【慰安婦問題】「強制連行を論点にする事は、それ自体が間違い。一番の問題は慰安所で働かせた事」関東学院大・林博史氏★4
1 :
そーきそばΦ ★ :
2014/02/06(木) 11:27:13.62 ID:???0 旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、NHKの籾井勝人会長が「戦争をしているどこの国にもあった」と発言した。
就任会見で語られた発言は根拠が不明確な上、慰安婦の実態や人権への基本的な認識を欠いているという点に
おいても公共放送のトップとしての資質が問われるものだ。
慰安婦問題に詳しい、関東学院大の林博史教授に発言を検証してもらった。
(1)「戦争をしているどこの国にもあった」
慰安婦制度の実態について公文書や資料、証言などを基に調査研究を続ける林教授は言い切る。
「第2次大戦中に限れば、慰安婦制度があったのは日本とドイツだけだ」
林教授らが慰安婦問題の理解のためインターネット上に開設したサイトでは、日本軍慰安婦制度の特徴として計画の立案、
女性集めと輸送、慰安所の管理などすべてが軍の管理下に置かれ、時には軍が直接実施している点を列挙。
こうしたケースはナチス・ドイツの例を除いてあり得ないとしている。
それがなぜ、「どこの国にもあった」ことになるのか。
「一般の売春と同じものだと意識的にねじ曲げて理解し、一般の売春であればどこの国にでもあると考える。そういう理屈なのだろう」
林教授がそう指摘する思考の回路は籾井氏の発言内容からもうかがえる。
籾井氏はドイツのほか、フランスを挙げた上で「ヨーロッパにはどこだってあった」と発言。
「なぜオランダに今も(売春街を示す)飾り窓があるんですか」とも述べている。
「慰安婦制度は軍が組織的に女性を集め、公然と管理・運営したもの。
日本軍の場合は海外への輸送まで軍の船やトラックを使った。そういう意味で一般の売春とは明確に区別しなくてはいけない」
第2次大戦後では、朝鮮戦争で韓国軍にも慰安婦制度があったとされるが、
「当時の韓国軍の幹部は多くが旧日本軍の一員だった。つまり日本軍が残したあしき遺産を踏襲したものだった」
カナロコ by 神奈川新聞 2月5日(水)14時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140205-00000022-kana-l14 ★1 2014/02/05(水) 14:57:33.25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391610595/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★ :2014/02/06(木) 11:27:22.55 ID:???0
籾井氏は記者から発言内容の根拠を問われ、「なかったという証拠もない」と反論した。 林教授は「同じような制度がほかの国にもあったというならば証拠を示すべきだ」と指摘する。 (2)「今のモラルでは悪い」 戦前の日本には公娼制度があった。特定の業者と女性たちが売春業を営むことを公認し、警察に登録させるものだ。 「この制度が存在していたのだから、慰安婦制度もその延長にすぎず、 当時はあって当たり前だったと主張する人もいる。だが、実際はそうではない」 20世紀に入り、公娼制への反対運動は急速に高まった。全国の県議会で「事実上の奴隷制度」との批判が相次ぎ、 廃止決議が出された。1930年代には国際連盟も問題視し、日本政府は公娼廃止に乗り出した。 「公娼制は当時のモラルで考えてもおかしい制度で、廃止に向かっていた。その動きに逆らって導入されたのが慰安婦制度だ。 その制度を軍が組織した。当時も決して当たり前だったわけではない」 98年には国連人権小委員会で採択されたマクドゥーガル報告書が「慰安婦が自由を奪われた事実上の奴隷で、 奴隷制は当時も国際法に違反した」と指摘。戦後の日本政府も損害賠償の責任を負っているとしている。 また、当時から海外に連れていくために人身売買やだまして連行することは国外移送目的誘拐罪に当たった。 実際に軍から女性を集めるよう依頼を受けた業者が警察に逮捕されるケースも存在したという。 (3)「日本だけが強制連行をした」 林教授は誘拐事件を例に挙げて説く。「誘拐事件で問題となるのは連れ去った先での監禁行為だ。暴力的に連れ去ったか、 言葉でだまして連れ去ったかは問題ではない」。同じことは慰安婦問題でも言うことができる。 (続)
3 :
そーきそばΦ ★ :2014/02/06(木) 11:27:35.36 ID:???0
前出のサイトでは、女性たちがどのように連行されたかについての証言を紹介している。 「無理やり日本軍人にトラックに乗せられた」といったものから「日本の工場に入れてあげる」 「勉強ができてお金がもうかるところに連れていってやる」とだまされたケースまでさまざまだ。 林教授は「慰安所に女性を連れて行き、働かせたことが一番の問題だと捉えるべきで、 強制連行を論点にすること自体が誤っている」と話す。サイトでは「慰安婦問題の本質は何か?」と題し、 強制連行の有無を問題にすることを「論点のすり替えであり、重大な問題から人々の関心をそらそうとするもの」と指摘している。 では、ためらいなく発せられた籾井氏発言の背景にあるものは何か。 「一番の問題は日本の戦争責任の取り方。戦争への反省が十分されていないところにある」 それは、旧日本軍の関与や強制性を認めた河野洋平官房長官談話を見直そうとする政治家の動向や、 中学校の教科書から従軍慰安婦の記述が消えたこと、あるいは在日コリアンへの差別をあおる ヘイトスピーチ(憎悪表現)が街中で横行していることともつながっていると、林教授はみる。 「過去と向き合いきちんと反省していれば、社会の基盤となるような価値観が共有されていたはずだ。 その価値観とは自由であり、民主主義であり、基本的人権の尊重でもある。それを踏みにじることは政治的立場を問わず、 許されない。つまり、日本社会のありようにかかわる問題だ」 ■はやし・ひろふみ 1955年、神戸市生まれ。関東学院大経済学部専任講師、助教授を経て現職。専攻は現代史、戦争・軍隊論。 日本の戦争責任資料センター研究事務局長。昨年8月には吉見義明・中央大教授らとともに、慰安婦問題の 理解のためのサイト「FIGHT FOR JUSTICE 日本軍『慰安婦』−忘却への抵抗・未来の責任」 (http://fightforjustice.info/)を立ち上げた。(以下略終)
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:28:10.90 ID:so3rxF6R0
また在日の韓国名パク教授の発言か。
ジープかどうかは関係ない!
現在も働いている韓国人慰安婦は悪くない。 慰安所が悪いニダ!
じゃあ犯罪者は全て情状酌量も理由も聞かず死刑
つまり、クネのオヤジは悪いことをしたということ?
9 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:29:46.21 ID:nro4qk0y0
☆≡。゚. "親中派"と 言われる政治家がいるが、それ以外の大半は"アメリカ派"だ。つまり、中国派vsアメリカ派ということになってしまっている。 本来、中国ともアメリカとも国益が一致するわけはないので、日本のことを心底考える"日本派"の政治家が必要なのではないか。 こう言うと、国粋主義者だと思われるかもしれないが、そんなことはない。世界を見れば、アメリカの政治家は"アメリカ派"だし、 イギリスの政治家は"イギリス派"、フランスの政治家は"フランス派"、中国の政治家は"中国派"だ。日本だけ、"日本派"がいないということが大問題なのだ。 他国とは当然仲良くしなければいけないが、国際政治は腹黒く、"信じるものは騙される"、という世界だ。 日本の国益を守る、という政党を誕生させるような政治運動を行っていきたい。 by 東京都知事候補 田 母 神 俊 雄 ☆☆☆☆☆☆☆
滅ぼそう慰安婦詐欺
今でも韓国人慰安婦が世界中で働いてるから そっちを心配したれよ
12 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:30:32.10 ID:so3rxF6R0
で、この教授、 いつ解雇されるの? 日本の国益に反するテロ国家韓国への擁護が 酷すぎるんだけど。
13 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:30:41.94 ID:2cQYCNRuO
特亜三国は、二十世紀に犯した自国の悪事を全て日本に押し付け、自国の浄化を画策しているのは誰の目にも明らかである。 日本は特亜に戦争を仕掛けられているのだ!! 奴らは日本人とは異なる生物であり、こちらの譲歩は献上と受け取り、更なる要求は当たり前と考える。 まずは日本国内の在日と左翼を粛清しないと、次の世代にも特亜との因果を残してしまう事になる。
あれやな、在日の強制連行の被害者という言い訳がだんだんはぐらかされた 状況とよく似てる。河野談話が杜撰な調査のままで発表された、との一件が 確実にターニングポイントになったな。 論点ずらして逃げる状況が露骨になった。
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:31:14.16 ID:7y7XIQ1x0
こいつの授業をボイコットしろ。
16 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:31:47.41 ID:f65AgQ7L0
よし、今すぐ全ての風俗店を解体しろ 韓国人の売春婦を開放するべく行動しろ とりあえず出稼ぎに来れないように、入国禁止だな
17 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:32:10.46 ID:YLhGBbes0
経営者は朝鮮人だろ 馬鹿だね
チョンがチョンを連れて行ったもんなw
日本軍慰安婦について
以下のサイトが存在する事をご存じでしょうか?
http://fightforjustice.info/ 内容を少し拝見しましたが、
意図的に事実をねじ曲げたり
曲解して説明している項目もあり、
実に不可解な内容です。
特に朝鮮戦争とベトナム戦争において存在した
韓国軍慰安婦については日本に責任転嫁する記述もあります。
このような悪意のある、客観性に欠けたサイトは
即刻閉鎖させるべきと思いますがいかがでしょうか?
これ拡散してちょ、とりあえず外務省には送っておいた
とりあえずこれは関東学院に抗議すりゃいいのか?
日帝の悪しき遺産 売春婦たち 韓国軍 朴大統領 解体しないといけませんね
それならアメリカや他国も同等じゃね
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:34:05.87 ID:4UDkmelA0
【ちょっとまて!その慰安婦は慰安隊!!】いわゆる慰安婦問題…米軍☆韓軍☆慰安隊… ================================================= 【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】→純粋な【韓国・米国の国内問題】!! ★【〜彼女達の叫び】で検索!→韓米が朝鮮戦争時に特殊慰安隊を報道した動画資料が満載だ!! ★【ハルモニの仰天発言】で検索!→(☆50秒〜"朝鮮戦争"発言!)自称慰安婦婆が『朝鮮戦争当時…』と発言!
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:34:58.84 ID:/3BSpZV+i
1990年代まで公立のキーセン学校があったチョン国についてどのような意見をお持ちですかw
25 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:35:32.11 ID:q+/wc9ny0
売春婦が売春宿で働くのの何が問題なんだ? それを否定してる奴はいないだろ。 誘拐したり親に売られた人もいるだろうが、それは女衒や親の問題であって日本国や軍全体の責任じゃない。 関東学院大学では学生が万引きしたら学院長はじめ関係者全てがその責任を負うのか?
職業娼婦募集したら来たんだから雇うだろ。 ゲゼンが集めてきたからお前は帰れとかいちいちやらなかっただけだろう。
27 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:36:15.09 ID:jiymmmNj0
第2次大戦後の国連軍慰安婦は?
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:36:19.87 ID:4UDkmelA0
【米韓】【ちょっとまて!その慰安婦は慰安隊!!】いわゆる慰安婦問題、『韓(米)政府が日本へ責任転嫁』 ============================================== 【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のこと→【韓国・米国の国内問題】!! ◎慰安婦なる婆達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎ(10代半ばも!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ! …それって ◎ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し!!朝鮮戦争時の米韓軍ではジープが大活躍… 【特殊慰安隊とは】:米軍、韓軍の恥部である!韓政府強制動員あり。慰安婦なる"造語""捏造"で日本に責任転嫁中 ★韓国民主党ユ・スンヒ議員は朴正煕(クネ父)時代に米兵売春を直接管理した資料を公開==【ユ・スンヒ】で検索!==
29 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:36:38.51 ID:aBwZ7hfb0
30 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:36:45.03 ID:iWi28Sd80
にしても地方紙はアカいのばっかだなw
強制連行をした事実がなかなか確認できないから論点ずらしを始めたんですね。
32 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:38:06.80 ID:vSISJApS0
当時、商業売春は合法でしたから
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:39:16.67 ID:Wx2x40No0
淫売の話は抜きにして強制連行を認めてやろうぜ。 んで国際問題に発展させ日本にいるゲロ以下を追い出す状況を作ってるやるべきよ。 読売新聞で強制連行問題取り上げて欲しいな。 密入国じゃなくて強制連行されたマルハンの会長家族が気の毒でしょうがないわw
35 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:40:24.48 ID:PS02M4moO
>>1 現在の風俗業すら否定する発言だね。職業選択の自由を否定する暴言という他ない。
今現在風俗で働く全ての女性に土下座して謝罪すべき暴言である。
日本では性風俗業は法律で認められている。
>>1 の理屈だと風俗店の店長は風俗嬢に謝罪しなければならないというのか?
「あなたを風俗店で働かせてすいません」と。
そんな馬鹿げた話はない。強制でなければ法的にも道徳的にも一切問題はないのである。
>>26 テキサス爺さん紹介の米軍報告書には、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
----------------------------
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650 ■騙して外国へ連れて行く=誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法226条の「国外移送、国外誘拐罪」(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で1937(昭和12)年、大審院
(現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、32年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業(売春)を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から15人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞1997年8月6日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった(のが騙されて連れてこられた)ということ
a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
遡及する気か? 現地人が暴行被害を受けるケースと 売春婦をわざわざ運ぶのはどっちがマシなんだろな?
38 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:40:43.61 ID:4UDkmelA0
【ちょっとまて!その慰安婦は慰安隊!!】いわゆる慰安婦問題、『韓米が日本へ責任転嫁』…米軍☆韓軍☆慰安隊… 【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のことだった→純粋な【韓国・米国の国内問題】!! ★【〜彼女達の叫び】で検索!→韓米が朝鮮戦争時に特殊慰安隊を報道した動画資料が満載だ!! ★【ハルモニの仰天発言】で検索!→(☆50秒〜"朝鮮戦争"発言!)自称慰安婦婆が『朝鮮戦争当時…』と発言! ◎慰安婦なる婆達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎ(10代半ばも!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ! …それって ◎ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し。朝鮮戦争時の米韓軍でジープが大活躍… 【特殊慰安隊とは】:米軍、韓軍の恥部である!韓政府強制動員あり。慰安婦なる"捏造"で日本に責任転嫁中だ! ==☆【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!==別名) 毛布部隊、ジューシーバー、【洋公主(ヤンコンジュ)】 ★韓国民主党ユ・スンヒ議員はクネ父が米兵売春を直接管理した資料を公開! ==【ユ・スンヒ】で検索! ==
>「強制連行を論点にする事は、それ自体が間違い。 強制連行かどうかは問題ではない(キリッ 南京大虐殺でいうところの、数の問題ではないってやつだな。
40 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:41:59.06 ID:6TKGBprt0
ほとんどの国が戦地で強姦だ どっちが良いのか言ってみろ
現地人を暴行して殺す韓国スタイルが国際的主流なのに違うことするから非難されるんですね
42 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:42:33.36 ID:yFsQmWJM0
タダ働きさせられてたみたいに言うなよ 韓国人女性の立派な職業(笑)だったのに 職業差別だよ
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!林博史出てこいや 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
44 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:42:57.85 ID:r0c1dM3V0
「そのほとんどが旧日本っ軍の幹部だった」引き継いだのは、彼らの意思であって、そこに日本が関与したのではない。あなたは、なぜ、わが日本民族を貶めたいのでしょうか?このような発言は、中国・韓国が喜んで我が国攻撃に利用するこのでしょう。
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:42:59.99 ID:4UDkmelA0
【ちょっとまて!その慰安婦は慰安隊!!】いわゆる慰安婦問題、『韓米が日本へ責任転嫁』…米軍☆韓軍☆慰安隊… 慰安婦(造語)→朝鮮戦争時の米兵用売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のことだった→純粋な【韓国・米国の国内問題】 ★【〜彼女達の叫び】で検索!→韓米が朝鮮戦争時に特殊慰安隊を報道した動画資料が満載だ!! ★【ハルモニの仰天発言】で検索!→(☆50秒〜"朝鮮戦争"発言!)自称慰安婦婆が『朝鮮戦争当時…』と発言! ◎慰安婦なる婆達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎ(10代半ばも!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ! …それって ◎ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し。朝鮮戦争時の米韓軍でジープが大活躍… 【特殊慰安隊とは】:米軍、韓軍の恥部である!韓政府強制動員あり。慰安婦なる"捏造"で日本に責任転嫁中だ! ==☆【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!==別名) 毛布部隊、ジューシーバー、【洋公主(ヤンコンジュ)】 ★韓国民主党ユ・スンヒ議員はクネ父が米兵売春を直接管理した資料を公開! ==【ユ・スンヒ】で検索! ==
46 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:43:02.72 ID:+JPdantK0
就職先を斡旋したら謝罪と賠償を請求されたでござるの巻
47 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:43:22.99 ID:vC3UUs5vO
風俗店は悪? 風俗店を抹殺しろとは言わないのですか? 風俗で働く女性は、風俗でなぜ働いているの? 風俗がなくなって困らない? 滅茶苦茶だな。
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:43:45.10 ID:hoORFg2a0
ロシアとかは現地の人を襲って最後は殺すってやり方だろ
どっちの立場で物書いても逮捕もされなきゃ殺されもしないんだから日本はいいよな〜。 靖国や慰安婦の是非はともかく、それを五分もしくは相手国側からの立場で報道するのも日本だけ。 韓国中国は日本側の主張を均等に扱っての討論会報道なんてできないからね。 結果、中国100%、韓国100%、日本50%が日本が悪い、日本50%が日本は悪くないって世論になるから 100:20で日本が悪いってなっちゃうんだよ〜。
50 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:44:34.39 ID:aqXyxIVa0
ブラック企業を論点にすること自体が間違い 一番の問題はワタミで働かせた事だ 現代に置き換えるとこういうこと?
今すぐ全世界の風俗業廃止にもってかないとダメだな
52 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:45:17.35 ID:Wx2x40No0
韓国の政府や軍がおこなった事をすべて日本軍のせいにされてもね。 敗戦国は今だに惨めです。
53 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:45:17.42 ID:4UDkmelA0
【ちょっとまて!その慰安婦は慰安隊!!】いわゆる慰安婦問題、『韓米が日本へ責任転嫁』…米軍☆韓軍☆慰安隊… 慰安婦(造語)→朝鮮戦争時の米兵用売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のことだった→純粋な【韓国・米国の国内問題】 ★【〜彼女達の叫び】で検索!→韓米が朝鮮戦争時に特殊慰安隊を報道した動画資料が満載だ!! ★【ハルモニの仰天発言】で検索!→(☆50秒〜"朝鮮戦争"発言!)自称慰安婦婆が『朝鮮戦争当時…』と発言! ◎慰安婦なる婆達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎ(10代半ばも!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ! …それって ◎ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し。朝鮮戦争時の米韓軍でジープが大活躍… 【特殊慰安隊とは】:米軍、韓軍の恥部である!韓政府強制動員あり。慰安婦なる"捏造"で日本に責任転嫁中だ! ==☆【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!==別名) 毛布部隊、ジューシーバー、【洋公主(ヤンコンジュ)】 ★韓国民主党ユ・スンヒ議員はクネ父が米兵売春を直接管理した資料を公開! ==【ユ・スンヒ】で検索! ==
なんでこの国はこうゆう“わけのわからないこと”を言って自国を貶めようよする人間が多いのかねえ(´・ω・`)
>>32 >>35 >>36 のとおり、テキサス爺さん紹介の米軍報告書には、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:46:15.55 ID:SKG4JV6/0
性風俗を認めないというわけでもないしもう無茶苦茶だな そうしないと日本だけが悪いと言えないのだろうが
57 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:46:20.30 ID:qHbPhx/40
林博史の様な主張をする奴は、当時の環境や状況を全く無視して、現在の 環境や状況にあてはめて批判している。 いつ死ぬか分からない戦争と言う狂気の中にいて、20代前半の男が考える ことと言えばセックスくらいしかない。そのセックスを満たす為に、野放しに しておいて、ベトナム戦争のライダイハンのような子供を多くつくるのか、 軍がある程度関与して金を払って売春婦を雇うしかないと思う。 こういう学者はライダイハンのような事実は無視して、一方的に日本を 批判しているが、それでは戦地で婦女子をレイプさせて回ればよかったのだろうか?
>一番の問題は慰安所で働かせた事」 クネクネパパ、いよいよ詰んだな。
>>1 つまりは強制連行は真っ赤な嘘で韓国は政府を上げて嘘捏造を喧伝していたわけだな。
これは日本人に対する悪質な名誉毀損であり重大な人権侵害だ。
まずはこのことについて日本人1人当たり百万円、百二十兆円の賠償金を払って貰わないと。
60 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:47:31.59 ID:WvGj3kqk0
売春を許した社会が悪いということは納得ICUかもしれないが、 謝罪や賠償を強要するのはおかしいだろう。
満州国が続いていたら、日本はないよ。 第一回東亜会議で、大東亜共栄圏の中心は日本から満州に移ることが決められた。 仮に大東亜戦争で日本が負けずにいて、大東亜共栄圏が続いていたら、 なにもかも満州にささげつくしていて、日本はなかっただろう。 大東亜共栄圏というのは戦前の右翼が夢見たスターリニズム的社会主義革命そのもの。 日本共産党を除く共産主義者がかなり戦争に賛成していたという事実もあったくらい。
今更強制性を問題にするのは間違いはないだろ。 今でも韓国は強制性を問題にしている。 またそれを前面に押し出さなければ これ程大きな国際問題にならなかったろう。
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:48:16.16 ID:MEqOzaL+0
>>1 (今も勝手に働き続ける)朝鮮人売春婦を徹底的に摘発し、強制送還すべき
こう言いたいんですね
65 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:48:59.47 ID:7bStKtCo0
強制とのドレイ狩り的難癖が破綻したから
そもそもとか言い出した馬鹿。
>>45 共産党支配下に置かれた村を襲って、婦女子を拉致し慰安婦にした
韓国軍の犯罪は知らん振り。
彼女たちを「女子挺身隊」って呼んだのも韓国。
もうね、市ねといいたい。
アメリカ人の皆さん!次は貴方方が日本と同じようにやられる番ですよ。
66 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:49:25.43 ID:scPH7pv/0
林なんて日本人の名前じゃないだろ
67 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:50:21.15 ID:q+/wc9ny0
>一番の問題は慰安所で働かせた事 ベトナム戦争のチョンみたく関係者虐殺した後にレイプしたら良かったともで言いたいのか?
>>65 ■白馬事件以外にもあった強制連行(2)
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○オランダ印軍情報部J・N・ヘイヂブロエク陸軍大尉の報告「日本海軍占領期間中蘭領東印度西部ボルネオに於ける強制売淫行為に関する報告」
(一九四六年七月五日付、インドネシア・ボルネオ島<カリマンタン>ポンティアナック)
(PD<検察側書類番号>5330/EX<法廷証拠番号>1702)
一九四三年の前半にポンチアナック海軍守備隊司令海軍少佐ウエスギ・ケイメイは日本人はインドネシヤ或は中国の婦人と親密なる関係を結ぶべからずといふ命令を発しました。
・・・日本人と以前から関係のあった婦人達は鉄条網の張り廻らされた是等の性慰安所に強制収容されました。
彼女等は特別な許可を得た場合に限り街に出ることができたのでした。慰安婦をやめる許可は守備隊司令から貰はねばなりませんでした。
海軍特別警察(特警隊)が其等の性慰安所に慰安婦を絶えず補充するやうに命令を受けていました。
此の目的の為に特警隊員は街で婦人を捕へ強制的に医者の診察を受けさせた後彼等を性慰安所に入れました。
是等の逮捕は主として各兵曹長によって行はれました。
一般用の性慰安所は南洋興発株式会社支配人ナワタ・ヒサカズが経営しました。
守備隊司令は民政部に命じて之を監理させました。是等の慰安所に対する婦人達も亦特警隊の尽力によって集められました。
上記の報告は日本人戦犯者の訊問から得た報告と本件関係者の宣誓陳述とから輯録されたものであります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-19/2007041906_02_0.html
民間に任せ切るより安全だろ バカか
70 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:51:06.57 ID:s/B018U+0
慰安所で働かせたのは親でそ
強制連行じゃないのを認めてからにしようか
72 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:52:05.91 ID:/3BSpZV+i
73 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:52:18.62 ID:ZmRi3bc50
朝日は中国、韓国の工作員か 朝日新聞は長い間日本を陥れてきた反日新聞社である。 南京事件、竹島問題、靖国参拝(朝日新聞記者加藤千洋が扇動)、 従軍慰安婦(朝日新聞記者植村隆が捏造・扇動)などの外交問題は、 朝日新聞が切掛けをつくり、焚き付けた政治問題である。 さらに朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受けている組織です。 普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を主催するか? 完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。 スパイ取締法が必要なレベル。 従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を 証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、 中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。 朝日新聞はテロリストを英雄に祭る韓国には抗議しないテロリスト新聞です。 「付け火して 煙楽しむ 朝日かな」 朝日反日新聞は巧妙・下劣です。 朝日新聞 北京支社長が中国共産党 情報部の美人女性(工作員)と イチャツイテいる写真が某週刊誌に載っていたが、逮捕・取調べされないの?
強制連行したと日本を非難したのは 申し訳ありませんでしたと謝罪してからだな。
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:54:21.95 ID:u86C8m3S0
さてとついに強制性がないことを認め始めましたね さて次は韓国の国策売春問題に移ろうか
>>1 第五種補給品のことか?
米軍と韓国軍がジープとドラム缶で運んだ慰安婦
問題かどうかじゃなくて 犯罪かどうかだろ バカか
事実認識としては間違ってないんじゃないかな 韓国にも慰安婦制度があったことや 軍に慰安婦の召集を依頼された業者が騙したりしてたということ 雇った慰安婦を戦地で商売させたこと 現地での強姦を防ぐためとはいえ性の処理のため女性を戦地に連れていったのは事実だからねぇ ただ当時は日本人も慰安婦にいたし、当時、日本に併合されていた韓国は日本人の慰安婦と立場的には変わらない 日本の併合は表向きは一つの国という感覚だったはずだから
80 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:56:28.41 ID:fzP/no5t0
命の危険が迫ると、種を残したくなる佐賀か・・・男の人ってやーねーwとは言えないよな。。
81 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:57:02.45 ID:/4j4vpw70
>>1 関東学院大 林博史
こいつ、何事も自の考えの都合の良いほうに捻じ曲げて考えるクソ野郎だな!
股開くだけで高給をもらえる上に衣食住に健康管理まで優遇されるんだから。 この魅力に抗うのは難しかったと思うんよ。 つまり労働条件よすぎて他の職を選択する余地を与え無かったゆえに強制と表現してるのだろう。
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:58:04.67 ID:GhSqIQ5u0
前は「広義の」で逃げてたけど、最近は「論ずること自体がNG」で逃げることにしたのか。 逃げ方も進歩というか変化するんだねwww
84 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:58:12.19 ID:/FwoAIP00
「第2次大戦中に限れば」 勝手に限るな
理念だけしか無い大学教授なんぞ、生きてる価値ないわ いつまで広義の何チャラを続ける気だよ、キチガイ教授と腐れ反日ローカル便所紙
慰安婦という表現をやめるべき ローマ帝国が慰安婦=性奴隷だったので海外に誤解される 戦地売春婦と表現すべき
87 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:59:32.05 ID:PvFeO+1K0
国が運営してたってだけでなんで責められにゃならんの? 無理やりじゃないし、当時国が慰安所を兵士に提供することは犯罪でもなんでもなかったんだよ? 今は業者が売春行営んでるけどコレは良いの? 業者は良くて国はダメ? なんで? 何が悪いんだ? あと朝鮮戦争のときの慰安婦についても ヨ・ロ・シ・ク♪ 日本麦価言ってないで 朝 鮮 戦 争 の慰安婦にも口出してねー 待ってるよ
平和な現在でも日本でも体売る女いくらでもいるし 朝鮮は売春婦が主要輸出産業だ 60年前の売春婦を売春宿で働かせたからなんだってんだ
89 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:00:29.30 ID:/FwoAIP00
>>36 の続き
生活および労働の状況
ミッチナでは慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋(普通は学校の校舎)に宿泊していた。
それぞれの慰安婦は、そこで寝起きし、業を営んだ。
彼女たちは、日本軍から一定の食料を買っていた。ビルマでの彼女たちの暮らしぶりは、
ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
この点はビルマ生活2年目についてとくにいえることであった。
食料・物資の配給量は多くなかったが、欲しい物品を購入するお金はたっぷりもらっていたので、
彼女たちの暮らし向きはよかった。彼女たちは、故郷から慰問袋をもらった兵士がくれるいろいろな贈り物に加えて、
それを補う衣類、靴、紙巻きタバコ、化粧品を買うことができた。
彼女たちは、ビルマ滞在中、将兵と一緒にスポーツ行事に参加して楽しく過ごし、
また、ピクニック、演奏会、夕食会に出席した。
彼女たちは蓄音機をもっていたし、都会では買い物に出かけることが許された。
>食料・物資の配給量は多くなかったが、欲しい物品を購入するお金はたっぷりもらっていたので、
>彼女たちの暮らし向きはよかった。
> 彼女たちは、ビルマ滞在中、将兵と一緒にスポーツ行事に参加して楽しく過ごし、
> 彼女たちは、ビルマ滞在中、将兵と一緒にスポーツ行事に参加して楽しく過ごし、
優雅だったんですねぇ。
90 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:00:44.17 ID:dYstMlgQ0
>>1 強制連行の有無は当然大きな論点だろ
有ったというのは苦しくなったので論点にされるのは困るというなら解るがw
>>82 -------------------------------------
○『独山二』〔独立山砲兵第二連隊の意〕私家版,1983年,p.58
軍医の1940年8月11日の日記 場所:中国中部
1940年8月、湖北省董市附近の村に駐屯していた独立山砲兵第二連隊は、
「慰安所」の開設を決定し、保長や治安維持会長に「慰安婦」の徴募を「依頼」した。
その結果、20数名の若い女性が集められたが、その性病検査を担当した軍医は、
8月11日の日記に次のように記録している。
さて、局部の内診となると、ますます恥ずかしがって、
なかなか襌子(ズボン)をぬがない。通訳と維持会長が怒鳴りつけて
やっとぬがせる。寝台に仰臥位にして触診すると、夢中になって手をひっ掻く。
見ると泣いている。部屋を出てからもしばらく泣いていたそうである。
次の姑娘も同様で、こっちも泣きたいくらいである。
みんなもこんな恥ずかしいことは初めての体験であろうし、
なにしろ目的が目的なのだから、屈辱感を覚えるのは当然のことであろう。
保長や維持会長たちから、村の治安のためと懇々と説得され、
泣く泣く来たのであろうか?
なかには、お金を儲けることができると言われ、
応募したものもいるかも知れないが、戦に敗れると惨めなものである。
検診している自分も楽しくてやっているのではない。
こういう仕事は自分には向かないし、
人間性を蹂躙しているという意識が念頭から離れない。
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/901.html
92 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:00:54.16 ID:/4j4vpw70
>>1 > 第2次大戦後では、朝鮮戦争で韓国軍にも慰安婦制度があったとされるが、
>「当時の韓国軍の幹部は多くが旧日本軍の一員だった。つまり日本軍が残したあしき遺産を踏襲したものだった」
何事も日本人の所為にするチョン公の考えそのものだな。
こいつ、日本人じゃや無いだろ?
ところで、関東学院大の林は、ライダイハンはどう思う?
>>1 そら露助なんかは女は現地で調達しろだったからな。博多で何人堕胎手術受けたと思ってるんだ?
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:01:29.18 ID:Bi0Wda//0
誰か林博史の矛盾点リストplz
日本に不法滞在や不法入国してくる売春婦についての感想も聞きたいな
96 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:01:39.88 ID:qfzPcInG0
関東学院の良識ある学生はこいつの授業できっちり反論して単位を落とすべき
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:02:53.78 ID:UhQc0BGU0
働かせる=強制連行じゃねーか 教授ともあろうものがそんなロジックで生きていけるのか
98 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:02:55.70 ID:RGRRbp6e0
戦前の売春は合法でした。 はい論破。
99 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:03:21.80 ID:/4j4vpw70
強制が有ったって言い張る事が無理と判って、作戦を変えてきたな! クソチョン公
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:03:34.34 ID:CrXiv4EK0
ソープ嬢が自分の体でカネを稼ぐのは自由だろ
101 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:04:04.22 ID:NP7CEFhT0
>>1 この人の意見だと、水商売は一切ダメになりますね。
利用できるものは、何でも利用しましょう。
帰国していただく、よい好機です。
>>86 ■当時から慰安婦と呼んでいた
------------------------
○比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所慰安所規定
5、慰安婦外出ヲ厳重取締
七、慰安婦散歩ハ毎日午前八時ヨリ午前10時マデトシ其ノ他ニアリテハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所長ノ許可ヲ受クベシ尚散歩区内ハ別表1ニ依ル 別表1公園ヲ中心トスル赤区界ノ範囲内トス
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/505.html ○駐屯地慰安所規定 昭和十八年五月二十六日 「マンダレー」駐屯地司令部第二十条
毎週一回慰安婦ノ身体検査ヲ実施シ其ノ程度ニ依リ左ノ如ク区分シ其ノ証標ヲ慰安婦ニ所持セシムルモノトス
■どうしても他の名称がよければ「皇軍将兵慰安婦女」でよい。短く「皇軍慰安婦」でもよいだろう
------------------------
皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件(1937年12月)
本件ニ関シ前線各地ニ於ケル皇軍ノ進展ニ伴ヒ之カ将兵ノ慰安方ニ付関係諸機関二於テ考究中ノ処
頃日来当館陸軍武官室、憲兵隊合議ノ結果施設ノ一端トシテ前線各地ニ軍慰安所(事実上ノ貸座敷)ヲ左記要領ニ依リ設置スルコトトナレリ
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:04:19.32 ID:nFNFwq810
____ / \ / _ノ '' ⌒\ 馬鹿左翼って「日本が悪い」って結論から、話を組み立てるから / (● ) (● ) \ メチャクチャの何でもありになる。 | :::::⌒, ゝ ⌒::::| ___________ \ `ー=-' / ( ::) | | | __/ ー‐ ヽ ( ::) .| | | | | / /^ー r ̄ ̄ ̄i | | | | | | i / ノ、___ノ | | | | | | l / r‐´  ̄ | ..|_|___________|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l二二l二二 _|_|__|_
大学の教授なんか資格もないし採用試験もない。 まともな制度にすべし
105 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:06:16.23 ID:/4j4vpw70
普通の大学の教授だったら、こんなややこしい問題に首は突っ込まないはずだが、 林博史はブサヨ陣営の一員か、それとも在日チョン公?
強制連行されたんだ!!って言った連中が「広義」の強制とか、 問題は強制連行にはないとか、論点左右にするのうざいんですけどw
この林と言うのはデタラメ慰安婦学が専門か。 無駄飯食いの教授を養っている大学もあるもんだな。
109 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:07:08.10 ID:CrXiv4EK0
一番の問題は自分の体でカネを稼いで何が悪いんだよってこと 売春禁止法は人権侵害の悪法
戦争と言うのはレイプがつきもの WW2ならソ連の悪行は有名だろう 軍人による民間人のレイプを未然に防ぐため、軍として正式に慰安婦制度を作ったことは褒められこそすれ、非難されるような話ではない。 あまりに戦争の現実を知らないお子様の意見だね
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:07:13.86 ID:q+/wc9ny0
>第2次大戦中に限れば、慰安婦制度があったのは日本とドイツだけだ 第2次大戦以外では他の国でもあったという事ですね。 つまり、他の国も慰安所で売春婦を働かせていたわけだから日本だけが批判されるのは問題ですね。
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:07:48.41 ID:SF8IBf4d0
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:07:51.47 ID:PvlGxrQ+0
またネトウヨが発狂脱糞して、鼻水を垂らしながら愚痴を言ってるのかw
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:08:02.70 ID:+JPdantK0
騙されたっていうのも全く信用性の無い「証言」ばっかだしなぁ 風俗嬢の「あたし不幸なの」アピールをまともに受け取る奴ってバカじゃね?www
こいつクロ現にでてきて、何もかも韓国起源にしようとしてたやつ? 帰化人じゃないか?
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:08:49.01 ID:6g4xlIIfP
あれ?この前まで矯正連行はあったって言ってたよな、この人
_____ [父] [娘] [母] |←慰安所| 88888  ̄ ̄|| ̄ ̄ ┗<`∀´>┳<`A´>┳<`∀´>┓ 三 || ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ [父]. |←慰安所| I  ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┏< `∀´>┛. || 三 ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ [父] [近所の娘] |←慰安所|  ̄ ̄|| ̄ ̄ +┗<`∀´゚0>┳<`A´> 三 || ┏┗ 三 ┗┗  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
林
> 第2次大戦後では、朝鮮戦争で韓国軍にも慰安婦制度があったとされるが、 >「当時の韓国軍の幹部は多くが旧日本軍の一員だった。つまり日本軍が残したあしき遺産を踏襲したものだった」 もうすっげーなw 怒りとかじゃなく素直に感心するわ
>>1 林博史さん。あなたも大学教員なら、日本軍が女性を強制連行し、慰安所で働かせたたという
確たる根拠・証拠を提示してからものを言ってくださいね。ちなみに朝鮮人の売春婦の証言は
証拠にはなりませんよ。金のために平気で嘘をつきますから。
じゃ、軍による強制連行はなかったんだな。 あと、ww2以降の話をしてもらおうよ。 ベトナム戦争時とかベトナム戦争時とか つーか、当時の日本国民の人権問題を 韓国政府が袂を別れる時に引き受けたんじゃないの? 日本はもう関係なくね?
何を言ってるんだ。相手が強制性を問題にして騒いでるのに、強制性を論点にしない方がおかしいんだが…
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:12:37.76 ID:rsAh9rs/O
現代にも風俗はあるんだからそれも問題なんだよな?
ヨーロッパでは今でも売春が合法な所もあるどころか売春の権利を主張する声さえある 組織売春は世界的に非難されるがそれは地下組織やマフィアなどによる悪質な管理売春を無くすのが主な目的 むしろ国が合法的に管理していたのならこれ以上安全で健全な売春はない
125 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:13:13.44 ID:PGxmMMK5O
えーと、要するに、ベトナムでチョンがやったような強姦で済ませれば良かったって言いたいのか?
論破されて反論できなくなったので、論点をすりかえますね^^^^^^^^^^^^
>>125 次に韓国に戦争仕掛ける国は全部そうしてくださいというお願い
日本はもう戦争しないから中国か北朝鮮がそうすればいい
128 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:14:36.97 ID:+JPdantK0
>また、当時から海外に連れていくために人身売買やだまして連行することは >国外移送目的誘拐罪に当たった。 >実際に軍から女性を集めるよう依頼を受けた業者が警察に逮捕されるケースも存在したという。 当時も違法であり「取り締まられていた」 つまりこれは軍による強制性を否定する証拠なんだが(笑)
129 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:15:16.01 ID:CrXiv4EK0
一番の問題は自分の体を売る自由を侵害してることにある 自分の体を売る自由を侵害することは人権侵害だろ
それ、20年前ならその言い分も通じたんだろうが今の日本人なら中学生でも反論できるからw論点のすり替えももう通じない。 もはや中国韓国の言葉には何の意味もない。証拠という動かし難い物を提示できるか、出来ないか?ただそれだけだ
朝鮮人が強制でなく合法的に売春して居たことは問題だ と告発して、誰が関心を示してくれるんですかね。
132 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:17:05.86 ID:AbxJrQ470
そもそも【慰安婦問題】とは、韓国が日本に対して執拗に嫌がらせをする ことを言うのであって現実的にそれ以外の問題は存在しない。
強制性の根拠が薄くなったら今度は慰安所そのものが悪いと言い始めたか
134 :
名無し :2014/02/06(木) 12:17:16.73 ID:Ow8shvDR0
日本が悪いという結論ありきで文章つくのも大変だな 言えば言うほどなんで日本だけが叩かれてるのかわからなくなる
>>1 この問題の最重要論点は、慰安婦が、高給取りだったということ。
それが何を意味するかという点だ。
136 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:18:04.41 ID:Wx2x40No0
137 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:18:43.76 ID:uV5zonP00
138 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:19:07.03 ID:PvFeO+1K0
>>119 日本が嫌いだから独立したのに日本のやり方真似るってどういうことだよw
言いやり方ならそら真似るだろうが「ドラム缶輸送」なんてそもそも日本してねーぞw
しかもそれが「いいやり方」だと韓国が勝手に判断したor「僕たち自分たちだけでは何もかんがえられまっちぇーん」と思考放棄したかのどっちかだぞw
139 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:20:29.41 ID:vYDQEeX50
>>1 何言ってんだお前?
戦地で性犯罪を頻発させるがままの方が良かったとでも言いたいのか?(笑)
朝鮮人慰安婦がいる慰安所を経営してたのは朝鮮人なんだけど
141 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:21:06.53 ID:CrXiv4EK0
こいつは自分の体でカネを稼ぐ事が悪いことだって いいたいわけなの
142 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:22:19.05 ID:WVl/uS3iP
もっとマシな言い逃れ考えろよw
チョン「日本軍が女性を強制的に拉致して慰安婦にした」 政府「そのような証拠は発見できませんでした」 チョン「騙して海外移送することじたいが犯罪だ、日本政府は加担した」 政府「それを取り締まっていたのが日本政府です」 チョン「そもそも慰安婦という存在が性奴隷だ」 政府「公娼制は当時の世界ではふつうに存在しました」 チョン「ぐぬぬ・・・」 政府「もうよろしいですか?他にご質問ございますか?」
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:22:48.45 ID:UWdM8sDcO
強制の有無が一番の問題だろ 慰安か売春かはっきりさせないと
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:24:40.14 ID:NUkMs3He0
>>1 ああ、そうなんだ。日本以外には慰安婦制度使ってなかったんだね。
だ か ら 世界各国はレイプばっかりしてるんだね(笑)
世界各国の慰安婦問題、戦争と強姦の歴史まとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2136859907750658101 慰安婦制度の第一目的は「無秩序な戦時レイプを抑制する」ためであって、
それを使ってないってんなら、そりゃレイプばっか起きて当然だろw
「日本以外に慰安婦制度は無かった!」と主張するのは、
「日本以外は戦時レイプばっかりしていた!」と主張するのと同じ事なんだよ、林さんよw
バカが見てもバカが書いたとわかる文章www
148 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:25:07.47 ID:CrXiv4EK0
自分の体を自分で売ることが悪いって・・・ こいつらカルト宗教かなんかなん
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:25:20.93 ID:5FMJL3170
>>145 > サヨク学者ってガチのクズばっかし。
文系バカ、能無し無能だから、こういうところに寄生虫しないとね。
もともと無能でやくたたずだから、ねつ造に寄生すんだわ。
人類の汚物、左巻き。
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:26:53.01 ID:62eU5iL30
もはや語るに落ちたな。慰安婦の強制連行を示す証拠が ないから慰安所自体を問題にしはじめた。これはもう完全に 反日勢力とバ韓国の負けだな。 それより早く赤ヒの植村と河野を国会証人喚問をしろ。
151 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:27:39.77 ID:CrXiv4EK0
自分の体を売る自由を尊重するのがサヨク 体を売る自由を侵害してるのはカルト宗教原理主義の保守だけど
じゃ 強制が無かった。国の管理下で金払って売春させた。 ってこと?w 別に被害を被ってないとは思わないけど、賠償目当てで話を盛りに盛ったのは朝鮮側だろ。 そもそも、ジープで日本軍が乗り付けて銃剣で脅して女を拉致して戦地に連れて行って売春させたって話だったろ
153 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:29:18.50 ID:5FMJL3170
>>150 文系教授って、必要な能力は、ごり押しと、よこ車と、KYでわりこむ傲慢なズルさ。
つまり、アレな人間が無理やり、声の大きさと、強引さと、ズルでのしあがるのが文系教授。
文系教授の任命制度を匿名の第三者委員会とかにゆだねるべきだよ。
文系教授ってのは、ぶっちゃけ、声が大きくて、ズルであればなれる。
国家による拉致や強制が無いなら世界中のどこにでもある単なる売春だ 国内ではそれがバレたから広義の強制性などとあほなことを言っていたがとうとうそれすら否定したか 売春婦に慰安所で売春させたから問題だってもう全然意味わからん 国が関与しなくてもどうせ民間業者がこぞって戦地に慰安所を作っていただろうし、個人で売りに来る女もいたろう だってこんなにボロい商売はないぜ どのみちあの時代はみんな生きるのに必死だったんだし
155 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:29:36.06 ID:vYDQEeX50
>>146 ドイツやオーストリアでのロシア兵やフランスでのアメリカ兵の戦時性暴力はなかった事になってるらしい(笑)
そもそも当時の最大の強制連行の問題は「徴兵制度」 国民をもじどおり国家権力で強制して拉致し海外に移送 していたんですものね。ましてや慰安婦とちがい「死ね」 「逃げるな」「逃げると殺す」と明確に命令されていました。 民間人の徴用など知れたものだ。ましてや慰安婦はただの民民の 契約であり国家は関係ない。抱主がどこで売春させれば儲かるか 考えた結果、それを戦場でやってただけのこと。むろん占領地での 民間人の商業活動は危険をともないますので、占領軍は適切に 行政指導しますけどね! でもそれって、石油や砲弾、食料や水などを調達していた民間 商社マンとなにがちがうんですかね!
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:30:17.53 ID:eMMl+UMPO
>>1 元々の論点は、そこですから。今さら何を論点ずらしてんの?
嘘つくまくっていい加減なこと言ってた罪を償う気は全くないようだな。 結局さ。
強制連行を外したらただの娼館だろ
仕事でやってるから末Pちゃん きちんと昼休みとるんだなw
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:32:46.38 ID:e60Bzw5r0
はいはい、転進転進(笑 論点すり替え、苦しいのぉ。
162 :
パパラス♂ :2014/02/06(木) 12:33:22.80 ID:WAKwE7/B0
こいつはソープやヘルスに行きながら嬢に説教するようなやつなんだろ(*^ー^)ノ~~☆
>>153 いや、ちゃんと実力のある文系の学者もいるのよ?セクト崩れのサヨクに学問的にもクズな
学者が多いだけで。
164 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:33:28.77 ID:62eU5iL30
>>152 >>そもそも、ジープで日本軍が乗り付けて銃剣で脅して女を拉致して戦地に連れて行って売春させたって話だったろ
その当時の朝鮮半島にいた日本軍は朝鮮人な。朝鮮人の業者が朝鮮人の女を
騙して戦地に連れて行き、売春をさせたのが実態だ。
165 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:35:15.86 ID:kxLe4n3A0
>>1 >日本軍の場合は海外への輸送まで軍の船やトラックを使った。そういう意味で一般の売春とは明確
>に区別しなくてはいけない」
米軍は性病対策のためインド人売春婦を「飛行機」で中国に輸送したって記述が
セオドア・ホワイトの本にあるんだがwwwww
>1942年のシェンノートの戦略は、80機にも満たぬ攻撃力にかかっていた。あとから考えれば何と取るに足りぬ戦略
>であっただろう!しかも時にはその半数ほどが、無頓着な性交という事故で飛び立てなかったのである。昆明の有名
>な売春宿でもらった性病のおかげで、地上員や乗組員が入院させられた。シェンノートの飛行機が地上で爆撃された
>かのように、性病は戦闘能力をそいだ。これは堪えがたいことだった。かといって若い兵士を営倉に囲っておくわけ
>にもいかぬから、彼らの性欲を高め、なおかつ飛行機も飛ばせられるよう、健康を管理してやらねばならない。そこ
>でシェンノートはアメリカ空軍機に医療員を乗せて「こぶ(ハンプ)」(ヒマラヤ山脈の山脚)の彼方のインドまで
>飛ばした。そして病気のかかっていない12人のインド人売春婦を検査、医学的に処理して中国空軍特別部隊用に雇
>わせ、一同を引き連れて前線の攻撃基地に戻らせた。地上員も乗組員も彼女らと遊べる上に病気も移らないというわ
>けだ。
【邦題:歴史の探求・上】P.183より
ソース
http://tamagawaboat.wordpress.com/page/12/?archives-list&archives-type=months
日本軍がジープってww
強制性が無いと、ただの売春だよね 働いた場所が戦地でしたってだけのことで
働かせたのではなく、女性が働きに行ったが正確な事実である 売春宿の女性である かといって、軽蔑すべきではない、仕事だったからね
けっきょくつきつめれば、売春婦が追加料金を請求して来ましたってだけの話しになる。
170 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:38:02.94 ID:vSiZWofm0
林・・・神戸生まれ・・・
慰安婦学専門教授として 慰安婦問題を終わらせたくない事情は理解できる。
結局、 慰安婦の強制連行ってあったの?(´・ω・`)
173 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:38:37.74 ID:iwP7MwZZ0
つまりだ、
>>1 のような論点ずらしをするということは、
自称元従軍慰安婦の証言にある、
「銃剣つきつけられて、拉致されて、強制された」
という内容は、証言以外に証拠がなく、立証できない、
ということを認めたってことだろ?
てことは、そもそも元従軍慰安婦の証言そのものが、
どこまで信用できるものかは、もう分からないってことだよw
それを認めたってことだよな?
>>1 「日本軍による強制連行」で騒げなくなったから論点をずらしたんですね、わかります
175 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:40:15.13 ID:SFrOt1bj0
中国のような国、又は旧共産圏では、売春宿も全て国営だよね。 国営売春は良い事になってしまう。 現在の韓国のように、政府が実情を知りながら30万人もの売春婦を 輸出している場合も不問に付されるの? 戦場の慰安所に軍が関与しなければ、病気だけでなく、敵方のスパイの 根城にされかねないし、他国の戦場では全く野放しで民間の業者に 全て任せたと云うのは、あまりに嘘くさい。
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:40:20.94 ID:V/pc31WG0
クリスマス休暇は?(笑)
>>163 > いや、ちゃんと実力のある文系の学者もいるのよ?セクト崩れのサヨクに学問的にもクズな
> 学者が多いだけで。
まあ、なんつーか、合えばみんな友人になっちまうような、強引な自称ネットワークをもつとかね。
一度でもあえば下手したら親戚にされちまうような強引さがないと文系教授になれんのだよね。
瞬間プレゼン能力で、そこにうそがあろうがねつ造があろうが、任命側に判断力がないからね。
もっとも、文系教授になろうなんて、まともな人は考えないってほうが正解っぽいけどね。
ニダとか、シナとかに人間性がちかいやつばかりに見えることがあるよ。
すくなくとも、理系みたいにクリアな結果が出ないから、自己申告ってのが問題だわ。
ぶっちゃけ、マスコミに人脈があるだけで、雰囲気だせればクズでも教授に狎れるからな。
178 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:40:47.77 ID:62eU5iL30
だからこの朝鮮人慰安婦の問題に関しては、日本に対して というよりも韓国政府に慰安婦の婆さんたちは補償を求めなければ いけないんだ。それを韓国政府が日本からの賠償金を全て 産業振興に使ってしまい、慰安婦の婆さん達には全く 金を渡さなかったからずっとこの問題を引きずっているんだ。
179 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:41:00.65 ID:CrXiv4EK0
自分で自分の体を売るのも売らないもの自由でしょ 自由を侵害するのが人権侵害
強制性を論点から外したんじゃないよ この人の発言をみるとわかるが争点整理ができてないので 何を言ってるかわからないだけだよ
陸軍刑法によれば強姦や略奪は死刑もある重罪です。拉致されて性奴隷にされたという 犯罪事実をしっているのならその犯罪者を告発しなさい。
慰安所は民間業者がほとんどだし、たとえ軍がやってたって、公娼制の下ではただの公共事業であって いかなる犯罪性も無い!問題は暴力による強制があったかどうか、この一点。
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:42:51.07 ID:qB9GOHsw0
戦場の円滑統治に大変有効な制度だっただけ。 それも・・・合法。 戦争じゃなかったら、ただの売春なんだから・・・やはり売春。
184 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:43:52.68 ID:kxLe4n3A0
>>68 まっぴーちゃんに絶望的なことを教えてやるよwww
それ、「強制連行」の事例じゃねえんだわwwww
>強制連行とは: この言葉、鄭大均によれば元は左翼用語。戦時中、法律等に基づき政府が労働者を徴発したことを
>言った。基本は国家総動員法である。ならば日本人もそうかというと、これが違う。なぜ違うか、これが日本人に対
>する逆差別用語だったからではないかと思われる。
こうした強制連行というのは日本のいかなる法令によって行われたんですか。
→いわゆる朝鮮人の徴用につきましては・・国家総動員法及びそれに基づきます国民徴用令、昭和二十年からは
国民勤労動員令になっておりますけれども、これらに基づいて実施されたと承知をいたしております。・・いろ
いろと諸手続はあったかと存じますけれども、基本的には以上のような法令に基づいているものと承知をしてお
ります。(政府答弁1990.6.6)
>当初の議論は、女子挺身隊として慰安婦を「徴用」したか否かであった。騒ぎ立てたのが社会党だったから、彼らは
>文脈に無理があっても強制連行という言葉にこだわり、国会を混乱させた。強制連行という言葉を安易に使うべきで
>ない、でなければ言葉の罠に嵌る。
ソース
http://ianfukangaeru.blogspot.jp/p/blog-page_7.html もし監禁・強姦事件が強制連行なら、「在日は強制連行の被害者だ!」という言説はトンデモない意味に
なっちまうぞwwww
185 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:44:25.60 ID:Iq9FxAwC0
論点ずらし露骨すぎw
. 誘拐したのは 朝鮮人売春業者 日本軍の指導による誘拐など存在しない 犯罪行為をしないように指令書が残っている 日本軍は 悪質な朝鮮人業者の被害者
188 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:45:42.15 ID:V/pc31WG0
左翼が大好きなオランダでは、売春が合法化されております(笑)
>>177 歴史を振り返るとだ。セクトを主導してたサヨク教授どもが、学生運動で就職できなかった
自分のセクトの学生を講師として大学に採ったんだわ。こいつらが実にたちが悪い。
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:46:46.20 ID:UWd7aAja0
韓国人が強制連行した韓国軍の従軍慰安婦をすりかえて ありもしない日本の従軍慰安婦などといった次点でサヨクは皆殺しにすべき 殺す。」
191 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:46:49.19 ID:FtvlvThM0
林博史 はい在日です、終了
沖縄米兵によるレイプ事件は米軍の命令によるものなのか? それとも一部の米兵の暴走による個人犯罪なのか? これを判断できたら日本軍の命令による強制連行は無かったと分かるだろう
はあ 意味がわからんww 売春婦がいた時代だろ 商売女を 利用しただけじ゜ゃねーかクズ 誘拐したのは 朝鮮人売春業者 日本軍の指導による誘拐など存在しない 犯罪行為をしないように指令書が残っている 日本軍は 悪質な朝鮮人業者の被害者
195 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:47:33.79 ID:O//x7bv60
性奴隷でもないし、強制でもないのなら どこが悪いのかね 買春の罪?
軍と一緒に行動する売春婦の制度があったか?と言う意味で 「他国にも慰安婦制度はあった」と言ってるのに 「慰安婦とはAとBと・・・Fの条件を満たすもの」と勝手に定義づけ さらに第二次大戦と絞ることによって日本とナチスにしかなかったと言ってる 適当なことを言った左翼がやる典型的な言い訳 定義を絞ったり変えたりして「自分の説は間違ってない」と強弁する
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:48:13.32 ID:qThC42DL0
もともと慰安婦自体存在しないのにこの人の存在が論点からかけはなれている 勉強すればバカでもチョンでもわかるのに・・・この人はそれ以下
39 :名前をあたえないでください :2014/02/06(木) 12:36:37.51 ユダヤ人は漁業や百姓仕事が大嫌い!聖書やコーランのコトバも ほとんどが牧畜用語!土地が狭いところに住む狩猟採集や集約 農業をやってるやつらは矮小なダメ人間だとバカにしている! 彼らの思想を受け継ぐ西欧人は日本人とウマが合わずシナ人に同調! 40 :名前をあたえないでください :2014/02/06(木) 12:38:35.01 西欧白人は心の底ではアジア人を蔑視したい!”同じアジア人の ジャップにバカスカ愚かに殺されるシナ人ども”という舞台設定は そのカタルシスの消化にピッタリの”小説”なのだ! 41 :名前をあたえないでください :2014/02/06(木) 12:42:59.62 その証拠に、黒人や黄色人種に白人たちが大虐殺された!という ホラ話を試しに振ってみたら、おそらく”そんなはずはない! 我々を見くびるな、彼らはばかな有色人種どもから逃げたり 戦ったりできる賢い白人たちだから犠牲者は少なくおさえられて いたはずだ。だから嘘だろう”というはずだ。
199 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:49:56.42 ID:BUB60oYs0
案の定話が変わってきたwww 慰安婦も慰安所もアメリカ軍、韓国軍、など枚挙に暇がないんだが
200 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:50:44.92 ID:0f59lBOU0
wwwwwww とりあえず 日本軍主導の 強制連行は無かったと 確定しましたねwwwwwwwww
林 木村 木本 木下
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:51:37.24 ID:yVDCB9r80
強制連行を謝罪しろ言い出したのはチョンの方じゃねーか!
本来は「日本軍が銃を突きつけて誘拐して、売春婦に無理やりさせた」 って話だったのに、だんだん変わってきたね
205 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:53:45.46 ID:/4j4vpw70
ところで、ブサヨ林博史よ、ライダイハンについてはどう思う?
>>119 李朝には売春婦は存在しなかったと言いたいのか?
強制ではなかったのだから一般の売春と変わりないだろこいつ馬鹿なのか? 売春婦を使わずにそこらじゅうでレイプさせてもよかったって言うのか?
209 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:55:09.33 ID:62eU5iL30
反日勢力はすっかりつみましたね。(笑う それにしても慰安婦ババアの証言も本当に 怪しいものが多い。俺が思うに第二次世界大戦の 時ではなく、朝鮮戦争でアメリカ軍の売春婦が 今になって日本軍の慰安婦だったというのが 大半なのではないかと疑う。朝鮮人は平気で嘘をつくからな。 だからこそ実際の証言を聞くと時代背景とか、場所が 非常に曖昧なケースが多い。
210 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:57:56.64 ID:SKG4JV6/0
この分野は学者よりも一般人の方がまともに調査もするし学者の存在理由が無くなっているな
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 12:58:29.26 ID:HgqMDjcU0
強制連行して一晩に何十人も相手にさせられたってことを言い建ててるからそれは違うといってるだけだろ。 慰安所があったのは別に誰も否定してないし。 売春が合法だったのがいかんというなら売春が禁じられたのは韓国のほうが日本より後だぞ。
212 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:00:39.78 ID:CrXiv4EK0
自分の体を売るのは自由なんだから それを妨害するのが人権侵害 だから売春禁止法は人権侵害の悪法 ってのが本来のサヨクのはずだが
女衒っていう職業はな。娼妓取締規則で「生娘は娼婦にしてはならない」「淫乱な女子しか 娼婦になれない」と規定してあったからうまれた稼業なんだよ。つまり、生娘をつれだして 数ヶ月囲い込んで、毎日毎晩 張型やローソクや縄で陵辱しては淫乱な女に仕込むような 稼業だったんだよ。 法律的には内縁関係だから両性の同意だけの話し、で、しっかり淫乱に しこんだあとで正気登録させる。そういう稼業。 おんなを淫乱な女と定義できるほど私的に 陵辱する稼業。必要性からうまれた稼業。 慰安婦どもが「性奴隷にされた」と延々いってる のは間違いではないが、奴隷にしたのは女衒であって、おきのどくさまとしか言いようが無い。
215 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:03:35.16 ID:2qhHh0p60
話は公娼制がいけないというところまできているようだ GHQの要請で作られたアメリカ軍人用慰安婦施設が あった気がするがもちろん被害者の日本人慰安婦には 謝罪、賠償がおこなわれるのだろうな
216 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:03:59.83 ID:iwP7MwZZ0
何とかして、 ドイツ(ナチス)と日本だけが同罪仲間、としたいようだなw 残念ながら、軍と一緒に移動する移動慰安所は フランス軍が最初に導入したわけで、米軍もインド人の慰安婦を 相手に慰安所作ってただろ。全然、ドイツと日本だけじゃない
218 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:05:10.13 ID:3lD8MAVD0
>>1 > 第2次大戦後では、朝鮮戦争で韓国軍にも慰安婦制度があったとされるが、
>「当時の韓国軍の幹部は多くが旧日本軍の一員だった。つまり日本軍が残したあしき遺産を踏襲したものだった」
つまり、日韓基本条約締結時に慰安婦問題は発覚していなかった
と言うのは真っ赤な嘘で
旧日本軍の一員だった多くの韓国軍の幹部は、慰安婦の存在を十分認識していた
って事だろ?
この教授の主張を纏めると
日韓基本条約で完全かつ最終的に解決済みって話ですね^ ^
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:05:29.26 ID:DWnOdH070
276 :名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 16:56:53.90 ID:JqCPQIzz0
日本の慰安婦問題は性奴隷じゃなかった第三者証拠
最近の怪しい証言じゃないよ当時の物的証拠ですw
慰安所従業員:日記発見 慰安婦の日常、淡々と 募集の時期は欠落
毎日新聞 2013年08月07日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c5.html 6月13日 4月に帰還した郭○順にすぐ送金したのだが、まだ受け取れていないと
2回も電報が来た。
6月17日 新しく入った宋○玉のことで特別市保安課営業係、坂口氏のところに
行ってきた。稼業婦特配米を受け取った。
6月23日 帰郷した金川○玉から到着したから送金しろという電報が来た。
7月 4日 <慰安稼業婦、許○祥(○江)は妊娠7カ月なので、休業届を提出した。
7月27日 正金銀行に行って、慰安婦の貯金をした。
8月31日 今年4月初めに帰郷した共栄倶楽部の稼業婦、尹○重から
無事帰還したというはがきが届いた。
9月 5日 <倶楽部の稼業婦、許○祥(○江)は妊娠中だったのだが、中央病院に
今夜入院し、23時半ごろ男児を無事に出産した。>
9月 6日 保安課営業係に金○愛の廃業同意書を提出し、証明を受け取った。
ぜんぜん強制連行の性奴隷じゃないじゃんw
金稼いだらとっとと廃業して帰国してんじゃんwww
884 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 23:54:42.61 ID:LcmnjTQt0
>>867 廃業どころか、借金終わっても帰らなかったり、帰ってもまた戻ってくる人もいたんですよ。
日本人慰安婦においては、一番いい時代だったと証言されてる方も居るほどです。
強制連行捏造がバレそうでヤバいから論調を変えて来たか。 それこそ戦中世界中に有った慰安宿全てを否定する話で。
公娼制そのものは当時の国際社会でもかならずしも推奨された制度ではない。 売春というのは旧弊であり悪習であるという一定の合意があったうえで、過渡的な 制度として、将来撤廃すべき、女性の人権問題として把握されていた。そのあたりは アヘンなどとおなじ。当時はアヘンの吸引は管理されていたけれども国際的には 犯罪行為とまではされなかった。売春もおなじだよ。国家の統制下で適切におこな っているかぎり、あへんの吸引も売春稼業も許容する、それが当時の国際法の コンセンサス。
>>219 >>36 の通り、テキサス爺さん紹介の米軍報告書には、慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
223 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:08:41.74 ID:kxLe4n3A0
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:09:52.74 ID:Bi0Wda//0
77 名無しさん@13周年 sage 2014/01/31(金) 22:53:21.59 ID:JT8rbuBd0
>>1 従軍慰安婦 ?彼女たちの叫びが聞こえますか
http://youtu.be/KZ2d1bqycmw ↑削除される恐れがあるのでみんなで英語版も全部要保存。消されたら誰か復活させてください。
これには正直驚き。これこそ、まさに、米軍版「従軍」慰安婦。
それにしてもこれだけの新聞証拠を探し出してきた人には驚嘆。
米国が必死になって慰安婦問題に蓋をしようとしているのが良く分かる。
シーファという元駐日大使が公然と日本政府に「河野談話」を撤回しないように圧力をかけてきた背景が良く分かる。
これでは命を賭けて戦った米軍ヒーロー達の名誉失墜は確実。
韓国人は米国版「従軍」慰安婦の碑を建てるよう米国に要求するのか?
騙したのは両親で、つれてきたのは抱主だろ。仮にもじどおり誘拐 されてきたのなら刑法犯罪(刑224-229)なのだから、官憲に告発しなさいw
>>222 最終的に自分で納得してそこで働いていた以上、誘拐も詐欺も成り立たんわ。
元慰安婦の証言 ある日、日本兵が来て無理やりヘリコプターで連れ去られた 韓国マスコミ さすがにヘリコプターはまずいな。ジープでさらわれたことにしょう 日本マスゴミ ヘリコプターもジープも旧日本軍はもってない こちらで作文して世論を誘導するから黙ってな
軍と警察が朝鮮人20万人を強制連行して 犯した後に全員殺した。 この点を譲ったらサヨク失格。
230 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:11:53.78 ID:2GHWRUcL0
従軍慰安婦ということを論点にしてきたのに、ただの高給取りの売春婦だとバレテしまい強制性を主張してきたけど それについても全く強制性が無いという物証が大量に出てきてしまったから、その論点を無かったようにしたいわけか。 本当にこういう行為で日本を貶める行為をやる連中は即時自害をして欲しいな。
当時の公娼制はかなり問題を抱えていたらしい。 秦郁彦『慰安婦と戦場の性』(1999年、新潮社) しかし娼妓たちが自由を奪われた悲惨な「カゴの鳥」であるという実態は変わらず、救世軍などによる廃娼運動が盛り 上がるのを見た内務省は、1900(明治33)年に「娼妓取締規則」(省令44号)を制定して、全国的た統一規準を作ろうと試みた。 だが、この法令が一般に近代公娼制度を確立したと評されているように、必ずしも彼女たちの境遇が改善されたわけではなかった。 たとえば、前借金が残っていても廃業する自由は認められたが、楼主(抱え主)側の妨害や警察の非協力があり、実際には廃業 しにくいうえに、新たな生業につくのも容易ではなかった。また廃業しても、前借金の契約自体は有効(1902年の大審院判決)と されたので、借金返済できぬ女性は元の境遇に戻らざるをえなかった。(p28) この時代(昭和初期の不景気時代)の日本では、公娼の多くは親が前借金という名目で娘を売春業者に売る、いわゆる「身売り」 の犠牲者であり、その背景は広義の貧困であった。(p33) まさに「前借金の名の下に人身売買、奴隷制度、外出の自由、廃業の自由すらない20世紀最大の人道問題」(廓清会の内相あて 陳情書)にちがいなかった。(p36〜38)
アメリカの黒人(等)奴隷制度 @アメリカ市民ではなく、またアメリカ市民にもなれない(法的に) A裁判をうける権利がなく原告にも被告にもなれない B逃亡奴隷法により逃亡した奴隷は持ち主に強制的に返還される C所有者の意向により他人にレンタルされそのレンタル料を主人が所得することもできた 帝国の「追軍売春婦」 @帝国臣民である(法的に) A裁判を受ける権利があり原告にも被告にもなれる。犯罪にさいして官憲に告発もできる B移動の自由は保障されている。ただし占領地では軍の行政管理に従う義務はある C陸軍中佐から中将ほどの月収を所得していた。 D普通選挙法は内地で実施されていたが、女性の参政権は実施されていなかったので 参政権・被参政権はなかったが、これは帝国臣民女性すべてについて同じであった
>>226 誘拐先の極限状態で被害者がどういう判断をしようが、既に誘拐は成立している
-----------------------------------
○
>>36 の判例の別ソース
予審判事らの尋問に対し、被告らは「女郎の如(ごと)き仕事をすると言えば嫌う者もある故
左様な事は言わずに上海が景気なる故行きては如何(いかん)と申向けて勧誘」などと供述。
被害女性らは「上海に行きたるところ同所は海軍軍人相手に専ら売淫(いん)をなす所なりし故
(業者に)欺かれたる事が判(わか)り悲しくなり」「逃げ帰るにしても旅費無かりし故仕方なく醜業に従事した」などと証言している。
http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/755.html
234 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:15:18.33 ID:kxLe4n3A0
>>222 バッカじゃねーのwwwwwww
>>219 は「慰安所管理人の日記」について語ってんだよww米軍報告書じゃねえwww
慰安所管理人の日記には慰安婦募集手段に関する記述はねえよタコwww
235 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:15:24.82 ID:DWnOdH070
親に売られたんだから親を恨めよ 韓国じゃ身を売ることは親孝行なんだろ 業者に騙されたのなら業者を訴えろ それに慰安婦の大半が日本人だったんだが 日本人慰安婦の中には戦況が悪化しても撤収しない者もいた 敵に陵辱されるくらいなら自決も選んだ 彼女達も戦っていたのだ いっぽう朝鮮人慰安婦はさっさと帰国していった 朝鮮人業者の中には慰安婦を放置して逃げる者もいた 志願であろうが強制であろうが戦勝国であろうが戦敗国であろうが双方に多かれ少なかれあったこと 人類有史以来戦争状態という異常状態の中で発生する悲劇なんだよ 傷つくのはお互いなんだよ 「それが戦争だ」といって中国は賠償請求しなかったよ
>>235 ■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで陸軍が業者に慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと証言している。
つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
捕虜によると(応募して許可を求めるようにという)示唆は、もともと陸軍司令部から出たもので、同じような多数の日本人「業者」にもそれは伝えられていた。
捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300〜1000円を彼女の家族に支払った。
これら22名の女性の年齢は19〜31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
朝鮮の日本軍司令部は、(経由地)全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/177835/
誘拐の犯罪事実をしっているのならば、刑法犯罪(刑224-229)なのだから官憲に告発してください 被害の事実だけを声高に叫ばれても政府としては何も出来ませんよ?
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。 「現在問題なのは慰安所で働かせた事であり、強制であったかどうかは問題ではない。話をそらすな」 どう見ても詭弁です、本当にありがとうございました 強制じゃないなら何も問題ねーだろ だいたい韓国じゃ売春婦が売春させろデモを行ってるし、全世界に20万人も売春婦を輸出してるだろ そんな国の連中が何をほざくか
>>233 旅費無かりしじゃなくて、正確には高額の前金もらってたからだろうに?
李栄薫・ソウル大学教授: 「私たちが植民地時代について知っている韓国人の集団的記憶は多くの場合、 作られたもので、教育されたものだ」 「私が植民地時代のイメージを修正するようになった個人的動機は、 1990年、日本の『土地調査事業共同研究』のために全国を巡回し、 土地台帳など原資料を収拾したことだった。 慶南・金海市地域には、大量に原資料が残っていた。 それらの資料を参考を検証して、教科書とは余りにも異なる内容に驚いた。 『土地申告をやらせて、無知な農民たちの未申告地を容赦なく奪った』と教科書の記述にはあるが、 実際はまるで異なり、未申告地が発生しないよう綿密な行政指導をしており、 土地搾取が発生することがないよう、繰り返し、指導と啓蒙を進めていた。 農民たちも自身の土地が測量され、地籍簿に記載されたのを見て喜び、積極的に協力した。 その結果、墓や雑種地を中心に0.05%程度の未申告地が残ったに過ぎない。 それを知った時、私が持っていた植民地朝鮮のイメージは、架空の創作物に過ぎないものであったことを自覚した」
241 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:19:47.54 ID:ZSD9Qehpi
都合悪くなってきて争点変えようと必死なんだな
242 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:21:05.99 ID:DWnOdH070
927 :名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:49:37.96 ID:IispGZL8O
杉田水脈「日本は真実の報道をしなければ、ウソを駆逐することはできない
http://www.youtube.com/watch?v=INAT8yYzNuk 12分07秒〜
【文字起こし】
昨年NHKが放送した、昨年3月8日のこの衆議院予算委員会での慰安婦問題に触れた中山成彬委員と辻元清美委員のインターネットにアップされていた動画が、
中山委員の動画だけが著作権という申し入れにより削除されました。
著作権を問題とにするのであれば、公平性を欠いているとしか言えません。
法治国家の日本ですから法律に違反すると罰則というのがあるのが普通ですが、この放送法は違反をしても罰則規定がありません。
そもそもNHKだけではなくて、民放にも偏向報道が多く存在します。
これは、放送法に罰則規定がないからではないでしょうか?!
放送法にも罰則規定が必要だというお考えは、ございませんか?
(略)
嘘を報道する自由というのはあるのでしょうか?副大臣は、嘘を吐く報道の自由というのは、認めますか?
(略)
NHKさん、どうかこの私の質疑の動画は削除しないでください!今回の籾井会長の発言の中で特に問題となっているのは、放送法の部分ではなく、私的発言とした慰安婦問題についての部分でございます。
このように繰り返しこの問題が取り上げられて、その度に国際社会でも攻撃されてしまいます。その結果、日本の世論でも、真実を確認しづらい状況となっていきます。
その元凶となっているのが、『河野談話』であると私は思います。
(略)
現に先週開幕した欧州最大級の漫画フェスティバル【アングレーム国際漫画祭】において、慰安婦問題をめぐる日本と韓国の作品が出展されましたが、日本側は政治的とされて撤去されました。
撤去されなかった韓国のその企画展観た方々、ヨーロッパの方々、その内容を鵜呑みしていると報道されています。これらの問題で最も問題なのは、日本の中に存在する反日勢力です。
発言力の大きなマスコミの中にも存在します。残念ながら国会議員の中にも存在します。
いくら真実を発信しても、日本の中に居る反日が中国や韓国の言っていることを本当だと言えば、他の外国から見れば、「日本人が自分で言っているんだから正しいだろう」ということになってしまいます。
>>236 公娼制度の下でそれに何の問題があるんだ?軍が直接経営してもただの公共事業じゃねえか?
>>237 誘拐と知っても通報しなかったのが皇軍。
■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した例。
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
-------------------------
○『漢口慰安所』図書出版社,1983年
女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。
私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
http://www.ianfu-kansai-net.org/2012-10-23.html
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:21:32.50 ID:kxLe4n3A0
ID:ko8IMpHqP
オイ、マッピーちゃん。オレの反論を無視すんじゃねえwwww
>>184 >>234 に早く反論しろホレホレホレwwwwwwww
日本会議川崎北支部主催、元韓国空軍大佐崔三然氏の講演会 ・従軍慰安婦問題 韓国の日本大使館の前に、慰安婦の石像を建てる話などが持ち上がっている。(※講演時、未完成) とんでもない、慰安婦達は大変結構な給料をもらって働いていたのだ。 もしも皆さんが、中国や韓国が本当に事実を知らずに南京大虐殺や従軍慰安婦問題を 言っているのだと思ったら、それは大間違いだ。彼らはわかって言っているのだ。 そうして日本の反応を引き出し、それをまた材料にして騒ごうと思っているのだ。 日本はそんな手に乗ってしまってはいけない。 (※参考までに、崔氏と同い年の実家の父の証言も。 「従軍慰安婦の碑? 何言ってんだか…。 あの女性たちは、大変結構なお給料をいただいておってだねえ、 当時は日本からもその筋の女性たちが大挙して働きに行ったんだよ? 朝鮮で、嫌だと言う女性をぎりぎり(無理やり)捕まえる必要なんか、全然無かったんだから。 そもそも当時は同じ日本で、日本国民で、同じ法律ですよ? そんな事をしたら大騒ぎになるだろうが(笑)」 「ただ、当時の本土と同様、親のために泣く泣く売られていった娘もいただろうし、 女衒(ぜげん)に騙された女性もいただろう。 そういう話は聞いた事がある。 そういう女性は大変気の毒だとは思うが、日本が国としてそういうことをやったか、 と言えばそれは絶対無い。これは断言できる」
>>243 ■陸軍省は派遣軍に通達を出し、慰安婦募集などの際は問題が起こらない様に派遣軍で統制しろと指示している。
また内務省も各府県に通達を出し、身分証発給の際は誘拐などに「特に留意すること」と指示している。
つまり誘拐など起きないようにする責任が派遣軍と行政にはある。
----------------------------
○軍慰安所従業婦等募集に関する件(1938年3月 陸軍省から中国派遣軍へ)
募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ
就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
○支那渡航婦女の取扱に関する件(1938年2月23日 内務省警保局長から各庁府県長官へ)
五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること
248 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:24:03.67 ID:DWnOdH070
必死に末尾Pが張ってる資料は日本軍が取り締まってたことと連合軍が裁判したことの犯罪内容の一部を恣意的に抜粋してるだけで 記録に残ってるほとんどが日本や連合国の軍規違反や裁判などて結審処分している しかもどの中にも日本政府や大本営が強制連行を命令したものはなく末端軍属の軍規違反や犯罪だった またそれらの中には朝鮮半島での朝鮮人20万人強制連行を示す証拠は一切無い これコピペすんの何回目かなwアホ臭いけど目に付く限り徹底抗戦だよ
けっきょく『公娼制度は恥ずべき制度であり、日本政府は謝罪し公娼に賠償すべきだ』 と論じてるだけなんですよ。で、その主張はあながち間違いではないけれども、当時の 国際社会では公娼制度は一般的であり、自由権規約15条2を持ち出したところで 遡及的に犯罪をとわれることもないし、賠償の義務もない。仮に民事賠償の義務が あると仮定したとしても日韓基本条約により最終的に清算されているので慰安婦の 日本政府に対する請求は棄却される。
250 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/06(木) 13:25:22.43 ID:c0lhz5oI0
20年前の論点は強制連行だっただろうが。
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:26:08.51 ID:Feug1Ioq0
論点そこなの? 戦争という大きな流れの一事象に現代の価値観だけで焦点当ててどうなるの? 確かに今の人の手は綺麗だろうが、その親やご先祖の手は人の血で真っ赤に染まってると思うけどね。 取れるところから金取ろうってゲームなんだし、あまり正義を語るなよ。また戦争だよ? 大嫌いなんだろうしさ。
252 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:26:41.46 ID:CrXiv4EK0
売春をやる自由は女性の自由ってのが本来のサヨク こいつら売春は悪いんでよってやってる バリバリの保守、国家の手先のブルジョア
254 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:27:03.39 ID:SVEOWNxw0
さんざん「強制連行」と言ってて、強制連行が嘘だとわかったら、また話をずらす もう、シネとしか言いようがないな
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:27:15.41 ID:5mBTEr3dO
256 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:28:16.05 ID:DWnOdH070
今も昔も民事不介入って法治国家じゃ当然のことなんだよ 人治国家の土人にはわかんないかな
>>247 慰安婦が高額の前金貰ってたことを意図的に無視すんな。
>>255 慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもあるが、しかしそれで通報立件したという証言が無い。
■騙されたという証言例(1)
----------------------------------
○『漢口慰安所』図書出版社,1983年
赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
http://www.ianfu-kansai-net.org/2012-10-23.html ○海原治主計少尉(のち防衛庁長官)
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html ○ネトウヨが最近お気に入りの米軍報告書
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:31:38.55 ID:SVEOWNxw0
そもそも、立件する権限なんて陸軍にないwww
これほど日本に都合のいい論理は無い。 強制連行を主張し始めたのがあちらさんだから。 なら強制連行と言う言葉はきっちりと文面から消して騙されて連れてこられた と書き直してからまた主張し直せばいい。
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:31:55.31 ID:DWnOdH070
◆慰安婦被害者は推定20万人…被害者登録は243人のみ=韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1105&f=national_1105_009.shtml 韓国国会の女性家族委員会に所属する野党・民主党、イン・ジェグン議員は
5日、韓国政府が推定する日本軍慰安婦の被害者は8〜20万人で、確認で
きているのは243人のみだと、女性家族省の資料を基に明らかにした。複数
の韓国メディアが報じた。
同省の「日帝強占下に日本軍慰安婦として動員された韓国政府が推定する
人員ならびに真相調査現況」「対象者登録申請書」、委員会の「被害申告書」
の資料を比較、分析した。
イン議員は登録者が少ない理由について、韓国政府が被害者を積極的に探
していないからだと指摘。平均年齢が88歳に達する元慰安婦が自ら登録を
申請することは困難であり、改善策を模索する必要があると主張した。
また、元慰安婦として登録されている237人に対する資料も内容が不十分で
あることが分かった。イン議員によると、237人のうち149人は慰安婦として
動員された当時の年齢が不明で、10人の出身地が間違っていた。慰安婦被
害者の登録手続きも一部進んでいなかった。
イン議員は「日本軍慰安婦に関する記録を整理・管理すべき女性家族省が、
基本的な資料管理すらできていない」と批判し、「(このような状況では)歴史
的な真相究明はもちろん、正しい歴史教育もできない」と同省に根本的な対
策をまとめるよう求めた。
サーチナ 2013/11/05(火) 10:40
つまり20万人という数字には何の根拠もりません。
>>249 公娼制が建前通り、自由意思による女性だけによって成り立っていたなら問題なかったんだろうけどね。
親に売られたり騙されて、強制されていわゆる性奴隷のような境遇だった人たちがたくさんいたことが問題だろうね。
それを可能にしていたのが、前借金は何があっても有効という裁判所の判断。
それが性奴隷を生み出した、日本だけの特殊要因だったことは否めないんだろうね。
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:33:46.10 ID:kxLe4n3A0
人身売買被害者を利用する日本軍......じゃなくて米軍ww
>何日か経つと、わたしが使い物にならないとクラブのオーナーは気づいたみたいでした。それでウィジョンプ市にあ
>る米軍基地キャンプスタンレーに連れて行かれて、店のマダムに売られたんです。そこから出られませんでした。わ
>たしは、それまで男性経験が全くありませんでした。21歳になるまで男友達もいなかったんです。男性と寝たことも
>ないしセックスのやり方も知らなかった。だけど彼らはアメリカ人の相手をさせました。
>1989.01.12 東亜日報 10代少女 人身売買 7人令状 かかわらず 10代の少女を対象とした人身売買と売春行為が根
>絶されていない。ソウル江東警察では 12一周悪知恵 求人広告を見て尋ねて来た 10大少女3人を雇用,主に米軍たちを
>相手で強制で堕落行為をさせた後
>1957.07.26 京郷新聞 2面社会記事 お金儲けさせてくれると誘引 洋公主になるのを強要 体を台無しにかつての
>田舍処女呼訴(娘訴え) ... 彼らは二少女に"就職先がないので、米軍の人々の慰安婦をしなさい"と強要し始めて
>二少女が ...
>1971.11.24 京郷新聞 6面社会記事 人身売買防止策ないか チァッアウン無垢な 女性30人余りを 私娼街(売春町)と
>米軍基地村に 常習的で売ってしまった悪徳人身売買行為者一党が(検察)当局が緊急逮捕されたという报道(プレ
>ス)だ....
http://togetter.com/li/560239 まあ、機械翻訳みたいだから正確さには欠けると思うが。
266 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:34:16.74 ID:DWnOdH070
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:34:44.36 ID:SVEOWNxw0
慰安婦は親や家族が前金を貰って、売られたんだろうけど 結局、慰安婦は借金を返すために売春婦になった可哀想な人だってことは分かった 強制連行? なにその妄想? 妄想を押し付けるなよこの薄汚い高麗種が
269 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:35:52.69 ID:m2aIndenO
強制連行は苦しくなってきたか
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:36:19.12 ID:5mBTEr3dO
>>258 被害届を出すのは本人
そして取り締まるのは警察
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:36:30.28 ID:CrXiv4EK0
親に売られたなら親が悪いって話になるわけだが 子供は親の所有物だから自立しなきゃダメなんだよ
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:37:11.34 ID:CeWgLWE10
事件以外での強制の証拠は出てこなくて 強制してない証拠ばかり出て来るから 女性の人権問題にすり替えたんでしょ? でも女性の人権問題にすり替えたってことは 当然他の国も批判の対象になってこないとおかしいわけで アメリカ占領時だって売春婦がアメリカ人の客を相手にしてたのに 公娼制度が問題になってたなら当時のアメリカはどうして裁かれないの?
>>262 バカだね、お前は。高額の前金払ってる時点で、日本の公娼制なんぞ十分に人道的だよ。
何が性奴隷だっつの。
274 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:38:00.71 ID:UMFskxN90
占領地で告発するなら憲兵隊にだな。そこで受理されなかったという 告発ならばそれは受理しなかった憲兵の軍律違反だから、その憲兵を さらに告発してもかまいませんよ。
慰安婦はただの売春婦である。
戦時中の内閣総理大臣の給与は800円だった。
慰安婦の給与は1000円〜2000円であった。
現在で換算すると毎月300万円も稼いだ慰安婦もいた。
http://i.imgur.com/rHlc3Rd.jpg 現在の貨幣価値で約1億円を約2年で貯金した売春婦(いわゆる従軍慰安婦とされる者の嘘)
毎日新聞 1992年5月22日の記事
第二次世界大戦中『従軍慰安婦』として強制連行されたミャンマー(旧ビルマ)で預けた軍事貯金の支払いを求めていた韓国・大邸市在住の文(ムン)玉珠(オクス)さん(68歳)が11日、
山口県下関市の下関郵便局を訪れ、預けた貯金の原簿があったことが分かった。
(中略) 当時「日本人として貯金した個人のお金だから直ちに返して」と訴えている。
(中略)原簿によると43年6月から45年9月まで12回の貯金の記録があり、残高は26,145円となっている。
※当時の貨幣価値
・日本の国家年間予算 24億円
・戦艦大和 1億2000万円
・総理大臣月給 800円(東条英機)
・陸軍大将月給 550円
・大卒初任給 約100円
・一般日本兵月給 15〜25円
・慰安婦の月収 1000円〜2000円(アメリカ軍の調書)
・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金 26145円
…26145円(現在の貨幣価値で約1億円)を約2年で貯金した売春婦
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:38:37.16 ID:BRsPCuRb0
この電波教授は何を言いたいのかわからん 「働かせた」って勝手に強制のニュアンス加えてるし 今現在も政府が風俗を管理してるし 戦時中だから軍が管理してただけのこと
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:39:14.11 ID:pUProaoO0
イム教授の中ではそうなんだろう
280 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:41:10.84 ID:CrXiv4EK0
そもそも売春が悪なんて どっかのカルト宗教的思想じゃなきゃ問題にもならん話だが 親が子供を売るなんてよくあることだし 子供は親の所有物だと99%の親は思っているわけだから
そう。だれが犯罪行為をおこなったのか個人の責任をハッキリさせないさいというのが ニュルンベルグ原則なんだから、加害者不明じゃ困りますよ。帝国議会の立法が悪い だの慰安婦制度が悪いだのいう議論は戦争犯罪には通用しません。
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:43:20.42 ID:qlQ+pXYC0
だったら、いまでも売春が合法の国はヨーロッパにたくさんあるけど まずそっちに文句言えよ 70年前の事言ってないでさ
ん? まさかこのおっさん、戦争中ソ連軍が占領地でポーランド人やユダヤ人の女を狩り集めて 無給で慰安婦させたことも知らないの?
284 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:43:53.10 ID:kxLe4n3A0
>>264 の続き
>懲役4か月言渡し 酌婦を売った悪徳漢
>16日、地裁の李孝権判事は、飲み屋の酌婦たちを売春宿に売り払った朴明淑(38、女)に、姦淫仲介罪で懲役4か月
>(求刑1年6か月)を言い渡した。公訴状によれば、朴は昨年8月ごろから飲み屋の酌婦たちと同性愛関係を持った
>後、「いい仕事がある」と誘い、米軍慰安婦に仲介し、収入金二、三十万ファンを着服したという。
>1957.10.17 京郷新聞
http://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/55663970.html >米軍慰安婦、初めての実名告発
>証言者はキャンプ村の女性、すなわち米軍慰安婦として数十年を生きてきたキム・ジョンジャさん。16才の時、小学
>校頃の同級生が自分が働く紡織工場に紹介させる」と騙し、自分の借金まで押し付け、売春していた坡州ヨンジュゴ
>ルに人身売買した。 その後、米軍の慰安婦になった。
>キム・ジョンジャ氏は坡州のヨンジュゴルに言った後、ポン引きの監視の中で数十年間米軍のキャンプ村を抜け出す
>ことができなかった。 そうこうするうちにキャンプ村の女性たちの人権活動集いでこの本の企画者であるセウムト
>の助けで米軍のキャンプ村をかろうじて抜け出すことができた。
>彼女は米軍基地村から抜け出すまで数十年の間、彼女の意志と全く無関係に何人ものポン引きに売られ、새코날 の
>ような薬物中毒になり体を売った。 ひたすらポン引きのために金を儲けなければならなかった。 言ってみれば性奴
>隷であった。
http://ianfukangaeru.blogspot.jp/2013/07/blog-post_501.html?spref=tw しかしマッピーちゃんは全然オレの反論
>>184 >>234 にレスしないなw
オレみたいなネトウヨに言い負かされてくやしいのうくやしいのうwwwww
民間業者が自由意志で勝手に売春宿を設営して そこに兵士が通うのを軍が黙認した とかなら問題にならないわけ 日本軍の場合は金で買ってきた女(奴隷)を日本軍が設営した慰安所に監禁して 危険な戦地に移送して体力の有り余った兵士の相手を延々させたわけ つまり軍が公営の性奴隷制度を運営していたから問題なんだよ 強制連行したのは民間人だったとか そんなのは実際のところどうでもいい話なわけ ヤクザが金で買ってきた女を監禁して売春させていたのは日本軍だからね
じゃあ日本人の慰安婦は何でほったらかしなのか
売春は違法というのが戦前からの世界の同意だったんでしょ。 子供や病人を殺戮するよりも駄目な行為で、人道に反する行為だと。 日本は開き直って、 戦時中は、売春を黙認し、軍として管理・利用することが合法的で あった例外的な時代にあった。日本国、日本人として「この時代」 を裁くために、その被害者である方々に再度謝罪し、世界の模範と なることを提起する。世界のいかなる売春行為も糾弾し排除する。 なんて、言えばいいよ。
289 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:45:20.47 ID:uV5zonP00
>>278 本人が高額の前金で諦めて、自分から働くって言ったら、告発なんぞできんわ。
291 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:45:42.18 ID:YrhVTXsxi
韓国も強制を立証出来ずにいずれ方針変えて来る。 日本はきっちりそこ突けば良い。
292 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:47:49.99 ID:DWnOdH070
軍は軍人しか裁けないからな 軍から通報を受けた官憲は逮捕したり裁判したりして公務を遂行していた だからおまえがよく貼る記録が残ってんだよそれらは尽力してた証左なんだよ その調書の犯行のとこだけ恣意的に抜き出してきても今は騙される者はいない
>>285 公娼制度の下では単なる公共事業にしかならんわ。前金払って性奴隷なんてありえん。
今でも借金で身柄を買い上げてソープに沈めて奴隷化するのが当たり前の日本の人権意識では問題ないと思われることでも 世界的に見れば考えられない最悪の性奴隷制度だからね その上当時は騙したり拉致したりして連れて来られた慰安婦も多かったからね 軍が強制連行をした証拠はないとかそんなわけのわからん言い訳が通用するような話では全くないんだよ
誘拐加害者を官憲に告発してくださいね
298 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:48:44.53 ID:SVEOWNxw0
>>278 部外者は通達違反を理由として責任追及出来ない
何度も指摘してるんだけど、いつもお前はそこをスルーするよな
今の時代だったらそうだけど それを当時に当て嵌めるのはバカのすることだと思うわ
>>287 日本や韓国で公娼制が廃止されたのは戦後になってから!
>>293 >>36 の判例でも前金を払っている。前金の有無は誘拐とは何の関係も無い。騙して外国へ連れて行けば誘拐
--------------------------------
○
>>36 の判例の地裁判決
地裁判決によると、30年から上海で海軍軍人を客に売春業を営んだ業者らは、32年1月の上海事変で駐屯軍人が増加したのに目を付け「海軍指定慰安所」を計画。
長崎市などに在住の女性や娘を持つ親に「兵隊相手の食堂」「仕出屋の女中奉公」などと勧誘し、
同年3〜5月、女性15人を長崎港から上海行き船に乗せ慰安所で売春をさせた。
昭和恐慌下で女性らは「百五十円位(現在の約30万円)を前借するも、二、三カ月にて完済し得て尚毎月五十円位親許(もと)に送金し得る(原文は旧仮名遣い)」などと言われ、集められた。
http://www.asyura2.com/0502/war67/msg/755.html
裁判では勝てないから感情論に訴えるしかないのが韓国人 で、同情してしまった人も韓国人のウソの被害者になり、 さらに世界の韓国人への憎悪を強化する
303 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:51:05.10 ID:BRsPCuRb0
>>285 今の風俗には当てはまらないわけ?
ヤクザが金で買った女で風俗してるのを管理してるのは日本政府
ほとんどの国で政府が風俗の管理してるわけだが
304 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:53:14.64 ID:qlQ+pXYC0
>>287 韓国で売春が禁止になったのは2004年だぞ
>>294 前金貰ってる時点ですでに誘拐と言えるか疑問なんですがね?募集の労働条件に偽りあり
とは言えるけれども。おまけにこれ少数の例外だし。
なんだなんだ?売春婦が警官に乱暴されたって大騒ぎしてるから駆けつけてみたものの よくよく聞いてみれば売春婦が一方的にハレンチ行為しているだけじゃないか、ムカツク! ↑ 世界的トレンドです
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:54:18.44 ID:SVEOWNxw0
>>285 別に、日本軍は慰安婦を強制したりしなかったよ
帰りたければ、買えれば?って言える立ち位置にある
ただ、慰安婦は借金を背負っていて前金を貰っていたのは親兄弟だから、
借金を全額返済するまで帰れなかったってだけ
>>303 今の売春は民間事業。
従軍慰安婦制度は公共事業
■従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度(韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ)
-------------------------------------
○上海総領事館警察署長が長崎水上警察署長に送った依頼文 1937(昭和12)年12月21日
皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件
本件ニ関シ前線各地ニ於ケル皇軍ノ進展ニ伴ヒ之カ将兵ノ慰安方ニ付関係諸機関二於テ考究中ノ処
頃日来当館陸軍武官室、憲兵隊合議ノ結果施設ノ一端トシテ前線各地ニ軍慰安所(事実上ノ貸座敷)ヲ左記要領ニ依リ設置スルコトトナレリ
記
領事館
(イ)営業願出者ニ対スル許否ノ決定
(ロ)慰安婦女ノ身許及斯業ニ対スル一般契約手続
(ハ)渡航上ニ関スル便宜取計
(ホ)着滬ト同時ニ当地ニ滞在セシメサルヲ原則トシテ許否決定ノ上直ニ憲兵隊ニ引継クモノトス
憲兵隊
(イ)領事館ヨリ引継ヲ受ケタル営業主並婦女ノ就業地輸送手続
(ロ) 営業者並稼業慰安婦女ニ対スル保護取締
武官室
(イ)就業場所及家屋等ノ準備
(ロ)一般保健並検黴ニ関スル件
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html
橋下とかNHK会長がこの方向なんだよな
310 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:55:13.20 ID:5mBTEr3dO
>>285 台湾の李登輝元総統が証言してたけど、
日本兵が東南アジアへ進駐すると、売春婦達は自分たちでグループを作って東南アジアへ商売しに行ったらしいよ
>>296 高額の前金を得てる公娼を性奴隷なんて言ってんのは、日本のバカサヨクだけだ。
312 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:55:37.70 ID:CeWgLWE10
>>287 売春が戦前から違法?
じゃあどうしてアメリカ占領時
アメリカ人兵士を相手にする売春婦がいっぱい居てそれが許されてたの?
統治権はアメリカにあるんだから
そのアメリカが裁かれないのは変じゃない?
313 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:57:20.33 ID:SVEOWNxw0
何度も言うけど、通達違反につき責任追及できるのは、組織の内部の管理的立場にある人間だけ
>>308 で、公娼制の下での、売春公共事業はどうやれば犯罪になるんだ?大半は民間業者への
委託だったし。
誘拐の犯罪事実をしっているのならば、刑法犯罪(刑224-229)なのだから官憲に告発してください
317 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 13:59:26.84 ID:aIp90SkQ0
個人への賠償は済んでいるのに議論する必要あるの 何だか今後も賠償ありきの話の内容に違和感あるな それを議論するなら日韓基本条約を白紙に戻してからでしょ
強制は何処からどう見ても犯罪行為だが 売春の運営は別にそうではない、国ごと宗教ごとに左右されるもの だからこそ強制の有無が争点になる
>>314 そもそも訊くが、前金貰って売春行為で給与ももらってる誘拐被害者は性奴隷なのか?
321 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:00:03.23 ID:DWnOdH070
軍は軍人が犯した軍規違反しか裁けない 民間人の犯罪は官憲に通報される 官憲は逮捕し調書をとり起訴し裁判をし判決を下す お前はその起訴資料や判決文を示して軍が共犯者であり軍の犯罪だと言ってる
問題は単なる風俗店従業員(自称)が国に賠償を要求してることだろ
>>314 結局朝鮮半島においては強制連行はなく、管理不足があった事でいいのな
325 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:01:25.23 ID:UoyJCBiGO
リンさんは、ウ中国人?
裁判では勝てないから感情論に訴えるしかないのが韓国人
実はいわゆる従軍慰安婦問題は、日本政府および国民には関係がない。
韓国の朝鮮戦争での強制『従軍慰安婦』を、
★ 日本の<追軍売春婦>にすり替え・捏造し★、
日本に罪を被せ、なすりつけているのが真実である。
★ 強制犯罪を犯したのは韓国国家・朝鮮軍である!!
<韓国は従軍慰安婦問題で、日本に対する名誉毀損による損害賠償責任を認める方向で措置を取らなければならない>。
★日韓基本条約違反のみならず、現在の国家不法行為であり、<懲罰戦争>に値する。
韓国は滅亡を覚悟すべきだ。
『韓国軍慰安婦』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6 従軍慰安婦とは、朝鮮の支那属国根性による<性奴隷貢ぎ文化>である。北朝鮮も支那に<性奴隷貢ぎ文化>をやっている。
★米軍兵士は、韓国強制慰安婦をセックス奴隷とした。支那軍兵士も、北朝鮮強制慰安婦をセックス奴隷とした。
韓国軍兵士は、ベトナムで一般女子を略奪・強姦・性奴隷化・殺害を無数に行った。
戦時中の日本軍の場合は、合法的で自由な商売としての<追軍売春婦>であった。
ところが、朝鮮戦争中に★韓国政府が強制した★のが、いわゆる強制『従軍慰安婦』である。
朝鮮政府が従軍慰安婦を強制した厳然とした資料が存在する。
ゆえに、いわゆる従軍慰安婦問題は
★韓国政府と米国政府★および★北朝鮮政府と支那政府★の性奴隷問題であって、
日本政府および国民には関係がない。
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:03:22.73 ID:SVEOWNxw0
>>314 何度も通達違反を言っても、通達違反につき責任追及できるのは
組織の内部の管理的立場にある人間だけ
.
なんで部外者が責任追及してんだよ 薄汚い高麗種が
329 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:03:42.87 ID:NUkMs3He0
>>36 >慰安婦は騙されてつれて来られた
どう読んでも「騙される方にも問題ある」パターンですがね。
前金で300円受け取った、って書いてるけど、
当時の300円は、現在の価値に換算したら百万円前後になるわけだが。
大方、「楽して儲かるよ!」って言われてホイホイついてったわけだろ?
もちろん騙した側が悪くないとは言わないしそれはそれで有罪だが、
百万も前金で貰っておいて「こんな仕事だと思わなかった」なんて、
常識的に考えて有り得ねぇよ。金出された時点で怪しめよ、バカか?
今の価値観で考えるなよ馬鹿が
>>329 >百万も前金で貰っておいて「こんな仕事だと思わなかった」なんて、
>常識的に考えて有り得ねぇよ。金出された時点で怪しめよ、バカか?
しょうがないよ ばかちょんだもの
みつを
>>319 そもそも誘拐している時点で犯罪行為
給料払っていれば免罪されるわけじゃないだろうに
335 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:07:12.91 ID:CrXiv4EK0
だから売春が悪なんて概念は カルト宗教の思想の中の話だけだろ 自分の体を自分で売って何が悪いのって話だし 兵士ならそれが命だったりもする だから高いカネが得られるんだろ
なんだなんだ?韓国系売春婦が警官に乱暴されたって大騒ぎしてるから駆けつけてみたものの よくよく聞いてみれば韓国系売春婦が一方的にハレンチ行為しているだけじゃないか、ムカツク! ↑ 世界的トレンドです
337 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:07:41.25 ID:dsnE/+n40
(´・(ェ)・`) 所謂、従軍慰安婦を否定して、現在のソープ等を叩かない奴は、皆、偽善者w 現在、日本に借金苦で売春を強要されてるチョンと所謂従軍慰安婦の違いは?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131205-00010001-shincho-kr > 「朴槿恵」大統領の父は「米軍慰安婦」管理者だった![大新聞が報じない「韓国」の馬脚]〈週刊新潮
「韓国議会が隠蔽した極秘資料が週刊誌に暴露され窮地に陥った」 韓国本国では既に閲覧不可に指定された模様
「朴槿恵」大統領の父は「米軍慰安婦」管理者だった![大新聞が報じない「韓国」の馬脚]〈週刊新潮〉
Book Cafe 矢来町ぐるり 2013年12月5日(木)11時57分配信
【相手には口を極めて罪を問い、自らの罪には目を瞑(つむ)る。これこそ、韓国の朴槿恵(パククネ)大統領(61)の政治姿勢である。
実は大新聞は報じないものの、彼女の父親が“米軍慰安婦”を管理していたという驚嘆の事実が露見したのだ。
なのになぜ、日本に歴史認識を問えるのか。】
339 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:08:16.69 ID:qvAOPwMV0
>日本軍の場合は海外への輸送まで軍の船やトラックを使った。 現地調達しろとでも
340 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:08:35.82 ID:s/B018U+0
そもそも売春は朝鮮人の権利なの 今だって厳格に禁止にできないでそ
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:09:01.70 ID:SVEOWNxw0
交通安全週間にいつもより取締りを強化すべき通達があったが、通常の取り締まりをした。 しかしその期間に、スピード違反による交通事故がおきてしまった。 被害者は警察に通達違反による責任追及をすることが出来るだろうか これを平気で出来ると言っているのが、末尾Pをはじめとする薄汚い高麗種の連中
342 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:09:04.41 ID:aIp90SkQ0
今も高齢で生きていられるというのは 相当稼ぎが良かったという事だよな 65年に賠償金を受けておいて異議を唱えるなら まずは賠償金を一旦返納してからが筋だろう 金は使いましたが納得できませんじゃ話しにならん
343 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:09:14.40 ID:CeWgLWE10
日本も昔みたいに パンパンって呼ばれてた女性達の映画作ればいいのに アンジェリーナジョリーが日本を侮辱した映画を作るみたいだし 日本の映画界からそういう声が全く出て来ないのは不思議 偏ってることの証拠だと思う
>>68 >白馬事件以外にもあった強制連行
(中略)
>慰安婦をやめる許可は守備隊司令から貰はねばなりませんでした
え?「ともかくも許可さえもらえればいつでもやめられる」のに「強制連行」???w
345 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:10:32.14 ID:CrXiv4EK0
そりゃカードローンですき放題欲しいもの買ったんだから 自分の体でカネを稼ぐって方法もあるし別の方法もある どれにしようが自由だ
346 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:10:36.47 ID:kxLe4n3A0
しかし結局まっぴーちゃん(ID:ko8IMpHqP)はオレ(ネトウヨ)の反論
>>184 >>234 に対してレスしなかった。
ザコすぎだわwww
もう時間がねえから離脱するわ。じゃーにーwwww
347 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:11:00.34 ID:Vje61XOA0
【慰安婦問題】「朝鮮人と論争をする事は、それ自体が間違い。一番の解決法は朝鮮人は無視すること」関東学院大・林博史氏★4
慰安所で働かせたのが当の朝鮮人女衒なんだが・・・ コレでもうけて駅前の一等地を買い占めてパチンコ屋 はじめたりカルト宗教たちあげたりして日本の権力に 食い込んだらしい。 そしてマスコミを手なづけて日本人が悪い!朝鮮の人は 純然たる被害者だ!って喧伝してるらしいよ。
>>344 >海軍特別警察(特警隊)が其等の性慰安所に慰安婦を絶えず補充するやうに命令を受けていました。
>此の目的の為に特警隊員は街で婦人を捕へ強制的に医者の診察を受けさせた後彼等を性慰安所に入れました。
>是等の逮捕は主として各兵曹長によって行はれました。
350 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:12:57.14 ID:gsv36KNh0
大学教授ってのも朝鮮人だらけだからな。 東大などステイタスが上になるほど朝鮮人。
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:13:30.86 ID:jw+XBss10
古今東西、全ての軍隊に慰安婦は存在する、それを否定するのは無意、 慰安婦をどう扱うかが軍隊により違うだけ。 今現在、中東を侵略している日本を含む西欧の軍隊は、女性兵士を連れて いて、彼女らの任務は夜間の私的なサービスにある、それが現実の世界。 無能な馬鹿を、大いに笑ってあげてください。
>>350 それって日本人は情けないって話にもつながるが
良いのか?
論点は強制連行でも慰安所で働かせた事でもない 朝鮮人や特亜の仲間の極左やマスコミが捏造を交えて主張している点だ
>>334 あの恐慌期、技能もない女がそんな稼げる仕事他にそうそうなかったわな。実家が恐慌で気息奄々、
仕送りもせにゃなんし、帰っていいと言われても帰ったかどうか。そもそも恐慌以前から、貧乏農家
じゃ遊郭に娘が売れればなんとか一息つくって時代だし。全部貧乏が悪い
355 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:15:57.05 ID:dsnE/+n40
(´・(ェ)・`) ブサヨは、過去の嘘つきババアよりも、 現在進行形で行われてるチョンによるチョン慰安婦をなんとかしろやw チョンが韓国で高利で金貸して、借金のカタに在チョンの店で、売春を強要されてるチョンを、なw 舞台は日本なんだし、日本が人身売買の首謀者的な目で国連に目をつけられてるんだけど・・・w
356 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:15:58.51 ID:i9eAEYFY0
いやいや、だって慰安婦問題で注目されてるのは強制連行の部分だろう そこを問題にしなかったらただの売春宿と客批判なんだがこの人そこ理解してるのか?w
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:16:20.97 ID:CrXiv4EK0
強制連行だから奴隷なわけだが アフリカの奴隷狩りをやったのが
しかし保守は頭が悪いから争点が絞れない 強制の有無一点突破するべきなのに 他所の国でも〜とか頭の悪いことを言い出す しかもそれを絶賛する奴が大勢いたりする ちょっとでも韓国に強気の言葉を含んでいれば 内容をよくも考えもせずに賛同してしまう馬鹿ばかり
売春婦を慰安所で働かせるのが問題で 韓国がベトナムでやったみたいに一般人を強姦殺人するのはOKってことか? ふざけるな
本当にこれが教授か? ニュー速の住人のほうがよっぽどまともにみえるが
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:20:51.54 ID:DWnOdH070
どんなにあがいてもインドネシアでの末端部隊軍規違反の白馬事件みたいのしかない事実w しかも半島の朝鮮人じゃなくてオランダ人や現地人の話であり戦中戦後に裁かれた局地的な事件、だから当然資料も残っている それで20万人の朝鮮人はどこ行ったんだよwいるんなら20万人相当の住所氏名を検証しろや
>>311 何が高額の前金だよ
借金のカタに娘を買い上げるときに払った
人間を買うための奴隷契約料なんだから
まさしく性奴隷だろうが
enforced sex slave(強制された性奴隷)というのは
クリントン長官が出したアメリカの公式見解だ
364 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:21:38.48 ID:R8prIVNL0
>>301 これで国の責任とか言う奴はホント頭おかしいよな。
誘拐にせよ甘言にせよ、女性に売春を強要することは、大日本帝国刑法で明白に違法であり
国は犯罪者を取り締まり、検挙して裁判にかけ有罪にしている。
どこに国の責任があるんだ。
365 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:21:51.99 ID:aIp90SkQ0
お婆達は騒げば金くれるだろう程度の認識だろうな 70年も前の事だからどうせわからないだろうと やっぱ時効って必要だよね
367 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:22:31.39 ID:EHaz3Evk0
韓国いよいよデフォルト危機らしいな ザマーwww
369 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:23:19.73 ID:ICaCU/gd0
>>1 だから、強制じゃなかったら、ただの売春婦だろうが。
売春婦を慰安所で働かせたことが問題だっていうなら、
世界中で今現在売春やってる朝鮮人をなんとかしろよ。
過去でなく、今を。
370 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:23:31.86 ID:dsnE/+n40
>>359 (´・(ェ)・`) 強制の有無など、証明しようがないw
元々、サヨクが言ってたのは、強制『連行」だったけど、一切証拠が出てこないから、
強制的に売春させたと論点をすり替えてきたわけだけど、
こんなの本人の感情の話なんだし、証言以外何も証拠もない話
つまり嘘つき放題なんだよw
そんなの、どーやって一点突破すんだよ?w
うその物語りで裁判をおこしても勝てませんよ^^^^
372 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:24:02.93 ID:jXxN9dZOI
朝鮮戦争の話持ち出されてもなw 韓国軍の蛮行を旧日本軍の名残りって無茶な論理やな
373 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:24:41.28 ID:ILdAdjTz0
この教授、チョンなんでしょ、本名が朴だって見たよー 今や大学教授って、チョンが多いねー
>>359 >強制の有無一点突破するべきなのに
>他所の国でも〜とか頭の悪いことを言い出す
当たり前だろ
韓国軍がやってることは日本よりも近代に近いベトナム戦争や朝鮮戦争でそれ以上のことをやってるんだから
当然、国際社会にもアピールしていく必要がある
ましてや今現在でも世界中に売春遠征してることは当然アピールが必要だ
375 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:24:44.46 ID:FrRxxE5+0
>>36 >1937(昭和12)年、大審院(現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた。
ちゃんと違法業者が取り締まられ刑罰を受けていたという歴とした証拠じゃん
>>370 公文書の有無
公的に誘拐をしたというなら、何かしら残るから
>>233 そういう「誘拐したらきちんと裁かれた」例の存在はよく分かったが、だから何?
違法な例があったのだから他のも違法に違いない(見過ごされてるだけだ)、という論理?
だとしたら、たとえば「朝鮮人が1人でも犯罪してたら全ての朝鮮人は犯罪者」って事?w
まあ、多分「当時は合法」説に対し「当時も違法」の例をぶつけたかったんだろうが、
合法説は「公娼制が」合法、つってるだけで、「誘拐が」合法、なんて誰も言ってないわけでw
378 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:25:05.54 ID:V3l3ot7pO
今日も、全世界の慰安所で韓国人が働いている。
379 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:25:18.01 ID:CrXiv4EK0
子供は親の所有物だと99%の親がそう思っているから 子供は売買の対象になっているわけだが
>>363 お前、奴隷ってどういうもんだか、まったく理解してねえだろ?そもそも韓国の主張とも違ってるし。
381 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:26:09.39 ID:kVzW9pVXO
>>363 娘売らないとその家族は飢えて全員死ぬな
お前ならどうするよ
>>364 >>247 通達のとおり、軍と行政には誘拐対策をする義務がある
しかし
>>244 では女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
383 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:26:57.89 ID:FrRxxE5+0
しかしまあ、案の定コピペキチガイの末尾Pがいたな 仕事としてやってんならクズだし、自分の信条や趣味でやってるとしたらマジのキチガイだな まあ、同じことを繰り返す昆虫並みの知能しかないから馬鹿丸出しだが
>>374 何が当たり前なんだ?
何の後ろ暗いことをしていないのに
他所の国では云々なんてまったく持って不要だろう
日本はなんら恥じることはしていない
385 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:27:08.00 ID:SVEOWNxw0
>>363 それは民間の業者に言えよ
その契約に基づいて日本軍が慰安婦を強制した事実などないんだから
386 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:27:29.29 ID:Teeup5D3P
>>1 それだと今の売春婦にも謝罪と賠償という話になるでw
てか将来なる可能性が高いから今の政治家は朝鮮売春婦を排除する動きを
しておかないとまずいと思う
>>380 日本の人権意識が低すぎて
借金で風俗に人間を沈めるのを奴隷だと感じられないだけ
世界的には大戦当時でも奴隷であるとされていたのは
>>2 に書いてあるだろ
韓国の主張など知ったことではない
388 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:27:46.34 ID:aIp90SkQ0
日本で過去を知る者が少なくなった時に騒ぎだすとか おかしな話だよな 何故、条約締結時に議題に上げなかった? 重い問題なら絶対に取り上げるはずだろう 忘れていたとかだったら韓国のミスなので 何も日本に言う権利は無い
>第2次大戦中に限れば とか >政府による強制があったかどうかを論点にするのは間違いとか もう完全に本来の論点が破綻してるやんww
韓国は70年以上前の解決済みの問題よりも 現在進行形で韓国人や在日韓国人によって借金の形に売春を 強要させられている韓国人売春婦の問題を考えたらどうか?
>>382 >>244 のリンク先見たけどさあ
未だに吉見を持ち上げてる時点で信憑性皆無なんだけど
だいたい吉見って従軍慰安婦はフィクションでした、って認めたのに何で未だにグダグダ言ってんだ?
>>375 >>244 では女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
また慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもあるが、しかし通報立件していない
>>258 警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
>>368 誘拐は金を払えば免罪されるの?
それに売春をさせていたなら性奴隷だぞ?
慈善事業で誘拐なんてすると思う
当然経営者は利益を得ているんだよ
394 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:30:17.20 ID:DWnOdH070
276 :名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 16:56:53.90 ID:JqCPQIzz0
日本の慰安婦問題は性奴隷じゃなかった第三者証拠
最近の怪しい証言じゃないよ当時の物的証拠ですw
慰安所従業員:日記発見 慰安婦の日常、淡々と 募集の時期は欠落
毎日新聞 2013年08月07日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c5.html 6月13日 4月に帰還した郭○順にすぐ送金したのだが、まだ受け取れていないと
2回も電報が来た。
6月17日 新しく入った宋○玉のことで特別市保安課営業係、坂口氏のところに
行ってきた。稼業婦特配米を受け取った。
6月23日 帰郷した金川○玉から到着したから送金しろという電報が来た。
7月 4日 <慰安稼業婦、許○祥(○江)は妊娠7カ月なので、休業届を提出した。
7月27日 正金銀行に行って、慰安婦の貯金をした。
8月31日 今年4月初めに帰郷した共栄倶楽部の稼業婦、尹○重から
無事帰還したというはがきが届いた。
9月 5日 <倶楽部の稼業婦、許○祥(○江)は妊娠中だったのだが、中央病院に
今夜入院し、23時半ごろ男児を無事に出産した。>
9月 6日 保安課営業係に金○愛の廃業同意書を提出し、証明を受け取った。
ぜんぜん強制連行の性奴隷じゃないじゃんw
金稼いだらとっとと廃業して帰国してんじゃんwww
>>363 本人が働いて借金返しているがなw年季奉公みたいなもんだから明けたら帰る者もいたし残って稼ぐ者もいた
中にはカバンを軍票でいっぱいにして帰ったつわ者もいた
884 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 23:54:42.61 ID:LcmnjTQt0
>>867 廃業どころか、借金終わっても帰らなかったり、帰ってもまた戻ってくる人もいたんですよ。
日本人慰安婦においては、一番いい時代だったと証言されてる方も居るほどです。
395 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:30:18.53 ID:dsnE/+n40
>>376 (´・(ェ)・`) だ・か・ら・・・問題は、誘拐とかではなく、
本人の意思に反して売春を強制してたという事だろ?
借金のカタであろうが、当時日本で売春が合法であtろうがなw
本人が、嫌って言ってるのに売春させたのが、問題だと言ってるのw
そんなの、世界中でやってる事だろ?w としか答えようがないだろ?ぶっちゃけw
396 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:30:23.14 ID:CrXiv4EK0
借金のために働いているソープ嬢はたくさんいるが それは奴隷じゃない 自分の体を売ってカネを稼いでるだけ
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:30:24.09 ID:YID664R20
今さら論点ずらしとか、そりゃ無いっしょ教授 そっちの議論をするなら強制連行は無かったと認めてからだ
398 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:30:45.29 ID:nfXKMssN0
399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:31:06.84 ID:FrRxxE5+0
>>382 >>392 当該ソースは戦後数十年経って、「いち個人が書いた手記」であって何の証拠にもならない
400 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:32:32.27 ID:of9nKUNA0
日本人はいつまで朝鮮人を強制連行し続けるのか? しかも本名を名乗らせないとは人権の侵害である! 即刻彼らを日本抑留から解放し、帰国させてあげろ!
>>395 本人の意思を無視して売春させろという
公文書があるの?
もしあるとしたら大問題だね
で、あるの?
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:32:35.79 ID:XmoFPsTZ0
慰安婦には謝罪すべき! どのような手法によって集められるか、どのような手法によらなければ集められないかを 知っていて要請すれば同義。 日本軍は何も知らなくて何も理解できないクルクルパーですと言っているようなもん。 軍中央がこれを計画・推進し、本人の意思に反して強制的に連行し、奴隷的使役を科し、 未成年者をも従事させ、問題が起きても(稀な例外を除き)直ちに閉鎖することなく 運用を続けたということは明確に特殊性を持っている。 自ら募集して、違法に集められた慰安婦を利用するだけしといて、 「あれは下請け業者が勝手にやったこと」と言って発注者、取締担当者としての責任を 回避しようとしているのが焦点なの。 委託した業者が何をやってるのか把握しないで、私達には責任はありません? 君ら、自分の仕事でもそういう事言うのか? 基本条約とその付随協定(1965)は無効だとでも 協定第3条は、両国間に解釈および実施に関する紛争がある場合、 まず外交上の解決を図ると定めている。
>>1 なんだ吉見義明とつるんでるおっさんか
その時点でお察しレベル
404 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:33:29.43 ID:sPoEKy+b0
何十万人も強制連行されて朝鮮人の男性は文句も言わず戦後補償の話の時にも一切出さず 関係者がほとんどいなくなってから急に騒ぎ出すとかおかしな話だよな
>>387 そもそも公娼制ってそういうもんであって、GHQの下でも合法だったんだけども?
406 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:33:48.70 ID:aIp90SkQ0
>>392 じゃあ何故当時の韓国政府は「これで個人への賠償は消滅する」
に同意してお金を受け取ったんだ?
日本にした約束を守らないなら金返してくださいよ
だよね
407 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:33:53.58 ID:oCpXAv460
関東学院はなんでこんな反日チョン雇ってんの?
>>236 >陸軍が業者に慰安婦募集・引率許可を与え、
>さらに特別な便宜供与・VIP待遇を与えたと証言している。
>つまり業者がやったことで知りませんでは済まされない
これ、はるか昔にゴー宣で論破されてる理論。
現代でも風俗には警察が許可を与えたり各種手続きをしたりするが、
その風俗店が違法な営業をしたからといって、警察のせいにするバカは居ない。
>>402 最後の協定第三条は竹島問題を想定した条文だろ
そもそも慰安婦問題など無かった
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:35:50.41 ID:XmoFPsTZ0
誘拐等不法に集める悪質な業者もあるから注意するようにっていう軍からの
通達もあるというけど
その通牒については京都大学の永井和教授が解説しています。
実のところ誘拐をとりしまるべきという通達ではありません。
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/guniansyo.html この解釈が今では通説に近いですね。
要するに、おおっぴらに軍に要請されたことを明かして募集する業者がいるので、
人目をはばかって隠せという通牒なわけです。
だから「ことさら軍部の了解といった名義を利用し軍の威信を傷つける」ことを問題視しているのです
現代でも例えば吉原とかで働いてる人と同列に見たりする人がいるけど、
売春が一部制限つきで合法だったことは、借金拘束や未成年慰安婦まで合法だった
ことを示しませんよ。
店を運営し従業員を移送し管理している人間が望まぬ仕事を違法に強要していれば、
その人間が責を問われるのが当然です。
その「人間」が慰安婦制度では国家機関だったわけです。やはり責を問われて当然です。
正直、否定派がのさばっていなければ、ここまで「クローズアップ」され続けることは
なかったでしょうね。下院決議だって、河野談話やアジア女性基金の意義を
高く評価した上で、ちゃんと国内で歴史教育するべしと勧告する内容なわけですから。
>>393 給与をもらってる上に、借金返せば辞職すらできた奴隷なんぞ形容矛盾だっつの。売春婦は
あくまでも職業だ。
412 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:36:38.89 ID:fNxPBBjy0
強制連行の嘘がばれるとまずいから論点ずらしをはじめる あの国っていつもこんな感じだよね 証拠をつきつけられても知らふりして自分たちは被害者と更に声高に叫ぶだけ 確証があるなら裁判すれば早いんじゃないっすかー?
413 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:37:01.69 ID:dsnE/+n40
>>401 (´・(ェ)・`) だ・か・ら・・・本人の証言のみ、だと初めから言ってるだろ?w
本人が強制されてたって言うのが問題なら、もうそんなのは否定しようがないんだよw
悪魔の証明と同じw
415 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:37:28.51 ID:FrRxxE5+0
>>382 というか
>>247 の通達は、「誘拐を取り締まれ」ということではなく、
「業者の選定は慎重にしろ」ということであって、違法業者の取り締まりは
軍ではなく、警察の仕事だろ
>>408 今の売春は民間事業。
従軍慰安婦制度は公共事業
だから陸軍省は派遣軍に「お前らが責任もってちゃんとやれ」と通達
>>247 を出した
■従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度(韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ)
>>308
417 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:38:21.72 ID:iSiD3LKxO
強制連行が問題とするなら、在日を帰国させよう 慰安所という嫌な所での就業が問題とするなら 嫌な日本に住んでいる在日を帰国させよう テキサス親父は、同調してくれるだろ
だから、今違法である売春行為を、昔合法とされていようがなかろうが、 不変の違法として、売春のあった戦争時代に限って糾弾するんだよ。 戦争犯罪は遡及できるんでしょ? ナチスでは軍による管理売春があった。ナチスの犯罪についてのみ、 個人賠償が行われている。その中に管理売春が入っているの?
419 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:38:32.97 ID:4N76kT1+O
>>402 文句を言うなら賠償した金を返してから。
話はそれからだ。
>>414 おまえは、やってもいない万引きを疑われたとき
○○君も万引きをやっていた
って言い分けするのか?
頭大丈夫?
>>410 公娼制の下で合法だった吉原の売春宿と同じことを軍がやっても、それは公共事業にしかならんし、だったら
日本人慰安婦だって同じことだよな?
422 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:39:19.05 ID:uMS57F0O0
第2次大戦後では、朝鮮戦争で韓国軍にも慰安婦制度があったとされるが、 「当時の韓国軍の幹部は多くが旧日本軍の一員だった。つまり日本軍が残したあしき遺産を踏襲したものだった」 もう一回土人国家に戻ってやり直せよwww
>>244 >誘拐と知っても通報しなかったのが皇軍
>女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した例。
>警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
前述。「そういう個別案件がありました」って事はよく分かったが、
「だから一時が万事そうなのです」という結論に飛躍するのであれば、
「朝鮮人が1人でも犯罪を犯せば、全ての朝鮮人は犯罪者です」と言うようなもの。
だいたい、そのソースにしたって、最後には「今日は覚悟してきたのか、おとなしく」とある。
心情的には可哀想ではあるけど、法的・理屈的には「騙されたけど受け入れた」って事だろ。
立件する必要あるか?
>>247 >誘拐など起きないようにする責任が派遣軍と行政にはある
ああ、その責任はあるね。
現代でも行政は犯罪など起きないようにすべきだね。
で、だから何?「犯罪が起きたら社会のせいだ」って事?w
424 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:39:56.73 ID:uV5zonP00
世界的に見たらどう見てもただの性奴隷制度で 日本軍が強制連行をしたかヤクザがやったのかとかは世界の誰も興味が無いわけ 当時は人権意識が欠けていて大変申し訳なく思っていますもう二度と致しませんとか言ってればいいんだが お前らどころか日本政府全体が何が悪いのか理解せず言い訳じみた正当化を延々繰り返してるから こいつらの頭の中はどうなってるんだと世界中に思われて問題が大きくなっていく一方なんだよ
426 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:40:13.06 ID:aIp90SkQ0
基本条約が無効というなら 金を戻すという事になるが できるの?
427 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:40:34.42 ID:CrXiv4EK0
奴隷狩りの強制連行はあきらかに悪だが カネを稼ぐために体を売るのは悪いことじゃない 悪いと思っているのはカルト宗教の信者だろ
>>415 >募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ
業者選定から始まって「募集等」の全過程を適切に統制しろということ
>>416 だーから、公娼制の下で売春を公共事業にすることがどう違法なんだよ?それでなんで
性奴隷なんだ?
430 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:41:37.16 ID:1LnizUrGO
>>1 おい、チョン。
一番の問題はおまえらが嘘つきな事だ
431 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:42:05.44 ID:PDMtxDDD0
慰安所で働かせたのは売春屋宿の朝鮮人主だろ早く責めたてろ
求人広告見てやってきた人を職場で働かせるのに何か問題が ああ、トラックとか言ってる奴は朝鮮戦争時の体験だから 韓国政府を叩いてね
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:42:12.92 ID:iSiD3LKxO
嫌な日本に強制連行されて、今も居るの? かわいそうだから、一刻も早く帰国させなきゃ 朝鮮・韓国籍の人達を帰国させよう
>>420 論理が飛躍してるぞw
俺はやってない。
俺がやったと騒いでる○○君の方がやっている、と言うよ!
当たり前でしょ
436 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:42:26.14 ID:FrRxxE5+0
・兵士のストレスを発散できる ・現地女性への強姦が防げる ・性病の蔓延を予防できる ・仕事にあぶれ困窮している女性を稼がせることができる いいことずくめじゃん
>>392 >また慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもあるが
「いくつも」とは何件ぐらいですか?
「通報立件していない」とのソースと合わせてあなたが知ってる限りでいいので教えて下さい
「いくつも」というからには沢山ありますよね?
>>258 >慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもあるが、
>しかしそれで通報立件したという証言が無い。
既出。現代価値で百万円近くになる前金貰っといて「騙された」は、そう言う側も酷いし、
「騙されたけど受け入れた」例について、いちいち立件する必要は無い。
訴えて欲しいなら、本人が「訴えてくれ」と請求すべきであり、
それが無い以上、第三者にとっては彼女たちの証言は「グチ」でしかない。
439 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:42:50.76 ID:XmoFPsTZ0
そういえば、韓国の日本大使館前の慰安婦像だって、作ることをやめさせようと動いたりもしていたし、 別に政府が指示して作らせたわけじゃないですよね。 軍が運営していた慰安所ですら責任を逃れられるというなら、像を国民が勝手に作ったことで 韓国政府が文句をいわれる余地なんてありません。
440 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:42:58.06 ID:SVEOWNxw0
なにが 従軍慰安婦制度は公共事業 だよwwww 公共事業の意味を理解してないのが完全にバレバレww おそらく国が営業に関与しているのが公共事業だと思っているんだろうなwww
441 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:43:10.55 ID:CrXiv4EK0
そもそも売春禁止法が売春の自由を侵害する人権侵害 人権意識の高い国は売春は合法だろ
442 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:43:13.75 ID:GilyvVMRO
いずれにせよ、日韓基本条約で完全かつ最終的に解決済みなんだから謝罪も賠償も必要無い 文句があるなら韓国政府に、賠償金の請求も韓国政府にお願いします 日本は関係ありませんので悪しからず
>>425 お前の話なら、世界中のすべての公娼は性奴隷だ、アホウ!
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:43:52.21 ID:aIp90SkQ0
何故言いたいことがあるなら 日本の首相に会って話しをしないの? 国民どうしがごちゃごちゃ言っても前に進まないじゃん
>>425 その通りだな
過去の解決済みの問題よりも現在進行形で韓国人女性に売春強要させている
韓国の性奴隷制度の方が大問題なんだよ
447 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:44:10.75 ID:zoD+bOSb0
>>1 一番の問題は慰安所で働かせた事」関東学院大・林博史
戦前の人にとって戦前に起きた事のどこが問題なの?
時代認識が出来ていないようだけど先天的なのか
それすら認識できてなければこれに関して発言資格がないよ
それにしても強制連行で盛り上がったファンタジー好きはやっぱガキなんだな
448 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:44:47.12 ID:1LnizUrGO
>>434 誘拐した事実はない
婆が喚いてるだけ
ハイ論破!
449 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:44:50.53 ID:FrRxxE5+0
>>428 「募集等」は「募集等」であって、「募集等は慎重にしろ、警察・憲兵と緊密にしろ」ということでしかなく、
「軍が誘拐を摘発しろ!」という通達ではないし、それはまさに警察・憲兵の仕事
>>435 はっきり言って余計だね、争点がぼやけるだけ
自分のみの潔白をまず証明することの方が遥かに優先
他所の国でも云々なんて、単なる言い訳にしか聞こえないから
451 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:45:22.34 ID:CrXiv4EK0
そりゃ騙して売春婦にしたなら騙した奴が全面的に悪い そんなのは今でもスカウトとかやってるわけだが
>>434 誘拐されたつってんのは慰安婦のごく一部なんだが?それ以外の慰安婦も性奴隷なのか?
問題は、軍人が買春をしたこと。それを軍部が容認したこと。 売春=不変的な業悪。 そんだけ。
454 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:46:05.15 ID:IQtdgbzK0
強制性がなければ、売春が合法だった以上、ただの商行為だろうがw
455 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:46:08.49 ID:DWnOdH070
>>416 まず「従軍慰安婦制度」という制度がいつ制定公報されされたのだ?
>>334 >百五十円位(現在の約30万円)
えーと、それを出して何が主張したいのか分からんけど、
「(当時の300円は)百万円じゃないやい、せいぜい60万円くらいだい!」
って事?wwwwwww
>>437 慰安婦についての証言は多いわけでもないが、その割りに騙されたと聞いている人が多い
■騙されたという証言例(2)看護婦といって騙されたパターン
--------------------------------
○陸軍の山砲兵第四十八連隊に所属していたという旧日本軍兵士の老人は、慰安婦問題の立法解決を考える集会の新聞記事を読んで連絡してきた。
・・・彼女たちの大半は、看護婦や女給の仕事と誘拐まがいに騙され、慰安婦として狩り出された境遇がほとんどだったという。
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm ○『ある軍属の物語』日本図書センター、1992年発行(初版本、1967年発行)。
河東は、昭和18年6月、海軍に徴用され、231設営隊の一員として、同年8月、インド洋・カールニコバル島に到着し、飛行場建設にあたる。
「かの女ら慰安婦の多くは、戦地に行くと無試験で看護婦になれるとだまされてきたのだそうだ。かの女らは看護婦になるつもりで、戦地に従軍してきたらしい。
http://homepage3.nifty.com/tetuh/901.html ○『関東軍軍隊日記 - 一兵士の生と死と』経済往来社,1968年
東満の東寧(とうねい)の町にも、朝鮮女性の施設が町はずれにあった。その数は知る由もなかったが、朝鮮女性ばかりではなく日本女性も……
(一般兵用)施設は藁筵(むしろ)でかこまれた粗末な小屋で、三畳ぐらいの板の間にせんべい布団を敷き、その上に仰向けになった女性の姿を見たとき、私の心には小さなヒューマニズムが燃えた。
一日に何人の兵隊と営業するのか。外に列を作っている兵隊たちを一人一人殴りつけてやりたい義憤めいた衝動を覚え、その場を立ち去った。
これらの朝鮮女性は「従軍看護婦募集」の体裁のいい広告につられてかき集められたため、施設で営業するとは思ってもいなかったという。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/
>>450 だからよその国じゃなくって、韓国は当事者でしょwww
被害者面してる自国の方が、より近代になってからやってるわけで
言い訳とかの問題じゃねーだろ
言うべきことは発信するべきなんだよ
460 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:47:12.37 ID:FrRxxE5+0
>>443 ちゃんと違法業者が摘発され裁かれてるわけだ
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:48:00.45 ID:CrXiv4EK0
ソープ嬢を性奴隷と思っているなら こいつがカネをだしてソープ嬢を助けてやれよ 嫌でもカネを稼ぐために売春をやるのは自由なんだから
462 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:48:05.07 ID:iSiD3LKxO
一番の問題は、今現在も日本国内に居る事だろ 帰国させてやれよ 嫌な日本から、出させてやれよ 日本に入国できないようにしてやれよ
>>349 >海軍特別警察(特警隊)が其等の性慰安所に慰安婦を絶えず補充するやうに命令を受けていました。
>此の目的の為に特警隊員は街で婦人を捕へ強制的に医者の診察を受けさせた後彼等を性慰安所に入れました。
>是等の逮捕は主として各兵曹長によって行はれました。
いや、だから「辻褄が合わない」って言ってるんだけど?
「許可されれば抜けられる」のに、「強制的に集めた」の?
この証言自体が矛盾してると思わないの?
>>458 あのさ、韓国がより悪いことをしていたとしても
それが日本の身の潔白の証明にはならないの
これの意味分かるかな?
まぁ分からないか
馬鹿保守だろうしな
>>449 >>244 では女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
また慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもある
>>258 >>457 が、しかし通報立件していない
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
これは明白な通達違反
>>247
466 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:49:21.17 ID:FrRxxE5+0
>>457 「そういう証言が多く書かれる」ということにすぎない
「金に困ったから売春した!」と自慢げに語ったり、
「そういう女がいた!」とわざわざ書く人はいないからな
>「当時の韓国軍の幹部は多くが旧日本軍の一員だった。つまり日本軍が残したあしき遺産を踏襲したものだった」 これおかしくね?日帝は過酷な支配をしたってのに朝鮮人がなんで日本軍に?? 寝返った裏切り者? だとして、なんで裏切り者が戦後の韓国軍幹部に?? しかも一人二人じゃなさそうだし。 支離滅裂だな。 今さわいでるくらいひどいことと本当に思ってたなら当時声あげとけよ馬鹿が。 本当はあたりまえのことと問題視してなかったくせに。
468 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:49:33.47 ID:3lD8MAVD0
>>380 借金に縛られて管理売春させられてるなら間違いなく広義の性奴隷
こういう慎重に言葉を選ばなきゃいけないデリケートな問題に
土人並みの人権意識振りかざして反論する馬鹿がいるから
韓国人に付け込まれるんだよ
469 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:50:30.23 ID:CrXiv4EK0
そもそも人が嫌がる仕事をやるから大金が稼げるわけだが そんな仕事をやるのも自由だし、他の仕事をやるのも自由
470 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:51:13.90 ID:58jbzJR00
>>464 まぁ日本も韓国も公平に裁けばいいんじゃないの?
お互いの政府が協力してさ
>>464 だから日本は身の潔白を発信するにきまってるだろw
しかし非難してる韓国自身がどんな国なのかは当然世界にアピールすべきなんだよ
>>416 >今の売春は民間事業。
>従軍慰安婦制度は公共事業
>だから陸軍省は派遣軍に「お前らが責任もってちゃんとやれ」と通達
>>247 を出した
同じ事だが?
たとえば、鹿島建設にODAで建設事業やらせたとして、
「鹿島が」違法建築してたら、それは国の責任になるのか?w
>>460 >>465 で答えた
■騙されたという証言例(3)
>>258 >>457 も参照
------------------------------
○『特集「慰安婦」100人の証言』DAYS JAPAN 2007年6月号,p.16
独立混成第4旅団の兵士、近藤一の証言、場所:中国北部の山西省太原
大隊本部がある太原には慰安所がありました。……日本人女性は将校専用なので下級兵士は行けません。
朝鮮人と中国人の2ヶ所が下級兵士用です。……朝鮮人のところへ行った時には話をしただけでした。
彼女は田舎の出身で家が貧しく、お金儲けができるからと日本の工場へ誘われて来たのに、
気がついたら慰安所で、結局あきらめざるをえなかったと言っていました。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
>>444 ぜんぜん違うわ
借金のカタに身柄を買い上げるなどして
仕事をやめる自由や外にでる自由を奪い奴隷として働かせるから性奴隷なんだよ
日本国憲法にも反してるし奴隷禁止条約にも反している
475 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:52:12.98 ID:aIp90SkQ0
韓国の当時の売春元占めがかなりお金を儲けたもんだから 一部の業者が強引に娘を集めたんでしょ それはいけない事だが、生活のために売春してた人が殆ど 当時はそういう職業だったんだよ 失礼だが現在でもそういう職業の人がダントツで多いでしょ
476 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:52:32.06 ID:zC29DP9v0
じゃ、もうセックスは一切禁止ということで。 金のために結婚してセックスするのも性奴隷だし。
>>453 公娼制度って知ってるか?GHQの下でも維持されてたんだが?
478 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:52:37.94 ID:CrXiv4EK0
>>468 それだと労働は全て奴隷になる
労働しなか食えない社会が悪いとでもいいたいのか
479 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:52:41.47 ID:k4OOTA/GP
>>457 >(一般兵用)施設は藁筵(むしろ)でかこまれた粗末な小屋で、三畳ぐらいの板の間にせんべい布団を敷き、
>その上に仰向けになった女性の姿を見たとき、私の心には小さなヒューマニズムが燃えた。
>一日に何人の兵隊と営業するのか。外に列を作っている兵隊たちを一人一人殴りつけてやりたい義憤めいた
>衝動を覚え、その場を立ち去った。
でもその後その慰安婦とお楽しみしたんですよねw
よくいるんだよ、援助交際でコトが終わったら、「高校生がこんなことしちゃダメじゃないか」って説教するオヤジ
>>471 発信するのは勝手だが
慰安婦問題と絡めるな
481 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:53:27.46 ID:3lD8MAVD0
>>416 その問題は日韓基本条約で完全かつ最終的に解決してるよ
知らないの?
ベトナム戦争時のライダイハンやアメラジアンのような 日本兵と慰安婦との間に生まれたハーフがいるはずなのに、見たことも聞いた事も無い 「私は強制連行された慰安婦です」と名乗り出る人間はいるのに 「私は日本兵と慰安婦との間に生まれた子供です」と名乗り出る人間はいない
483 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:53:53.74 ID:FrRxxE5+0
>>465 >>244 は戦後数十年経って、いち個人が"体験"を綴った手記でしかなく、
本当にそういうことがあったのかは立証できない
さらに個々の慰安婦が「騙された」と語ったからと言って必ずしも摘発・立件されるものでもない
485 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:54:35.25 ID:DWnOdH070
本人が現に金を貰っている限り誘拐としての立件は難しいでしょうね ただし保護を求めてきたら官憲に通報してるよ
>>465 通達違反の事例があったことで、なぜすべての慰安婦が性奴隷になるんだ?論理学的に
おかしいだろ!
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:55:17.82 ID:CrXiv4EK0
労働しないと食えない社会 だから労働者は広義の奴隷である
489 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:55:34.23 ID:VDN1eHMM0
>>465 違法な売春をすべて取り締まれない=国の責任
になるのか?
馬鹿。
490 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:56:24.21 ID:FrRxxE5+0
>>473 業者が騙したという話でしかなく、「日本軍の強制連行」を裏付ける証拠は何もないわけだ
491 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:56:26.47 ID:rWFZdqHD0
正論だな。 日本兵の相手させるんだから、日本から日本人の女連れてくれば問題なかった。 日本は当時も夜這いが風習として残ってたぐらい貞操観念なかったし、遊郭に身売りなんて普通に あったんだから、日本で娼婦募ればいくらでもいたはず。 わざわざ外人騙して使うからこんな事になった。
492 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:56:26.79 ID:zC29DP9v0
売春婦と性奴隷の違いはどこなんだよ? 奴隷って何よ?低賃金なの? 強制が無くて高賃金なんだから、奴隷ってなんなんだよ? いいからもうセックス禁止しろ。汚いんだろ。っていうか恋愛は禁止でいいよ。
493 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:56:42.77 ID:dsnE/+n40
(´・(ェ)・`) 騙された・・・とコピペ貼ってる奴いるけど、主語がナイぞ 誰に、騙されたんだよ?w 日本軍なら、その証拠を出してみろやw
>>482 なんか、当時の日本兵の避妊率・中絶率が100%だったそうですよ。
東ア+のコテさんが言ってたのを見た気がする。
>>480 いや、被害者面してる韓国の慰安婦問題は同種の問題だぞ
すでに日韓基本条約で解決済みの問題を、人道上の面から補償しろと韓国は言ってきてるわけで。
売春婦輸出も、キーセン観光で有名だった韓国の実態もすべて状況証拠ともいえるわけで。
>>468 >>474 なら世界中今でも性奴隷だらけだ、アホウ。管理売春ってそういうもん。ましてやGHQも
吉原の管理売春を公認してた。
>>1 >関東学院大の林博史教授に発言を検証してもらった。
おや、イム先生、こんにちはw
499 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:58:04.46 ID:CrXiv4EK0
主婦は性奴隷 夫に従わなければ食っていけない だから広義の強制の性奴隷である
>>457 いくらなんでも証言の出自が怪しすぎる。
前スレでもあったが、「まるでフィクション小説のような体裁の証言」は、
その時点で省けよ。「ソースは2ch」とほとんど変わらんぞ?w
501 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 14:59:47.04 ID:zC29DP9v0
>>499 夫も義理マンしないと離婚の理由になるから性奴隷だ
502 :
470 :2014/02/06(木) 15:00:01.02 ID:lixEAZpU0
日韓双方に極論が有るんだと思うんだよね だから公平に国際社会、国連などの仲介で双方の意見のやり取りをするべきだと思うよ 当然、日韓基本条約も含めてね 現段階では、証明できない事を前提に話をされても困るとしか言えないんだよ 特に韓国サイドね
503 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:00:24.00 ID:FrRxxE5+0
>>495 >ビルマでの彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
>この点はビルマ生活2年目についてとくにいえることであった。食料・物資の配給量は多く
>なかったが、欲しい物品を購入するお金はたっぷりもらっていたので、彼女たちの暮らし
>向きはよかった。彼女たちは、故郷から慰問袋をもらった兵士がくれるいろいろな贈り物に
>加えて、それを補う衣類、靴、紙巻きタバコ、化粧品を買うことができた。
へえ、いい生活してたんだな
朝鮮人業者の日記という、確固たる証拠でも慰安婦がいい生活してたのがうかがえるしな
慰安所職員の日記発見=日韓「極論」否定する内容も−朝鮮人男性、ビルマで記述
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013081200533 >「慰安婦の金○先が送る600円を本人の貯金から下ろし、中央郵便局で送付した」と慰安婦に収入があったことも記述。
>「鉄道部隊で映画の上映があって慰安婦たちが見てきた」などと、慰安婦の生活にも触れている。
>>488 慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもあるが、しかし通報立件していない
>>258 >>457 >>473 どうやら通報立件制度自体が存在しなかったと推定できる
>>489 勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者による業者同行
といった簡単単純な方法で誘拐は防げるはず。
防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
明白に通達
>>247 違反
>>490 通達違反
>>247 で軍と行政に責任があると分かればよろしい。
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:00:34.25 ID:at554A+60
当時の売春婦は合法だし 戦時の慰安所はどこの国もやってた 事後法みたいな解釈を持ち出す輩は、それで自身も危うくなればいいと思うわ
506 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:00:35.17 ID:lJgzze8xO
本を盲目的に信じる今日の論客気取りバカ ko8IMpHqP 毎回毎回慰安婦ネタになると出てくるな。この種類。 トンキンのあの大学か?w
>>491 慰安婦って、割合からいけば日本人のほうが圧倒的に多いぞ。
さらに戦時中は、朝鮮半島は日本領だから、
朝鮮人たちは、一応朝鮮系日本人になる。
戦時で通常時より慰安婦が必要だから、
こうなったんだけどね。
一部で強制性があったとしたら、それはは朝鮮人女衒と朝鮮人慰安婦間の問題
509 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:01:09.88 ID:Ve31zUDv0
>一番の問題は慰安所で働かせた事 これってクネの父親を批判してるんだよね?
511 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:02:33.47 ID:FrRxxE5+0
>>504 >通達違反
>>247 で軍と行政に責任があると分かればよろしい。
摘発されてないことが連絡を取り合ってないという証拠にならないし、
慰安婦個人がそう「わめいた」からすぐに立件摘発できるものでもない
513 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:03:10.22 ID:aIp90SkQ0
その当時の問題はその当時に近い時に解決すべし 70年経った今、全く世代が変わっているし とやかく言われたところで記憶・記録でしか話ができない だから基本条約時にお金を貰って署名している時点で 韓国には何も言う権利は無いんだよ それでも文句を言いたいのなら、受けた金は戻して もう一回、内容について審議してくれませんかと言うべき それもあくまでもお願いするという立場でね それをいきなり他国に言いふらすから問題がややこしくなり 関係ない世代でもこんな醜い言い争いするハメになる 法治国家ならちゃんと道筋を立てて議論しろよ
514 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:03:18.07 ID:uV5zonP00
515 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:03:18.98 ID:9UxKl4Nk0
こんなバカでも教授になれるのか
516 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:03:25.00 ID:OpzO9yHo0
> 第2次大戦中に限れば 戦後は都合悪いのでスルー
518 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:03:46.63 ID:kVzW9pVXO
>>504 だから朝鮮半島において強制連行はなかっていいんだろ?
管理はしてたが管理が甘かった部分があったて事な?
>>504 大半は民間業者への委託で、軍は現地での行政管理者兼顧客にすぎんのだから、そんなことが
できるわけねえだろ。
強制連行云々は韓国jが言ってるんだから韓国に言えよ馬鹿w
521 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:03:55.37 ID:AxrmDRcyO
522 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:04:08.49 ID:FhU9/SsY0
風俗店の一斉摘発が必要だな 朝鮮人は即強制送還しよう
523 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:04:35.05 ID:qY4b/bJM0
キリがないな。連合国側が日本人やドイツ人女性に何をやったのか。 満州開拓民の辿った末路や、沖縄や本土で進駐軍のやった強姦、RAA、 戦後も各国はベトナムで何をやってた、イラクでどんな事件が起きた。 何より、日本は戦時中のことを謝罪してるし、各国へ巨額の協力金を拠出し、条約を結ぶことで解決してきた。 もっと言えば戦後成立した自衛隊(日本)は各国と違い、これまで女性の権利を脅かしたことは一切ない。 日本はもうすでにやってないんだよ、起こしてないんだよ、売春婦利用も戦地や占領地での強姦事件も。 ふざけるなと言いたい。 韓国政府に賠償の支払いを任せるという取り決めにしたのだから、賠償の二重取りだろうが。 朴正煕政権も慰安婦の存在を知っていた、管理してたのだから「慰安婦は新たな問題」ではない。
524 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:04:37.29 ID:zoD+bOSb0
慰安婦:戦争で殺し合いをするために集められた男たちににたかって大金を稼いだ私たちは日本に賠償を要求する 日本政府:理屈がよくわからんのですが、しかし、すでにお国の政府を通して(北朝鮮を含め)全て賠償済みなんですが 韓国民:日本は悪の枢軸、1000年賠償しろ、我が国より先に太陽が昇る国は夜明け前に悪事を働くに違いないニダ、信用出来ないニダ それが証拠に1000年の間日本は我々を凌駕してきたニダ、悔しい
525 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:05:04.63 ID:FrRxxE5+0
>>512 あれ、ビルマの慰安婦の生活は良かったっていうこと認めるの?
どこであろうとどんな生活してようと「慰安婦制度」自体が悪なんじゃないの?w
つまりお前は、慰安婦が稼いでれば慰安婦制度はあってもいいってことを言ってるわけだwww
>>510 ネトウヨは都合が悪くなるとお国のために尽くした皇軍将兵をうそつき扱いか。
■騙されたと言う証言例(4)
>>258 >>457 >>473 も参照
-----------------------------------------
『ビルマ平原 落日の賦』まつやま書房,1987年
第十八師団の兵士の、日本から騙されて連行されてきた在日・朝鮮人女性についての記録。場所:ビルマ(ミャンマー )、中国・海南島
第十八師団の兵士が、ビルマのメイミョーの公光荘という軍慰安所で出会ったマリ子という日本名をもつ朝鮮人慰安婦から聞いた話によれば、
彼女は、下関に住んでいたとき「対馬の陸軍病院で雑役婦を募集しているから行かないか」という話を聞き、紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
約一〇〇名の女性と一緒に海南島の軍慰安所に送り込まれたという。
(吉見義明『従軍慰安婦』岩波新書,1995年,p.91より重引用)
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
527 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:05:56.02 ID:DWnOdH070
>>416 まず「従軍慰安婦制度」という制度がいつ制定公報されされたのだ?
てか朝鮮半島の朝鮮人20万人強制連行の証拠が戦地の慰安婦が愚痴った「業者に騙された〜」ってのの通達違反しかないのかよw
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:06:05.15 ID:SVEOWNxw0
>>504 >通達違反
>>247 で軍と行政に責任があると分かればよろしい。
通達違反による責任は、あくまで行政の下部組織が上部組織に相対的に責任を負ってるというだけだぞ
なんで軍と行政に責任があるとか、都合のいい嘘をついてるの?www
529 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:06:11.82 ID:q+/wc9ny0
>>512 >例外的
「例外的」と言うからには慰安所全体の統計データを君は持ってるわけだな。
これまで君が貼ってる一部の慰安所の話ではなく全慰安所のデータ出して。
>>504 親兄弟も届けておらんしな。
納得済みであったことの証拠だな。
531 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:07:21.50 ID:zC29DP9v0
風俗嬢の「可哀想な身の上話」をいちいち本気にして余計な金を払うバカな客 風俗嬢の「可哀想な身の上話」をいちいち本気にして余計な金を払うバカな客 風俗嬢の「可哀想な身の上話」をいちいち本気にして余計な金を払うバカな客 風俗嬢の「可哀想な身の上話」をいちいち本気にして余計な金を払うバカな客 風俗嬢の「可哀想な身の上話」をいちいち本気にして余計な金を払うバカな客 風俗嬢の「可哀想な身の上話」をいちいち本気にして余計な金を払うバカな客
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:07:30.73 ID:FrRxxE5+0
>>526 日本軍兵士だって何万人もいれば記憶違いや嘘つきもいるだろうな
件の「吉田清治 」だってそうじゃねえかwww
強制連行の事実が怪しくなったからって、 論点ずらすのかよみっともない。
534 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:07:58.71 ID:Gb3ubAHB0
「慰安婦制度は軍が組織的に女性を集め、公然と管理・運営したもの。 日本軍の場合は海外への輸送まで軍の船やトラックを使った。そういう意味で一般の売春とは明確に区別しなくてはいけない」 軍が責任持ってたから 他の国と比べだいぶまともだった
>>526 ここは読めんのか?
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人
>>497 だからその認識が間違ってるんだよ
公娼制と性奴隷制度は全く違うものだ
海外の公娼制は基本的に売春婦が自由意志で売春を行うために国が管理しているというのが実態だ
ヤクザに管理を任せてほったらかしの日本の売春システムの方が遥かに問題が多い
だいたいGHQはすぐに公娼制を廃止している
>1946年1月、GHQは民主化改革の一環として、日本政府に公娼制度(貸座敷・娼妓)の廃止を要求し、これに基づき戦前からの取締法令が廃止された。
>女性の自由意志による売春自体は禁止できないとしても、女性を前借金で拘束する人身売買を禁止しようとしたものである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%B7%9A
>>2 警察が逮捕してたんなら認められてなかったってことだろ
現代の倫理観で過去を裁いてどうするんだ、そんなことより5万人とか言われている日本にいる 現代韓国慰安婦を批判しろよ。そのほうがよっぽど建設的だろ。
>>517 勝利宣言は勝手にしたらよいが、
>>244 では女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した。
また慰安所利用日本兵が慰安婦が騙されたと聞いていた証言はいくつもある
>>258 >>457 が、しかし通報立件していない
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
これは明白な通達違反
>>247 これらの誘拐事例は、慰安所で手遅れになってから善後策をとる以前に、
そもそも勧誘時と契約書面での売春明示、渡航前の本人意思確認、もっと直接的に軍・行政関係者による業者同行
といった簡単単純な方法で防げるはず。
防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
明白に通達
>>247 違反
540 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:09:13.26 ID:Ve31zUDv0
>>526 バカチョンは
朝鮮人が朝鮮人を騙したことを
畏れ多くも皇軍将兵のせいにするのか?
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:09:17.08 ID://ehMOkI0
いやいや 嘘チョン慰安婦婆さん達は 当初はめっちゃ『強制ニダー』をアピールしてただろ 『強制』では勝てなくなりそうなんで戦法変換か? 嘘だらけチョンよ?
542 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:10:10.87 ID:k4OOTA/GP
>>526 >紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、騙された
ということが分かればよい
543 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:10:21.75 ID:3lD8MAVD0
>>478 前金で親に売られたとか、労働の報酬が本人に支払われてないなら
そりゃ奴隷だろう
今でも韓国人が良くやってるが、あれは人身売買、性奴隷斡旋
性奴隷状態だった人はいた
そこの所を全否定する馬鹿がいるから
韓国人による欧州へのプロパガンダがやり易くなるんだよ
軍の強制はなかったが、就業意思の有無のチェックは甘かった
しかしどちらにせよ日韓基本条約で完全かつ最終的に解決済み
544 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:10:31.82 ID:V8tZtvHB0
なんで今になって、どこまでも論点をほじくるようなことをするのかな
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:10:59.99 ID:FrRxxE5+0
>>539 >防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
いや、そもそも事件自体がほとんどないからだろ
慰安婦個人の「騙された」というわめきごとや、戦後数十年経っての旧日本軍人の個人的体験しかソースがないもんな
関東学院大学の林博ふみという専任講師にレイプされたという女性の証言を聞いたことがある なので関東学院大学の林博ふみという専任講師はレイプ犯です という理屈
>>457 >その割りに騙されたと聞いている人が多い
なんらか統計を取られて「多い」と判断されたんですよね
何件中何件ぐらいですか?
>>529 ネトウヨは字が読めないのか。米軍自身が例外的だと言っている
>ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
>>530 手紙は検閲がある
>>535 軍はそういう誘拐を防ぐ義務がある
>>247
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:11:54.74 ID:3MQe44T1O
強制連行の信憑性が無いので次はこの手での攻めようと考えたのだろうな。 これも当時は合法たとか言うと、今度は買う奴がいるから悪いとか言うんだろ。
>>536 そんな実態はどこの国の話だ?世界中でそんなきれいな話のわけがねえだろ!
朝鮮日報の過去記事 慰安婦:「雇用契約交わしていた」=米軍報告書 第2次大戦中の旧日本軍の「従軍慰安婦」について調査を行ってきた米国陸軍は、 慰安婦として働いた女性らが「一定の契約を交わして雇用されていた」ことを報告書 に明記したと、産経新聞が18日付で報じた。 同紙によると、米国陸軍の戦争情報局心理作戦班が1944年9月に作成した「戦闘地域 の日本軍の売春所」と題した報告書に、こうした内容が記載されているという。 米軍の東南アジア翻訳尋問センターによる同年11月の尋問報告書の中に含まれて いたこの報告書は、1973年に公開が解禁された、と同紙は報じた。 報告書によると、ソウルで金品と引き換えに徴募され、ビルマ(現ミャンマー)の ミイトキーナ(現ミッチナ)地区にあった「キョウエイ」慰安所で日本軍を相手に売春行為を 行っていた朝鮮人女性20人と、慰安所を経営していた41歳の日本人男性が、米軍の捕虜となった。 その際、米軍が主に日本人経営者に対する尋問を行って作成した報告書では、 「すべての慰安婦は以下のような条件で契約を交わして雇用していた」とあり、 慰安婦の女性らが基本的に商業ベースでの契約に基づいて雇用されていたという事実を 率直に記した契約書の内容が盛り込まれていた、と同紙は報じた。 同紙は「報告書に慰安婦の雇用条件や契約条件が明記されており、慰安婦の女性が 一定額の借金を返せば解放されるという条項があるという点で、当時の米軍当局が 日本軍の“強制徴用”や“性奴隷”とは違った認識を持っていた証拠になる」と強調している。 >商業ベースでの契約に基づいて雇用されていた >商業ベースでの契約に基づいて雇用されていた 米陸軍の調査でも売春婦との見解だな
552 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:12:40.15 ID:SVEOWNxw0
>>548 >軍はそういう誘拐を防ぐ義務がある
それは誰が誰に負ってる義務?
553 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:12:40.76 ID:IvOWgCrX0
ええ? じゃあ、全世界の国々にも噛みつけよ。
554 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:13:06.53 ID:amD9O4j60
自主的に集まって売春で稼いでたのだから、被害者と加害者とは思ってない 慰安婦と兵士は客とサービス業の関係だ
556 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:13:45.92 ID:FrRxxE5+0
>>548 で、ビルマの慰安婦制度はいい慰安婦制度なの?www
例外的だろうがいい生活しててもお前にとっちゃ慰安婦制度が悪なんじゃねえのか?www
>>548 軍が通達を受けたのは「誘拐を防ぐこと」ではなく「業者の選定を慎重にすべし」ということ
>>548 >手紙は検閲がある
戦後に訴えても良かったんだぜ。
>>545 慰安婦についての証言は多いわけでもないが、その割りに騙されたと聞いている人が多い
>>547 厳密な数字が気になるなら自分で調べたらよい。
■騙されたという証言例(5)
>>258 >>457 >>473 >>526 も参照
-----------------------------------------
○輜重兵第三二連隊第一中隊 戦友会 八木会編『我らの軍隊生活』
カリマンタン・タラカンにいた同中隊の戦中記に記された兵士の記録。時期:1944年
慰安婦は三十名余りおり、その中の一人に源子名(ママ)を清子(本名リナー)と名乗る十八才の若い娘を知り、よく遊びに行った。
彼女らはセレベス島のメナドから、東印度水産会社の事務員にすると騙(だま)されて、ガレラに連れてこられ、慰安婦にさせられたそうである。
彼女らの女学生時代のセーラ服姿の写真を見せられたが、日本の女学生と同じ服装で、メナド人はミナハサ族といって色白で、日本人によく似た顔立ちで美人であった。
彼女らは当時としては高等教育を受けた良家の子女達であった。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
559 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:14:29.34 ID:Gb3ubAHB0
>>548 取り締まっていても
犯罪が一つでもあれば
それは国の責任になるのかwwww
じゃぁ韓国の
レイプは韓国の国策だなwww
560 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:14:35.60 ID:Iwcpig4WO
韓国人が兵隊相手に売春したいというので、日本軍が中国軍から売春婦を守るために管理下に置いただけだろ。 韓国では売春は伝統であり文化であり歴史であり韓国人そのものなんだよ。 韓国人から売春を取り上げる事は韓国人を侮辱する事だろ。 日本軍は韓国人のプライドと生活を守ってあげただけだ。
>>539 >>548 で、通達違反は全体の何%だったんだ?慰安婦の総数がそこまですくねえとは思えんのだがな?
それ以外の慰安婦はどうなる?
562 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:14:49.00 ID:q+/wc9ny0
>>548 米軍の言う事は全て正しいのなら、在韓米軍のチョンの躾け方の手引きでチョンは犬以下だし嘘付き捲りなの確定なんだがw
さあ、はやく統計データ出せよ。
>>526 >ネトウヨは都合が悪くなるとお国のために尽くした皇軍将兵をうそつき扱いか
そう言うんだったら
>>457 へ具体的につっこませてもらうけど、
>彼女たちの大半は、看護婦や女給の仕事と誘拐まがいに騙され、
>慰安婦として狩り出された境遇がほとんどだったという。
>その数は知る由もなかったが、朝鮮女性ばかりではなく日本女性も
>私の心には小さなヒューマニズムが
>これらの朝鮮女性は「従軍看護婦募集」の体裁のいい広告につられてかき集められたため、
>施設で営業するとは思ってもいなかったという
まずさぁ、「大半が」とか言ってるけど、
この証言してる奴が自分で女性達に聞き取り調査でもしたの?
そうとしか取れないような詳しさだよね、これ?
しかもヒューマニズム(英語)とか言うとる時点で、
少なくとも当時の日記でないのは明白だしw
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:15:42.66 ID:iwP7MwZZ0
軍が命令したという、命令書なりの書類証拠を出せ 証言なんぞあてになるかよ
>>496 これだけ言っても分からないとかねぇ
工作員を疑うレベルだな
わざわざ論議をスパゲティにしたがる
566 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:16:00.68 ID:Ve31zUDv0
>>548 > 軍はそういう誘拐を防ぐ義務がある
軍は警察じゃないぞチョン君w
567 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:16:23.43 ID:KZ4wlJMCO
まず騙して連れ去ったのは朝鮮人 監禁ではなく拒否権もあり高額の給与が支払われた 仮に問題であっても政府間で全部最終的な解決が済んでる 問題は日本政府から個人賠償込み北朝鮮の分までも込みで受領した韓国政府が巨額の金銭を 一切の個人賠償に使わなかった
568 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:16:28.59 ID:aIp90SkQ0
韓国も国際司法裁判所とかに提訴すればいいのに 解決が一番早いだろ
569 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:16:43.20 ID:OgXyQnYc0
基本条約で全部解決してる事を 蒸し返してのが最大の論点 慰安所でどうだろうが 基本条約で 全て終わってるし 日韓で合意してる 林は馬韓の極致
スレタイしか読まずに言うと、 それはまた別の話だよね。
571 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:17:02.11 ID:FrRxxE5+0
>>558 >慰安婦についての証言は多いわけでもないが、その割りに騙されたと聞いている人が多い
だから、そういう証言しか(慰安婦制度を批判する連中にとって)「価値がない」から「挙げられない」ということでしかない
わざわざ「売春してました!」と自慢げに語る人もいなけりゃ、「戦時中慰安婦やって稼いでた女がいた」と書く人もいないということだろ
つまりは「やかましい声や意見だけが目立つ」ということでしかない
572 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:17:13.55 ID:Gb3ubAHB0
>>457 >これらの朝鮮女性は「従軍看護婦募集」の体裁のいい広告につられて
慰安婦募集の広告が見つかった今となっては、作り話だったということだね
>>556 業者選定だけでなく募集「等」の全過程を適切に統制する義務がある
>募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
>其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
■騙されたと言う証言例(6) )
>>258 >>457 >>473 >>526 >>558 も参照
-------------------------------------------
○『ある水兵の戦記』光風社,1978年
海軍所属の兵士の記録。場所:トラック諸島の夏島(現ミクロネシア・チューク諸島)
(夏島の慰安所で)妓に内地に手紙を出してくれと頼まれた。
「助けると思って、中を読んでください。騙されて連れてこられました」妓は掌(てのひら)を合わせた。
媚びた感じではない。妓の目尻に光るものがみられた。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:18:02.61 ID:SVEOWNxw0
都合の悪いレスにはスルーしてるから、再度投稿
>>548 >軍はそういう誘拐を防ぐ義務がある
それは誰が誰に負ってる義務?
>>565 議論も何も、あんたは議論の基になるソースも何も出してないじゃんw
>>565 それこそサヨクの手口だろうが?そもそも
>>1 の時点で韓国の主張を否定してる。なぜ韓国に
反論しない?
578 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:18:48.25 ID:yg1xQJKXO
命懸けの兵隊の何十倍何百倍の給料払って「働かせた」とは。
>>558 集計もしていないのに「多い」とおっしゃるのはどうでしょうか
2chのスレを見て「○○人は××という犯罪を良くするから○○人は××だ」
と言っている人とかわりませんよ
>>565 韓国政府が慰安婦を募集していたことが発覚してもそれ言うのか?
582 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:19:43.47 ID:FrRxxE5+0
>>574 >人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
業者を選ぶのは慎重にしろ
>其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
その実施(業者の選定)は憲兵・警察と協力しろ
と言ってるんだろ?馬鹿丸出しだなお前www
>>576 他所の国の悪行が、自分の国の潔白の証明にならない
これだけのことしか言っていないのに
ソースもくそも必要なのか?
585 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:19:55.41 ID:q+/wc9ny0
>>574 騙されたという証拠は?
証言だけでいいなら、俺は君に1億円騙し取られたから返してよ。
証言があるんだから文句ないよな。
586 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:20:04.05 ID:Gb3ubAHB0
>>574 実際の朝鮮人詐欺師は無罪と?
それに朝鮮半島の軍人の殆どは朝鮮民族でしょ
どこまで言ってもブーメラン
587 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:20:23.49 ID:CrXiv4EK0
性奴隷とは女狩りで奴隷貿易のことで たんなる売春婦は奴隷じゃないってのが世間の常識 こいつら結婚制度は奴隷制度とか言ってる基地外だから
589 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:20:37.65 ID:DWnOdH070
稼げた奴らは文句いってないんだよなw文句言ってんのは稼げなかったか終戦で軍票しか持ってなかった奴ら そりゃあ被害妄想にもなるわwしかも洋公主なんか酷いもんだったし韓国政府に訴えても無視 そこで宮沢で手応えを感じての河野談話だったわけだw
590 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:20:43.56 ID:BX6oxeY6P
そら現在だって娼婦やってる女が みんな自発的にやってるかって いうと、お金や生活のために 泣く泣くって、珍しくないわけでね。 いまも当時も売春ってのは、グレー ゾーンなんだよ。慰安婦も売春の 一種であるから、当然グレーな部分は あるね。
591 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:21:03.12 ID:tLVWSIMh0
強制連行を行った者の正体が明かされそうになったのかな で論点をずらしたと
592 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:21:19.37 ID:5mBTEr3dO
>>574 つまり軍は強制連行を取り締まっていた、軍による組織的な強制連行命令はなかったでOK?
593 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:21:36.34 ID:aIp90SkQ0
クネも議論しても勝てる気がしないんだろうなあ 確かに得るものが無いわ まさか論破されるところを見せるわけにもいかないし だから外国で嫌がらせ作戦をやるんだな まあいいや、金さえ渡さなければ
594 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:21:47.60 ID:OgXyQnYc0
基本条約で 国家賠償は終了してる 個人補償など国家賠償の一部にすぎない 韓国にびた一文払う必要もないし 謝罪などもってのほか 基本条約で取り交わされた事が全て
595 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:22:13.45 ID:FrRxxE5+0
>>588 証言だけで立証できるものはないんだが
まさか痴漢と同じ程度にしか考えてないのか?w
へえ、お前の慰安婦制度に対する意識がにじみ出てるなwwww
>>558 歴史学では多いといってすませてもOKなの?
他の分野だけど、論文書くときに、多いとか少ないとか書いたら絶対に
根拠を示すように言われる。
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:22:42.16 ID:dsnE/+n40
(´・(ェ)・`) ってか、強制連行は、もう吉見自身も証拠ナシwと認めてるだろ 今は、絶対に論破できない、売春の強制 の段階だろw (誰かに)騙されて、(自分の意志でやってきたら)、無理やり(高給で)売春させられた、ってなw こんな世界中に当然あるお涙頂戴の話で、否定しようがないし、 日本だけが問題にされてる方がおかしいw 以外言う事はナイだろ?w
本当に誘拐されたってんなら親族が大騒ぎするだろ それとも何か?朝鮮人は身内が突然いなくなってもだんまり決め込むような連中だってのか?
>>579 見た中で多いから多いでよい。反論があるなら否定するソースをもってくるとよい。まあネトウヨには無理だろうが
>>584 >防げていないのはそういう中学生でも思いつく対策をやっていないということ。
つまりそもそも誘拐対策を「やっていない」ということ
明白な通達違反
>>247
600 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:22:59.93 ID:Ve31zUDv0
>>588 >証言は立派な証拠だよ
証言だけでは立派な証拠ではない
法治国家ではない韓国では、どうか知らないがw
601 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:23:01.00 ID:/8N7bGKE0
捏造ってすでに知れ渡ってるのにまだこんなこと言うのw
>>583 >議論をスパゲティにしたがる
そうじゃなくて、あんたが議論云々言うけど、なんら役立つ情報も出さずに人の批判だけして議論も糞もないだろ!
ということだよw わかりますかぼくちゃん?
603 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:23:51.51 ID:CrXiv4EK0
労働しなきゃ食えない社会は奴隷制度とか言ってる基地外だろこいつら
604 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:24:03.09 ID:q+/wc9ny0
605 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:24:07.77 ID:Gb3ubAHB0
>>588 取り締まってる事実はどう説明するのか?
>>484 >違法建築が無いよう取り締まりなさいという通達
>>247 だから、「取り締まった結果」が、お前の出してる判例だろうがw
お前は
「この世の全ての違法行為のうち1件でも見逃す事があれば、それは国が悪い」
というとるのと同じ。物理的に不可能な事を要求している幼稚園児。
あと
>>428 及び
>>438 の繰り返しになるが、
「騙されたけど受け入れた」例まで通報する義務は無い(と、俺は考えている)。
この点への新たな展開(反論)が無い限り、
「取り締まりできてない!」説は無効。
607 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:24:33.53 ID:YcLx5o3c0
608 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:24:41.30 ID:FrRxxE5+0
しかし、ID:ko8IMpHqPの馬鹿はこれだけコピペを貼ることで
逆に「一切強制連行の証拠はない」ということを浮き上がらせてるわけだが、
マジで馬鹿だから気付いてないんだろうなwwwww
>>588 吉田清治の証言も立派な証拠ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>602 役に立つどころか、お前らは有害だといっているのだが?
論議の方向性を何でバラバラにしたがる
強制連行の有無これ一点にするのが相手にとって一番不利なのに
>>567 ある意味、韓国政府の巨額詐欺事件と言えるな
>>588 反対尋問のない証言は裁判で証拠採用されませんがw
おなじみの「林」かよ。碌な奴がいないな。 で、関東なんたら大学?きいたこともねえよ。売国して飯くってるのか。 良い身分だな。
613 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:26:32.57 ID:z/HWGDeZ0
そういう風にしたいよな 強制連行の証拠がでてこないしww
614 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:26:53.96 ID:aIp90SkQ0
個人賠償も北朝鮮の分まで含めたところで韓国政府に払ってあるんだが 北はその事知っているのかな? 要は韓国政府が受けた賠償金を国民に配っていないんだよね 日本は慰安婦に?マーク付けながらも、これから経済パートナーに なってもらうからという事で払う必要もない賠償金を払った これが悲劇の始まりなんだが 北朝鮮はこの事実を知っているのか
615 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:26:54.27 ID:Gb3ubAHB0
>>244 『漢口慰安所』図書出版社,1983年
こんな幽霊話とか出てくる小説に
なんの資料的価値が有るのか?
。
616 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:27:03.27 ID:DWnOdH070
だから「従軍慰安婦制度」っていつ制定されたんだよ?
無理矢理連れて来られて働かされたって言ってるから問題になってるのに 何言ってんだろ・・・
618 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:27:51.43 ID:HKzTOl+z0
619 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:28:03.62 ID:CrXiv4EK0
ただの売春婦が奴隷とか アフリカの本物の奴隷が怒るだろ
>>599 だから反論になってない。次にまた同じ事しか言ってこないようなら、あんたの負け。
622 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:29:28.46 ID:DTBG9oq00
「日本軍が強制連行した!」 ↓ 日本軍が直接女性を連行していないことが発覚する ↓ 「日本軍が慰安婦制度を設けていたのは女性への人権侵害!」 「慰安婦制度は性奴隷制度だから彼女らが被害にあったのは日本軍のせい!」 だいたいこんな流れかな?
623 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:29:34.44 ID:VDN1eHMM0
>>504 なにかとおもったら吉見ソースじゃねえか。
これの原本はどこだよ?
624 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:30:01.65 ID:Gb3ubAHB0
>>244 『漢口慰安所』図書出版社,1983年
こんな幽霊話とか出てくる小説に
なんの資料的価値が有るのか?
。
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:31:03.73 ID:lJKPEGzz0
朝鮮人の親が朝鮮人の女衒に娘を売って働かせた。 そのことに視点を向ければ、日本軍との因果関係は何処にもない。
626 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:31:11.94 ID:SVEOWNxw0
都合の悪いレスにはスルーしてるから、再度投稿
>>548 >軍はそういう誘拐を防ぐ義務がある
それは誰が誰に負ってる義務?
>>622 そんな感じだね、
それにあわせて他所の国でもやっていた!というのが馬鹿保守から
出始めている
一体どうなっているんだろうね
629 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:32:05.41 ID:VDN1eHMM0
ID:ko8IMpHqP 慰安婦で食ってる吉見のソースなんぞあてになるか。 原本どこだよ? 吉見は強制連行があったと言ってんじゃねーかよw 馬鹿学者どもはどう整合性を付けるんだよw
630 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:33:07.84 ID:Gb3ubAHB0
>>244 『漢口慰安所』図書出版社,1983年
こんな幽霊話とか出てくる小説に
なんの資料的価値が有るのか?
。
631 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:33:10.30 ID:FrRxxE5+0
>>621 戦後数十年経って書かれた個人の手記や、慰安婦自身の喚きごとが証拠になるわけではない
売春婦が客の同情を買おうと泣きごとを言うのは常套手段だし、米軍の取り調べでも同情を買おうと言うのは考えられる
ただちに摘発・立件できるものでもないし、そもそも何万人もいた慰安婦全ての人間が語ったことでもないしな
632 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:33:21.80 ID:3lD8MAVD0
>>587 個人事業としての売春ならともかく
雇用関係のある管理売春は限りなくグレーだし
前払い給与などが本人に支払われてないのは奴隷
橋下やお前みたいな日本固有の風俗脳のままで変な擁護する奴がいるから
人権意識の低い国扱いされて不利になるんよ
大事なのは軍の強制はなかった事、日韓基本条約で解決済みである事の確認
こんだけでいいんだよ
いろいろ言ってくるからって、興奮してブレるのは喧嘩ベタ
633 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:33:26.72 ID:SVEOWNxw0
>>627 都合の悪いレスにはスルーしてるから、再度投稿
>>548 >軍はそういう誘拐を防ぐ義務がある
それは誰が誰に負ってる義務?
>誘拐対策をしろという通達にもかかわらず、どうやら軍は誘拐対策を怠った、
それは誰が誰に負ってる義務?
>>622 >>629 強制連行
>>68 ■白馬事件以外にもあった強制連行(3)
>>68 も参照
-----------------------------------
1944年4月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年6月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf 倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html
>>621 あのな、同じ証言っつっても質が違うんだよ
証言なら何でもいいってわけじゃねえんだよ
636 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:34:09.88 ID:CrXiv4EK0
売春を絶対悪なんて思っているのは どっかのカルト宗教だけ みんな隠れてやってるんだよ
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:34:42.68 ID:VDN1eHMM0
>>632 じゃお前の言う人権意識の高い国には売春婦がいないのか?
だいたい個人レベル犯罪に国家賠償というのであれば 日本で韓国籍が起こした事件等を並べて こっちから賠償してもらえばいい
639 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:35:25.51 ID:FrRxxE5+0
しかしID:ko8IMpHqP自身が朝鮮人かは知らんが、手口はまさに朝鮮人だな 竹島問題や日本海呼称問題と同じ 延々と同じことを繰り返し、証拠にならない「証拠」を数多く出せばいいと思ってる
640 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:35:38.36 ID:DWnOdH070
だいたい当事者で稼げた奴らは苦情なんか残さないよw 文句言ってんのは稼げなかった奴ら
641 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:35:51.91 ID:39p/jUt20
また林か、こいつはタイ、マレーシア、インドネシア、インドなどの首相級が 大東亜戦争について理解を示し、また一部は賛辞とも取れる言葉を述べているにも拘わらず、 自分の都合だけで構築したを論理を展開して発表する反日工作員。 韓国、中国のみならず台湾についてまでも日本の悪行を書き連ね、東南アジアの人々にも 反日感情を植え付けることを日本に寄生しながら行っている見るからに韓国顔の男。
642 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:36:16.45 ID:SVEOWNxw0
都合の悪いレスにはスルーしてるから、再度投稿
>>548 >軍はそういう誘拐を防ぐ義務がある
それは誰が誰に負ってる義務?
>>627 >誘拐対策をしろという通達にもかかわらず、どうやら軍は誘拐対策を怠った、
それは誰が誰に負ってる義務?
643 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:36:18.62 ID:q+/wc9ny0
>>622 ケビン・メアとかもそう言い出してるね。
どう調べても日本軍がやっていた証拠が見つからないんで論点ずらししてるけど、
当事の事を無視した遡及だし、戦時下の全ての軍に当てはまるから泥沼になるんだけどね。
644 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:36:41.31 ID:kVzW9pVXO
>>634 いやだから朝鮮半島において軍による強制連行はなかったでいいんだよな?
645 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:36:51.67 ID:VDN1eHMM0
>>634 白馬事件の首謀者は裁かれているよな?
混ぜるなよ。
646 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:37:18.32 ID:GKAVCmCB0
×働かせた ○働いた
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:37:30.30 ID:CrXiv4EK0
>>632 べつにそれは通常の労働で雇用関係
人権意識の高い国は売春は合法
自分の体を売るのは自由なんだから
子供の給料を親がくすねるってのが別の問題
648 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:37:42.25 ID:FrRxxE5+0
>>634 つまり、朝鮮人に対する強制連行はなかったということだな
わざわざ別の人種・国民の事件を持ち出してくるんだもんなwww
649 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:38:05.50 ID:Gb3ubAHB0
「漢口慰安所」(1940)長沢健一軍医 「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。 朝鮮人業者の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買い同然に買い集めて働かせて奴隷同然に使い捨てにする。 これでは、死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身もそうした境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作らせ女たちが 働きさえすれば借金を皆済し自由な身の上になれるようにした」 「武漢兵站」(1943)山田清吉慰安所担当係長 「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してたので、 漢口兵站の監督下に置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。 前借金は平均6、7千円だったので1カ月4、5百円稼がせるようにし一年半くらいで借金を返し、 それ以上働けば貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」
サヨクお得意の論点ずらし戦法じゃん 都合が悪くなると、都合の良い土俵へと論争をシフトさせていくお家芸 厳格なディベートルールのあるところへ引っ張り出せよ、こういう卑怯者は
651 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:39:16.16 ID:DWnOdH070
「従軍慰安婦制度」って洋公主のことだろ?大統領のサインあるじゃんw
652 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:39:19.23 ID:3MQe44T1O
売春を生業とする売春婦から仕事を奪うのが人権を尊重することになるのかよ。
【ID:ko8IMpHqPの主な主張とその欠陥まとめ】 ・「詐欺や誘拐を取り締まってない!」 →取り締まってます。ソースはこいつ自身が出した判例(笑) ・「女性達のほとんどは騙されて連れてこられている!」 →現代価値換算で数十万相当の前金を貰っています。 仕事する前からこんな大金ポンと貰えて、 それで怪しさを感じないとしたら、それはそれで問題です。 ・「騙されたという証言が多いのに、軍は通報してない!見逃してる!」 →最後まで女性が被害を訴え続け助けを求めてきたなら通報もできますが、 「騙されたけど結局は受け入れちゃった」例に関しては、基本的には何もできません。 それに「この世の全ての違法行為を1件逃さず裁く」など、物理的に不可能です。 見逃していた個別具体例をいくら挙げたところで、 それは総体として組織的に見逃していたという根拠にはなりえません。 ・「大半の女性は被害者だと、当時の日本兵も証言している!」 →その日本兵は自分で聞き取り調査でもしたんですか? してないなら、どうして「大半」なんて言いきれるんですか? 【重要】 「嘘ではない」は、イコール「真実」ではありません。 あくまでも「本人はそう感じた」というだけに過ぎないのです。 だから証言以外の証拠が必要なのです。
654 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:39:36.84 ID:YcLx5o3c0
>>621 だから、
>>585 から騙し取った一億返してやれっつーの
証言があれば有効なんだろ?この詐欺師野郎
>>645 白馬事件に限らず裁かれてるって事は違法だと認識されていたって事なんだよね、当たり前だけど
656 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:39:51.41 ID:FrRxxE5+0
ID:ko8IMpHqP おら、ペースが落ちてるぞ人工無能www もっと家畜のようにスレ盛り上げろよwww
657 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:40:07.58 ID:VDN1eHMM0
658 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:40:10.18 ID:3lD8MAVD0
>>637 個人事業主としての売春なら個人の選択、人権問題ではない
てのが欧米人の理屈
だからあっちじゃ立ちんぼが主流なの
>>649 ろくな契約書も無いのに慰安所に連れて来ることを許した、というのはまさに誘拐対策が無かった証拠
>>247 通達違反
660 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:40:46.58 ID:yRIqRJz40
都合が悪くなると焦点をずらそうとする
>「強制連行を論点にする事は、それ自体が間違い。一番の問題は慰安所で働かせた事」 そんなこと今頃偉そうに言ってなんの意味があるの?
662 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:41:00.71 ID:Gb3ubAHB0
>>621 都合の悪いところはカットか
「漢口慰安所」(1940)長沢健一軍医
「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。
朝鮮人業者の中には、ひどい例もあった。
証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買い同然に買い集めて働かせて奴隷同然に使い捨てにする。
これでは、死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身もそうした境涯に対する自覚は持ってないようだった。
藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作らせ女たちが
働きさえすれば借金を皆済し自由な身の上になれるようにした」
「武漢兵站」(1943)山田清吉慰安所担当係長
「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してたので、
漢口兵站の監督下に置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。
前借金は平均6、7千円だったので1カ月4、5百円稼がせるようにし一年半くらいで借金を返し、
それ以上働けば貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」
663 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:41:12.07 ID:kxLe4n3A0
>>634 もっかい覗いてみたが、まっぴーちゃんがまだ発狂してるのか
さっさとコレに反論してくれ
ーーーーーーーーーーーーーーーー^−−−−−−−−−−−−−−−−
>>68 まっぴーちゃんに絶望的なことを教えてやるよwww
それ、「強制連行」の事例じゃねえんだわwwww
>強制連行とは: この言葉、鄭大均によれば元は左翼用語。戦時中、法律等に基づき政府が労働者を徴発したことを
>言った。基本は国家総動員法である。ならば日本人もそうかというと、これが違う。なぜ違うか、これが日本人に対
>する逆差別用語だったからではないかと思われる。
こうした強制連行というのは日本のいかなる法令によって行われたんですか。
→いわゆる朝鮮人の徴用につきましては・・国家総動員法及びそれに基づきます国民徴用令、昭和二十年からは
国民勤労動員令になっておりますけれども、これらに基づいて実施されたと承知をいたしております。・・いろ
いろと諸手続はあったかと存じますけれども、基本的には以上のような法令に基づいているものと承知をしてお
ります。(政府答弁1990.6.6)
>当初の議論は、女子挺身隊として慰安婦を「徴用」したか否かであった。騒ぎ立てたのが社会党だったから、彼らは
>文脈に無理があっても強制連行という言葉にこだわり、国会を混乱させた。強制連行という言葉を安易に使うべきで
>ない、でなければ言葉の罠に嵌る。
http://ianfukangaeru.blogspot.jp/p/blog-page_7.html もし監禁・強姦事件が強制連行なら、「在日は強制連行の被害者だ!」という言説はトンデモない意味に
なっちまうぞwwww
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
664 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:41:28.75 ID:CrXiv4EK0
売春も便所掃除もたんなる労働 別に自慢できる労働じゃなくても労働は労働 だからなんの問題もない
665 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:41:33.97 ID:8nd3AvDS0
韓国も朝鮮戦争で慰安所があったから、そこは問題点にしたくないんだろうね
やっと捏造を認めたか
667 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:42:06.09 ID:we1EU6m30
カントン学院wwwww
668 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:42:18.90 ID:wGO3C6wA0
おい! 韓国の従軍慰安婦の方も、 しっかり調査しろよ。 これは、しっかりとした証拠が一杯でてるから。
669 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:43:00.07 ID:j2pJIe1tO
>>639 そいつ、いつもいるヤツじゃん。
そういう芸風でスレ消費させてるだけだから相手するだけ無駄
>>655 オランダの裁判でよく有った捏造裁判の一つだぞ
証拠はないけど売春婦の証言だけで有罪判決
有罪判決を受けた一人は、裁かれた事件当日東京に居たとかな
>>655 白馬事件その他で日本軍による軍法会議があったという話は聞かない。
■慰安所強制連行の代表事例「白馬事件」(スマラン事件)
-------------------------------
○1944年2月下旬、スマラン郊外の数カ所の民間人抑留所から女性が集められた。
その際、オランダ人女性には読めない日本語で書かれた同意書に署名させたり、「仕事の種類が記されていなかったことがわかった」
(公判での池田大佐の供述)。
計画の中心的役割を果たしたとみられた大久保大佐は、戦犯容疑者となったことを知り、故郷仙台で自殺している。
遺書には「能崎に責任がある」とあり、これも裁判では証拠資料となった。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120225/p1 ○捕虜収容所本部付大尉は(慰安所)閉鎖の経緯について、「東京から視察に来た大佐に対し、抑留中の夫人が慰安所に連行された娘の窮状を訴えたことで調査を始めた」と現場の違法行為を軍上層部の判断で中止させたとしている。
しかし、裁判で通訳を務めた元主計中尉は62年の聞き取り調査で「ロサンゼルスの海外放送で連合国側はやかましく本件を取り上げて日本側を非難した。海外放送の件を承知した軍司令部は慰安所の閉鎖を命じた」と話している。
そして、「こんな恥ずかしい事件はほかにはなかった。弁護人もさじを投げていた。人道上の罪を犯した事件といえば蘭裁判でこれくらいのものだろう」と厳しく批判する。
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20090912/1252851787
672 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:43:58.29 ID:SVEOWNxw0
>>526 >紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、騙された
ということが分かればよい
今更慰安婦どうこう言い出す人は 「慰安婦について発言するだけで勝手に取り上げてくれるから楽にに売名できて最高」 って考えの人な
674 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:44:44.80 ID:EUyCMxb60
日本の売春防止法が何時施行されたか知らんのか? 馬鹿教授戦後13年後まで赤線と言う売春宿が堂々と営業してたんだよ。 河野洋平が大学2年の頃までだ。河野洋平も赤線に通ってたと言っても、 何ら不思議はない。未だその時は戦時の売春婦が元気で働いていた。 その一部がいまの朝鮮人慰安婦だよ。 歴史を時系列で学べ。 この赤線が廃止された時業者は如何したか。 同じ場所で、アルバイトサロンと言う名になって座布団一枚で営業していたよ。 朝鮮半島では未だ売春宿は公娼として堂々と営業していた。 アメリカ兵も一杯この売春宿を利用していた。 だから朝鮮とアメリカの混血児が出来たんだよ。 ベトナム戦争では朝鮮兵が同じこと以外に戦争犯罪の強姦虐殺を繰り返して、 3万ともいうライタイハンが出来て未だ責任を取っていないのが歴史だ。 この事実を忘れたとは言わさん。
675 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:45:24.11 ID:FrRxxE5+0
>>659 そんな文化水準・生活水準・知的水準しかない極貧の村の娘とその一家を助けてあげたことになるわけだ、慰安婦制度は
676 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:46:04.83 ID:x0o/QVyo0
嘘が暴かれそうだから論点ずらし入りました
677 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:46:04.90 ID:Gb3ubAHB0
もう長沢健一著「漢口慰安所」なんていう のをソースに持ってこねーほうがいいよw 「応城でのこと、一人の慰安婦が新四軍(中共軍)に拉致された。だが、運よく、日本憲 兵隊で抑留していた新四軍の中隊長の妹と、その慰安婦を交換する交渉がまとまり、新溝 かどこかの橋の上で相互に引き渡された。その折、慰安婦の話によると、向こう側でもや はり慰安婦をやらされたそうである。中共兵は行列を作って順番を待っているので一体、 何人やらされるのかと勘定したが、30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。中共兵 は切符制なのに比べて、日本兵の場合はお金がないと遊べないから可哀想だと思ったとい う」(長沢健一著「漢口慰安所」) 日帝の宣伝してんのか?
678 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:46:34.83 ID:s7HHcTLyP
民間の外人慰安婦の安全まで気を使った結果がこれだよ。朝鮮人だけは守らなくてよかった。
679 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:48:58.36 ID:DWnOdH070
白馬事件は連合国側のリンチ的な裁判であっても大本営の責任は問われていないんだが
680 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:49:22.74 ID:Gb3ubAHB0
:||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン :|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆ :||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!出てこいID:ko8IMpHqP :|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________ :|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::. :|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\ :||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. | :||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .) :||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄ :||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;; :||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........ :||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L :||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;; :||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
681 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:49:37.27 ID:eq/5hijX0
日本の場合は、名簿を作り戸籍のようなものがしっかりと出来ていた 世界各国は売春婦ごときに、そういう真面目なことをしなかった だから日本には制度があったといわれるだけのこと
682 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:49:42.21 ID:CrXiv4EK0
べつに売春なんて隠れてやるもので自慢できるもんじゃない たまにバカが売春は立派な仕事とかやるが、堂々と自慢する奴は誰もいないから
683 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:50:52.73 ID:76FTCt2A0
で、てめーらの中で、抗議した奴いるか? こわくてこわくて、何もできない、ふぬけ日本人さまよ
684 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:51:25.38 ID:SVEOWNxw0
>>526 >紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
>紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、
紹介人が朝鮮人の産婆で信用できる人なので応募したら、騙された
ということが分かればよい
685 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:51:31.68 ID:VDN1eHMM0
>>658 それを人権問題にしたのが河野談話だろ。
>>682 おいおい韓国では売春婦が売春させろデモやってたぜ?
そんな連中が「売春させられたニダ!大金貰ったけど」とか言ってんだからお笑い草だよな
687 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:52:36.36 ID:3lD8MAVD0
>>647 個人事業主として売春の権利が社会的に認められている国なほど
管理売春には厳しいよ
とりあえず国際的な問題なんだから、日本の風俗の常識は横におけ
謝罪も賠償も軍の強制があったという主張に立脚している
そこが弱くなっていろいろ言ってるだけだから
688 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:52:56.80 ID:39p/jUt20
こいつは「日本の良い所は一つもあってはならない」と言う勢いで 併合及び戦争での功績のをことごとく否定している。 「東南アジアでもこの“侵略”ぶり」林 博史 なんとも悪意に満ちた題名。
689 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:53:01.51 ID:DWnOdH070
インドネシアの白馬事件って軍の命令で朝鮮人20万人が朝鮮半島で強制連行された事件なのん?
690 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:53:30.37 ID:q+/wc9ny0
>>659 >ろくな契約書も無いのに
君の理論だと証言があればいいんでしょ。
業者が「ちゃんと契約結びました」と言ったなら軍に問題ないわけだ。
それを調べるのが当然というなら、まず君が慰安婦の証言に矛盾がないかちゃんと調べないと。
当事日本軍が持って無いジープで乗り付けたとか、クリスマス休暇があったとか、
朝鮮戦争当事に日本軍に慰安婦にされたとか、ほら調べなよ。
691 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:54:05.65 ID:of9nKUNA0
なぜ韓国政府は現代の慰安婦こと在日韓国人売春婦の帰国事業を日本に訴えないのか? パククネ大統領は彼女らの人権などどうでもいいのか!
現代の価値観、倫理観を強引に当時に当てはめてもね。 そんなこといったら西欧の奴隷問題は、今もなお禍根残してるが? 帝国主義による植民地政策は、特に中東アフリカで未だに争いの元凶となってるが? 中世の侵略先の男を皆殺しにして、女は奴隷にして連れ去ってきた事実は? 中世までいかなくても、第二次世界大戦で強姦行軍してきた米軍やソ連軍の非人道的行為は? とてもじゃないが全うな学者の発想じゃないわな。 まあ本人はドヤ顔なんだろうがwww
だって強制連行したのは朝鮮人だもんなw
694 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:55:24.33 ID:vJEBaZcu0
強制連行を問題にしているのは韓国で、これは日韓間の問題である。 世界を相手にするときも、強制連行を取り上げても意味は無い。 何故なら世界は強制連行ではなく慰安婦自体を批判しているから。 なので、韓国相手にするときと同じ論調だと 日本は慰安婦を無かったことにしようとしている!と取られてしまう。 韓国相手と世界相手できちんと分けて論戦しないと危ないし 韓国はそこらへんが巧み。
695 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:56:45.43 ID:YcLx5o3c0
>>693 当時の朝鮮人は日本人でもあったというのが面倒くさいとこだな
696 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:56:58.60 ID:SVEOWNxw0
都合の悪いレスにはスルーしてるから、再度投稿
>>548 >軍はそういう誘拐を防ぐ義務がある
それは誰が誰に負ってる義務?
>>627 >誘拐対策をしろという通達にもかかわらず、どうやら軍は誘拐対策を怠った、
それは誰が誰に負ってる義務?
>>659 >
>>247 通達違反
だから、それは誰が誰に負ってる義務なんだよ
通達違反による責任は、あくまで行政の下部組織が上部組織に相対的に責任を負ってるというだけなのに
なんで軍と行政に責任があるとか、都合のいい嘘をついてるんだ?
697 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:57:29.57 ID:fa/Rjd1sO
698 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/06(木) 15:57:43.96 ID:XLNYPcjQ0
日韓併合は合法だったのか、不法な国際的犯罪=侵略だったのか、日韓間の戦前問題はここに端を発している 日韓協約も無効、日韓併合条約も無効、戦前のものは全て無効であり不法なものだと思いこんでいる南朝鮮 そして今では、日韓基本条約も無効であるとの国民運動が起きつつあるとのニュースも飛び込んで来る 戦勝国ではない南朝鮮とは、サン平和条約の特別協定により、日韓間の諸問題は双方の協議により解決できるとした 約15年のロングラン交渉により、昭和40年にやっと「日韓基本条約」の成立により、終止符を打ったのである ところが、この条約に於いて数々の問題点を残した ひとつが竹島問題であり、他に慰安婦、徴用工強制連行、朝鮮人戦犯、傷痍軍人、被爆者、シベリア抑留などなどである 朴正煕政権は、日韓請求権協定の中で個人請求権とするものは、死んだ人間のものは含んだが、生きてる人間のものは放棄したのである このことが南朝鮮国内において「屈辱外交」だとして火を噴いたのである そうして、ずっとこのことがくすぶり続け今日に至っているのである 基本的に、原則的にこういう問題は南朝鮮国内の問題であるのである こんな林何とか教授が今さら済んだ問題についてシャシャリ出てきて戯言を吐く問題ではないのである 何か意図あって、悪意あって終わった問題を再び問題にしようと悪企みしようと画策している
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:59:27.91 ID:WjhfELpr0
こいつは、他国のように、現地調達、強姦やりまくりが良かったいうのかね。 百万単位で派兵してた支那大陸に、混血児問題が皆無、同様に東南アジア でもほとんどない日本の占領地。それに比較して、韓国軍、アメリカ軍、 ソ連軍の通り過ぎたあとがどうなったか...どうみても、女性の権利を 尊重したのは日本だろうが。昭和三十年まで日本でも合法で、普通に あった赤線を、戦地に置いたのと何が違う。戦地である以上、慰安所 のみならず、あらゆるものが軍の保護下にあるのは当然だろうが。 慰安所も普通に軍の保護下にあっただけだわ。
700 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:59:33.69 ID:DWnOdH070
729 :名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 14:25:55.36 ID:lvHUUyR10
韓国の公認慰安婦が0.05%しか実在せず韓国議会が大騒動になった」 99.9%が架空人物だという資料に韓国政界が騒然
◆慰安婦被害者は推定20万人…被害者登録は243人のみ=韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1105&f=national_1105_009.shtml 韓国国会の女性家族委員会に所属する野党・民主党、イン・ジェグン議員は5日、韓国政府が推定する日本軍慰安婦の被害者は8〜20万人で、確認できているのは243人のみだと、
女性家族省の資料を基に明らかにした。複数の韓国メディアが報じた。
同省の「日帝強占下に日本軍慰安婦として動員された韓国政府が推定する人員ならびに真相調査現況」「対象者登録申請書」、委員会の「被害申告書」の資料を比較、分析した。
イン議員は登録者が少ない理由について、韓国政府が被害者を積極的に探していないからだと指摘。平均年齢が88歳に達する元慰安婦が自ら登録を申請することは困難であり、改善策を模索する必要があると主張した。
また、元慰安婦として登録されている237人に対する資料も内容が不十分であることが分かった。イン議員によると、237人のうち149人は慰安婦として動員された当時の年齢が不明で、10人の出身地が間違っていた。
慰安婦被害者の登録手続きも一部進んでいなかった。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ そもそも、組織的強制連行の話は、韓国側がウソと繕うためにウソを重ねた結果の成り行きです。 慰安婦(自主的)ではなく、性奴隷(強制的)だった証拠を示せと言われて、 『 慰安婦は強制連行だった 』 とウソを言い出したわけです。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 経緯を理解していないバカは、引っ込んでろ !!
アメリカや日本に不法入国してまで 売春する鮮人が後を絶たない現実の前では戯言だな
703 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:01:12.19 ID:SVEOWNxw0
交通安全週間にいつもより取締りを強化すべき通達があったが、通常の取り締まりをした。 しかしその期間に、スピード違反による交通事故がおきてしまった。 被害者は警察に通達違反による責任追及をすることが出来るだろうか これを平気で出来ると言っているのが、末尾Pをはじめとする薄汚い高麗種の連中
704 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:02:05.89 ID:wIB6v5Vp0
慰安婦が問題だと言うコメンテーターや学者がそもそもおかしいのは 現在進行形で売春をしている売春婦を問題にしないこと 現在進行形の売春婦に売春を止めさせようとしないこと 口だけ番長で言葉遊びすることでお金儲けしてるだけのこと
705 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/06(木) 16:03:51.71 ID:XLNYPcjQ0
>>689 失礼
>白馬事件(スマラン)
でっち上げです
人一人殺していないのに、何ゆえに責任者を銃殺刑にできますか
強制連行を捏造した完全な冤罪事件です
白馬事件を信用している連中は、和蘭側のでっち上げ記録・言い分だけを信用しているのです
>>701 × 韓国側がウソと繕うためにウソを重ねた結果の成り行きです。
○ 韓国側がウソを繕うためにウソを重ねた結果の成り行きです。
主客転倒の発想だな、この教授。
707 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:05:12.11 ID:w8Sq1ET3O
じゃあ韓国は国ごとアボン どうしたって日本悪いにはもってけないよ
名誉棄損で損害賠償くらい貰わないとまたやるで
710 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:07:12.83 ID:DWnOdH070
301 :名無しさん@13周年:2014/01/29(水) 23:50:06.46 ID:CjLthUcN0劇団慰安婦() 登場人物:吉田清治、植村隆、粱順任(ヤン・スニム)、福島瑞穂、赤旗、朝日新聞 1947年 吉田清治が日本共産党から立候補。129票を獲得しつつ落選 1977年 吉田清治が 「日本軍人が朝鮮女性を強制連行して慰安婦にした」 と証言 1982年 吉田清治が 「朝鮮人の奴隷狩りがあった」 と証言 1983年 吉田清治が 「私の戦争犯罪」 を出版 ←韓国が強制連行従軍慰安婦が居た証拠だと言っているのはこれ 朝日新聞、赤旗にて、ひたすら証言だということで掲載される 1989年 韓国・済州島の済州新聞が 「私の戦争犯罪」 は捏造と報じる 1991年 朝日新聞記者・植村隆が08/11の紙面にて、日本に対する悪意をもって従軍慰安婦について記事を掲載 裁判にて、親に売られたと証言した人の言葉を、植村隆が日本軍に強制連行されたと捏造して紙面に掲載した 1991年 12/06にアジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求事件として、35人が慰安婦に対する賠償を求めて日本政府を告訴 原告団長は粱順任(ヤン・スニム)、原告代理人は、福島瑞穂、高木健一、林和男など 「朝日新聞記者・植村隆の義理の母親が粱順任(ヤン・スニム)である つまり、義理の母親が日本政府相手の訴訟で勝てるように、捏造にて世論を動かそうとした」 1992年 韓国・済州島にて現地調査が行われる。島民からまったく裏付けとなる証言がでてこなかった 1996年 05/29の週刊新潮のインタビューにて、吉田清治はいろいろ言い訳しつつもフィクションであることを認めた 1998年 「人権屋に利用された私が悪かった」 と吉田清治が反省 2004年 11/29に日本最高裁判所にて、日本政府を告訴した原告の敗訴が確定 2006年 02/21にアメリカ最高裁判所にて、在米韓国人・在米中国人らが起こした従軍慰安婦訴訟の判決で、原告の敗訴が確定 アメリカ国内で慰安婦問題について日本に賠償・謝罪を求める訴訟は二度と起こせなくなった 2011年 05/09に韓国国内にて粱順任(ヤン・スニム)が日本政府から賠償金をとるからと弁護士費用を集めて、詐欺罪で逮捕
>>705 それは売春婦190人を調査して、被害にあったものが25人という公式記録にも担保されていますね
165人が募集で集まる状況で、態々犯罪を働いて25名を拉致する素っ頓狂は存在しませんからね
712 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:12:15.24 ID:0eb8FlKY0
>>3 >強制連行を論点にすること自体が誤っている
強制性がないならただの売春婦でしょ。
ソレの何処が人権蹂躙?
ドイツ、オランダ、デンマーク、ベルギー、スイス、オーストリア
みんな現在も売春が合法ですが。
売春そのものが人権蹂躙だというなら、
そんな話は慰安婦に絡めないで別でやってくれ。
慰安婦の実数ってどんぐらいだろうね。多くとも2〜3万か。 水木しげるの漫画でも小林の漫画でも滅多に慰安婦なんか買えなかったのが実情でしょw 慰安婦足りないから白馬事件起こるしさw 過酷な業務はあったろうけど、1人1人が過酷ならそのぶん慰安婦は少なかったって裏付けにしかならんしw
714 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:12:47.73 ID:39p/jUt20
「日本人に拉致された証拠だ」と言って英語の書かれた朝鮮戦争時の慰安婦の 写真を出して来たのには笑える。あの写真はなかなか説得力がある。
wwwwwww とりあえず 日本軍主導の 強制連行は無かったと 確定しましたねwwwwwwwww
716 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:15:41.78 ID:3lD8MAVD0
>>694 その通り
慰安婦はいた、自分の意思でなく売春させられ性奴隷状態だった人もいた
そこは認める、遺憾です
でも日本軍の強制ではなかったし、日韓基本条約で解決済み
これでいい
(韓国人楼主などによる)管理売春だったのは明白なんだから、
個人の自由選択による売春婦だった、という主張は
欧米の世論には受け入れて貰えないと認識した方がいい
717 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:15:48.97 ID:sywx4BCC0
>>599 >見た中で多いから多いでよい
それじゃ人には伝わりませんね
あなたの見た「見た中」なんて他人にはわかりません
砂漠の中の森だけ見て「緑でいっぱいだ」って言ってるだけかもしれません
719 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/06(木) 16:22:09.79 ID:XLNYPcjQ0
>>671 白馬事件
自分も軍法会議が行われたということは承知していない
櫻井よし子さんでさえも軍法会議で幾人か処罰されたと書いているが…
能崎中将は白馬事件では不起訴(別件、米陸軍・横浜裁判にて起訴→無罪)
責任者の大久保中佐は仙台にて自決
残ったO少佐がその代わりに裁かれ銃殺刑に処せられた
希望した慰安婦・和蘭婦人は約100名であり、これを市内4箇所の慰安所に分配した
その事件で起訴された最上級者は、ジャワ軍政部・三橋弘司政官、5年であった
(O少佐獄中日記より)
すべての戦争で適用するんだろうな
721 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:25:16.66 ID:VDN1eHMM0
>>717 それ維新の署名じゃないよ。
それにも署名したけどねw
722 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:25:50.02 ID:3lD8MAVD0
>>712 繰り返すが売春が合法な国でも管理売春には厳しい
自分の好きな時間に働き自分で客を選び自分で値段決めて直接金を貰う
個人事業主としての売春婦な
いくらちゃんと給与が支払われていたと主張しても
向こうじゃそれこそ管理売春の証明を自ら胸張ってしているようにしか見えない
今でも日本では管理売春が普通に行われてる
などと取られる発言は気を付けろ
723 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:26:56.32 ID:0eb8FlKY0
>>634 >倉沢氏の研究によれば
>いかなる報酬の支払いもなかったようです。
「なかったようです」ってどんないい加減な研究なんだよ。
「慰安婦問題とアジア女性基金」って証拠を一切明示せずに、
こんな記事を垂れ流してるのか。
結論が先にあって次に感情論。恥知らずだろ。
>>477 米軍や韓国軍もやった。だから、日本は正義という論旨は駄目でしょ。
日本は糾弾を受けた上で、共犯国を初めて責める事ができる。
725 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:28:43.26 ID:KHCFOgq20
歌舞伎町の風俗店も一掃してちョンに帰ってもらわないとな
726 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:29:55.08 ID:SVEOWNxw0
交通安全週間にいつもより取締りを強化すべき通達があったが、通常の取り締まりをした。 しかしその期間に、スピード違反による交通事故がおきてしまった。 被害者は警察に通達違反による責任追及をすることが出来るだろうか 通達違反による責任は、あくまで行政の下部組織が上部組織に相対的に責任を負ってるというだけ 上記例では、現場の警察官が上位組織の警察庁、県警本部に対して負うのがここでの責任であり、 通達違反について責任追及できるのは上位組織の警察庁、県警本部だけ 日本は法治国家なのだから、法律上も契約上も責任関係にない者が、責任追及など出来るわけがない ところが、これを平気で責任追及出来る、または責任があるから軍が悪いと言っているのが、末尾P
性交渉が強制になるとレイプになる 売春を強制されたら性奴隷になる 会社合併が強制されたら威力妨害になる 自分の価値観を相手に強制したら人権無視 関東学院は学級崩壊だな。もう閉校したらどうなの
あとさ。日本が再度謝罪や賠償をしない件については、 韓国内で被害者とされている方々に賠償金が支払らわれていない現実を 世界に知らしめるべき。韓国政府の中抜きについてね。
729 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:32:35.53 ID:4X3txwk+0
この理論だと日本にきた進駐軍も日本人に謝罪して欲しいね。 もちろんベトナム戦争のときの南チョンもベトナム国民に謝罪しないとな。
>>721 マジで?
騙されたかというかよく見てなかったw
維新はいつやるんだろ
敗戦国には賠償金を支払うの責務がある。
732 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:35:24.08 ID:3lD8MAVD0
>>728 それだな
自分達権力者が賠償金を横領した罪を、謝罪も賠償もまだだと国民に嘘をつき
日本になすりつけて誤魔化そうとしている
韓国国民も欧米も韓国政府の詐欺に騙されてはいけない
759 :おさかなくわえた名無しさん :2013/08/23(金) 20:59:44.95
コンクリ事件のように共産党員の倅の性格が残虐な理由は
日本人娘に残虐な行為をすることは、おなじく日本兵に
残虐なことをされた朝鮮人女性の無念をはらすことであり
これは復讐行為という善行の一貫であると思い込んでいるから
760 :おさかなくわえた名無しさん :2013/08/23(金) 21:02:09.57
ちなみにそのさいに参考にする図書が”はだしのゲン”
朝鮮人の女性が日本兵に膣にビンを突っ込まれて悶死したという
描写を読み、同じように日本の女の膣に入れて殺そう!と
思いたち、実行したというわけ。
前述したように、これはやられたことをやりかえしてるだけなので
復讐という正当な行為であり、悪いことだとは一切思っていない
http://www.logsoku.com/r/ms/1368437098/427-
734 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:37:23.64 ID:GXjhyiT80
このセンセイ、ゼミを担当してるのかな。裏で学生に笑われてないかな?
735 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:38:15.70 ID:74q/Zx7t0
チョン曰く、20万人強制連行して、レイプして、用済みになったら殺したんだろ? 証拠出しながら一個一個説明してみろよ
736 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:38:52.18 ID:cm3A6mJG0
737 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/06(木) 16:40:32.90 ID:XLNYPcjQ0
>>711 見落とし失礼
そうです
実際には25名程度でした
しかも、O少佐は懇ろに生活困窮者の和蘭夫人達の相談に乗って世話したのでした
このこと当人の獄中日記にきちんと書かれてあります
なぜそんな事件をでっち上げたか?
それは、和蘭婦人達の保身です
O少佐は「飼い犬に手を咬まれた」という表現をしております
訴えた婦人達の中の一人は調査官の「ソホーテン(華僑?)」と出来ており、綿密な
打ち合わせをした上で公判に臨んでました
完全なるでっち上げ事件です
738 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:42:57.99 ID:/G2iJus/O
ふーん、じゃあ自国女性をドラム缶に詰めてアメリカ兵に提供したクネ父について何か言ってみろよ
739 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:44:52.33 ID:7aQXxr9t0
まじすか
やっぱり強制連行はなかったんだねw
741 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/06(木) 16:48:01.19 ID:XLNYPcjQ0
>>728 失礼
慰安婦年表参照
河野談話の年の少し前に、韓国は国内法2度作るなどして元慰安婦たちへの補償救済を始めております
平成5年の3月と6月です
そのことをよく知っていながらあの河野談話ですから、日本は大馬鹿、韓国側は大勢いる慰安婦の文句に
対応できなかったのでしょう(該当しない慰安婦が大騒動した)
あくまで韓国の国内問題なんです
>>728 つかさ、奴ら20年も介護付老人ホームに住んでいてお小遣いが月に7万(今年から10万)貰っていて
金額にして数千万はせしめている計算になる。「何も補償されていない」は言いがかりじゃね
日本政府が韓国政府に払うもの払っているんだから間接的に奴らは補償されたも同然だよ
慰安婦制度はあった。慰安婦もいた。それは反対しない。しかし、まず、日本政府による強制連行 はなかったといいうことを確認してから次の議論に進もうな。 日本政府による強制連行はなかったといいうことを確認した上で、日韓基本条約にかかわらず、 日本政府に謝罪の必要があるか、ないかを議論しよう
744 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:50:57.92 ID:sSj5wTlh0
まあ語るに落ちたな。強制連行はなかったということだ。 慰安婦(売春婦か)はバ韓国政府に文句を言えよ!!
結局「いつものように」ID:ko8IMpHqPは逃亡、とw 日が変わればリセットされるとでも思ってんのかねぇ? 明日も同じ時間帯に同じコピペするだけの「仕事」をしてるんだろうなw
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131205-00010001-shincho-kr > 「朴槿恵」大統領の父は「米軍慰安婦」管理者だった![大新聞が報じない「韓国」の馬脚]〈週刊新潮
「韓国議会が隠蔽した極秘資料が週刊誌に暴露され窮地に陥った」 韓国本国では既に閲覧不可に指定された模様
「朴槿恵」大統領の父は「米軍慰安婦」管理者だった![大新聞が報じない「韓国」の馬脚]〈週刊新潮〉
Book Cafe 矢来町ぐるり 2013年12月5日(木)11時57分配信
【相手には口を極めて罪を問い、自らの罪には目を瞑(つむ)る。これこそ、韓国の朴槿恵(パククネ)大統領(61)の政治姿勢である。
実は大新聞は報じないものの、彼女の父親が“米軍慰安婦”を管理していたという驚嘆の事実が露見したのだ。
なのになぜ、日本に歴史認識を問えるのか。】
747 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:53:51.77 ID:sSj5wTlh0
>>731 バカかお前は。正しい主張にはきちんと対応しなくてはいけ
ないが、この朝鮮人ババアは只の売春婦だろう。日本政府は
一銭も払う必要がない。
そりゃ朴の親父がやったことじゃねえか
749 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:55:06.62 ID:SuvXk4UW0
750 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:56:01.09 ID:39p/jUt20
こいつは何一つ日本を肯定する事柄があってはならないとする歴史観を持って 活動する韓国人。 台湾や東南アジアで言われている日本人称賛論も全て自論で否定する。
751 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:56:09.06 ID:3lD8MAVD0
>>741 なるほど
ついこの間まで公で売春婦を管理してたのに解雇したから揉めて
それのケツを日本に持ち込んだんだもんな〜
752 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:56:42.87 ID:uCKho+bc0
こいつは知らんが、ちょっと前まで声高に強制連行の非道を追求していた人達が、いつの間にか強制連行など重要ではないから追求するなって、目をキョロキョロさせながらごまかしているシーンはよく見かけるよ
753 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/06(木) 16:57:01.88 ID:XLNYPcjQ0
「広義の強制性」 後からも、こんな曖昧な言葉を使うものだから、なおさらややこしくなってしまった 決して、こんな言葉で納得するような民族ではないのに、「善意」で河野談話を発表したのである 善意が善意にならず、禍根を残すこと早20年 宮澤、河野の二人と石原さんら、河野談話に関わった人たち全員に責任がある 切腹したところでその責任は取れない
強制連行なんてなかったって証拠が次々と増えて来たから 慌てて「連行されたかどうかは問題じゃないニダ!」って言い始めたのか あれ?今まで「無理矢理強制連行されて日本兵にさらわれて性奴隷にされた!!!」 って言ってたよね? 嘘つきなの? 「大金を払うからって慰安婦募集したらたくさん集まった、朝鮮人の業者が少女達を騙して吊れて来た」 っていう事実が隠せないとわかってきたら 「集め方の問題じゃない!働かせていた事が問題ニダ!」 って論点のすり替えかい?
は? その頃合法だったんでしょ? 世界的にもその頃合法だったよね?
756 :
Yahoo! :2014/02/06(木) 16:58:05.11 ID:xjWBQjo7O
757 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 16:58:27.58 ID:sSj5wTlh0
とにかく慰安婦問題に関しては河野と朝日新聞の植村を 呼んで、徹底的に吊し上げろ!!
758 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:00:51.85 ID:3DVHh4Y+0
>「第2次大戦中に限れば、 なんでそこでいきなり「俺ルール」に持ち込むんだよww オマエの脳内では「戦争」てのはWW2だけなのかね?という感じだよなぁ(´・ω・`)
759 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:01:09.82 ID:lMEokC+rP
そもそも従軍慰安婦をドイツしかやってない制度だけに限定する必要があるのかと。。。
760 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:03:06.35 ID:f+d5odgm0
軍の関与はなかったとしても、慰安所に性獣のごとく 列をなして行ったのは日本兵だろがw 言い訳すんな。韓国にそろそろゴメンナサイしたほうがいいよ
761 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:03:54.87 ID:39p/jUt20
日本が強制連行した証拠として出して来た英語の書かれた朝鮮戦争時の慰安婦の写真は 韓国にとってもアメリカにとっても痛い写真だ。あれをその都度見せてやれ。
別に韓国が何か言ってるだけならどう対応してもいいだろうが 既に問題は世界に広まってるわけ 韓国に謝罪するかどうかじゃなくて 満州事変、国際連盟脱退、中国はおろか欧州の植民地まで侵略しパールハーバーを奇襲するといった 狂った戦争を巻き起こしてきたキチガイ国家である日本が 過去の狂った思想を反省して国際社会の一員として振る舞えるかどうか つまり日本が世界の人権意識のスタンダートに従う気があるのかが問われている 靖国参拝を世界中から非難されてるのも同じこと 日本に正当化出来るような過去があると思っているのだとすれば 国際社会が日本をまともな国として扱うことはない
763 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/06(木) 17:05:59.77 ID:XLNYPcjQ0
故上坂冬子さんはこういった 戦後何十年も経ってから、元慰安婦たちを赤恥かかせるために無理矢理引っ張り出した(金学順のこと) その責任も取らずにいい気になっている朝日はどんな気分なんだろうか 自分達の反日の材料に使っただけで結局その尻拭いもせず、後に残るは赤恥を満天下に晒した 見るも哀れな老婆の姿だけであった
教授は、日本にいる朝鮮人売春婦を今すぐにでも助けるべきだな 現在進行中の危機を最優先すべき
765 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/06(木) 17:10:37.62 ID:XLNYPcjQ0
>>762 失礼
>世界の人権意識のスタンダート
?????
それこそが大間違いですな
それは、苛酷な人種差別をやり侵略戦争を起こしたアメリカ合衆国のそっくり言いなさい
韓国にも言ってください
アジア最大の人種差別民族ですから
>>745 定時だから帰っただけじゃね?
プロだわ完全に
767 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:13:41.53 ID:gxSI4HnW0
韓国の誇りは売春婦
768 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:13:54.57 ID:39p/jUt20
>>762 世界中とか世界とかどこの世界ですか?
国際社会で日本はまともに扱われていますが。
まともに扱われていないのはあなたの母国でしょう。
769 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:14:32.90 ID:A0KSchhb0
関東学院大・林博史が 話題をそらし誤魔化そうとする これでも学者か?教授か?関東学院大か? 関西学院大のパクリなの?
770 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:15:50.35 ID:gxSI4HnW0
国家を挙げて売春を誇りとする韓国 立派です
771 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:16:33.29 ID:lLeU3j1P0
>>30 犯罪歴があって、まともな企業に就職できないアカが、マスコミや出版社に入り込んでいるという噂は、
あながち間違いではないと思った
>>762 「世界の人権意識のスタンダード」っていかに自分を上に、相手を下にするかの押し付け合いだろ?
世界って人でなししかいないもんな、不本意ではあるけど鎖国するわけにもいかないからやるけどさ
>なかったという証拠もない 悪魔の証明っすか これだけでもうだめだなって思う
774 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:20:08.55 ID:3DVHh4Y+0
> 「慰安婦制度は軍が組織的に女性を集め、公然と管理・運営したもの。 >日本軍の場合は海外への輸送まで軍の船やトラックを使った。そういう意味で一般の売春とは明確に区別しなくてはいけない」 ま〜だ「曖昧な言葉」を駆使して印象操作してんのかよ(´・ω・`) こんなモノイイが通用したのは90年代までだっつーの。 ・軍が組織的に集めた→公共事業として発注しただけ。軍用食料を消費者から買う時に「軍が組織的に集めた」とかいうの? ・「管理」「運営」「輸送」→管理・運営は基本的に民間業者。「輸送」については、戦地に民間人が行き来する為の「輸送」に軍が関わるのは「当然」。 また「占領地」では基本的に「軍政」が敷かれる為に「政府が領土の範囲内で風俗業者を「管理」するレベルの「管理」」はやっていただろうが、 そこで働く労働者の人権や福祉を守るために必要な「管理」だった。「運営」については「例外的に」直接運営の施設もあったようだが、『例外』を 持ち出して全体がそうであったかのように言うのは完全な詭弁であり、悪質な印象操作。。 結論:もう、「小手先のモヤっと用語」で読み手を騙せる時代じゃないと知れ。
775 :
消費税増税反対 :2014/02/06(木) 17:21:13.25 ID:vuUFfKFSO
慰安婦はただの売春婦です。
776 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:23:10.88 ID:3DVHh4Y+0
>>760 「サービス業の客」に謝罪要求とかどういう事よ?って話(´・ω・`)
>>762 「世界がどうのこうの」ってのは完全な「被害妄想」だろ^^;
世界はタテマエではキレイゴトいうけど、ハッキリ言ってそんなの本音ではどうでもいいと思ってるんだよw
具体的に日本が実害蒙るような「制裁」とか持ち出してくる「世界の国」ってあんの(´・ω・`)?ねーだろw?
その程度の「ノイズ」なんか無視しときゃいいんだよw
どうせキーキーわめいているだけで、何もできやしないし、何も起こらないんだからなw
777 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:24:34.40 ID:gxSI4HnW0
韓国が国を挙げて股を開いただけw
強制連行の事実がないからこんなこと言い出したのか
779 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:26:07.29 ID:3DVHh4Y+0
>>766 慰安婦スレ名物ゆるキャラ、末尾Pの「ブ末P」が暴れていたのかww
100万回論破されても「全く同じコピペ」貼って勝ち誇ろうとするから、「慰安婦どうの言ってる馬鹿を晒す踏み台」サンプル君
として重宝しているよ彼ww
慰安婦問題捏造派の「詭弁のほぼすべて」が彼のコピペに詰まっているので、出てくるたびに「コイツらこんなに馬鹿なんだぜ?」
てのを晒すサンプルとして木偶人形的に使えるってゆーw
当時売春は合法でした。 関東学院の先生、お勉強してください。 ついでに彼女らは当時日本人なんです。わかる? 高給な追軍売春婦だったんですよ
平たく書けば、 当時の朝鮮女が、募集があった職種に自発的に応募し、採用され労働対価を貰っていた。 ということだ。
782 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:28:20.17 ID:gxSI4HnW0
韓国人は売春しかしねーもんなw 銅像立てちゃうくらいだしw
783 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:30:02.62 ID:3DVHh4Y+0
そもそも合法の売春婦がゴロゴロ居たのに、「銃剣突きつけてシロートを強制連行」とかまずありえない。さすがに 今の時代にはこの点についてはブサヨも同意せざるを得ないよね? だから「とにかく軍が組織的に動いたからダメだ」とか意味不明の理論持ち出すんでしょw? でもな、「軍」は「そもそも組織」なんだから、「軍需物資」集めるのに、組織名で動くのは当たり前だろっつーのw
いくら探しても、朝鮮で配られた慰安婦募集の広告くらいしか出てこないもんな。
785 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:30:59.38 ID:kASsQ/8k0
いいえ 一番の問題は捏造記事を元にした捏造証言を信じこむ連中です
自動車の免許とって400ccのバイク乗っても捕まらなかった 売春しても捕まらなかった 殺人事件でも時効があり事件発覚から25年経過した後は逮捕されない 基準が違うのにガタガタ抜かされても知りません
世界中から売買春を追放しよう。 過去、現在に売買春を行い合法化している国、または厳しく 取り締まらない国を糾弾しよう。 売春で生計を立てている人達を世界が救済しよう。 売春者のパスポートを無効化しよう。
788 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:34:24.60 ID:gxSI4HnW0
セックス禁止法で万事解決
790 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:37:33.95 ID:pboIDA9m0
強制連行されて無理やり働かせられたと主張しているのにw それを論点にするのは間違いって何
慰安婦問題を性奴隷の問題として扱うようになったきっかけは、 1992年以降、日本弁護士連合会(日弁連)がNGOと共に国連にお いて慰安婦問題を性奴隷としてあつかうよう活動し、1993年の ウィーンの世界人権会議において性的奴隷制という用語が国連 で採用されたのがはじまりであると、日弁連は語っている。
>>1 >慰安婦制度は軍が組織的に女性を集め、公然と管理・運営したもの
「組織的」「公然と管理運営」これらの言葉を並べることで、なんとなく「強制」という空気を漂わせるんだよな
冷静に読めばまったくそんなコトないのに。。。
794 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:56:02.19 ID:YNxHMb0w0
戦争をしているどこの国にもあっただろう 何で第二次大戦中に限らなければならないのか? 勝手に範囲を狭めるなよw 当時の韓国軍の幹部の多くが旧日本軍の一員だったならなおさら 朝鮮人を強制的に売春婦にすることなどありえないだろう 公娼制度は別におかしくはない、現在も行われている国はある そもそも売春が悪いとしているのに私娼も公娼もないだろう マクドゥーガル報告書は全く根拠がない 日本だけが強制連行をした?軍による誘拐などするわけがない なぜ戦時に軍が自国の女性を誘拐しなければならないのだ? 強制連行などなかったし、女性が騙されたとすれば民間の業者にだ そしてそれには騙されたという証拠がいる 戦争への反省が十分されていないこととありもしない罪を認めることは全く別の問題だ 濡れ衣を着せられることはない そもそも日本は負けたのだから 悪いことをしていたのなら戦勝国にすぐに取り上げられ問題にされるだろう
795 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 18:09:15.36 ID:H8cxkxJJO
自分から股を開いて、アンアンよがってた高級売春婦。 これが真実。
796 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 18:13:31.22 ID:GilyvVMRO
>>776 「これはけしからん」って口では言ってるけど
「で、韓国ってどこの国?」って思ってるだろうな
797 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 18:21:40.40 ID:1iotgzOM0
辻本が外国人記者会見とかで 書類に、強制されていたけど書類にはそうかかれてないのに 書類はそのように書くものなんですとか強弁していたな。
左翼はほんと都合が悪くなると論点を摩り替えるのは辞めてほしい 韓国は現在世界中で 日本軍が朝鮮の女性を20万以上、拉致まがいに強制連行した とプロパガンダしてるわけで 林が本当に真実を追究したくて、こういう研究してるのなら、「韓国政府の主張はウソである」といわなきゃならない それがいえないのは、韓国側と何かしら繋がってるからと思われても仕方ない
狭義の強制連行したのは誰なのか決めれば納得する人も多いのにな
>>1 シンプルに尋ねる
希望者制度で、1ヶ月100万とか200万の給料を貰って
しかも、休養も取ることができ、そうやって売春婦として働かせることが
そんなに悪いことなのだろうか?
802 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 18:50:14.35 ID:GLxwu69Q0
林博史にとって従軍慰安婦は歴史学という学術研究ではなく、 単なる思想闘争だからね。 自分の非は絶対に認めないよ、バカだから・・・
アメリカという国は、思っている以上に保守的で宗教的である。アメリカ流の リスト教的な価値観があり、右も左もその上で戦う。マリファナを推奨したり、 同性愛結婚を推奨したり、戦争反対を言ったり、死刑廃止を訴えたり、中絶を 支持したりする人達も、キリスト教のアンチテーゼとしての政治的な発言を行 っているに過ぎないのだ。「米流キリスト教」の足枷からは抜けられないのだ。 アメリカ流のキリスト教的な価値観を理解しない人には、アメリカ社会の政治 動向は理解できない。 自由の国と言われるアメリカだが、タブーが数多く存在する。女性問題もその 一つである。女性を貶める発言は、完全に「NO、NO」である。政敵を駆逐する 際には、その人が女性を軽視していると風潮すればよい。敵国家を冒涜する際 には、その国家が女性の地位を蔑ろにしていると宣伝すればよい。 橋下氏は、慰安婦問題に触れ、米軍に風俗利用を推奨したのだ。これはアメリ カでは「NO、NO」である。アメリカでは、売春行為に対する過度な不忍容さが ある。アメリカでは、ネバダ州のナイ郡などを除いて、売春は違法である。政 治家や会社経営者が売春行為を行ったことがばれると、ほぼ間違いなく職を追 われる。売春などの話に関して綺麗事を述べないことにはアメリカ社会では生 き残れない。一般の日本人とはモラルの基準が違うのだ。どのような意見を持 っていようと、公の立場のアメリカ人が売春問題について触れることはない。 そういうタブーの話題が出てくること自体が不快なのだ。
804 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 18:58:25.96 ID:qY4b/bJM0
女性の人権問題にすりかえるなよ。 そりゃあね、今の基準なら、例えば「おしん」の丁稚奉公もダメだよ。 女工哀史のあゝ野麦峠も児童福祉法や労働基準法違反やいろいろダメだよ。 そういうことひっくるめて戦後補償したんだろうが。 それが日韓条約だろうが。 植民地持ってた各国は、自分たちの歴史を棚上げしてすでに解決した問題を蒸し返すことに加担してると気付けよ。 当時の公娼制を今の価値観で批判するなら、当時連合国側が日本人にしたことも決して許されないし、条約があろうが断じて許すことはできない。
806 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:00:13.27 ID:lMEokC+rP
兎に角、慰安婦問題は国内問題である。 国内の反日勢力をブッ叩く事で国際世論は収まっていくだろう。
807 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:05:30.53 ID:HDnM5/3p0
>>760 >軍の関与はなかったとしても、慰安所に性獣のごとく
>列をなして行ったのは日本兵だろがw
軍の関与はなかったと認めるのね。で、慰安所=売春宿に列をなしたことの何が悪い?
合法的に性交渉するために行儀良く列に並んでた、日本兵らしいな。
808 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:06:15.15 ID:GGMsiYFl0
敗北宣言か(笑笑笑)
韓国は、日本軍が韓国人少女を10万人以上、千人針工場で働かせると騙して、売春婦にして、
しかも麻薬を注射して麻薬中毒にして徹底的にレイプして、戦争に負けたら一か所に集めて証拠隠滅のために皆殺しにしたってアニメをマジで作って、
それを韓国が国家として世界中にプロモーションしている。
http://www.youtube.com/watch?v=DuWcvW3tRfk 荒唐無稽な大嘘なんだが、この韓国のインチキアニメを見て、世界中の人間が日本人は残忍で卑劣な人殺し達の子孫だってマジで信じている。
この韓国の国家ぐるみの卑劣な行為に対して抗議しなけりゃ、日本は完全に終了するわ。
売春婦の話はいいって アメリカの黒人奴隷の批判でもしてろ
811 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:36:29.65 ID:69fkIPjE0
どう読んだところで、論理のすり替えでしかない。強制連行が問題だったのに、実際そういう事実がないと いうのであれば、従軍慰安婦問題は全て韓国の妄言に過ぎない。慰安所で働かせたのが問題というの ならば、日本、ドイツ以外の、現地調達ですませた軍隊の方がずっと悪質だ。
812 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:39:11.70 ID:GilyvVMRO
>橋下氏は、慰安婦問題に触れ、米軍に風俗利用を推奨したのだ。 レイプするぐらいなら風俗使えよ、って話じゃなかったっけ
813 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:41:09.67 ID:hdUv/mGr0
肩書きがあれば、嘘八百言っても良いとか考えてるんだろうな。 林は。
そうだな。働かせた奴が悪いな。自分から進んで来た奴も親に売られた奴も悪いな
815 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:45:48.77 ID:uV5zonP00
816 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:47:43.04 ID:yrxDeydK0
>>156 徴兵制度を問題にして、それを国際的問題にしてしまうというのは良いかもね。
いや、あんまり良くないか。でも、オプションの一つにはなるのかも。
韓国は未だに強制連行をしていることになるし。
817 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:49:17.96 ID:InuusAKgO
慰安婦問題…この先何年続くのかしら〜(@゚▽゚@)
現地女性に被害を出さない様にしたいという動機は善。 売春が合法だった時代の感覚を今の価値観で裁く愚行。
819 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:50:40.54 ID:KuJpkRUl0
820 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:52:00.14 ID:fMCwAlLq0
売春がいけないという事なら、日本軍だけ問題視するのはおかしい。
821 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 19:55:38.07 ID:GilyvVMRO
>>807 本当に性獣ならレイプするだろうしな
ライタイハンみたいなことになるよ、本当なら
てか、お行儀よく列を作って順番待ちする性獣(笑)
よくも悪くも日本人らしい微笑ましいエピソードだよな
日本政府は風俗産業への韓国朝鮮人の就労禁止を法制化し慰安婦に誠意を示せ
国内から稼ぎのいい戦地へ売春へ行く。 韓国人らいしい発想だから自発的だろ。 処女じゃないと結婚できない韓国で、 自ら望んで売春婦になったという女性は多いとも思えない。
824 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 20:10:27.71 ID:T5TQW88O0
従軍売春婦問題について まともな意見を愚直に発信できるのは橋下だけか。 非難を恐れ口をつぐむ卑怯惰弱の日本の政治屋どもよ 恥を知れ! このままでは チョーセン人のデマが事実として世界に定着してしまうぞ! 今すぐに手を打て とりもろす小僧!!
今すぐ日本で働いてる韓国人売春婦を全員本国に送り返せ!
826 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 20:55:46.38 ID:2cRP6EL60
きたないハゲとマユの下がりは 朝鮮人
827 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 21:03:11.55 ID:20PcWEyb0
>>1 強制連行が問題って言ってたのに、それが難しくなるとまた論点ずらしかよ!凸`゚皿゚#)
あの時代は売春禁止法なんかない、古来女性の初めての職業と言われ必要悪ではあるのか知らないが
必要とされていた事に間違いはなかろう、それこそ歴史を歪めるな!!!
828 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 21:08:39.99 ID:uV5zonP00
>>828 一昨日署名したけど、未だに「9,063人の賛同者が集まりました」だって。
数百しか伸びていないな。どうして?
このバカ教授に教えておく。
女郎、公娼、私娼、吉原、女衒(ぜげん)、やり手ばばあ、
「娘売ります」 からゆきさん サンダカン八番娼館、
赤線 青線 苦界、泥水稼業 ヨタカ、
妓生(きーせん)
オマエ、こうした言葉知らないだろ。
少しは勉強しろ。
>>824 「従軍慰安婦」という言葉を使ってはいけない。
従軍慰安婦という言葉は昭和40年代に千田某というライター(元毎日記者)が
作り出した言葉。戦中当時には存在していなかった。そもそも慰安婦は従軍
していない。千田は俗受けを狙って事実をゆがめた。
>>807 直木賞作家の有馬頼義(ありまよりちか)が「貴三郎一代」という小説を
書いている。元ヤクザが兵隊になり陰険邪悪な上官をぶちのめす。
勝新太郎主演で「兵隊やくざ」という映画になっている(昭和39年)。
女郎屋(ピー屋といっている)の女も登場する。
「従軍慰安婦」という言い方が現れる前の作品だよ。
レンタル屋にあるだろう。見てご覧。
832 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 21:50:21.39 ID:tJAmaWsW0
>>1 つ 特殊慰安隊
特殊慰安隊:韓国政府と軍が女をさらってきて、米軍の慰安所で強制的に性奴隷にしたもの。
833 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 21:53:40.88 ID:o0DDvCZ30
>>1 現代の風俗業で働く人を貶してるような酷い解析
慰安婦だけしか人権について考えてないからだろうな
エセ人権屋っていつもそうだ
834 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 21:58:38.87 ID:4Y7sOgDh0
東ク茂コ 1882年(明治15年)12月10日 - 1950年(昭和25年)7月23日)は日本の外交官、政治家。 太平洋戦争開戦時及び終戦時の日本の外務大臣。A戦犯 巣鴨プリズン拘留中に獄死。 現在ではばれているが、こいつもチョンだったのだよ。 朝鮮人にもA級戦犯がいるということだ。
平たく書けば、 当時の朝鮮女が、募集があった職種に自発的に応募し、採用され労働対価を貰っていた。 ということだ。
836 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 22:04:41.81 ID:v0OrVlqB0
「慰安婦制度は軍が組織的に女性を集め、公然と管理・運営したもの。 日本軍の場合は海外への輸送まで軍の船やトラックを使った。 そういう意味で一般の売春とは明確に区別しなくてはいけない」 誰が管理運営しようが輸送しようが同じ売春ではないか! ソープランド逝ってこい
837 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 22:07:24.76 ID:j4V/QTel0
お上が管理しないと健康診断しないし性病が蔓延しちゃう ピンはねが横行し、娼婦に金が支払われない ボッタクリに遭う客(兵士)とのトラブルが発生する ヤクザに縄張りを保証してやることで外部からのスパイを防げる ほっといても軍のいるところには娼婦や商人が集まってくるので 古今東西の軍は黙認していたのを、制御下に置こうとしただけのこと むしろ慰安婦を守ってさえいる施策じゃないか
838 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 22:07:33.58 ID:uo3BsG2+0
>>1 慰安所で働かせてたのは業者です。
業者は賃金を払い、彼女達は貯金し、送金しました。
クリスマス休暇については
日本の責任じゃないっぽいので米国へどうぞ。
839 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 22:10:08.65 ID:d6YQJG7V0
こいつが売国奴か在日か知らないが、この手の連中が強制連行は関係ないと言い出すと言うことは強制連行の捏造は暴かれつつあるとみた方がいいな それとも百害新聞とバカの証人喚問を見越してのことか
>>760 > 慰安所に性獣のごとく 列をなして行ったのは日本兵だろがw
> 韓国にそろそろゴメンナサイしたほうがいいよ
敗戦後、帰国しようとしていた日本の女性を性獣のようにレイプしていた朝鮮人に言われてもな…。
>>837 ■慰安婦は勝手に来たついてきたのではなく、軍が所定の手続きをして呼び寄せた。(韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ)
------------------------------------
○「漢口陸軍天野舞台慰安所婦女渡支ノ件回答」(昭14・12・27 在漢口総領事から野村外務大臣へ)
慰安婦の内地よりの招致は許可制を取り居り今回天野部隊の慰安婦招致に関しては 軍に対し正式手続を踏み居らざるも
既に同部隊に於て招致手筈を為したる事実に鑑み之を追認する?なるに付右に御了知相成度く
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf (p133)
○「南洋方面占領地に於ける慰安所開設に関する件」(昭和17年1・10 蜂谷台湾総督府外事部長から東郷外務大臣へ)
南洋方面占領地に於て軍側の要求に依り慰安所開設の為渡航せんとする者(従業者を含む) の取扱振りに関し何分の御指示相煩度し」
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf (p163)
○『岡村寧次大将資料(上)戦場回想篇』(原書房)302〜303頁
昔の戦役時代には慰安婦などは無かったものである。斯く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である。
昭和七年の上海事変のとき二、三の強姦罪が発生したので、派遣軍参謀副長であった私は、同地海軍に倣い、
長崎県知事に要請して慰安婦団を招き、その後全く強姦罪が止んだので喜んだものである。
○戦時旬報(後方関係)南支二三軍 波集団司令部 昭和14年4月
1、慰安所は所管警備隊長及憲兵隊監督の下に警備地区内将校以下の為開業せしめあり
3、現在従業婦女の数は概ね千名内外にして軍に於て統制せるもの約八五〇名各部隊郷土より呼びたるもの約一五〇名と推定す
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf (p39〜p41)
○「渡支邦人暫定処理ノ件」打合事項(昭15)
内務省関係
五、問 領事館なき地の軍より特種婦女を呼寄せんとする場合は如何にするや
答 当該軍の証明書に依り最寄領事館の証明書(渡支事由証明書又は身分証明書)を受くるものとす
陸軍省関係
三、現地憲兵隊に於て軍属、軍属傭人に非ざる者に対し(主として特種婦女)証明書を発給し之に依り渡支せしめ居らるる向あるも
右は所定通り領事館発給の証明書に依らしむる様取計はれたし
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf (p139)
842 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 22:24:30.24 ID:NRhKAU0w0
【視線】
慰安婦、つかこうへい氏の見方「歴史は優しい穏やかな目で」 阿比留瑠比
2013.6.24 12:43[歴史認識]
「僕は『従軍』という言葉から、鎖につながれたり殴られたり蹴られたりして
犯される奴隷的な存在と思っていたけど、実態は違った。将校に恋をしてお金を
貢いだり、休日に一緒に映画や喫茶店に行ったりという人間的な付き合いもあった。
不勉強だったが、僕はマスコミで独り歩きしているイメージに洗脳されていた」
つか氏はこう語った。作家の偏見を排した冷徹な目で少し調べると、
マスコミ報道とは異なる実態が見えてきたというのである。
また、つか氏は自らの当初の「思惑」も「知識不足」も隠そうとしなかった。
「悲惨さを調べようと思っていたら、思惑が外れてバツが悪かったが、
慰安婦と日本兵の恋はもちろん、心中もあった。僕は『従軍慰安婦』という言葉が
戦後に作られたことや、慰安婦の主流が日本人だったことも知らなかった」
現代史家の秦郁彦氏の研究によると、慰安婦の4割は日本人であり、
朝鮮半島出身者はその約半数だった。この事実についても、ほとんどのマスコミや
左派系の政治家らは気付かないか無視している。
筆者は12年10月に当時、元慰安婦に一時金(償い金)を支給するアジア女性基金の
理事長だった村山富市元首相にインタビューし、こう問いかけたことがある。
「慰安婦の多くが日本人だったことはどう考えるのか。
今後は、日本人も一時金の支給対象とするつもりはあるのか」
すると、村山氏は「うっ」と言葉に詰まったきり、何も答えられなかった。
同席した基金理事が、慌てた様子で「今の質問はなかったことに」と取り繕っていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130624/plc13062413040005-n1.htm
>>841 だから勝手に来られては迷惑だから手続きを決めたということだろうが
844 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 22:44:27.85 ID:S3YMbGYZ0
>林教授は誘拐事件を例に挙げて説く。「誘拐事件で問題となるのは連れ去った先での監禁行為だ。暴力的に連れ去ったか、 >言葉でだまして連れ去ったかは問題ではない」。同じことは慰安婦問題でも言うことができる。 じゃあ、問題は監禁の証拠の有無じゃん。
846 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 22:45:51.29 ID:CYDbWzCO0
アジアでは売春宿なんてこんなものでしょ。東南アジアやインドではいまだに不衛生でひどい環境だ。 だからこのことを批判してもしょうがない。そんなものだったということだ。 問題は朝鮮人の人買いが関わってたのに日本のせいばかりにすることだ。 恨むならだました同胞を恨め。日本のせいばかりにするなということ。
>>842 ■日本人慰安婦は年増のプロ売春婦が多く、朝鮮人ほかの慰安婦は十代・素人が多かった、という違いが重要。
-------------------------------------------
○日本人慰安婦は「21歳以上の現役売春婦に限定」という通知
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」(1938年2月23日)
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十一歳以上…
○当時の軍医殿も日本人は年増のプロ売春婦ばかりだと記述
「花柳病ノ積極的豫防法」昭和14年6月26日
昨年1月小官上海郊外勤務中、1日命令ニヨリ、新ニ奥地ヘ進出スル娼婦ノ検黴ヲ行ヒタリ。
コノ時ノ被験者ハ、半島婦人80名、内地婦人20余名ニシテ、半島人ノ内花柳病ノ疑ヒアル者ハ極メテ少数ナリシモ、
内地人ノ大部分ハ現ニ急性症状コソナキモ、甚(ハナハ)ダ如何(イカガ)ハシキ者ノミニシテ、
年齢モ殆ド20歳ヲ過ギ中ニハ40歳ニ、ナリナントスル者アリテ既往ニ売淫稼業ヲ数年経来シ者ノミナリキ。
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2012/03/post_eaa1.html ○朝鮮人慰安婦は十代の素人が多くいた
中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部(※2)の慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、
「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、(朝鮮)半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/ ○ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書「元々売春をしていた者は少数だった」つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった
>a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html ○検梅成績ノ件(梅毒検査結果) 昭和十七年六月九日 イロイロ兵站支部医務室(カッコ内は人数)
15歳(1人) 16歳(2) 17歳(3) 18歳(3) 19歳(3)
20歳(5) 21歳(2) 22歳(2) 23歳(1) 24歳(1) 25歳(2) 26歳(3)
30歳(1) 31歳(2)
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf (p52〜54)
じゃあ世界も叩かれないとなwww
849 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 23:22:50.56 ID:rB7WXZG9P
パク
850 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 23:25:02.35 ID:uKuwL/8P0
>慰安所で働かせた事 業者とか親がな。
基地外村の事ですか?
852 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 23:28:10.74 ID:i5SlKqqD0
一番の問題は、やってもいない現代日本人に対して反省させようとすることだろ
853 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 23:32:17.46 ID:icZ1tk8U0
誘拐、人身売買をやってたのは今の韓国人のお爺さんお婆さんな つまり犯人は韓国人な
>>3 だからその事については日本政府は何度も謝罪して賠償もしてるでしょ。
日本政府は軍が強制連行に加担した事を示す資料は見つかっていないと言ってるだけ。
やってもいない事まで謝罪しなくちゃいけないの?
>強制連行の有無を問題にすることを「論点のすり替えであり、重大な問題から人々の関心をそらそうとするもの」と指摘している。
論点をすり替えてるのはあなたがたでしょ。
>「一番の問題は日本の戦争責任の取り方。戦争への反省が十分されていないところにある」
そしてこんな結論に無理矢理結び付ける。
一個人の発言の揚げ足をとって日本批判に結び付けている。
論外だな。
855 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 23:45:44.39 ID:RRHpqZOw0
朴正煕とか自ら働かせてたんだが
856 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:03:50.83 ID:P6McL74s0
強制連行かどうかが一番重要だろ。 仕事を与えてやったか誘拐したかじゃ180度真逆だボケ。 どこの大学だよこんなアホを飼ってるような三流大学は。
857 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:07:29.92 ID:CaDSMGxt0
強制連行の証拠はない。 したがって、後は監禁しても、強姦しても何をしても問題ない。
朝日新聞の植村記者のねつ造なんだよね
>>ID:ko8IMpHqP 「工場で奉公する」と騙されて親に売られた娘に対して 「それはけしからん。家に帰りなさい」と送り返せば良かったとでも? 娘を売るほど困窮している家庭、もしくは子供に愛情を注がない親であることは 何も変わらないというのにかい? それともドコにでもある不幸な身の上を国家が保障してやらなきゃならなかったのかい?
861 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:24:06.87 ID:rpoXA1IO0
親に売られた朝鮮半島の慰安婦。
862 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:29:03.07 ID:07kSKFYWO
そこが捏造がバレル 所だから、 バレたくないために、間違いだといって 隠して事態が、間違いじゃない事実
林さんねぇ…よくいるよな、あちら系。
>日本軍の場合は海外への輸送まで軍の船やトラックを使った。そういう意味で一般の売春とは明確に区別しなくてはいけない」 占領地に行くのは、商人だろうが公務員だろうが民間人でも軍船を利用してただろ こいつの言い方だと、まるで軍人と慰安婦だけが軍船を利用したような印象操作だな
865 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:37:41.68 ID:gQgprW4v0
要は、強制連行が怪しくなってきたから、論点をすり変えたいわけ?
866 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:40:26.16 ID:Kf4C3YEP0
知っているかな
生活保護にたかるハエのうち、97%が朝鮮から密入国して、
違法に帰化したゴミクズバカチョンなんだ。
こいつらは、働くのを拒否して、せっせと反日活動かパチンコをやっている。
朝鮮パチンコとバカチョンが見事につながった犯罪。
日本人はバカチョンを一掃すべきだよ。そうすれば、生活がもっと楽になるよ。
バカチョンは、百害あって一利なし。そもそも、その存在自体が違法なんだよ。
厚生労働省に、怒りのメールをどんどん送ろう!!
「国民の皆様の声」募集 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
867 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:42:13.32 ID:VPKqfcMHO
働かせた? 韓国人売春婦が勝手に股を開いて金を稼いだだけだろ。 中国だと韓国人売春婦が中国人に襲われるから日本軍が守ってやっただけ。 つまり、日本軍が韓国人売春婦のビジネスの手助けをしてあげただけ。
868 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:45:46.78 ID:Kf4C3YEP0
慰安婦の「強制連行」なんてのは、在日の「強制連行」と同じで ごく一部の被害者に、他の連中がみんな便乗する構図 どちらもほとんどは自由意志(親の意思も含む)だったのにね
870 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 00:51:59.61 ID:O0Ab9Pi30
>>1 強制連行が問題じゃないなら慰安婦問題は終了だな
従軍慰安婦って日本の兵隊さんから高額をせしめた売春婦じゃん
しかもエラ張りまくりの不細工女だろ
むしろ兵隊さんが慰安婦を訴えるべきだよ
一番の問題は条約を無視する韓国というキチガイ
872 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:13:29.06 ID:PGMxXwoq0
働かせたのは業者だろ。 軍ではない。 陣地近くに開業することは黙認しただけだ。
ほんとすり替えばっかりwww
874 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:16:57.16 ID:aYontVlTO
どー考えても強制かどーかが論点だ。この教授様は風俗を否定してるのか?風俗嬢を否定してるのか?
いいよいいよ〜、この論法広めちゃってね〜。
876 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:20:57.92 ID:dxXWyv0a0
軍=政府が管理しようとしまいと、売春婦に変わりはないだろ。 軍=政府が強制したかどうかが問題。
戦地だから、スパイの問題、性病の問題などあるんでそれらで慰安所に関わる事は普通なんだよ。 そもそも最初から放置してレイプ三昧とか、性病蔓延とかやってた軍隊に日本を批判される謂れ は全く無い。 それこそどちらが旧時代の軍隊かって話だ。なんで管理してた方が批判されるんだと。 性奴隷を軍隊が作るつもりなら、民間業者をはさまなきゃそれこそコストかからねーんだがw コストかけてわざわざやらねーんだよそんな事。
878 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:22:10.96 ID:1lEg1RLp0
日本政府及び日本軍は慰安婦に強制連行も強制使役もしていません。
879 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:27:43.67 ID:1lEg1RLp0
276 :名無しさん@13周年:2013/10/27(日) 16:56:53.90 ID:JqCPQIzz0
日本の慰安婦問題は性奴隷じゃなかった第三者物的証拠
最近の怪しい証言じゃないよ当時の物的証拠ですw
慰安所従業員:日記発見 慰安婦の日常、淡々と 募集の時期は欠落
毎日新聞 2013年08月07日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c5.html 6月13日 4月に帰還した郭○順にすぐ送金したのだが、まだ受け取れていないと
2回も電報が来た。
6月17日 新しく入った宋○玉のことで特別市保安課営業係、坂口氏のところに
行ってきた。稼業婦特配米を受け取った。
6月23日 帰郷した金川○玉から到着したから送金しろという電報が来た。
7月 4日 <慰安稼業婦、許○祥(○江)は妊娠7カ月なので、休業届を提出した。
7月27日 正金銀行に行って、慰安婦の貯金をした。
8月31日 今年4月初めに帰郷した共栄倶楽部の稼業婦、尹○重から
無事帰還したというはがきが届いた。
9月 5日 <倶楽部の稼業婦、許○祥(○江)は妊娠中だったのだが、中央病院に
今夜入院し、23時半ごろ男児を無事に出産した。>
9月 6日 保安課営業係に金○愛の廃業同意書を提出し、証明を受け取った。
ぜんぜん強制連行の性奴隷じゃないじゃんw
金稼いだらとっとと廃業して帰国してんじゃんwww
884 :名無しさん@13周年:2013/11/12(火) 23:54:42.61 ID:LcmnjTQt0
廃業どころか、借金終わっても帰らなかったり、帰ってもまた戻ってくる人もいたんですよ。
日本人慰安婦においては、一番いい時代だったと証言されてる方も居るほどです。
880 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:29:50.29 ID:nxd6nN1IO
一番の問題は、日本国内に 国籍そのままの朝鮮の人が居る事 早く返してあげよう
881 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:37:06.08 ID:Pt5erWpk0
現代のソープ嬢やヘルス嬢がお怒りです。
882 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:42:04.27 ID:7T6YB96c0
朝鮮人慰安婦のなかには「日本人女性に魅力で負けてなるものか」 と頑張ってた人も多いという。 「慰安婦=可哀想」としか思えない奴は、彼女らを侮辱しているのだ。
ソープとかアウトだな。広義的には政府に許可を得て売春してるのだし。 さっさと抗議せえやw
884 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:57:05.70 ID:1lEg1RLp0
8月13日 <鉄道部隊で映画があるといって、慰安婦たちが見物に行ってきた。>
885 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 01:59:50.37 ID:1lEg1RLp0
7月30日 村山氏は8月中に帰郷する考えなのだが、もち屋と慰安所を私に引き受けろという。承諾した。 8月 8日 金川氏も慰安所を他人に譲渡して帰国するという。 8月10日 ラングーンの翠香園で慰安所組合会議に出席した。組合費として経営者は30円、慰安婦は1人2円で計62円を払った。 8月11日 近日は慰安所に来る客が少なく収入もとても減少した。
886 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 03:00:50.31 ID:jO+rx6M40
>一番の問題は だから帝国軍の解体と一緒に帝国軍向け公娼制度は廃止されたよね かわりに米軍相手のRAAが発足したけど
現地調達だとレイプまがいのこともあったってことだろ。 日本やドイツのほうが管理していたのだから先進的だったのに 野蛮な方法のほうがよかったかのような言い草。 人間の知恵を笑う猿だな。
888 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 06:49:31.33 ID:eeZRLMHXP
>1を論点のすり替えとか言っているやつは、吉見義明の「従軍慰安婦」を読んでいないのバレバレ。 吉見の本を読めば、林の言っていることが本に書かれていることがわかる。 だから、論点のすり替えはウヨがやったんだとわかる。 サヨが嫌いなのはいいが、まともに相手の言い分聞かないで、藁人形叩き続けるのはバカ。
>>888 その
>>だから、
は日本語として続かないから。
論点のすり替えなのは明らか
強制連行したを慰安婦に利用にすり替えている。
890 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 06:57:49.72 ID:eeZRLMHXP
>>889 だから、従軍慰安婦は当初から「強制連行」が問題じゃないのは、
吉見の「従軍慰安婦」読めばわかる。
当初から問題にしているのは、当時も国際法並びに国内法違反だった「人身売買」と「売春の強制」。
おまえ、読んでないだろ。
>>888 吉見義明wwwwwwwwwwwww
フィクションだと本人が認めた本をありがたがってどうすんのwwwwwwwwwwww
892 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 06:58:46.94 ID:ucIeFB+S0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アメリカが韓国の肩を持つならそれまでの話
日本はもうアメリカを友人とは思わないし、米国債も全部売ってしまえばいい
そして原爆投下が明白な戦争犯罪であることを
世界中に訴えていかなければならない
「アメリカこそが世界中で人を殺してきた」という認識を国際社会で共有すべきだ
そのように慰安婦問題と原爆非難をセットで持ち出してこそ
アメリカ人も「そこまでして韓国に味方するのは損だな…」と考え直すようになる
韓国の捏造に加担して日本を辱めるなら、相応の覚悟を持てということだ
「日米関係が大事だから米国を批判できない」というのはおかしい
何も言わずに黙っておれば、どんどん韓国の言い分が通るだけであり
結果として日米関係に亀裂が入り続けることになる
日米関係が大事なら、なおさら慰安婦問題で譲ってはならないんだよ
この機敏を理解しない奴が多すぎる
ロビー活動&捏造で卑怯な手を自ら使う必要はないが卑怯な手段を使う奴には必ず対抗しろ
「真実はいずれわかる」とだんまりだった結果がこの有様だ今まで何もして来なかった自民党よ!
慰安婦問題の虚々実々 本当の問題点
西尾幹二氏 国際特派員協会にて 1 平成25(2013)年4月4日
http://www.youtube.com/watch?v=3wDCbqQJqGY ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
893 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:00:19.49 ID:+t25fN9v0
>吉見義明 捏造の犯人が何を言うかw
894 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:00:22.00 ID:eeZRLMHXP
>>891 だれがいつフィクションだと認めたんだよ。また脳内妄想か。
くやしかったらソース出してみな。
895 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:02:53.14 ID:Jf2lO0vVO
吉見は広義の強制とか言ってたよな? そのフィクション本には書いてないのかもしれんが、強制性も問題にしてたぞ?
>>1 何が間違いなんだよ
言ってみろ、腐れ反日ゴキブリ
いや、そういう論点で大騒ぎしてたんじゃないの? 最後はいやらしい目で見た事案とかいうことで 日本軍が悪いことにすんの?
898 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:09:27.27 ID:KAOc8zTI0
>>894 1997年1月3日の朝まで生テレビで
「植民地での奴隷狩り的強制連行は確認されていない」
「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されていない」
この二つを吉見が認めてたわけだが
900 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:11:40.75 ID:eeZRLMHXP
>>895 強制されたケースはあるから、もちろん強制連行も問題の一つではあるが、
韓国人慰安婦でも名乗り出た11人のうち2名しか強制に値する証言はしておらず、
他の慰安婦は、「騙された」「親に売られた」「貧乏で自分で志願した」などの理由。
その他の資料からも、多くの従軍慰安婦が騙されて連れてこられており、
強制連行の数を上回る、と考えられている。
これは、従軍慰安婦が問題視された当初から明確になっている。
当時の人身売買の制限や禁止を目的にした国際法においても、
「騙された」「親に売られた」などの「本人の意思を無視した」売春契約は「人身売買」にあたり違法。
これが吉見や林のいう「広義の強制性」。売春の強制であって、強制連行ではない。
>>890 朝鮮人の親や親族が売ったってのはきちんと書いているの?
日本軍がさらったかのようなミスリードさせるような書き方はしていない?
902 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:13:55.65 ID:NOXH1bH50
最大の問題が当時合法だった「売春」自体であるということは、 要するに全然問題ないってことじゃん。
>>900 お前
>>890 で「強制連行は問題じゃない」って言っておきながら
舌の根も乾かぬうちに「もちろん強制連行も問題の一つではあるが」って何よそれ
慰安婦を利用するのが悪いと言っているわけだ。 当時は病気やレイプを防ぐために大金を払って女性を雇用するという対策が 今のモラルで悪だから、当時も悪だという論法で批判する人なわけね。 人類の知恵を笑う猿だわな。
905 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:16:25.78 ID:fV/IaroP0
論点のすり替え 御家芸健在だわ
>>890 じゃあ、どうしたらよかったのかお前は言えるんだろうね?
我慢しろとか何もしないとか政治家みたいなことは言うなよ?
あの当時戦争をしている中で
男たちが命がけで戦って実際死んだ人も多い戦争の中で
どうすればよかったと言うんだ?
>>899 強制連行
>>68 >>634 >>671 ■白馬事件以外にもあった強制連行(5)
-----------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年
対象が決定したので次は方法であった。早急に対象となる女性のリストを作って、本人に交渉する。
ある程度の強制はやむを得ないだろうという事だった。(略)副官の大島主計大尉は何が何でも
やってやるぞという決意を顔一面に現して、「司令部の方針としては多少の強制があっても
出来るだけ多く集めること。その為には宣撫用の物資も用意する」(略)
「集めた女は全員必ず喜んで承知させるぞ、俺の腕のいい所をみていてくれ」
副官にはそういう自信がありありと見えた。結局女性集めは民政関係の現地人
警察を指導している政務隊におしつけられ、副官が中心になり、特警隊(憲兵)
は協力し各警備隊・派遣隊もできるだけ候補者のリストをだして協力することになった。
敗戦後、民政警察の指導に当たっていた木村司政官が話してくれた。
「あの慰安婦集めではまったく酷い目にあいましたよ。サパロワ島でリストに
報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとした時、今でも忘れられないが、
娘たちの住んでいた部落の住民が続々と港に集まって船に近づいて、娘を返せ!
娘を返せ!と叫んだ声が耳に残ってますよ。拳を振り上げた住民の集団は恐ろしかったですよ」
908 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:18:52.05 ID:8I7H2UPb0
「当時の韓国軍の幹部は多くが旧日本軍の一員だった。つまり日本軍が残したあしき遺産を踏襲したものだった」 って、当時の韓国が「慰安婦(売春婦)は良い」と判断したのは間違いのない事実になるな。
909 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:22:55.13 ID:eeZRLMHXP
>>899 吉見が認めたのは、奴隷狩り的強制連行の「日本軍の公文書による命令」はないって話だろ。
当時の日本軍並びに日本政府は、奴隷狩り的強制連行は、
国際法上も国内法でも違法だと認識があったのは確認されているので、「命令書」などあるはずがない。
ちなみに、奴隷狩り的強制連行自体は、「日本の公文書の命令文」はないが、
「日本の公文書」における存在の確認はされている。
それは公文書においては、犯罪として計上されている、という話だが。
奴隷狩り的強制連行が日本軍人によって行われたのは、事実だ。
だが、「日本軍の公文書」では、それは処罰したものとして扱われているので、
確認できる件については国際法上問題ないと言える。
ただ、摘発されていない事件は多く、摘発しきれていないと「公文書」で確認できる。
それは、やはり日本軍の責任になる。
また、スマラン事件のように、強制連行が軍上部にまで確認されていながら、
軍法によって処罰されていない、という事実が確認されている件もあり、
日本軍が適切に取り締まったとは言い難い。
ちなみに、「挺身隊=慰安婦」は、運動当初の韓国側の誤解。
910 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:24:06.38 ID:Jf2lO0vVO
>>900 いまどき吉見を持ち上げる
いまどき強制連行なんてヨタ話を信じてて、その単語を臆面もなく使いまくる
何の根拠も無い単なる証言(しかも戦後数十年経ってからの聞き取り)を資料と言い張りミスリードを誘う
まあなんというか…お前臭すぎるよ
大きな過ちは一人一人境遇が違うのに一律で拉致して性奴隷されたことにしてしまった。その方がインパクトがあるし同情を得やすいし金も沢山貰える算段だったのだろう。 しかし、慰安場で働かせたことが今でも問題なら風俗はどうなるんだ?性サービスを提供する場所は悪だろ。日本の風俗で朝鮮人を働かせるわけにはいかないだろ。
>>909 >奴隷狩り的強制連行が日本軍人によって行われたのは、事実だ。
まあそういう不届き者がいたのは事実なのかもしれんが
まるでそれがデフォであるかのように吹聴して回ったのはどういう了見なんですかね?
>>900 国際法は憲法同様習慣法だから、処罰された実例なければならないけど処罰された実例なし!2・26事件は東北の娘売りの農村窮状件の政府無能に激怒した青年将校のクーデターなんだけど!それ無視かい!
914 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:32:10.96 ID:eeZRLMHXP
>>901 親が売ったケースもあるが、ほとんどが自分が業者に騙されて連れてこられたケースとちゃんと書いてる。
読んでみ。
ただ、強制連行の記述もあるよ。それが従軍慰安婦の問題点とは書いていない。
>>903 ウヨが言っているのは、「強制連行」を「軍が命令」したとサヨや韓国人が言い張っているって話だろ。
吉見は、強制連行が軍法で処罰されている資料も載せているから、
軍が強制連行を「違法」と見做してた、というのは明確であり、そんなことを吉見も反論していない。
ただ、軍人の日記などから、その「違法」行為を見逃していた事例を多く載せている。
ここに日本軍の強制連行に対する「責任」が生じる、という話であり、
また、日本政府が、国際法上の建て前で人身売買を禁止しながら、まったく人身売買の撤廃をせず
故意に放置したことの「責任」を問題にしている。
>>914 何で吉見に限定するんすか?
吉見センセーはサヨや韓国人の代表か何かなんすか?
実際サヨや韓国人はそう言い張ってるじゃん
916 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:35:36.09 ID:6QsdHphlO
>>900 >「騙された」「親に売られた」などの「本人の意思を無視した」売春契約は「人身売買」にあたり違法。
確かに違法行為だね
問題は、その違法行為を行ったのが『誰』なのかっつー事でしょ?
旧日本軍が軍の方針で行ったのか、軍に委託された売春宿の経営者が行ったのか、売春宿に女性を供給した斡旋業者が行ったのかで大きく異なると思うが?
現在でも、親の借金でソープ嬢、AV女優になっている現実があるけど、それも無視かい!辻元清美は、慰安婦騒いで北朝鮮拉致問題幕引き図った売国奴政治家なんだけど、それを騒いだのも慰安婦が強制連行された事を前提で言ったも無視かい!
918 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:37:09.91 ID:eeZRLMHXP
>>902 「売春」は合法だが、「人身売買」は違法だった。
問題点はそこ。
それこそ吉見の本にくどいほど書いてある。
つか、慰安婦問題の資料にはどれもその問題点が出ている。
全然資料読まないで、慰安婦問題に口出すのは無意味。
>>906 慰安婦以外の娯楽を提供すべきだった。
米軍は当時でも、各種娯楽(映画・音楽・スポーツなど)や、休暇制度を作って、
将兵のストレスを軽減する策を講じていた。
将兵のストレスは、「人権を踏みにじって売春婦にした女」で解消する、
という策しかとらなかった日本は、当時も今も、非難されて当然。
別に外圧からの非難だけじゃなく、当時の将兵にとっても人権侵害。
919 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:37:15.48 ID:aqFRfzCf0
ま〜ん(笑)はオナホでしか無いのにな
920 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:37:22.54 ID:Jf2lO0vVO
ん?よく見たら末尾P君じゃないか
>>914 その当時の人権という意識をどの程度の人がどの程度持っていたのかを
無視した机上の空論というやつだな。
国際法で禁止された瞬間から全世界がそれに従うべきだとでも思い込んでいるアホ
浸透させるのに何十年もかかるだろうに
>>914 では、光州学生抗日運動説明してくれる!女学生チョッカイ出して朝鮮半島全土反日暴動発生したのに、慰安婦強制連行されているの朝鮮半島全土反日暴動発生してないのはなんなの!吉見始めサヨクは、光州学生抗日運動説明しないけど!
>>909 面白いな、犯罪を摘発しきれないのは、国家の責任なの?
世界中、何処の軍隊がすべての戦場レイプを摘発してるのか?って
話になっておしまいじゃん。
924 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:41:11.80 ID:eeZRLMHXP
>>910 吉見の本を読んでいれば、慰安婦の数十年後の証言に割かれているページが
ほんの一章に満たないことを知っているはずだ。
吉見は資料マニアで、ほとんどが公文書からの資料で従軍慰安婦問題を確認し、
それを本に掲載している。
読んでないのが丸わかり。読んでもないのに、バカにする、このバカバカしさ。
>>1 イムは、チョンにそれを認めさせるまで母国に帰ってろ。
926 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:42:15.66 ID:Jf2lO0vVO
物資に余裕のある米軍がやってたから日本もやれって無茶苦茶言いよるわ だいたい米軍も女買うぐらいしてたっつーの パンパンって言葉、知らないわけじゃないだろう?
>>918 アホバカ無知。
日本軍でも映画スターや歌手らの慰問団が戦地を巡回してた。
歌手がヒット曲を歌った。
少しは勉強しろ。
928 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:44:15.73 ID:s82MJpwX0
朝鮮人の 女衒業者が、前金で募集して、その連中が連れて行った。 日本人なら「連行」は強制性をもっており、強制+連行など馬鹿チョンのみ。 今と違って戦争中に世界旅行なんて出来るわけが無い。 輸送の便宜を計っただけ。 これを馬鹿チョンがさわいでいるが、朝鮮動乱時には朝鮮半島内で韓国軍が運営していた。
929 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:45:30.03 ID:VwB5bwxU0
慰安婦ロジック 公務員が万引き→国家による組織的略奪行為 自衛官が痴漢 →軍による組織的わいせつ行為
吉見の「広義の強制」って、家が貧乏なので、身売りしました、 親に売られました、なんて話も、日本軍による強制って話に なってるんだよなw
931 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:47:40.91 ID:eeZRLMHXP
>>912 従軍慰安婦関連の本を読めば、「奴隷狩り的強制連行がデフォ」なんて書いてないことがわかるはず。
吉見の一番有名な「従軍慰安婦」という本にも、
ほとんどの慰安婦が「騙されて」連れてこられた、とちゃんと書いてある。
奴隷狩り的強制連行が問題視されていると主張しているのは、ウヨ。
それが間違いだと指摘しているのは>1
>>912 だから、人身売買を禁止する国際条約に日本も締結したけれど、
日本政府は公娼制を破壊する気などみじんもなかったので、
建て前だけの人身売買禁止のための法律を作ったが、
人身売買による借金を有効にしたので、人身売買がなくなることは全くなかった。
ただそれだけの話。2.26の話となにも矛盾しない。
>>918 兵隊の中には元芸人や芝居好きの素人もいた。
そうした面々が集まって芝居をやったことがあった。
南方の戦場だよ。こうした経緯をまとめて映画が出来た。
「南の島に雪が降る」という作品。
>>931 誰が本に書いてたっつったんだ?
吹聴して回ってるって書いたんだが?
吹聴って言葉の意味わかってんのか?
934 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:51:19.97 ID:JT5+ce3R0
なぜ今の価値観で過去を断罪するのか?
935 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:53:20.63 ID:eeZRLMHXP
>>915 一番有名な論客が吉見だから。
本も最初の「従軍慰安婦」が再版されて当初からの論点が確認しやすい。
韓国の慰安婦は、証言しているうち8割が強制連行とは証言していない。
確認できるうちのサヨ、林やWAM、上野千鶴子、大沼保昭などは、
強制連行に関する意見は、すべてこの吉見の見解と変わらない。
だれがいつどんな主張したのを具体的にさしているんだ?それをソースつきで証明できるか?
936 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:53:21.15 ID:C2lSy2gTP
>>931 現在でも、親の借金でソープ嬢、AV女優になっている現実を無視かい!国際法は習慣法で当時処罰された実例なし!さっさと答えろ!
938 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:55:59.88 ID:23adsHYQ0
一番の問題はチョンが被害者面してる事だろ!!違うのか?
>>935 ブサヨの名前なんていちいち覚えてねえしなあ
つか、お前こそソース出してくれないもんかね
ついでに言うと、韓国側の見解は間違いなく吉見センセーの見解とは全く違うぞ?
慰安婦20万人まで膨れ上がってるじゃねえか
940 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 07:59:08.08 ID:eeZRLMHXP
>>916 軍が委託した業者が「人身売買」をした場合、
軍が適切に処罰しなければ軍に責任が生じるのは当たり前だろ。
日本政府にしろ、日本軍にしろ、人身売買を違法とみなしているのは当時の公文書から確認できている。
だから、軍が「人身売買」を「命令」するのはありえない。
ただし、日本政府が人身売買による借金を有効にしたので、
日本は人身売買に対する法的に適切な措置をとっていなかった、
という点で日本政府自体の責任が生じている。
>>917 今でも日本は人身売買の天国。それは国連勧告やアメリカ議会の報告書でも指摘されている通り。
人身売買禁止法、というそのものズバリの法案を作ったのがやっと2005年。
それ以前でも戦前から人身売買は建前上禁止されていたが、ザル法なのは今でも同じ。
いや、だから橋下が言ってるように、 慰安婦は他国にもあったが、日本だけ責められるのはフェアじゃない こういうことだろうが 慰安婦は他国にもあったから日本は悪くない日本だけが悪くないと 言ってるんじゃねーよ
942 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:02:35.17 ID:5teyc/uR0
まだこんな無駄な事やってるのかw 日本の違法性がそれ程高いと言うのならば 韓国政府は国連だろうと国際司法裁判所だろうと持ち込めばいいんだよ 自信があるのだろうしそうするべきと思うけどね 日本と韓国と公平な第三者機関の仲介無くは議論の無駄! ここを含め幾ら国際的キャンペーンを張ろうと ネット社会の今日本人は一歩も引かないし 乗せられる事も騙される事も期待しない事だね
943 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:03:40.14 ID:G8FP84E80
結局こういう事だな @軍や官憲による強制連行はなかった A慰安婦は任意の売春婦であった B一部騙された慰安婦もいたが、騙したのは朝鮮人女衒であった こんなので日本に謝罪を求めてる韓国はキチガイ
>>940 辻元清美が慰安婦騒いで北朝鮮拉致問題幕引き図った事は無視かい!
945 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:04:12.83 ID:Mb/Bm5Tb0
>>1 嘘をいってるやつに反論するのは義務だ。義務を果たさない学者は死ね>林
そもそも 完全かつ最終的に解決した、って日韓基本条約で認めちゃったからどれだけゴネようが無駄なハズなんだけどね 賠償金が欲しいなら韓国政府に請求して、どうぞ
948 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:08:40.81 ID:xx2UWInQO
>>931 人間狩りや登校中に拉致とかばっただろ!
学術的文献で、騙され云々を書き日本人の口を閉じさせ、
外部へのプロパカンダで人拐いを喧伝する二重基準を使うから反感を買うんだろ?
このクソ教授だってそうだよ、
本当に学者の良心があるなら文句はまず銅像を立てる馬鹿どもへの欺瞞性へ向くのが先だろ?
「日本軍が組織的に売春婦を管理していた」から非難されているわけではない 「日本軍が組織的に朝鮮人女性を性奴隷にしていた」と非難されているのだ 林博史は論点を意図的に捻じ曲げている
950 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:10:53.37 ID:G8FP84E80
>>946 韓国政府はびた一文出さんよ
それやったら、朝鮮戦争時の洋公主や徴用の賠償金を出さないといけなくなるから
もっとも本来は出さないといけないんだが
それじゃあ韓国が宣伝してる 「日本兵が民家に押し入って嫌がる女を日本刀で脅してさらって慰安婦にした。」 というデマは放置でいいとでも?
952 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:13:13.74 ID:eeZRLMHXP
>>921 吉見の本を読めばわかるが、
人身売買の制限・禁止の国際法は1904年から成立し、
1910年、1921年、と続けて複数の条約が成立している。日本は、1904年と1910年の条約に締結。
そもそも、19世紀の半ばから欧米で廃娼運動がおこり、
19世紀末にはアメリカとイギリスで廃娼が成立している。
ノルウェー・スウェーデン・デンマーク・ニュージーランド・カナダも当時廃娼が成立し、
1930年当時、まだ公娼制度が存続していたのは、日本・オーストリア・イタリア・スペイン等の国。
公娼制度は1930年当時、世界的にも「当たりまえ」の制度ではなくなっていた。
ちなみに、日本国内でも、群馬・埼玉・秋田・長崎・青森・富山・三重・宮崎・茨城・
香川・愛媛・徳島・鳥取・石川が「廃娼」している。(ただし「芸妓」は残った場合がある)
日本国内でさえ、公娼制度は「当たり前」ではなかった。
だから、「植民地」から慰安婦を送り出す制度を作りだしたんだよ。
これは、吉見の岩波ブックレットに載っている。
953 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:16:55.42 ID:xx2UWInQO
>>940 ならば全くの謂れのない話だな
性の売買慣習・基準なぞ、国家間や国民性の相対的価値観、慰安婦問題なぞ内政干渉、しかも歴史的バイアスのかかってる話、それの解決は時間と国際基準的な価値観の解決の話に過ぎない
それを連中は人拐いや強姦むたいな人類普遍の善悪基準に歪曲し押し付けようとするから日本は反発してる訳さ
954 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:25:05.76 ID:eeZRLMHXP
>>923 米軍兵士が日本でレイプ事件起こしたら、
日本政府から米軍に適切な処置をするよう「責任」を求めているだろ。
>>927 吉見の本に、日本軍の公文書が掲載されている。
その公文書では、「日本軍の掠奪、放火、強姦、捕虜虐殺などの犯行が多発しており、
それらの劣情などを緩和するために、性的慰安施設を作るべきである」とある。
1940年9月19日「支那事変の経験により観たる軍紀振作対策」
他にも日本軍のストレスを「慰安所」で解消させる、という意見は公文書、軍人の日記、軍人の回想記、
その他でいくらでも確認できる。
慰問団でストレス解消できるとは、軍も考えていなかった。
一番問題だったのは、休暇制度がなかったこと。
転戦が続いた古参兵ほど問題行動が多いのは、軍も認識していたが、
休暇制度ではなく、慰安所で解消しようとしたことも明白に確認できる。(吉見の本で)
955 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:26:31.71 ID:ZlyFpqNwO
>林教授は「慰安所に女性を連れて行き、働かせたことが一番の問題だと捉えるべきで、 強制連行を論点にすること自体が誤っている」と話す。 ↑ 任意で働いた事から論点すり替えたいのか? >強制連行の有無を問題にすることを「論点のすり替えであり、重大な問題から人々の関心をそらそうとするもの」と指摘している。 ↑ 自爆wwwww
956 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:28:21.86 ID:o7xgS1to0
慰安所でタダマンやったのかどうかが一番の問題だと捉えるべきで、 強制連行を論点にすること自体が誤っている
957 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:28:52.81 ID:Jf2lO0vVO
>>954 命懸けの状況になると、本能的に人間は子孫を残そうとするんだよ
ストレスとかそんな問題じゃない
お前はそんなことも知らんのか
958 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:31:01.60 ID:VZA91Dze0
言っちゃなんだが 岩波の本は、作者も嘘と判った上で書かれたものもあるから信用しないほうがいい
「強制連行は論点じゃない!」とこの手の人々が言い出した つまり強制連行が無かったことを認めるしかなくなったわけだ
961 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:36:13.83 ID:ZlyFpqNwO
吉見のじーさん、「従軍慰安婦?あれは嘘だ。この歳になって立場もあるから訂正しないけどね!(テヘペロ」って言っちゃったなww
962 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:36:40.11 ID:1lEg1RLp0
慰安所従業員の日記◇1943年1月1日 その@ 2013-08-08 02:39:35
◆慰安所従業員の日記 抜粋
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html ◇1943年
1月 1日 ビルマ国アキャブ市(現シットウェ)の慰安所、勘八倶楽部(くらぶ)で起きて、宮城(皇居)に向かって遥拝(ようはい)した。家内の弟と○桓君は、<慰安婦を連れて連隊本部とその他3、4カ所に新年のあいさつに行ってきた。>
1月 2日 昨日は元日で休業し、今日から慰安業を始める。
1月 9日 今日の検査の結果、病気だった○千代と○子の2人が不合格で、その他16人はみんな合格だった。
1月12日 連隊本部へ行き、慰安婦の収入報告書を提出した。
1月13日 連隊本部医務室から衛生サック(コンドーム)1000個を持ってきた。
1月16日 午後6時ごろ連隊本部事務室で、数日前に頼んだラングーン(現ヤンゴン)への出張証明書をもらった。
1月18日 同行の友となった中村上等兵と兵站(へいたん)へ行って朝飯を食べ、某少尉の案内で彼の部隊へ行って寝食をすることにする。某少尉も同行してラングーンまで行くという。
1月21日 ビルマ国タンガップの<火村小隊の車に火村小隊長少尉らと7人で乗って、午前11時にタンガップを出発した。>
1月25日 横浜正金銀行ラングーン支店で3万2000円を貯金した。
1月29日 朝鮮から一緒に来た野沢氏に会った。マンダレーの方で慰安所をしていたが、今は、部隊の移動に従ってプロメーに移り、営業しているという。
3月10日 <55師団から、マンダレーに近いイェウーに移転しろという命令が(ビルマ国ペグー市の)金川氏の慰安所にあった。慰安婦一同は絶対反対ということだった。>
3月14日 <金川氏は司令部命令に勝てず、慰安所をイェウーへ移すことになった。>
3月16日 金川氏は、師団連絡所からイェウー方面への移動を当分の間、中止すると言われた。
4月 5日 桜倶楽部の慰安婦、○子は腹部がとても痛み、午後、開腹手術をするのだという。○子は昨年、マンダレーにいた時も盲腸炎で手術をした。
>>921 普通条約が出来て、国内法を整備した上で条約に署名したら、その瞬間から国際法、国内法も守らにゃあかんよ。
964 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:40:56.31 ID:eeZRLMHXP
>>933 どこで誰がいつ吹聴したかも言えない情弱。
>>939 吉見義明「従軍慰安婦」「日本軍「慰安婦」制度とは何か」、上野千鶴子「ナショナリズムとジェンダー」、
大沼保昭「「慰安婦」問題とは何だったのか」、wam「日本軍「慰安婦」問題すべての疑問に答えます」
これがソース。
慰安婦20万人は「強制連行」の有無と関係ない。
ちなみに秦郁彦の試算は6万〜9万、海外の将兵300万として、兵員50人に一人の慰安婦として、
慰安婦がまったく入れ替わらないとして6万、1.5交代したとして9万。
吉見は、1939年の第21軍で兵隊100名に対して慰安婦1人という資料もあり、
慰安婦の証言や公文書、軍人の証言、軍人の日記・回想記などで慰安婦の交代率はかなり激しかった
と推定されるから、秦の推定より多くなる可能性は高い、としている。
ただし、20万は多いのではないかとも言っている。
慰安婦施設は形態も様々で、文章で確認できていない証言だけの慰安施設もあり、総数もわからず、
国が保管する、警察や植民地政府の資料も非公開で、全貌がつかめていない。
推定数は推定でしかない。ただし、試算の計算式はサヨの本を読めばちゃんと書いてある。
学者がこう言っているんだ。 素直に謝るのが良いよ。
966 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:42:31.00 ID:1lEg1RLp0
慰安所従業員の日記◇6月2日 (ラングーン市外)インセインの宿舎で起き、そのA 2013-08-08 02:42:40
6月 2日 (ラングーン市外)インセインの宿舎で起き、村山氏宅で朝飯を食べた。正金銀行に行って、村山氏の慰安所の慰安婦2人の貯金をした。
6月20日 光山氏は、今回の慰安婦再編で、夫人を連れて帰国するそうだ。
6月25日 大石氏も今般、慰安婦募集のため帰国するという。
7月10日 <昨年の今日、釜山埠頭(ふとう)で乗船し、南方行きの第一歩を踏み出した日だ。もう1年になった。>
7月16日 村山氏の慰安所の慰安婦だった○子は妊娠7カ月で、胎動異常があり、今日、鈴木病院に入院したが流産だった。
7月17日 昨日、鈴木病院に入院した○子は流産後の経過が良好で、今日、車で帰ってきた。
7月19日 <インセインにいる高部隊すなわち航空隊所属の慰安所2カ所が、兵站管理に委譲された。>
7月20日 村山氏経営の慰安所、一富士楼が兵站管理となり、村山氏と新井氏は兵站司令部に行ってきた。
7月26日 インセインの慰安所2カ所が兵站管理になった後、慰安婦の検査も兵站の軍医がすることになった。
7月29日 <村山氏の慰安所の慰安婦だったが、夫婦生活をするために(慰安所を)出た春代、弘子は、兵站の命令で再び慰安婦として金泉館に戻ることになったという。>
7月30日 村山氏は8月中に帰郷する考えなのだが、もち屋と慰安所を私に引き受けろという。承諾した。
8月 8日 金川氏も慰安所を他人に譲渡して帰国するという。
8月10日 ラングーンの翠香園で慰安所組合会議に出席した。組合費として経営者は30円、慰安婦は1人2円で計62円を払った。
8月11日 近日は慰安所に来る客が少なく収入もとても減少した。
8月12日 兵站司令部に行って営業日報を提出し、サック400個を受け取った。
8月13日 <鉄道部隊で映画があるといって、慰安婦たちが見物に行ってきた。>
8月19日 兵站司令部で、サックを600個受け取った。
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
967 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:44:05.96 ID:mpAdw+m10
> 慰安婦制度の実態について公文書や資料、証言などを基に調査研究を続ける林教授は言い切る。 >「第2次大戦中に限れば、慰安婦制度があったのは日本とドイツだけだ」 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 「戦場と性」の問題としてあまねく普遍的に有史以前から膨大な事例があったような主題からそこだけ切り取り ひたすら凝視する病的な強迫性。 ↓ ↓ ↓ > 林教授らが慰安婦問題の理解のためインターネット上に開設したサイトでは、日本軍慰安婦制度の特徴として計画の立案、 >女性集めと輸送、慰安所の管理などすべてが軍の管理下に置かれ、時には軍が直接実施している点を列挙。 >こうしたケースはナチス・ドイツの例を除いてあり得ないとしている。 > それがなぜ、「どこの国にもあった」ことになるのか。 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 小学校の国語と算数からやりなおすか、病院逝ってその偏執気質を治療してください。
968 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:46:31.97 ID:y7EXJsN70
969 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:48:07.08 ID:eeZRLMHXP
>>943 >>951 軍や官憲による強制連行はあった。
それは日本の公式文書で確認されており、当時も今も日本政府が認めている。
ただし、それは「違法」な行為で、処罰されるべきものであるという観点において。
問題視されているのは、強制連行を適切に処罰できなかった「責任」。
強制連行を日本政府が「命令」した、と言われていると勘違いしているのはウヨ。
吉見って最初に朝鮮半島で強制連行がなかったことを明らかにした一人じゃないか? 強制連行を主張している急先鋒みたいに言われるのは何とも皮肉だわ。
971 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:49:40.35 ID:1lEg1RLp0
慰安所従業員の日記◇4月13日 特別市警務課 そのB 2013-08-08 02:43:21
8月24日 村山氏が、一富士楼慰安所を9月まで自分が経営して10月初めに引き渡すというので、それではだめだと言った。
8月26日 兵站司令部で5日間の日報を提出し、サック800個を受け取った。
(この後、筆者はシンガポールへ移動する)
12月 3日 ラングーンで慰安所を経営していた金田氏は去る7月初めに慰安婦を募集するため朝鮮に行った。そして今回、慰安婦25人を連れてビルマへ行く途中でシンガポールに到着した。
◇1944年
2月 1日 今日出発する帰国慰安婦5人を送り出した。
3月 3日 慰安婦、○子とお○が廃業した。3月31日 慰安婦、真○を連れて特別市保安課旅行証明係に行き、内地帰還旅行証明願を提出させた。
4月 5日 帰郷する慰安婦、お○と○子は明日の乗船券を買った。共栄倶楽部の慰安婦、尹○重(○子)も明日出発だ。
4月 6日 <生鮮組合に行ったところ一昨年に慰安隊が釜山から出発した時、第4次慰安団の団長として来た津村氏が働いていた。お○と○子、共栄倶楽部の○子を見送ってきた。>
4月12日 特別市支部へ行って、金川○玉と島田○玉の2人についての内地帰還旅行証明書を受け取った。
4月13日 特別市警務課に行き、真○の内地帰還についての移動届を提出した。南方運航会社に行って、真○、島田○玉の2人の乗船を申し込んだ。
4月14日 西原君と横浜正金銀行の支店に行き、今般帰郷した李○玉と郭○順への送金をした。
4月15日 慰安婦募集のため朝鮮に帰った大洋倶楽部の主人は来る7月に京城(現ソウル)から出発する予定だと西原君に電報が来た。
4月18日 スマトラ・パレンバンからシンガポールに来て、菊水倶楽部が慰安婦として抱え入れることになった金○順の就業許可のため特別市警務部保安課に行ってきた。
4月30日 今日も軍人の外出が多く、昨日の最高収入をはるかに超過し、2590円余りの最高記録だった。
5月 9日 金○順と崔○玉の稼業婦としての就業が許可された。
5月12日 <今日、検査不合格者が6人も入院した。>
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
972 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:51:57.45 ID:y7EXJsN70
>>969 変な理屈こねるなよ。
軍は一切強制もしていないし、連行も行っていない。
あたかも軍や政府が行っていたかのような言い方はやめろ!
973 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:52:31.70 ID:mpAdw+m10
問題の立て方が完全に狂っている。日本軍憎しに凝り固まった被害者感情に韓国風味がミックスされて独特の味わい。 因果関係としては、まず最初に戦場の性暴力で女性の尊厳が現在に至るまで蹂躙され続けてきた長い歴史を俯瞰するのが筋。 >>1は精神を病んでいる。
975 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:55:08.22 ID:eeZRLMHXP
>>953 大日本帝国は、「人身売買禁止」の国際条約を締結している。
>>952 参照
内政干渉ではなく、国際条約違反。
>>957 本能だろうが、社会的意義だろうが、強姦は当時も今も「犯罪」。
当時も今も、人身売買による売春強制も「犯罪」。
ただ、それだけ。
976 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:56:02.60 ID:rYbUCftH0
>>1 >第2次大戦後では、朝鮮戦争で韓国軍にも慰安婦制度があったとされるが、
>「当時の韓国軍の幹部は多くが旧日本軍の一員だった。つまり日本軍が残したあしき遺産を踏襲したものだった」
に、ニホングンガー! かよw
977 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:57:10.89 ID:1lEg1RLp0
慰安所従業員の日記◇9月6日 保安課営業係に金 そのC 2013-08-08 02:46:00
5月26日 昨年9月ごろ、菊水倶楽部からティモール島方面へ行った李○梅という女が今日、シンガポールに帰ってきたと訪ねてきた。
5月31日 正金銀行に行き、金川○玉の送金許可申請を提出した。
6月 1日 中央電信局に行って、金本○愛と李○梅の2人に頼まれた電報を出した。
6月 2日 今日の検査で2人が不合格となって入院したので、今までの入院者まで入れて計5人が入院中だ。
6月 5日 金川○玉と島田○玉の2人は、今朝8時に出発した。
6月 9日 今日の検査結果は、入院中の2人が退院し、2人はそのまま入院。店にいた女たちは全員合格した。今月から女子はたばこ配給がないのだが、稼業婦に対しては接待用として特別に毎日10本の配給がある。
6月13日 4月に帰還した郭○順にすぐ送金したのだが、まだ受け取れていないと2回も電報が来た。
6月17日 新しく入った宋○玉のことで特別市保安課営業係、坂口氏のところに行ってきた。稼業婦特配米を受け取った。
6月23日 帰郷した金川○玉から到着したから送金しろという電報が来た。
7月 4日 <慰安稼業婦、許○祥(○江)は妊娠7カ月なので、休業届を提出した。>
7月27日 正金銀行に行って、慰安婦の貯金をした。
8月31日 今年4月初めに帰郷した共栄倶楽部の稼業婦、尹○重から無事帰還したというはがきが届いた。
9月 5日 <倶楽部の稼業婦、許○祥(○江)は妊娠中だったのだが、中央病院に今夜入院し、23時半ごろ男児を無事に出産した。>
9月 6日 保安課営業係に金○愛の廃業同意書を提出し、証明を受け取った。
9月28日 正金銀行に行って、稼業婦の貯金をし、南方運航会社に行って金○先と金○愛の2人の内地便船の申し込みをした。
10月14日 病弱のため帰郷を決心した。
10月25日 スマトラのパレンバンからシンガポールに来た宮本と<第一白牡丹で前は慰安婦をしていた今の仲居が今般結婚した。今夜、両国食堂で知己の人を呼んで祝賀の酒を飲むと誘われたので行った。>
10月26日 今般帰郷する金○愛の送金許可申請書を提出した。
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
978 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 08:58:09.19 ID:18Y5CrMfO
>>969 誰に対する「責任」なの?
厳密に答えて
>>969 おい末尾p、いい加減この質問に答えてくれ
一、軍慰安所設置が「戦争犯罪」に該当する当時の法律があったのなら教えて頂きたい
二、慰安婦が日本軍軍人に強制連行されたという客観的かつ明確な証拠を提示して頂きたい(日本側資料でも可)
三、慰安婦20万名という数字の客観的かつ明確な根拠をお聞きしたい
四、娘が行方不明になった20万人の親の捜索願い・当時の報道などの記録が有れば提示して頂きたい
五、慰安婦が対価も無しに性交を強要されたという「性奴隷」の客観的かつ明確な証拠を提示して頂きたい
六、実家に当時の5000円も送金出来た慰安婦もいた事実に対する見解をお聞きしたい
>>1 強制連行から始まった話なのに
問題を続ける為に違う論点を持ち出してきている印象が強い
何故働かせたことが問題になるのかと言えば
強制的に連れて来たからでしょうに
軍が関与してようが売春は売春でしょ
問題は内容であって軍の関与じゃない
騙されてつれてこられた人の救済措置に不足があったとすれば
それは運用面の問題であり
慰安婦という制度自体の問題じゃない
981 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:00:16.83 ID:eeZRLMHXP
>>970 吉見は朝鮮半島の慰安婦の「大部分」が強制連行ではなかった、という見解を出しているのであって、
朝鮮半島での強制連行を否定はしていない。
慰安婦の証言や軍人の日記、回顧録などから、ほとんどの慰安婦は「騙されて」連れてこられたとしている。
982 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:01:04.05 ID:1lEg1RLp0
慰安所従業員の日記◇12月16日 そのD
10月27日 <慰安婦、金○先に頼まれた送金600円を本人の貯金から引き出して、中央郵便局から送った。>
11月 9日 横浜正金銀行シンガポール支店に行って、慰安婦の貯金をした。
11月15日 稼業婦、金○愛は今日、内地に帰還する船に乗った。
11月16日 特別市保安課営業係に行き、帰国した金○愛の酌婦認可書を納付した。
11月22日 仲居、李○鳳と稼業婦、金○守の2人の旅行証明をもらってきた。南方運航会社で2人の乗船申し込みをした。
11月24日 正金銀行に金○守の送金許可を申請し、中央郵便局で李○鳳の送金をした。
12月 4日 正金銀行に行き、送金許可された金○守の1万1000円を送金してあげた。
12月16日 横浜正金銀行に行き、許可された3万9000円を送金し、検疫所に行って検疫証明書をもらった。13時ごろ稼業婦のみんなと別れのあいさつをして停泊場に行き、手荷物検査を終えて17時ごろ乗船した。
(注)日記は、慰安婦のことを「稼業婦」「酌婦」などとも記している。慰安婦らの名前の一部を伏せ字とした。「横浜正金銀行」は、1880年開業の外国為替取扱銀行。
日記では単に「正金銀行」とも書かれている。東京銀行の前身で、現在は三菱東京UFJ銀行となっている。<>は記事と関連する部分。
抜粋元
http://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040157000c.html
983 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:01:15.54 ID:rYbUCftH0
ちょんこの言い訳がだんだん苦しくなってきてワロスw そのうち「売春自体が違法行為で、その相手になった日本軍は決して許されない!」とか言い出しそうw
>>952 人身売買と売春を一緒にして考えてるから勘違いしている典型だな
時代が立つに連れどんどん拡大解釈して売春も人身売買となったのは後のほう
ほんと机上の空論でしか語れないクズ
985 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:02:53.65 ID:mpAdw+m10
問題を立てる順序としては一旦
>>973 の視点に立ったのち、今度は戦場で戦利品として収奪された女性の奴隷や公娼制度下
春を鬻ぐ運命に身に窶した人々の存在やその生態を比較考察してゆくべきなのに、日本軍による管理の特異性にのみ着目し
平時の文明社会に生きる人間の思考で拡大視、粘着して強調する尋常ではないセンスは立派な治療対象。
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:03:13.65 ID:y7EXJsN70
ID:eeZRLMHXP ↑ バカ丸出しwww
>>981 日本の軍人による強制連行がなかったが正確か。
軍服みたいな服を着た人間に無理矢理連れ去られたという証言に対して、
吉見はそれはたぶん日本軍の軍人ではなくて、民間人だろうと言ってるしね。
988 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:04:55.06 ID:qxq6Foko0
>>969 煽りじゃなくってさ
> 問題視されているのは、強制連行を適切に処罰できなかった「責任」。
なんて論調で日本が叩かれてるようには思えないんだけど?
「きちんと処罰しなかった日本は無責任だ!」なんて言われてるかな?
> 強制連行を日本政府が「命令」した、と言われている
んじゃないの?
989 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:06:26.34 ID:pjKBHi8n0
全てにおいて朝鮮と関わる事は止めたほうが良い。 関与を持てば将来ナンクセを突けてたかってくるヤツラなんだよ。 今はスムーズなビジネスが行われていたとしても、世代が変わり当時を知るものが 居なくなりはじめると慰安婦問題のように騒ぎ出す。 全ての面で関連を切ったほうが良い。その方が日本の将来の為になる。 降り注ぐ火の粉は払っても、こちらからは一切関与しないこと。
990 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:07:12.47 ID:Ny28tTh60
>>1 強制連行を論点にしないなら、普通の売春と同じだよなw
韓国の売春婦輸出やオランダの売春合法化も問題にしないと(笑)
991 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:07:46.35 ID:O0Ab9Pi30
>>969 >問題視されているのは、強制連行を適切に処罰できなかった「責任」。
それが問題ならば、日韓基本条約で完全かつ最終的に解決していますね
あなたの大好きな国際条約ですよ
慰安所の有無を問題にするなら、設置していた各国一堂に謝罪すべきだな。
993 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:12:35.03 ID:ZlyFpqNwO
>>1 でもねw
日本政府見解
『日韓基本条約締結で全て解決済み』
未だに粘着してくるのは中韓とサヨだけw
994 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:13:37.02 ID:eeZRLMHXP
>>972 スマラン事件では、日本軍が強制連行して、軍上部に発覚した後も軍法で裁かれていないことが
オランダの戦犯法廷で明らかにされている。強制連行が「一切」なかった、ということはない。
ほら、こうやって強制連行にこだわるから、話が強制連行に偏るんだよ。
自分で強制連行を論点にしている、といういい事例だね。
従軍慰安婦に関するサヨの本を読めば、強制連行の有無に重点をおいておらず、
人身売買と強制売春の日本政府の責任に重点を置いていることがわかるはず。
強制連行は当時の政府も犯罪と認識していて、資料オタクの吉見には争点にしにくい。
強制連行の証拠は、慰安婦の証言と連合国の戦犯裁判と軍人の日記、回顧録だけだからね。
995 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:14:45.94 ID:Ny28tTh60
日本軍って、ヘリコプターやジープってあったっけ?(笑)
996 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:16:32.82 ID:6XfkkNvp0
戦場でのレイプ被害を食い止める為に慰安所設置する政策は別に悪い政策ではない。
997 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:16:44.09 ID:xx2UWInQO
>>963 国家間条約で、その遵守が国家間での利害に直結するのなら適用は厳密になるが、
相手が守らなくても「知った事ではない場合、案外国内法の適用も緩くなる傾向がある罠
前者はTPPを含めた通商条約や休戦平和条約
後者はこどもの権利条約とかかな?
例えば2次元ポルノを児童福祉法に含めるかなんてのは、現行では締結国によってもまちまちだったり、他に法解釈も様々
ましてや戦前の女性の権利に関する条約なんて法解釈と法運用に解離があって当然だよ
それを現代の厳密な法解釈規程で論ずるからおかしくなる
999 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:16:54.00 ID:y7EXJsN70
>>994 それのどこが軍や政府の犯罪、強制連行になるんだ?
その事例は単に、軍人のレイプ犯罪を示したに過ぎん。
いい加減にしろよ。
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:17:26.13 ID:Ny28tTh60
日本軍にはクリスマス休暇があって、慰安所に殺到したの?(笑)
1001 :
1001 :
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