【国際】スコットランド独立阻止に本腰=残留呼び掛け―英首相
1 :
そーきそばΦ ★ :
2014/02/07(金) 22:35:13.46 ID:???0 【ロンドン時事】キャメロン英首相は7日、ロンドンで演説し、英国を構成する北部のスコットランドは
独立すべきではないと国民に呼び掛けた。スコットランドでは9月18日に独立の是非を問う住民投票が行われる。
世論調査では独立反対が優勢だが、賛成派も増加傾向にある。独立が実現すれば英国の
国力へのダメージは甚大なだけに、政府が独立阻止に本腰を入れ始めた格好だ。
首相は「英国に残ることがスコットランドの利益になる」と指摘。
「スコットランドを失えば英国の名声は台無しになる。英国は統一していてこそ世界でより重要だ」と述べた。
時事通信 2月7日(金)22時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000206-jij-eurp
2 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:36:15.35 ID:YOVTs31b0
二枚舌の英国に騙されるな
鬼畜米英
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:37:18.22 ID:Ii/0AO510
他国の歴史を云々言ってる場合じゃないじゃん
ありゃ、そんなことになってたのね
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:37:31.21 ID:pCTP08wf0
野蛮な国ニダ
いいじゃん独立させれば。 世界を危険にする価値がスコットランドにあるの?
民族自決
9 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:38:03.76 ID:bsN6bkya0
大阪都とか言ってる連中と同じ臭いがする
10 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:38:03.81 ID:65Q3b2hN0
こういうことを言うと逆に反発するもの
11 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:38:33.20 ID:eu0kcaNgO
法則
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:38:34.61 ID:GDyogg0R0
北アイルランドを独立させてやれよ
14 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:39:07.66 ID:NwfPV26t0
独立させてその日のうちに共同体にしたらどうだ
スコットドッコいくの
16 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:39:09.61 ID:3CREv0aZ0
>>1 君らは、ジブラルタルに対する占領をやめようや
ついでに中東情勢を混乱させる原因も君らだ
スコットランドに対して何を言ってるんだ?元々別の国だろう
ウェールズも独立 さらに7王国に
女王の旦那さまのエジンバラ公はどうなるの?
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:39:32.47 ID:U6fXanU70
ショーン・コネリーも独立支持派だっけか これが成立すると沖縄独立とか言ってる連中も調子づきそうだ
日本も道州制にすればやがてこうなる。
ロンドン警視庁はスコットランドヤードていうけど、変えなきゃね
22 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/07(金) 22:40:36.67 ID:rjFK2WIoO
↓ヌスットランド人
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:41:17.63 ID:AxTw+YBN0
>>3 鬼畜米英は戦争のスローガンに過ぎないと思っていたが、
歴史を調べると本当だったと分かったのは、つい10年ほど前のこと。
韓国人に感謝。
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:41:20.17 ID:XAeT6haY0
みんなイングランドの大都市にいっちゃって人口減りすぎって言ってたな
首都一極集中の国は例外なくこうなる。
まあ元々別の国だし、よく400年も一緒にやったよ
アイルランドも独立いっとけ この三枚舌のクズ国家に鉄槌くらわせたれ
対立し続けてるのにかろうじてまとまってたのは国力あったからだろ そりゃ衰退したら逃げ出す奴も出始める
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:43:30.21 ID:3CREv0aZ0
イギリスのいいものはスコットランドから来たものが多いだろ? スコッチウィスキーに スコッチエッグ←イギリス料理で唯一まともに食えるものw
30 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:43:35.06 ID:Vn5nfu+D0
英国を構成する北部のスコットランドは独立すべきではない なんか配慮したなw でもなんか寝てた輩が起きたぞ
31 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:43:37.71 ID:o54XYP810
「日中衝突を避けるためには尖閣を諦めろ」とかBBCが言っちゃうくらいだから、 スコットランド独立も認めてあげなよ 衝突が起きずにすむよ
32 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:43:51.83 ID:XvBQ+8i00
独立と言っても別の島にある北アイルランドなんかとは違って同じブリテン島でどうやって独立するのか。 ハイチとドミニカみたいな感じで独立するのか?
本当に他国に対して嫌味を言う事以外、 優れた部分が無いんじゃないかと思うことがある<元祖斜陽国
アイルランド島なんてとっくに二つに分かれていますが。
世界を危険にする価値がスコットランドにあるのか
残留って言葉が何か軽い感じがするw サッカーの一部二部の争いみたいで
>>20 道州制じゃなくて連邦制って言った方が
事の重大さがわかるよ
38 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:45:27.22 ID:TcuTWmSA0
グレートなんたら及びなんとかかんとか崩壊か
ウェールズも独立させよう
>>32 独立と言っても完全自治狙いでUKから抜けようってんじゃないよ
独立したら共和国になるの?それとも王国? 王国になったら国王は他の英連邦みたいにエリザベス女王のままなのかな? それとも他の誰かを国王にするのかな?
>>32 言ってる意味がわからん
普通に国境を接する別の国になるだけだろ
43 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:46:43.00 ID:o54XYP810
ついでにアルスター(北アイルランド)も独立しちゃえ
44 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:47:22.51 ID:jwFGl0870
>>1 日本に「尖閣を中国に上げたら平和になりますよ」て言うぐらいだからスコットランドの独立は認めるんだよな?
ショーンコネリーは何やってるんだろう
住民投票で独立するなら またそのうち投票で再統合するだろw
そういや財布に残ってたスコットランドポンド札があったな 独立したら日本でも両替できるようになるかな
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:48:49.57 ID:+R1pfpE40
ラグビーで決めろよ
この前尖閣を中国に引き渡せとか言ってただろ英国 それならまず自分たちが実践して見せてね
50 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:49:29.29 ID:WqhR3yUhO
独立できたら、母国に帰るスコットランド人が出てくるのでは?
ゴルフ発祥国が英国じゃ無くなるとw
53 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:51:09.74 ID:I/YL3/noO BE:3202619459-2BP(0)
>>41 一応名目上の国王は女王の夫じゃなかったけ?
54 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:51:18.84 ID:3CREv0aZ0
つーかさ、イギリスってそれぞれお金も法律も違うはずなんだよね ポンドという名前で何種類のお金があるのよ? 少なくとも、4つはあるはずだわな あと王族領という種類の土地もあるんだよな バイクレースで有名なマン島がそれ
55 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:51:36.27 ID:SZ2CmFiD0
>>41 多分、エリザベス女王のままだろうな
同君連合みたいな感じじゃね
スチュアート朝の血を色濃く引く貴族がスコットランドにもイングランドにも
いるだろうけども
今更新しい国王が出てきても権威も糞もねぇだろうし
関係ないイギリスが、尖閣あげちゃえなんて 無責任極まりない発言するんだから んなもんドーンと独立承認したい上に、祝い金も出してやれよw あとジブラルタルやらフォークランドも、係争先に返してやれよw あと中東アフリカの件も、責任もって争いごとの種を解決するようにw
北海油田が枯渇したら、産業なんて漁の合間にツイードを織るくらいしかないだろ。
カタルーニャも独立しちゃいなよ
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:52:21.92 ID:SYrK3+Tr0
これで、イングランド警察に名前が変わる可能性があるね? 現在は、スコットランドヤードなんでしょ?
60 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/07(金) 22:52:38.89 ID:+Yb0xk9SO
戦争ないなら独立気運高まるだろうね。 軍事費使わなくてすむし。
>>8 民族自決というけれど、17世紀にイングランドがスコットランドから王様を借りてきた時点で、既に、スコットランドの
住民の大多数がアングロ系だったんだけれど。
スコットランド抜けたら英国国旗が間抜けなことになっちゃうしな
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:53:14.75 ID:iZgg4wHg0
>>1 もはやロンドンが移民に占拠され本来の 英国王室の権威は地に落ちてるだろ。
保守的な地域はこの選択をするだろう。
64 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/07(金) 22:53:42.90 ID:rjFK2WIoO
そういや何年か前国旗募集してたのここか
台湾を日本にしようぜ
66 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:54:17.55 ID:n/bFZcGJ0
秩序崩壊のはじまりはイギリス発だったか
67 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:54:44.11 ID:Tqw5gkrd0
最近のイギリスは チョンコロ問題で日本に難癖つけてるな。 日本は独立賛成にまわろう。
68 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:54:51.17 ID:y9qBGErb0
スコットランドは独立して、EUに加盟すればよい 英国は弱体化して、EUは強大化するw
70 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:55:35.60 ID:lEwp9YmS0
スコットランドが独立したら次は沖縄と北海道だぞ 賛成とかアホかい
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:55:57.34 ID:F3S0udhG0
イギリスなんかインド人とアラブ、黒人ばっかになってきてるからな 白人のキモヲタが独立したがるのはわかる気がする
独立を認めろよ英国 世界中を侵略しまくった英国 差別帝国・英国
73 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:56:29.08 ID:VtgbKD8W0
イギリスの失敗は植民地を独立国化差せた事 植民地の第三形態としたのは良いけど統治権を与えすぎた 名誉職になってしまってる総督に英議会代理として外交上の 拒否権ぐらいは残しておくべきだった
その利益が逃げるから阻止したいんだろw どんどん独立させろ!時代錯誤だよ
独立しても貧乏国家になるだけじゃねーの?
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:56:52.98 ID:qaHk5Drc0
英国に移民して帰化したイスラム過激派の指導者と呼ばれる イスラム教徒が自分はイギリス人だから英国をイスラム教の国にすると 宣言してたねえ 欧州は今世紀中に本当に内戦が起こってしまうのかもしれない
77 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:57:14.41 ID:qrLycpkG0
78 :
中道過激派 :2014/02/07(金) 22:57:24.42 ID:RcNLDsfT0
アメリカでもバージニア州が独立運動を始めるのは時間の問題www
79 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:57:34.37 ID:UX5iFxIS0
エゲレスはイスラム国家になってしまうん?
80 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:57:48.06 ID:+PrefNtF0
イギリスの歴史上の有名人はその多くが アイルランドやスコットランドの出身者。 デヴィッド・ヒューム、アダム・スミス、オスカー・ワイルド、ジョナサン・スウィフト・・・ (しかしアイルランドの守護聖人セント・パトリックはイングランド人)
81 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:57:52.84 ID:SYrK3+Tr0
ヘップバーン姓は、確かスコットランド人だったよね? メアリー女王との関係があるとか何とか。
82 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/07(金) 22:58:29.70 ID:+Yb0xk9SO
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:59:09.10 ID:RgUG9GN4O
スコットランドはウイスキーの輸出入だけで食っていけるだろ。 イングランドはさんざん弾圧してきたんだからそろそろ償えば? 日本の西側のニダとかアルな連中より正当性はあるぜ。
84 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 22:59:16.62 ID:RhZlDVPQ0
スコットランドヤードはどうなるの?
ほんと二枚舌だよね、君たち 滑稽だわ
ジャコバイトが次期リヒテンシュタイン侯でも王に担いで、 イングランドへ逆侵攻をかけるのかと思ったら、 王はそのままだというから詰らん。
独立しちゃいなよ エゲレスなんて没落すりゃええねん
>>78 米国は米国で国土の大半をインディアンに返さないとな
スコットランド抜けたときの英国旗はどうなるんだろな? そしてそれを国旗に付け足してる国の国旗も
90 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:00:03.66 ID:I/YL3/noO BE:3843142496-2BP(0)
>>75 油田持ってる、資源持ってるからそこは強み
だからこんな風に連邦政府必死
チェチェンみたいなもん
91 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:00:04.62 ID:o54XYP810
実はイギリスも中華系の移民が大量に増えてるんだよね 日本のニュースだとアラブ系ばかり取り上げるけど BBCが中国に阿る発言したのはそのせいもあるかなと
トレインスポッティング
93 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/07(金) 23:00:07.71 ID:sQMF/5Gk0
>>80 単に出来損ないの左翼の牙城なわけだが。
社会主義と進化論と経済学が同じ土地から出てきたのは
もちろん偶然ではない。
要は悪の巣窟、ゴグ・マゴグ。
>>78 力尽くで併合されたハワイも独立した方がいいな
経済の問題さえなければ独立したいってのが本音らしいね 統一して何百年経っても仲悪いんだな
96 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:00:35.10 ID:CeAMGXZo0
アイヌ、蝦夷東北、琉球、熊襲、活気が出る 特にアイヌと琉球は盛り上がる、スコットランドがんばれ ケベックもスペインも、中国のチベットも アメリカの7割はアメリカ先住民の物、北極圏の9割イヌイット ロシアの8割も、ブラジルも豪州もアフリカもどんどん独立しろ
>>78 バージニア州には、
かの国の人たちが大勢住んでいるのかな?
カリフォルニア州でも、
ロサンゼルスとかすごく住んでいるよね?
98 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:00:37.75 ID:GwkLROTZ0
スコットランド独立ならオーストラリアも連邦独立だろね。
やっちゃれ、やっちゃれ(挑発
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:00:53.94 ID:O7UG6+4M0
英国式創価学会でも作ったらどうだ。移民としてスコットランドに大量移動させる策。
今の国際社会、どこも五体満足な国ないなあ。
102 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:01:03.21 ID:mUPSbOZT0
スコットランドは由緒正しきイギリス王家の土地であり後から住み着いた移民により街が築かれた スコットランドが独立するならばイギリスは立ち上がらねばならなくなる スコットランドはイギリス人のものだ
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:01:07.69 ID:1wSUn6YF0
なんだか今いちピンとこないんだよな。そもそも現状の連邦制ってものの理解が足りてないんだけどさ。 感覚的にどうも理解し辛い。スコットランドとイングランドの今の関係を日本人が理解しやすいような 例えで誰か説明してくれないかな。旧ソ連みたいな関係と同じと理解していいのかな。
まあ実際は均衡してるだろ 2011年のスコットランド議会選挙で独立を掲げるスコットランド民族党(SNP)が 129議席中69議席で第一党になったし
まぁ独立したってイギリス以外は殆ど影響ないだろうしなぁ
議会が増えるわけでもないし。せいぜい通貨がユーロになる程度だろうし
>>19 スコットランドは独立してもやっていける(北海油田もついてくるし)けど沖縄はそうじゃないのがな
観光は落ち込むし、尖閣は中国に取られるだろうし、産業は日本に戻るだろうし、米軍は逃げるしで悲惨なことになる
独立の維持はまず無理。中国に占領されるかアメリカに占領されるかはわからんがな
侵略国家と、日本やドイツがいつまでも批判されるけど、 たぶんどこにも属さない人が神視点でみたら、史上最強の極悪侵略国家が英国 第一次と第二次の二度の大戦で、両方勝ったから紳士然とできてるだけで、 一番恨まれ、謝罪するべき国家 他国に対しても、クジラとかの動物に対しても
ウェールズも続け
えげれす
109 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:02:41.60 ID:WsXLgntC0
させたらいいよ 運営は無理だとわかって戻ってくる 英国じゃないスコットランドなんて途上国以外の何物でもない
独立したらユニオンジャックもやめるんだろうか?
カナダのケベック州もフランス語圏だから独立したら面白い 過去の住民投票でも拮抗してる 1970年に独立派の左翼ゲリラによる要人誘拐、虐殺事件も起こってるな
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:03:10.55 ID:SYrK3+Tr0
>>103 旧ソ連の国では、
ほとんどの国ではロシア語が標準語だ。
旧ソ連が、中国大陸まで延びていれば、
中国の一部も旧ソ連で、ロシア語が通用したかも?
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:04:08.08 ID:SZ2CmFiD0
そういやEU加盟国内の地域ってのは 住民投票の可否で独立が出来るんだっけか 独立を認めないってなら イギリスがEUから離脱して軍事的に鎮圧するしかねぇな
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:04:27.04 ID:8Jx3Fc6K0
スコットランド人はイギリスというよりスコットランドとしての アイデンティティーが強いからな 確かテニスの全英で優勝した選手が久々の英国人だったが 自分はスコットランド人とか言ってスコットランドの旗掲げてたし
115 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:04:30.30 ID:3CREv0aZ0
スコットランドは油田がある イングランドにはない スコットランドには一次産業〜二次産業〜三次産業がある イングランドは三次産業だけ 「資源は強し」だよなw
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:04:30.41 ID:CeAMGXZo0
インドも20の独立国だし、フィリピンもインドネシアも 民族別に暮らす事が一番幸せ、今の国境は全部おかしい アフリカ、アラブは200以上の国になる
117 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:04:59.72 ID:b5ULmQ9y0
ユニオンジャックが分裂w
移民受容れ→独立・・・ふむ
ユニオンジャックがバラバラになるのを見てみたい気もするw
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:05:20.56 ID:UX5iFxIS0
アングロ人とサクソン人はどこにおるん?
121 :
ハルヒ.N :2014/02/07(金) 23:05:30.62 ID:ACQTeg8R0
同じ島内で同じ言言吾を言舌すのに、国をバラバラにして置く禾リ点は殆ど無いの では無いかしらねえ( ^ω^)w いっそ、グレートブリテン島に在るカントリーを1つのカントリーとして、言義会を統一 しても良いイ立の牛勿(゚∀゚)ヒャーハハハハハww 土也王里白勺に同じ島内なのに、政治・行政が異なるのは、様々な無馬太を生ん で居るわw 民族自決などと言う古臭い考え方では、21世糸己は乗り七刀れ無いでしょうww ぷぎゃwww
日本人は田舎の人でもみんな標準語を話そうとするけど 英国人は堂々と訛り全開で話す 郷土愛が強いんだろうね
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:06:37.48 ID:ApGNoTsH0
124 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:06:55.58 ID:yBF6Ok620
もともとケルト人の国でしょ 本土アングロサクソンとすんげー仲悪いんだから良いんじゃない?
125 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:06:59.46 ID:sLIFlR2A0
つーか これは問題だろw 世界中のイギリスオタの女の子が泣くよw 「スコティは訛りがキツイので良いのではw♪」 「いや、国旗の青いとこが無くなるのよw」 「ガーン!!!!♪」
バランス悪いね。背景はセントジョージクロスの白になんのか・・・
>>116 しかし資源の分布もあるし同じ民族で宗派もあるし
実際は町ごとにまだらなこともある
移住させるにしてもテメエの方が出て行けとなる
何事も難しいよ
大油田もってるしなあ。
>>69 それ、アイルランド人虐殺して入植したスコットランド人だろ
スペインもバスクとかカタルーニャの独立意識高いからなぁ…
全然歴史に詳しくないからあれなんだけど 俊輔いたころのセルティックがCLでマンUと対戦した時の一種異様な雰囲気は外国人には分かりえない部分を感じた
132 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:07:43.20 ID:sNAeOLCO0
独立を支持する
連合国なんだから別れるのもあり
134 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/07(金) 23:08:08.62 ID:9ewimBgGO
折角統治しやすい島国なのに分裂するなんて損が超過してんだろうとしか思えんが、 腹にすえかねることが多過ぎるならやむなしだわな。
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:08:44.91 ID:VtgbKD8W0
これをスペインやフランスが支援してたら笑えるんだけどな
もともと占領してただけだしな
ブレイブハートとか見て盛り上がってんだろうな
138 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:09:17.50 ID:onQkkb1c0
でも500年後の教科書には現在の英連邦の国は全てイギリス扱いで表記されるとか言うしな カナダだの豪州だのも
すっとこランドよ、一言いわせろ エディンバラって読めないんだよ! なんで burgh でバラなんだよ!
>>103 外交権を持っていない属国みたいな感じじゃないの
まぁ属国は流石に言いすぎなんだろうが…議会も法律も別なんだし。
イギリスの歴史をひもとくと 先史時代からとにかく異民族による侵略の繰り返し。 アングロサクソンでさえノルマン人やデーン人にやられている。 もしかするとこういう経験が やつらの政治支配の技術を鍛え、 世界帝国にまで一度は到達したのではないか。
143 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:09:50.52 ID:3CREv0aZ0
イギリスの王室とスペインの王室がガチで仲が悪いのは傍から見てて笑えるww
ウェールズの国旗も加えてやれよ。
145 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:09:57.30 ID:iXvHoR580
軍楽隊とマスケット銃での突撃行進が見られるのか。
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:10:34.18 ID:eNhmQDkM0
ショーン・コネリーは、 「私は、スコットランドが分離独立するその日まで、 イングランドに属したあの地(スコットランド)には決して戻らない」 と公言してるんだよな。 大英帝国勲章授与の際にも、スコットランドの民族衣装で臨んでるし。
147 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:10:44.66 ID:nMkOTIhs0
英国が弱体化する方向性を支持するわ。 スコットランド独立賛成。
148 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:10:50.36 ID:149nLc1D0
最近のリベラルの流行は分離主義。民族のアイデンティティを振りかざすのが粋とされる。 西洋諸国はすでに民族、文化ごとに散らばりかけている。 分離主義の動きは、ソ連、ユーゴスラビア、チェコスロバキアを解体し、フランス、スペイン、イタリアでも意気軒昂だ。 イングランドではタクシーに立てたり、サッカーの試合で振ったりする旗がユニオンジャックから聖ジョージ十字に代わった。 人々は国籍や民族よりさらに小さな単位で身分を名乗る。 カナダではアルバータ、サスカチュワン州では独立を目指す党が結成され、ブリティッシュ・コロンビアの14%の住民はカナダからの分離を望んでいる。 パトリック・J・ブキャナン『病むアメリカ、滅びゆく西洋』より
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:11:16.49 ID:o54XYP810
「尖閣譲れ」なんて余計なこと言わなければ「独立はよくないよ」とか擁護してもらえただろうにね
スコットランドが独立するかしないかはスコットランド人が決めるべきことなんでないの?
151 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:11:40.63 ID:I/YL3/noO BE:1423386454-2BP(0)
>>141 都合悪くなると議会の機能停止させるけどな
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:12:08.91 ID:hCr1GP/FO
スコットランドって何か産業あんのかよ?w 黙ってエゲレスについてりゃいいのに
あーこれ多分在英韓人の票をエサに釣られた臭いな
わが日本にとって長い目で見て恐らくキーとなる国が英国だと思うので 分離独立は反対
155 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:12:33.77 ID:3CREv0aZ0
日本が敗戦になったとき 正当な手続きをもって占領統治した国は連合国のどこか? アメリカと答えた人は不正解 正確にはアメリカとイギリス アメリカは東京の本部があり、イギリスは広島に本部があった
>>148 フランスの分離主義ってどこ?ナバラ?
スペインほど強くはないと思うし、そのスペインもカタルーニャは有名だけど
他国の事をとやかく言える立場じゃないのは分かった
158 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:12:48.70 ID:pTf+eHi9P
スコットランドとウェールズと北アイルランドは独立しろよw ラグビーとかずるいぞ、4チームもワールドカップ出れてw
159 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:13:07.93 ID:EdkNH2EG0
イギリスは過去の植民地支配に対して何の反省も賠償もないよね! 反省して独立を支援すべき!
160 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:13:16.54 ID:sLIFlR2A0
個人的にはイングランド人よりもスコットランド人のほうが好きだ。 理由はバカだからw 「馬鹿野郎の気質にあいますねw♪」 「イングランドのしゃらくせえ奴を見てると本気でムカつく。 まあロンドンの下町は好きだけどw」 「やはりバカの巣窟じゃないですかww♪」 「ということで俺の英語はロンドン訛り。日本ではべらぼうな伝法というオチw」 「で、どうすんですか独立はww 話しが噛み合ないww♪」
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:13:36.82 ID:J4vg9Y890
ただでさえ小さな国なのに分裂なんかしたら
スコットランド独立して弱体化したらシナは手のひら返しでアヘン戦争や植民地支配で悪口言いまくるだろうな
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:13:56.28 ID:UX5iFxIS0
まあロンドンが新大久保みたいになってるんなら、気持ちは分からんでもないw
164 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:14:00.05 ID:lsMIbfVn0
他国の領土を譲れなんて抜かしたんだから擁護の必要はないなw
165 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:14:33.65 ID:6pST3fqa0
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:14:36.17 ID:KJ+oYcr20
ゴキブリ沖縄人こそ独立すべきなのに 乞食のように集ってくる割に独立のための住民投票すらしたことないんだよなwww
167 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:14:37.31 ID:efj10+rg0
>>116 グローバルだのなんだの言われているけど、実は時代が進めば進むほど国が増え、
国境線が長くなっているんだよなあ。
マクドナルドとかマクガイバーとかマックイーンとかマッコイとかのマック姓の人らはどうすんの
まじ?分裂の危機なの?
170 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/07(金) 23:15:09.73 ID:+Yb0xk9SO
171 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:15:29.31 ID:ggLzbfIe0
北アイルランドとジブラルタルとフォークランドも独立させようぜ
172 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:15:29.48 ID:YpoitsW80
琉球土人が泣きながら↓
173 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:15:36.40 ID:gY/Nm+ON0
歴史は1000年単位と言うとw(^o^) 大きすぎるけどwww 500年単位で見ると、イギリスなんてド田舎なんだよね〜 日本もド田舎だけどさ、すごい歴史と文化を持っているwww チャンコロはユーラシアの辺境w文化も歴史も侵略され侵略し、民衆が餓死する歴史と 北方から入ってきた文化を模倣した物しか無いwww スコットランドなんて何があると言うの?
>>19 沖縄はそもそも日本の持ち物じゃねえんだよ。
独立運動なんぞはアメリカが潰す
175 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:15:44.73 ID:3CREv0aZ0
>>152 むしろそれイングランドに向けた言葉だろうがw
グラスゴーで工業、エジンバラで金融、アバーディーンで資源があるのに
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:15:45.16 ID:dup0s3Ac0
ユニオンジャックのデザインが変わってしまう
177 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:15:54.25 ID:mUPSbOZT0
>>97 53%は韓国系です
50%を越えた州は韓国領土であり韓国に従う必要がある
178 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:16:35.64 ID:J4vg9Y890
イギリス劣化しすぎワロタ
>>169 独立は否決される見通しだけどね。一応今年の9月に国民投票やる
>>165 あそこってフランス系じゃないのか・・・
ていうかフランス領だったのか
181 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:16:56.19 ID:Fx/FluSI0
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:17:07.63 ID:csMGVq7U0
この分だと遠からず「日本は沖縄を独立させるべきだ!!」とか言ってくるぞw>イギリス人
184 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:17:23.85 ID:EXjmJ6e80
スコットランドが独立したらEU各国に飛び火するだろうな、スペインは当たり前だけどイタリアは都市国家になるんだろうな
185 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:17:53.86 ID:4xpVxP0+0
>>156 南仏出身だったフランス語の先生はパリ含む北仏大嫌いだったなぁ
南仏はオクシタニアとかいって文化圏違うんだよな
北の十字軍にひどい目にあったり
分離運動があるかは知らんけど
イギリスは目障りだから黙って欲しいから賛成 でもすんなりとは行きっこないだろうからな、どうなることやら
188 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:18:27.51 ID:EkbMJlDq0
ウエールズも独立させてやれ
189 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:18:48.98 ID:1wSUn6YF0
>>141 けどイングランドとスコットランドを行き来するのにパスポートはいらないんだろ?
通貨はイングランド銀行が発行するポンドが共通通貨だろ?財政も共通だろ?言語も同じ。
もう同じ国じゃん、と思わね?
イギリスって行っても技術があるのはスコットランドでしょ。 確か東大とかもスコットランド系由来でかなり世話になったと聞いたけど。
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:18:50.88 ID:KNbiFDcW0
独立したらどこが首都になるの? 今のエディンバラ? それともグラスゴー?
192 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:19:00.58 ID:Y9vG4/YN0
イギリスも法則発動したw
193 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/07(金) 23:19:04.66 ID:+Yb0xk9SO
>>182 実質米国領みたいな島だから、米国が一言言えば終りだろ。
>>184 スペインはやばいけどイタリアは精々南部と北部の分裂ぐらいですむんじゃ
どうせ全部EU入りだろうし結局は税金納める先変わるだけだろうし
米国系韓国人とか、英国系韓国人とかのことばが定着しそうな今日このごろw
196 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/07(金) 23:19:20.29 ID:9ewimBgGO
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:19:22.34 ID:x4MFmt2D0 BE:1329534645-2BP(55)
>>70 スコットランドについては詳しくないから何とも言えないが
沖縄と北海道なんて独立しても採算取れるような国家運営できるとは思えないんだが
198 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:19:57.77 ID:rLtgmuGX0
橋下の目が光った
>>184 その後世界中に飛び火するだろうな。
最終的にはアメリカや中国、ロシアも分裂するかもしれない。
一民族一国家一言語の時代来るで
独立賛成!! そしてモイーズがマンUの監督から辞任させろ。
日本に対して中国との良好な関係の為に尖閣諸島明け渡せと言っていたからな まずイギリスはお手本として自分の領土の独立を認めたらどうだ? 言い出しっぺのお前がやってみろよ 二枚舌で口先野郎のイギリスさんよお
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:21:28.37 ID:I/YL3/noO BE:854031762-2BP(0)
>>186 それは三河の奴等が普段は「ったく尾張は……」言いつつ
東京とか出ると「名古屋から来ました〜」言っちゃう
程度の対立のイメージ
>>1 まあ、人口一千万人も居ないから、枯渇するまでの間は北海油田をノルウェーと分けあって共存してれば
UK時代より豊かになれるかもな。
まあ、そしたら北アイルランドが又揉めだして、ウェールズですら不穏な雰囲気になるかもしれんから、
御自慢のインテリジェンス機構を動員して独立運動潰すだろうな。
スコティッシュ頑張れ!
初代首相はトニー・ブレアで良いだろうw
国王は。。。。
スチュアート朝の子孫は。。。。
男系子孫はおらんな。
女系-雑系だと。。。。エリザベス二世?
そんなもんいらん!
205 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:21:38.69 ID:bM6hn4IA0
ダイエー帝国の凋落
スコットランド人ってイングランド人が嫌いで割と親日的なんだろ? 日本企業がスコットランドに多いから
207 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:21:44.08 ID:sLIFlR2A0
もー エジンバラの奴から来る手紙を見るたびに吹く。 毎度毎度、俺の字が読めたら返事くれだからなw 「いまどき手紙www ゲール語で書いてあるんですか?w♪」 「いや、単純に字が汚い。しゃれにならんくらい酷い。しかしなぜか読める」 「クソワラタww 流石バカ仲間ですねwww♪」 「奴は心臓外科医なんだがw」 「吹いたww♪」
208 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:21:53.38 ID:3CREv0aZ0
イギリスにおけるスコッツ&ウェールズ フランスにおけるコルシカ スペインにおけるバスク ドイツにおけるバイエルン カナダにおけるケベック
>>190 日本が明治維新をやって、欧米から知識を得ようとしていた頃に
ちょうどダーウィンの自然選択説とか、「神はいるのか」なんていう議論を
やってたからね
もともと神学(教会)起源のオックスフォード大学やケンブリッジ大学が
あまり機能していなかった時期だった
(ダーウィンはエディンバラ大学出身)
>>189 確か通貨は独自に発行してるはず(イングランド銀行のと等価だけど)
財政も結構独立してたような気がする
言語も方言程度の差はあったんじゃないかなぁ
尖閣ゆずれってどういう意図で言ってるの? 中国と経済的結びつきを強くしたいため? それとも歴史を知らない?
212 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:22:37.95 ID:SZ2CmFiD0
北海道は独立できる歴史的根拠もない 沖縄はそれなりにあるかもしれないが それでも、戦後に自分達の意思で戻ってきたんだから今更無理 自分達の意思で戻る=独立する権利の放棄 みたいなもんでしょ
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:22:43.06 ID:4sEfiRWR0
>>1 アングロサクソン vs ケルト
アーサー王(アンブロシウス・アウレリアヌス)時代(5世紀)からやっている話し。
英蘭戦争の勝利や商業革命の進展で産業革命の素地をつくり
絶対王政を目指した スチュアート朝 も実は、ケルト人貴族の政権。
独立したいってんならさせてやれよ 世界紛争レベル勃発したらどうするんだ、責任とれんの?
スコットランドを見習って全羅南道も独立すべきだと思うニダ
日本は何百年も前に国内を統一したのに対して欧州はいまだ統一されていないところも多い 先進国とやらの実態は戦争ばかりしていたから技術の発達が進んだだけというお粗末さ 民度に関しては野蛮人レベル
>>186 ボルドーですら違うぜ。
俺の知り合ったフランスの女の子の爺さん達は
レジティミストだぜ。
国王様復活を願う一派!
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:24:13.03 ID:xzH0F9/C0
スコッティシュの箱ティッシュはよく使わせてもらってます 枕元には必須ですよね 風邪引きの意味で
過去の過ちを早く認めろよ スコットランドにきちんと謝罪して緊張をゆるめろよ
221 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:24:57.51 ID:tyC8oVfK0
植民地支配と中東での二枚舌外交で最も世界を混乱させた英国 しかも飯がまずい もう北アイルランドとウェールズも独立しちゃいなよ
独立してもEU圏内だろうし変わらんだろ
223 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:25:32.15 ID:fW+G9XUX0
ケネス1世再誕でいいんじゃね(適当)
そんな事より ラフロイグの品質が最近落ちてしまったことの方が はるかに問題 独立するかしないかよりスコッチの今後の方が関心がある
>>130 あとベルギーも火種あるよな
イタリアは流石に南北で独立機運はないか?
フランスだとブルターニュは独自の文化があるはず
ドイツなんてその気になればバラバラに出来る
226 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:26:31.52 ID:4sEfiRWR0
>>115 資源産業よりも、製造業が、強いんだよ。
特にハイテク産業だ。軍事力として使えるからな。
227 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:26:40.18 ID:3CREv0aZ0
イギリスはスコッツとかスコッチの名前を使いすぎだろ?w 酒に料理に列車名にも 他人の名前を自分のものにするな!
転職しちゃにな。
>>1 (‘人’)
そうだなww
ハドリアヌスの長城も万里の長城も、その北側は異民族の土地だよなw
230 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:27:37.29 ID:ZRtBH+ua0
でも独立しないでって言いつつイギリス国歌の「しぶといスコットランド人どもを踏み潰せ」とかいってる歌詞はそのままなんでしょ
231 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:27:59.13 ID:TOcbzbwR0
グレートブリテンはスコットランドを侵略してたのかよw こいつ右翼首相だなwww
232 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:28:18.20 ID:sLIFlR2A0
>>224 ラガブーリン飲めよw
「はいはいはいw♪」
233 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:28:22.74 ID:NxS/nET40
逆にアイルランド共和国と再統合はないかな。 今はほとんどのアイルランド人が英語を使っているから。
いつの間に住民投票で独立なんて話になってたんだ?全然知らなかったわ。
235 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:28:32.11 ID:GyEA+//60
自分の植民地支配を棚に上げて 日本の戦争犯罪にガミガミ偉そうなことを言うが、 世界で最も言う資格がないし、言っても説得力がなく、 むしろ言うたびに世界から白眼視されてるのに、 それがまったく分からないイギリスなので、 こういうみっともない国からはさっさと独立した方が良い。
236 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:28:54.34 ID:4sEfiRWR0
>>115 資源産業よりも、製造業が、強いんだよ。
特に重化学工業とハイテク産業だ。軍事力として使えるからな。
237 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:29:10.25 ID:0ymxRRlV0
尖閣「お前が言うな」
238 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:29:36.89 ID:e6K5hoUO0
日本はスコットランドの独立支持するべき。 イギリス=アングロサクソンの勢力を 衰退させていくことが、日本の国益にかなう。
そもそも一国という観念がないな。 王家や貴族が現存している時点で連合国家か 連邦制でしかあり得ないのでは? 伝説かファンタジーを時で行く中世歴史的故国だ。
北アイルランドもアイルランドに返しておけよ アンデルセン神父が怒ってたぞ
>>235 落ちぶれた国のくせによく尖閣をくれてやったらなんて駐英大使に言えたもんだ
スコットランドもスコットランド人にくれてやれよ
242 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:30:51.76 ID:3CREv0aZ0
マン島も独立だ! バイク野郎ども、マン島に集え!!
スペインはジブラルタルを巡りイングランドと犬猿の仲
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:31:41.51 ID:sLIFlR2A0
しかしスコットランドの飯はまずい。全英でもナンバーワンだろうw 「海岸に落ちてる海藻を食べるとかw♪」 「まあ、おれも海苔の代わりに拾って食った。わりと旨い」 「懐かしそうですねw♪」
246 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:31:55.13 ID:GyEA+//60
>>235 ちょっと前、イギリスが中国に何かで文句付けてた頃サーチナ見たら、
「イギリスって何か良いことやったっけ?」
って中国人からも言われてやんのw
北アイルランド問題もようわからん。 英国からアイルランド全体は一旦独立したんだろ? でも北部は「やっぱ英国のがいいわ」って英国統治下を望んだんだろ? じゃあ、北アイルランドはどうしようもない気がするんだが・・・・
248 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:32:38.25 ID:iXvHoR580
いっそガリア共和国としてローマに向かって反攻してはどうか。
>>225 イタリアは北部に独立運動組織があったな
あとシチリアとかサルディニアとかヴェネツィアなんかも
いろいろあるらしい
250 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:33:21.09 ID:EXjmJ6e80
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:33:23.25 ID:1wSUn6YF0
>>210 >確か通貨は独自に発行してるはず(イングランド銀行のと等価だけど)
>財政も結構独立してたような気がする
そうなんか。それじゃ違う国だな。逆に聞くけど通貨も財政も違くってつるんでることの
メリットって何があるんだ?イングランドが離したがらないんだよな?イングランドにとってのメリット
ってなんだろう。
252 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:33:30.12 ID:DZFvHzFc0
正解じゃない
スコットランドはニガーもパキもラグヘッドもムスリムも居ない平和な田舎町 白人の天国だから独立しとけ もう移民増やしてモスクなんて作らせんなマジ
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:33:47.18 ID:zmnTOzDY0
ここはローマ帝国で支配されてないところだし分裂してもどうでもいいとこだろ 結局EU圏内だし 日本の道州制とごっちゃにして論議するのはおかしい
日本も道州制やるとこうなるよ。 だからやるべきじゃないんだ!
258 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:34:50.91 ID:nMkOTIhs0
スコットランド裏から焚き付けて独立させちゃいなよ。 独立後は謝罪と賠償を要求し続ければ金には困らないって教えてあげれば。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:35:13.49 ID:yBF6Ok620
>>257 日本は地域対立なんかねえだろ
むしろ推進すべき
>>173 まぁヨーロッパの歴史はギリシア・ローマが元で
チャーチルも「大英帝国の歴史は、ユリウス・カエサルのブリタニア遠征から始まった」言ってたけど
ハノーヴァー朝成立当時とか、もうロンドンは大都会だった
田舎ドイツからやってきたから、王太子妃キャロラインはビックリしてとか
>>225 ベルギ〜はオランダから独立する時に中途半端な感じになっちゃったからな。
フラマン語話す人間とワロン語話す人間は仲良しにはやっぱなれんだろう。
ブリュッセルとかだと流石に表面上は共存してるようだが。
ベルギー滞在長かったおっさんパーサーに聞いたら、フラマン語は現オランダ標準語話者と
意思疎通がちょっと大変らしい。
ワロン語の方は標準語フランス語話者と会話楽チーンらしい。
そのへんで、ベルギー分裂の後にワロン語地区を回収するフランスの陰謀を感じるフラマン人が居るとか居ないとか。
イタリアはね、トリノとミラノの友達に聞くと、どんな良い奴でも最後は
ローマから南の怠け者にカネを盗まれてるって愚痴るぞ。
ナポリのマフィアがらみのゴミ清掃業者がゴミ回収ボイコットして街中ゴミだらけとか
政治だけでなく衛生面でもテロだしな。
シチリアなんか別世界だろう。サルディーニャ島は元王室の領地だから馬鹿にはしてなかった。
後、トリノ人はカタルーニャ語が耳に馴染みやすくて聞き取りやすいって言ってたな。
標準スペイン語よりも遥かに良いって言ってた。
ブルターニュ半島はブリテン島から流れ着いたケルトだろう。
262 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:36:03.27 ID:I/YL3/noO BE:854032234-2BP(0)
>>242 あそこは独立しってかと言われると微妙だがスコットランドと同じ立場じゃねぇぞ?
そういやアイルランドがどーたらでテロだのとんと起こらなくなったな
>>259 あるじゃん。
結局、独立性を高めれば高めるほど対立するようになる。
>>258 で、日比谷公園に「イングランドに強制連行されたスコットランド慰安婦の像」
が建つのか…全力でお断りします(´・ω・`)
チベットやウイグルも独立させようぜ!
268 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:37:05.39 ID:S7xBrtrG0
スコットランドは独立すべきだな。 フィナンシャルタイムズもそう言ってる。
269 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:37:06.43 ID:0KhiDbgN0
>>105 沖縄が独立したら日本がだんまりでも、米国が黙っちゃいない。
強引に属州にするか、属州でなくても基地は居座るだろう。
基地の維持費や従業員の人件費は日本持ちだけど、独立でそれが無くなる。
属州なら米国負担だ、独立沖縄に居座り基地でも米国負担か。
今の従業員が再雇用されても、待遇は米国並みになる、つまり悪くなるよな。
日本政府は膨大なカネをつぎ込んでるけど、それもなくなるな。
でも沖縄県人も米国人、戦勝国民になれるw
尖閣などの八重山の方は、日本に残留したいんだそうだ。
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:37:23.29 ID:3esV5ET30
独立したら国号はどうなるの?スコットランド王国?共和国? 元首はスチュアート朝の分家? それともエリザベス?? 民選大統領??? ユーロ加入する???
アメリカ= 民主党、都市部、インテリ、銃規制派、工業、貿易、対外協調、昔の北軍 共和党、くそ田舎、保守派、銃擁護派、農業、対外強硬、昔の南軍
>>266 ウィリアムウォレスがいるから大丈夫やで
独立の暁にはモンス・メグで祝砲ぶっぱなせ!
274 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:38:20.45 ID:obl09itB0
尖閣をシナにやれだなんて言ってたような? ブーメランでもやってるの?
275 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:38:21.63 ID:GyEA+//60
>「スコットランドを失えば英国の名声は台無しになる。英国は統一していてこそ世界でより重要だ」 現実→「スコットランドを失えば英国の名声は台無しになる。しかし世界は相当平和になる」
276 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:38:43.87 ID:pUaulLCu0
元々独立した国家だったんだろ 独立すりゃええねん アルスターもアイルランドにくれてやれ ジブラルタルもスペインに戻せ
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:39:07.31 ID:yBF6Ok620
>>264 民族対立はないでしょ。若干あるのは北海道と沖縄ぐらい
対立なんかまず起きないよ
これで本当に独立したら世界中での分離独立派が勢い付いて手が付けられなくなるんだろうな
>>1 > 独立が実現すれば英国の
> 国力へのダメージは甚大なだけに、
なんで?
どうせ中韓移民が増えてるとかそんな理由だったりするだろ
>>249 北部同盟は十年以上前、二十年前とかは相当盛り上がったらしいよ。
いまでは、ウンベルト・ボッシっていう代表の人は北部の独立とかは諦めたみたいw
連邦制だったかな?
まあ、それも事実上の独立採算制で南部への補助金カットの口実だと思うけど。
とにかく、日本の沖縄振興レベルじゃ想像出来ないくらい南北格差ありすぎて、
一人あたりGDPとか北が南の倍になっちゃうらしい。
まあ、トリノとかミラノの北部都市は、EUを代表する先進文化産業都市だよ。
あんまりイタ公とか言って馬鹿にしてはいけない。
WIKI的なお話になっちゃうけど連合ってのは二つ以上のものが一つの組織になるって話だから 軍事的な部分があるんじゃないかしら。英軍とはよく聞くけどイングランド軍、スコットランド軍とかいう単語は聞かないし。 昔はあったみたいだけどそういうのが合併してイギリス軍になった、みたいなのもWIKIあるな。 そういうのが独立されるとごっそり削れるんじゃないかな。
>>260 今のヨーロッパ人はゲルマン人が主な元なので
ローマ滅ぼしたらところがスタートな気もするのです
ドラクエ3では エジンバラが中心地だったわけだが
日本はチベットや台湾の独立支持するべき。 中国共産党の勢力を衰退させていくことが、日本の国益にかなう。
286 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:40:56.06 ID:GyEA+//60
>「英国は統一していてこそ世界でより重要だ」 この場合の「重要」って、分不相応に世界の色んなことに口出ししてカド立たせること?
これはあんまり大きな声では言えんが、実は日本って北海道全域を支配下にしたのって割と近代になってだよね・・・・。 江戸時代の最後の最後の時点で函館とかのあの尻尾みたいな渡島半島と小樽くらいが和人地域で他は違ってた。 明治になって一気に北海道全域を支配した。
コソボちゃんはいつごろ独立できるかな
>>80 日本の高知県みたいなもんか
幸徳秋水、中江兆民、板垣退助、吉田茂、浜口雄幸。坂本龍馬。大江卓、牧野富太郎
>>287 そんな教科書に載ってるレベルの常識披露されても・・・
北海油田ってまだ枯渇しないのか スコットランドは油田の恩恵受けれるから強く言えるんかなぁ
>>287 きさまァ、永遠に黙らせてやろうか!
この俺がじきじきにハニトラでな!
293 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:44:07.84 ID:u0yf9f0l0
元々独立した国だったんだからイギリスは文句言うなよ。
>>270 まあ、EUとNATO傘下に居る限り、安心なんだろうな。
そりゃそうだ。
実際、人口数百万のデンマークとかオーストリアとか有るわけだし。
スコットランドが上手くやれば、カタルーニャは絶対それに続くだろうな。
南仏のプロバンスは無理か?
295 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:45:12.70 ID:VhKLrS710
>>175 あのう〜 質問でぇ〜す。
そんなに豊かなスコットランドさんは、ラグビーW杯ホスト立候補を経済的理由で
撤回した経歴があるんですがぁ〜。 w
イングランドは1991年と2015年のホスト国なのにねえ。 w
同じユーラシア大陸の東西に位置する島国なのに日本とイギリスって風土がぜんぜん違うもんな 日本:大陸や南海から自然に人が集まって成立 イギリス:ローマ帝国に侵略された後、民族大移動の玉突きでありとあらゆる民族が殺到 中国が海の向こうに興味なくて、異民族も日本に興味なかったのはラッキーだった
297 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:46:33.17 ID:3esV5ET30
>>294 カタルーニャとバスクは確実に続くだろうね。
298 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:46:33.49 ID:pJ6CQzi10
イギリスは日本よりだいぶ小さい面積なのに北海道の2倍くらいあるスコットランドを失うのは厳しい
>>287 それを言い出すと台湾だってそれよりもっとあとまで化外の地だったわけだしな。
結構近代まで国境というか国家統治はいきわたっていなかったということでないかね。
今にしたって国境線こそ作られちゃいるけどアマゾン奥地とかは統治されちゃいない。
統治に必要な要素はモラル以上に力という時代は最近まであったということさね。
300 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:47:58.25 ID:SZ2CmFiD0
301 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:48:39.80 ID:f3fjhF8q0
国旗はどうなるの? スティアート朝からユニオンジャックだよね?
302 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:49:24.47 ID:sLIFlR2A0
現地のアリスタからコメントきたw 「くそわらたw♪」 「おめーはバカバカ言ってるが、確かに俺もおまえもバカだ。しかしウエールズのほうがもっとバカだと書いてあるw」 「酷すぎるww♪」
304 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:49:43.39 ID:1wSUn6YF0
>>282 つるんでるメリットってそんくらいしかないよなぁ、どう考えても。そんくらいって言うのは語弊があるけど。
でも連邦って一口に言ってもつるみ方には色々あるのかな。イングランドとスコットランドは通貨も財政も別れてる
って話だけど、旧ソ連なんかだとルーブル一択だろ?財政は・・・・どうやったんや?軍事的には一貫してソ連軍やったな。
まぁ軍管区で別れてて結構強い派閥みたいなもんはあったろうけど。今のシナみたいに。
305 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:50:52.55 ID:wgRITGfZ0
おいおいスコットランドがイギリスから独立って、関西が日本から独立するようなもんだろ。 もはや国家崩壊レベルだな
306 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:51:32.92 ID:c3v3gJW20
スコットランドは人種からしてイングランドとは違うしね スコッチだけじゃなく、油田もあるから経済的にもいけるだろう ヘイドリアンズウオールを見ても争ってたのがよくわかる カーライルとか境界の都市は、ドラクエのメルキドみたいな城塞都市でかっこいいんだよ
ソープランドは渡さん
308 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:53:21.04 ID:3esV5ET30
>>287 北海道が民族自決を理由に独立するとして、国号はどーすんだろ??
アイヌ共和国? ウタリ共和国?
敗戦時にソ連に取られていたら、
今頃は日本民主主義人民共和国(北日本)か…
309 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:53:40.37 ID:GyEA+//60
何回も言うが、分不相応に世界の色んなことに口を出して 対立激化や角を立たせることにしかなってないような、 出しゃばりのイギリスは、分裂でもして国力が弱まり、 世界のことに対して黙ってる方が、 よほど世界平和に貢献する。 分裂してから世界を見渡せ。存外平和になってるからw
310 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:53:53.54 ID:7eXNhHDwO
東日本→イングランド 西日本→スコットランド 四国→ウェールズ 沖縄→北アイルランド 朝鮮→アイルランド
>>304 通貨は独自発行っても英国内じゃどっちも使えるけどね
それでそのまま日本にもってかえってしまって
日本じゃ両替できないスコットランドポンドが・・・
312 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:54:26.82 ID:1iTV5r000
スコットランドって人口500万人強か。 北海油田を経済の柱にするって話だが、 枯渇したらアウトだわな。 地理的に辺境すぎる
>>295 へー、あなたのいう豊かさってのはラグビーワールドカップなのかへー
英国の中国化が著しいな
315 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:55:28.25 ID:Fx/FluSI0
>>261 ブルターニュ地方のケルトはゲルマン人大移動により
大陸でゲルマンに追い詰められたケルト人がブルターニュ半島に逃げ込んだ末裔と思うが
>>297 カタルーニャ・バスクの独立運動って、
EUとNATOという大枠については全く否定しないし、
影に応援してる機構内の小国にとっては、中央・東欧・北欧の小国にとっては大国の力を削いで、
EU/NATO内での発言力強化に繋がるかもね。
在日のスペイン・バスク人曰く、バスク人はすごい真面目で働き者が多いらしい。
イエズス会創立者のロヨラとザビエルもバスク。
新大陸征服したコルテスとピサロもバスクらしい。これは自慢していいのかどうかわからんがw
ウクライナは東半分のロシア人居住区とおまけにロシア語を第一言語とするウクライナ人地域も
切り捨ててEU/NATO加盟したほうが絶対に幸せになれると思うな。
サミュエル・ハンチントンも分裂を予言していただろう。
>>311 スコットランドでは両方使えたけど、イングランドではスコットランドの紙幣受け取ってくれないところもあったよ
尖閣なんて中国にあげれば良いとかイギリス人は言ってたよな
319 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:57:40.43 ID:e6K5hoUO0
靖国や尖閣に対する日本政府の対応は弱すぎ。 靖国は「内政干渉」って連呼すればよい。 尖閣ガタガタ言ったら、人権に絡めて チベット&ウイグル支持と言ってみたらいい。 たぶん奴等は、発狂するだろう。
「独立されたくなければ セルティックをプレミアリーグに編入させろ」 これで解決であります。
321 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:58:15.25 ID:SwGaqepVO
イギリスが日本に対して下らない隣国干渉をしないなら静観するよ。 それをよく考えて外交を行えよ?
322 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:58:42.00 ID:1wSUn6YF0
>>317 なんや地図からなんやらマジでややこしい国やな。
大英帝国(笑)
>>317 あらそうなんだ
じゃあやっぱり地域限定通貨なんだな
325 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:59:44.01 ID:kI4sNhc90
今回はスコットランド症候群は起きないのか? 被害者側が加害者を愛しちゃうっていうパターン
326 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:00:36.83 ID:c1SH/pdW0
BBCキャスター「スコットランドなどあげてしまえばいいじゃないですか?」
他にもゴロゴロいっぱいあるよ
台湾と香港が手法を参考。 あと、沖縄タイムスと琉球新聞。
>>305 いや、東北が日本から独立するようなもの。確か、東北学院大の創立者は、東北は日本のスコットランドと言っていた。
ワールドカップのイングランドvsアルゼンチン戦でフォークランド紛争で敵だったアルゼンチンを 応援するほど仲悪いって聞いたけど
>>189 けど、法体系が、違う。
スコットランドでは、ローマ法の系統の、大陸法。ヨーロッパの法律はだいたいこっちの系統。
イングランドでは、コモン・ロー。
なんで長城で隔離されてローマの領土に一度もなったことのないスコットランドで大陸法で、
ローマ領になって文明化したイングランドで大陸法でないのか、ややこしい。
独立ガンバレー
>>270 国号はほぼ間違いなくスコットランド王国だろ
現段階でも英国王としての○世とスコットランド王としての○世をどう調整する?なんて話題があるし
てか何かで読んだけど バスク人と他のスペイン人のDNA比較したら違いが無かったて見たな スペインはいろんな人種混じり過ぎて世界一混血だから仕方ないけど
>>315 https://en.wikipedia.org/wiki/Brittany At the end of the 5th century, the Britons began to emigrate to Armorica. The history behind such an establishment is unclear, but medieval Breton and Welsh sources connect it to a figure known as Conan Meriadoc.
https://en.wikipedia.org/wiki/Britons_ (historical)
The Britons (sometimes Brythons or British people) were the people who spoke the Insular Celtic language known as Common Brittonic.
They lived in Great Britain during the Iron Age, the Roman era and the post-Roman era.
After the arrival of the Anglo-Saxons the population was either subsumed into Anglo-Saxon culture, becoming "English"; retreated;
or persisted in the Celtic fringe areas of Wales, Cornwall and southern Scotland, with some emigrating to Brittany.
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E4%BA%BA ブルトン人 (フランス語: Bretons、ブルトン語: BreizhizまたはBretoned)は、フランス、ブルターニュ地方に主として暮らすケルト系民族のこと。
彼らの先祖は4世紀から6世紀にかけてグレートブリテン島南西部から移住してきたブリトン人である。ブルターニュという地名は彼らにちなんでおり、
一部の人々は今もケルト語系のブルトン語(最近はブレイス語と呼ばれる)を話している。フランス国外、カナダ(主としてケベック州)、アメリカ合衆国、イギリス、アイルランドにもブルトン人のコミュニティーがある。
ウクライナは地勢的にいえば、山梨みたいなもんだな 10年前に東欧、7年前にルーマニア、ブルガリアが加入したから、 東西に長いウクライナがEUにめり込み気味になってる。 特にウクライナの西部地域は地勢的にルーマニア、ブルガリアと変わりがない。
スコットランドヤードは、スコットランドがイギリスの構成国であることに由来しているわけではない 独立しようがしまいが俗称は変わらない
340 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:08:06.59 ID:HoaUWGQf0
エリザベス女王から離れたいのかイギリスからなのか それによるんじゃないかな
342 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:08:50.64 ID:NAWKnOY70
今ふと思ったんだけど、
>>317 みたいなお国柄だから金融業が発達したのかな。江戸時代の西の銀と東の金
を両替してた両替商が大きくなったみたいに。中央集権化が強い国だと通貨の互換性を気にする必要がないからさ。
アメリカとかはどうなんだろう。各連邦準備銀行発行の紙幣の互換性にこういった問題は全くないのかな。
>>332 何故だろう。
スコットランドの歴代王朝が大陸フランス王朝と仲が良かったから?
法学者と法体系を積極的に導入した?
>>247 映画の「マイケル・コリンズ」あたりを見るといいかも
北アイルランドには昔イングランドから移住した
プロテスタント系住民が多く住んでいることで、
イングランドへの帰属意識が強かったという背景はあった
歴史的に見たら北アイルランドは返すべき
346 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:11:04.97 ID:kk13VBO80
やっぱ経済的な問題が一番の理由で独立派が少ないってことなのかね。
347 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:11:49.38 ID:KC9Gc/X20
ウィリアム・ウォレスがUPを始めました! ウィリアム・ウォレスがUPを始めました!
349 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:12:29.35 ID:GcOELXf00
>>335 バスクはY染色体ハプロタイプや言語族からみても
バレンシアあたりとは全然別モノだと思うが。
350 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:13:10.67 ID:mkKK5EY6O
ちょっと困る
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:13:45.03 ID:KsgwHQwJ0
どこの国でもこういう連中が増えてきてるんだなぁ お山の大将になりたい連中だらけ 琉球独立とかも同じ七日ねw
独立したって経済的に貧しくなるの目に見えてるし、いいことないよよねって母ちゃんにこのスレ見せたら なんか突然泣き出してさ、軌道に乗るまで必要な支援はするから今年中に独立しなさいだってさ よかったなスコットランドwww
353 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:14:54.47 ID:t7GEyT1c0
日本に来ているイギリス人はスコットランド人が殆どじゃねえ、移民の場所だからな。 面倒臭いぞ、今までイギリス人と信じてたのがスコットランド人と呼ばなきゃいけない、 ベッキーもスコットランド人とのハーフタレント、 坂本竜馬に銃を売ったグラバーもスコットランド、 ビートルズもイギリスのグループじゃなく、スコットランドのロックグループ。 面倒臭いだろう? でもイングランド人とスコットランド人は、日本人と韓国人位仲が悪いのよ。
354 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:15:25.23 ID:GcOELXf00
>>351 チベットあたりも是非お山の大将になってほしいものだが。
355 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:16:09.49 ID:2kQk/mU20
スコットランド人の前でイギリスをわざとイングランドって読んで怒らせる遊びが出来なくなるな あれ結構楽しかったのに
356 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:17:32.34 ID:FSJuo4qt0
まあ、さんざん他国の歴史文化に横槍入れて来た英国だからな ごちゃごちゃ言われたくないなら自分がまず黙ることだ
357 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:18:33.18 ID:IczDnq+J0
日本で言えば琉球王国やアイヌが独立するようなもんか
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:18:35.31 ID:z51gmLcU0
>>353 いや、韓国人は特別だろ。スコットランド人は、アメリカに銅像建てたり石碑建てたり
しないだろ。
>>356 調子に乗って余計な忠告してた駐日英国大使にこの件でコメント求める日本のマスコミは居ないのかな。
スコットランドとウェールズ応援してやれよ、判官贔屓ならさ。
北アイルランドはやめといたほうがいいなw
MI6とかSASマターになって血の雨が降りそうだ。
360 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:21:05.19 ID:t7GEyT1c0
>>357 ちゃうわ、日韓併合された半島が独立するようなもの。
日本は戦争で負けて半島は独立したけど、
英国は戦争に負けてないし、征服されて時間が経過し過ぎているけど。
361 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:21:45.66 ID:MvBTl5Nj0
ウェールズがアップを始めました
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:21:59.06 ID:OYzYKRyH0
>>13 むしろあそこは貧乏な南部を面倒見たくなくて
アイルランドが独立した時に進んで英国に残った方だよ。
まあ、サッカー見てるだけでもどれだけ対立してるのかがわかるわな なんでプレミアリーグがあるのに スコットランドだけで独立したリーグやってるのかとw あと最近で言うとモイーズの処遇
沖縄やアイヌ土人どもは独立しようったって なんら金の成る木がねえからなww それが根本的に違うわな
たいして大きくないのに分裂とかバカか
英BBCなら独立支持だろw
独立を止めることなどできんだろ イギリスに魅力などないし
>>360 なんで無理やり朝鮮半島とスコットランドを同列に論じるんだよ。
スコットランド王国出自のスチュアート王家が、イングランド王国の新王朝として統治開始し、
同君連合を組んだ後に、スコットランド・イングランド両国を合同させた連合王国の統一国王になったのだから、
朝鮮の李王朝などとは全く比較にもならない。
大体同君連合組んだの何百年前だと思ってるのだ。
朝鮮人は黙ってたほうがいいよ。
370 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:28:11.47 ID:t7GEyT1c0
>>363 Paul McCartney, Macdnald, MacArthur..... この名前はスコットランド人。
372 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:28:40.05 ID:Oz0HnHkx0
>>247 >>344 北アイルランドは、
アイルランド共和国から見ると、
侵略者のコロニーに過ぎないんだよね。
全員イングランドに追放して北アイルランド奪還と行きたいところだろ。
現在のアイルランド共和国は、先代IRAが独立を勝ち取って建てた国なんだから、
現在のIRAの戦いも、本心ではアイルランド国民全体が支持してると思うんだぜ。
国旗はルイズで決まりだな
>>335 日本人も混血の度はすごい
アジアじゃ一番だろうな
375 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:31:25.22 ID:92+IZeOj0
日本で例えると、九州が朝鮮で四国が台湾みたいな感じなのよ。 ウェールズも相当やばいから。
376 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:31:28.80 ID:9k/jnCHv0
少々貧しくなっても、なるべく一緒にいて心地よい同士で暮らしたほうが良いよ。 「多様性」とかいうお為ごかしの虚構概念に騙されないように。
きのうWOWOWで太平洋のフランス領の島の話やってたけど、 フランスもそうとう鬼畜だったな どのつらさげて日本を批判してるんだか 今年、独立する投票するらしいけど さっさと独立したほうがいいな
一つの民族、一つの国家 これだよやっぱ
もし独立したら北海油田どうなるんかね
380 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:33:50.02 ID:/ZzS9UkRO BE:2135079465-2BP(0)
>>374 ミトコンドリアで見ると日本だけで欧州全体と同じだけの多様性だっけか
>>372 IRAの戦闘部隊って元々英軍の精鋭部隊SASとかSBS出身者が結構居て、
戦闘スキル、テロのスキルが極めて高いから、80年代の連続テロとかでも
相当対処に苦労したらしいね。
アイルランド人って粘り強い正確なのかな。有望な戦士をSASとかに入れて内部の情報やノウハウを
全部学習させた後に、IRAの実戦部隊の司令官にするわけだろう。
結構時間が掛かる。
382 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:34:02.74 ID:lHJHLyKC0
>>355 それは国を間違えてるだけで遊びにはならない。
スコットランド人には、scottishではなくAfe you scotch?
とか言って怒らせるのが正しい(実際にこの場面、観光案内所で
見たことがある。英語できない女がスコットランド人に対して
scotch連発)
(scotchは軽蔑用語)
383 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:34:25.86 ID:zN3Sj2JS0
384 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:35:12.49 ID:92+IZeOj0
日本はやむにやまれず、ロシアの脅威があったから朝鮮併合をしたけど、 ドイツだのフランスはどのツラ下げて中国だベトナムに来てたんだろうね。 ベトナムなんて明らかに望まれてなかったからな。
385 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:35:17.84 ID:pfSNjhtF0
実際に投票で決めるってのは スコットランド人にとっても本当は困りものなんだろうって印象あるけどな。 それこそスコットランド人ってスコットランドの独自性強調が アイデンティティのアピール材料みたいになってるけど、 イギリスであることのメリットを享受しつつ口だけ独自性PRがベストだと自覚してる節があるし、 これで投票なんかして独立票が多かったら、本当に独立に進まなきゃいけなくなるし、 逆にイギリス残留票が多かったらそれまでのように独立したいアピールできなくなっちゃうし、 どうなるんかね
>>370 Mcはそもそもアイルランド系では?Macならスコットランド系だろうけど
ともかく、ビートルズがスコティッシュバンドだと思っているスコットランド人なんぞ居ないだろ
なるほど。 搾取する側、される側 それで最近BBCが左翼なのか それにしても、日本にまでおかしな飛び火させて、迷惑かけるなよ
こういうのって、ロシア・中国勢力の仕込んだ離間工作のようにも思えるんだよな。。
389 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:38:46.04 ID:dQDPLGsn0
>>371 元々別の国だったんだから独立できるできないじゃなく
しないといけないんだがねw
チベットもスコットランドも
しかし20世紀末から国境増える一方やな 誰だよ国境が無くなるとか言ってる奴は
, お前ら、対岸の火事だと思ってるみたいだけど、本土でゴタゴタするとせっかくイギリスに帰りたがってる香港が本格的にシナの傘下に入っちゃうよ。 それでもいいの? .
392 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:40:48.20 ID:GcOELXf00
>>371 中国は現状のなんちゃって中央集権国家から
いずれは連邦国家に移行するんでね?
そのときにチベット独立はあり得ると思うが。
キャメロンに法則wwww シナに媚びうるからw
394 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:43:57.54 ID:9Rmp6XRVO
ついでにジブラルタルも手放せ
395 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:44:20.81 ID:J6Ae9lmK0
スーザン・ボイルはスコットランド人
396 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:44:50.38 ID:Z7n701Y10
サッカーやラグビーの独立チームを認めてるから何世代経っても 結局統一感が出来なかったんだろうな。
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:45:21.18 ID:8rz+/YU4O
あれ?独立派優勢になりそうなの? そこで沖縄が一言 ↓
398 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:45:39.86 ID:wuhlAZWO0
>>4 イギリスは世界中を植民地化した薄汚い糞野郎のくせに偉そうなんだよな
399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:45:49.43 ID:dQDPLGsn0
>>391 香港はどう考えてもイギリスが原因だろ
麻薬売りつけて領土掻っ攫うとかキチガイとしか思えないがw
アヘン戦争は勝ったのはイギリスでも悪いのもイギリスだぞ
スコットランドヤードはどうなるの?
お前ら、対岸の火事だと思ってはしゃいでるみたいだけど、 本土でゴタゴタするとせっかくイギリスに帰りたがってる香港が本格的にシナの傘下に入っちゃうよ。 そんなことになったら、台湾とか沖縄なんかすぐだよ。 それでもいいの? .
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:47:14.97 ID:/ZzS9UkRO BE:1423386454-2BP(0)
>>383 しかも、その2国だけじゃ飽き足らず他の国にも居座る……だけならまだしも我が物顔してやがる
元々別の国のカタルーニャはもちろんのことアイルランドも独立志向高いが スコットランドはどうなんだろう、よく知らん
404 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:49:50.20 ID:Um3BgKfL0
アンディ・マレー大歓喜!
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:53:21.82 ID:dQDPLGsn0
>>401 だから香港は元々は中国なんだって言ってるだろが
アヘン売りつけて、それを取締りしたのを不服にして戦争を仕掛けたんだからw
スコットランドとは状況・歴史全てが異なる
. お前ら、対岸の火事だと思ってはしゃいでるみたいだけど、 本土でゴタゴタするとせっかくイギリスに帰りたがってる香港が本格的にシナの傘下に入っちゃうよ。 そんなことになったら、台湾とか沖縄なんかすぐだよ。 それでもいいの? .
>>385 そういう意味ではスコットランド人もちょっとイングランド人に甘えてる部分があったのかな?
人口数百万人食わせてくのは、北海油田さえ維持できれば十数年間なら何とかなりそうだが、
その後どうするつもりなのかなあ。
シェトランド諸島とかはどう動くのか。
>>375 昔同僚にオーストラリア人のマクレガー/MacGregorってデブのヤツが居たけど、
仲良くなったら、酒飲む度に「自分はウェールズ人の子孫だ、イングランド人とは違う」
って結構しつこく言ってきたな。ウェールズ人の愛郷教育は凄いなと思った。
マクレガー姓の由来についてもひと通り説教された。
でも、マクレガーってスコットランドの氏族の名前なんだから、元は没落してウェールズに流れ着いたって事だと思うんだが、
ウェールズ固有の姓ってどんなもの?
しかし今更だけど中村俊輔って、こういう微妙なとこのリーグにいたんだな。 まぁセルティック自体は強豪クラブなのは間違いないだろうが。
>>392 あそこは連邦制が一番合う気がするんだよなぁ。
3つくらいの連邦政府を有してあっちこっち州が帰属を変えるような、そんな自由の国。
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:56:31.37 ID:OZTkkzXgO
頑張って独立!応援します
411 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:57:09.50 ID:92+IZeOj0
スペインもバスク地方があるよな。
412 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 00:57:37.96 ID:nmyOtVjj0
まあスコットランドとイングランドのことはどうでもいいよ 彼らの問題だから むしろ最近、イギリスが中韓寄りの立場で日本にグダグダ難癖つけてきたら 早速、法則が発動したことを生温かい気持ちで見守ろうぜ
ラグビーとかサッカーとか連合では出てないんだし もう好きにしなさいよと
>>381 アイルランドの近代歴史を調べてみれば、理由が納得できるハズ
ジャガイモ飢饉での対応なんて、人間のやるこっちゃねぇと思う
アメリカにアイリッシュ系移民が多いのもそれ
日韓併合中に、 日本だって餓死者が出てても、 半島には国家予算を割り当ててたけどなぁ。 米騒動があった翌年、 半島でも暴動が起こったんだけど、 独立運動だったことにされてるし。
イングランドの傲慢な歴史が精算されるときがきたか?
417 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:05:52.44 ID:xswNAqYz0
日本とスコットランドの関係をググったら、結構良好でいいじゃん 一方イングランドとは最悪だな
海外のレース見ると観客席には 国旗じゃ無くて出身州の旗振ってるのが多いな
アイルランドは 独立してんだろ 一部をUKに抑えられてるだけで アイルランド島は、返すべきだよな
今回残留しても10年後にはまた独立機運高まるだろ もう無理、独立するまでにどこまで利益を出せるか、損害を減らせるかに注力すべき
421 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:12:47.55 ID:M/cXsb8/0
EUの枠内にいれば問題ないのではないだろうか
イングランドは武力という手段が通用しなくなったらお手上げだな。 もう観念しろ。
423 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:15:32.01 ID:ACJGMyIW0
済州島も独立して日本と協定関係結べばいいなとか思う。
424 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:15:34.23 ID:w5jZUWer0
北部アイルランドも返還しろよ、侵略国家が。
425 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:18:07.01 ID:6lyk9EM5O
>>390 ジョンレノンじゃなかったっけ
いかにも皮肉好きなイギリス人らしい発想だぜ
426 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:21:13.62 ID:Z7n701Y10
北アイルランドは日本に例えると、半島を領有したままだったとして、 独立運動が起こって朝鮮の独立を認める。しかし任那地域だけは日本として 残留させるようなもの。
アイルランドにアヤマッテ!
428 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:22:05.75 ID:uylvD/N30
アレックス・ファーガソンもショーン・コネリーもアンディ・マレーもスーザン・ボイルもいるし コナン・ドイルやアダム・スミスやマクスウェルもスコティッシュだし スコッチや油田もあるし セントアンドリュースやネッシーもいるからな
スコットランドが独立してウェールズが独立して北アイルランドも失ったらイングランドはめっさ小さくなるな。 ま、自業自得だ。
例えばスコットランドが天然ハギスの流通を1年止めたとしよう スコットランドの勝ちだ
431 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:31:25.13 ID:NAWKnOY70
天然ハギスってなんだ?野生の羊なんかいるのか?
ユアン・マクレガーとかロバート・カーライルとかもいるじゃないか
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:35:49.87 ID:IYKlzmTU0
独立とはいってもスコットランド国民党の構想だと、 元首はエリザベス女王のままで、カナダやオーストラリアのような 感じになりたいんじゃなかったっけ。
434 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 01:37:24.97 ID:jLhWP+XaO
独立すると今までエゲレス人だと思ってた人がスコットランド人だったてなるのか
オーストラリアって政治システム的にはイギリスの支配下なんだよね
基本的に違う民族を組み込んだツケがずーっと残ってるわけだから不満が出れば すぐ独立って方向に行くわな。
>>358 90年代までロンドンでテロがバンバンあった英愛関係に
比べたら、日韓関係なんて平和なもんだと思うぞ
>>433 男系女系入り混じった雑系だけど、家系図辿れば、スコットランドのスチュアート王家の血を引いているからね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E6%9C%9D スコットランド王朝時代
存在が知られているステュアート家の最も古い祖先はフランスのブルターニュ地方のブリトン人小貴族フラールド(Flaald, ? - 1099年)で、孫のフラールド2世がヘンリー1世に従ってイングランドに移住した。
その孫のウォルター・フィッツアラン(? - 1177年)は、イングランドの無政府時代に女帝モードを支持し、その叔父であるアサル家のスコットランド王デイヴィッド1世に仕えて王室執事長(Lord High Steward)に任命された。
この地位は世襲され、ステュアートが家名となる。第6代執事長のウォルター・ステュアートがブルース家のロバート1世の娘マージョリーと結婚したことによって、スコットランド王室に連なった。
1371年、デイヴィッド2世が没してブルース家が断絶すると、ウォルターとマージョリーの息子ロバートがロバート2世として即位し、ステュアート朝が始まり、以降、ロバート3世からジェームズ6世まで、続いて計8人がスコットランド王として統治した。
多くの王が幼少にして即位したこともあり、有力貴族間の政争や貴族との対立に巻き込まれ、王が殺害・連行される事態が相次いだ。対外的には、イングランドとはおおむね険悪な関係で、同盟国フランスを巻き込んでしばしば戦いがおこった。
王冠連合の時代
イングランドからテューダー家のヘンリー7世の娘マーガレットがジェームズ4世に嫁してジェームズ5世が生まれ、ステュアート家はイングランドの王位継承権を得た。
イングランドでエリザベス1世が即位すると、スコットランド女王メアリー(ジェームズ5世の長女)はエリザベスが庶出であるとしてイングランド王位を要求し、スコットランドとイングランドの関係は悪化した。
嫡子のいなかったエリザベス1世の死後、メアリーの息子であるスコットランド王ジェームズ6世がジェームズ1世としてイングランド王位にも就き、アン女王の時代にグレートブリテン王国として統合されるまで、
両国は共通の王と独自の政府・議会を持つ同君連合体制をとった。これをイギリス史では王冠連合 (Union of the Crowns) と呼ぶ。
結局融和的な支配ではなく強圧的な支配だったから反発が起きて独立なんて話になるんだべ。
>>335 地域、血統、言語、帰属意識 の組み合わせって、結構、頻繁に入れ替わるものだよ。
地域と血統の組み合わせが同じ、ローマの支配が及ぶ前から住み続けている家系の人でも、
ローマなりレオンなりカステリヤなりの支配に遭ううちに、話す言葉はラテン語やスペイン語に
入れ替わったり、言葉も習慣も取り入れるうちにバスク人だったことを忘れてしまったりするよ。
日本も沖縄を独立させろよ
442 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 02:01:50.00 ID:PHq+dtJn0
尖閣譲れとか言ってたイギリスの新聞は、もちろん独立に賛成なんだよな?
単純に英国って言っても、 英連邦王国とか英連邦とかなると、 じつは凄い大所帯なんだよなぁ。
子供の頃はテレビの報道でムスリムのテロなんて聞いた事無くて IRAのテロはしょっちゅうだったもんな。
446 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 02:09:02.22 ID:l4hljwxGO
併合したときに、男は殺し、若い女はレイプしてたら、こんなことにはならなかった。
いずれアメリカもインディオ地域黒人地域白人地域に分裂してもおかしくないべ。
白人地域と黒人地域の根拠どこだよw
これ中国のチベット独立派弾圧と何が違うの?同じだよね
白人地域と黒人地域だけじゃなくてチャイナタウンとコリアンタウンも独立するぜ!
ウェールズも独立しろよ
他国の歴史より、自国の歴史を勉強しろやw
>>448 法的には侵略者である白人は全員欧州へ帰れ、って言われてもおかしくないぜ。
>>430 馬の餌なんざ止められてもどうって事ないだろ
455 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 02:49:42.32 ID:PtppAuSR0
>>355 日本人は江戸・明治時代からみんなそれ(イングランドとUKの混同)やってるよ
そもそも「英国」「イギリス」てのはイングランドの音写
明治の日本人にUK国籍のイングランド人がみんな「俺イングランド人だよ」
って言ったから
日本人は「ええと・・UKってイングランドって意味だよな」ってなって
本来イングランドを意味してた「英吉利(イギリス)」が連合王国全体になってしまった
尖閣で揉めるの馬鹿みたいなんだろ スコットランドも独立させてやれよ
アイルランドはフランスやアメとは仲がいいんだな。
458 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 03:05:47.73 ID:KZRqPqRz0
経済はEU、国防はNATOに頼れば足りるか で油田の権益が独占できればスコットランドにはおいしいとこだね 逆にそういう環境があるから欧州で独立運動が活発化してるとも
ユニオンジャックのデザインかわるな イングランドとスコットランドの旗の合成だったはず
>>437 韓国はやってる事が一々セコくて低レベルなのが逆にイライラする
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 03:08:49.65 ID:G8uzvlli0
フランスがスコットランドに自由の女神を立ててあげればいい
大好きな人権とやらはどした?(´・ω・`)
463 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 03:09:57.30 ID:r88hn7lg0
>>399 >麻薬売りつけて領土掻っ攫うとかキチガイとしか思えないが
これをやらかしたのは、イギリス政府と言うよりは、
貿易商のジャーディン・マセソンとサッスーンだけどな。
アヘン戦争以後、シナに入り込んで、財閥化する訳だが。
ちなみに蒋介石の後ろに居たのもこいつ等。
植民地ニダ
>>458 沖縄も尖閣油田の権益独占のために独立・・・
466 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 03:13:58.30 ID:r88hn7lg0
>>447 昔のアメリカの人種問題と言えば、黒人問題だったけど、
今のアメリカの人種問題は、ヒスパニック系の不法移民の事。
共和党のティーパーティー運動が、拡大しているのも、この為。
アングロサクソンのヒスパニック系不法移民に対する不満は、途轍もなく大きい。
467 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 03:15:00.35 ID:/ZzS9UkRO BE:1138709344-2BP(0)
>>459 アイルランドも入ってる
ウェールズはまぁ……異質過ぎるし、一応裏にある事になってるが
北アイルランドとウェールズも分離独立したら 連合王国ではなくイングランド王国になるのか マン島とチャネル諸島は自治領扱いだし 海外直轄領や自治領、旧植民地の英連邦頼みか…
>>468 元々、連合王国ってのはアイルランドとのことだから、
北アイルランドを失えば、グレートブリテン王国になる。
スコットランドを失うと、イングランド王国になる。
ウェールズはイングランドに併合された立場だから、イングランドのままじゃないかな?
ラグビーの五カ国対抗戦なんて、イングランド・ウェールズ・スコットランド・アイルランド・フランスと、四カ国が英国じゃんw 実質二カ国w スコットランド旅行したらスコットランド銀行券が流通していた。今でも100ポンド紙幣持ってるわw
>>470 訂正。シックスネーションズだから六カ国だった。イタリア忘れてました。
スコットランド以外にも日本の県ぐらいの別のエリアも 独立を模索してなかったっけ。 金融立国ってのは聞こえはいいけど、金融って 一部の人がどかっと給料をもらえるだけで 国民全部を食わせられないんだよね。 国民全部を豊かにできなくてもいいんだけど、 最低限の食い扶持は行き渡らせないとな。 でないとこういう風に求心力が失われる。
474 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 03:46:31.04 ID:PtppAuSR0
>>459 変わらないかも。
ユニオンジャックは
イングランド、スコットランド、アイルランドの国旗の合成だが
アイルランドが独立しても変わらなかった前例がある
ところで英連邦の総人口、検索してたら 二十億人ってなんかの間違いか、マジか。
韓国はスコットランド独立を全力で支援するべき
477 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 03:52:53.84 ID:PtppAuSR0
478 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 04:04:44.73 ID:PtppAuSR0
>>470 スコットランドにはFIFAやIRB設立前からサッカーやラグビーの協会がある
サッカーの英国4協会はFIFAと対等。
サッカーのルールを決める国際サッカー評議会に参加してるのは
英国4協会とFIFAの計5団体
4年に一度、次のW杯に向けてルール改正するのが国際サッカー評議会で
例えば
・試合中の選手交代制導入
・キーパーへのバックパス禁止
・ゴールデンゴールの採用、廃止
なんかを決めるが持ち票数が
FIFA 4票
イングランド 1票
スコットランド 1票
北アイルランド、ウェールズ 各1票
つまりFIFAだけではルール改正ができず
少なくとも4協会のうち1つの賛同が必須
479 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 04:05:40.75 ID:4MtufuUI0
ユニオンジャックのデザインはは変わったりするの?
480 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 04:09:13.03 ID:G8uzvlli0
独立したら通貨はビットコインか?
481 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 04:17:26.05 ID:qwM5Rcvg0
戦争はっじまるよー
>>399 当時、阿片は麻薬では無かった。合法的な嗜好品で、全世界で合法的に流通していた。
例外は、鎖国していた日本くらいのものだったようだ。
イギリスでは合法。清でも合法。清国内でも阿片は生産され流通していた。
イギリス商人が扱い、清の役人によって輸入された印度産阿片が、価格は高いが好まれ、
清国産より人気があった。
どうも英国と清国の貿易は、 英国の赤字続きだったんだけど、 阿片で黒字になったんだわな。 ただ阿片の害が危惧されるようになって、 清が急に取り締まりを始めたんだけど、 そのときに、倉庫を差し押さえて、 焼却処分とかやったんだわ。 それで英国側としては、 財産を不当に奪われたってことで、 実力交渉になるわけよ。
485 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 05:03:50.08 ID:cIh8DEbh0
英国はスコットランドの独立きっちり阻止しろよ。 要らん余波が日本に来て、沖縄の一部の連中が本土の売国奴と支那と結託してロクな騒ぎを起こさんとも限らんからな。
これ以上受験生の苦労を増やすことは許さない!
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 05:07:18.03 ID:HLYOMz8j0
英国は面白い国だなあ
つか検索してみたら、 清では阿片の禁令を、 何度も出してたが、 密輸が続いていた、 ってことらしい。 取り締まろうとする清と、 自由な貿易を求める英国側で、 強硬な手段に出た清に対して、 英国が実力抗議した流れかな。
なんかサッカーリーグみたいだなw 残留って
日本で言えば日本人でない蝦夷族の東日本が日本から独立するみたいなもんか 純粋な日本は近畿周辺だけやしな しかし、日本は長州と東日本のトンキンに華を持たせることで 東日本の独立を阻止してる イギリスも首都をグラスゴーにでも移転し、 そこに長州人みたいなアイルランド人と蝦夷続東日本みたいなスコットランド人の トンキンみたいな都にすれば最低限独立は阻止できる
外国人の言う日本は、 とってもファンタジーだな。
>>488 清は阿片を取り締まったことは無い。林則徐が来るまではね。
ひょっとすると清の皇帝が宮中で、禁止令を発したこと言っているのかも知れないが、
外に向かって、皆に伝わるように発布しなければ意味がない。
あと清は日本と同じように鎖国していて、貿易(自由貿易では無く、朝貢貿易)は限られた場所で、
役人が行っていた(公行…特許商人で役人が監督)。
清の役人が印度の阿片を輸入していたのだから、禁止も何も無い。
493 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 05:21:50.25 ID:tL7k0Hol0
スットコランド
これがかつての世界帝国の現在の姿 斜陽全開哀れ過ぎる
つまるところ英国側からすると、 それまでは公的に貿易できてたのに、 唐突に禁止されて、差し押さえられた、 みたいな認識になったんじゃないの。 一方で清国側からすると、 たびたび禁止を命じているのに、 一向に効き目がない、 ってんで、 ガチガチのお役人を抜擢して、 取り締まりに当たらせたんでしょ。 アンタッチャブルな官吏、 でも外向的には非常にまずかったとか。
496 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 05:36:35.66 ID:T4tIn3mSP
グレートブリテンがノーマルブリテンになるの? いっそ沖縄も独立させちゃえよ。尖閣問題も無くなるしなw
497 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 05:37:33.66 ID:5SqtXWI10
ウォーレス!ウォーレス!ウォーレス!
日本も4000個くらいの国に分断して国連乗っ取ろうぜ
大英帝国イギリスの没落www
シーランドも独立しちゃえ。
501 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 05:47:39.54 ID:s2DbThxNO
>>1 まあ、今のイギリスはフランス貴族に征服された国でしかないからな。
502 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 05:55:55.86 ID:BteH76OL0
ブレイブハート見たばかりだわ
503 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 05:57:34.57 ID:Mqnu7p6gO
スコットランドがんばれ! 次はわしたしまぬ番やさ!
>>496 ブリテン諸島で一番大きな島だから、
大ブリテンなだけで変わらんでしょ。
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 06:08:27.45 ID:eQ1NSPrOO
グレートブリテンの国号がもはや使えなくなるんだ 五月雨的に北アイルランドもマン島も独立してくんだね ウェルズはもうイングランド化してるから無理だけどな
506 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 06:11:39.09 ID:0qJLU7jk0
>>465 沖縄で油田がでて独立でもしたら中国が速攻で侵略開始でしょう
白樺ガス田もそうだけど、最近マレーシア沖近海の油田ガス田が
有望なジェームズ礁に軍艦派遣して自国領宣言やりましたからね
油田は独占できると欲張ったら国ごと中国に飲み込まれますわ
507 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 06:16:45.98 ID:bnfPQYKOO
>>505 マン島の独立なんて、許すわけないだろ。国連軍(米英仏)によって、島が占領されるだけ。
理由なんて、適当に後付けされて終わり。
ぶっちゃけ世界中の人がスコットランドは独立国だって思ってるからな 台湾とかに近いわ 沖縄とかもそうだが独立したいんならさせてやれと 民主主義を絶対正義だと思ってんのならな
509 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 06:21:33.96 ID:COpA6RUA0
沖縄も独立したいね薄汚いジャップから
510 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 06:25:40.09 ID:xBJRiEi50
スコットランドぐらい呉れてやったらどうだ? あ?
>>490 >>503 スコットランドと東日本は全く違う。
スコットランド王国の歴史と、イングランド王国とスコットランド王国の同君連合結成、
グレートブリテン王国成立について学んでから書き込みなさい。沖縄なんかは、全く論外。朝鮮と比べる奴は池沼。
スコットランドのステュアート朝の王様ジェームズ六世がスコットランド王国を統治している時代に、
南のイングランド王国で、未婚で嫡出子が居ないテューダー朝エリザベス一世の後を継ぐ新しい王様が必要になったわけ。
そこで、王位継承順位第一位であるジェームズ6世が、イングランドの新王朝ステュアート朝のジェームズ一世になることで、
一人の王様がスコットランドとイングランドという2つの王国の君主を兼任することになったの。
そのステュアート朝スコットランド王国・イングランド王国最後の王様であるアン女王の時代に、2つの王国が合体してグレートブリテン王国になり、
その初代の王様には同君連合の君主(当然スコットランドとイングランド両方の王様の子孫)であるアン女王が就いたわけ。
東日本の蝦夷の首領、琉球の第二尚氏の国王、朝鮮の李朝の国王等が、日本で跡継ぎの居なくなった大和朝廷の後を次いで
次の王朝として新王朝を開いて大和民族の上に君臨し、尚且つ本国の王も兼任し、挙句の果てには統一された君主国の君主になったことなど一度もない。
沖縄独立サヨクのプロパガンダに利用されてんじゃないよ。
512 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2014/02/08(土) 06:35:59.96 ID:GAz7aLwKO
スコットランド位スコットランド人にあげたら良いだろ?ったくトミーは狭量なんだからw
尖閣くらいくれてやれって言ってたじゃんw 手本を見せてくれ! スコットランドくらいくれてやれよwww
514 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 06:43:31.98 ID:wnz21mzR0
賛成派が30%しかいないから独立派は投票しても負けるよ。 しかも世論工作が得意なイギリス(イングランド)には勝てないよ。
>>514 なんでお前はスコットランドの住民投票結果を知ってるんだw
日本は江戸時代まで、 諸藩連邦の幕府中央政府だったけど、 藩単位で再独立とかは、 現実感ないわな。
沖縄の場合は大声で騒いでる少数だけでしょ
日本はもともと律令制度で中国モデルの中央集権ができてて 住んでる人と支配する人が明確に別だったのに加え、 戦国時代の群雄割拠で現れた各地方の地元出身のヒーローも 秀吉、家康が転封、移封で動かしまくったから 沖縄・北海道を除いては、明治以前に地方の独立の芽がつまれていた
何が「英国の名声」だ、ばーかwww
>>438 雑系なんて変な言葉使うなよ。日本のローカルルールを欧州に適用するのはおかしいぞ。
実は武士階級ってのは、 戦国時代が終わってから、 成立したんだわ。 兵士は村へ帰らせて、 検地で帰農促進する一方、 刀狩りで武装解除して、 さらに武士も、 領地替えで将兵分離したわけよ。 でも信用されてた藩では、 領地替えされた後で願い出て、 もとに戻ったりとかもしてる。
521 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 07:23:40.36 ID:wnz21mzR0
「尖閣を支那にあげろ」と言ってたイギリスさんは、当然、スコットランドとフォークランド諸島も、あげちゃいますよね?w
522 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 07:28:38.18 ID:o2PSYv4v0
イギリスのユニオンジャックってイングランドとスコットランドの旗をくっ付けて作ったんだよね もしスコットランドが独立したらイギリスの国旗も替わるのだろうか (´・ω・`)
523 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 07:30:17.16 ID:EX58Q7VN0
スコットランドが独立したら各国に飛び火するのは間違いないな日本は沖縄ぐらいかな、
524 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 07:39:39.29 ID:f6xEuBUL0
あんなちっちゃい島国でアイルランドやらスコットランドやらウェールズやら混在してるのな。 その割に産業革命起こしたり、世界中に植民地もってたりしてなんか訳わからん国だな。
525 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 07:42:24.70 ID:xa6jWRva0
もともと連合王国だし
526 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 07:42:37.22 ID:wnz21mzR0
>>515 普通に報じられてる事実だけど?
本当に投票が近くなったら現実を見てもっと独立賛成派の票が減るから絶対独立はない。
独立派に「甘え」がかなりあるからな。
甘えは沖縄ほどではないけど。
ユナイテッドだからな。スットコランドは、もともと あったけど、アメリカもユナイテッドだから、バージニア州が チョンにのっとられて独立したら笑うなw
スコットランドって別に豊かじゃないだろ多分 そういうところはあんまり本気で独立しようとしないわな 豊かなのに他の地域に足引っ張られるから独立するわけで
529 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 07:52:07.74 ID:jd/rH/Pe0
色んな分野で知恵のある人が出てくるスコットランドにもテロリストの煽動ががが
イギリスに韓国の法則きたわ
プーチン、今が攻め時だぞwww
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 07:56:02.24 ID:CR3R8Bkr0
日本も地域の自立は警戒すべきだよな 今分裂なんてしたら中共の侵略を助けるだけだ 特に油断ならないのが沖縄 住民投票の制度なんて作らせない もし独立などと言ったら実力で阻止できるように明文化すべきだろう
533 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/08(土) 08:06:21.68 ID:EfwPjOhLO
>>523 米国様が許しません。
独立しようとしたら米国領沖縄になるだけだよ(笑)
534 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 08:23:55.93 ID:XUDeIIOR0
沖縄は面倒な人が多すぎるな。 交付金全額カットや、アメリカへの割譲を真剣に検討すべき
535 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 08:28:14.23 ID:Z7n701Y10
まあEUできたしEU内にいれば同じようなものだしな。 ドイツやイタリアも解体に向かうかもしれない。
アイルランド イングランド トンスルランド ウェールズ スコットランド
他国が「俺の土地だ」と主張してるわけじゃなし 今まで日本対中国で口を挟んできたことよりも ずっと単純な話じゃないですか もしかして中国支持はチベット弾圧と 自国を重ねちゃったから?
538 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 08:58:39.50 ID:PtppAuSR0
>>527 実際にアメリカの州が次々に独立した例がある
南部諸州が次々に独立し、連邦を組んでアメリカ連合国を結成し、
アメリカ合衆国と戦争になった南北戦争
これ以来、合衆国から独立した州は150年間存在しないが
バージニアなど韓国系の多い州が住民投票で次々に独立を選択し、
ソウルを首都とする大韓合衆国を結成するかもしれない
ちょっと前に、スコットランドにスクーンの石返還したね
540 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:25:02.17 ID:x/ah/7DIO
おっとそいつはカタルーニャ
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:31:21.71 ID:bQ+l7dZlO
542 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 09:32:19.77 ID:JNQSWyK40
>>313 ねぇねぇ、スコットランドはいつになったらラグビーでベスト4に行くのぉー w
イングランドやウェールズはとくっの昔に到達してるのにねぇー
まあアルゼンチンに2大会連続負ければ高みに至るのは無理だわなあ wwwww
要するに沖縄独立論と同じだよな
スコットランドはスロバキアやマケドニアのブリタニア版。 独立しようが、世界経済に何ら影響及ぼさない。 チェコやセルビアが傾いたら、影響大だが。w
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:35:18.49 ID:w8sx3QCu0
独立したら面白い スコットランド頑張れ
546 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:38:43.01 ID:VsrNmNx8O
ショーン・コネリーの悲願らしいからな
547 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:41:09.16 ID:WbEFqax30
沖縄と違ってスコットランドなら独立しやすい。 言葉も民族も違ってたんだから自然。
もとから見下してきたからな もとから別の国だし英国自体が 連合国家なのに馬鹿なのか? さっさと4カ国に別れた方が身の為 サッカーでさえ4つ協会があるんだから W杯だってイングランド代表でであって 英国代表じゃないしww
> スコットランドを失えば英国の名声は台無しになる 既に過去の栄光に縋るしかない凋落国家だろ。 中国のポチが。
550 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:44:23.37 ID:53Vn/ep/0
>>1 北アイルランドとスコットランドか。
グレートブリテンも大変だね。
4カ国分裂とかなったら、中世逆戻りじゃん。
551 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:47:05.98 ID:wKJOPRvB0
連合王国の構成が変わったら、国旗のデザインも変えないとね
良く分からんけど、スコティッシュフォールドはどっちの猫なんだ?
>>516 それが色濃く残ってるから、
県ごとのアホウな空港だの無意味な新幹線が濫立してるんだぞ。
日本も稲作がもうちょっと早く広まってたら関東に縄文人の強力な国が出来たかもな そうして関東人にはアイデンティエィが確立され、複数民族国家日本に 関東万歳
555 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 10:58:28.43 ID:Mw1WCr5GO
大阪も独立したい
イギリスなんて、もう30年もしたらシナの植民地だろ。
つぎはぎだらけの植民地じゃな
559 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:45:30.41 ID:nuPjWdBF0
沖縄だけでは経済成り立たんとか言ってる奴がいるが、 日本は収入の半分が借金で、貿易赤字、最近では経常赤字なんですが…
アイルランド「じゃあ俺も」
沖縄の場合、 琉球王国は諸藩相当の待遇で、 日本の近代化に伴って一緒になった、 ってことでいいじゃん。 むしろ権利だと思うが。
それより済州島なんて、 地元の人達が知らん間に、 出島みたいにされてるぞ。
563 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:55:08.73 ID:GutgqYKk0
>>433 連合王国をやめて300年ぶりに同君連合に戻るってことか。
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:56:47.69 ID:nEGGmFWsO
沖縄独立とかマジで沖縄のヤツはバカだよなあ 太平洋戦争で沖縄が激戦地になったことも忘れて平和ボケ、中国の侵略は全く無視して米軍ガー米軍ガー、なんくるないさーじゃねーよ、ボケてんなよ
565 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 12:59:39.43 ID:GutgqYKk0
>>516 そりゃ大名領は自治領であって独立国じゃなかったし。
ちゃんと奈良時代に出来た律令に基づいて官位を朝廷からいただいていた日本の地方太守だから。
つか沖縄の場合、 実はペリーが幕府に開国要求してくる前に、 琉球王国に寄ったりしてんだわな。 ハワイの主要産業は、 観光と米軍なんだっけ。
567 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:01:29.81 ID:nuPjWdBF0
>>564 次に戦争起きたらまた沖縄は激戦地になるだろうな。
中国の覇権主義、米軍の駐留、日本の脱専守防衛傾向が現状のままだとな。
この3つの要素(特に中国の覇権主義)が変わらないと、
沖縄は独立してもしなくても激戦地になるのは明らか
568 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:01:43.05 ID:kmTXBui50
シーラント公国だかなんだかが仲裁に
569 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:03:21.36 ID:HIqYBQJf0
アメリカは東欧でやってるみたいに工作員もぐりこませて独立煽れよ
>>568 シーラント公国って全国土が全焼したとか以前聞いたけど再建されたんだっけ
>>474 変わるだろ。
イングランド旗 … 白地に赤の十字
スコットランド旗 … 青地に白のペケ
アイルランド旗 … 白地に赤のペケ
を重ねてるんだから、北アイルランド抜けたら、赤の斜め線無くなるだろ
メアリースチュワートvsエリザベス一世の時代に戻るのか
>>561 実際に、島津薩摩藩の陪臣支藩だったろ。
パキスタン独立はイギリスの分離活動の嫌がらせだった事を思えばな
世界中がイギリスの悪政に苦しんだ だからスコットランド独立はよいことだ
欧州はEUの枠組みがあるから 独立してもイギリスよりでかい枠に入って同じ事なんかな
>>575 フランスに比べたら1000倍マシですよ
578 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:34:08.63 ID:h3o6PDXF0
>>576 問題は通貨だな。
英国はユーロ不参加だからね。
反日英国など微塵になれ
スコットランド人がイングランドの飲食店で食事をして法外な値段を請求 された童話があるからな。
独立したら、(ニュー・)スコットランドヤードという名称も変える必要がありそうだな。 (国としてのスコットランドとは関係ない。)
582 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 13:59:51.33 ID:tFyH9Z+f0
政府がイングランド集中主義をやってるからダメなんだよ イングランド人の民族ブラックジョークのトップがスコットランドネタで スコットランド人は口にこそ出さないが傷付いてる
583 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:10:34.05 ID:RFYOJBO00
日本が買い取ろう
584 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:12:10.72 ID:IWK5fPbB0
スットコランドが独立するデメリットを上回るメリットってあるのかな
585 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:13:07.04 ID:Pq1+xrNb0
英国の4つの州はそれぞれが独立した「秘密結社州」です このシステムは基本的にアメリカやカナダオーストラリアでも同じです
たとえ独立がなってとして、相変わらずお互いが嫌いだと公言してても、有事の際は当然助け合うだろうし 日韓、日中みたいな殺伐とした感じじゃないよね。やっぱ時が解決したんだろうか
587 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:14:39.44 ID:jU4A+Uca0
知らなかったけど、エゲレスの北海油田って スコットランドの物だったのか。 それじゃあ、独立したくなるよなw
「・・・もう面倒だから そろそろまとめてこいつら全滅させるか・・・」 ハイランダー一同
【早わかりブリテン帝国構成】 イングランド=東京 スコットランド=大阪 アイルランド=福岡 ハイランド=名古屋
ただ独立するだけだと大して面白くないが 同君連合解消して独自の王様たてたりする可能性はどうなん たしか法律がコモンローとは違うんでしょ
591 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:37:21.63 ID:13SKwGS90
今世界にある不幸の半分ぐらいはイギリスのせいじゃん 特にアフリカ大陸の
592 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:38:57.60 ID:QUE0hFfO0
独立したら、UK の表記はどうなる?
独立してもUKはUKだろ
>>593 まだ北部アイルランドが残ってるから、連合王国の体裁は維持されるのかな。
沖縄も独立してくれたら日本の負担がかなり減って楽になるよね
596 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:46:14.61 ID:CR3R8Bkr0
>>595 あんな小さな島が独立なんてできるわけないじゃん
冗談は朝鮮だけにしてくれ
人のこと言ってる場合じゃないよなw 英国ってホントバカ
前世紀、日本は英国から多くの領土を奪い取るに等しい、酷いことをしたよね…(´・ω・`)
【英国】「尖閣を中国にあげれば?」「世界を危険にする価値が尖閣にあるの?」BBCトーク番組、日本大使に質問攻めに
600 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 14:49:12.98 ID:/ZzS9UkRO BE:3416126786-2BP(0)
現状沖縄独立って琉球民族が…とかじゃなく支那に侵略してもらうお膳立てだからな やりそうな奴等的に
こんな国に靖国参拝で日本がアジアの国を脅かしているとか批判されたくない
尖閣を中国にあげろというなら、そのお手本としてスコットランドあげちゃいなよw
いつだったかイギリス人は対馬なんか中国にくれてやれっていってたよな
スコットランドが独立したら、大英帝国の栄光の記述は、スコットランドの歴史教科書から消えるのかな
606 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 15:39:52.19 ID:nuPjWdBF0
>>596 県土面積だけなら
国連加盟国でも182位/244カ国になれるほど大きい
607 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:06:03.48 ID:wJn7PrYd0
メル・ギブソン主演『ブレイブ・ハート』を連日エンドレスで放送し続ければ独立派は増えるぞ
608 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:11:42.58 ID:Aaa85RLqO
スコットランドといえば、ハリー・ポッターの魔法の国ですね。 中国大使館が独立を煽るわけです。
609 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:12:24.30 ID:LHaIdufC0
ベルギーはフランデレンが前から騒いでいたから そのうち分離独立宣言するんじゃないかと思ってたけど スコットランドがそこまで行っていたとは意外w
610 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:14:44.25 ID:47LsXad+O
独立を認めるでしょ!
611 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:15:52.75 ID:Aaa85RLqO
>>609 20年ほど前にとても盛り上がっていた。
近年は経済危機で沈静化していたが、中国政府が大使館から独立運動を焚き付けていた。
612 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:17:41.80 ID:LHaIdufC0
>>611 あーやっぱ中国かw
そのうちアメリカ領とかフランス領の太平洋の島あたりでも
先住民たきつけて独立運動させるような気がするわw
613 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:17:50.64 ID:ieyH4eg7O
独立しろスットコランド。応援するぜ。満州や台湾も独立せよ
614 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:18:11.19 ID:3lDMkCsi0
スットコ
615 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:20:41.63 ID:Aaa85RLqO
ちなみにフィナンシャルタイムズは英国でも左翼で知られており、常にスコットランド独立を主張している。 中国大使館=フィナンシャルタイムズ という構図がある。 中国大使館=毎日新聞という構図と同じ。
メディア王ルパート・マードックの中華嫁って中国のスパイだったらしいな。
617 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:22:47.27 ID:5+nyQD5E0
軍事侵攻あるな、これ
618 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:22:47.82 ID:UG3pvXiY0
でもスコットランド単独では極貧国でしょ
619 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:25:03.67 ID:p/cB0nz60
中国の怖さを思いしれよ
620 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:31:29.56 ID:Sw140OUcO
>>612 また中国か。ヨーロッパ中に民族紛争焚き付けそう。
バージニアも裏に中国がいるのかな。
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 16:32:54.29 ID:Aaa85RLqO
>>618 昔は、RBS(ロイヤルバンクオブスコットランド)で金融立国(超整理法の野口はこれの焼き直し)と言っていましたが、
経営危機で英国政府傘下による再建となり、独立運動も停止していたはずなんです。
ロンドン金融周辺で現在危険な中華臭がします。HSBCなどの統計発表が利用されています。
チベットが独立すると言い出したら中国は残留を呼び掛けるんかな? それとも独立言う人が不明の失踪をするのかな?
623 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 17:00:46.67 ID:/ZzS9UkRO BE:854032526-2BP(0)
チベットや東トルキスタンは、 朝鮮やベトナムと似たような立場じゃなかったっけ。
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 17:06:10.56 ID:pwEbRhsS0
そりゃそうだろ 今さら分断してもね 分断工作員もいるんだろうな
626 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 17:09:24.66 ID:LHaIdufC0
>>620 資金はチャイナマネーだろうね
でも、あっちは間に入った韓国系ブローカーの資金持ち逃げが多発しそうでwktk
UKは中国の膨張政策に苦しむ東アジアと東南アジアのことを他人事みたいに言ってたから
本丸狙い撃ちされてざまみろと思うわ
627 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 17:39:03.30 ID:+e1Db7zP0
>>622 この件について、中国は公式に関与を表明してるの?
してないなら、知らぬ存ぜぬを押し通すんじゃね?
628 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 17:43:43.32 ID:+e1Db7zP0
イギリスがスコットランド弾圧に動けば、ウイグル、チベットに口を出しにくくなる効果を狙ってるのだろう。 しかし、中国関与の証拠を掴んでいれば、また状況は変わってくるけどね。
629 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 17:46:54.74 ID:YhXhD28x0
チャイナマネーってwww 自分らの首を締めることするかよw
映画のブレイブハートが割りと重要な役割をしたらしい スコットランド独立派の聖典扱いされてる
631 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 18:00:21.67 ID:+e1Db7zP0
これが大英帝国の末路か…。 思えば、日本との戦争を避けていればこんなことにならなかったのになw
632 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 18:01:08.81 ID:rp+bD8gg0
イギリスは日本人を猛烈に馬鹿にしてるからなぁ あまり応援できないなぁ
英吉利の極右化が止まらない。こんな野蛮な国は常任理事国の資格はない
634 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 18:04:18.45 ID:Fl7DWb7U0
エリザベス脂肪でカナダ、オーストラリア、ニュージーランドが女王を 元首とするのを辞めるって決まってたよね。
>>633 常任理事国の資質がある国なんかあったか?
>>539 返還されたって言っても、元々偽物だし…
まぁ椅子にはめ込んでからの数百年間の歴代英国王のプレミアなら付いてるかも知れないけど
大体あの偽物をヤコブさんが枕に使ったって言うのが無理あるし
本物のスクーンの石はロバートブルースの息子だかが王位の頃に隠したよ。
…っと場所は
?誰だろうこんな雪の日に誰か訪ねて来たみたいだ…
なんか三角に目が付いたマークが見えry
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:12:44.88 ID:ieyH4eg7O
イェイイェイもっと焚き付けろーワハハハー(笑) 序でにフォークランドもアルゼンチンに返還させちまえ(笑)
638 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:18:04.65 ID:AlS9qvJk0
アダムスミスが、スコットランドの経済学者になる日
639 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:25:27.12 ID:AlS9qvJk0
日本の東北とか、薩摩とか、勇ましいのがスコットランド 世界で、スコッチウィスキーに負けないウィスキーができるのは日本だけ
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:26:42.34 ID:EzQMtKc/0
じゃあ、チベット、ウイグルも独立で
>>639 最高なのはスコッチモルトだけど
バーボンはメリケンじゃなきゃ、まず造れない贅沢なウイスキーだよ
ヨーロッパ大陸諸国ののっぴきならない連中と向き合ってるのに 島国の中の一小国が分裂しようなんて思うかよ。 なんかたくらんでんだよ英国は。
643 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:43:33.46 ID:PGLuaUO20
644 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:46:14.42 ID:xc7m67Vv0
ウイスキー好きの自分的にはポンドからも離脱して通貨安になってスコッチ安く買えたらうれしいわ スコットランド人は大変だろうけどね 安倍の円安クソ政策の痛みを少しでも埋めてくれるかもしれん
645 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:47:17.72 ID:z51gmLcU0
やっぱり英米もリーマンショックの時に巨額のチャイナマネーが流れてるからな。 しかし最近英米を弱体化させて21世紀の覇権国家を目指す中国の工作が凄まじいな。
>>643 日本人なら正月や大事な日に袴履くだろ?
あれは何か?キュロットとでも言うのか?
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 19:54:34.37 ID:LHaIdufC0
>>646 キルトじゃね?w
あれが民族衣装になったのって、ここ200年ぐらいの話だからw
スコットランドってエンバクが主食だっけ? イングランドではエンバクは馬が喰うんだよね
>>644 スコッチ蒸溜所の所有者最大手ディアジオの本社はロンドンだったりする・・・
ヘネシーやペルノ(仏)、ブラウン・フォーマン(米)も所有数多いし
独立してやっていけんのかよ
>>647 あぁスマン 「あれは何か?」のあれって袴を指してのあれって意味な。
それと、キルトがスカート状の形になったのはイングランド人が
それ迄一枚の大きな布にプリーツ折って寝っ転がって腰の所をベルトで留めたブレッカンフューラーを
面倒だろうと(?)ベルトから上下分けて今のキルト(フィラペグ)の形になった。
スコットランド人が自ら分けた説も有る。
651 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 20:11:59.78 ID:qJ0Impvj0
濃く入れた紅茶とスコッチ半々で割って飲むのが好きだった。 夏は氷を浮かべて、冬はホットで。寝酒でね。 日本で食べるならば、英国料理も好きだし、ハギスも好きだがなあ。 イングランドとスコットランドの融和した物は素晴らしいのに。
両国で暗躍してんのはいったい誰かね
653 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 20:40:22.95 ID:/ZzS9UkRO BE:3843143069-2BP(0)
>>646 知ってるか?あの下には何も穿かないのが作法なんだぜ……
>>651 別にイギリス料理自体が不味いわけじゃないんだよな
イギリス人の料理センスが総じてアレなだけで
>>653 …と言ってウケを狙って好みの女性を落としたりするのが、
かれこれ4〜50年位前から定番化してたってのを最近知ったが。
ソースはヨツベで映像に残っているハイランド連隊のWW2フランス解放パレード
パレードが終わったハイランド連隊の将兵とフランス人女性が
キャッキャウフフとキルトの中ど〜なってるの〜?とかやっている。
656 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 21:16:11.79 ID:dO3g0T9S0
スットコランドか・・
657 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 21:27:46.19 ID:dCO8+J/H0
とりあえず、ウイスキーは安くなるのか高くなるのか。
散々ロシア批判してきたんだから、民主的な手段で独立認めるんだろうね?
ウェールズも独立しろよ
円高でも正規輸入品は全然割安感が無かったのに、これからなんて・・・ グレンドロナック高すぎんよー
661 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 21:35:05.86 ID:A2dHwg0s0
>>652 >両国で暗躍してんのはいったい誰かね
中韓だろ。
特に韓国は政治的な要請が無いのに、あいつら本当に日本に嫌われたがってるよな。
はっきり言ってヨーロッパ人は極東のことなんて関心は無い。
ヨーロッパが平和で儲かればよいのだ。俺らだってそうだろ?
BBCだって尖閣の事は深く考えて言っている訳ではないし、中韓の勢力も入り込んでいる。
英国は近代日本の先生だった歴史もあるわけで、そういう国が混乱するのは悲しいねぇ。
662 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 21:39:20.03 ID:SA2cAtpH0
在日朝鮮人参政権と人権擁護法案に賛成してる民主党と維新に投票などできない。 おまけに、地方分権だと。 大阪を朝鮮の飛び地にする気満々じゃん。 元々、これが目的だったんだろ。 特に地方分権は危ない。 例の大津市みたいに朝鮮左翼に乗っ取られている自治体は山ほどあるからね。 地方に権限を委譲なんかしたら、ハングル教育の授業とか インチキ朝鮮史の授業をやりだすところが続々と出てくるぞ。 「在日朝鮮人参政権」と「人権擁護法案」と「地方分権」 これに党として反対しているのは自民党だけ。 そりゃ、自民の政策をすべて支持するなんて人はいないだろ。 その他の政策に関する要望は、自民党に直接言えばいい。 とにかく、民主党や維新などの左翼政党と政治家には何があっても投票するな。 政策が気に入らないなら、地元の自民党議員に直接言え。 血迷って他の政党に投票するなど愚の骨頂。 自民党以外はみんな、在日朝鮮人参政権と人権擁護法案に賛成してるんだぞ。 特に民主党や維新などは人権擁護法案の成立に必死だ。 日本国や日本人の利益を考えている政党じゃないんだよ。 これから、マスゴミによる自民党叩きが激化する事は容易に想像がつく。 インターネットには、自民党叩きの捏造・インチキネガティブ情報が続々と書き込まれるだろう。 しかし、重要な事を見失ってはいけない。 党として在日朝鮮人参政権と人権擁護法案に反対しているのは自民党だけなんだ。 ここがもっとも重要なポイントであり、政党選びの急所となる。 マスゴミ改革をしろ!とか、スパイ防止法を制定しろ!とか色々自民に対する要望はあるだろ? 自民が気に入らないからといって、在日朝鮮人参政権と人権擁護法案を進める政党に投票をする。 このようなバカな行動を選択する人は、墓参りでもして頭を冷やせ!
663 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 22:03:25.53 ID:elMrUjIx0
木もまともに生えず草が枯れても腐らず泥炭になるような土地だからな
民族浄化がおっ始まるで 奴らの歴史は侵略と略奪だけだからな
665 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 22:20:08.35 ID:QHUTd0XZO
ゲルマン対ガリアである。
666 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 22:22:39.49 ID:w0Ixx8NX0
独立するかしないかは、当事者による判断 キャメロンには何の権限もない おかしな工作すると、あとでIRAのような禍根を残すことになる 諦めろ
667 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 22:49:07.95 ID:yiZOJHjv0
俺は英国は英国で一つにまとまっていた方が 戦乱が起きなくていいと思うので残留した方が良いと思う。 解決するにはイングランドが下手に回ってスットコランド人を 王室に向かい入れるとかやった方が良いと思う。
668 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 22:51:13.22 ID:l0BRWoxT0
まずは王制を廃止しないと、スコットランド人は納得しないだろう。
>>667 >王室に向かい入れる
日本で置き換えれば、皇室が韓国人の嫁を貰ってしまうようなもんだぞ。
さすがにそれはちょっと、、、、
>>669 過去天皇家は朝鮮半島の人間と結婚してた筈。
671 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:31:23.06 ID:4MtufuUI0
>>375 日本はよくまとまってるのかな
藩が違えば外国と言われ戦国時代は殺し合い
それなりに因縁浅からぬ県同士もあるけど
しかもイギリスも島国君主制と日本と体制もよく似てる
672 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:36:23.28 ID:elMrUjIx0
>>669 日本は朝鮮半島を併合したのであって植民地にしたのではないというのがまさにソレ
イングランドのスコットランド併合をまねて王族同士が結婚して天皇が朝鮮の王を兼ねた
673 :
名無しさん@13周年 :2014/02/08(土) 23:38:59.52 ID:X9VNVO6q0
>>667 数百年前、イングランドは王家が途絶えたので、縁戚のスコットランド王家の王をすでに迎え入れてる
そこもすぐに途絶えたので、ドイツの諸侯に嫁に出ていた家系の子孫が王位について今に至るって感じ
675 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 00:00:01.35 ID:wt44EkHi0
あほばっかりかよ。スコットランドの王をイングランド王に迎え入れてるだろうが。 同君連合ってそういうことだぞ。イングランド王室の血も引くジェームズ6世を イングランド王として迎え入れたわけ。だからスコットランド人の自尊心も 満たされて今まで連合は保たれている。
>>630 ちょうどさっきまで衛星でやってたのを見てたわ
>>675 ステュアート朝の王による同君連合とその後のグレートブリテン王国成立の話は上で何度も指摘されてるけど、知らん奴は多い。
もしスコットランド王ジェームズ六世(ステュアート家)によるイングランド王ジェームズ一世としての国王就任、がなかったら、スコティッシュは今頃もっと過激になってただろうね。
でも結局、圧倒的な人口を持つロンドン・イングランドにおける宮廷政治の結果、スコティッシュが望むようなグレートブリテンは未だに存在していないという訳だ。
ウィンザー朝エリザベス二世が他界した後に、
グレートブリテンを円満解消、チャールズ新国王によるイングランドとスコットランドの同君連合が落とし所ではないかな?
北アイルランドは微妙だけど。
>>668 共和制に移行、権限が絶大な大統領の意のままの政治にスコットランドが耐えられるの?w
>>565 それ言うと中国の周辺国家は中華王朝から官位貰ってたりするぞ
ヨーロッパもローマ皇帝やら教皇から
同じ権威を共有する「文化圏」だったのは事実だが「一枚岩の国」ではないんじゃないか?
だってイギリス人は、スコットランド人のこと嫌いだし
681 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 01:46:01.77 ID:jxsAP0iM0
>>622 100年以上前に清朝が解体した時に独立している。
中華民国は参加を働きかけて清朝の旧領を民国領と認めるように諸外国に承認してもらったりして
たけどね。
もっとも、中華民国は蒋介石が総統になってから反蒋介石の動きが大きくなり、各地の軍閥の抗争
で統一国家の体をなしていなかったが。
中華人民共和国の成立後に侵略されて現状に。
同様に独立していたモンゴルはソ連の後ろ盾により独立を維持した。
682 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 01:52:47.52 ID:jxsAP0iM0
>>679 >それ言うと中国の周辺国家は中華王朝から官位貰ってたりするぞ
内国として官位を得るのと外国として官位を得ることの違いもわからんのか。
奈良時代には唐の使節は来日したら天皇から官位を与えられていたんだぞ。
こういうのは外交上の儀礼だ。
台湾なんか、自国領に沖縄入っているわ、チベットに、モンゴルまで地図上では、台湾の領土だな。 支那全土を領土と主張しているが、台湾以外は他国が支配していて、絵に描いた餅状態だが。 いつになったら目が覚めるのかね。
684 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 02:02:30.45 ID:oUmt3vad0
>>677 日本人の感覚では理解しがたいねwww
もはや民族が違うわけじゃねえんだろ?
ケルトもヴァイキングも混ざり合って見分けが付かないうえに王家の血筋も混ざり合っててさ。
それなのに王家の系統だけなぜこだわるのかね?www
本当に意味がわからんw
だって台湾は、 中華民国だからなぁ。 一応、いまでも、 大陸は反乱状態になってるだけ、 って設定は続いてるんだっけ。
687 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 02:05:56.44 ID:oUmt3vad0
>>680 それなのになぜロンドン警視庁の事を「スコットランドヤード」って呼ぶんだろうねw
やっぱ国が違うと色々理解できない事が多いよなw
688 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 02:06:44.39 ID:06HGNona0
ドルイド教復活すれば、拡大ケルト連盟ができるな
>>684 民族の境界ってのはまさにそのこだわりで生まれるものだからな
690 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 02:09:12.84 ID:Jvy9+K940
どうせ独立してもイギリスの子はどこも子分ポジなんだし何が嫌なんだろうな 近いからか歴史があるからか
691 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 02:22:56.60 ID:PvWtaAio0
どうせオーストラリア、ニュージーランド、カナダなどのように 英連邦には留まるだろうし、国連の議席が1つ増えるだけ
692 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 02:30:19.03 ID:bG6ayq9nO
>>691 EUにもとどまるんだろうな。ユーロは導入するかな。
>>684 それ言ったら中世ヨーロッパの王族、貴族なんぞインブリードしまくりだし
みんな親戚みたいなもんじゃん
694 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 02:53:44.94 ID:wt44EkHi0
独立した場合はヘンリを王様として迎え入れてヘンリ1世(イングランド王として ヘンリ9世)だろうな。
>>692 今ユーロがどうなってるかわかるだろw
あんなのに好き好んで今入る国なんかねーよ
696 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 03:06:22.10 ID:kQ1fYqr60
ジェイムズ・ボンドが独立したいって言ってんだから仕方ないよ
>>685 日本も、南洋諸島はアメリカに占領されているだけ、
朝鮮は叛徒が占領中、台湾は不逞支那人が占領中と言えば良い。
北方領土の、それも僅か4島の小島に対してのみ、不法占領としか言えない日本の、
なんと情けないことか。
日本人として、あのような腰抜けの政府しか持てないことに、恥ずかしい思いをしている。
698 :
消費税増税反対 :2014/02/09(日) 03:12:16.82 ID:J9IaeeuBO
独立支援でもするかw
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 03:15:00.13 ID:kcPEaWhy0
もしも独立してもスコットランドが謝罪と賠償要求しないだろうからまともだよな。 日本なんか全世界に朝鮮半島併合を承認取ったのに謝罪と賠償させられたんだからな。 本当朝鮮人ほど悪い民族はいねえわ。
700 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 03:24:19.20 ID:R7aQBnI30
もともと侵略で統治していた地域なんだから独立機運が高まっても仕方が無いw 日本を侮辱し続けた報いを受けよ。
>>296 内戦続きで外に眼を向ける余裕が無かっただけだろ。
大体中国をひとまとめにして単一民族国家の如く書いているが
実際は言葉も民族も違う。
702 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 04:46:32.75 ID:AesAD0Cp0
>>701 けれどやっぱり文化が根付かない地域というのもあると思うな。
言い方悪いが、中国で太古から続いている文化なんて思想では儒教とイナゴ思想。
文字では漢字、医療では漢方、後は各地で発達した体術くらいなわけで。
王朝が変る度に前王朝文化を尽く破壊しつくし、墓を暴いたくらいだからな。
いいものが生まれても直に悪貨が良貨を駆逐するもんだから最後には何も残らないし。
703 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 07:43:45.51 ID:vuU1avOsO
>>700 日本のせいで没落したんだから日本を侮蔑して当然といえば当然
704 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 07:59:34.11 ID:XTIaU8gx0
ちなみに独立すると何かいいことあるの?
独立するといっても主張しているのは 元首は英女王で英連邦王国になりたいというレベルだし、 残って欲しいなら自治権拡大して欲しいな〜(チラッ)という 駆け引きなんじゃねえの。
706 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 09:16:30.09 ID:pbsvAHnk0
>>680 地名だから。
警視庁を桜田門って呼ぶのと同じ。
世界平和を目指すならイングランドとスコットランドが分かれたほうがよい。
>>142 スペインやポルトガルの真似しただけ。
英国人は何か新しい発想なんて出来るわけない。
英語という言語しゃべる才能しかないし。
しいていえばコミュニケーション能力だけ。
ある意味中国人と似てるんだよ。
709 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 12:07:30.86 ID:UtUEXO830
UK,最低でもグレートブリテンの体を成してなかったら、各々の国家だけだと 中途半端なものでしかないだろ。UKじゃなくなれば国力は間違いなく低下する。
独立でいいよ。アメリカにとっても痛手。中国にずぶずぶのイギリス資本も弱体化 イギリス連邦が弱体化してもアメリカが同盟国日本を軽視できるのか見てみたい
スコットランドの次は、ウェールズかな。 ウェールズ王は居なくなって久しいが、伝説の英雄アルスル王の故地であるし、 (イギリスではアーサー王。聖剣カレトヴルッフも、英語読みではエクスカリバー) ウェールズ公爵には、イギリス王の長子が代々就任している。
プリンスオブウェールズは、ウェールズ王・ウェールズ公爵と訳すよりは、ウェールズ大公の方がいいかな、と思う つか、ウェールズで独立運動があるなんて初耳
713 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 13:14:22.77 ID:IM5TRRI40
今、世界中で反米思想が蔓延し始めてる。イングランド人でもそうだが スコットランド人なんかもそうみたいだな。ショーンコネリーなんかも 独立したい理由は単にイングランドと離れたいだけではなく、根底には 反米思想があるのではないかな?正確には、反ユ○ヤ思想かな。
スコットランドは中国領アル
アイルランドは返還しろよ
ジブラルタル フォークランド アイルランド 全部返還しろよイギリスさんよ 日本に対して尖閣を中国にやったらとかいってたクズどもが
717 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 15:30:46.02 ID:rHXkXqAl0
>>1 フォークランドもスコットランドもキミ達のモノじゃないだろ
返せよw
>>704 サッカー代表をオリンピックに出せるのでは
719 :
名無しさん@13周年 :2014/02/09(日) 16:37:38.51 ID:CNwdzbgMO
スコットランドを応援しよう。
>>711 >>712 でも情けないチャールズ王太子が今それやってるってのは、
ウェールズ人にとっては屈辱じゃないのか?
UK解体、グレートブリテン解体、北アイルランドは住民投票で貴族決定、
スコットランド王国とイングランド王国の国王にはチャールズの二人の息子ウィリアムとヘンリーをあてがうのが角か立たない円満策だろう。
でもヘンリーって父親がちがうって噂が…
ロンドンオリンピックの日本人退場やらかしたから仕返しの意味でもスコットランド独立支援
スコットランドは独立すべきだよなぁ。 言うなら、アイルランドも、北アイルランドもウェールズだって独立すべき。
法域がもともと別なんだから、外交権を渡せば、それでOKだろ。 カナダとかオーストラリアとかの独立プロセスと同じだな。
スコットランドが独立したら次はコーンウォールも独立するだろ イギリスの面積ちっちゃくなっちゃうな