拉致されて性奴隷にされたという 犯罪事実をしっているのならその犯罪者を告発しなさい。
ID:UgaCb1K3P こいつ毎日コピペ貼っててキモい
>>896 どれも普通に役所が事業者に対して要求することです
帳簿の保管は当たり前だし、規則の提出も法的に義務づけられているし、
健康診断も労基法に義務づけられている
労基法くらい勉強してこい
912 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:09:32.03 ID:lNWBnr3Q0
913 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:10:08.99 ID:+re/XplX0
インドネシアの白馬事件って軍の命令で朝鮮人20万人が朝鮮半島で強制連行された事件なのん?
>>908 ほんとそれ……このコピペキチガイは軍の関与によって発生した「管理不行き届きや現場の不法行為」
を「軍(政府)の直接的な政策としての強制」とわざと混同しているよな
915 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:11:55.02 ID:N3Ef1SkC0
>>910 安重根スレにもわくキチガイだな
こいつ自身が朝鮮人かは知らんが、朝鮮人の特徴そのもの
竹島問題や日本海呼称問題でも同じ
証拠にならない証拠を数多く出して粘着すればいいと思ってる
>>906 >「業者に騙された〜」ってのの通達違反しかないのかよw
公務員の通報義務も罰則規定が無いからな〜
法治国家ならば通達違反者に法的責任を問うのも不可能だな
>>915 まあ安重根て事実だけ並べてもただのテロリストだしなあ……まあ別にテロリストを英雄視しても勝手だが
テロを行ったけど韓国では英雄、ていどの感覚でしか見られんわ
秦郁彦によれば、侵攻先での日本軍兵士の現地民に対する暴行、レイプがあまりに酷いので上層部が問題と捉え、 慰安所を設置したんだよな。強制は部分的にはあっただろうがトータルで言えば組織的な強制はないと言える
>>907 つまり、職業としての慰安婦の存在はその時点で罪でもなんでもないですねw
920 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:15:33.08 ID:uHRkcKJa0
ID:UgaCb1K3Pは論点をクリアにしてくれる意味で ありがたい存在だろう ・強制連行と戦っていた日本軍 ・強制連行をしていた業者 という事実がクリアになれば 韓国の謝罪・賠償請求が意味不明なのは明らかだからね
世の中に虫と会話できるやつがいるかよw 一方的に待遇改善を要求する寄生虫チョンwwwwwwwww
922 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:16:14.91 ID:Fl7DWb7U0
このまま韓国が破城したら、また親の強制で売春婦になるんだろうね。 海外に売られてさ。日本が援助しないから屈辱・憎しみは倍増。 捏造された事実もコピーしまくりだろうよ。
923 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:18:40.34 ID:+re/XplX0
日本人慰安婦の中には戦況が悪化しても撤収しない者もいた 敵に陵辱されるくらいなら自決も選んだ 彼女達も戦っていたのだ いっぽう朝鮮人慰安婦はさっさと帰国していった 朝鮮人業者の中には慰安婦を放置して逃げる者もいた 志願であろうが強制であろうが戦勝国であろうが戦敗国であろうが双方に多かれ少なかれあったこと 人類有史以来戦争状態という異常状態の中で発生する悲劇なんだよ 戦争で傷つくのはお互いなんだよ 「それが戦争だ」といって中国は賠償請求しなかった だいたい戦勝国で日本に賠償請求した国あったかよ 武力侵略もされていない戦ってもいない韓国がなぜ騒いでんだよ
924 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:19:13.05 ID:N3Ef1SkC0
ID:UgaCb1K3Pがこんだけ70もレスしてて立派に証明してくれたな 「日本軍が朝鮮人慰安婦を強制連行したという証拠は一切ない」とw これを見事なまでに露呈させたに過ぎないんだが、 コピペ戦士のID:UgaCb1K3Pはそれに気づくことはないんだろうw
925 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:21:09.50 ID:+re/XplX0
927 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:49:37.96 ID:IispGZL8O
杉田水脈「日本は真実の報道をしなければ、ウソを駆逐することはできない
http://www.youtube.com/watch?v=INAT8yYzNuk 12分07秒〜
【文字起こし】
昨年NHKが放送した、昨年3月8日のこの衆議院予算委員会での慰安婦問題に触れた中山成彬委員と辻元清美委員のインターネットにアップされていた動画が、
中山委員の動画だけが著作権という申し入れにより削除されました。
著作権を問題とにするのであれば、公平性を欠いているとしか言えません。
法治国家の日本ですから法律に違反すると罰則というのがあるのが普通ですが、この放送法は違反をしても罰則規定がありません。
そもそもNHKだけではなくて、民放にも偏向報道が多く存在します。
これは、放送法に罰則規定がないからではないでしょうか?!
放送法にも罰則規定が必要だというお考えは、ございませんか?
(略)
嘘を報道する自由というのはあるのでしょうか?副大臣は、嘘を吐く報道の自由というのは、認めますか?
(略)
NHKさん、どうかこの私の質疑の動画は削除しないでください!今回の籾井会長の発言の中で特に問題となっているのは、放送法の部分ではなく、私的発言とした慰安婦問題についての部分でございます。
このように繰り返しこの問題が取り上げられて、その度に国際社会でも攻撃されてしまいます。その結果、日本の世論でも、真実を確認しづらい状況となっていきます。
その元凶となっているのが、『河野談話』であると私は思います。
(略)
現に先週開幕した欧州最大級の漫画フェスティバル【アングレーム国際漫画祭】において、慰安婦問題をめぐる日本と韓国の作品が出展されましたが、日本側は政治的とされて撤去されました。
撤去されなかった韓国のその企画展観た方々、ヨーロッパの方々、その内容を鵜呑みしていると報道されています。これらの問題で最も問題なのは、日本の中に存在する反日勢力です。
発言力の大きなマスコミの中にも存在します。残念ながら国会議員の中にも存在します。
いくら真実を発信しても、日本の中に居る反日が中国や韓国の言っていることを本当だと言えば、他の外国から見れば、「日本人が自分で言っているんだから正しいだろう」ということになってしまいます。
926 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:23:36.55 ID:Fl7DWb7U0
豪に不法入国しようとした若い韓国籍女性は泣きながら入国を認めてと 訴えていたな。親父、近親者からの性暴力以外考えられない。 男の子優遇で、大人になってもレイプとかし放題。 女の子は近親者からの性暴力を受け、売られちゃうお国柄だ。 女性記者が大統領に向かって自分の体売って稼げと言ったことは 覚えてるぞ。
927 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:24:22.58 ID:ENeoHAqS0
当時は男には徴兵っていう強制連行があったわけだが、女性にはそういうのなかったのかな 兵隊にされるより慰安婦にされる方が、命の危険性は少なくてすむと思うけど
928 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:25:40.69 ID:iwYkEAN50
ID:H9U/eWYD0 ブ末Pはいつまで発狂してんだか・・・・ ひょっとして昨日・一昨日のことを怒っているのだろうか 実は、このコ、以前は「白馬事件以外にもあった強制連行!」とかいって かなりの種類のコピペシリーズを用意していたのよ。 で、私が一昨日「それ、強制連行の事例じゃないから」と指摘したら全く 反論できずにガン無視。 昨日は白馬事件についても同様の指摘をしたらまた反論できず。 そして何故か今日は「強制連行」という言葉を使いたがらない。 きっとショックだったろう。ブ末Pが必死にかき集めた「強制連行」の証拠が全部強制連行 の証拠じゃなかったなんて・・・・・wwwwwwwwwwwwwwww
>>95 だましたヤツが悪いんだろうね 募集したヤツが悪い それに慰安婦はもともと素人で、って言われても別によくある話
結局の所、売買春が当時公認だったから、それを利用する方としてはお金払うだけの話だわね
930 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:27:33.11 ID:pDZQTa9T0
>>914 不手際とかじゃないよ
例えばこの直営ってのだって市街地にある現地娼館に郊外の駐屯地に支店を派遣してもらったってことだし
部隊から娼館まで80kmとか離れててそのままじゃ利用出来ないからな
931 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:28:24.12 ID:+re/XplX0
必死に末尾Pが張ってる資料は日本軍が取り締まってたことと連合軍が裁判したことの犯罪内容の一部を恣意的に抜粋してるだけで 記録に残ってるほとんどが日本や連合国の軍規違反や裁判などて結審処分している しかもどの中にも日本政府や大本営が強制連行を命令したものはなく末端軍属の軍規違反や犯罪だった またそれらの中には朝鮮半島での朝鮮人20万人強制連行を示す証拠は一切無い 今も昔も自国の女性を騙して売春宿に送り込み性奴隷にしているのは韓国人です。 これは国家主導の美人局売春婦詐欺です。
>>886 警察が決めたのではなく、
業界団体が決めている。
まあ、天下りやら、圧力はあるから、あれだけどなw
コピペ君との論戦は紆余曲折視ながら最後にある一点の問題だけに絞り込まれる それは通報義務を怠った軍関係者なんだけど 公務員の通報義務は罰則規定が無いからこれで全て終了w
急に現れなくなったなw
935 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:34:50.95 ID:0Tmm8Wo80
日韓基本条約で問われたときの対応コピペ探してるんだろう
936 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:35:13.75 ID:iwYkEAN50
>>928 スマン、間違えたwww
ID:H9U/eWYD0 → ID:UgaCb1K3P
937 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:43:22.04 ID:Wxa8+RlN0
日本は判りやすく主張しろよ。 一部のレイプ事件はあっただろうが 韓国は日本を貶めるためにそれを水増ししホロコースト規模に仕立て上げようとしている。 だが20万人もさらわれたと言うなら、なぜ日本の朝日新聞が記事を載せるまでの戦後数十年間、 韓国人は政治家もマスコミも誰も軍の強制連行について語る者が誰一人いなかったのか? そんな不自然なことがありえるのか? 少し考えればわかることだろう。 犯罪はごく一部でしか行われていなかったからだ。 げんに韓国は20万人の被害者の名前すら発表できないだろう。 なぜならそんな数の被害者は存在すらしていないからだ。 みたいな感じで。
コピペ馬鹿が言ってる事って、極端に言えば 「犯罪が起こるのは、社会が犯罪抑止につとめていないからだ。社会が悪い」 って話。アホかと。
939 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:44:27.33 ID:0ynTbsyj0
末尾Pは在特会の送り込んだ自作自演工作員じゃないか? あまりにもキチガイすぎる
940 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:02:27.76 ID:WnQADvFSO
>>628 借金の年期奉公は欧米でも奴隷の認識は無いぞ。
借金の返済で労働から解放されるのと、自らを買い取ることにより労働から解放されるのとは明確に区別さるる。
941 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:10:23.51 ID:TqbTeOFFP
秦じゃなくて、伊藤隆が言って山川の教科書に載せてくれないと意味ないんだよ。
942 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:14:14.78 ID:ApLsnTvS0
そういえば内容証明がなかなか来ないな 従軍淫乱ヴァギナを叩いたら送り付けるって誰かが言ってたぞ?
943 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:20:04.71 ID:vi6eFsmE0
UgaCb1K3Pの主張は自動車事故に例えるとわかりやすい。 人を殺したのは車の運転手のみならず、 人を殺した車を売った「関与」があるので、販売者は加害者。 人を殺した車を造った「関与」があるので、製造者も加害者。 人を殺した車を動かすことに「関与」があるので、ガソリン提供者も加害者。 それらの家族や友人・知人だって、 製造・販売・提供を「見逃した」「黙認した」として、これらも加害者。 と、際限なく加害者にできるバカバカしい論法。
サンケイの記事じゃ信憑性が無いな 嘘でも朝日が書けば信憑性抜群 世の中そういうもの せめて読売ならともかく3Kじゃねw
945 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:28:03.01 ID:J0CWZhGy0
慰安婦ってもの自体が褒められたものじゃないんだからさ 安部ちゃんは、意地張らずに素直に韓国にゴメンナサイした方がいいんじゃないの?
946 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:31:32.04 ID:ZTx+dF3u0
>>896 すげぇ
こんだけ大量に無意味な文章貼り付けていて、結局、監督と経営の区別がついてないのか
947 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:35:50.93 ID:Fl7DWb7U0
>>945 何度も謝ってるよ?苦痛を与えたってフレーズは何度も出ている。
賠償をしろということになると、それなりの証拠が必要。
裁判にはきちんとした手続きがや立証が必要だ。
それをしたがらないで、騒ぎ立てる方がどうかしている。
そういう意味でも河野談話をほじくり返す必要が出てきている。
朝日の当事者は逃げ出したがね。
>>746 白馬のことなら個人犯罪
軍部は発見後直ちに閉鎖させた
だからさ、こういった正しい情報をアメリカや世界と共有できてないじゃん 外務省はなにしてんだよ働けよ 反日プロパガンダが対日レイシズムである 共通認識を持てるように努力しなよ
952 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 17:19:16.06 ID:PrOGB7VF0
日本人慰安婦が半島人の倍いたことをもっとアピールすべきだな そうすれば韓国人の異常さも同時に知れ渡る
日本人が納得できないのは強制連行の1点だよ。 諸外国が公娼制度自体を批判するのは甘んじて受ける。
現場がせっかくのアメリカだから、この議員あてに、軍の強制と人数の捏造証明して損害賠償請求で裁判おこせば面白いことになるんじゃ?
955 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 18:29:35.58 ID:bq3yu0o9P
> 日系のマイク・ホンダ氏 戸籍に疑いがあり、二世なのに日本語も話せない、これで日系 ?
956 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 18:35:38.17 ID:bq3yu0o9P
役にたたない外務省官僚 台湾も韓国も禁止したパチンコを野放ししている日本の警察官僚 日本の官僚は、足を引っ張ることしかしないな w
選挙票がおかしなインセティブになってる
958 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:44:54.25 ID:Vfvml+I/0
当時の日本人の売春婦信仰は異常。 夜這いの風習のある村の近くに淫売屋が出来ると、あっという間に夜這いが廃れた。
どうでもいいが、慰安婦の子供って全然聞かないな。 避妊が徹底していたか、 そもそも慰安行為自体が無かったか、 多数居るけど闇に隠された存在なのか・・・
もっとほじくり返してほしい 原爆と大空襲の話まで大きくなってほしい
961 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 20:00:57.70 ID:6UJsGBVw0
親が子供を売るって世界的には異常なんじゃ・・・。 未開の国みたいな感覚じゃね?
962 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 20:08:18.34 ID:dWxHtsFP0
>>948 「日本軍自ら閉鎖させている」
というのがポイントだよな。
普通に考えたら、
・日本軍の方針として強制は認めていなかった証拠
・日本軍に自浄作用があった証拠
にしかならないのが白馬事件ですよねぇ^^
ニホンリベラルと特亜人は「強制連行」というお題目ばかりに意識奪われたあまり、また、適当に言葉を誤魔化せば
印象操作出来た時代の、一方通行の情報情報環境時代の「成功体験」から逃れられず馬鹿の一つ覚えのように
「白馬事件」持ちだすから、「朝鮮人とサヨクって馬鹿」という事をこうやって広く公衆の面前で晒して貶める「踏み台」として
利用しまくれてコンビニエントですよホントw
>>961 貧困の国ではよくある事。
確かにそれは悲劇で良くない事だが、現代のリベラル感覚で言うならば、「悪いのは貧困であり、そういう風に
日本を追い詰めていた世界が悪なのだ」というべきではw?
国内でいってないで外国に配信しないとね
>>961 日本でも戦前の東北じゃあそんなもんだったでしょ
>>896 業者、売春婦たちに便宜をはかっていたということ
コピペのだまされた、というのは 家族が誘拐届も探索願いも、娘が 帰国してからの法に対する訴えも なんもしなかったということ 父親母家族は娘は誘拐されたとは証言しないw これが慰安婦問題の普遍的な形式 いわゆるだまされたという証言 = 父親母家族は娘は誘拐された、 だまされたとは証言しないw ということw
朝鮮の諺 ・嘘を百回言えば真実になる。・真実を三回叫べば嘘になる。・苦い糞ほど良薬。・困っている人を棒で叩く。 ・他人がどう思おうが自分の徳になるなら泣き喚く。・火事場泥棒は悪いことではない財産を救うのでどんどんやれ。 ・一緒に井戸を掘り一人で飲む。・泣く子は餅を一つ余計もらえる、喚き散らす子は全部貰える。 ・徳の為なら手段選ばず。 ・病人の大便こそ食べる価値がある。・本当の恋人はお互いの屁の匂いを嗅ぐ。・病気の老人には体罰が一番。 ・酒量は度量。・糞舐めは美徳。・小便は一番の良薬。・謝りに来たら全て奪え。・しつこさは愛情。・先祖の墓に糞を捲く。 ・大声は時に理由を超える。・かわいい嫁はまず棒で叩く。・貴族は赤ん坊を食べる。・大声は正義。 ・嘘をついて親を騙す子ほど大物になる。・かわいい女の屁は臭い。大便とカボチャ汁は同じ。 ・鼻水と白玉も同じだ。 ・ツバを吐くのは貴族の証。・人に向かって鼻をかむ。 ・臭くない便所があるものか。 ・恩人は足蹴りにしておけばよい。 ・賢い人は陰部を人に見せてまわる。誰が尻など拭くものか。同性愛も試す価値あり。・カタワを笑う。・男色は特権。 ・一度は老人と交わる。・中国人に尻を差し出す。・風呂など誰が入るものか。・犬はご馳走。・猫はスープ。 出典:「対訳韓国ことわざ選」若松実編著(1975)
あーー やっぱり 日本軍の強制は 無かったんだー
なんかいわゆる「慰安婦」=朝鮮人となってるけど 日本人がいた、というより日本人がほとんどと言うことを 絶対にマスゴミは言わないしむしろ朝鮮人だけという ように印象操作をしている。 結構重要な点だと思うが。
>>969 ないないコピペでも強制連行なんてない
朝鮮人の親、家族、友人も強制連行された、誘拐されたとは
証言しないw
>>959 「もの食う人々」という本で
韓国人慰安婦が「セックスよりも、夜、川の冷たい水で多くのコンドームを
洗うのが辛かった」と証言している。
韓国の主張よりも慰安婦は少ないだろうね。
さらに子供が生まれても、日本人と韓国人のハーフなんて
韓国人と韓国人の子供と明確に区別つかないだろ
米兵とのハーフはわかるだろうが、朝鮮戦争時に生まれた
そいつらどうなったのかな。
973 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:38:12.44 ID:ApLsnTvS0
>>972 マジか?
根っからの娼婦だなさすが朝鮮人
普通は水仕事の方を選ぶわ
豆腐屋なんか絶対勤まらない怠け者の言い分
974 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:42:05.81 ID:JbLQfDzr0
>>950 >外務省はなにしてんだよ働けよ
外務省は、局ごとに戦勝各国のスパイだから、ちゃんと働いてると言える
975 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:45:08.60 ID:84pFi44AP
日本も正しい慰安婦の資料館、調査展示館を作れよ 河野談話の経緯や、朝日新聞のねつ造を風化させるな
976 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:47:12.80 ID:0si8y7n6O
炭鉱労働でも住まいと食に職と給与を与え、募って集めたのが コキ使われた強制連行で奴隷扱いに刷り変わってる、軍艦島は昭和初期に鉄筋コンクリ作りのマンションまで与えてるのに。
977 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:49:39.30 ID:Ts6MUqyy0
そんな事今さら言ってもムダなんだよ!河野洋平発言が全てだ! コイツは変に正義感を持ってるというか自分は正しいと思ってる糞だろう? あの馬鹿息子はナニしてるんだ?
979 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:55:11.93 ID:m9VDNZnF0
朝鮮人はウソを承知でやってるんだから何言ってもムダなんだよな
980 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:56:33.81 ID:0si8y7n6O
>>972 爺さんに聞いた話だと日本でも軍の駐屯地では地区の有力者の家に士官が宿泊する事が多かったそうだ、当然娘と仲良くなる士官も多く 夜の友を相手したそうだ。
韓国でもそういう類の人から士官と恋仲に陥り その後政府要人の妻や情報で成功した女性の多くは過去を隠したがる。
982 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 01:30:02.13 ID:Y9zWDXt40
>>977 なんでヨw
「北朝鮮があーゆーことするのは北朝鮮を追い詰めるからだ」理論からいけば、貧困で娘を売らざるを得なかった
社会体制に日本を追い詰めたのは日本以外の諸外国という理屈は決して無理じゃないだろう?
984 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 01:56:06.43 ID:ZB+jkCip0
ただの売春婦じゃん 軍の近くなら稼ぎがいいって追軍してただけだろ これで過去の悲劇を反省するってなら 日本だけじゃない世界中の過去の歴史を洗い出せよ 平等にやらないならそれは日本にだけ批判する恣意的な理由があるからだ その理由は賠償金っていう金目当て、ドス汚い欲望で動いてる
韓国がガメツイ乞食国家なのは言うまでもないし、ほんと胸クソだが 日本政府のこれまでの対応がそうさせたのも忘れちゃダメだと思うわ 今回のアングレーム漫画祭の問題ひとつ取っても、韓国の大臣が漫画祭で記者に向けて堂々と 「ホロコースト」を引き合いに出して慰安婦問題を宣伝してるのに日本政府は言わせっぱなし、スルー 出展された作品も、慰安所でクスリ漬けにされ下卑た顔した日本兵に散々ヤラれた挙句、 使い物にならなくなると問答無用で撃ち殺され、ねこ車で運搬されてゴミみたいに捨てられるというトンデモなのに抗議もなし 国会での岸田外相と安倍首相の答弁もほんと酷いもんだったよ 自分は愛国者なんてそんなご大層なもんじゃけしてないが、これじゃ兵隊さんがあまりにも可哀想だよ 安倍さんはこんな事しといてよく靖国に“英霊”に会いに行けたもんだ
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 02:14:50.42 ID:Y9zWDXt40
>>985 田布施部落の親米親韓日韓議員連盟クズ在日チョントンスル野郎らが協力してたからな
987 :
塾生様 :2014/02/09(日) 03:12:19.89 ID:q6cVQ6Nh0
予備校教師の林修が今、「東京TV」で 長期信用銀行をなぜやめたか語ったぞ、 「社員は東大京大早稲田慶応上智ICUしかいなくて、それ以外は 書類で跳ねる。そんな会社だめだろうと、、、、、。」 はい、 和田さんが入っている時点でアウト!そりゃつぶれるわ。
988 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 03:12:57.13 ID:WdKJd6VK0
>>14 慰安婦に関しては
軍が関与してやらせた=日本国の責任
となる。
日本国民の責任であり、国がある限り請求できる。
ロシアとかが女性襲ったのは
軍が関与しておらず、兵士が勝手にやったことだから兵士個人に責任が行く。
個人は死んだら終わり、そもそも誰か分からないから追求できない。
だから「軍の関与があったかどうか」が重要な論点になるんだよ
日本はそれ認めちゃったの。
989 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 03:29:25.20 ID:AOf2Di/E0
日韓基本条約による支援が賠償金だったか祝賀金だったかでも日本国内で意見が割れるのに、国際的に日本人の意見が信用されるわけないよね
990 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 03:31:36.68 ID:AOf2Di/E0
慰安婦が全員死ぬまで待てばいい 韓国自らが名誉回復の機会を棒に振ったわけだし 全員死んだ後にも必死に活動してたらそれこそ変だと思われるしね
>>990 慰安婦の生死が問題なのではなく、
「日本はひどい国!!」がメインだから、
全員死のうが、まったく関係ない状態だろw
いや、死んでくれたほうが、
食い違った証言が出なくて済むというくらいの…。
日本から支援されてきた金使って世界中で反日ロビー活動されてるんだよ? 日本の外交代表もそろそろなんとか言え!
>票目当ての売名行為に おい、それが、例え票目当てだとしても捏造「慰安婦」を容認する事が問題だろw どうせ困るのは日本ジャップとか思ってる姑息な野郎か? そんな根性だから韓国系に占拠されちまうってのw、これ、日本でもヤバイだろ大久保とかブクロとか 東京はまだ人口多いから気が付かないが、地方の過疎地なら・・・日本全国、原発の変わりに慰安婦像建てられるぞw
994 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 05:37:28.15 ID:SmpF6aYt0
恥っさらしのアメ公だな
995 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 05:59:02.92 ID:Skyo+cOD0
竹島のこと、国際司法裁判所にもっていくんでしょ。 ついでに、「従軍慰安婦不存在確認の訴え」もしくは 「日本軍による強制連行慰安婦不存在確認の訴え」も おこせばいいんでないの。 二国間でごちゃごちゃやっててもしょうがないよ。 自信があるなら、出るとこに出ようよ。
日本のアニメとかゴスロリファッション好きの世界中の若者達に助けてほしい。 興味ないか・・・
>>437 一つ一つ嘘がネトウヨに覆されていく過程のがつらいのですね。
現実的な数字だな
>>273 本人の意思に反して売春行為をさせられた、というのが問題であって、
過程はどうでもいいんだよ。
ヤクザが借金のカタに風呂に沈めても、「性奴隷」っすよ?
昔は親が娘を売るのは珍しくなかったが、
これ全部国連の言う「奴隷」ですからね。
国家の関与があったかどうかは問題にされない。
軍というより、国のメンツがどうかだけしか
考えていないから、へんな話になる。
こんな論理は日本人にしか通用しない。
現に未だ持って「人身売買」「性奴隷」の
存在する国、ってのが「日本」
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 07:10:37.09 ID:kQ1fYqr60
何回も朝日が言いだしっぺだと言ってるのに これに関して朝日はなぜ沈黙しているの? 打倒安倍とか厨2くっさい社是ばっか叫んでんじゃないよ
1001 :
1001 :
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