【社会】村上春樹氏小説に質問状検討　北海道中頓別町ではたばこのポイ捨て「普通のこと」記述

★村上春樹氏小説に質問状検討　北海道中頓別町ではたばこのポイ捨て「普通のこと」記述

作家村上春樹氏の短編小説で、北海道中頓別町でたばこのポイ捨てが「普通のこと」
との見方が示されているのは事実と違うとして、町議が出版社に質問状提出を検討
していることが５日、分かった。

小説は「ドライブ・マイ・カー」。月刊誌文芸春秋の昨年１２月号に掲載された。

問題としているのは、主人公が中頓別町出身の２４歳女性運転手と車中で会話する場面。
女性が火の付いたたばこを車の窓から捨てた際、「たぶん中頓別町ではみんなが普通に
やっていることなのだろう」との主人公の感想が記されている。

中頓別町はかつて林業が盛んで、東海林繁幸町議は「町民の防災意識は高い。
『車からのたばこのポイ捨てが普通』というのは事実ではなく、町をばかにしている。
そもそも町の実名を出す必要があるのか」と話している。

中頓別町は北海道北部にあり、人口約１９００人。過疎化が進んでいる。

文芸春秋編集部は「質問状が届いていないので、回答しかねる」と話している。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140205-OHT1T00060.htm

村上春樹って何でもてはやされてるのか分からん

町おこしのステマ

小説でムキになるなよｗ

襟裳の人も激おこ

選挙が近いのか

※これはフィクションです
って書けばおｋ。

>>1
＞文芸春秋編集部は「質問状が届いていないので、回答しかねる」と話している。
この手の返事をした奴が、質問状が届いてから回答してるところを見たことがない

ポイ捨てするのは人口の方か失敬失敬ｗ

ほかにやることないのか　ひまじん

きょうびの日本でたばこのポイ捨てが普通の町なんてねーよ

殺人がホイホイ起こるコナンとかどうすんだよ
明らかなフィクションに文句付けんなよ
村上春樹と同じぐらいきめぇな

>>1
あー読売尻尾出しちゃったww

どうせ何もない田舎なんだから
村上春樹の小説で紹介された「ポイ捨ての街」で町おこしすりゃいいのに

過疎の町を宣伝してもらったのに、恩知らずだな。

1Q84でも主人公の父親がNHKの集金人で
NHKの集金人に対して、かなり差別的な書き方がされてた。

明らかに強者である村上春樹に非があるね。
彼の見聞きした範囲内での知識でこの町全部をくくるのは無理がある。
発信力があるんだから、そのあたりは慎重であるべき。

たぶん中頓別町ではみんなが普通に
やっていることなのだろう

これは酷いわ
今のご時勢でポイ捨て普通てこんな田舎町に対して書くことか

>>16
それはいいんじゃないかな

>>14-15
キチガイすぎるわｗ
負のイメージは宣伝つわねーよ中傷って言うんだよ覚えとけｗ

春樹はバカだからしょうがない
チェックが甘かった編集の責任だな

>>11
そう思ってけど、おれの街は・・
田舎者の喫煙者なんて朝鮮人と大差ないよ

根室へ左遷も騒いでたな

>>16

取材旅行で体感したことをそのまま書いたんだろ
まずは自分の町のマナーを見直せ

>>12
コナンで実在する町名とか出るの？

タバコをポイ捨てしてることより
こんなことでケチつけてる町議がいることが恥だろ
村上が田舎をバカにしてるのは事実だが
バカにされて当然だろ。田舎なんだから。

>>27
田舎なんだからバカにされて当然、の理由を教えて。

こいつのビートルズ便乗商法も大概だよな。

都会志向の田舎者向けの作家そのものだよ。

世界が認めるノーベル賞候補たる村上春樹の作品に固有名詞の地名が登場しただけで光栄なのに
何を偉そうに批判するのかと

土地の人間じゃないやつが「だろう」と推測しただけだろ？

村上春樹って作品に社会への批判や風刺を混ぜるよ
だから村上春樹はガチでそう思ってる可能性はじゅうぶんにある

実際ポイ捨てしてる人がいたんだろさ
その光景が何となく絵になってたから
ネタにしたとかそんなところだろ

1Q84はつまらなすぎて途中で挫折した。

じゃあタバコ禁止条例作れよ

そんなこと言ったら村上龍の小説で子供たちが洗脳教育に反旗ひるがえして
反乱で立てこもった神奈川県横浜市青葉区江田駅周辺の住民の気持ちはどうなるんだよバーカ
しかもさらにすごいのが、村上龍は実際にそこに住んでるのに自分の居住地をディする
小説を実名で出したりしてるってことだ
現地は実際に不穏な空気になってたんだぞコラ

たぶん・・・・・・・・・だろう

>>2
ヒント：創価学会

村上春樹ってなんで人気あるのかよくわからん
昔読んだけど頭おかしい女しか出てこないじゃん

なんて読むんだよｗ

石川県では、クラクションをやたら鳴らす。

上村春樹って柔道の無差別級オリンピック金メダリストでしょ
体罰問題で消えた人

>>30
出てきても喜ばないと思うぞ
某作品でキャラと同名だった知り合いとか物凄く嫌だとか言ってたし

>>2
左翼系やらが持ち上げてるだけ

>>27
その田舎で作ってる食物を食べて、
命をつないでる貴方は超カッコイイネ

なかとんべつか
今見たら今日の最高気温が-10度でわロタｗ
なんでそんなとこ住んでんだよｗ

付き合っている女がマナーもしならないバカ女だというだけで
別に街の名前出す必要もないじゃね
頭もマナーもしならないのは町が教育してないから悪いとでもいうのか

普段からアレこれ言われている大阪や名古屋は大人だな

万年ノーベル賞候補

モンスターステマ

>>39
ラノベと同じで、人生経験の乏しい者へ共感を作り出すのが上手いんだろ。

なよったりひよったり情けなさの追求。
ディシプリンのない主人公は今の世の中にピッタリだからな。

街に出てれば普通に目にする光景だろ

こんなクレームを言う前に、こんなつまらん作家の本を読むほうが悪い。
気分直しに、レイモンド・カーヴァーを読みなさい、いい翻訳家が訳しとるから。

こういう教養のなさそうな田舎もんの描写って実際よく出てくるよなｗ
フィクションでファビョってんなよ

ノーベル賞は文学賞廃止で大江以降は受賞取り消しでいいだろ。平和賞も金大中は取り消しな。

喫煙者なら誰でも窓から捨てるだろ
たまに灰皿に捨てる人もいるが
結局灰皿の中身は道路にぶちまける

逆にポイ捨てが珍しい地域ってあるの？

いくらフィクションでも実際の固有名詞を出して批判するのはどうかと

北海道といえばプロジェクトXで森進一の襟裳岬に対して
えりも町民が「何もないとか馬鹿にするな！」と言ってたとかいうエピソードを思い出す

>>28
バカでなきゃ田舎なんかとっくにおん出てるわ

まあ北海道だからなあ
北海道に限らず田舎にいけばいくほど屋外でのたばこ、ポイ捨て等は酷くなるし

>>56
それで襟裳住民の報復を怖れた森進一は、別人になりすますため整形したが、手術失敗し、
皺のない顔になってしまった。

NHKの集金人　民生員　ってそうかが多いみたいだね
ガス　エアコン取り付け　怪しまれずうろついて情報収集工作　警察にも多い

なんかめんどくせーな。小説くらい自由に書かせてやれよ

「風の歌を聴け」か「1973年のピンボール」に「フォルクスワーゲンビートルのラジエター」
ってフレーズが出てくる。
ところが当時のフォルクスワーゲンビートルは空冷エンジンなのでラジエターはない。
このことを読者から指摘された村上本人は、車のメカニズムについてよく知らないことを認めた上で
「フォルクスワーゲンビートルにラジエターが付いている平行世界の話と思ってください」
と言っていた。
村上春樹の小説はディティールのいい加減なところがあって、
「ねじまき鳥クロニクル」でもノモンハンの深井戸のそこから太陽が見えるシーンがある。
ノモンハンの緯度では深井戸のそこから見える角度まで太陽が来ることはない。
まぁ、この場合も深井戸のそこにいる人が「主観として太陽が見えた」と解釈すればいいんだろうが…。

浮世離れした小説家の書くものにイチイチ文句をつけるのもどうかとも思うが、
「平行世界の話」で済むことでもないだろうな。

とりあえず、村上春樹は自然科学や工学に関しては日本人の平均以下のレベルの知識・教養しかないんだから
原発の問題に首突っ込んでとやかく言うのはやめてくれと俺的には思う。

>>「たぶん中頓別町ではみんなが普通にやっていることなのだろう」との主人公の感想が記されている。
主人公の勝手な思い込みって分かるのか、微妙な問題だな。
「でもこいつだけだと思いたい。」って文でも足せばいいのか

深井戸が垂直に掘られていると思う理系脳には村上はわからない
今みたいにググレばすぐわかるような時代ではなかった

>>64
いや俺も>>62読んだときに現地では斜めに井戸を掘ってるんじゃないのかと一瞬思ったんだが…そういう話じゃなかったのかw

屯田アイヌうぜー
お前らみたいなド僻地の蛮族なんざ村上春樹が相手にするかっての
ちょっと記述してもらったからって構ってもらおうとしてんじゃねーよｗ

車の窓からタバコをぽい捨てする女運転手

いいキャラだな
読んでみようかな

別に小説内の主人公が「思った」ことについてまで
あれこれ因縁つけなくてもｗ

>>50
奇遇だな。オレも聖少女好きだわ

>>64
自分で井戸を掘ったことがあればわかるが
斜めに掘るのは不可能
手掘りでは

たぶんって書いてるじゃねえか

>>69
絵は上手いけど、スカトロは理解しかねる

まるで韓国人のようなクレーム
蟹工船もイメージダウンだからやめろか？

マジで地方蔑視のトンキンの文化人は
少し痛い目にあったほうがいい

>>50
共感って
あれに共感できる人間はちょっと性的に問題ありそうだがなあ

読んだこと無いからわからんけど主人公のキャラクター付けのための記述なんじゃねーの？

かわいいもんだろ、ゴミでパンパンになったコンビニ袋だってポイする
馬鹿だっているぜｗ

>>39
その既知外っぷりが楽しいんじゃないか。
女以上に主人公の頭がおかしいのがデフォだし。

村上春樹は好きでもなんでもなく、むしろ本人の左翼正義思想は嫌いなんだが、これはねぇよな。
そんなことより、町の公式サイトに「村上春樹さんの小説について」というコンテンツを作り、小説ではポイ捨て当然みたいに書かれていますが、そんなことありません！
では中頓別町ってどんなところ？と、ゆるキャラに歴史や名物を解説させりゃいいのに。
世界的に有名な村上人気に乗っかるチャンスを潰してどうすんの。そんなこったから若いもんが出て行くんだろ。
http://www.town.nakatombetsu.hokkaido.jp/

大阪府は日本じゃない、ホームレスは大阪に切符持たせて行かせろなどと現実に散々な扱いを受けているね
タバコのポイ捨てする町って言われたくらいでなんだっつのw
だから田舎者ってバカにされるんだよ

ポイ捨てで傷つくってナイーブだね

フィクションだし、主人公がそういう考え方をする人物という表現なんだろ。

読んでないけどｗ

>>79
村上春樹の本は凄く売れるというけど
人気に乗っかるとかそういうの今までなかったような気がするんだが
映画もあったけどヒットしたっけ？

明日ママがいない
と同じだな

こんな無名と言ってもいい過疎地でフィクション由来の汚名が降ってくるとかたまったもんじゃねえわ

村おこしの一貫だろう
ただ、たばこのポイ捨てはどこでもやっていること　特定の名前を出すのは注目してもらいたいからでは無いか

>>78
マジで？
あれが世界でも売れるとか恥だと思うんだけどねえ

中頓別は、もっと怒って良い。

なか・・こ

>>16
キン肉マン参照

>>1
>「たぶん中頓別町ではみんなが普通にやっていることなのだろう」との主人公の感想が記されている。



主人公は偏見を持ちやすい性格っていうキャラ表現だろ

アホじゃね？w

サイタマ市や八王子市では日常茶飯事ｗｗ

「UFO」のことを「ユッフォー」なんて読まれるたびに、僕はいつも頭が痛むのである。「UFO」はやはり「ユーエフオー」である。どうしても「ユッフォー」がいいやという人はU.S.A.を「ユッサァー」と読んで下さい。そうじゃないですか。
(『村上朝日堂』略語について(1))

>>1
小説の内容が事実と違うから抗議しますって、この町議って知能が弱いんじゃないの？

・・・というと鼠はつまらなそうにペンをおいた。

> 文芸春秋編集部は「質問状が届いていないので、回答しかねる」
届いたとしても作者がポイ捨て。
よって、回答せず。

北海道という舞台で具体的な町名出しちゃったんだ
それはトラブルの元だろ

俺この人の長編小説はねじまき鳥クロニクルまで読んでたけど
具体的な町名出したことって無かったよ

「中頓別」って地名に惹かれたんじゃね、逆に

小説の内容に口出す糞ゴミ村だから過疎ったんだろ

これくらいでw
映画、ドラマ、漫画、アニメで大阪がどんな風に描かれてると思ってるんや。
先週のキルラキルでも大阪だけ何やあれw

この町、山に建っているテレビの電波塔だけは立派
稚内の中継局まで電波を送らないとならないから

実際行くとお年寄りばっかりの村なんだろうな

>>2
「村上春樹が分かる私カコイイ」という宗教。

>>8
届いた頃に聞きに行かないからな。
そうすることで旧来のメディアは次に何かあった時にネタを提供してもらえる。

村上春樹なんて大した実力もないのに
異常に持ち上げられてて可哀相だな

そして否定もしないのだから
これをホントのマヌケか
裸の王様と言うのだろう

一度くらい己を鏡で見てみろよｗｗｗ

>>105
自分を客観視できる人間はあんな小説書けねぇよ
恥ずかしさで悶死するわ

旭川でも恋しますよ

くだらね〜
これは町がアホ

>>105
春樹って「まあこういう作家もいるよな」的なポジションだよな
間違いで売れちゃってマスコミに持ち上げられてるのが気の毒なくらいだ

>>103
>「村上春樹が分かる私カコイイ」という宗教。

「村上春樹を否定する俺カコイイ」という例の病気ｗ

理系とっては
矛盾だらけの妄想家

>>111
それ理系じゃなくてアスペの間違いだわ

>>2
本棚にいれて飾ることで、来客した人が、この人ってインテリじゃね？
って賢く思わせたい見栄っ張りに需要があるんだよｗｗ

この自分に酔う能力高い勘違いおっさんの脳内妄想小説が売れるのが意味分からない。
ついでにノーベル賞候補だと騒ぐマスコミも意味分からない。
レゾンデートル？なにそれおいしいの？

予想通り、フィクション内の偏見に寛容な俺ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!　とかアピールに必死なのが
うじゃうじゃ涌いとるわwww
まあそいつらも自分に関係あるものが対象になったら顔真っ赤で火病るわけだが……

>>113
ねぇよwwwwwww

>>113
ベストセラーなんだから、棚に入っているのは普通のような。。

ゲーデル、エッシャー、バッハがあると、本当に全部読んだの？って思うけどｗ

>>113
興味ないなら無視すりゃいいだけなのに、いちいちそういう勘ぐりするやつが
一番インテリコンプレックスがあるんだよねえ・・・・ｗ

>>112
じゃ、空想家？
矛盾が気持ち悪くて、バカ専用

おもしろそう

西側銀行トップ三人の死と２月１５日の経済崩壊
経済崩壊が今月中に起こる可能性が極めて高い?
今一度言いますが、少しずつ預金を引き出して手元に持って置いてください。

ロシア中央情報局（GRU)が 書いた恐ろしいレポートがクレムリンを駆けめぐっている。
先週の三人の西側の銀行トップの暗殺は、エドワード・スノーデン氏による、
あるものは既に始まっ ている、市場のメルトダウンと大規模な銀行の破綻が起きる前に、
オバマ政権がある種の”世界の経済新秩序”を演出するために企てている
２０１４年２月１５日崩壊を詳細に記述した文書と一致している、とのことである。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=60388

浜矩子が2014年の株価1万円割れと大胆予想！
http://www.youtube.com/watch?v=6ETx0LYDcPc

間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下の子供は体験するか。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。

スノーデン
「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」

>>119
>矛盾が気持ち悪くて、バカ専用


鉄オタにアスペが多いのは、矛盾のない時刻表でしか読書を楽しめないためｗ

人気作家は大変やね
小説の読み方もわからない田舎もんに
イチャモンつけられちゃうんだから

>>113
佐村河内の件と根は同じたと思うわ。

春樹が偉くなりすぎて編集者が何も言えないのだろう。

ハルキスト（）
自分の感性が高級だと思い上がって、いい気になっているのが痛々しいｗｗ

大学のときの先輩に
「どうせＳＥＸして終わるんだから読まなくていい」と言われたのを真に受けて一冊も読んでないんだが
そんな感じなのか

>>127
セックス描写はとにかく多いが、勃起させるようなシーンは
まったくないで。イヤラシさは皆無や。

ジャップの創作ものってさ。殺人とか放火とか虐待とか
そういうのは当たり前に出てくるものでもゴミのぽい捨てとか
禁煙の場でも喫煙とかそういうことは絶対に許されないのなｗｗｗ
カマトト民族クソジャップｗ

で、中頓別町？　知らないよそんなの。
まあ観光で飯食ってるわけでもないしな。

村上が謝罪するわけないじゃん
人間のクズなんだからｗ

>>127
ノルウェイの森のあらすじ
　
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマ○コしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマ○コしまくったお。
好きでもない女とオマ○コするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマ○コはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマ○コしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマ○コしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
夜になると鮭がどうするって？

中頓別は人口が激減しまくり、特に鉄道廃止以来は激しく、今じゃ住民が二千人に満たない。

昔から村上春樹って偉人の格言とか引用してて、ほーと思って
実際に元ソース探してみるとそんな部分はなかったり
結構適当な事やってるんだよな
フェミニストに目つけられてたり、
この人がデリカシーない発言が多いのはいつもの事

小説ってまだこの作品はフィクションです実在のほにゃららとは関係ありませんとか書いてないんだな
そのうち書かなきゃいけなくなるな

>>131
ありがとう、このまま読まずに生涯を終えることにするよ

下妻物語の尼崎ではジャージしか着ないって言うのは本当なんだ

言い出したらきりないで…
全文キャッチコピーみたいな小説読みたかない

劇場版ノルウェイの森は直子が菊池凛子で緑が水原希子って
悪夢のようなキャスティングだったな。

くだらない田舎もんだよな。
誰も読めないような町名の町が
ノーベル賞候補の作品に出ただけでも感謝しろ。

松山なんか漱石に「坊ちゃん」で糞味噌に表現され
「不浄の地」とまで書かれてるのに、
感謝して観光に利用してるんだぞ。
まあ、さすがにマゾっぽいが

別に北海道じゃなくても田舎なら
まだまだ普通にいるだろそんな奴は
吸い殻どころか車まで捨ててある

>>140
スティーブン・キングの小説では常にメイン州がひでぇ有様だけど
もめた話は聞かないなw

>>2
家具だから

>>140
松山とか大阪とは違うって
誰も聞いたことの無いようなちっさな町なんだろうから
ちょっとしたことに過敏になるのは当然だよ

村上=学会員説ワロタｗ
そうなの？

この町にとっちゃ春樹なんかどうでもいいしな

「先生、実在の町名を出すのはまずいっしょｗ
架空の町ってことにしてくれないと困るんですけど。」
とか言ったら間違いなく左遷されるからなｗ

高校生ぐらいまでが読むには、いいと思うが、二十歳過ぎて、ファンです、なんて言ってたら、本人馬鹿にしてると思うぞ。こんなんで、喜ん出るようじゃぁ、って、ビジネスで書いてるだけだよ。

たいていどこの地域に行っても窓から捨てる輩はいるし
後続車も見て見ぬふり。
ひどいのはコンビに駐車場に灰皿の中身ぶちまけたり

>>140
そこが松山のずるがしこいところで
別に坊ちゃんの作中では松山とは一言も言ってないんだよねｗ
まあ松山のことにきまってんだが。
そこでまあ坊ちゃんの舞台ってことでメイクマネーして
不浄の地というところは知らんぷり。
まあ赤シャツや野だいこを生んだ土地だからね。しょうがないねｗｗｗ

笹あめ食いたい

こまけえよっ！ってツッコみたいところだけど、有名作家のこういう表現で
現実の町会が迷惑こうむるのもたしかなんだから、こーいうアピールも
重要だとおもいます。

次の小説は主人公の小説家が田舎もんにネチネチいじめられる話になりそうだな

他ならぬ春樹自身も田舎者なんだけどね

東京の道路汚いよな
吸い殻とガムだらけ

こいつらはいちいち小松左京の日本沈没や今度の水曜プレミア「感染列島」を見て
沈没してません！！感染してません！！ってクレームつけるの？
アホらしｗしょーせつやで

ただの皮肉表現だろうに

>>154
ゲロを忘れてるぞ

逆にバカにしたれよ、なんとなく遭ってセックス、訳あって別れて、また別の女と遭ったらセックス、その程度だろーって、何の中身も無い奴に十把ひとからげにされたくねーよって。ノルウェイより俺たちの森の方が誇らしいぜって。
バカにされたら、堂々とやり返せよ。

フィクションと現実の区別がつかない人が、小説なんか読むからこんなことになるんだよ。
そのうち、バットマンの映画を見た自治体がジョーカーに非難決議を出したりすることになるぞ。

>車の窓から捨てた際、「たぶん中頓別町ではみんなが普通にやっていることなのだろう」

全く、こいつは上から目線の言ったもん勝ち糞基地外だよなｗｗｗ
いいか、問題なのは、こいつが勝手な思い込みを唯我独尊とばかりに書き記す事。
｢たぶん〜だろう｣などと納得せずに、｢ポイ捨て、イクナイ｣と一言注意すれば、物語の展開も
違ってくるだろｗｗｗ女＝穴、同然の｢小説｣風情がｗｗｗ

村上春樹は一冊も読んでない　

読んでる奴が馬鹿だから
どうせくだらない低俗小説だろ

筒井康孝に難癖つけた日本てんかん協会と同じにおいを感じる
直接文芸春秋社に質問状を送っただけなら各マスコミが報じるわけないのだから
把握できないし

安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1385087423/

http://blog.livedoor.jp/matomenyuburo/archives/33705077.html
2013年11月02日18:00
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？

http://buzz.news.yahoo.co.jp/article/526f9e34e712ceb938935fdbe005ea6a68fadb62/
安室奈美恵、衝撃の噂ｗｗｗｗｗｗｗ - ONETOPI

>>161
だいたいそのとおり
社会人になってまで読むものではないな

母系の祖母が中頓別の俺が来ま(ry

子供時代に遊びに行った頃はまだ天北線あったし多少なりとも田舎の「町」だった
以前は酪農で森永の工場あったし更に昔は砂金取れて賑わったらしい
けど今はジジババの介護が主要産業みたいなもんで高校すら無くなったハズ
皆が町名を耳にするのは最低気温くらいだろう
−25℃は毎年何度もあるからダイヤモンドダスト見れた
のどかなトコだし似非純文学作家様にバカにされるいわれは無いと思う
その俺が言うが

あの町でポイ捨てしても誰も気づかんよ

慰安婦の漫画もフィクションにしておけば許されたのになw

謝罪のため、中頓別町に億単位でふるさと納税でもして勘弁してもらえや

北海道なんて例えて言うならナマポがフリーターよりリッチだ凄いだろって威張ってるようなもんｗ
全国中の弱い者を見つけては弱い者いじめをして喜んでいるサッポロ人
こんなことでしか満足を得られないサッポロ人気持ち悪い
しかもその実態は生活保護がフリーターを叩いて威張っている状態

川崎では普通のことなんだがな
それがいいかどうかはさておき

村上春樹がよく使う得意の皮肉的表現なのかもしれないけどこれは使い方が悪い
文章読むだけで中頓別を軽く見ているのがわかる

これで中頓別町を「フィクションなんかを真に受けた田舎者」として馬鹿にしているホシュが、
美味しんぼが紹介した「朝鮮飲み」を政治議論のソースに使っているのだからお笑いだ。

中頓別って羊を巡る冒険の十二滝村のあたりだな
このあたりって村上春樹と何か関係があるんだろうか

頓　別
中頓別
下頓別
上頓別
浜頓別

村上春樹って顔、ますます渥美清に似てるね

こいつの根本的な誤りは、風貌が作風に似てないこと

世の中、クレーマーだらけや〜
クレーマー天国・日本！！

中頓別を検索置換で別の町に全部書き替えちゃえよ。
うちはOKですって町にぶち当たるまで繰り返せ。
拒否した偏狭な町はリストアップして晒しとけ。

>>1
>「たぶん中頓別町ではみんなが普通にやっていることなのだろう」」との主人公の感想

断定もしていないし、何の問題もない。
東海林繁幸町議の売名行為。それも失笑を買うよなレベルだなw

村上春樹　タバコ

神経質になる理由は十分だがｗ

チョンの仕業らしいね

抗議反対派は、将来韓国のフィクションに日本disがあった時も、炎上するこの板で必死にそう唱える勇気ある？

襟裳岬の、「なにもない春です」は事実と異なる！

というクレーマーも居たよねぇ。

この人のジャズ評は聞き専の典型的なタイプでヨモヤマ話なんかの
どうでも良い基準で判断する表現者としては一番マズい、心の貧しい御方。
ああいう「熱狂」を冷視するようなリベラルこそ日本の文化ダメにしてきた。
「フィジカルな練習を嫌い自由だけを謳うアーティで、そのくせ金の匂いには
敏感」と冷笑され、未だに批評家有りきのジャズ業界の体質を体現している人だ。
日本嫌いならどこぞでも移民して二度と戻ってくんな

コマカイよな、どうでも良いだろ、こんなこと。
シナチスとチヨソなんか温泉で脱糞放尿してるだろうな、そもそもｗ

僕が以前書いた小説の内容について、
気がつくと地方のある小さな町から質問状が届いていた。
やれやれ。
僕は頭を振った。まずはお風呂でぬるめのお湯に浸かって、ラジオから流れるジャズでも聞きながら
今日の夕食のことを考えることにしよう。質問状に目を通すのはそれからでも遅くはない。
そのとき、名前も知らない下世話な大衆からの批判の気配を感じたが、振り返るのはやめておいた。
たぶん、今はその時期じゃない。
そう、物事のタイミングを間違えるとろくなことにならないと、 僕はうすうす気がつきはじめていた。

たぶんそういう女性と村上春樹がそういうことをしたんだろう？

村上春樹じゃノーベル賞は、とれないよね

これはさすがにクレーマーじゃないだろう。
そもそも、なんで実在の地名を出す必要があるのよ。
架空の地名でも良いし、A町とか、地名一切出さずこの町とか、
そう言う書き方でもなんら問題ないのに、
わざわざ実在の特定の地名を出した。
悪意があるのか、無神経で粗雑な作家なのかの、
そのどちらかなのは間違いない。

日テレが折れたらしいから村上も逃げられんｗ

福井県で言うところの「車のウインカーは出さないのが日常」みたいなもんか。

>>161
大体がヤリチン主人公の音楽知ってるよアピール物語

北海道の女をたらし込むみたいな物語も過去にあったような気がする

読んでいて気分が悪くなる道民もいるだろうね

　
実名を出している以上フィクションでは免れんだろ
しかもその町限定が酷いという表現

まあメチャクチャなファンタジーなら実名出しても問題ないだろうが・・・
いや、それでも特定の町が酷いみたいな表現はNGだな
　

>>128
俺はズリネタにしてたぞ

>>174
村上ナントカっていう
黒木香の人生をボロボロにしたAV監督に似てるよ

具体名出すの珍しいね
羊とかねずみとかしか出て来なかった気が

調べたら「村西」だった
どうでもいいが

>>140
余裕のある大人の対応と、余裕のない子供の対応との違いさあ。

>>142
あれは何の恨みがあるんだろうか

ところでおまえら大阪府をどう思ってんの？

さっきテレビで見たけどこの他に
一年の半分は凍ってますとかこの運転手が言うんだって？

町はそんなに凍ってない、二ヶ月くらいだって言ってた
確かにドマイナーな自分の田舎とかこんな書かれ方したら嫌だろうな

「尼崎」では、

住民は全員、
ジャージの産着で産まれ
ジャージで棺桶にはいる。

住民は全員、
不良かヤクザ。


『下妻物語』嶽本野ばら

>「たぶん中頓別町ではみんなが普通にやっていることなのだろう」

こんなこと小説に書く必要あったのか？
中頓別町に限らず、喫煙者の大半がポイ捨ては普通のことだと
思ってるのは事実だろうけどさ。

自分が批判されたら「言論弾圧だ」
自分がやったことは「表現の自由だ」

作家様連中はそういう感覚しか持ち合わせてないでしょ
暖簾に腕押しじゃね？

また抗議かい

あのさあ、、日本社会終わっていいよもう、、
はいはい、少しでもハミ出てるボクの負けだあ！

つまらん抗議してる人は誰にも一切不快感与えずに生きてるんだね、
だから自分のように完璧にならない社会が許せないんだね、
エライエライ！

>>200
主人公(?)がそう思ったってだけの話で、別に騒ぐほどのことじゃない。
言いがかりに近いものだな。

皮肉や冗談のつもりで書いたら、そのままの意味で読まれてマジレスの質問状出しますとか、
なんの冗談？冗談でも皮肉でも町名出すなっていう事なのか？
さすがにそこまで読解力ないとかないよなあ。

田舎の娯楽なんて下品な芸人がゲラゲラ笑ってるだけのバラエディー番組見るくらいしか無いからな
文学を嗜むような高尚な趣味は持ち合わせていないのだろう

作中ではポイ捨てが普通と描かれてますが、そんなことはありません
とてもいい町です

と町おこしすりゃいいのに…

名誉毀損で村上春樹を訴えちゃえ
ふざけた作家だ

あれだけ売れた「ノルウェイの森」で、
「なんだか作りそこねた落とし穴みたいなところ」とか
「人は旭川で恋なんかするものなのかしら」とか言われた旭川市は
特に抗議もしなかったのにな

　


>>1

そう思ってしまった主人公のキャラクターなんだからどうでもいい。




　

「質問状が届いていないので、回答しかねる」
都合が悪いから答えないだけｗ

　


小説家というのは実に気楽な商売なんだよ

殺人犯であっても変態であってもシャブ中であっても関係ない

この抗議に「クソ食らえ」って返事しても小説家としての体面には１ミリたりとも傷つかない

無視を決め込んでもいいし、「そりゃ気の毒だったね」でもOK


　

もともとこういうタイプの作家だよね
見下しというか上から目線というか
知的で繊細な「ぼく」がレベルの低い世の中にウンザリしてる的な

この町議もなかなか香ばしい人間なので暇ならググって見てみるといい
2011年に27歳で初当選というどの辺を代表してるのかいまいちわからん

>>2
ちゃんと読んだら面白いから

もちろん「ハルキストなあたしかっこいい」な連中が多いのも事実

世の中が馬鹿すぎてボクが埋もれてる
みたいな奴が読む本
ファンだって公言してる人がいたら完全地雷

やれやれ

>>1
村上春樹の出身地である、兵庫県(や京都府)をdisれよ？ｗ

確かに、北日本は路上喫煙が盛んだし、北日本でもポイ捨てする馬鹿は居たが、
関西ほど酷くは無いだろ？神戸や大阪の関西人のマナーの無さは、北日本のド田舎以下。

>>213
そして頭のおかしい女が思わせぶりな衒学的なことを言いながら
魅力があるとはとても思えない主人公に手取り足取りやらせてくれるというねｗ
そんで去っていったり自殺しちゃったりして主人公が喪失感でうんたらかんたら。

ところで村上春樹評論はそれこそくさるほどあるんだが
やっぱり俺が好きなのは小谷野敦先生ですな。ん？　２ちゃんでこの名前出していいのかｗ
まあ『もてない男』で有名になっただけありますな

A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。

個人の感想なんだから、いいだろう。ひまな町議。。

なんつーか、田舎もんだなぁ
この小説を逆手に取って「ポイ捨てのない町　中頓別」とか
シャレの効いた町民運動に持ってけば出来る奴なのに

村上春樹は日本人を差別してるからな

これ、北海道だからこの程度の抗議で済んでるんだろ？
試しに「北海道の中頓別」を「韓国のソウル」あるいは「京都の崇仁」あたりに
書き換えて発表してみな。

ハルキストってあれだろ？
村上春樹のオナニー小説を読んでオナニーする連中の事だろ？

昔内田康夫が、作中の浅見光彦に山梨のほうとうはまずいと言わせたのに比べれば全然ましだな

>>224
韓国以外にソウルなんてあるのか？　知らんけど。
ああ、まあカリフォルニア・ソウルという名曲はあるなｗｗｗ
で、まあ韓国の汚さなんて別に書いたところで問題起こらんと思うけど。
特殊漫画家、根本敬先生の著作を読めよｗｗｗ

>>225 そだよ、この手の作家は「欠陥人間」だからね
欠陥した感性からくる表現が刺さった人が共感してハマる
ハマる前は欠けてなくても、この手の欠けた感性が刺さると変に歪むので人格が変わったように見えたり
マインドコントロールされているように見られたりする

坂本龍一とかもそうだし、基本的にこの手の人の意見は真に受けちゃダメ

まともな人間が言うならともかく、欠けてる人間の欠けてる常識からの発言なんて基地外の戯言でしかない

>>228
まぁ欠陥人間でも良いんだよね。作品が面白ければ。
日本の作家は人間性＝作品という風潮を作家自身も持とうとする傾向がある。
三島由紀夫が存命なら彼の上から目線に同調するのでは、という話を偶に
目にするが、無垢な学生集めて右翼ごっこ始める前の三島作品、
それらの上から目線は、対象を嫌悪しつつ、一方では憧れてもいた。
春樹氏のそれとは別物。
あれだけ聡明な一方、劣等感からの承認欲求の強さ。彼は自覚していた、
だからこそ耽美的でもあった。だが春樹氏の場合、ただの上から目線だよねｗ

都会の人間が自分の街の汚さを棚に上げて
田舎の人間はモラルが低くて野蛮だと見下している本音がよくわかっていいじゃないか

>>220
あと、ほんのちょっとだけ努力しれ！もんのすっげえモヤモヤ感、
似てそうでいて、そうでもなくて。

この人とクドカンは、
都会育ちより都会らしさを意識する地方出身者が好みそうなイメージ

>>230
たしかに。ただ海外からこれやられるとムカつくよｗ
娘コッポラ監督のロスト・イン・トランスレーションはその歪んだ日本像の典型
最悪なのが彼女に悪意が全くないｗむしろ彼女なりの日本上げな部分もある。
日本人には彼らの傲慢さが見える部分も、それが向こうじゃ普通だからわからないんだ。
>>232
うちの妹がまさにそれ。自分も妹も都内にいるが会うと殺意覚えるので実家でしか会わない

中頓別の西隣にある幌延町もやはり人口が少ない（2600人ぐらい）町で
昭和から平成に変わるかという頃から
核燃料処理施設を誘致するかしないかのニュースを毎日のようにやっていたのを思い出す

問題な描写じゃないし、いちいちリサーチしてそんな表現するわけないだろう

中頓別という具体名を出す必然性があったのかね。まあ、タバコのポイ捨てなんて
昔は普通にやってたわけで、目くじら立てるほどでもないけど、気分を害する町民
が現にいるわけだし、無神経な描写ではあるな。

「人より熊が多い地域に高速道路建設して意味あるのか？」
と、発言した大臣もいたなw
それにムネヲ大激怒w

>>236
主人公は奇異に感じたというんだからこの小説の中の世界では中頓別以外ではやってなかった

>>213
> 知的で繊細な「ぼく」がレベルの低い世の中にウンザリしてる的な

はぁなーるほど。それでサリンジャーでホールデンなわけねｗ
作家自身がホールデン芸人っていうのもわらえるな。で、本はうれてるの？

気に食わないことがあるとすぐキレる連中が住んでるんだと言うことは分かった

>>240
ぜひ村上に伝えてやれ

北海道ではナマポビジネスが市の重要産業になっており、　
ナマポ不正受給にも甘く、ナマポは宝、を公言する市がある。

多分北海道では普通にやっていることなのだろう。

慰安婦のマンガも小さくもこの作品はﾌｨｸｼｮﾝですって書いておけば合法的に流通できるんだな
誰かチョンの人に教えてやれよｗ
フィクションって書いておけば何書いても良いって

>>229
うわぁ・・・気持ち悪い
どこの宗教ですか？

山火事に注意してる所のようだし、抗議したくなるわな

短編小説の中での話だろ
こんなんでクレームつける町っていう方が１００倍イメージ悪いだろ

町民みんながクレーマーな中頓別町
とてもじゃないが行きたくないし関わりたくない
なんかクレームつけられそうで

>>244
>山火事に注意してる所のようだし、抗議したくなるわな


だから主人公はそういう事情も知らずに、思い込みで印象を語る
軽薄な部分のある人物ってことだろうに。。

中頓別だけでなく、日本中で普通に行われている行為だな。

>>245
そういうレス乞食が集まってこの板の世論を形成し、自分の考えを持てない無教養な連中がそれに迎合して
日本がそちらの方向へと引きずられていくのだ。

>>242
一般的に言って田舎の産業が
1.建設業　2.公務員　3.生活保護に分化しているって事情はあるよな。
共通点はすべて公共事業ってとこな。その他の産業も官需頼み。
例えば駅前の洋品店や書店は学校の制服や教科書販売でなりたってます、みたいな
役所や学校に毎日運ぶ弁当屋、とかさｗ　むべなるかなｗｗｗ

村上春樹は、怒らせると怖そうだよね
直接的な原因ではないだろうけど
出版の話を断わられた編集者が自殺したこともあったし
相手のしたことに問題があったにせよ
死者であるヤスケンに対する批判もすごかった
この町議も、村上春樹をとことん挑発してみてほしい気もする

弟の龍の方しか知らないな

>>1
やめとけやめとけ
アホっぽいぞ

中頓別に限らず、道民のポイ捨ては普通の事だけどな。

文壇の山下達郎こと村上春樹

こんなのフィクションなんだから
批判するなよアホくさい

なんか昔のエッセイでもそんなクレームについての感想を書いてたと思う。
「たばこのポイ捨てが普通の浜頓別という架空の街について書いていると考えてくれ」とかかんとか、
今でも思ってるんじゃないか。

「ポイ捨ての町」で売り出せば、全国から喫煙愛好家が押し寄せて、

町おこしになるぞ！

それがねらいか！？

尼崎なら問題なかったのに

いまニュース観てたが
抗議している町会議員とやらもポイ捨てがあるかないかの実態は把握できてないじゃん
99％無いと考えます　とか　無いはずです　とか
こう言っちゃなんだが田舎ではいまだに多いよ
窓開けてタバコ吸ってるドライバーはまずポイ捨てすると思っていい

中頓別町をやめてほかの町への書き換えを公募したらいいんじゃない？

町単位で応募して春樹が気に入った町に変更。

車のドア開けて灰皿をひっくり返して道路に吸殻ばら撒く奴見たことある

町名は、「ポイ捨てナッシー町」とか

あのゆるきゃらが来てくれるだろう

松山市も夏目漱石に対して質問状書かないとな

地名が分かるようにすんのはマズイだろ。

実名出したのが間違い
クレーマーもたいがいだけど

おいおい。
御堂筋なんて禁煙になってポイ捨てが減ったら、めざましTVは大阪人はケチなので罰金払いたくないんでしょうかね？と言ったんだぞｗ
全国ネット番組でｗ
東京人の価値観は滅茶苦茶ですからｗｗｗ

現実とフィクションを区別できない人間は本当にキチガイだと思う。

朝鮮人がｳﾖｳﾖ居る街に比べたらﾎﾟｲ捨てくらいなんともない

おいらの実家のあるグンマーの某町なんかその昔イニシャルD焚書してたけど
やっぱり実名使うと実害もあるんだよ

福岡ではたばこのポイ捨て「普通のこと」

…こんな風に事実を書けば何の問題もなかったのに

どう見ても売名だなｗ

新たな町興しか

誰も実在する町だと思ってはいなかっただろうにわざわざ宣伝か
有名になってよかったね

フィクションに質問状だす道民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
おまえが正論だわ。

走行中の車からのポイ捨て、ってカッコいいよな

なんにもかっこよくねぇよただの屑だろ

>>274
フィクションだと分かっていない読者が存在する以上は、中頓別町の抗議は正当だよ。

先程のＴＢＳの「ＮＥＷＳ２３」で、ハルキストが集まるので有名なお店に行って、
そこのお客さんの女性(＝ハルキスト)に、ＴＢＳがこの件についてインタビューをした。

すると、その村上春樹ファンの女性は「ちゃんと調べて書いているので問題ない」という内容の返答をしていた。
つまりその女性は「中頓別町ではポイ捨てが普通」という“事実”を、村上氏が取材した上で書いたと確信してる。

こういうフィクションをフィクションだと思えない読者が、ハルキストの中にさえ存在するのだから、やはりマズいよ。

ノルウェイの森ほど気持ちの悪い小説はなかった
あれほど読んだ事を後悔した本はなかったよ

一体どんな人間があの文章を書いたんだろうとずっと思ってた
これって本当に人気ある小説なのか？と疑問にも思っていたし
なんか色々と問題ありそうな人だね村上って

言葉狩りか
登場人物がどう表現しようと勝手だろ

春樹はUFOが釧路に降りるでもやらかしてたぞ

>>279
ノルウェイの森は、村上春樹にしてはかなり常識的な作品だけどな。
悪い意味で。

そんなこと言ったら、根も葉もない事ばかり流されてる
大阪はどうなるのさ。

こういうのは良くないね。村上春樹は好きじゃないが、演歌の歌詞に
文句付けたフェミ連中と同じだな。

なんか今話題になってる耳が聴こえないフリして
ベートーベン気取りで他の人に作曲させてた人いるじゃん

あの人とこの村上春樹って全くおんなじ臭いがするんだよね

まあこの人にはゴーストライターはいないかもしれないけど
どっかの外国のマイナーな小説の翻訳しただけとか
いちいちコンテンツごとに盗作っぽいんだよなあ

品行方正、清潔、整序…
押し付けが半端ない。今の日本に蔓延しすぎ。

連投すまんが
今ＣＭで日本の文豪とかやってるじゃん
最初の二行だけとか抜粋して宣伝してるけど
それだけでも、なんかすごい惹きこまれてしまう魅力があって
もう一回読んでみたいなと思うんだけど
村上の小説って、二度と読みたくもないというか思いだしたくもない
っていう不快感がよぎるんだよ
他の小説家にはこんな事感じないんだけどさ
すごい不思議なのよね

舞台の都市や住民を、
「気の利かない田舎」
「田舎者はしみったれ」
「野蛮なところ」
「不浄の地」とまで言った
『坊ちゃん』は、大丈夫なのか？

つーか、ねじまき鳥でのモンゴル人の描写は国家レベルで賠償していいレベル

村上は興味ないけどさすがにこれは言い掛かりｗ

どうしてこの町を出身地に設定したんだろう。

>>291
バルバロイの住む土地とでもいいたかったんじゃないの？
試されてばかりいればいいんだ、北の大地、みたいな感じで

風の詩は聴けませんでした、何コレ？って感じで

>>291
マナーの良し悪しとは無関係だが、北海道の喫煙率の高さは日本一。北日本は喫煙者が異常に多い。

【喫煙率が高い都道府県ランキング〜2010年〜】

１位北海道

２位青森県
３位福島県
４位宮城県
５位千葉県
６位栃木県
７位群馬県
８位埼玉県
９位福岡県
10位秋田県

11位岩手県
12位大阪府
13位神奈川県
14位愛知県
15位山梨県
16位茨城県
17位佐賀県
18位宮崎県
19位新潟県
20位静岡県

ポイ捨てが普通なんてどこにも書いてないじゃねーか

必要な表現だったのかな。
地域のレッテルじゃなくて、その女性にどう思うか。とか

ニュース23のキャスターはそれで町おこしすればいいとか言ってた
>>14みたいに何も無いとは言わなかったけど

町側の言いがかりな気もするけど、村上好きの言い方もなんかな。気に入らない

小説の中の人物がそう思ったってだけだろ？何が問題なのかよく分からない。

たしかに
田舎じゃ普通くらいなら問題にならんかったろうに
何か恨みでもあるのかな
この町に

>>267
ミヒャエル・ハネケ監督のファニーゲームを１００回位ご覧になってから
その時点でまだそのレスのように思えるか試されてみてはいかがでしょうか

女性喫煙率
http://i.imgur.com/pjb3yXl.jpg

北海道、圧倒的

小説にマジギレかよ
クルクルパーの町だな、呆れ返るわ

田舎者はマナー悪いだろ
タバコのポイ捨てだけじゃなく、
犬の糞の処理もやらない
自転車道を走れば糞だらけだぞ

都心でも灰皿の中身平気で捨てるバカは
かなり多いが

クレーマーｗｗｗくだらねーｗｗｗｗ

応援する。がんばれ

確かに田舎では歩きタバコとポイ捨ては普通
あと歩行者が極端に少ない

JR北の不祥事や数億円の復興予算詐取した大雪なんちゃらも
是非、本に書いてやって下さい

中頓別に捨てられたタバコの吸殻でも探しに行くか
とくに車道のやつとか

一々虚構に噛みつくな田舎者。

車の灰皿にたまった吸殻をガツガツ道に捨ててる馬鹿とかもいるよな、
探しに行くか

フィルターの付いてない両切りタバコなら土に帰るから問題無い

オシャンティエロ小説を有り難がるアホ

この人左翼だから日本人を悪く言いたいだけ。たまたまここが犠牲になっただけ。それよりこの人の小説支持するひとほどポイ捨てしてそう。

テレビで見たけど小説の一部分を切り抜いて批判するアホな町民にしか見えなかった
文脈から主人公の心情を読み取ろうとしないのか脊髄反射の反応で頭悪すぎだよ

これは村上春樹を放置しておいたほうが賢明だったのに。
今回の件で中頓別町というところが心の狭い町ということが全国に知れ渡った。
こちらの方がイメージダウンになるのではないのか？。
この程度の表現が問題になるならでっちあげで長州を悪く書いている
会津観光史学の関連書籍は全部問題になるぞ。

クラーマーの町　中頓別町
モンペの町　中頓別町
ナマポ＆在日の町　中頓別町

村上春樹始め小説家や文化人は中頓別町には関わらないことだ
賠償が〜、人権が〜、差別だ〜と訴えられるぞ

車から捨てられたと思われるコンビニの袋に入れたゴミも道路脇に捨てられているから
日本人の品質が劣化してるんだよな

まあ議員一人がごねてるだけでとっくに終了してる話だけどな
町としてはいい迷惑だろ

デジカメできれいな風景でも撮影して掲載して
うちの町は綺麗ですよとアピールしてたら観光客10人位は増えただろうに

>>294
人口からすると多すぎるな

北海道中頓別町は禁煙にすればいいのに。

北海道の他の市町村ではタバコのポイ捨て禁止条例を施行しているところもある
これを機に中頓別町も条例を作ればいいだけのこと

つか日本中どこの場所でもポイ捨てOKの条例出してる場所はねぇよ
すべて準・放火罪だろ

条例がないから、法がないから何をしてもいい　って発想が土人レベル

まぁ道民って土人だろ
ポッポ当選させてたくらいだ

こまっけぇことでガタガタ騒ぐな

中頓別町のひとは事実と意見の違いがよく分かっていないんだろう。

これ同乗者が特段マナーが悪いと思いたくない、というテクストだろうに
ずれてるやつばっか

村上は何を思ってこんなこと書いたんだ

翻訳されて世界中から喫煙マナーの悪い町だと認識される

ロマンス小説が好きなので村上さんの本の前は素通りです

事実として書いてるわけじゃなくて
女にちょっとびっくりがっかり､自分に言い聞かせてる内容じゃん
漫画のタバコシーン規制もそうだけどさ
なんでもかんでも文句言うのおかしいよ

北海道は全体的に勘違いしてる奴らばっか

>>11
うむ

フィクション

スネークはゲーム中に怒られてた

東京に空が無い

昔はテレビドラマが終わったあと
「これはフィクションであり実在の人物、団体とはなんら関係がありません」
っていちいち表示してて

子ども心に
「本気にする奴なんかいるわけない、視聴者馬鹿にすんな」
とか思ってたが

昨今のニュースではそういう馬鹿がたくさんいるんだって教えてくれる

昔、「襟裳の春は何も無い春です」
にクレーム入れた襟裳町思い出した。

千葉では普通に見られる光景だな
路上喫煙禁止区域だろうが全くお構いなしだ

1Q84 by Haruki Murakami: review

http://www.telegraph.co.uk/culture/books/bookreviews/8838770/1Q84-by-Haruki-Murakami-review.html

Perhaps the best line in
the book comes from Tengo’s editor, who says, “Don’t think too hard about this stuff.
This is the magnificent world of a picaresque novel.”
He means the ghostwriting shenanigans, but it serves just as well for this mammoth
shaggy-dog story.

たぶんこの小説の最高の一節は天吾の編集者の「内容を難しく考えるな。壮大なピカレスク小説の世界の話だ」
という言葉である。

これはゴーストライターのごまかしのことを言ってるのだが、この言葉は「１Q84」という巨大で退屈な作品に
そのまま当てはまるだろう。

つーか小説で実在の町名だしてくるもんなのか

まあDQNを見てイヤミで書いてる可能性もあるんじゃね？

ニューヨークタイムズ書評

A Tokyo With Two Moons and Many More Puzzles

http://www.nytimes.com/2011/11/10/books/1q84-by-haruki-murakami-review.html

Mr. Murakami is supposed to be very wise too. But “1Q84” has even his most ardent fans
doing back flips as they try to justify this book’s glaring troubles. Is it consistently
interesting? No, but Mr. Murakami is too skillful a trickster to rely on conventional notions
of storytelling. Is it a play on Orwell’s “1984?” Vaguely, but don’t make close comparisons.
Is it science fiction? Well, there are those two moons, plus several references to Sonny and
Cher. And is it actually about anything? Don’t be silly. Mr. Murakami is far too playful and
allusive an artist to be restricted by a banal criterion like that one.

村上も賢明なんだろう。
この本の重大な欠陥を正当化しようと、宙返りを行う熱心なファンを１Q84は持ってる。
これは一貫して面白いのか？違う、しかし、村上は熟練の詐欺師であるので、ストーリーテリングの常識に頼れない。
オーウェルの１９８４に対する遊びか？あいまいだ、比較はやめといたほうがいい。
SFなのか？二つの月にSonny and Cherへの言及もある。
実際は何についてだ？
ふざけるな。
村上は詐欺師であり、暗示的で、常識的な基準で制限してはいけないらしい。

「多崎つくる」の爆笑会話集


　つくる「それが存在し、存続すること自体がひとつの目的だった・・・」
　　　　「たぶん・・・」
　　女　「宇宙と同じように？」
　つくる「宇宙のことはよく知らない」
　　　　「でもそのときの僕らには、それがすごく大事なことに思えたんだ。僕らのあいだに生じた特別なケミストリ
ーを大事に譲っていくこと。風の中でマッチの火を消さないみたいに」
　　女　「ケミストリー？」
　つくる「そこにたまたま生まれた場の力。二度と再現することのないもの」
　　女　「ビッグバンみたいに？」
　つくる「ビックバンのこともよく知らない」


　アカは笑った。「嘘偽りはない。あのままだ。しかしもちろんいちばん大事な部分は書かれていない。それはこ
この中にしかない」、アカは自分のこめかみを指先でとんとんと叩いた。「シャフと同じだ。肝心なところはレシピ
には書かない」

　「あるいはそういうこともあるかもしれない」とアカは言った。それから愉快そうに笑って、指をぱちんと鳴らした。
「するどいサーブだ。多崎つくるくんにアドヴァンテージ」

　アカは言った。「俺は思うんだが、事実というのは砂に埋もれた都市のようなものだ・・・」

喫煙者
道民
この時点でアウト〜

ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。

「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」

おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。

そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。

http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html


>>新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

小説なんだから土地の名前を少し変えて設定しろよｗ

さすがは屯田兵(穢多非人)の子孫

吸殻を捨てるガラの悪い町を表現するのに中頓別町という表現が必要かどうかが疑問
ただ夏目漱石も松山のことは悪く書いてたわけだしなあ

>>208
それやったらたぶんネラーがwktkと中頓別町に殺到して、
歩き煙草を撮影しながらついていき、
「ポイ捨てする瞬間おさえたったｗｗｗ」とVIPにスレがたつんだろうな。
道歩きながら、落ちてる吸い殻を動画撮影していき、
「1本目　2本目(ry　　　　　137本目」
とテロップ入りで早送り編集したものが、どんどんようつべにうｐされる。

タバコポイ捨てはその場で誰でも逮捕できる法律をつくれ

>>346
もう米花町にしておけよって感じだな。

>>348
ポイ捨てした女にちょっとびっくりがっかりしつつも、自分に無理矢理言い聞かせるためのシーンだよ

>>335
当時の大気汚染は確かに東京のような都市部でより顕著だった
中頓別で煙草ポイ捨てが特に多いという統計はない

“たばこポイ捨て”表現、村上春樹さんの小説に抗議
http://news.tbs.co.jp/20140206/newseye/tbs_newseye2121736.html

キルラキルの大阪なんて杉山治夫がモデルみたいなキャラが出てきて酷い扱いだったぞ
廃墟にされてたしｗ

たまに高速のSAとかの駐車場でタバコの盛り塩が見つかる。
信じられん。

おいおい創作の小説でダメとか
なんだこの国は中国か北朝鮮かよ

これ表現の自由の憲法違反だろ

>>347
屯田兵は士族が対象で、日露戦争にも従軍しているよ
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%AF%E7%94%B0%E5%85%B5

やれやれ、僕はポイ捨てした。

「ノルウェーの森」「ドライブ・マイ・カー」はビートルズのヒット曲だし、
「太陽の西　国境の南」はジャズのスタンダード・ナンバーから付けたタイトル。
（「east of the sun,west of the moon」と「south of the border」から拝借）
いくら音楽が大好きでも、この安直さがドイツ人から軽薄と思われる大きな原因
じゃないのか。

北海道民は朝鮮みたいだな

「イワシなんて降りません」と抗議しなかった中野区は寛大だなあ

北海道絡みで、この手の話しは度々あるんだよな

海辺のカフカで、
この街（高松）で、ちゃんとした服を買うのは無理だと分かった
見たいな記述があったで

坊っちゃんで町おこししてる松山市の立場は

めんどくせー世の中になったよな

事実指摘されたらついファビョっちゃうよね

北海道は他の都県より特別なんです
って思われたがるのがこいつら

騒いだ結果クレーマー町って悪い印象が付くんだろ
自業自得だな

村上春樹って問題の本質を理解できないサノバァビッチだったとはなぁ
新でいいわ

ウィキペディアで調べたら音楽から頂いたタイトル多過ぎｗｗｗｗ
　　中国行きのスロー・ボート・・・ジャズのスタンダード・ナンバー
　　ダンス・ダンス・ダンス・・・・ビーチボーイズのヒット曲
　　３２歳のデイトリッパー・・・・ビートルズのヒット曲（「３２歳」は除く）
　　１９６３／１９８２年のイパネマ娘
　　　　　　・・・・・ボサノバの超名曲「イパネマの娘」からいただき）
　　イエスタデイ・・・・・・・・・ビートルズのヒット曲
　　蜂蜜パイ・・・・・・・・・・・ビートルズのアルバム収録曲
　　雨の日の女・・・・・・・・・・ボブディランの作品

　　こんなタイトル泥棒ばかりやっているヤツがノーベル文学賞なんてあり得ないよ
　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村上先生に書いていただきたい小説のタイトル
　「チープ・スリルズ」「アローン・アゲイン」「エンブレイサブル・ユー」

単行本では町の名前変えるって言ってるから、もったいないよな〜。
こういうバカな議員がいるから過疎の町は消えていくんだ。
いまからでも名前残してくれって言ったらいいさ。

まあ村上の小説の固有名詞に意味は無いからいくらでもかえられるよね

町を棄損する一文
フィクションであっても
記述の変更は必要

>女性が火の付いたたばこを車の窓から捨てた際、「たぶん中頓別町ではみんなが普通に
>やっていることなのだろう」との主人公の感想が記されている。

これ別に街の防災意識の差とかじゃなくて、ただこういうバカがいてそれが日常に思えるほど良く見掛ける光景って話だよね

>>349
今ならむしろバカッターで「ポイ捨て発見なうｗｗ」とかじゃね？

中頓別の道路に吸殻落ちてないかみんなで探そうぜ

村上がエッセイで言ったのかと思ったら
小説の中での話かよ。ばかじゃねーのか。
こんな下らないいちゃもんつけるから、田舎もんだっつーのよ。w

村上の名声に便乗して町の名前を売ろうとしたんでしょ。
町の名前より、自分の名前を売りたいだけだろうけど。

>>378
絶対無いとは言い切れないよなｗ

襟裳は名前が売れて・・・

ん〜
別にいいだろうと思う反面、自分の町がそう言われたら嫌だと思うのも半分・・・・
だって民度低いって言われているのと同じだしねｗ

とは言え小説の話なんだから別にいいだろうって話じゃんｗ

単行本では別の町名に変更するって言ってたけど、
実在するすぐ隣の町とかに変更したらおもしろいな

石原なら、この一言で終わり。
「黙れ、百姓！」

>>385
ちょっとかっけぇｗ

そもそも読者は町名が実在するかどうかなんて気にも留めていないだろし、記憶にも残らないだろ。

小説なんでしょ？フィクションなんでしょ？
あの人はノンフィクションも書いてるけど

フィクションの中にクレームとか北海道の民度が知れる
ブサヨだけあるなぁ

中頓別なんて町名、架空かと思うでしょ、普通は知らないもの。
でも、N町としておけば良かったかもね、逆に「オラの町の事だ」って名乗りをあげてくれるよ。

>>357
行政が取り締まったわけではない。あくまでも国民相互の交渉の結果だ。
だから保守派も、フィクション内で強制連行や南京大虐殺があっても逮捕しろだの死刑にしろだの言わないことだ。

村上春樹って元々こういう人間だよ。
いまさら気づいた人多いのかなｗ

小説で取り上げてもらって
村上さんに感謝すべきだよ。

こんなことでもなけりゃ、誰も存在すら知らない町だろうからね。

>>382
襟裳が最初に名前が売れたのは島倉千代子の歌の方だからなー

切腹も日本人が全員するわけではない
現代の日本にニンジャはいない
訂正して欲しいよな

村上本人が訂正しなければ、出版社が訂正するしかないな
本当に町に対する配慮が欠けている

ギャグで書いた皮肉表現を、普段、本読んだことない層がそのままの意味で受け取って騒いでる印象しか受けない。
作家はみんな幼稚園児でも理解できるように配慮して文章書かなきゃいけなくなる。

チャンドラーあたりで「ここでは犯罪は日常茶飯事だ」とかありそうだな

俺がガキの頃
‘ヤーレンソーレンほっかいどおー♪’なんて連呼する歌があって
所々に牛の鳴き声や‘いいんでないかい？’とフレーズの歌があった

今じゃアウトなんだろうな(笑)

蝦夷土民は琉球土民なんかよりずっと閉鎖的で基地外だからポイ捨てなんて当たり前だろ

>>336
昔の方が本気にする人間がはるかに多かったと思うぜ

ドラマ相棒も長く放送されてるけど物語や脚本家によって地名が実在だったり架空だったりする
生活保護を断られて最後自殺する青年の話は区役所が架空だった

喫煙厨当たり前のようにポイ捨てしなければいいだけなのにね
喫煙厨にモラルを求めるのは無理なのか

宮崎駿に勝手に喫煙者にされた堀越二郎の悲劇に比べたらまだマシ

北海土民はタバコ吸ってる奴が多すぎる
民度が50年くらい遅いんじゃね

町おこし絶好のチャンスの「捨てマ」

村上春樹も通った、小説の舞台になった、とか何とかコジつけて
記念碑まで建立するくらいの判断ができないと過疎で消滅するだろこの町は

そして後に村上春樹がノーベル文学賞でも取った日にゃぁどんな反応見せるんだか見もの
いや今でも相当アホな判断と言わざるをえないが