【東京新聞】原発なしで経済成長は？　賛成派・植田和弘氏と反対派・澤昭裕氏が「闘論」

★【ザ・闘諭】原発なしで経済成長は？
2014年2月5日

日本は「原発」政策の岐路に立ち、九日投開票の東京都知事選でも論戦が繰り広げられている。原発なしでも東京、
ひいては日本全体の経済を成長させていくことは可能かどうか。「原発ゼロの影響は小さい」とする京都大経済学
部長の植田和弘（うえたかずひろ）氏と、早期の再稼働を求める元経産官僚で２１世紀政策研究所研究主幹の
澤昭裕（さわあきひろ）氏が討論した。　（吉田通夫、桐山純平）

【反対】賃上げの余裕なくなる　澤昭裕さん
【賛成】再生エネで適応できる　植田和弘さん

澤　重要なエネルギーの一つである原発がないことで、企業は常に電力不足を気にしなければならない。石油などを
大量に輸入しなければならず、円安傾向もあって燃料輸入に膨大なお金がかかっている。電気料金も上がり、企業は
賃上げの余裕もなくなる。原発が稼働しないことは、短期的には非常に大きな問題だ。早く再稼働した方が良い。

植田　燃料の輸入代や電気料金が上がるといっても、日本経済全体からみれば影響は小さい。国のエネルギー政策の
方向が定まらない方が問題だ。原発ゼロ政策への転換シナリオを示せば、再生可能エネルギーの開発や省エネで適応できる。
福島の事故を機に成熟社会の経済にかじを切るべきで、再稼働の必要はない。

澤　経済性から見れば、わずかな燃料費だけで運転できる原発を放置するのは理にかなわない。止まっていても維持に
お金はかかる。士気も落ちて安全性に影響が生じかねない。

植田　普通の工場は産業廃棄物の行き場所が決まっていなければ稼働できないが、原発は別だ。この特別扱いはやめないといけない。
>>2へ続く

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2014020502000155.html

>>1より
澤　原発停止による電気料金の上昇で、モノを生産する際に必要なコストが上がっている。これによって多くの日本製品が
国際競争力を失う恐れがある。しかも燃料の輸入が増えた結果、輸出による稼ぎ（黒字）が輸入を下回るようになってしまった。
つまり貿易収支の赤字が定着したということで、これは国内から「富」の流出が続いている状態ともいえる。「富」の流出が
円安につながり、さらに貿易赤字が増える悪循環に今、陥っている。悪循環を食い止めるためにも原発の再稼働は欠かせない。

植田　円安になれば自動車や家電製品などの輸出が増えるとされてきたが、このところ輸出は伸びていない。これは日本経済が
製造業の輸出に頼る構造ではなくなってきたということ。エネルギーを多く消費するのではなく、節約型の産業構造などへの
転換も考えるべきだ。原発問題を含めたエネルギー政策も、こうした経済の構造転換を踏まえた方がいい。その点、再生可能
エネルギーは今までにない産業で、地域経済にとってもプラスだ。

澤　再生可能エネルギーの拡大というが、太陽光発電のパネルは海外産ばかりだ。設置工事を除けば国内の雇用はほとんど
増えない。再生可能エネルギーで経済効果が上がらないのは、欧州を見ても明らかだ。

植田　再生可能エネルギーはすべて同じではない。例えば建築廃材などを燃料にする「バイオマス（生物資源）発電」は、
原料の廃材などを集め、燃料用に加工するまで多くの地域をまたぐことになる。これは地方が元気になる。
企業は本来、自らがリスクを負って事故への備えをしなければならない。福島の例をみてもわかるように、原発事故の
リスクは電力会社だけで背負えるものではない。だから原発は民間事業として商用化は難しい。しかも原発は軍事利用や
安全保障の問題なども関係するので、国の関与は欠かせない。

澤　確かに原子力は、発電所の設置や放射性廃棄物の処分場など、火力や水力発電に比べて国が関与することは多い。
だが、日本には資源がないという宿命がある。代替エネルギーが見つかるまで、原子力という選択肢は必要だ。
>>3へ

>>2より
植田　エネルギー問題は日本の経済社会の将来と深く関わり、「脱原発」といっても、いつゼロにするのか、代替は何か、
どのような社会を目指すのかなど選択肢は多い。原発が都知事選の争点になることは悪くない。地方自治体では「迷惑施設」
の受け入れか否かの時は話題となったが、電気を使うほうの自治体では関心にならなかった。

澤　原発を焦点にする候補者は、以下の四点も説明するべきだ。東京都が電気を使って出た「核のごみ」の最終処分場を
どうするのか。電気を最も使う自治体として、福島県の振興にどう貢献するのか。大災害が起きたら、首都復興のための
電力をどこから持ってくるのか。二酸化炭素の排出をどうするのか。「ゼロでも成長できる」などと単純に言いきれないの
で深い議論をしてほしい。

うえた・かずひろ　１９７５年京都大工学部卒、９４年同経済学部教授。２０１２年から同学部長。著書に「緑のエネルギー原論」など。１９５２年生まれ。
さわ・あきひろ　１９８１年一橋大経済学部卒。経済産業省環境政策課長などを歴任。著書に「精神論ぬきの電力入門」など。５７年生まれ。

原発がある＝核開発可能ってことで他国へのけん制になるのに何なのこの売国奴どもは

民主=2030年代に原発再稼働ゼロ。
未来の党=10年以内に完全廃炉となる「卒原発」へ。
公明=可能な限り速やかに原発ゼロ。
みんな=20年代に原発ゼロに。
社民=原発稼働は直ちにゼロ。
共産=原発即時ゼロ。
維新=脱原発依存体制の構築。
自民=原発再稼働について3年以内に結論を出す。
幸福実現党=原発早期再稼働、原発推進。

ザ・リバティweb　2012.12.9

http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/07/d15268505f3d685605d9e79f26d9c89e_570.jpeg

中国がどんどん原発を作って格安で電気を使い放題やってるのに
日本だけが脱原発に縛られたら確実に負けるよ

>>6
なんだよなー
競争相手がいる以上はやめられないんだよな
「血を吐きながら続ける哀しいマラソン」

あと50年、日本が持ちこたえてくれれば、どっちでもいいわ。
どちらも一長一短だしな。
短期的に見れば原発廃止で問題無いかと。
長期だと不透明だわな。まさにギャンブル。

チョクト
はい論破

原発推進では、新しい産業が生まれず経済は衰退するのみ。
脱原発だからこそ、いくつも新しい産業が発達する。 ４０００万人避難と急性被爆　故郷を失われる不安にNO

今日も細川＆小泉 　これからも原発マネーをもらいたいマスゴミは報じない

http://twitcasting.tv/morihirotokyo2 　連日、 夜には同時視聴者数３５００人　　来場者１５０００人記録
http://tokyo-tonosama.com/ 　　公式サイト

2月7日（金） 18:00〜 【街頭演説】　新橋駅SL広場
弁士：細川護熙、小泉純一郎氏

2月8日（土） 10:00? 築地四丁目交差点
弁士：細川護熙　、細川佳代子
2月8日（土） 12:00? 池袋駅東口
弁士：細川護熙
2月8日（土） 14:00? 銀座 数寄屋橋
弁士：田中秀征氏、細川佳代子、桜井勝延南相馬市長
2月8日（土） 15:00? 銀座 数寄屋橋
弁士：細川護熙、小泉純一郎氏
2月8日（土） 18:00? 新宿駅東口アルタ前
弁士：応援団全員集合
2月8日（土） 18:50? 新宿駅東口アルタ前
弁士：細川護熙、小泉純一郎氏

「世の中の不条理と戦う!」　　「新しい文明を選択するか、やらないで衰退するか海外が注目している。」
「少年と老人よ、大志を抱け」　　こんな言葉、前首相から聞いたことがありますか？

どこの駅前、道も埋め尽くす人だかりです。これが原発推進新聞による３位認定候補ですか？　
http://www.ustream.tv/channel/ryotagaya　　　　 高画質放送版

一番、人を集めています。これで１位でなければ不正選挙だと思えるくらい。　真実を目撃してください

深夜の余剰電力でボトリオコッカスとオーランチオキトリウムを培養して日本は産油国になる

原発が低コストってのは嘘ってのがわかってんだから
原発なしの方向で行けばいいんじゃね？
現在進行系でお漏らしし続けてとんでもない量のストロンチウム流出してるのが判明したのに隠ぺいしてたり
全く原発関連はろくなことねーんだしな

　『文藝春秋』12月号――すでに月が替わって今は１月号だが――に、旧宮家の令嬢
久邇晃子さん（精神科医）が原発への疑問を書いている。「愚かで痛ましい我が祖国へ」
と題したそのご文章は深く味わいがあり、心を打つ内容であった。

　今まであまり論じられていない新しいことが二つ書かれていた。代替エネルギー関連の
特許は日本が世界の55％を占めているとのことである（国連の専門機関ＷＩＰＯの報告書）。
それなのに日本がそれを生かせているとは言い難い。わが国の技術開発力のすばらしさと、
それを社会化していく能力の貧困とのギャップが口惜しいと仰っている。私もそう思う。

　最近の風潮では、また少しづつ世論の鎮まるのを待って、原発路線へ戻ろうとする動きが
ボツボツ目立ち始めている。「自然エネルギーは実現性が無いから、などとそれ自体論拠の
薄いことを主張して、原子力発言の割合を含めて現状維持しか方法は無いのだ、と冷笑的な
態度を取っている人が大勢を占めている間に、日本は世界に後れを取り、競争力が低下し、
これから急速に成長していく可能性の高い有望な分野での（しかも日本が得意な分野での）
またとないチャンスを逃している。」と彼女は書いている。
（略）

http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1129

ものごとを、さまざまな観点から、総合的に考えることが苦手なやつらがいるんだよな。
気にかかることがあると、そのことしか見えなくなっちゃう。

>士気も落ちて安全性に影響が生じかねない。
原発推進派の安全意識w
だから信用されないんだよ

再生可能エネルギーもいいけど、まずもっと規模の小さい自治体で試して実績をあげるべきだ。
東京都も再生可能エネルギー２割を導入する計画になってはいるけど

.
※※※　生中継放送中！！　※※※　生中継放送中！！　※※※　生中継放送中！！　※※※
　
『　田母神としお　演説　渋谷ハチ公前　』　　１９：００〜　

放送が、たくさん立っています。　こちら　↓　↓　↓　から入って、お選び下さい。（追い出されても、大丈夫！！）
http://live.nicovideo.jp/search/%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E?kind=content&track=nicouni_search_keyword
.

■再稼働したいなら、耐震性を４０００ガル対応にしてから言えよ馬鹿

◇国の新耐震指針に基づく原発などの地震の新たな想定　揺れの加速度（ガル）
http://www.asyura2.com/07/jisin15/msg/288.html
女川原発　５８０ガル
浜岡原発　８００ガル
大飯原発　６００ガル
島根原発　６００ガル
敦賀原発　６５０ガル
東海原発　６００ガル
福島原発　６００ガル　▲

実際に記録された地震の揺れ
1995年 阪神大震災　　　 ８１８ガル
2000年 鳥取県西部地震　１４８２ガル
2003年 宮城県北部地震　２０３７ガル
2004年 新潟県中越地震　２５１５ガル
2008年 岩手・宮城地震　４０２２ガル（ギネス記録）
※福島事故時の原発の揺れ　５５０ガル

■６００ガルにしか耐えられない原発　日本で発生する地震はその何倍も揺れますよ？ｗｗ
　再稼働？　またぶっ壊して爆発させたいの？

■原発稼働率ゼロでも景気はドンドン良くなっています。
原発推進派のデマに注意！（再稼働しないと経済が悪化するなどデマです）

12月日銀短観 
業況判断DIは幅広い業種で改善。景気拡大の裾野が広がる。 
http://www.dir.co.jp/research/report/japan/sothers/20131216_008014.html 

◆2013年12月の日銀短観では、業況判断DIは総じて市場コンセンサスを上回る改善となった。内訳を見ても製造業・非製造業を問わず幅広い業種で業況判断が改善しており、 
中小企業への波及もみられていることから、景気拡大の裾野が拡大しつつあることを確認させるポジティブな内容であった。 

>>1 >>2 >>3
■在日・朝鮮人イラナイ コール（朝鮮太鼓付き）■

朝鮮人イラナイ　　日本にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

朝鮮人イラナイ　　地球にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日イラナイ　　　日本にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日イラナイ　　地球にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ　　朝鮮人イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

女性を守れ　　在日イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>10 >11 >12 >13 >14 >15
子供を守れ　　朝鮮人イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

女性を守れ　　在日イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>16 >17 >18 >19 >20 >25
【在日韓国・朝鮮人の事件】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%B9%B4%E8%A1%A8

強姦　良かったねえ
ぼくは 親の力でうやむやにしたんだねえ

自民党をぶっこわす！
しかし　わが家の世襲体質と広域暴力団癒着体質はぶっこわさない！！！

姦動した　！！

原発即ゼロっ　！！
代案は出さないっ ！！
細川応援っ　！！

らぶみー てんだー♪

中国や朝鮮半島に原発がボコボコ作られてるのに、日本が脱原発する意味無いよな。

１兆キロワットのエネルギーを出すためにどれだけ死んでいるか
　（SARI Scientists for Accurate Radiation Information による調査結果）
原子力：　９０人　
これを１とすると、
石炭：　中国では 3,111倍、アメリカでは 267倍、世界平均では 1,889倍
石油：　４００倍
天然ガス：　４４倍

小泉さんは原発が危ないとは言わず、核廃棄物の捨て場がないと言っている。
思うに炭鉱で選炭した後のボタ山のようなものを想像しているのではないか。
しかし、核廃棄物はコンパクトなものだし、それほど地下深く埋める必要はない。
安全な深さまで埋めて、その上に水を張って湯でも沸かせば、ラジウム温泉になる。

水に漬けても従来のものより漏洩性がないコンクリートというのが今考えられていて、
そういうもので包むだけでいい。
水に浸かったって、何十万年たっても何ともないんです。
ものすごくコンパクトですよ。並べたって大した面積ではない。

■ドイツは核廃棄物処理で失敗して莫大な追加予算が必要な状況に陥る。核は金食い虫

ドイツ：放射性廃棄物１２万個を地下に中間保管する
　　　　　　↓
　　地下水が流れ込み、放射性汚染される＆地下施設が崩壊中
　　　　　　↓
　　浸水しボロボロになったドラム缶１２万個をすべて取り出す事になる、多額の資金投入が必要
http://www.youtube.com/watch?v=Y7sElzPHZx8

地下水が豊富な日本では地下処理など絶対に無理ｗｗｗ

とりあえず、もんじゅやめるならもう原発やる理由ないよね

『原発無しで経済成長出来ない』
は今の新自由主義と全く同じで
企業に税金負担しては経済成長出来ない｡企業には
税金を払わせず税金を恵むことで引っ張って貰おう!
社会保障は労働者が負担すべき!電気代は一般家庭が
企業の分も賄うべき!なんだよねｗ
トリクルダウンに騙され続けて自分にもっと負担を!と
要望する社畜が自らも自らの家族も首絞めて1億人を殺すｗ

2006年に新エネルギー促進法による予算を大幅削減したのはどの政権でしたっけ

世界平和の敵アメリカと人間のクズ親米ポチをぶっ潰して
日本人大虐殺犯ルメイの子孫から旭日一等勲章を奪還せよ
右翼と左翼はいまこそ一致団結して親米売国奴を追放せよ

−不明　舛添
×親米　細川
△右翼　田母神
○左翼　宇都宮

○左翼　＞＞＞＞＞＞　△右翼　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　×親米ｗｗｗm9(^Д^)

間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下の子供は体験するか。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界的株式市場の崩壊が今でも期待されるか。Ａ　おそらくその動きは増大するでしょう。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るか。Ａ　いいえ。
Ｑ　福島では多くの子どもが内部被爆しているか。
Ａ　はい。免疫系を破壊し、あらゆる疫病に無防備になり、福島に近づくほどリスクは高まります。
Ｑ　日本の近海から採れた食料は安全か。
Ａ　それほど安全ではありません。それを口から摂取すべきではありません。
　　核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しない病気に感染させることになります。
　　その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、人間の脳に作用し、
　　アルツハイマー病、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。

原発ゼロでも原発が稼働してても、経済成長率に差がないんだが。
むしろどちらも成長してないｗ

産業空洞化で工場の多くが海外に移転し、経済成長ほとんど関係なくなっている現実を見ろよｗ

お前らは原発が無いと頭が悪いのかって話だろ
そもそも減税しない自民党のせいだし

179 ：売国マスゴミ死ね！：2013/02/19(火) 03:18:27.40

不二家の時は末代まで祟る位、マスコミは徹底的に叩いて悪者にしたが、
東電の時は日本史上最悪の原発事故を起こしたにもかかわらず、
マスコミの報道では一言二言批判的なコメントがつぶやかれただけだった。

毎年、マスコミに広告費という名の何十億の莫大な賄賂を差し出して、
マスコミＯＢを中国へのセックス付きの豪華旅行で接待するしないで、
同じ企業でもここまで報道の悪意が違うんですね？

「国民の知る権利への奉仕者」どころか、
金と権力の為なら幾らでも筆を曲げる「金と権力の犬」に過ぎないのだ。

放射性セシウムと心臓　

ユーリー・バンダジェフスキー著
http://fukushimavoice.blogspot.jp/2013/02/test.html

第４章　放射性セシウムの心臓への影響の病理生理学的特徴

病理的変化の強度は、体内と心筋の中の放射性セシウムの量に直接的に依存する。
長 期 間 に 渡 る 放 射 性 セ シ ウ ム の 体 内 へ の 取 り 込 み が
3 0 Bq/kg を 超 え る の は 非 常 に 望 ま し く な く 、
重 篤 な 結 果 が も た ら さ れ る 可 能 性 が あ る 。
ほとんどの場合、体内の放射性セシウムの量が10-20 Bq/kgであると、死に至る事はない。
しかし、放射性セシウムの心筋細胞のエネルギー器官への影響により、
心筋細胞の適応能力が著しく減少する。
身体的や精神的ストレス、低酸素症、極度の温度変化、飲酒、感染症やアレルギー疾患などの、
様々なストレスがある状況や普通の状況下において機能する事が不可能になるかもしれない。

　放射性セシウムは、強力な損傷物質であると言う認識が必要であり、
細胞活動にとっての遅延性の毒として扱われるべきである。
心筋細胞のエネルギー代謝を妨げ、心筋症の原因となる。
その特等は心拍リズムの乱れ、心筋収縮力の異常と、末梢血管の痙攣である。
取り込まれた放射性セシウムの人間や動物に対しての影響は、放射能源としてでなく、
主に化学元素としてのエネルギープロセスと代謝プロセスへの関わりを示唆する事に留意すべきである。
しかしながら、放射能源としての関与は、完全に除外する事ができない。