【社会】高速道料金、混むほど高く…渋滞緩和へ導入方針

★高速道料金、混むほど高く…渋滞緩和へ導入方針

国土交通省は、都市部の高速道路の渋滞を減らすため、混雑の度合いに応じた
料金制度を２０１６年から導入する方針を固めた。

慢性的に渋滞している都心部の路線の料金は高めに設定し、すいている外側の
環状道路を経由するルートを安くすることなどを検討する。

近く有識者による検討会を設置し、渋滞を減らすための研究を始める。
自動料金収受システム（ＥＴＣ）などを活用して、利用車の走行経路や速度
などのビッグデータを集めて分析する。

対象は、首都高速や阪神高速などの都市部の高速道路。首都高では、交通量が多く、
渋滞が慢性化している。整備中の首都高中央環状線、東京外郭環状道路（外環道）、
首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の３環状道路を効率的に利用し、渋滞の解消を図る。

（2014年2月7日10時04分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140207-OYT1T00232.htm

2

都心大幅値上げ　乙

混んでる所って、道路の構造的な問題があるんだと思ってたんだが・・・

使用者にその責任を押し付けるのか。

(ﾒ・ん・)？ボル気　満々やんけ　　アホか

日本は人口多すぎるんだよ
5000万人くらいでいいだろ

盆暮れ正月にＧＷとＳＷは10倍ぐらい取ってやればいいのだ

>>4
文句は徳川家康に言いましょうｗ

都市計画大改訂の次のチャンスは、第二次関東大震災の後ですｗ

やっぱり民主党のほうがよかったな
自民党は国民から搾り取ることしか考えてない

東京の物価はいくら高くてもいいんだよ
嫌なら地方に住めばいいんだからさ

そもそも土日1000円が間違いだったんだよ。
新幹線だって飛行機だって繁忙期は割増料金になるのは当たり前なんだから。
むしろ平日深夜の割引枠をもっと大きくすれば良いのに。
仕事で使ってる人間にはもっと割引を。
遊びで使ってる奴は割り増しでＯＫ

東京は2倍の料金、地方は半額。
これでうまくいく

事故渋滞はなくせよ
自然渋滞ならまだわかるけど

反対だろ？
混むと安くして、空いてたら高くすべき

一般道が渋滞するだけなのでは？

下道の渋滞が酷くなるだけだろ

結局無料っていうのは無理なんだな。そういえば琵琶湖の近江大橋？は無料になったな。

>>8
後藤新平の計画を潰した奴らは？

>>6
まずはお前が祖国に帰る所から始めようか

料金設定は通常プラス混雑税ってステキやん。あとはサービスの拡張屋根。
屋根の上に道路を通す「メガ・ストラクチャー」をもっと大規模にして欲しい。
歩道のスカイ・ヲークと合わせて、人間の移動時間をもっと早くしてほしいのえ。

トラック専用の道路を作れ
あと、事故したりしたら余計に混む

渋滞の原因のヘタクソと初心者は料金5倍でお願いします

>>4
現在、圏央道と外環の工事をすすめています。その２つは都心に流入する
通過するだけの車を流すためのルートです。

その圏央道と外環の料金を安くして、どんどん利用してもらい、首都高速を通過する
だけの車を減らそうということですよ。

構造的欠陥とか、そういう話じゃありません。

地方の道路の維持費負担させるな
なんで田舎の土人どもの費用こっちが被るんだよ
だから田舎の奴は嫌いなんだよ

馬鹿に迎合したやり方は失敗する。
金がおしけりゃ混んでるときに高速使うな、てのは正解。
問題はやり方だわな。てか首都高は一律５倍でええわ。

これでケチな奴は高速使わなくなるな。
いいんじゃない？このやりかたは。

高いところを回避したとか、最安値だったとか妙にこだわる人っているじゃん。

通勤時間帯の自家用車の一人乗りには渋滞税取れよ

>>15
下道が渋滞して使用価値が低下したら、退出者が出て二次的に均衡するだろうよ。
全体高率では混雑税導入後の方が総トラフィックが減って円滑になるよ。

GWに事故した奴は死刑な

>>7
そういう話かと思った
ま、下道／酷道マニアの俺には関係のない話だが

いつかきっと、無料になると信じて．．．

>>9
だな。

これは安倍ちゃんGJだね

高速無料化とはなんだったのか

こんなことしたら事故った車に生卵ぶつけるのが常態化するなｗ

>>18
日本の水道に塩素消毒を持ち込んで乳幼児の死亡率を劇的に引き下げたのも後藤新平
ホンに後藤は経世済民の権化みたいな政治家やった〜

けれども関東大震災後の都市改造は、あまりにも政治的なしがらみが多すぎて、さすがの後藤でも計画の１０分の１ほどしか実践出来なかった
小姑たちに有無を言わせぬ圧倒的な権力者の登場が今後はあり得ない以上、今後東京を大改造する機会は何らかの天災後にしかあり得ません

なるほど、そして一般道を大渋滞させて住宅街への抜け道を通る車を増やし
交通事故死を増やそうとするわけですね。

後藤新平には鉄道改良→広軌化(標準軌だけどね)してほしかった。

日曜午前中に首都高通るとスイスイ走れて渋滞しらずなんだが、皆さん通る時間帯とルートを考えろって

バカじゃないの、椋鳥と一緒だよ
高速道から一般道へ流れるだけで、一般道が大渋滞するだろう
車の絶対数を減らすか、道路を増やすかを検討せんかい
官僚が利口ぶって「渋滞緩和と料金収入増の一石二鳥」とか吹き込み
愚かな道路族議員が後押しするんだろうナァ、情けない国だ

これ世界の大都市でやってるところ多いけど、大体失敗。
高速道のあるところは、無料の一般道が大混雑。
市内中心部への流入車を３人乗車に限定すると、同乗業ってのが
現われる。インドネシアのジャカルタがそう。道端に
一杯立ってる。１回乗ってあげて１５０円とかで日に何度も乗る。

遠回りしてガソリン代でチャラですか　そうですか

どっかのバカが事故して、渋滞したら迷惑こうむった挙句に金もとられると…

こいつら高速道路つかわんで下道大渋滞にして交通麻痺起こさせないと分からんのだろうな

みなさ〜ん、輸送コストは商品に上乗せでよろしいですか？
それとも、大手食品メーカーのように品質ダウンがいいですか？

GWの渋滞予想とかクレームきそう
てか今年Uターンラッシュ分散とかいってたのに東名が最悪の渋滞だった恨みをわすれない

土日夜の東名上り渋滞は厚木から乗って東京千葉埼玉方面に向かう馬鹿が原因

２倍くらいにすれば流れが良くなるんじゃねーの？

まず自家用車を減らせよ

>>37
高速が高い方が、夕方/夜間の混雑は減るぞ。
下道の混雑は混雑の程度で決まるので現状維持。
総交通量も減るので事故は減るでしょう。シフト層を下のように定義できる―
安い高速を利用したい層＝裏道を駆け抜けるDQN
のだったらあなたの説も成立すると言えるがね

事故なんて起こそうもんなら起こした奴フルボッコにされかねないな

ほらやっぱり情報収集じゃねーか

>自動料金収受システム（ＥＴＣ）などを活用して、利用車の走行経路や速度
>などのビッグデータを集めて分析する。

金と権力持ってると、庶民が道をふさいでるように見えてるのか

逆だろ

遠回りは安くしたら混まなくなるだろ。

ガソリンにも相応に税金掛けるべき。
最近の車は燃費も伸びているし、リッター100円以上増税してガソリン売価を常時300円くらいに
しておくと社会負担を調整できてよい。
田舎の税金払わん層が自動車社会の恩恵を多く受けているのは公正公平の両原則に反する。

鉄道の特急券のように、繁忙期、通常期、閑散期で料金を分ければいい。

役人の考えそうな案だな

金を取ることばかり考えてやがる

高速で移動するのが高速道路なんだから
混む方が安く
空いている方が高くなるのが市場原理だろばか

>>51
お前馬鹿だな　券でもデータ収集できるんやで？

で、渋滞表示板を撤去、ラジオの交通情報も間引くんでしょ？
これで、ＪＨ増収増益で、うほうほじゃね？

事故渋滞よりは通勤時の自然渋滞を想定していると思われ。

料金情報をドライブナビか何処かに表示できるようにしないと意味ねえだろ

>>8
えっ？ あんだけ耐震補強したものが粉々に崩れるとでも言うのかよ？ｗ

北海道は激安で(*´∀`)♪

>>58
需要者と供給者の関係を考えろよ。適正な供給ができるまで値段を上げるのが本当。

んなことで渋滞緩和になるかよ、金取りたいって魂胆がﾐｴﾐｴ

渋滞する時間帯だけ料金設定を見直せばいいのに　一律値上げとか馬鹿じゃね

ただの嫌がらせ

>>58
は？
供給側は道路公団で需要側は車
株でたくさん買うと値段が上がるだろ？
なにがおかしよ？

でもね、お店に行ってビールたくさん買うと割り引いてくれるんだよｗ

結論：経済学は嘘ばかり書いてある

故障車渋滞のマッチポンプとかやられたら
どうするんだよ？

渋滞を減らす気なんかないだろ
現金払いだと10円単位で払うんだぞ　1000円単位でいいだろ

ＥＴＣを普及させる為のサービス期間は終了しました。
さてと愚民共、道路公団と官僚様に貢げ貢げ。ハッハッハッハーｗｗｗｗｗ

値上げしたいだけだろ

混雑しているときに降りたら金返すってのも考えに入れておいてくれない？

どんどんやれ

>>73
ＪＲみたいに２時間以上渋滞したら全額返金だよな

>>23
圏央道（神奈川縦貫道路）が一部開通して生活道路が激変した。
129、246号線の渋滞ポイントの金田陸橋がほとんど渋滞しなくなったよ。
漏れも家から2kmの所にインターが有るんだけど、ほとんど圏央道で
東名高速に出て東京や静岡方面に行くのだが、30分位は早くなった。
東京方面に行くときに東名を使う事がほとんどなかったが
今ではほぼ東名で行くようになった。

問題は圏央道が中央道まで繋がった後の海老名ジャンクション。
海老名SA、海老名ジャンクション、厚木インターまでたった5キロ位の
間に合流、分岐が多すぎる。
今でも海老名SAから出てくる車の間を狙って左車線に入っている。
結局、事故多発地帯になる予感。

首都高の速度よくわかんない
６０って書いてあるのに１００とか出してる場所あるよね
後ろに付いてく時はいいんだけど、先頭のとき困る

>>1
大賛成。高い金を払えば快適に速く目的地に着くのなら、そのほうがいい。

高速道路っていうくらいなんだから料金をもっと上げて
貧乏人が流入しないようにしたほうがええ
もちろん物流のために大型トラックは割引でお願いします。

>78
高い金払うときは渋滞してる時だ。

首都高しか道が無いと思っている田舎モン大杉
都内の裏道を駆使して、毎日渋滞とは無縁だわ

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カーナビが　売れる予感
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カーナビが　売れる予感
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カーナビが　売れる予感
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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>>76
近所だな。
御殿場から45分で帰れるのが感動した。

あと、ヤビツの県道の入り口には、宮ヶ瀬側に行くより、圏央道東名でr246なごぬきに行く方が早かったり。

カーナビ？w
今時はスマートフォンのナビアプリで余裕ですよwww

大型トラックのリミッター義務外せよ

バスは高速走るな

>>85
ドイツなんかトラックの制限80キロだぞ

圏央道建設を妨害してる輩が叩かれるようにする作戦か

>>42
遠回りしたほうが安く済むパターンもあるんだぜ？

>>83
ご近所ならご存知だと思うが、座架依橋が中津川超えるところまで
延伸したのも金田の渋滞緩和の要因ですよね。

今じゃ厚木方面からだと246→129は金田経由の方が早くなった。

圏央道は高尾から大井松田あたりにつないだ方がいい

>>88
さいだまの基地外住民のせいで東北道までの開通計画が大幅に遅れている。
最低常磐道まで全通すれば相当流通が変わるよ。

千葉県方面やさがみ縦貫から横浜方面はいつ完成するか分からん。
さがみ縦貫は新東名との接続と新幹線を跨線する部分が重複しているみたいだから
海老名以南の完成が本当に来年出来るか疑問。

>91
既に相模原-高尾間の工事が進行しているから無理。
それを見越して圏央道計画沿いの場所には流通拠点がいくつも計画があり
一部完成している。

馬鹿共に車を与えるな！

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カーナビが　売れる予感
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カーナビが　売れる予感
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カーナビが　売れる予感
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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そりゃ大阪でも、阪神高速で大阪のど真ん中突っ切っていくのが一番安くて速いんだからな。
近畿道で大回りしたら高速料金は高いし時間はかかるし、だからな。
値上げ無しで、大回りすれば半額とかなら交通量が大回りにシフトするだろ。

じゃあ北海道あたりの狐とか熊しか通らない高速道路は無料だな。

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>>84
.
カーナビって　車買ったら　自動的に付いていますよね？
.
カーナビは　オーディオ機器でもあるわけだからさ。
.
それとも　純正カーナビの付かないような　貧しい車に　お乗りなんですか？
.
スマホのアプリなんて　最短ルートや　ＶＩＣＳ情報の最適ルートは　出ませんよね？
.
貧乏人か？　情報弱者なんですか？
.

混んでないと思って入ったら、出口で割増料金盗られるって　なんの詐欺？
混む混む詐欺？

もう高速道路って言うのやめろよｗｗｗ
高速道路を高速で走れないってのはサービス不履行じゃねぇかｗｗｗ
しかも混んでるほど金取るとかｗｗｗちゃんとしたサービスを提供出来ないんなら値段下げろよｗｗｗ

どうせ永遠に全線開通なんて無理なんだから、外環道は無料開放してくれ

> 近く有識者による検討会を設置し、渋滞を減らすための研究を始める。
高速道路に関する問題なら猪……

むしろ貧乏人は乗れない価格設定にしちゃえよ
金持ち大喜びだろ

>>97
ディーラーにコーヒーぐらい飲みにいってこいよ
今は全グレードオーディオのとこ空で、紙のもの置いてあるからｗ

.
>>103
.
そんなこと　知ってる
.
空じゃ　みっともないから　カーナビ入れるでしょ！
.
普通の感覚ならさｗ
.

>>104
自動的に突っ込んだだけｗ
まぁ、スマホナビとか俺は絶対いらんけど

渋滞が起きないので一車線工事で潰してみました
これで渋滞起きたらみんなお金を払ってね
てことも出来るわけかw

>>51
少なくともお前の情報は一生無価値だから心配すんな(笑)

都内に乗用車はいらないだろ。

>>106
新東名は２車線の所でつかえてしまうんだよ。

公共インフラは大口利用者に高料金請求が基本

公共物なんだから占領すんな
大量に使用したけりゃ自分で作れっていう話

日本は全て逆をやってるからなあ

>>92
そんなもん、完成する頃には人口減少でいらなくなってるわw
中止した方がマシ。

これだと大型車が国道通って沿道は煤だらけになりそう。

http://www.shimizusouichi.com/blog4/archives/002601.html

なんで高速の恩恵に預かれないのに、高い金払わされるんだよ
鉄道なら特急料金払い戻す状況だろうが

>>76
そりゃ混まない時間通ったってだけの話でしょ
仕事で上も下も使うが金田は普通に渋滞してるよ
圏央道と東名で東京に行くつっても
大和トンネルと海老名SAの渋滞にはまれば
圏央道で稼いだ時間なんてすぐに相殺される
それに圏央道は料金が高い。愛川と厚木でETCで500円だぜ？
まだまだだよ

3倍くらいになれば、毎日発生している首都高の渋滞も多少は減るのかね?

都心は高くて良いとして、地方に遊びに行くのに高速代
だけでバカみたいにかかるのだけは辞めて欲しいと思う。

>>1
そういう理屈で金取るんなら

トロトロ仕事？する官僚から罰金取るんだよな？

>>78
バカ成金ｗｗ

>>1
有識者って売名の無能ばっかなのは何でだ

複雑になるからやめた方がいいね

とりあえずはETC割引縮小による影響を見極めてからだな

>>115
圏央道の今の料金水準を基準に、内周の道路を割増にしていくとかなったら堪らないな。

片側三車線ある高速道路の追い越し車線で、
走行車線と同じスピードでノロノロ走っているトラックや軽四って何なの？

その車の前はガラ空きで、後ろはダンゴ状態。
高速道路の速達性を著しく毀損しているよ。
.

>>115
大和トンネルでの渋滞は上りは海老名SAから4車線→3車線合流が原因。
下りは海老名SAへの誘導が綾瀬バス停付近からの誘導が原因。
追い越し車線から走行車線まで斜行する車が多すぎる。
しかも直前で微妙に勾配が上がり下がりしているからさらに悪影響。
上りの鮎沢PA渋滞は9個あるトンネルのうち3か所の間は実は微妙に
上り勾配、水平になっているのを知らないから。
大井松田と秦野、中井の渋滞はIC直前に上りになっているのに表記が無いから

原因が分かっているのに対策を取らないのが原因だと思うが。
あと、土日はそういうことを知らないドライバーが速いスピードで走ってきて
ブレーキ踏むから。

漏れは高速乗ったらブレーキ踏むのは降りるICのみ位。
オーバードライブで速度を調整すれば東京や袋井までノーブレーキですよ。
あと、車間詰めすぎ。
100km区間の車間距離確認区間が100mなのと80km区間が80mな理由を
考えて車間を開けて走ればオーバードライブに入れても速度調整はブレーキ不要。

結論としては運転が下手な奴が多すぎ。

じゃあ空いてるときはタダになるの？

>>1
新名神未開通区間の渋滞料金は猪瀬に払わせろよ

>>123
マジでトラックは左から出んなって言いたいｗ

自動車登録台数の多い自治体は自動車税を高めに設定すればいいんだよ。
そしたら一般道の渋滞も緩和されるし。

>>124
大和トンネル付近は、東京に帰る奴と神奈川横浜川崎に帰る奴らが
合流離合してくる最悪な場所だからな。

ていうか、ｽﾚﾀｲの方針にしたら一般道に車が流れて今度は生活道路が渋滞するだろうがｗ

渋滞を緩和するには都市中心部でのマイカー規制をしろよ！

レンタカーや緑ナンバーを除く
５ナンバー車と３ナンバー車のマイカーのみに対して
奇数日はナンバーの末尾が奇数の車だけが走れる
偶数日はナンバーの末尾が偶数の車だけが走れる

そしてＮシステムで都市高速と都市中心部に流入する
全ての車のナンバーを監視して違反した車には
後日納付書を送付して反則金１万円を課す
（点数の付加は無しで罰則は１日１回のみとする）
なのでどうしても乗りたい人は１万円払ってでも乗れば良い

みんな都市部に行くのに安易お気楽に車を使いすぎだわ
都市部なんだから電車やバス・タクシーで十分だろ

４輪のせいで渋滞するんだから、２輪はまけてほしい

渋滞緩和もどうにかしてほしいけどそれ以上に満員電車をどうにかしてほしい。
奴隷船みたいだよね東京の通勤ラッシュって。
出勤時間も輪番でずらせたりしないのかな。

>>124
ブレーキランプがつかない減速車の後ろは走りにくい。

>>97
Androidのナビを良く使うが最短と言うか最速のルートを案内してくれるぞ。複数のルートから選ぶこともできる。　
車に付いてるナビより優秀な気がするな。社外品のナビはわからないが。

>>14
現行のｅｔｃ割引がそれに当たると思っていた。通勤割引のことね。
都心部は適用されないが、地方では混む時間帯の料金が半額。
そして深夜も半額。今の割引に文句は全くないんだが変えられることは決定してるんだよな。

>>133
車間開けていないからだな

今の政府のトップが無能だけにこういう政策も馬鹿げたのしか出てこないな。呆れるわ。

>>133
お前、MT運転したこと無いだろw
MT乗りならギアダウンで普通にブレーキ踏まないでも速度を合わせられるぞ。

アクセルぶん回して車線変更しながら走る奴が居るから後続も
ブレーキを踏んで渋滞の原因になっているのを知らんのか？

基本、自分のペースに合った大型トラックについて行くのが一番楽。
メーカーによってリミッターが微妙に甘かったりするので95km/h巡航とか
有るから、到着予定を考えて自分に合った巡航速度の大型の後ろを
走ると楽になる。

あと、免許にAT限定は高速走るなよ。

例えば中央道八王子〜4号〜C1を逆方向に向かい圏央道〜関越〜外環経由でって事？
通常ルートをどれだけ高く設定する気なんだ？

料金設定逆にしろよ

訂正

AT限定でもギア比で加速、減速を出来ない奴は高速には不向き。
ODの使い方は坂道の加速が必要な場合と高速走行時の速度調整に
必要な機能という事を理解してない奴はスムーズな運航に支障をきたす。

最低限の理論位は分かっているならAT限定でも良い。
が正解。

さっさと 外環を東名につなげろよ

外環道と圏央道の通行料金を安く設定するのならいいけど
これを口実に首都高を値上げしそうでイヤだな

>>132
そもそも鉄道会社は満員電車を本気で解消するつもりはないからな
全体の利用者人口が増えるときだけ本数は増やすが、乗車率を薄めるような増便はしないから
都内の人口が減っても満員電車は無くならないだろう

>>142
>さっさと 外環を東名につなげろよ
そしてつながったところを起点に大渋滞発生

第二瀬田交差点の誕生である

外環道を首都高に組み入れてしまえばいいだけの話。
そうすれば首都高６号が混んでいる時に、常磐道から外環ー５号上り経由で迂回できる。

>>11
国民のインフラ使って銭稼いでるんなら、仕事用はむしろ割増にしなくちゃおかしいだろ。

>>147無職お疲れさん

>>144
ＪＲ東はつくばEXP.の開通で常磐線の混雑が緩和したら、しっかり減便しやがった。

>>132 まだまだきつくなるぞ〜
田舎壊滅計画は順調だからな

混むほど速度が遅くなるんだから値下げすべきだろ

四国の3本の橋の料金も渋滞状況に合わせて料金改定しろ。
車なんか走って無いぞ。

金取るのが当たり前になっとるな
いつになったら無料開放してくれんだよ

無料開放はいいから、外環はよ

公団職員は余ほど暇と感じる。
もう少しマトモナ料金体制と国民の利便向上を考えられないのか。

混むほど安くするのが普通では？
というかそもそも無料にする話ではなかったのか。
混むほど高くすればそれだけ道路会社が儲かるという公算か。

首都高に入ったら全く動かない渋滞で泣きたくなる事あるよね

下は流れてるのに、上は動かない
出るにも出られない

最短が高めで、遠回りとの差がなくなれば、
確かに混雑は緩和される。

>>156
千葉埼玉から山梨神奈川へ抜けるとき、首都高はグリーン車で圏央道が自由席かな。

安くしたら余計混むだろ
高くして流入量を減らすんだよ

事故渋滞したら金返せ

渋滞が起こる構造的欠陥丸投げして使用者に責任転嫁。
恐ろしいな。

>>1
自民-霞が関連合幕府は国民にとことんタカるつもりだな。
いい加減にせいよ。

交通機関でも遅れたら料金払い戻しをしている。

渋滞って、合流／分岐地点が多すぎるとかの設計上の問題で起きてるんだし、
ほとんどのＩＣは誘導路に入ってからしか、渋滞が起きてることを知ることができない。
渋滞なんて、運営側がいつまでも改善しないせいで起きてるようなもんだろ。

なんで、迷惑かけられた客が余計に払うって発想になるんだ？
渋滞が起きたら料金払い戻せよ。

国民はATＭ

料金は時価と書いておけ

工事渋滞は半額にしろよ、
俺の移動する時間ばかり狙って工事やりやがって
しかも渋滞しまくり。

だったらガソリン税さげろや

東名や東北道などの動脈が片側3車線なら
大動脈となる首都高はアメリカのどこかみたいに片側10車線くらい必要になるんだけど
それが実現しても今度は一般道が混んで出口で渋滞するかもね。

「ほむまど」？！って思ったら、「混むほど」でした

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カーナビが　売れる予感
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カーナビが　売れる予感
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カーナビが　売れる予感
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
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一般道が混むと多くの人の移動に支障をきたすから、
高速があるんじゃないの？

高速が混んでいる時は一般道も混んでいるわけで、
高速を避ける人が出てきたら、本末転倒じゃないのかね。

じゃぁ空いてるほど安くしろよカス

まともなサービス業の発想ではないな。
より悪いサービスの方が値段が高いのかよｗ

空いてるほど安くなるんか
安くしろ

しかしまぁ、SA渋滞が更に捗りそうですね。　バカしか居らんのか？＞安倍政.権

>>169　いっそうのこと　首都高は外回りか内回り統合して一方通行（大きなロータリー状）にすれば車線２倍に。
カーブのスピード曲線？とか出入り口とか実際は色々無理だろうけど。

これは良いだろ。
あと東京はロンドンみたいに馬鹿みたい排気量でかい車乗ってる奴は重税課せよ。

>>178
アメリカ様に怒られないか？

>>8
徳川幕府おかしいわ
まぢでおかしい

圏央道をさっさと完成させろ。
そして、あの割高な料金設定をなんとかしろ。
話はそれから。

都市部の人多すぎ。

みんな、江戸末期まで居た自分の
本当の故郷に帰れよ

遺伝子レベルでそこの気候に慣れてるから
健康を取り戻せるぞ

首都高1万くらいにして空いてる方がありがたい。

>>182
それは本当にそう思う。ただ、田舎は田舎で精神的にストレスあるんじゃないかなｗ
東京が好きで上京したやつ多いから健康なやつも多そう。

だから大口利用者からがっぽり取れと
佐川や黒猫みたいな運送業から倍額とれ
下道使うならトラックの税上げろ
文句あるなら船使え。なんなら宇部興産みたいに自前で道作れ

公共インフラは最低レベルを支えるものであって
みんながなるべく使わないように仕向けるのが基本
それを商売に使おうってのがそもそも外道

市場での独占的地位を悪用した、
明らかな独占禁止法違反なんだけどな。


公正取引委員会って無能なの？

増税増税、また、増税！
値上げ、値上げ、また値上げ！

アメは大企業に、国民にはムチを！

安倍のミックスです。

混むほど高くって逆だろｗ

混めば混むほど時間掛かって高速代払うのが馬鹿らしくなるのだから、
むしろ渋滞などで設定した標準時間以上掛かった場合は、半額とかに割り引くべきなんだよ。
時間短縮のために金払ってるんだからさ。

今はETCでゲート通過を管理してるのだから簡単にできるハズだ。

　　　　　　　　　　　　　　 ｯ彳三三三三三ヽ､,,　
　　　　　　　　　　　　　 ／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､　
　　　　　　　　　　　　/〃ｲ´　｀￣´　　　ー'ﾞヽヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　}fルﾞィﾞﾞ⌒`　　　ﾞ⌒`ヽ ｀､ミﾐ}
　　　　　　　　　　　　{从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
　高　　　　　　　　　 ﾞﾐ!|　l `ー'ノﾉ　'､`ー'ﾞ丿　 ｿ‐､
　速　　　　　　　　　　ヾ　~~／（-､_,-_）‐､　　　 ﾐ ﾉ
　道 　　　　　　　　　　l|　 〈/　r====､ヽ 〉　　 l | }
　の 　　　　　　　　　　!|　　､　`ﾆﾆﾆノ｀ ﾉ　　 ﾉ ﾄ'
　担 　　　　　　　　　　'､',　 ｉ　｀ー─'　　ｉ　　ﾉ ﾉ
　当　　　　　　　　　　　 ＼　'､　　　 　 ノ　　 ィ'
　者　　　　　　　　　　_ｨへ＞ー､二二´　　　/ﾄ､
　　　　　　　　_,,　-‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_　ノ　|:::｀''─‐-　,,,
　　　　　,,　''::::::::::::::::::::::::/　　　ノ　 /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''‐-　､
　　　　　　　どうしても料金体系が気に入らないと
　　　　　　　いう人は利用しなければいいのではないか──

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カーナビが　売れる予感
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カーナビが　売れる予感
.
カーナビが　売れる予感
.
高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
.
高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
.
高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
.

道路が混む＝渋滞緩和値上げ
道路が空いている＝赤字で値上げ

値上げにしかならない。

>>147
>>185
それをやれば商品価格に確実に影響するんだが？
物流業界が自前で道作れってどこの世界でもそんな話聞いたことない。
いくら欧米の高速道路が人の移動の為に造られたものだとしてもだ。

ましてや日本の高速道路は物流や商用目的で造られたものだから商売で使ってこそ正当。
むしろレジャーで使うほうが外道といえる。

東京近辺を値上げすればいいだけ

年末年始盆は1000％な。

>>192
一回に運べる物量で考えれば商品あたりの転嫁分はわずかだろ。

それに商業優先でレジャー使用が外道とか、どこまで貧しいんだ？
名ばかり先進国、日本w

>>8
家康って望んで江戸に行ったわけじゃないんじゃねーの？
秀吉に無理に行かされたんだよ
江戸なんてどろどろの沼地だったんだぞ

>>195
東海道新幹線なんかでもビジネスマン優先でそれ以外のレジャーや帰省客などは当のJR東海が邪険に扱ってる(のぞみをツアーや修学旅行などの団体利用することは基本的に東海は認めない)くらいだから日本においてはインフラは基本的に商用目的。

公共インフラを商用(商売)で使うのが外道だというのを支持するなら欧米に行ってしまえ。
ここは日本だ。日本には日本のやり方、しきたりがあるしそれが常に正しい。

東京都やその周辺は地方税を増税すべきだろ。んで金を溜め込んで災害時に備えればよい。

>>1
・・・・・・・・・・・。環状線Ｃ１が最寄りＩＣな自分は常時激高料金か？？

首都高って700円から900円にしても全く利用者減ってないよね？
まじでイライラするから2000円くらいにすればいいのに。
利用者減らして売上は同じくらいに保っていったほうがいいんじゃねーの？
箱崎JCTとかいつもじゃねーかあれ

一般道に大型が溢れて事故多発で終了

一見さんは高く、常連さんは安くが常識だろう？
ETCカードの通行データを分析して、サンドラは高くする措置にしろよ。

どこ経由だと安くなるみたいなことが分かる図形情報板があちこちに設置されると
走行中にブレーキかけてじっと見するヤツが増え、新たな渋滞が発生する。
ジャンクションでバックし始めるサンドラとか、たくさん出てきそうだぞ。

無料化は無理だったとしても
無料化を唱えることで抑えが利くという部分はあったんだな
民主党が死んでそういうのなくなったもんだからもう上げ放題になってる

首都高、スピード出さないと煽られるし
スピード出したら曲がった先で渋滞してたりしてめちゃ怖いわ、、、

時間がかかるようになったのに、料金は高いのはおかしいだろ！

っていう文句は出ると思うがなぁ。

>>1
＞環状道路を経由するルートを安くすることなどを検討する。

どうせ現状価格が「最安値」の基準で
他を上げて相対的に安く見せるだけだろ？

いつもの子供騙し。

もちろん乗る前に料金示すんだろ？
まさか混んでたので料金倍増ね♥︎
なんて後から言うんじゃないだろうな？

出来んのか？これ

わざと事故起こしてのんびり復旧させれば儲かるね

首都高は物流を動かす営業ナンバーを５００円と安くして一般ナンバーを３０００円と高くすればいいと思うよ。

>>207
入り時間と出た時間だと、SAでノンビリ出来なくなるな

これは改悪になる可能性大
高い金払って事故渋滞とかにあたったら　ふざけんなってなるぞ

高速道路運営会社にしても事故などで渋滞が発生しても
処理を遅らせれば遅らせるほど料金がハネ上がって利益が増えるという
インセンティブが生まれるわなあ。
結果、わざと事故処理が遅くなって渋滞が悪化するという悪循環に。

積極的に作為するなら、渋滞を発生しやすくする、渋滞ポイントを解消しない、
事故を誘発させるなど、利用者にとってマイナスになることをすれば
運営会社の利益が最大化されることになる。

こりゃ制度設計からして間違ってるよｗ

>>192 商品価格転嫁で全く問題なし
安いは正義じゃ全くない
宇部興産見たいに道を自前で作ってる実例はある

公共インフラは最低限を支えるものなの
大口利用者は邪魔物なの。エネルギー関係と同じ
大口安くするように便宜図ったらドンドン使うから
逆省エネになるだけなの

>>197
ここは日本であることと、それが正しいってことの論理的な繋がりが全くない詭弁だねw
馬鹿は騙せても、ちょっと頭の良い人とは会話できないだろ？

とまれ、さすが社畜の国。
徳川が200年かけて改良した家畜だけのことはあるなw

てか今までしなかったのがバカなぐらい。
飛行機でもホテルでも混雑する時期は高くなる。

>>207
乗る前って言ってもゲートのところで料金表示されても引き返せないもんなぁ。

>>41
俺の車は、二人のりだからなあ。
そういうの遣られるとこまるわ。

>>217
ソウルもそうだね。
2人以下乗車は高速料金２倍。

また、ロンドンではナンバー最下位の数字が偶数奇数で規制かけてる。
月水金は奇数車、ロンドン市内流入禁止。
金持ちは２台買ってる。

>>215
環状道が開業するので、首都高がやっているように
遠回りすれば割引を適用するという話だよ。

おまえらちょっとは>>1を読め。
簡単に言えば道路が２本あって、通ってほしいほうの道路を安くするってだけの話だぞ。

車が多すぎるのが原因だから、白ナンバーの税金を２倍位にすれば良い。

>>220
その2本の道路が接近していればいいけど、接近してないと使えないから、
結局は渋滞してる料金が高い道路を使わざるを得なくなるというジレンマ。

運送業界は燃費のことも気にしないといけないし、どのルートを何時に
通過するという細かいルート設定をしてるから、混んでても関係なく
ルート通過する。

そうすると、運送コストが余計にかかるところが出てきて、そういう会社は
潰れていくことになる。
運送業界や仕事で車を使う会社や仕事人には悲運な料金設定ですな。

>>213
宇部興産の事例を一般の物流にまでやれというのは無茶苦茶過ぎる。
それに日本の公共インフラ、特に道路は物流や商用目的第一で造られたものだから大口利用を邪魔者扱いするのは完全に間違っている。
大口利用冷遇は昨今のお得意様を邪険に扱い一見さんを大切にする商法にも連なる。
例えば携帯電話会社なんか典型例だな。

京都のお茶屋さんの一見さんお断りとまるで正反対。

>>214
社蓄だろうがなんだろうがここは日本なんだから。
欧米かぶれなんか要らんわ。

そういえば、高速道路無料化が公約の政権がありましたねぇw

本音は首都高値上げだろ。
首都高を通過するときだけ料金をあげれば済む話なのに。

>>223
日本だから…便利な言葉だよな。

日本だからサビ残当たり前
日本だから外交的に敗北して当然

日本だからって論が無批判に通用するのは、その文化においてだけだよ。
それに道路が商用利用に主眼が置かれてるってのは君の思い込みだよ。
その思い込みの上で「ここは日本だ。正しい。」って、論としては全く意味のないこと。
道路は公共の福祉のためにある。
その中において高速道路は、交通の発達に寄与するためにあるんだから、一部の者が特別に利益を供与されてはならないし、また私用利用に実質的な制限を与えちゃならないのはここ「日本」の大原則なんだけど。

どうやら君は、君が勝手に作った別のニホンと言うところに住んでるみたいだな。

後部座席がオマケで座れない昔のソアラやCR-Xみたいな車が増えそうだな。
鞄置き場にしか使えないけど、一応定数は4人みたいなｗ

負け組…高速道路という名前の低速道路を毎回金を払って走ってる奴

勝ち組…新直轄方式で建設した無料の高速道路をスイスイ走ってる奴

全車モニタリングして糞運転手に科料するようにしろよ

>>226
>私用利用に実質的な制限
それこそ高速道路とか新幹線をレジャーや遊びで利用する連中に適用するのが理屈に合ってる話だな。
商用など仕事で使うならば公共の福祉という理屈を当てはめることは出来るよな。

正直な話ルールや暗黙の了解を無視した事故を起こしたり列車に乗り慣れない為に無用な遅れを引き起こしたり一人前な料金を払ってない(子供料金など)連中が車内で騒いだりなど迷惑掛けてるのは多くがレジャーや帰省客だろ。

東海道新幹線乗っていてスーツネクタイ着用している時とカジュアルな服装している時で車掌や駅員の接客態度は歴然と差があるし。
人は見た目で判断するからスーツネクタイ着用してたらビジネスマンと判断するだろうから接客が丁寧になる。
カジュアルの時はあからさまに無愛想になるからいかに非ビジネスマンが普段から係員の感情を逆撫でしてる存在なのかがよく分かる。

ギリギリの運送料金で渋滞ルートを通ってるトラックなんかはどうするんだろう？

空いてる時と混んでる時で運送コストが変わってくるから、運送料金が決められなくなって
しまうと思うんだが。

高速使うと高速料金がかかるから、一般道をひたすら走ってる車も多数あるというのに。

>>230
ダメだw

もう一回ちゃんと読んでくれるか？
俺の住んでる日本では、道路は公共の福祉の増進のために存在すると法で決まっていて、その利用に私用商用の別は問わないの。
そこで私用利用に制限はかけちゃダメなのは明白だろ。

それをベースにして高速道路は交通の発達に寄与するために存在するのも法で定義されている。
以上のことから鑑みれば、インフラとしての高速道路の目指すものは、商用ではなく公共のインフラであることが明白。

県立体育館でも市立公民館でも個人利用なら料金はそんなにかからないが、商用利用においてはそれなりの対価を求められる。
当たり前だけど、皆の公共財産であるインフラを使って商売して儲けようとするんだからね。
だから君の認識（主商従私）は前提から間違い。

また君のレスの後段部分は、論の根拠足り得るものではなく、完全な主観や偏見だ。
高速道路が商用目的というのも君の思い込み。

ここは君の勝手な思い込みで成り立っている国じゃない。
ここは日本だ。

>>231
いつも疑問に思うんだが、トラック協会って何のためにあるんだろうな。
高速代やガス代がこれこれかかるし、安全性を考慮すれば標準小売価格wはいくらだよって外に向かってアピールしたり、政治的に働きかけなきゃな。
どこもカツカツじゃん。

自民党になって良かったと感じることがここまで何ひとつない。

圏央道と外環道が全通したら渋滞時でも値上げしても良いですよ。
条件は全通です。

ようするに値上げｗ

バカ有識者の話しを聴いて上手くいったことなんか1つもない｡

>>232
何回説明しても分からん奴だな。
遊びやレジャーのどこが公共の福祉になる？
遊びやレジャーと普段の仕事とどちらが世の中に影響しているか単純に考えても分かるだろ？

まだ商用や商売など仕事に直接関わるほうが公共の福祉をこじつけることが出来るわ。
単純に考えて休日の遊びやレジャーと平日の商売など仕事とどちらが経済により貢献しているか子供でも分かる理屈だろうが。

公共インフラだから万人が商用で使うのは自由だしそれなら日本経済に直接影響する商用で思う存分利用してもらうほうが生産性、収益性などあらゆる観点で見ても理にかなうどころか国益にも合うわ。

お前は公共という言葉の意味を根本的に取り違えてる。

レスポンスは専門紙だけに?図が入ってて丁寧。
首都高、特にC1を利用するクルマの6割が都心に用はなく、通過してるという国交省の報告をよく見かけるが、
中央道←→常磐道や東名←→東北道なんかは首都高ルートと圏央道ルートに大きな距離の差は無く
そちらを割安にして都心の混雑を解消しようということですね。そもそもそれが目的で3環状の話が始まった。

高速道路、渋滞時の料金割高に…環状道へ分散図る　国交省検討に着手
http://response.jp/article/2014/02/07/216759.html
http://response.jp/imgs/zoom/657585.jpg

こうなったのは自民党というか自民党に投票したアホ国民のせいだよな

これで渋滞緩和するわけないw

走り方の悪い奴もいるからな。


やたらにブレーキばかりかける奴や、上り道にはアクセル吹かさず、トロトロする奴。

中央道←→千葉 のルートも考慮して下さい

>>238
遊びやレジャーは仕事のために必須じゃん
食事や睡眠や排泄と同じようなもんだろ

というき圏央道なんであんな高いんだ。
通勤割引もないし、あれこそ空いてるんだから割引すべきだろう。

今でさえ無料にしなければ行けないところをやむなく金払ってんのに、
これ以上値上げすればそのコストをペイするために諸々の値上げをせざるを得ない。

結果、そのしわ寄せを最終的に被るのは地方の貧乏人ってわけだｗ

>>1

　　　　　　　普通は運転してて渋滞してると
　　　　　　　　　　高速じゃねーんだからタダにしろやっ

　　　　　　　　　∧∧　　って思いながらイライラしてるｗ
　　　　　　　　　(=゜ｏ゜)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.

>>239
通過交通にとって、実は首都高C1経由が激安（外環とか圏央とかが死ぬほど割高）なので
値上げしてバランスをとろうって話か

ID:jAKoROqNiって 主商従私がおかしいというなら逆の主私従商なら正しいとでも考えてそうだな。
よくETCの割引に対する不満で「遊び車の連中こそ高速料金を割高にしろ」ということが言われてるけどこいつの理屈だとそれはおかしいと言ってるようなもの。

高速1000円の時も遊び車を優遇するのはおかしい、仕事している車こそ高速料金1000円にしろということもよく言われてたけどこいつの理論だとそれも間違いってことだな。

料金体系や税金はシンプルにしろよ、無能どもめ

税金も一律で所得税１０％、これだけで良いんだよ。消費税も要らない。
給料、企業収益から１０％とるだけでＧＤＰ５００兆円なら税収５０兆円。
税理士も不要になる。

千葉から中央道までアクアライン−外環で行けるようにしてから実施してくれ。

次は地域別自動車税だ。
渋滞が発生し易い都市で車を買うとべらぼうに高くなる。

>>97
改行気持ち悪いね。

>>248
> 高速道路の混雑状況に応じて変動する料金制度の導入を検討すると表明した。
> 渋滞している路線の料金を引き上げたり、余裕のある路線の料金を割引したりして交通量の分散を促す。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC07008_X00C14A2EB1000/

>>238
>まだ商用や商売など仕事に直接関わるほうが公共の福祉をこじつけることが出来るわ。

商用や商売の売り上げのほとんどは、遊びやレジャーと関わってる商売が多いんじゃ？
観光地にいくら商材を運んでも、そこに観光客が遊びに来て商材を買ってくれないと
商売にならないわけだし。

もっと取れ！
貧乏人は高速使うな！

つまり、時間制にすると ?
高速の入口に入った時間と、出た時間の差額が料金になる
ただし、制限速度をオーバーしたら即逮捕。

いや、とにかく圏央道をつなげてから言って下さい

>>97
あんた外車を買ったことのない貧乏人だろwww

外車って、いつもカーナビの装着で苦労するんだよ。
特にイタ車やフランス車に装着できる国産のカーナビは極端に少ないし、純正のカーナビは日本の地図が入っていなかったりと。

>>244
順序が逆だろw
遊びやレジャーなんて仕事してこそだろうが。

>>250
高速料金に会員制の概念を導入するのはどうだろう？
つまり各種の割引を法人もしくはネクスコなど道路管理者が認めた個人でも事業主のみに限定する。
(そうしないと個人名義車両で仕事している個人事業主に影響する)

逆に全くの個人名義車両を割引の対象から外せるので例えば盆暮れや春秋の行楽シーズンの混雑緩和になるし繁忙期を割高にするという当たり前の概念にも叶う。

遥か昔に、まにふぇすと、とかいうインチキ文書で、
高速道路料金を無料にするとか、デマを絶叫してた政党があったなあ．．．（奪われた３年間）

>>238
商用インフラと公共インフラの違いは解説した通り。
工業用水と水道水の違いは分かるよね？

日本では道路は福祉増進のための公共インフラ。
お前の持論では、最初から商用インフラと定義している。

重ねて言う。ここは日本だ。

渋滞するほど儲かるんだから、誰も渋滞緩和積極的にならないんじゃ
そもそも迂回路とかあんのか

>>260
スレから外れるけど、遊びやレジャー、その他もろもろの生活のために仕事してんじゃねーの？

>>261
まぁ、今の政権にも金盗る事しか考えてないバカが居るようだが。

>>263
圏央道が安くなればいいな
外環や都市高速は建設や維持に金がかかるからもっと値上げでいいよ

>>259
うちのBMW4シリーズのカーナビはパナソニックの日本語日本地図のカーナビがついてるよ。
親父が乗ってるアウディも日本製の日本語カーナビが付いてる。

距離制から時間制に移行だな
料金は平均通貨時間でリアルタイムに変わる
混でる区間のほかサービスエリアで寝てたり遊んでたりするヤツが多くなるとその区間の料金が上がる

>>249
なんだテメーは？
横から入ってきてコイツはねーだろ、あほんだら！

まともに議論したけりゃ最低限の例を尽くせ。

さっさと圏央道繋げ

>>268
時間制にするのなら新東名の猪瀬ポール抜いて制限速度を１４０にして欲しいな

>>268
トラックの連続運転の過労事故が増えるね・・・

今でも、運行時間ギリギリの輸送で休憩取らずに連続運転を強いられてる
運転手が多いってのに・・・

>>268
現在は距離や面積で銭とられてるのに、そのうえ時間までw

高速走るのに計算尺が必要になるなw

>>259
外車で地図が入ってないナビが付いた車なんて、平行モンだろ？
稀少車乗りが輸入するんなら、ナビなんて眼中にないから心配するな。

>>235
まじコレ

渋滞と地価に応じて値段設定しろよ

>>249
＞高速1000円の時も遊び車を優遇するのはおかしい、仕事している車こそ高速料金1000円にしろということもよく言われてた

因みに大間違いだ。

道路運送車両法だろうが、道路交通法だろうが、道路法、高速道路法もろもろあるが、私用商用の別は問わない。
仕事で走ってんだから取り締まるな、なんてのは通用しないのと同じ。平等じゃなければならない。

道路運送車両法は別の意味で私用商用分けてるけど。

>>275
全通まで渋滞放置とか正気の沙汰じゃない

＞すいている外側の環状道路を経由するルート
いや、こっちも渋滞ぱねえから。

>>279
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/hachioji/pdf/deirinenndo.pdf
スカスカに思えるが

.
カーナビが　売れる予感
.
カーナビが　売れる予感
.
カーナビが　売れる予感
.
高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
.
高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
.
高速を使うか？　下道を使うか？　即座に判断してもらえる。
.

迂回路があれば、自分の判断で空いてる道に分散するだろ。
その建設費用が足りないんだろ？

>>281
この手の、一行あきで同じ文言を並べる既知害って
いったい何が目的なんだ？

こんだら、入口封鎖しろよ

ボトルネック酷くすれば、
渋滞悪化し何時までもドル箱路線ｗ

儲かるモノを、改善するわけがねーだろ、
儲る『混雑路線には手を加えません！』宣言。

自動車運搬船を使え
東京から大阪福岡鹿児島沖縄
まで乗っけろ

>>277
間違いだと思うなら今後そういう書き込み見つけたら片っ端から啓蒙しな。
誰も聞き耳持たないと思うがな。

公共だ商用私用問わないと言いたいなら高速1000円の時商用車両、つまり中型とか大型なども対象に入れないとおかしいことになる。
加えて普通車以下を休日や繁忙期に割引してるのは鉄道で例えると繁忙期料金を今と逆に安くしたり青春18切符で新幹線に乗れてしまうようなものだぞ。

公共インフラ云々と言うならこういうのにも噛みつけよ。
お前の言い草は商用車両とかビジネスマンを目の敵にしてるとしか思えんわ。

道路公団がGWとかボン正月に自動車運搬船をチャーターして、2.3回CM流せば若干の緩和になる
大阪以南の地区へ行く奴の1割を船で運べば大幅緩和できるだろ
渋滞とは車の数で裁ける数が決まるんだから

>>235
加えて第２東名も海老名まで開通して圏央と接続が条件だよな。

道路行政の失敗を利用者に押し付けるなと。
ゴミ役人が考えそうなことだ

田舎の高速は値下してくれるのか？

年末年始でも渋滞しないぞ

>>272
サービスエリアの機能を外に出せばいいんじゃね
外なら出店も自由だし
時間で課金なら事故で余計にかかった高速料金くらいは事故起こしたヤツに請求できるようになれば面白いじゃん

電車で軽自動車を運ぶというのはどうだろうか?
GWや盆正月なんて、時間が限られてるんだから
車積んだ舟で移動中に寝とけよ

車を車間距離まで入れて1台5メートルとすると
渋滞1キロ当たり200台、10キロの渋滞でも、大型の自動車運搬千1台分

>>292
車が乗ってない場合の空貨車のコストが高すぎる。

>>292
モーダルシフトってもう廃れたのかね

そもそも自家用車なんて不要だろ

・旅客運送業（バス、タクシー）
・貨物運送業
・緊急車両（警察、消防、救急車）
・その他公共車両（ごみ収集等）

これ以外の車は無くても生活できる。
自家用車の高速料金は１００倍でも良い。

民営化したのになぜ料金をこうやって役人が決めるのかね？

>>294
高速道路東京大阪で1万だろ？
運転の手間が省ける事を考えて2，5万円設定で
東京→大阪
で大阪でさらに客を拾い
大阪→福岡で
帰り客を拾えばそれなりのいい商売になると思うが。
高速道路がとまることの経済損失って休みとはいえ結構な額だろ

>>267
ドイツ車はけっこう日本のメーカーが協力している
だから、イタ車、フランス車って言っているだろ。

それに、ドイツ車に付いているパナのカーナビの型番をよく確認してみろ。
日本車に付いているカーナビの型番と比べて、1世代前の型番だ。
さらに、自分が好きな最新型のカーナビを付けようと思っても、サポート対象外と言ってディーラーから断られる。

>>295
いや貨物を運ぶんじゃなくてコンテナに軽自動車積んで運べばどうかな?
って考えただけです。後ろのほうに寝台車つけてさ

需要が多ければ高くなるのは当然。

電車ですら遅延すると料金の払い戻しがあるのだから
高速道路のくせに渋滞して進めないようなところなんて無料で良いだろう

>>259
カーナビなんてスペースさえあれば
イタ車やフランス車なんて関係なく何でもつくよ
保障はナビのメーカーでOKだし

型番古いのは新型発売した時の最新型を使ってるから
毎年新型のカーナビになんて日本のメーカーでもしない

基礎料金？に速度の二乗、重さの倍で課金してよ？

無料化すれば渋滞も減るぞ

混む時ほど高くって金持ち優遇か？

>>287
残念(>_<)！

１）先ほどもレスしたが、高速料金は距離だけでなく、面積も考慮されている。
道路に与えるダメージが普通自動車の数10分の1と言われる自動二輪が、普通自動車の8掛けの料金を払わなければならないことの根拠が総移動距離における占有面積。

当然、中型や大型はその占有面積は大きいので1,000円にすると逆に公平性が担保できなくなる。

２）国の施策ではなかったか？
無人化プロジェクトとしてETC装着率を上げ、その実効性をあげるため。その後、景気刺激策として。
無人化プロジェクトはまさにお前が言う国益のためだし、景気刺激策としてはレジャー産業に一定の効果があった。
また、商用割引はインフラ使って商売してる者のみしか直接的な利益を得られないが、マイカー割引ならより多くの者に直接的な経済効果が出せる。
臨時的、即時的な景気浮揚策はなるべく多くの者に直接的な利益を供与して経済を回転させなくてはならない。
政策的にも公平性は考慮されていた。商用利用者のマイカー乗り入れは禁じられていなかったし、ほぼ誰でも利用できるサービスだからだ。

因みに俺自身は立派なビジネスマンのつもりなんだがw
昔は運輸関係手掛けたことあるし。

混むほど高くワロタ。
高い金だして渋滞（ﾌﾟｯ

>>85
いや、むしろリミッターを70km/ｈにしろ
その方が80km/ｈで走るだろうしアクセルべた踏みで楽だろ

>>287
何度も言うようだけど、お前のその前段の文章はおかしいから。

「聞く耳を誰も持たない」じゃなくて、日本はそうなんだよ。
嫌なら日本から出てって外国の商用優先道路を走れよ。

通行料金：時価、お任せ

>>289
まさしくその通りで、道路行政の失敗を利用者に押し付けるなど不届千万！

インフラの整備が遅滞してるのは行政の責任だよ。

自家用車を通行禁止にしたらいいねん

告知の周知徹底しないと乗った後で渋滞だから割高ですなんて言われたら
詐欺そのもの

阪神高速は順調で平成20年頃には償還が終わると言われてたのに
値上げかよw

建設中の高速を早く開通させればいいだけだろ
そもそも首都高なんて通過点に過ぎないわけだし
そんな構造の問題をドライバーへ丸投げとはな

一般道の大渋滞化で終了だな

ますます、車を買わなくなるな。
軽自動車増税しても、意味が無くなる。
ざまぁ。ｗｗ

>>303
やっぱり車を持っていない貧乏人かw

カーナビは電源があれば動くとでも思っているw
車からくる速度センサーとかの各種センサーの規格が違うんだよ。
単に電源つけてカーナビのGPS使えばいいのなら、スマホやタブレットを置くのとなんら変わらんw

>イタ車やフランス車なんて関係なく何でもつくよ
1DIN のスペースさえ無い車だってあるんだぞw
デザイン優先で

>>307
>>310
いくらお前が商用車両優遇はおかしいと言っても一般的にはむしろ商用車両優遇しろと考える奴のほうが多い。

で高速1000円とか休日の普通車以下半額政策が何をもたらしたかといえばアホみたいな混雑や下手くそが高速に入ることで事故増加した、フェリーなど公共交通が壊滅状態になったケースなど。
レジャー産業に一定の効果があったとしても全てではなく明暗が分かれたケースもある。

先でも述べたが鉄道の場合繁忙期は特急料金が割高になるが高速料金の場合逆をやっている。
常識で考えたら繁忙期こそ普通車以下の高速料金を割高にすべきなんだが。
極端な話普通車以下に特大車の料金を適用してもいいくらい。

繰り返すが高速1000円とか休日の普通車以下半額政策は新幹線のグリーン車に青春18切符だけで乗れますよとやってるようなもの。

高速で事故った奴はその場でボコられるな

平日夜間の深夜割はまだやってるのかな？
つーか、一時期あった1000円とか、今から考えると異常だった

車での移動量そのものを減らさないと、下道が渋滞するだけだろ？
下道が渋滞すると事故も増えるし、地域住民が迷惑する。

というか、償還済みの高速道路は無料にするんじゃないのか？

面白いｗ　

しかし、混むほどに安くするとあきらかに渋滞が悪化するから、こうすべきなんだろうな。

余程急いでいる時しか高速使わないから好きにしてくれ、と思ったが、
逆に一般道が混むって事やんけ。

そりゃ困るわ、今のままで良し。

空いてる時間帯の割引すればいいだけでしょ。

>>323
車の移動量そのものを減らすために．．．

ガソリンに重税でもかけるか

>>327
都市での車所有税でもかけよう

ガソリン重税は流通・運搬業界が反発する……かな？
黙ってやられてそうな気もする。

車の移動を止めた人が新幹線や飛行機に流れれば良いけど、そのまま自宅待機に
なってしまいそうな予感。→旅行・宿泊系が大打撃。

>>328
自動車税に重量税、更に税金掛けるってか。ｗ
エコカー減税の意味無いだろ。

>>10
ほんとこれ

ただの値上げじゃねーか…
こんなことで国民を騙せると思ってんのか
自民党は何も変わってないな

>>124
ドライバーが全員自分だったら渋滞しないとか考えたことあるでしょ
合流で加速しないのにイライラしたりとかもあるでしょ

>>330
運転させないのが一番のエコですからw

>>300
カートレイン、ってのがあったけど、積み卸しの手間とサイズ制限で廃れた。
軽限定ならサイズはクリア出来るけど、積み卸しの手間はなぁ…。フェリーのようにはいかないからね。

ビッグデータ言いたいだけちゃうんかと小一時間

>>327-328>>330
車に対する課税は重量に応じたものだけで良いと思う。
燃料は日用品の値上げに直接関わるから、あんまり上げてもらいたくないな。

高速料金を値上げするという事は大型トラックが下を爆走するという事だぞ？
中には真面目な運ちゃんもいるが圧倒的大多数は頭の弱い自己中ばかりだからな
何でこんな狭いと所に強引に突っ込んでくるんだよ？と思ってる所で爆走
事故が起きないのが不思議な位だよな

加速と失速を繰り返すＤＱＮミニバンとＤＱＮプリ薄（悪亜）を排除したら
少しはスムーズに流れると思う

>>338
都市高速は値上げして環状は値下げしようって話だよ

混んで料金割り増し時間は一般道が酷い渋滞になるな
そして生活路が抜け道になって事故頻発するよ･･･

>>338
大型はボリュームディスカウント拡充とリミッター80�`統一
これが道路のためにも車の流れのためにも物流のためにも最善

>>341
リアルタイムに変化させるより一律的にした方が混乱も交通量の操作も簡単な気がするのにね

三環状全通させてから出直してこい、で済む話

自家用車は１万円でいいのではないか

どうせディズニーランドに行くだけだろ

>>339
プリウスやアクアについてる亀マークは止めるべき。
あれのせいで制限100km/hの高速道路で70〜80km/h位でしか走らないのが増える。

最近はリミッターがある大型貨物でもないのに乗用車がその速度でちんたら走ることが多い。

バブルの頃は概ね制限速度プラス20km/h位で流れるのが相場だったのを考えたら今は明らかに流れは遅くなっている。
あの頃の高速道路にに今ハイブリッドやミニバンなど遅い連中を走らせたらパッシングの餌食になるだろう。

>>342
大型の蓋車対策を考えたらいっそ大型貨物の法定速度そのものを100km/hにしてリミッター作動速度も105km/hにしたほうがいいと思う。
昔は大型貨物にリミッターはなかったし今のような非力なリッターカークラスや軽はあんまり高速に入って来なかったから全体の流れは速かった。

こりゃ東名終点出口見ものだな
東名から環八凄いことになりそう

高速道路高すぎ。

２４時間３千円打ち切りくらいにしろ。

大阪の事いつもただの地方都市とかいうくせに、こういう時だけ東京と同じ扱いかよ。死ねやトンキン

合流が下手くそ過ぎる奴がいるから渋滞するんだよ
合流したい車がいたらすぐ入れてやる 譲られたらすぐに入るのが一番早い
頑なに車間狭めて入れないのは却って遅くなる。譲られてるのに中々入らないのもイライラさせる

>>349
首都圏の人間を代表してS県の私が謝ります。ごめんなさい。

もう下道は自家用車通行禁止にしちゃえよ。
物流止めんなよ車乗りは

圏央道完成していないのにどういうことだよ。

>>346
うちのプリウス30型は高速を100km/hで巡航してる時にエコマーク点いてるよ。
アクセル踏むとすぐに消えるけど。

ETC車載機未設定組乗れなくなるかもなw

>>340
その環状が完成していないんだけどなｗ
外環が全通のめどはいつ立つんだ？ｗ

>>343
その通り。

>>346
あげくに追い越し車線キープする馬鹿がいるからな
走行車線と併走するなら追い越し車線走るなよ

ブーブー文句垂れてる馬鹿がいるけど

電車・バス・飛行機・フェリーは
繁忙期は高くするとか閑散期は割引になるとか（両方もしくは片方導入）
してるよね

高速だけは逆のままでいいってどんな主張だよ

首都高速なら分かる話だけど阪神高速ってなに？
百歩譲って阪神高速は分かってもどうせ西名阪も対象区間なんだろ？

奈良のどこが都会なんだよwww
奈良はほんと搾取子だわWW

>>359
それらの機関の料金調整は、人員や便数の負担が増減することへの対応がそもそもなんだろうな
道路は精々料金収受員の動員だけど、今は知ってのとおりだし

とはいえ、道路でも混雑緩和や利用促進に有効な策ではある
即効始めてもらいたい

>>359
そこら辺の交通機関って廃止できるじゃん
高速道路は廃止できないから

雪で高速死んで下道ド渋滞
まさにタイムリーなサンプルだったわなｗ

首都高初乗り5000円にすればガラガラだな

>>363
ただの馬鹿ホイホイだけどな

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>>319
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自動車からカーナビへのセンサー入力について補足しておく。
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いわゆる３信号で「車速パルス」「パーキングブレーキ」「リバース（バックギヤ）」である。
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「車速パルス」は車輪の回転であり速度に応じてパルスの周波数（密度）が変化する。
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「パーキングブレーキ」は引くとＧＮＤアースレベルになる。
「車速パルス」無しで「パーキングブレーキ」と解釈する場合もある。
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「リバース（バックギヤ）」はリバース時、＋ＢＡＴＴレベルである。
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「車速パルス」と「パーキングブレーキ」はテレビやＤＶＤを映らなくしたり
ＧＰＳに入力され位置精度を高める。この信号に不正をすると現在位置がズレる。
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「リバース（バックギヤ）」は後方カメラ、サイドカメラの切替に使用されている。
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業務用者優先で、据え置き。
一般車はいつでも5倍でよいよ。

高速道料金払って信号無いのに渋滞して低速道路に成るのは何故だ！！

渋滞したら無料にしろってばよ！！

ラジオのトラフィックレポート聞いてると、
毎日高速で、事故だ横転だ、故障車が…と、聞くけど、
高速上での故障車って、罰金取られてんの？？

通過したいだけの車を都心に入れないよう環状線を作るのは良いのだが、
なんで環状線部分を別料金でぶった切るのかね？
通算の料金体系には出来ないものなのか？

前払の制度だったら効果あるけど後払い制だからな
GWとかの期間でこれを導入すればよろし

途中で事故渋滞したらどうすんだろ

高速が込んでたら金を返して欲しい位なんだけど

こんなんで渋滞緩和できるのか？
民主の高速道路無料化もくだらない政策だったけど、自民もくだらない道路政策をするなぁ