【話題】朝日新聞が報じた正解率4割 「9−3÷1/3+1」の計算式が意味不明だとネットで話題に★2
>>1 より
ネットの反応
・技術系では「/」は除算と認識するからねぇ。
・9―3÷1/3+1= これできんやった
・9-3÷(1/3)+1なのか、9-3÷1÷3+1なのか、この問題では読み取れない。
・3+1分の9-3÷1ってこと?それとも、/は÷だから、単純に9-3÷1÷3+1を計算すればいいのか?
・「÷」と「/」を一緒に使うあたり、出題者の意地の悪さが見えますね
・ちっとも「美しくない」日本(笑)
・9-3÷1/3+1=? 新入社員の正解率は4割らしい…
・答えは「1」でねぇの?それとは別に「日本語が分からない新聞記者」も多くなりましたな。
・9 - (3/1)/3 + 1の可能性も
・カッコもないし/と÷等価と考えると、9-3÷1÷3+1で9になる。
3 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:23:25.28 ID:I7rG3oPD0
捏造と偏向の朝日でFA
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:24:10.69 ID:I7T4ID4m0
>>1 >「9―3÷1/3+1」
朝日の記者がアホなのは
「マイナス」を「ダッシュ」記号で書いてること
大手紙でこんな間違いすんなよカス
校正しろ
理数系のやつらにはわからんだろうが
>「9―3÷1/3+1」
これは数式ではないからな
9ダッシュ3 だぞ?
ダッシュは普通、約物で、2文字分使うのが決まり
たけしは思うのであった――。 みたいなふうに
まだやるんかw
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:24:39.59 ID:ixhvj8Jc0
訂正前の記事が魚拓されてるのがすごいなw
俺は小学生の頃に母の作った炊き込みご飯が大好物だった。 特にそれを口に出して言った事は無かったけど母は判っていて 誕生日や何かの記念日には我が家の夕食は必ず炊き込みご飯だった。 高校生位になるとさすがに「又かよっ!」と思う様になっていたのだが 家を離れるようになっても、たまに実家に帰ると待っていたのは母の 「炊き込みご飯作ったよ。沢山食べなさい」の言葉だった・・・ 会社に電話が来て慌てて向かった病室には既に近くの親戚が集まっていた。 モルヒネを打たれ意識の無い母の手を握り締めると母の口が動いた。 何かを俺に言いたそうだった。母の口元に耳を近づけると 「炊きこ・・・たよ。たくさ・・・・さい」と消え入りそうな声で言っていた。 それが最後の言葉だった。 「ママの作ったスパゲッティー大好き!」口の周りを赤くして スパゲッティーを食べる娘とそれを幸せそうな目で見つめる妻を見る度に 母の炊き込みご飯が食べたくなる。
社会を知らない、相手の考えを推測できないってことを含めてゆとりはゆとりっていう結論
>>5 ここでもスレタイに条件反射で書き込む人が絶えないんだろうな
10 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:25:15.97 ID:ux3jwHGA0
答えは1だろ
なんだウソ新聞の記事かよ汚らわしい
南朝鮮の売春婦や反日売国議員と結託して慰安婦問題をでっち上げたなら、 しっかりと訂正して謝罪しないといけないよね
13 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:26:32.28 ID:9YcLoqpb0
>>1 こんなの仕様書や契約書に書いたら、顧客と億単位の言い争いになるぞ。
計算の解釈の違いで、どうにでも取れるんだから。
14 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:26:40.41 ID:K2kQguqKP
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:27:02.15 ID:UoUFSprF0
正解は9
>>1 の最後にちゃんと元の問題書いてあるからな
スレタイの式で正答率が4割だったわけじゃない
17 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:28:00.56 ID:yO91fQu60
くだらねえ
18 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:28:04.18 ID:ixhvj8Jc0
>>4 ちなみにこの記事だと確かにダッシュだが、
朝日の元記事は横棒(HORIZONAL BAR)なので
どっちもアレな状態。
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:28:09.58 ID:zlhY3J/+0
答えは、9です
20 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:28:41.69 ID:rxp2eNl10
21 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:29:14.71 ID:9YcLoqpb0
>>1 みたいな式が、バグの原因になる。
プログラム言語によっては最悪、ゼロ除算の原因になる。きちんと括弧付けをするのが、バグ回避の基本。
最初は?と思ったけど普通に3分の1って分かるでしょさすがにw これをイミフとか言う人って頭悪いと思う
23 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:30:03.61 ID:an4Kqzj60
慰安婦が色々騒ぎになってんぞクソ朝日なんとか言えやゴミ新聞が
1でしょ
要するに(9―3÷1)/(3+1)てことだろ?
朝日
一応「1」と答えられたけど、俺もしかしたら変?
演算記号と式表現しないときにだけ許される分数値表現をごっちゃまぜに
した
>>1 が壮大な釣り。
そして答えが1だと
>>1 の言葉に誘導されちゃうのは単なるゆとり教育
普通のPC上での表記でそうなっただけって分りそうな気もするが。
31 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:31:28.74 ID:ixhvj8Jc0
>>22 技術系がそんな理解したらそれはそれで問題というジレンマ。
そもそも何で「/」をわり算と勘違いしたんだ? 「/」がわり算ならわざわざ「÷」なんて使わないだろ。
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:31:44.62 ID:27znBX490
かけ算わり算は先にやってひとまとめにするのは小学校で習う 基本的なことなんだけどな。
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:31:55.02 ID:/BE5qrKH0
9―3÷⅓+1=
35 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:32:08.30 ID:L2PeobhG0
朝日新聞の記者のレベルが知れるなw 新聞というものはバカが書いていることがよくわかる出来事
>>14 ÷と/が併用されていても疑問に思わず計算する事が俺には理解できん
普通は出題者に意図を聞くもんだと思うんだが
>>29 問題画像を最初から出しておけば問題ないのに
38 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:32:25.59 ID:FianjPAx0
アホらしいが、それにしても正答4割は低いな 真ん中の(事実上)3X3を先に処理するのは小学生でもわかるだろうに
39 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:32:30.28 ID:GVcH6P+80
>>27 最初のスレタイだけで答えたなら変
既に色々修正が入った後なので
9-3÷1/3+1 って表記されてたら、9-3÷(1/3)+1ってわかるじゃん。 わからないからゆとりって言われるんだ。
こんな浅い記事書いてるからアカヒ新聞なんて言われるのよ。
嘘新聞なんだからしゃーない
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:33:22.69 ID:GOYcf/hH0
÷と/が同時に出てくる時点で/は分数の表現だとわかるだろうに
>>36 もとの問題はちゃんと
1
−
3
って表記されてるんじゃね?
47 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:33:33.86 ID:H5uuAV7M0
いやこれできん奴はタダのゆとりw
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:33:39.05 ID:CtVVsFa00
9 - 3 ÷ 1/3 + 1 = とスペースを入れて書けば誰も誤解しないと思うぞ
50 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:34:10.49 ID:ixhvj8Jc0
っていうはさ、元の問題見てみろよ これよ、分数の方は、さすがに計算できるだろ できなかったのは、二問目の方じゃないか 大卒が間違ったのは二問目だろ 二問目は、けっこう面倒くさい
必要充分条件に満たされない文章命題を作り、一般的式解釈を言葉によって
誘導して答えを1に誘導しちゃう。元の式の答えは1だが
>>1 によって改変された
ものでは9になる。
それは文章中に定義する式で分数の表記はカッコつきで表記しなければいけない
ルールに反しているのをしらない
>>1 が言う詭弁である。
普通3を1で割るとか、意味ないし。
>>30 でも、分母内計算として捉える人がそこにもういる時点で、記事を適切にかけていない
記者の落ち度はあるよな
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:34:39.99 ID:9YcLoqpb0
エクセルもグーグルも関数電卓も「9」と出してるんだけど。
真っ先に3÷1/3の答えだすんだろ、よって答えは1
朝日は基地外が一番の正解
>>46 出題された新入社員の事言ってるんだよ
普通はおかしいと思って確認するだろ
だからゆとりって言われるんだよ
>>41 だからそのままグーグルの検索窓に入れてみろ
グーグルはゆとり
朝日記者は本当にバカだな。 プログラムでも a/b/c なんて怖くて書かないよ。
すげー混乱した 朝日テメエ
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:35:39.04 ID:cGJd3LyD0
1 −でいいだろ 3
64 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:35:55.15 ID:Ihi+Cc1Z0
正答率も捏造だろ
規則の有無を説明していないので、流石、クオリティペーパー・・・
66 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:36:22.46 ID:ixhvj8Jc0
>>52 いや、一問目の計算が4割だぞ正答率
文章題はもっと正答率が低い
情けないと思わないか
表記できないなら9-3÷(1/3)+1って書かないと全然違う評価になるよ 朝日新聞がゆとりなんじゃねえの 捏造ばっかだし
69 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:36:52.64 ID:4vpiFkc70
朝日新聞の記者ってなんでこうバカなの
72 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:37:24.72 ID:9YcLoqpb0
>>61 うっかり「b」や「c」に0が入ったら、ゼロ除算でプログラムが暴走するからな。
73 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:37:30.31 ID:17PsLyg60
朝日新聞の記者が低脳過ぎて泣けてくる
74 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:37:33.28 ID:z6uH7aKX0
(3+1)分の(9−3÷1)かと思ったら違ったのか。
75 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:37:41.16 ID:vzocx3830
普通に正解した
引っ掛け問題として出題されて、÷が別にあるんだから、/を÷と考えるのはおかしいでしょ?って回答なら納得できたのに、 ドヤ顔で正解率4割!最近の奴はゆとり!馬鹿だわ!って言われるのは納得いかんわ。
>>45 > ÷と/が同時に出てくる時点で/は分数の表現だとわかるだろうに
それは数式ではない、ゆえに分かるというのはエスパーである。
「÷と/が同時」これを示す定義やら記述原理をまず提示してみろよ。
どこにもないしお前の都合解釈だろう。
規則に従わない表現方法を出して定義すらできないものを定義したように
レッテルを貼るのは無学の証拠だ。
普通に工作員への暗号指示だろ
・技術系では「/」は除算と認識するからねぇ。 技術系は国語が苦手なんだな
>>31 あぁ俺文系だからかな
柔軟性も大事だと思うけどな
1 ― 3 じゃないか! 記事にするネタがこれじゃ。 廃刊すれば!
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:39:08.99 ID:xA7ISoPU0
ゆとりバカが最近職場に蔓延していて困ったちゃんw
誤解される可能性のある問題で、何がわかるってんでしょうなあ・・・ 朝日らしいアホ認識
2x ÷ ( x/30 + x/50) か。
86 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:39:37.37 ID:x43hG/Gx0
9―3÷1/3+1 3÷1=3 3/3=1 9-1+1=9 正解は9です。
87 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:39:37.60 ID:kaKwbsjL0
たしかにゆとり 朝日新聞です。
88 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:39:38.64 ID:E+4yqq5m0
朝日新聞はこの問題を全社でやったら 正解率50%以上行ったんだと思う。 彼らはエリート中のエリート(朝日調べ)だから、 自慢したくて紹介したんだよ。 言いたいことはそこじゃない、わかってやれよ。
.
>>77 そう、だからここで暴れてるのは2種類
真正のゆとり
わざとスレを混乱させて喜んでる理系のバカ
意図を汲んで1と答えた俺は甘かった。ネットの皆の方が正解
91 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:39:57.92 ID:LUiglFqe0
「÷」と「/」を混在させるのはいいが、 同じ記号の別表現なのか、それとも優先順位の ある別の記号なのかそれをまず明記して、別ならば どっちがどっちに優先するのかを、ちゃんと定義してやらないと。
> 電卓などで「9-3÷1/3+1」を行うとやはり「9」になります。 うそつきだな。関数電卓なら分数が取り扱えるから回答は1になる。
>>42 だから、何で同じ式の最中に「÷」と「/」が出てきてるのにバカの一つ覚えで
「/」=「÷」だ!て騒いでるんだろうなと。
普通そういう時って「/」は分数の方って考えないのかなと。
95 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:40:26.83 ID:bSYx62kw0
題名だけみて、「ひっかけ問題」とわかるから、9は無い。 答えは1に決まってるだろ。 試験勉強とかしてこなかった人が間違えて文句いってるのかな?
どうせモヒカン頭で政府の会見に臨むようなバカ記者が書いたんだろうさ
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:40:45.34 ID:ixhvj8Jc0
>>81 表現が混じってる時点で疑問は誰でも持つだろw
それを勝手な解釈して柔軟とか言い出したら、技術が成り立たなくなるよ。
朝日なんて面接で、日本の国旗燃やしてトンスル飲めれば入社出来る新聞社だからな。
結局のところどういう表記が正しいのよ Windowsでどう書けば?
引っ掛けとか、1+1=田とおなじくらいバカ
結論: 数式をtxtで表現すんな
103 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:42:03.57 ID:9YcLoqpb0
>>97 契約書もこんな式書いたら
勝手な解釈を顧客が解釈して、億単位の損害を被るよ。それを防ぐためにはっきりさせるのが契約書なんだから。
104 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:42:07.89 ID:xA7ISoPU0
ゆとりバカは百歩譲ってバカなのは仕方ないとしても 教えても教わる気もなければ自説を強弁するので放置の方向w
ちゃんと式の意味を読み取れなかった奴って頭悪いだろw 1/3だろうが1/3だろうが1/3だろうが「さんぶんのいち」ってわかるだろ
>>36 だからそれを疑問に思わず記事にしちゃった朝日新聞がおかしいってことだろ
107 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:42:57.50 ID:ixhvj8Jc0
>>95 引っかけ問題じゃないよ…。
おまえが朝日新聞に引っかかってるだけだよ…。
問題が悪いだけじゃん(´・ω・`)
>>99 ()で括れば良い。何も難しくないし、中学生でも知ってる。
110 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:43:06.31 ID:CtVVsFa00
人に誤解をさせておいて、それで正解率なんてドヤ顔されるのがムカツク記事だな
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:43:10.92 ID:kaKwbsjL0
ギャグポーランド記法
112 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:43:15.03 ID:5XEo410F0
つまり朝日は何を主張したいのかというと、朝日批判で溢れるネットは馬鹿だと言いたいわけw 知恵遅れのアホの集まりですよ〜〜〜全国の皆さん!とwww ところが朝日の読者も皆今時ネットぐらいやってるし、ネットで主張もしてるのwwww
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:43:38.68 ID:BHLmVPqcO
おまいら精子からやり直せ。
おまんこおまんこ日本万歳おまんこおまんこ
115 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:43:42.47 ID:Hb9E1R8l0
ていうか なぜパソコンは いまだに 分数表記ができないんだ? 70億人の英知で 誰も作れないのかよ
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:43:46.49 ID:FTKxT7/r0
てかこの場合1/3は1つの数字として理解すべきだろ 除算は÷を使ってるんだし
数式はちゃんとtexみたいなソフトで記述せんかい
118 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:43:50.31 ID:kuHC29b/0
答えが1じゃない6割の奴ってどう考えたんだろうなあ。 そっちのほうに興味があるね。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:44:02.98 ID:3vE7/61q0
おまいらは勉強嫌いだからだ。 ゆとり教育なんてウソだ。
120 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/04(火) 23:44:09.68 ID:lNJjQfLw0
9―3÷1が分子で3が分母で+1で答えは2
121 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:44:20.76 ID:agClJO+e0
何人か非正規から正社員格上げしてやるからと 希望者全員が受けた常識計算問題、俺1個だけ間違ってたらしいが どこをどう間違っていたのか教えてもらえないので 未だに何が間違っていたのかさっぱり分からない
これは読解力が試されるスレになってる(´・ω・`)
÷と/があると誤表記なのか意図的なかがわかりづらい 3÷(1/3) って書けば誤解なんて生じないんだから手間を惜しまないほうがいい
>>97 というわけで、
/が分数表記を表す記号ならば1
/が除算を表す記号ならば9
と併記するのが、真の理系の回答。
126 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:44:47.77 ID:JpJWW8psP
>>59 ちょっと落ち着けよ
「記事中の表記が」スレタイのようになってたって話で
新入社員が見たのは
>>1 に貼ってある画像の通りなんだぞ
>>93 設問中に「/」が分数だとは定義されてない
そして「/」は「÷」と同義の演算子として用いられている現状がある
128 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:45:05.88 ID:8KKXs3gW0
今のバカはこんなのも解けないのか 絶望ニッポンに敬礼
130 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:45:26.87 ID:32EjDQLl0
9-{3÷(1÷3)} +1=で、どう?
バカ日は漢字で名前を書けたら入れるんだっけ?w
÷が前にあるから/は分数てすぐ分かるだろうに
>>1 を読みこなせてない人がおおいのかな?
記事の元になった数式ではちゃんと分数で表現されてるから
そのことによる誤答ではなくて、
素で正解率が4割ってことで、
>>1 の混乱は問題の数式を朝日が分数を/で表現したから記事を読んだ読者が混乱した、ってはなしなのに
134 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:46:09.18 ID:SCda6DUyP
これ、/が大文字だから分数に見えるんだよなあ
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:46:13.14 ID:WTGuw5+60
チョン記者だろう、数式も日本語も解らんで書いているだろうに。 50年、アカピーなんぞ読んだことがない。
136 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:46:22.15 ID:2kwPCxda0
>>45 分ることはこの数式は間違いだということ。
/は分数の横線と定義してる処理系などひとつも知らない。ふつうに/は÷として定義されてる。
仮に/は分数だと定義しても、この朝日記者が特別に定義した演算子には優先順位の指定がないので、
優先順位未定義のため括弧がないと計算のしようがない。二重に間違ってる。
訂正しても間違いのまま。
137 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:46:26.54 ID:ScqERX13O
わからない時は安倍は嫌いって書いておけば多分正解にしてもらえる
これ記事にしたの頭の悪い文系なんだろうな・・・
139 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:46:53.25 ID:RBzdXHml0
誤表記を認めろよ朝鮮日報日本支局w
140 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:47:01.59 ID:I7T4ID4m0
>>18 朝日新聞社に抗議文を送りましたよ
絶望した!
>>34 これで良いじゃん
何の問題も無い
答は3
142 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:47:46.55 ID:ixhvj8Jc0
>>118 そもそも計算が出来なかったのではないだろうか。
要するに分数の割り算が理解できない。
143 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:48:20.82 ID:bu64IasJ0
9―3÷1 ―──―― かと思った 3+1
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:48:39.18 ID:o58JJfZN0
すべては朝日新聞社の無能な文系記者のせいで小祭りになりました
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:48:54.88 ID:GNVPjE7i0
スレタイだけでは1.5?と判断した
9だな
>>137 従軍慰安婦が存在したことを認めないとアウト
>>6 朝日の記事は常にこっそり差し替えてるからスレ立ての際は魚拓必須なんだよね
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:49:03.41 ID:ao/XnCNZ0
>>130 親切すぎて、問題を「解かす意味」がなくなりますw
ゆとりってかさ PC全般この式をいれたら9になるんだから PC脳とかいってやれよw ついでに普通なら/と÷があるんだからとか 言ってるけどこのご時世PC側の計算する奴の方が多いだろ
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:49:12.38 ID:ObX4fKUY0
「÷」は割り算、「/」は分数だと定義しても、
「3÷1/3」と書いただけじゃ分子が「3÷1」とも「1」とも取れる。
>>9
>>69 分数の割り算ができないということだからな。
>>127 なら「÷」も「/」で記されるだろ……。
何で「『/』=『÷』だから後ろの『/』も『÷』だ」てなるんだ?
これは 両方正解にすべき
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:49:49.35 ID:NV9A36qy0
>>7 コピペだろうが、オレの母親は認知が進んで料理の作り方も忘れてしまったよ
まだ61歳なのに・・・
何でもいいからもう一度母親の手料理を食べたいわ
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:49:53.37 ID:9nOWrzbt0
半角全角−―の区別もつけない
>>1 意図的なのかバカなのか たぶん後者
158 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:50:16.02 ID:CtVVsFa00
>>138 ,139
バカ記者がバカ記事書いて混乱に輪をかけた
159 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:50:26.35 ID:ixhvj8Jc0
>>140 送ったのかw
俺もHORIZONTAL BARの名前を間違えてたけどねw
にしても一目でおかしいのわかるだろうに
よく新聞社がこんな恥ずかしいミスをするよな…。
160 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:50:56.59 ID:8KKXs3gW0
9??3×3+1すら間違えそうな大人が大量にいそうなんだが
161 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:50:58.18 ID:VGAvAzZW0
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:51:09.75 ID:SCda6DUyP
>>1 記事訂正したんか。
どうせ訂正するんなら、この報告書の「若年労働者の学力は低下している」のところの
最近の学生・若年労働者の能力は、「外国語能力」を除く全ての項目で「低下」が「向上」を上回る
のところに力点を置いた記事に構成しなおせば良かったのに。
なんか勘違いしている人がいるが 朝日が言いたいことは、こんなにも日本の新聞のレベルは落ちていると言うことだ ですよねぇ、朝日さん?
出題文は1/3ではなく、「3分の1」が正しく分数表記されている。 これだと答えは1。 ただし朝鮮日報は「1/3」と横書き表記されている。 この場合はある程度の頭の持ち主なら「あぁ。3分の1だな」と読み解けるが、ゆとり&頭の固い応用の効かないバカは読み解けない。 朝鮮日報って新聞の程度を知った上で正解「1」を弾き出したものが真の「小学生以上の頭の持ち主」である。
朝 新 はあたまが可哀想な状態だから勘弁してあげたら?記者は精神鑑定を受けて無実を証明すべき 日 聞
167 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/04(火) 23:51:56.39 ID:lNJjQfLw0
>>120 間違えたw
答えは3
だんだん訳わかんなくなっていくわw
168 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:52:00.07 ID:VEGTPxA1O
(3÷1)/3に読めた。
169 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:52:04.79 ID:dwkq7Il+0
で、正答は9でいいの?
>>115 ユニコード使えばちゃんと分数も表現できるけど
ふつう使わないわな。めんどいし
ユニコードU+2153 ⅓
これはさすがに1って分かったぞ。 「おそらく、「÷」「/」が混在してうんぬんっていうやつがいるだろうな」と解いていて思ったが、だからこそ[1/3」が3分の1なんだろうと読めるからな。
要するに足し算引き算より割り算掛け算の方から優先にやるってのと分数の割り算のやり方ってのを 知ってるかって話なんだろか まあどうでもええけどな アカヒ新聞はバカの巣窟だし
スレタイそのもののように書かれていたら9に決まっているだろ 「/を先にやるだろうことを悟れ」「悟れないやつはゆとり」とかいっているバカ丸出し文系は何なんだろうな すさまじいな じゃあこれは幾つだよ 1024÷2/2/2÷2÷2/2/2/2÷2/2 1024÷((2/2)/2)÷2÷(((2/2)/2)/2)÷(2/2) 1024÷(1/2)÷2÷(1/4)=4096 とでもなるわけかww 答えはグーグル 1024=2の10乗 で単に =1 だ
1 = 9 - (3 / (1 / 3)) + 1
175 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:52:54.58 ID:ps+tmM1e0
無難に行くなら1で チャレンジする必要があるなら9だな
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:53:06.66 ID:2kwPCxda0
>>152 全く。特別に/を定義したなら、演算子の優先順位も定義しないといけない。
最低限、(1/3)と括弧を書かない限り式を解釈のしようがない。
訂正後も、括弧をつけてないので訂正後も間違いのまま。
こんなバカ記事載せて新聞社なのってる朝日が物笑い
若者の学力低下を朝日の馬鹿記者が身を持って示してくれているんだな これはよくできた記事かもしれない
179 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:53:41.77 ID:WI2z3SnsO
いちとにぶんのいち かと思った…
>>60 しょせんグーグルだ、電卓が進化したにすぎん
人間様みたいに”意図を理解する”って事はできんのだよ
ある意味、ゆとり世代はグーグル程度の認識力しか無いって事なんだろうな。
>>129 Texだとどう書くのかな?
>>1 %と見間違えた。あまりを計算するやつ。
184 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:54:23.88 ID:+gPFNuhi0
9-3÷1/3+1 ≠ 9-3÷1÷3+1 答えは1ということだろ
185 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:54:24.68 ID:B0F2mn/b0
俺普通に正解だったけどな。 意地悪クイズでもなきゃ、割り算二つって解釈はありえんだろ。 俺はガチ文系だけど、分数の割り算くらいまでならできる。 因数分解あたりから理解不能で自我が崩壊したw
186 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:54:24.70 ID:tUKWSYCm0
元スレには”1/3は3分の一とする” って書いてあったけどな 記者も馬鹿だけど本文を良く読まないのもバカだろ 全文読まないで問題にかかるやつばかりって事だ
>9-3÷1/3+1 いや、これでも1だから
>>173 1/3だから先にやるんじゃないかって悟るんだよ
2/2/2だと話は違ってくる
これが分からないのはアスペだね
朝日の記者が無能だった、というオチ。
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:54:48.14 ID:2QhXW4TBO
痴呆症マスゴミに相応しい馬鹿記事
>>169 1だよ。最終的に9-9+1になる。
俺は間違って/の前を分子、後を分母で考えて3/2て答えちゃったバカだけどw
192 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:55:18.24 ID:PhjwkxQY0
9−3÷1/3+1=日本は右傾化して軍靴の音が聞こえてくる
>>154 なんでって自分で書いてるじゃん
「『/』=『÷』だから後ろの『/』も『÷』だ」
何も間違ってないじゃん
a=bが成り立つんだからaをbに置き換えて何の問題もない
194 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:55:42.03 ID:agClJO+e0
むしろ何故9なのか初見で理解できなかった僕アルバイト
195 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:55:42.83 ID:xvImGITK0
>>1 >ちなみに1980年代に同様の計算をしたところ、なんと9割近いのだという。
なにが九割なのか肝心な部分を略すな
新聞らしく 9−3÷●+1(●は三分の一) と書いておけばいいのに。
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:56:06.36 ID:ixhvj8Jc0
>>186 いえ、それは後から書き足されたと散々みんな言ってるじゃないですか…
>>173 そうやってグーグル、グーグル言って極論持ってくるからバカだってんだよ。
「元記事をよく読まないゆとりが釣られただけ」 がこのスレの正解
200 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/04(火) 23:56:15.78 ID:lNJjQfLw0
(9-3÷1)/3+1=3 この可能性を指摘したのはおれが始めて。 やはり慶応幼稚舎卒はすごいと自分で思ったわw
>>189 無能乙ww
>>191 そもそも、分母とか分子と表現するなら
()でくくるのが通例だから
>>1 こんな記事書いてる奴はアホ。
日本、海外、問わず、理系が論文書くときにも、普通に 1/3 =3分の1 の意味で使っている。
203 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:57:09.91 ID:kngCT81h0
要するに誰でもわかる問題を正解率4割にまで落とすような 奇天烈な記事しか書けないゆとり記者が増えたと言いたいんだろ 記者の質の低下を嘆いているんだよ
>>8 俺の気持ちを察してくれない。
というのは甘え。
コミュニケーション力不足だね。
勉強しましょう。
205 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:57:38.96 ID:tUKWSYCm0
>>197 そうなんだ、俺はその記事が最初だったよ
206 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:57:39.79 ID:qVwY6Gvm0
文系と理系の違い /の許される文系的な文章表記 ・球場に集まった1/3に観客が巨人ファンだ ÷を使用してるがゆえに/の許されない理系的な数式表記 ・9―3÷1/3+1 ※一つの数式内で、「÷」、「/」の混合表記は許されない
207 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:58:15.70 ID:bgErzCt/0
正解は「朝日新聞記者がゆとり」
>>195 もちろん正答率だよ
>>1 のソースだと切れてるが、ちゃんと正答率を比較したグラフがある
バブル前の世代なら普通に全員できてた計算も
今のゆとりには歯が立たないらしい
209 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:58:40.87 ID:1wF9Lrej0
マスゴミ得意の歪曲かよ 9かと思ったら三分の一 問題がおかしいと思ったらマスゴミ補正www
灘高卒の俺は あらゆる想定される答えをすぐに導いたわw
212 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:59:07.75 ID:2kwPCxda0
>>207 × 朝日新聞記者がゆとり
○ 朝日新聞記者はゆとり以下
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:59:08.32 ID:/hbKJu/M0
「わざわざ/という記号が使われているから、作者の考えを察して3÷(1/3)と計算するべきだ」と考えるセンス無い奴紛れてるやろ。 朝日の記者が数式の書き方知らなかったという話なのにね。
214 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:59:08.86 ID:gB58vdNj0
朝日新聞の記者に理系のセンスが無かったというだけ。 どうしても分数の形をとりたかったのなら、スラッシュ/を 使わずに⅓のように完全に分数しか有り得ない形で書くべき。 スラッシュだと割り算だと思われる。
215 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:59:24.73 ID:a5V3BB7I0
216 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:59:27.68 ID:zgEltj9M0
一瞬迷ったが、÷と/を併記するのはおかしいと思った俺は文系脳 ってか、これ元の問題文では/じゃない三分の一表記だし 文系、理系って言うけど、論理的な思考を行えるには最低限の計算能力がいるのも事実 古い神社なんかにいくと和算の数学パズルが額に入って奉納されてたりするけど それを教育が当たり前だった武士階級だけでなく農民レベルで解いてた下地があったから日本は文明開化以降、急速に発展出来たってのがある 今の学生に掛け算は足し算、割り算を引き算ってのを理解出来る頭を持ってる人間がどれだけいることか
朝日が有耶無耶のままにした記事。 訂正してもおかしなまま。 小祭り状態w お詫びするのか?w
文系、理数さっぱりのおれでも答えは一発だったよ それより2問目?の30km/h、50km/hの方がしばし呆然頭真っ白になった だがよく考えるとこれも単純な錯覚を利用した問題なんだわな
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:59:36.77 ID:ixhvj8Jc0
なんにせよ、誤解されるような表記をした朝日新聞がおかしいのに なぜここでけんかを売りに来るやつがいるのかよくわからんわw
+1になった。
>>193 ごめん、何言ってるか理解できない。
何で直前にわざわざ「÷」でわり算出してるののに別の記号でわり算出すんだよ……。
国語で完全で完璧とか言うのと違うんだからさ……。
これは、理系と文系の総合問題だと思うんだよ。 「÷」と「/」の部分の推測の部分が全てだ。
TeXで書かないのが原因。
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:00:13.60 ID:VOWV/mJ/P
>>206 >・球場に集まった1/3に観客が巨人ファンだ
日本語がおかしいだろ
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:00:16.73 ID:QSXMoOWT0
なんで割算の÷と/を一緒に記述してんの?馬鹿なの? 朝日の記者ってあほなの
226 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:00:20.82 ID:9YcLoqpb0
百歩譲って、/(スラッシュ)を分数記号としても、分数記号の「長さ」が分からないから、 9-3÷1全体を3で割るという解釈も出来る。 回答が3ともなり得る。
227 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:00:31.14 ID:G+o44V8f0
引っかけ問題出して馬鹿騒ぎするガキみたいだな
>>205 >>1 に「第一報」と「その後記事訂正」って書いてある
「本文を良く読まないバカ」って自分のことだったね
230 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:00:52.42 ID:9nOWrzbt0
>>1 >9―3÷1/3+1=?
>9―3÷1/3+1
>9-3÷1/3+1
>9−3÷3分の一+1
>9-3÷1/3+1
>9-3÷(1÷3) +1=1
>9-3÷1/3+1
なんやのこれ
231 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:01:08.26 ID:HdLXl+Ss0
ジャッブに活字は早すぎたんだ
>>219 すべて誰かのせい、俺が間違ったのはアカヒのせい
馬鹿じゃね?w
理系の人間なら、誰だって一瞬で解けるし
勘違いも起こしようがない
もう一つの問題、37.5km/hで良いんだよな?
235 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:01:45.67 ID:6CmZndyZ0
高卒、大卒の新入社員が「技術者」名乗れるわけねーだろwww 正しくは「技術者志望」だろ
意味不明って言う奴はよほどの文系脳だな。と言いたいところだが、これは朝日新聞の謀略だろ?
>>231 果たして朝日新聞記者はジャップなのか・・・
>>201 だよな。わざわざ問題文を難解にする必要は無い。和差積商の基本がわかってる人には読み取くのが面倒くさいだけで、そんなものは問題作るやつの単なるオナニー。
239 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:02:29.19 ID:ixhvj8Jc0
>>221 だからそういう意地悪問題だから
4割しか正解しなかったのかと勘ぐるだろw
そもそもそんな迷うような表記するなと。
240 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:02:35.12 ID:nEgD9lJq0
わかりづらいことは明白なんだから、「3分の1」と表記するのが普通。
これは、朝日の記者が悪いんだろ。w 読者のことを考えていない証拠。
242 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:03:05.66 ID:yhqCt4HO0
朝日新聞の表記が変なのも事実で、記者の数学力も十分怪しい。 が実際の問題は誤解が生じない数式になっているし、正答率が4割と劇的に低下したのも事実。こちらのほうが問題の本質でしょ?w
244 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:03:23.28 ID:9YcLoqpb0
契約書というのは、曖昧なものは、顧客の都合の良いように解釈されるんだよ。 ÷だろうが、/(スラッシュ)だろうが、顧客に「同じように見えた」と言われたら、言い返せない。これが契約書。
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:03:40.36 ID:Bi/Xg/Zk0
「3分の一」←w
246 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:03:46.96 ID:UKWqBa+BO
そもそも÷なんて記号小学校以来使ってないわ
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:03:47.85 ID:LHu+Hriz0
つか
>>1 を勘違いして解けない奴って
エクセルの簡単なマクロも組めないだろw
>>221 何でってそうしちゃいけないっていう決まりがないから
イコールが成立するなら代入できるのは数学的考え方だろ
>なら「÷」も「/」で記されるだろ
この理由のほうが不明
質量を考えずに数字に惑わされると、カロリーメイトがひと箱あれば、 かさばらないし栄養化も高いので効率的という場面で、 ポテチを50袋買って来るようなミスを犯す。この例で行けば「1」と正解した人。
最初の注釈が無かった記事は、どう解釈しても問題ない。 数学でも算数でも無かったから。
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:04:32.25 ID:N7uq/vaV0
Is<インフィニットスtロラトス>
こういった問題に単一の答えを求めるのが日本企業っぽくていいなw グーグルとかアップルなら違うんだろうな
253 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:04:41.45 ID:ixhvj8Jc0
3÷1/3。小学生なら分数で習う。小学生ならできる問題だな
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:05:04.64 ID:+gPFNuhi0
÷以外の除算記号
・「∕」は現在ではほとんどのプログラミング言語で除算記号として使われている。
これはASCIIに「÷」が無いためによるもので、気分としては「÷」のつもりで使っているものがほとんどである。
・分数と同じ形式で除算を表すことも多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%A4%E7%AE%97%E8%A8%98%E5%8F%B7 9-3÷1/3+1 ≠ 9-3÷1÷3+1
答えは1
混乱して引っかかるアホw
・プログラミング言語では / と * との間には優先順位に上下はなくどちらも左結合としている
(従って a / b * c は (a / b) * c で、a * b / c は (a * b) / c である)ものがほとんどである。
>>247 んーでも正答率4割だったの技術系の人間だぜ
そんな連中でも務まるのかよ
要するに朝日の記者とか文系は馬鹿しかいない
結論 元記事の分数で書かれてる問題で間違えた6割と朝日記者はゆとり
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:05:56.24 ID:8hmedCmK0
>>1 の計算式が読み取れても3÷1/3が暗算できなかったのでどうでも良かった
260 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:06:01.88 ID:idbCkW5E0
どう考えても1じゃねえか ÷と/表記してなんでどっちも÷なんだよ
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:06:28.17 ID:aMyVYju80
>>254 小学校の算数では/演算子は教えてない。
/は分数だというのは馬鹿文系の妄想でしかない。
262 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:06:41.20 ID:h0PCLG+P0
前スレで画像見たら普通だったし なんだかよくわからない記事だったけど 朝日新聞が悪かったのか
>>252 みたいな謎セリフをドや顔で言い出す奴もいるし
マジでゆとりって怖い・・・
>>256 少なくともエクセルのマクロは、
()で括らない限り四則計算の原則に則る、と決まってるからなぁ
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:06:47.22 ID:Kt6ms9Sk0
>ちなみに1980年代に同様の計算をしたところ、なんと9割近いのだという。 なにが9割近いんだよ ここは主語を省略しちゃいけないだろ、ゆとり
1/3を組み合わせてルート3と表記したかったのか?
266 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:07:04.56 ID:nEgD9lJq0
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:07:10.12 ID:dVLz4Rrz0
数学は超苦手な自分でも簡単な問題だね 6/4つまり1・5でたぶん正解だと思う
268 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:07:27.13 ID:e3OOilXX0
回路の計算とかまいちにしてるから0.5秒で1だと思ったわ 分数は見えないカッコがついてるんだよ
暇な朝日記者が必死に取り繕ってるなw
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:07:41.52 ID:NKC+AE9O0
たかだかあんな計算式でムキになる奴の気が知れない
いくらゆとりでも技術系の人間はこの程度の計算はできる 間違えるのは問題が悪いからとしか言いようがない
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:07:55.50 ID:tUKWSYCm0
>>229 いいんだ、問題なく解けたからね
ハッハッハ
9−3÷1/3+1=9−3×3+1 =9−9+1=1
>>266 はい?
会社からさっき帰ってきたところだが?
さすがゆとり、思考回路がイミフすぎるw
>>273 それが普通
>>248 たぶん俺がバカだからあんたの言ってる意味が分からないんだろうけど、
普通一つの式の中に同じ意味の別々の記号を書くか?
数学の式だとそんな事しょっちゅうなの?
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:09:03.68 ID:cMSYkrwZ0
朝日記者はカス 最低でもテキストで表記にするには、 × 9―3÷1/3+1 ○ 9―3÷(1/3)+1
>>221 算数の単なる計算問題に意味を問うても仕方ない
「÷」のあとになぜ「/」を使うのか
なんてのは、スレタイの計算式の最後にはなぜ1を足しているのか、と同じくらい無意味
そこにあるのは「÷」と「/」は同義であるという事実だけ
÷が割り算の表記とわかるから/は分数を表してるって 普通に想像できるが、何が問題なん
エクセルだと除算も「/」だもんな
1以外ないだろ
>>247 マクロ組めるから逆に迷うんだろ。
ついでに言っておくが、本当の理系ならこの問題で何故多くの回答例が出るのかその原因を探る。
「こんなの答え1つしかないだろ」とか言っているのはエセ理系か
馬鹿な文系がたまたま当てて悦に入ってるだけ。
つまり、朝日がゆとりだったという自己紹介記事だったのか(´・ω・`)
284 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:10:27.00 ID:IMEQ4yny0
これ1以外に回答無いだろ くだらねぇ
>>279 普通PCの計算式では/で除算になるから
前に÷があるかないかで./の意味が変わるとかおかしい
286 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:10:39.02 ID:eqavSMin0
>>275 そんな思考も理解できないお前の方がやばいだろ
日本人らしき人?www
自信満々に1って答えるやつが多すぎて怖い
>>282 へ?
これで解が9だと思う奴がどうやってマクロ組めるんだよw
で、ド文系が何を粋がってるんだ?ww
>>279 ゆとりには理解できないという
>>1 の記事が正しいことを
如実に表しているスレ
290 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:11:30.56 ID:N5h+WzDc0
技術屋さんでは、/は÷と同じ扱いだよ。 だから、現場の技術屋さんなら9と答えるんじゃないかな?
291 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:11:35.63 ID:22wx5FxJ0
9はやや挑発的だな 1が無難
ああこれ後から追加されてたのか「1/3は3分の1です」 ようやく流れがわかった
293 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:11:40.71 ID:eZ3061R00
【問題】 小学校教師の年収は最低300万円以上です。 1年生〜6年生の算数の授業をテレビで放送して全国同時に授業すると教師の数は最低何人必要でしょう?
>>285 じゃあ PCのプログラムで÷使えるか?
295 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:11:42.06 ID:aMyVYju80
>>279 数学だから。そんな妄想してるから大学になっても分数ができないんだよ。
定義されてない演算子は自由に解釈していいなんて数学はありません。
296 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:11:44.23 ID:yXqiP2Wz0
>>279 朝日が書いた3÷1/3は
3÷1
── って意味で、
3
1
3÷─ と一行で書くには 3÷(1/3) が正解なので混乱が発生した
3
なんで/が÷と同義って意見があるのか不可解 同じだったらわざわざ記号を別にするわけはない だから/は分数だと読み取れるはず
298 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:12:02.30 ID:BLf3PB5m0
要するに (3/1)/3 なのか、3/(1/3) なのかの違いだろ。
300 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:12:13.91 ID:73ei1UFI0
最初に 9―3÷1/3+1じゃなく 9―3÷1/3+1と表記してればこんな騒ぎにならなかったろうな
301 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:12:14.51 ID:yHqWbTne0
朝日の記者が算数を理解してないだけじゃないの? 数学じゃなく算数のレベルだけど。
>>233 30km/h、50km/hそれぞれで走った時間トータルを無視して、
双方の瞬間的速度を平均すると40km/hなんだよな
>>279 算数のテストで分数表すのに/使ったら間違いなくバッテンもらうぞ。
これ試験で出てたら設問ミスで全員加点扱いになるだろ。
結局、アカヒ記者の能力低下の事例として読み取れる記事になりましたなw
306 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:13:03.66 ID:JaUsMkhq0
真の理系は16進数で考える ただし結果は変わらなかった
ってゆうか÷と/が混在してる時点で /は分数と判断するのが自然だと思う俺は異端なのか。。 こんぐらい空気読めないと世の中苦労すんだろ。 批判してる連中は、言葉遊びしてるだけのように見える。
308 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:13:10.68 ID:J2bUJzaS0
土曜日を12年間にわたって休めば、 休まない世代と3時間X4日X10か月X12年=1440時間がざっくり授業時間の差が出る これは大きいよ ゆとり世代は圧倒的に基礎学力不足だな
錯視みたいなものどっちに見えるか聞かれて こっちが正解ですとか言われてもね まぁ不毛だな
/ ↑こんなの習ってない
311 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:13:25.69 ID:myU92Qi90
朝日は存在そのものが問題の時点で
文系って1/2/3に複数の意味があると思ってるの? 文系って演算子に結合順序があり、1/2/3=(1/2)/3であるという非常に基礎的な学力すら持ち合わせていない低能の集まりなの? つまり一言で言うと阿呆なの?
>>286 すいません
ゆとり文系の思考回路は、化学系研究職の俺には理解できませんw
3分の1の表記がおかしいな ちょっと考えれば察しはつくが
分数で引っ掛かってるのか? 3÷0.33か 3×3にすりゃ 解けるじゃねーか
317 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:13:51.98 ID:eZ3061R00
>>247 むしろエクセル的に考えたら9になっちゃうだろ
>>307 日常の9割の計算式で/を除算として使ってると、式のどこかに÷があるかないかで計算方法が変わるとか考えん
320 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:14:10.55 ID:Wu+lmsMIO
高卒と大卒が同じ四割の正当率なの!?
天下の提灯日報がまたやらかしただけ かっこを適正に使えば問題ないレベルで、元の問題の意図は伝わったにもかかわらず、まともな専門家や技術者の声も聞かず、裏を取らずに書いた記事を デスクも考査も見逃した お粗末朝鮮日報 スラッシュを、割り算とみるか、分数としてしまうかのあやふやな所は、この手の問題では致命的
322 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:14:21.28 ID:VOWV/mJ/P
>>300 まあ、そういうことだわな
未だに治ってないところを見ると、アサヒは釣りの確信犯かバカなんだろうけど
>>263 こういうすぐ「ゆとり」って言う奴って何なんだろうなあ
思考が薄っぺらいんだよなあww
そもそも分数表現を表す表記なんかないの
>>276 普通は書かない。だから朝日記者はバカ。
だが普通書かないからといって間違いというわけでもない
書き方がおかしいから分数に違いないと決めつけるのは早計ってこと
そもそもオリジナルは分数で書かれてるし、これも別に意味不明ってこたないけどねぇ・・・。
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:15:21.24 ID:N7uq/vaV0
>>290 現場の技術屋さんが四則演算できなかったら大問題だw
文系と違って厳然とした正解があるんだからw
俺もS61生のゆとりだよ
330 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:15:32.41 ID:eaorqcFc0
>>300 の2つの式の意味の違いが真面目にわからない
331 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:15:36.24 ID:aMyVYju80
>>294 自分で÷を演算子だと定義すれば使える処理系ならいくつかあるよ。
定義すればね。最初は定義してなかったし、訂正後の定義も優先順位の定義かないので、
3÷1/3 をどっちを先に計算していいか分らない。間違ったまま。
332 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:15:55.03 ID:eqavSMin0
>>313 化学系ならIT系が想像つかなくても仕方ない。
333 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:15:58.75 ID:Q8Hzw38q0
これは社長辞任級の失態だろ
334 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:16:20.15 ID:mHi1JYDt0
だから訂正した朝日新聞は正しい。故に訂正するまえが正しい
335 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:16:24.84 ID:jzptZ9bMO
私立の工業高校電気科卒の俺が計算したら1になりましたよ。
>>331 定義するんかい
それじゃ何でも使えるだろ
バカか
そもそも÷なんてここ何年も使ってないぞ。
麻ひもばかにするたいしょうだな
>>325 ありがとう、納得できたけど納得しきれない不思議な感覚だ。
TeX使え、カス共。
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:17:09.76 ID:eZ3061R00
>>323 すぐ「ゆとり」って言う奴は30過ぎの年収620万円以下の奴が多い。
>>307 「空気を読む」ってところが文系的発想に見える。
技術屋が勝手に「空気を読む」と必ずミスる。
>>307 素直に見たらこうでしょ
なんでこの/が直前直後だけに影響すると思うの
9―3÷1
────
3+1
新聞の表記ルールに準じるなら「9−3÷●+1=?(●は分数の1/3)」と書くのが妥当かな。
俺ID:wMakbwWq0ね
346 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:17:46.89 ID:GGGAMOPt0
3/2だろ
>>218 > 文系、理数さっぱりのおれでも答えは一発だったよ
> それより2問目?の30km/h、50km/hの方がしばし呆然頭真っ白になった
> だがよく考えるとこれも単純な錯覚を利用した問題なんだわな
こっちは、それなりに難しいぞ
正解率いくつなんなんだよ
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:17:48.13 ID:F1yFsED4O
朝日新聞の記者はまともな文章さえ書けない中卒なんだな
小学算数では、3÷1/3=3x3/1=9だな
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:17:57.39 ID:BLf3PB5m0
人生の無駄遣いしてんねw 寝よ
352 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:18:02.46 ID:gw6PWeiU0
ややこしいんだよアカヒわ
なんだよ、問題文は
>>14 じゃないか
こんなん間違えないよ
355 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:18:17.38 ID:2hkFFtw10
どうやっても、答えが1にならなくて9にしからならいんだがw どうやったら答えが1になるんだろorz
>>312 そういうこと
>>318 エクセルで9にするためには
=9-(3/1)/3+1
にしないとならんよ
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:18:32.72 ID:HwHbVmpE0
>>279 数学理論の除数に関しては、「÷」、「/」も同義でそれ以上でも以下でもない
よって数式の前段階で「÷」が表記されているのだから「/」を分数に解釈しろといっても、それは無理な話
数学とはそういうもの
極力曖昧な要素が除外されるのが数学
文学のような多数解釈の甘えは許されない
360 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:18:57.11 ID:4G7Ataii0
>>343 分数はすでに処理された数字だと思えばいいだけ
361 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:18:58.79 ID:M8bdrkv30
こんないい加減な情報伝達しか出来ない新聞は終わってるわ。 どんな読者にもわかるようにするがメディアの仕事ですよ。 プロパガンダ同然のの質問して「正答率は4割だった」 これじゃアンケート結果も怪しいものだ。
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:19:01.80 ID:eaorqcFc0
>>343 >なんでこの/が直前直後だけに影響すると思うの
なんでこの/が直前直後以外にも影響すると思うの
グーグル先生はまちがいってことかい?
364 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:19:30.44 ID:aMyVYju80
>>336 定義すれば何でも使える。それが科学。知らなかったの?
「3」は一見すると数字である。しかし、「3」を右に45度回転するとどうだろう。 「ω」となると思う。これは紛れもなく「おしり」である。 これは周知の事実であるが、長い数式の中に紛れていると見落としがちであるのだ。 「3」を「おしり」と考えることができれば、あとは簡単だ。 おしり3←÷、おしり3←+ 上記の2パターンを考える。おしりの気持ちを考えるのがポイントだ。 では、実際に「おしり」に「+」や「÷」を突っ込んでみよう。 ・・・「+」や「÷」には突起があり、半分しか入らない!!! これでは、おしりが不機嫌になってしまうのも当然である。 不機嫌になり「おしり」は下を向いてしまうので、 9-ω÷1/ω+1=9-ω(1÷(1/ω)/1)+1=9-ω^2+1 となる。 ここでωを左に45度回転させると、 9-3^2+1=1 答えは1だ。
>326 ちょw 俺の職業、、ww まぁいいか。 あなたの生年を教えてもらえますか? 俺はS49です。
>>294 (」・ω・)」うー(/・ω・)/にゃーとかほむほむのような感じで「/」と「÷」で構成すればならできるんじゃない?
もとの文書読んだけど、この分数問題の正答率が4割のソースってどこ? 問題番号書いてないよね。というか実際に使われた問題かどうかもわからない ところで下の問題って答え0だよな。まさか37.5km/hとか言わないよな
>>355 3÷1/3=
3*3
1/3は分数だよ
>>353 そうだな。ペーパーテストで「÷」と「/」があったら、小学算数に戻って割り算と分数だ。
371 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:20:22.34 ID:dFmnsHfU0
これは9が完全に正解 1という解答は完全に間違い 1と解答するのは 3÷1/3 を勝手に 3÷(1/3) で「あろう」と推測しなければいけないからだ 四則演算の法則に沿って解く場合、 3÷1/3 は1にしかならない 1が正解になる理由は無いし、9が不正解になる理由も無い
372 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:20:32.94 ID:TP83ul030
見たらすぐわかるだろ 1以外ないよな 日本人の学力も落ちたもんだ
373 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:20:34.03 ID:nonIN0780
/が階層を表すと思ったのかも その辺はゆとりのが詳しいだろうし
>>362 だから朝日の起こした問題文の表記が意味不明で判断できないだろって話
ωはこなた
377 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:20:43.86 ID:JaUsMkhq0
>>344 100%同意できるな
あとの連中はお互い、色んな見方があるのを知ったほうが良い
正確に伝えるのって難しいよ
仕事でも、言ったのに伝わらないってヤツがいるが
あいまいな表現になってる場合が殆ど
色んな捕らえ方されないように気をつけないとね
仕様書、契約書なんかは怖いぜ
378 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:20:49.65 ID:Lf4kklaf0
「お前は見られている」が宗教。 「見られていなくても」が道徳。 「どう見ているか」が哲学。 「見えているものは何か」が科学。 「見えるようにする」のが数学。 「見ることが出来たら」が文学。 「見えている事にする」のが統計学。 「見られると興奮する」のが変態。
アカ日が墓穴を掘ったと聞いてw
>>362 その会話は終わらんだろ
終わらないから、解釈に余地が残るこの表記がダメって事だろ
なんでそんな事も分からず無意味なレスしちゃうかな
ここはもう民主的に折衷案で決めよう。答えは9か1だから、 A:答えが9と思う人の比率 B:答えが1と思う人の比率 とすると、A+B=1として、 求めるべき答えXは、X=9A+B ちなみに折れは9派w
これ問題の表記がおかしいだけ 通常こういう紛らわしいものには括弧をつけて 明示する たぶん出題者がそのことに思い浮かばないほど 頭が悪いか意地が悪いだけ
384 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:21:52.26 ID:i60ulo1Q0
>>248 /は÷が表示できないときに出すものだから
÷が表示できるのに/も÷ってのがとおるなら
9−3÷1 3
―――――― = −
3+1 2
/と÷が解釈で違うならこれも正解
385 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:21:55.55 ID:eZ3061R00
【2ちゃん法則】 小学生Levelの問題はスレが進む。
>>307 そういうのを曖昧にしてるとヒヤリハットでそのうち大問題引き起こすぞ。
単位系の取り違えで行方不明になった火星探査機とかさ。
>>307 読めるとか読めないとかではなく、3÷1/3は3÷1÷3であり、(3÷1)÷3=1ある。
従って3÷1/3は9ではない。
「俺の解釈では〜」とか明確に間違いだし誰も興味が無い。
7,9ときて、今は1でございます。
389 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:22:03.87 ID:S/3p351b0
実際に出題された問題では斜線分数表示は使われていない
誤解の余地が無い表示
>>368 37.5km/hが正解
392 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:22:10.32 ID:XwE/KKXYO
こんな問題できなくてもまともに給料もらってます。ごめんなさい。
393 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:22:12.03 ID:4G7Ataii0
>343 ごめん、俺は答えが1になったんだ。 あなたの答えは何になったの? 正しいとか正解とか置いておくとして。
普通なら「/は分数の記号とする」とか注釈入れるよな。 アカヒがバカ。
文系脳のワシが考えると、9―3÷(1/3)+1=、っちゅう問題にするけどな
たぶんだろう行動で死ぬよ
398 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:22:53.44 ID:eQnpP0s90
まだ続けるか。みんないいおもちゃを見つけたなぁw 書いたヤツもチェックしたヤツも”文系”の朝日新聞の記者なんだろう。 そんなもんだと言うことにしてやれw 科学系の記事書くヤツでさえリレーを知らなと言う話もあるくらいだからw
一問目は小学校4年生くらいで、二問目の文章題は私立中学受験レベルじゃないか。 小学生は代数を使えないけど、こういうの6年の科学のつるかめ算とかでやった覚えがある。 速度は距離/時間だから、平均速度を出すにはまず距離/速度で掛かった時間を出さなきゃならん。 一問目で乗除を加減より先にやる理由もあるのだろうが。 式を展開した状態は掛けてから足すのだけど、因数分解すると足してから掛ける状態に式がなるな。 二次方程式はこれを考えないと解の公式が出ないとか。
>>357 実際試してみろよ
=9−3÷1/3+1
↑をコピペするとエクセルさんが空気読んで↓に変換してくれるから
=9-3/1/3+1
当然答えは9な
>>307 「算数」や「数学」なら問題を
解く側はあらゆる可能性を考慮して
作る側は想定外の突っ込みが入らないようにしっかり条件を設定するもの
「実務計算」とかなら空気読めって事になるけれど
>>396 まちがいではないが、分数に括弧をつける必要は無い
403 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:23:51.68 ID:73ei1UFI0
>>1 の画像見ても答えが9だと言ってる奴は小学校やり直せ
俺小学までは優等生で中学からはやんちゃになったから小学までのなら余裕
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:24:01.85 ID:C7YOMKMY0
算数の問題も書けないアカピーの記者様()
406 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:24:23.83 ID:NvFFMTmFO
朝日の記者の脳たりんさだけが知れ渡った
407 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:24:42.65 ID:EvRJQWDS0
>>330 おなじ
バカは、スラッシュが小文字だと、より分数に見えると言いたいのだろうが、数学式から判断すると全く同じもの
30でも50でも割り切れる片道150kmとして計算すればすぐ答えが出る。
>>403 元の問題文はなんら問題無いな
ただただ朝日の問題
>この大手部品メーカーは毎年、同様の算数テストを行っており、1980年代の正答率は9割だった。 これがすべてを表してるじゃん いくらゆとりじゃないと強がりを言っても仕方がなくね?w
>>25 おらもそう見えた。÷と/を両方使うってことはそうだよな。
学生の時にも計算で括弧を省略しまくってよくミスる奴だったんじゃないか記者は
>>389 それ速さじゃね
問題文は速度ってかいてあるぞ
414 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:25:09.67 ID:dFmnsHfU0
415 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:25:15.18 ID:eZ3061R00
>>387 >「俺の解釈では〜」とか明確に間違いだし誰も興味が無い。
それは違う。
この表記はもしかしてこういう意味で書いているのでは?と推測する。
これは数的推理とは別の推理能力であるが
その能力を使用してはいけないというきまりがあるわけでもない。
朝日の記者が意図した表記を推測することが
無意味で間違いで誰も興味がないとは
誰も言えない。
つか、高校までで「/」=「÷」て習うか?
418 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:25:25.71 ID:5XuM8YDt0
LaTeXつこうて式を書け 以上!
420 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:25:37.74 ID:kwBq2bp90
もう一つの答えは150/4でいいんだよな?
421 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:25:48.32 ID:ImfuEwe/0
>>232 文系だけど、ふつーに解けたけど(´・ω・`)
>>380 だったらスレタイのも括弧が足りないだろうが
頭悪いレスするなって。
423 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:26:05.55 ID:4nL/Ia0u0
424 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:26:09.83 ID:eqavSMin0
ま いいとこ中学1年程度で解けるレベルだな 電気関係に携わってると この手の問題は イジワルでもなんでもない
>>165 >頭の固い応用の効かないバカ
ここで暴れているのはまさにそれだな
理系で使えないとされるのはこの手の人間だ
応用力が無いから発展が無い
ところでお前ら誰と戦ってるの?
>>376 なるに決まってんじゃん。
数学的にそう決められてるんだから当然そうなるよ。
429 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:26:50.24 ID:JaUsMkhq0
>>422 足りてるよ
四則計算の基本的ルールに則って計算すれば
間違いようがない
勘違いしてるのはキミかと
大学レベルの理数系だと、こういう数式は書かないよ。 定数の乗算は「・」だし除算は指数の「-1」乗数か分数表記だからね。 ×とか÷とかは使わない。/は使うけどその演算子の対象ががどの範囲にあるか、括弧でくくるよ。 だからこの答えは「数式として成立してない」だよな 文系のゆとりがこの問題作って、文系のゆとりが記事にしただけだろw
括弧をつけないと正解が複数解になってしまう 何回も言うが出題者が間違ってる
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:27:40.07 ID:i35RiKeY0
いつの間にか記事内容が細かく修正されてたみたいねw 朝日ってけっこう学術方面には強いのに そうじゃない人が記事書いちゃったか
435 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:27:53.11 ID:HummQm2fP
慰安婦問題(/)も実は売春婦(分数の/)の事でした。 ちょっと書き方ミスっちゃった。 ってオチ?w
436 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:27:59.48 ID:vPPaA37p0
÷と/を同義に〜って言ってる奴は理系に多いアスペじゃね コード内に書いてあるなら兎も角新聞の記事ならあーこれ分数ねってわかるもんだけどな
437 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:28:01.07 ID:0I0lVEWG0
>>424 「1/3」てあったら、分数。数値なんだから括弧はいらない
ゆとり世代は全て指示してもらわないと動けない 他の世代は最適な行動を自分で考えて動く この問題が解けるかどうかは、その差
>>429 スレタイならともかく画像見ても9とかw理系とか嘘だろお前ww
441 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:28:18.28 ID:eZ3061R00
>>417 俺は12歳頃にPC使用し始めて「自分で学習」して覚えたけど・・・・
契約社員、従業員、バイト、パート(農奴)なら習った事しかしないよな?
※つけて、/は分数とするとか書いて定義すればいいんだよ 空気とか応用とか言ってるバカは何なの
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:28:31.50 ID:n1xAZgg60
解釈が分かれる数式で発展とか応用力とか言ってるやつは基地外だろ。 そういうのがこんな馬鹿な記事を書く。
みんながみんな色んな正論だして、 厳密にいうと正解がいっぱいあるのかも知れんが、 少なくとも昔は9割以上の人が1って回答していたわけでしょ? そこはどうなのよ? パソコンとか普及して「/」の解釈が広まったから9割が落ちた ってことかね? まぁ、ただ出題者は回答を「1」のつもりで問題を出したわけだ。 そこは読み取った方が良いと思うけどね。
447 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:28:40.25 ID:ImfuEwe/0
>>427 こんなのが解けないでアカヒのせいにしてる自分
それでは 「9-3÷1/3+1」の件と慰安婦の件で国会証人喚問 といたしましょう。 捏造とデタラメははっきりさせなければなりませぬ。
こんなの設問が悪すぎる。 常識のある出題者だったら 9-3÷(1/3)+1 こう表現する
>>1 >仮に「9-3÷1/3+1」を計算すると答えは「9」となります。
普通にパッと見で計算して1だったから、意味不明w
1/3(U+2153)を1文字に表すくらい新聞社ならできるだろ。
朝日の記事が悪い
453 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:29:14.74 ID:4JceZcty0
>>196 クレカ情報流出のうえ、未だに過去ログも読めない・書き込み制限は
普通にかかるんだから、三分の一ぐらいに料金下げるべきだよな
454 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:29:18.05 ID:aMyVYju80
>>402 括弧がないと式が解釈できない。演算子として勝手に分数定義しちゃってるから優先順位が分らない。
3÷1/3 が / の分子がどこまでかかるか定義されてないので括弧がないと解釈できない。
>>371 俺もこれだった
演算子の優先順位の解釈でいくとこれだよな
456 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:29:32.57 ID:aNAPxfiA0
>>400 残念ながらエクセルつかった時点で試験退場です
457 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:29:36.41 ID:4G7Ataii0
>>431 普通に理系の国家試験の説明で出てくるぞ
こんなので迷ってたら何年経っても受からへん
(: ゚Д゚)分数の割り算、もう忘れたよ 先に3÷三分の一やるんでしょ 知らん わからん
459 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:29:40.35 ID:eqavSMin0
>>438 これの一番の問題は
>>1 の式から3分の1とは確定できないところじゃないの?
事実を伝えることを仕事とする人間がそれを怠った。 その事実に対して批判が起きた。 ただそんだけ。 仕事をサボったアホが悪い。
手書きのアラビア数字が 1か7か見分けがつかない時、どうする?
462 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:29:59.88 ID:4nL/Ia0u0
463 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:30:00.78 ID:myU92Qi90
結論:朝日の記者はバカぞろい
464 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:30:15.98 ID:JaUsMkhq0
>>440 さすがに画像みたら9とは言わんわw
一応、技術士ってヤツなんだけどね
465 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:30:16.73 ID:R2r6CtaL0
大手自動車会社って記載があったような記憶が 大手はT自動車しかないだから大量リコールが多いんだと納得
>>446 出題者はちゃんと普通の分数の形で出してる
だからPCの普及や演算子の問題は関係ない
それでも正答率が4割なのが問題
>>1 のjpgファイルを見てみな
468 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:30:43.54 ID:n1xAZgg60
>>446 おまえはその前に記事くらい読めるようになれよw
朝日新聞の表記と出題時の表記が違うという話してるのに
何を言ってるんだ、おまえはw
>>7 うちの母親は料理が得意じゃなくてさ
ハンバーグが焼いたの作れないから
トマト煮込みハンバーグだったのよ
普通の焼いたハンバーグ食べたいとか文句言ってやったわ
成人式終わって、ハタチの誕生日までもうちょっとって所で死んじまってよー
料理上手な嫁もらったけど、
ハンバーグは普通に焼いてるやつなんだよな
たまにはトマト煮込みハンバーグが食いたくなるんだよ
わがまますぎるわな…ごめんよカーチャン
>>464 安価先の日本語も読めない奴が、なんで理系づらしてんだよw
471 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:31:05.88 ID:S/3p351b0
>>438 プログラムやエクセルの計算式なら、それはただの割り算
今回は÷が同じ式内にあるから、それは分数だ、いやいや割り算だってとこで解釈が分かれる
人によって解釈が分かれる式だから、これはダメダメな式
落ち着け
間違ってるのは記者で
設問は
>>14 に画像あるぞ
おちつけー
474 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:31:35.31 ID:aMyVYju80
>>438 それは妄想。世界中、/は÷の定義で使用してる。
形が似てるからって勝手に解釈しないように。
476 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:31:57.58 ID:nKSKsb4j0
二つ目の時速の問題解くのに紙とペン使って5分ぐらい費やした もうだめぽ
477 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:32:04.15 ID:ImfuEwe/0
>>371 そういう場合は(3÷1)/3じゃねjk
>>374 判断できないのは基礎的な学力が不足しているから。
3÷1/3=3÷1÷3=(3÷1)÷3=3÷3=1
これ以外の解釈は有り得ない。
480 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:32:24.26 ID:zyPnZFAy0
意味不明なのはいつものことじゃん(´・ω・`)
481 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:32:31.19 ID:IxE/vuSU0
アカヒがどうたらは取り合えすとして この計算式の正答率4割って、やばくね?
この手の紹介をする時は 3分の1のところまたは全体を画像にして紹介するのが普通だったような
483 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:32:33.02 ID:oo3H/F9G0
つまりパソコンもって受験OKなのか?
484 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:32:42.04 ID:i35RiKeY0
>>473 みんなわかってるんじゃないか?
ただ、朝日の記者の数式の表記の仕方がおかしいし、しかもこそこ修正するのは
どこかネットを見てたんだろうなというw
485 :
【東電 71.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/05(水) 00:32:43.24 ID:KKleui9c0
そもそも数字なのに横幅が広すぎる。その点だけでもセンスがない。
488 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:33:26.81 ID:eZ3061R00
>>469 ハンバーグは、フライパンごとオーブンで焼くのが普通だぞ。 遠赤外線で中まで美味しく火を通す。
新聞てやっぱいらねーよな。 数式一つ満足に書けやしねぇ。
÷と/は同じ意味を持つ除算記号である。
よって、÷→/、/→÷が成り立つ。
↑ナゾナゾでない限り学術的に、これを否定することはできない
あとは記号統一して、答えは9
長々と÷と/の違いを説いたところで、それが正しいと認められることはないだろ
>>434 ミスった。恥ずかしいわ・・・
491 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:33:33.11 ID:JaUsMkhq0
>>470 理系だからこそ日本語読めないぜぃ
ってのは言い訳として、本当は最初にアンカミスってんのよね
なんか、9派と1派でどっちやねん、ってのにアンカしようとしてミスってる
492 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:33:34.69 ID:4G7Ataii0
>>467 普通に出てくるっつーの
特に電気系ではめっちゃ出てくる
演算子である/と、有理数を表す分数をちゃんと区別しなければならない 設問には※で注釈があるけど良い問題では無いな。そんなことするなら 1 ― と、ちゃんと書けばいいだけ。 3
494 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:34:00.18 ID:oKSGyZnm0
統計学には色々な平均値の求め方があるけど、二問目は普通に40kmだろ、ちがうんかな?
>468 すまんw 記事見てないわw ん?ちょっと待てよ、出題時の表記がまともでも 正答率が4割ってところが観点なの? それとも朝日が転機をミスったってところが観点なの? このスレはなにをいいたいんだっけ?w
497 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:34:17.81 ID:kwBq2bp90
498 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:34:54.43 ID:KqV6CHY90
>>1 /3にカッコを付けてない点で、
>>この記事を書いた記者も6割の方ってことだよな。
>>“9―3÷1/3+1=? 新入社員の正答率4割:朝日新聞デジタル”
まったくだ。
「9―3÷1/3+1」(1/3は、3分の1)の答えは?
こんな但し書きを書いている時点でおかしいだろう。
では(3÷1/3)は何なんだ。
(3÷1)/3 なのか
3÷(1/3) なのか。どちら決められないだろう。
499 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:34:58.84 ID:Hcdlog9n0
俺東大卒だけど答えは1になった
500 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:35:05.51 ID:4nL/Ia0u0
>>496 みんな朝日が馬鹿6割に含まれてることを喜んでる
501 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:35:10.23 ID:vtuc2VDS0
やった、「1」で正解!
>>473 このスレはその朝日記者がおかしいことを話題にするスレだぞ
もともとの正解率4割の記事は別にある
なんだ理系の世界でも
>>492 によるとこういう数式あるんじゃないか
>>437 たまたまそこが割り算だからだろ 掛け算だったら
3と1/3の表記になるぞ 掛け算だったら いちいち 3×1/3と表記しない
>>491 じゃあ、さっき煽った奴に謝ってこいよww
お前みたいなのが理系づらしてると迷惑なんだよ
>>484 朝日新聞記者は2ちゃんねるに常駐してるよ
>>456 さすがに元の問題はちゃんと分数で書いてあるので誤解のしようはないよ。
朝日の修正前の記事がひどかっただけ。
朝日って面接で天皇の悪口言えば大抵受かるもんな
509 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:36:21.97 ID:myU92Qi90
朝日「だがちょっと待って欲しい、この記事を書いた記者が実在するとは(ry」
片道150kmだとして 行きは30km/hで5時間 帰りは50km/hで3時間 トータル8時間で300km走ってるので300/8=37.5km/h
511 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:36:30.77 ID:n1xAZgg60
>>14 そうそう、起きて一番に朝日で問題読んだとき、(1/3は3分の1)って文言無かったんだよな。
/を除算記号と判断して、寝起きのアタマで計算して「あー・・・9だな」って思ってた。
夕方2ちゃんで「正解は1でーす^^^」と書かれてて必死に計算しなおした><
これは入試なら、解答が1でも9でも正解の措置ですわー
514 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:36:43.86 ID:42OkDqje0
÷と/が両方出てきてたら 1/3の方は3分の1って意味だろと オレは常識的にわかったけどな わからないのはバカかいちゃもんをつけてるだけのクレーマー たぶん後者
515 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:36:46.20 ID:kj3K1HH00
ちゃんと1/3と書けよな で0.999999999とかになるんだけど
朝日のレベルの低さは相当だよなw こんな表記でテストに出たら正答率云々よりそっちの方が問題になるってのww
519 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:38:07.15 ID:JaUsMkhq0
/の前がまとめて分子、後半が分母ってのも説得力あるけどね 単位なんか、kcal/m2・h・K とか普通に書く -1乗たくさん付けるの大変だし
520 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:38:27.99 ID:S/3p351b0
>>481 そこには触れたくない奴が多いんだろうw
>>479 違うだろ。
表記の問題は文字でも数学でも同じで「判断のゆれ」や「表記ミス」を伴うことがある。
これをどう解釈する?
There going to a festival over their.
522 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:38:34.79 ID:vIyUn+5l0
ま た 朝 日 か
>>8 技術者向けだろ?
ならば記号は記載のまま解釈するのが正解
>>430 そもそもこの場合四則演算ルールは関係がない。
横書きで失われる情報を補完するための括弧であって、それが無いから解釈が分かれる。この話はあくまでその次元。
例でExcelマクロしか言えてない時点お前はもういいんだよ。
>>471 もし正解が37.5km/hのつもりで出題してるなら
スカラーの速さとベクトルの速度を混同してないかって話
中学生向けの問題ならともかく新人技術者向けだとまずいと思ってな
俺もこれを出題されたら悩んだ挙句37.5km/hって答えるかもしれないけど
小数点は最後にターンッ!って感じで打つと頭良さそうに見えるからやってみろ。 場所間違えるなよ。
実際の問題はちゃんと3分の1となってるのにドヤ顔で9っていう奴はちゃんと記事見てないの?
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:39:01.09 ID:p1s7FeAO0
馬鹿なのは新聞記者だけでした
>>368 0ってのはまた理由が分からんな
なんで?
これが入社試験なのか
>>495 往路30km/h5時間走って、復路を50km/h3時間。
合計300kmを8時間だよ。あとは割り算。
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:39:23.44 ID:1xYgRB270
実際の試験は、横一列であいまいな数式が書いてあったワケじゃないのだろ? 朝日新聞の報道の仕方がおかしい、ってことか? スレタイが適切でない、ってことか?
結局、画像にある元ネタの計算だと、答えは1で、 元ネタを正しく表記する事すら出来ない、 バカヒ新聞の間抜け記者の表記だと、答えは9だよね。
534 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:39:34.00 ID:JNDN7CPp0
答えは1だろ 算数というより国語の問題だな
535 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:39:37.91 ID:qFd92mTP0
いや、まじで最近危機を感じる こんなにバカばっかなのか。。。
片道の道のり xkm 往復の道のり 2x 往復にかかった時間 x/30 + x/50 往復の平均速度 2x ÷ (x/30 + x/50) = 37.5km/h
>>529 多分、元の位置に戻っているのでトータル移動距離が0だから、平均速度も0だと言おうとしてる
>>496 後者で、「/」=「÷」、だから9-3÷1/3+1=9-3÷1÷3+1だって人と、
「÷」があるんだから「/」は分数、9-3÷(3分の1)+1だろって争いに脱線した。
いくらなんでも、技術系が4割しか正答しなかったのなら 出題の仕方に問題があったんだろう、と考えるのが普通。
>>524 >そもそもこの場合四則演算ルールは関係がない。
驚きのゆとり思考法
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:40:47.31 ID:myU92Qi90
記者「いつもはハングルしか使わないから判らなかったニダ」
これとは関係ないが、小学校で仮分数と帯分数とか無駄な概念を教えないで欲しい 後々、混乱の元でしかない
543 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:41:04.72 ID:/h2pn9iu0
>>1 2問目は難しいよ
不正解 (文系脳)
(30km/h+50km/h)÷2=40km/h
答え 40km/h
正解 (理系脳)
30km/h×5h=150km(往路)
50km/h×3h=150km(復路)
往復の平均時速は、
300km÷8h=37.5km/h
答え 37.5km/h
544 :
スカトロ令嬢 :2014/02/05(水) 00:41:18.43 ID:cLcmy90h0
単純に加減ょりも孃女が沙樹って話やろ?
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:41:22.49 ID:LDuDEKxEO
>>1 >ネットでは、表記上仕方ないものの式が意味不明であるうえわからない理由を「ゆとり教育」を原因にしていると批判が殺到
これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:41:42.56 ID:aMyVYju80
>>514 もし理系がキミみたいなその常識的な解釈したら、
原発はメルトダウンするし、飛行機は落ちるし、新幹線は脱線するだろうね。
それぐらいのキミの常識は非常識。
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:41:45.19 ID:1xYgRB270
>>530 ワザと簡単な問題を出して、間違った若いヤツを
年寄りがバカ、バカ言ってストレスを発散するやり方が
流行ってるからな。
人間、どんな簡単な問題だって、間違える事だってあるからな。
550 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:41:51.32 ID:hgSKg0XSO
9ひく9わる3分の1たす1= 27/3=9
>>540 2行目くらい読めよばーかwww
ルールが適用しないって言ってるんじゃなくて、そのレベルの問題じゃないって言ってるんだよ
慰安婦を従軍慰安婦と造語で言い換えミスリード狙った朝日新聞だからな。
553 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:41:53.96 ID:73ei1UFI0
>>481 だってここは「アカヒがどうたら」を話題にするスレだから
「正答率4割って、やばくね」ってスレは別にある
>>2 にある「ネットの反応」ってのがその別スレの反応だから
>>21 それぞれの言語で優先順位ってのが決まってはいるわけだけど
複雑なのをカッコなしでやると人間読みにくいし間違いやすくなるからな
できるだけ簡潔にってのは基本だ
>>514 混在してたら/は分数の意味だなってわかるわな
それくらい読めないのかね
1か9なんだよね 訂正前の答えは でも1/3を三分の一と訂正した時点で答えは1になったんだよ 訂正前の方がおもしろいんだけどね
558 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:42:37.34 ID:S/3p351b0
>>525 なんだ2ちゃんの屁理屈か・・・
速度が0km/hという理由は?
559 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:42:39.72 ID:n1xAZgg60
561 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:42:56.67 ID:JaUsMkhq0
AからBへの方向のベクトルを+ 帰りは−で定義して、平均速度だすと、って話だろ
これって記者が悪いんだろうけど、記者が括弧書かなかったのって括弧があると計算に順序があることを読者に思い出させてヒントになっちゃうからなんじゃねーの
>>556 長〜い式のどこかに÷があったら、他のとこにある/の計算方法が変わる、って解釈のがおかしくね?
>>416 数学は書かれた数式が全て。
書いた人の喜びとか悲しみとか夢とか希望は全く関係ない。
2×2は必ず4だ。
「掛けられる数の2はミカンが2個だろうか」
「2個のミカンのうち1つは腐ってるんじゃないだろうか」
「腐ってるミカンは食べられないから、掛けられる数の2は実質的に1じゃないだろうか」
「いや待て、半分だけ捨てて1個半か」
「あー、お腹空いたな。残った半分は食べてしまっても良いかな?」
とかどうでも良い。
2×2は4でしかない。
566 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:44:03.48 ID:aMyVYju80
注釈入れても括弧をつけないと間違ったまま。
3連プリンどうたらこうたら
570 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:44:29.31 ID:EMR3lvb90
>>2 日本語のわからない新聞記者www
チョンは半島に帰れ
一般人な俺だと1になったんだが 技術者だと違う考えかたの癖みたいなのがあるのかな 技術者特有の見方の決まりみたいな
毎日新聞の元関係者とか都道府県の数を55とか書いちゃうし見てらんない。
573 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:44:48.11 ID:Hcdlog9n0
そもそもこれが数学の問題かどうか分からない訳だが
>>556 そういう勝手な判断がバグやトラブルの元
>>548 理系の常識で一般人と会話するのはどうかと思うよ?
>>525 理系の人は難しく考えるんだなあ
自分なら調和平均と考えて37.5で満足するわ
577 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:45:38.17 ID:LOykDNlk0
÷を使ってる時点で/は除算でないとわかるだろw
578 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:45:52.51 ID:JaUsMkhq0
>>571 技術者って言っても、業界によって違うからな
電気屋、機械屋、土建屋にIT屋
業界の慣例は全て異なる
文系の人にわかりやすくいうと どちらとも取れる表現は使ってはいけないということ たまたま片方に取れたと言うだけでこちらが正解ということはない どちらも正解になっていしまうのだから出題形式が間違っているということ
>>565 算数はいろいろ面倒くさいらしいと最近聞いた
581 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:46:26.15 ID:n1xAZgg60
>>539 はそう思うのが普通だから、朝日新聞の記事を見て
「ああこれは間違っても仕方ないわ」とこのスレのみんなは考えてしまうのは
普通のことだよね、という意味だったんだな。すまんw
インチねじとミリねじがまざっててもきにせずつかっちゃうのがぶんけい
583 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:46:35.74 ID:1xYgRB270
>>565 2×2が本当に4になるのか?
そもそもなんで4になるのだ?
4にならないことは、ないのか?
・・・
とか考えてくのが数学ってもんだ。
>>573 明らかに算数の問題だよ。数学じゃなくて
現実に公立の小学生でも解けるんだから
585 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:46:45.75 ID:trYrNIg30
0.99999999999・・・・・=1 であることを証明せよ
586 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:47:14.68 ID:eqavSMin0
/が除算でないのはいい。 問題はどこからどこまで分母でどこからどこまで分子かって話。
>>571 どうなんだろね
技術系だけどこれだされて演算解析ロジック組めいわれたら
記号混在してるけど両方除算でいいの?って聞いちゃう気がする(´・ω・`)
588 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:47:32.45 ID:D/a4rMni0
いかにも受験数学、数学脳と文科系脳の判別問題 意図が分るからこんな問題だす人間大嫌い
590 :
スカトロ令嬢 :2014/02/05(水) 00:47:56.36 ID:cLcmy90h0
こんな下らん問題ょりも四十九手を答えさせる問題のが知的水準はアップするんやろけどな〜
>>521 9−3÷1/3+1に自然言語の曖昧さは無い。
解釈は唯一通りしかない。
そしてお前はそれを知らない。
だからこれからも理系にバカにされ続ける。
592 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:48:14.09 ID:aMyVYju80
>>571 数学の一般的な決まり。/を分数だと定義するなんて非常識にもほどがある。
世界中/は÷と定義して使っている。キミは自称一般人。
つーか、オリジナルの画像を見ればしっかり算数の問題と書いてあるだろw なんでアカヒのアホな記事のタイトルだけ見て必死に議論してるのか。
594 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:48:29.42 ID:LOykDNlk0
>>569 乳房は3つにすべきです
うちの嫁は乳房2つなのですが俺と息子が乳房を吸うと
いつもお姉ちゃんが我慢することになる
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:48:48.00 ID:42OkDqje0
>>548 言わんとすることはわかるが
最近この板で議論してて思うのは
「確定していない物事がでてきた時、8割9割こちらだろうと判断できることでも、なんだかんだといちゃもんをつけるヤツが多い」ってこと
フォアグラの件で
「ガチョウだって長い間苦しんで死ぬより一瞬で死んだほうがいいに決まってるだろ」
って言ったとき
「ガチョウから聞いたのかよ」
って返されたときは唖然とした
9―3÷1 ----------- 3+1 と思ったのは俺だけか?
599 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:49:23.75 ID:JgvUOnxI0
600 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:49:25.72 ID:i35RiKeY0
>>588 だから、元の出題はまともなんだってば
朝日新聞の記者の表記の仕方がいろいろおかしい上に
こっそり修正するのをニヤニヤしてるだけ
601 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:49:30.25 ID:oKSGyZnm0
>>518 ググったが高卒の俺には理解できん
そもそもこの問題は特殊な平均値を求める問題なのか?
602 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:49:34.51 ID:1xYgRB270
>>585 それは、そう定義してるだけ。
それ以上の意味は、ない。
うちの小5の子供にこの計算やらせたら答えは"1"だったよ。 こんな問題小学生でも解ける、って言ってたわ。
「さんぶんのいち」を1/3というバカ表記にした朝日のせいで 朝日が主軸としたかったであろう「正答率4割ゆとりの衝撃」は消え去り 注釈を黙ってこっそり加えた朝日のせいで大混乱 正答率4割ゆとりどうたら言う以前に朝日がまずゆとりだったと
>>598 1スレ目辺りで1.5言ってる人結構いたから、それなりにいる
>>587 自分も仕様書にこんなん出てきたら間違いなく聞くな、このパターン
>>585 そりゃググればすぐ答え出てくるわな
x = 0.999... と置くと
10x = 9.999...
10x - x = 9.999... - 0.999...
9x = 9
x = 1
∴0.999... = 1
以上コピペ
>>585 1/3×3=1
これで証明になるんかね?
609 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:50:09.89 ID:JaUsMkhq0
>>598 それはそれで、アリだと思うよ
上にも何人かいた
>しかしこれはパソコンの表記でやむを得ずこのような表記にした 出題者がタダの低能なだけだろ
÷も/も実質は同じ。3÷1/3=3/(1/3)=9
612 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:50:33.40 ID:S/3p351b0
>>561 始点と終点が同じコースを走れば平均速度は0km/hという理屈かw
613 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:50:34.81 ID:aMyVYju80
>>594 訂正後も使ってないから朝日新聞記者は二重に馬鹿なんだよ。
朝日記者はゆとりを超える馬鹿。
614 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:50:35.26 ID:3G3LZryt0
問題文を再現できない記者とチェックできないデスク
615 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:50:37.78 ID:lDN5KODP0
1 9−3÷ー+1 3 と設問しろよ
センター試験なら全員正解になるレベルの判りにくさ
「速度」と「速さ」の違いは、中学で学ぶはず? というか、高校でベクトルを習うので、そこで教わるはず。 まぁ、往復の平均速度と言っているのが大問題か
618 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:50:49.40 ID:eZ3061R00
>>543 「5時間も連続運転してはいけません」 「2時間程度で小休止しましょう」
>>562 小学校5年生Levelの問題だよな? 中学受験なら出題されるかも・・・・・・・それにしても6割が間違いは酷いな。
>>589 鯨、魚、のDHA含有率 と 牛、豚、鶏、羊、のDHA含有率。
昭和の昔は算盤(デジタル計算機)が必須だった。
>>579 新聞屋はいつもミスリードとかごまかしばかりやっているから、「正確に物事を伝える」
って言う一番大事なことが出来なくなっちゃったんじゃない?
621 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:51:24.78 ID:LOykDNlk0
円周率3なんかでヤルから馬鹿が増える
624 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:51:55.85 ID:YVwemFsL0
9と3と1が大文字で 1/3の1と3が小文字の理由については何も考えないわけ? どう考えても1/3は一つの数字だろ
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:51:57.61 ID:42OkDqje0
>>563 >>574 もともとはペーパーテストだったものを
ネットに書き写した
っていうことまで条件の中に入れれば余裕
>>416 なぞなぞごっこじゃあるまいし
そういう謎解きをしなければいけない時点で間抜けな数式なんだよw
本当にできる人ってのはそんな誤が発生する余地を与えないものだよ。
そもそも新聞記者ってのは事実を正確に記事にすべき。
こんなどうとでも取れる記事にしただけで落第点
>>597 残念ながらこれは確定している話なので。
数学的に優先順序が決められていて、かつ、優先順序が同じ場合は左から演算することになっている。
>>598 それは、(9−3÷1)/(3+1)。かっこがないから違う
ところで計算式のプリント作る時ってどうしてんの? なんか専用のワープロソフトあんの?
1 9−3÷−−+1 3 ワードでもなんでも使えばこんな表記の仕方ぐらい余裕だろ
>>622 (: ゚Д゚)円周率も、もう忘れたなw
3.141512...だっけ?
634 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:53:18.37 ID:62Q2W/og0
635 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:53:27.12 ID:Hcdlog9n0
>>591 知ってても相手の知識レベルを察して意図を確認するのが普通の選択
だから理系は馬鹿にされる
>>631 昔はエクセルに数式エディタってのが付いてたよ。今でもついてるんかな
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:53:49.56 ID:14MElAv80
>>514 ÷と/が両方出てきた時点で書いた朝日の奴が馬鹿。
()を使えばいいわけできたけど後付で入れてるあたり自覚があるのだろうw
>>622 そのネタいう人ってまだいたのか
それに衝撃受けた
>>575 俺は数学科で院まで行ったけどスレタイの式の値は9以外は絶対ありえないですよ。
理系だろうと何だろうと、数学や算数で勝手な恣意的解釈をしてはいけないの。
>>633 ひとよひとよにひとみごろ、ぐらいは暗記しとけ
>>631 つ WORDの数式エディタ
どの程度使えるかは知らんけど、分数ぐらいなら問題ないでしょ。
>>586 APLだと÷があるんだが、
9-3÷1/3+1 はたぶんエラーだと思う
と思って食わせてみたら
8.25 になったわwwww APL わかんねw
645 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:54:44.34 ID:zohaHjcs0
批判してる奴がゆとり確定だろ ÷があるのに/は分数記号だくらい普通に解るわw この問題見た時に瞬時に正解が解らんクズがインターネットに接続出来てる時点で便利な時代がバカを増やした元凶なんだなと感じるな 不自由だからこそ人間は学習し克服しようとする自由は怠惰を招き自分の無能力を他人の責任へとすり替える自堕落物を量産する
646 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:54:45.15 ID:7pSy9t200
>>556 そういう勝手な解釈をする人は、大手メーカーの技術系では使い物にならないよ
総務で電球とか変える方があってるかも…
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:54:51.74 ID:42OkDqje0
>>637 朝日の記者はバカ
ってことまで条件に入れれば推理余裕
649 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:55:01.09 ID:J80ofQqT0
西暦2014年に新聞屋が数式を表記できないとか言い訳すんなよw
651 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:55:37.71 ID:LOykDNlk0
9―3÷(1/3)+1 こうすればよかったんじゃね?
>>625 俺様ならわかるぜ、じゃなくて
誰でもわかる、にしないといけないという発想が無いあたり
お前は無能と言わざるを得ない。
653 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:55:46.53 ID:n1xAZgg60
>>630 なんで1/3だけ見えない括弧が見えるんだ?
いや、俺が衝撃を受けたのは、電卓を使用してもOKということだ。。。 まさにゆとりそのもの。ざ・ゆとり。
答えはnullpo
>知ってても相手の知識レベルを察して意図を確認するのが普通の選択 >だから理系は馬鹿にされる これはコピペとしてかなりいいな。 「文系は作者の気持ちでも考えていろよの変わりに使える。」
>>7 アカヒっるな!と憤っていた所にこれは反則 だろ!(。´Д⊂) ウワァァァン!
658 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:56:19.80 ID:aMyVYju80
>>635 意図を確認したにも関わらず、確認の意味が分らないまま訂正したので、
まだ間違ったままの朝日新聞記者が逆ギレ。
理系はどうしたらいいの?w 笑うしかないでしょw
>>537 あそうか、クイズの回答例みたいだね
問題は対地点移動距離を特定してないとなると×でしょ
>>645 それを言ったら終わりです。アホをアホなふりしてかまってやるのを楽しむところですw
640が言っているけれど 数式に勝手な解釈は本来禁物 それをやり始めると数式に意味が無くなってしまう だからこそ詳細な表記の仕方があるわけで それを怠った以上出題者が間違い 勝手にこうだろう?と解釈し始めたら 解釈した人の数だけ正解が出てくる そうなったら数式の意味をなさない
662 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:56:41.58 ID:1xYgRB270
>>622 円周率は、約3くらい、って教えたほうが
3.14と教えるよりも数学的には真理をついてる。
小学生が、頭の体操・訓練、計算の練習のために使用する、
って意味では、簡単になるから劣化した教え方になる
のかもしれないけどな。
>>556 混在しててもほほう、÷と/を混ぜるとか面白いことするねって普通に計算するw
>>631 Studyaidかな・・・入ってればだけど
三分の一ってことかよw わかるわけねーだろw 3割る1 割る 3+1かと思たw
666 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:57:27.86 ID:eqavSMin0
>>651 俺もそれが妥協できるポイントだと思うわ。
WORDなら、数式エディタ使わんでも分数はフィールドで文章中に普通に表記できるだろ
>>645 まあ文脈でなんとなくわかるだろってのはあるっちゃあるけど
こういった話の場合はその表記に関する十分な説明が必要だよ
それがない場合は既に書き込まれてるけど全員正解
669 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:57:43.59 ID:14MElAv80
ゆとりを馬鹿にするつもりで自分が馬鹿にされるとは さすが朝日w
670 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:57:48.88 ID:S/3p351b0
>>633 「産医師、異国に向こう・・・」という覚え方があった
それで30桁覚えられる
式見て空気嫁とか言ってる時点で頭がいかれている
672 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:57:51.39 ID:zohaHjcs0
>>646 そんな応用力の効かない公式バカを開発に使ってるから日本の電機が廃れたわけかw
673 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:58:02.51 ID:LsVCWvc/0
ネットだからってw 朝日の記者がバカだっただけだろ もう廃刊しろよ
>>646 大手でなくても使い物にならないだろうよ。
一人プロジェクトならなんとかってレベル。
677 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:58:28.70 ID:KQwqaVmM0
ゆとりを貶めようとして逆に晒されたバカヒ記者かw
678 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:58:29.50 ID:hqIvCSvC0
÷とつかってるのに「/を÷」と主張してるやつは なんで÷がつかえるのに/を÷で表してないのかをなんとも思わないのだろうか? おまえらは/を÷と疑うくらいなのに
679 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:58:36.92 ID:n1xAZgg60
681 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:58:59.59 ID:aMyVYju80
>>672 逆。そういう適当なおれ解釈する文系をPGとして使ったから年金DBがぐちゃぐちゃになったの。
>>537 あぁ、なるほど。
「平均速度」と書いてあるから、答えはゼロなんだね。
エクセルの数式に入力して、間違いない答えが出る程度には()付けとけ
>>675 敢えててっくすで!(`・ω・´)
まあテックっていっときゃいいよ
685 :
名無し :2014/02/05(水) 00:59:59.51 ID:O0ayUkiU0
おいお前ら!! 朝日新聞の天声人語は天からの声だ!! お前ら下衆共は朝日新聞の言うとおりになれや!
686 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:00:02.51 ID:zohaHjcs0
>>668 応用力も読解力もないやつに懇切丁寧に説明して全員正解ってw
桃太郎だけしか出てこない学芸会の鬼ヶ島かよw
数式ってのは言語や文化を問わずに全員が見たら 理解できないといけないものなのなんだよ だからこそ詳細な形式が決まってる それを個人の解釈に任せたらとんでもない物ができてしまう 面倒くさいけれど詳細に記述しないといけないもの
文系の人はベクトルが違うと言わないでほしい 文系が使うベクトルと理系が使うベクトルは違うから 賢く見えるからってベクトルとか使わないでね文系さん
計算関係のスレっていつも伸びるよなぁw
>>645 > ÷があるのに/は分数記号だくらい普通に解るわw
そういう勝手な決め付けをしちゃいけないのが数学w
>>638 (: ゚Д゚)よかった!管直人よりは合ってた
>>641 (: ゚Д゚)あら?それって円周率だっけ?もう忘れたよw
>>670 (: ゚Д゚)そういや覚え方も習ったな
昔ブルーハーツで「キューティーπ」があって、それで覚えてたがもう忘れたw
692 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:00:35.87 ID:SS32mfzu0
どう計算しても1だろ
693 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:00:39.69 ID:aekIwaRI0
つうか、式をなぜ書くかってことだよな むりにわかりにくく式を書くほうが常識はずれ ま、神学論争に近い。 浮世離れしてるわ
694 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:00:52.58 ID:7b7SzHFCO
>>678 それ以前に
>>1 のリンクをたどってないのがバレバレ
もとの問題文見れば「/」は「÷」だって言ってる人は恥ずかしくて
スレを閉じるレベル
696 :
スカトロ令嬢 :2014/02/05(水) 01:01:10.57 ID:cLcmy90h0
オマイラは足し算と掛け算だけで計算しないと理解できないポジティブ星人だな
>>672 勝手解釈で応用なんてやったら、金融系なんか損害賠償で死ぬぞ
698 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:01:13.45 ID:zR1LfbHI0
ふつうに答えは1だろ ÷って演算子が出てきてるので 1/3は0.3333…のことだと理解できるな
699 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:01:22.53 ID:KjuId+MC0
自分勝手に数式に括弧を付け足す奴は、明らかに理系ではない
数学なんだから、解釈に少しでも曖昧さがあったらダメ
『出題者の意図を察すると』とか言ってる人は、 数学 プログラミング 法律 にはまるで向いていない。
勝手な解釈がどうたら言うけどそれなら分数として解釈せず÷の意味だとしか思い込まず9と答えたやつも同じだよな
問題が 9-3÷1√3+1 だったら、おまえら全滅だったろ
>>678 あなたは×と ・ を区別して使っていましたか?内外積以外で
706 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:02:14.03 ID:nonIN0780
本当はこんな問題は無かったが正解でね?
そもそも大卒の技術者ならこんな解釈の仕方で結果が変わるような数式を書いちゃいけない。
>>686 問題を解くことがその人間の能力ではない。人間の本当の能力とは、問題を作ること。
何が問題なのかを発見することだ。
したがって、試験で問題を出すという行為は、解答者を試すものではない。
試験で問われているのは、問題提出者の方である。どれだけの人間が、そのことに気づいているだろう。
>>633 3.141592までしか覚えてないやw
>>662 まぁ 電気関係の資格を取る時は 電線の断面積とか 約3で計算とか
まず無いけどな 3.14で計算しろと出題される
711 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:02:45.42 ID:b0Nr8uAZ0
朝日新聞なんぞは便所紙程度の役にしかたたないと思っているが、経済学部出身の俺でもこれはないわ。 朝日新聞が社会の木たくを標榜するなら記者を更迭したうえで、謝罪広告を載せるくらいのレベル。 記者もひどいが校正も酷いわ。
712 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:02:47.89 ID:C56Z8Tri0
朝日の存在自体が意味不明だから
>>689 (: ゚Д゚)漢字の読み方や食べ物スレもよく伸びる
でもラジコンのスレはあまり伸びない・・・
714 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:03:01.25 ID:42OkDqje0
>>652 >>661 勘違いしてるヤツ多いけど
元ネタのペーパーテストはちゃんとしてる
ネットに書き写すときにちょんぼがあったとしても
そのちょんぼを推理して元ネタを推理して見事正解したオレに対して
元ネタが不正解だったのをネットのちょんぼのせいにしてるオマエラは
マニュアルにないトラブルが発生したときマニュアルのせいにしながらトラブルに対処できない
715 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:03:05.85 ID:JaUsMkhq0
716 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:03:07.60 ID:/inrWwmo0
どうせ記事かいてるおっさんが/を分数とみない分野あるなんてしらんのだろ そんなんばっかりだよマスゴミなんて
717 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:03:14.45 ID:aMyVYju80
>>698 もしそう理解したなら数学力がないとしか。
これがゆとりなのか、これが朝日新聞記者の基礎学力なのかってレベル。
718 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:03:14.67 ID:1xYgRB270
>>700 コンピューターのプログラムでは、全てにカッコつけるのが常識。
9−3÷1/3+1
9−3÷1
――――― + 1 = 3
3
こうも見える
これや
>>384 もなんの問題もないよな
理系文系関係なく
>>1 を読まずにスレタイ脊椎反射な人が大杉
あわてんぼうが多いな
>>277 ですな
これで終了
朝日新聞は偉そうなこと言えるのが不思議
どんだけエリートだと勘違いしてるんだ?
722 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:03:51.17 ID:hEsonffa0
読者に分かりやすく、正確に伝える そういう記者にとって大事な精神を 今日日の記者は全く持ち合わせないということを 如実に表しているね
とにかく数式の値の解釈は1通りしか有り得ないの! スレタイの式のままなら答えは「9」以外有り得ない 「1」にした奴はうっかりミスなら仕方ないが、「それが常識だ」なんて言ってたら馬鹿 ÷と/が混在するのは不自然ではあっても別に間違いではないから関係ない。
724 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:03:58.29 ID:KKkgQONH0
>>716 それって、エクセルの数式も使ったことないってことになるよな
新聞記者はエクセルとか使わんのかね
>>644 どうもAPLでは 9-3÷1/3+1 は
9-(3÷1)/(3+1) と解釈されるようだ。
727 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:04:18.18 ID:zohaHjcs0
>>681 違うな
マニュアル通りにしか作業ができないやつしか使っていなかったから
混在情報を処理するマニュアルが無い不合理に気付けなかったのよ
マニュアルを作るのは作業の能率化と正確さを築くために必要
だけどマニュアル通りにしか行動できずそのマニュアルの矛盾点に気づけないクズしか働いていなければ
完璧なマニュアルは生まれ得ない
728 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:04:20.46 ID:tMcmtbdiP
前に÷があるのに後ろのスラッシュまで割ると考えるのは 思考停止もいいとこだな それを理由に問題が悪いじゃ社会で生きていけないよ 何かと思考停止して人のせいにするだろうからね
>>700 だよね
こんな書き方して気持ち悪い!って思うのは当然だけど
出てきてしまった数式はありのままに処理するしかない
数式で意訳とか初めて聞いたわ
>>704 9−3÷i/3+1 だったら死んでいた・・・
731 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:04:51.07 ID:KqV6CHY90
>>でも1/3を三分の一と訂正した時点で答えは1になったんだよ そうかな。 >>注釈入れても括弧をつけないと間違ったまま。 まったく。訂正が訂正になっていない。 訂正したつもりが、以前と同レベル。
732 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:04:55.35 ID:eqavSMin0
>>703 ですよね〜
あえて記号を変えている以上/は分数だと見なすわな
出題者がどちらも除算を意味していたら両方とも/にするはず
>>635 お前の考えるところの「ふつう」とやらに、数学の公理を合わせろと?
お前さては一人っ子だな?
一人っ子でなきゃ末っ子だ。
間違いない。
>>718 まったくだ(Schemeを使いながら)
>>709 (: ゚Д゚)俺が間違ってたよ・・・
× 3.141512
○ 3.141592
俺らのときは3.14に省略して計算してたっけ
いつからか、3に省略されて、また3.14に戻ったのかな?
738 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:05:29.86 ID:zR1LfbHI0
>仮に「9-3÷1/3+1」を計算すると答えは「9」となります 何だこりゃ 3÷1/3 = 1 ってか? 3/1/3 を 3÷1/3 と表記するってちょっと精神分裂気味だと思うわ
>>718 カッコつけたがりのLisperさんですか?
通分で、3を9/3にしてこれを1/3で『割る』んだよな? つまり、27/3になるから 9-9+1=1 なんだよな? 朝日新聞の記者は、日本の小学校を出てないか、馬鹿のチョソなんだろな?
741 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:05:45.43 ID:M7vWGRZt0
1/3 を 1 ― 3 に 脳内変換できなかったジジイはゆとりなんて馬鹿にしてるレベルじゃねえぞwwwwwwwwwww
742 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:05:48.64 ID:3G3LZryt0
俺は工学系だから括弧つけるわ。 9-(3/(1/3))+1
>>705 そもそも「×」=「・」と初めて知りました。
テキスト形式で読んだ時と写真で読んだ時で答え変わるわ
745 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:06:22.92 ID:HOOK+6cN0
9―3÷1/3+1 「÷」があるので「/」は分数と考え 答えが1 と言ってる人…、それはそれで間違いです なぜか、 「/」を分数とすると 9−3÷1 ――――+1=3 3 答え 3 になります
747 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:06:33.18 ID:n1xAZgg60
>>703 みんな疑問を持った上で「そうなっちゃうよ」って話をしてるのに
一人だけ何を言ってるの?
で、/を分数だと解釈したとしたら
(9-3÷1)/(3+1)と9-3÷(1/3)+1の書き分けはどうやって表現するの?
さすがつけ火して煙喜ぶ朝日新聞w 2ちゃんが大炎上w まあ今回はつけ火ってよりアホがたまにやるストーブに ガソリン注ぎ込んだような感じだがw
>>743 トルクの単位で、kg・mとか知らない?
750 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:06:52.10 ID:PS3SrG210
>>1 表記上おかしいね。÷と/を同時に表記するのはおかしい。同じ意味ではあるが統一する必要がある
それに事務津場エクセル使ってる人だとそんなまどろっこしい考え方はしないけどなw
751 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:06:56.46 ID:zohaHjcs0
>>723 マニュアルバカ乙w
お前の目には/は割り算の記号にしか見えん時点で最早無能人間確定だわw
752 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:07:05.49 ID:qj1QXqzwO
きゅうダッシュさんわる1月3日たすいちは? 難解すぎるわ
753 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:07:07.00 ID:aMyVYju80
>>741 そんな非常識なオレ解釈できねーよ。数学の問題だぞ。
>>703 お前は馬鹿過ぎてどうしようもない。ほんとうに算数も出来ない奴って大勢いるんだな。
755 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:07:40.39 ID:zR1LfbHI0
>>685 いえいえ、朝日新聞様の言うとおりに計算すると答えがいろいろ出てきてしまうんです。
つまり右に行っても左に行ってもいいということですか?
文字でまともに表現できない奴が何で新聞社で仕事できるんだよw
>>1 こんなことばっかやってるから狂ったの?
●(暴力)タクシー運転手に暴行したとして、韓国籍で神奈川県厚木市船子の朝日新聞「ASA厚木西部」社員、洪性容(こう・せいよう)容疑者(36)を逮捕 2009.2.17
●(覚せい剤)営利目的で覚せい剤計約1.3キロ(末端価格約8000万円)などを隠し持っていたとして横浜市の朝日新聞専売店の柳瀬光男容疑者(42)と中国人の男ら計3人を逮捕
●(児童買春)また朝日新聞社員が性犯罪。朝日新聞から「朝日東京プリンテック」に出向中の東京都北区滝野川の関口徹容疑者(33)13歳の子供を買って性奴隷にして逮捕 2009/06/28
●(傷害)朝日新聞販売局販売管理部員の持井明容疑者を逮捕…千葉 (2009年10月31日)
●(暴力)朝日新聞東京本社写真センター記者細川卓容疑者(27)=東京都新宿区西新宿=を逮捕=代金を支払わずにつり銭だけを受け取ろうとタクシー運転手暴行−(2010/11/06-13:43)
●(強姦)東京・瑞穂町で女子中学生らに下着を執ように要求、朝日新聞配達員の加藤武志容疑者を逮捕、強姦も余罪も 2009年10月
●(差別・中傷)朝日新聞2006年1月10日の夕刊コラム「素粒子」で差別主義者・河谷史夫が浦安の新成人を中傷 2006年1月10日
●(傷害)東京都杉並区浜田山、朝日新聞社長室主査、冨田悦央容疑者(46)を傷害容疑で逮捕 電車内で男性殴る「目があった」2011/10/13
●(麻薬)朝日新聞秋山社長長男、秋山竜太容疑者を麻薬・大麻で逮捕・起訴 2006/03/28
●(暴力)朝日新聞社東京本社編集センター次長、長(ちょう)玉樹容疑者を現行犯逮捕 パトカー内で巡査の頭蹴る 2011.12.6 11:06
●(傷害)タクシー運転手を殴り、けがを負わせたとして、傷害の現行犯で横浜市青葉区すみよし台の朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐、平井隆昭容疑者(56)を逮捕。2008.6.15
●(痴漢)朝日新聞の関連会社、「朝日トップス」(東京都港区)の常務(42)=川崎市 小田急線で痴漢 2008.12.18 10:11
●(覚せい剤)朝日新聞記者、新谷祐一容疑者を覚せい剤使用容疑で逮捕 東京本社文化くらし報道部 2012.2.22 12:45
●(隠蔽)1800名の女性を騙して性奴隷として働かせていた韓国人、中村昌宏こと金昌宏容疑者(47)=東京都港区高輪1丁目=の犯罪を偽名のみで隠蔽工作 2011.7.27
>>743 しらないなら、「知らない」
そこで留めておくのが正しい姿勢
可能なら、出題者に真意を問い合わせる
間違っても「これは小数点のことにしよう!」と続きを演算してはならないw
>>727 それ、マニュアル作ったやつがクズなんじゃね?
矛盾点のあるマニュアルは実行前におかしいと気がつけなくちゃ
761 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:08:38.59 ID:JaUsMkhq0
>>723 あなたは数学的に正しいけどさ
業界の慣例とかもあるんだよ
俺も答えは9だけどさ
他の人の思考回路を理解するのも大事かと
朝日は「転載した記者による誤った表記でしたごめんなさい」しないといけないね これじゃまるで取材相手の大手自動車部品メーカーが 頭の悪い問題出したみたいじゃないか
763 :
スカトロ令嬢 :2014/02/05(水) 01:09:05.25 ID:cLcmy90h0
この記者はEXILEでイコールの後に関数入れてるから、オマイラより上田桃子
>>714 そんな推察しないといけないような文章を書くほうが間抜け。
あとマニュアルをハナからバカにする奴ってのはマニュアル通りのこともできない。
マニュアル読めば簡単にできることを苦労して解いて「俺すごい」と思っている。
765 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:09:11.50 ID:LUpXd2tu0
捏造新聞
バカしか読まない新聞 朝日新聞w
元の画像についてはまったく問題なし。 それをテキストに変換した朝日新聞の記者が馬鹿丸出しで数学に関して教養の無い勉強不足の人物だったのがすべての原因。
>>745 括弧が無いから1/3の/は1にしかかからない
769 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:09:16.25 ID:SKoA2lg00
元の試験問題をそのまま載せず勝手に式こねくりまわしたアカピが悪い 乗除算に優先はないんだから表示通りの式なら9になるわなw bc -l bc 1.06 Copyright 1991-1994, 1997, 1998, 2000 Free Software Foundation, Inc. This is free software with ABSOLUTELY NO WARRANTY. For details type `warranty'. 9 - 3 / 1 / 3 +1 9.00000000000000000000
>>755 それなら救いがたい。
では聴きたいが、10÷2×5はいくつ?
>>743 まあいきなり出てくるからね・・・場合の数のとこで順列のPとか組合せのCで見てると思うよ
理系なら数式は正しく伝えるべきだし、理解するべき 文系なら文字(記事)でただしく伝えるべき この記者さんはアホ
773 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:09:24.08 ID:42OkDqje0
ちなみに わざわざ「3÷1」なんて簡単すぎる計算をさせるわけないな っていうのも推理に入れれます 「3÷3分の1」だったらテストとして出す可能性が高い っていうのも
普段/を除算に使ってる人と、使ってない人で差が出るんだろうね 自分は1/3って書いてあると1÷3としか思えない
775 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:09:50.60 ID:S/3p351b0
>>714 学力低下を認めたくない人が多いんだろう
だから不備に噛み付いて記事の趣旨を黙殺する
776 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:09:52.80 ID:5Hjj+Yg20
1を主張するやつは素直 /を÷にも分数にもたとえられるから問題として成立してないと主張するやつはオタレベルで気持ち悪いが普通 その上9を主張するやつはただの基地外
>>678 同時に使ってはいけないと誰が決めたんですか?
778 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:10:07.98 ID:/inrWwmo0
ならばエラーも正解にしないといかんやろ
しょっぱないく種類にも解釈が取れる数式出しちゃったのはまあしゃーないけれど、記事訂正の仕方がダメなんだよなー
>>747 得意げに「1が正解」と言ってる奴を見て、全く同じ事を思ったw
781 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:10:49.27 ID:HcSRMJ3X0
な? 朝日新聞なんか読んでると、馬鹿になるだろ?
782 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:11:04.92 ID:zohaHjcs0
何で÷と/が混在しているかについて矛盾に感じない時点でバカでしょw バカがゆとりを批判する ゆとり教育の弊害を批判する前にお前はバカだからスパルタ教育を受けても無駄 教育制度を批判する前に劣等遺伝子を植え付けたお前の両親を恨めってことw
>>737 ちゃんと説明すると
ゆとり時代も含めて
小学校ではずーーーっと円周率は3.14ってことで計算させてる
ゆとり教育の導入時に円周率を3で説明しても構わないとなっていたのを
学習塾が故意に拡大解釈して危機感を煽った結果
学校では円周率3で教えているというデマが広まったあげく
今でも信じてる人が相当数いるってわけだ
このスレにいるのもこういう手合いが多いわな
785 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:11:20.43 ID:n1xAZgg60
>>773 いや、問題を推理したら負けよ
その問題は解けても、現代文では×
>>737 wiki見たら、一応3.14で教えてたらしいね
で、計算するときは電卓が無い時に負担軽減のために3として計算するだってさ
788 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:11:38.40 ID:mFYjyDpvO
にしこり
789 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:11:43.62 ID:2rvvXHET0
まーたっ、朝日の馬鹿な記者が問題を捏造したのかw
アカヒを読んでる時点で馬鹿確定だからどーでもいい
数学の大先生に聞きたいんだけど、 @a=b, Ab=c ⇒ Ba=c と言えるの?
「9−3÷3分の一+1」って記載なら普通に解けるだろ。 分数の割り算って中学生の数学だし高卒・大卒で4割はいくらなんでもおかしい。 「9−3÷1/3+1」の÷と/の混在で1/3を3分の1と認識できるかの問題。
793 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:12:38.69 ID:Hud03mFA0
朝日新聞は頭の良いフリをする馬鹿の集まり
794 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:12:39.64 ID:vRsRevtK0
/がややこしすぎる 3回考え直してしまった
795 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:12:44.55 ID:avgIpDEm0
まだやっいるの? これ良くある落とす為の問題でしょ。 ÷と/が数式上にあると電卓では/=÷ と見ちゃうけれどこれは分数の/でしょ。 引っかけ問題w朝日の悪戯を感じるわw
796 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:12:45.28 ID:JaUsMkhq0
>>703 朝日の記事の表記なら÷の意味でしかないのが数学。
ここで本当の正解 正解は「65535」でした
>>739 lambdaを間違ってランバダって読むのは基本だよね
((((((((((´・ω・`))))))))))
800 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:13:30.33 ID:XGOM2fXsO
誰かオイラにオイラーの公式を わかりやすく 教えて下さい eのiax乗 って何の意味があるの? それを解いた先には何が待ち受けているの?
>>783 でも東大ものったからなあ
入試で 円周率が3.05より大きいことを証明せよ って問題だしたんだっけ?
>>776 1派だけど9派に対して辛辣過ぎてワロタw
俺は結局考えたあげく解釈が別れるスレタイが悪いって判断するわ
1も9も正解でも不正解でもある
>>791 プログラム屋ならa≠cもありだが、数学ならそうだ
ここで言い争いをしていても何も解決しない 唯一つ確かなのは、「朝日が悪い」 それだけだ
805 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:14:07.21 ID:KqV6CHY90
9―3÷1/3+1 「÷」があるので「/」は分数と考え 答えが1 と言ってる人…、それはそれで間違いです なぜか、 「/」を分数とすると 9−3÷1 3 ―――――=― 3+1 2 3 答え ― になります 2
>>747 一人だけ?
もっとよくスレを見渡してみればいい
書き分けについて質問する意味はなんだ
括弧が無いならそういう扱いだろう
そういう問題に出会ったことがないのか
>>543 これも問題の趣旨を無視して(まあこの時点でアウトだろうけど)
往路と復路の速度を瞬間的に割り出して平均すると40km/hで合ってんだよなあ
まずこの記者が馬鹿すぎ。教養水準が低すぎて恥ずかしい。 名前とどこの大学出てるのか教えてほしいわ。まあ絶対に言えないだろうけどね。 朝日新聞として恥ずかしいから。あとどこの高校出てるのか。ちょっと先生を問い詰めたいわ。
誤解を与えないような表記をする、という ごく当たり前の常識が分かるかどうかの問題。 「ボクチャンなら分かる」ってのは何が問題か分かっていない時点で論外。
>>782 矛盾がある問題を作った奴が馬鹿って事でオケー?
>>783 >>787 (: ゚Д゚)御二方、解説ありがとうございます
俺も誤解して覚えてたみたいだ
なんせ、数年前のことだし・・・と、言い訳してみる
813 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:14:48.43 ID:zohaHjcs0
>>795 普通に考えて矛盾に気づくやつを選別するためのトラップ問題
そのトラップに気づかなかったバカが文句をつけてるわけw
814 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:14:48.88 ID:G8YIeLQ20
何が楽しくてこんなつまらんことで・・・ もっと他に考えることが・・
>>761 例えばプログラミングの世界では
A=A+1
というような数学では有り得ない式が使われる。
そういうことはあるが、今は数学の話なんだからさ。
俺は偏差値40代以下の子に数学・算数を教える仕事をしていたことがあるから
間違った解釈をする人の思考回路を理解するのは得意だよ。
でも間違いは間違いだ。
816 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:15:26.91 ID:73ei1UFI0
仮に9―3÷1/3+1なんて出題があったとしたら 9、1、1.5、3と割れて没問となるだろうな
817 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:15:43.54 ID:n1xAZgg60
>>796 いや、そんな話してないじゃん。
今回が新聞表記の慣例でこうなったというなら君の意見はわかるけど
こんな慣例ないよね?
なんで、そんな話そらすの?
他人の思考回路理解するんじゃなかったの?
818 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:15:46.52 ID:zR1LfbHI0
>>770 25
あ、ごめんごめん。前から計算するってことね
前から計算するって規則そもそもあった?
819 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:15:48.46 ID:5KVdG1dc0
3÷1/3 3 / 1 / 3 or 3 / ( 1/3 ) 三割る一割る三 か 三割る三分の一 こう言う事ね。無意識に3割る3分の1って読んじゃったよ。
820 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:15:55.52 ID:X6ohZq/g0
1だね
>>1 これさ、新入社員の正解率が低いのは
設問の書き方に問題があるんじゃないの?
1
−
3
なんて書かずに(1÷3)って数学的に正しい書き方なら
全員正解したのでは…
824 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:16:09.18 ID:eqavSMin0
まぁまぁおまいら 原文⇒1が正解 朝日誤転記⇒1と9が正解 これでいいだろw 朝日の方で、どっちかが間違ってるって否定するのが そもそもおかしいだろ。 まぁ、俺は1だったけどな。 プログラムで除算扱うときは/ってのもわかってる。 でも、算数の問題だと思ったから除算は「/」で表記しないのかな と思って分数と判断した。これが唯一の正解ではなく、正解の1つかなと思った。 業務上でこんなの出てきたら確認するだけの話。 仲良くシル!
1÷3×3≠1
三流新聞
828 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:16:13.38 ID:pPxvTnUH0
>>755 旧帝大じゃなくて某帝大?
ああ帝京大か
829 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:16:15.73 ID:JaUsMkhq0
>>815 間違いであることについては異論は無いね
830 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:16:18.21 ID:f3ZdH9HX0
現代人は察してあげるということが苦手 少々間違っていたり可笑しいなということがあってもそれはこういうことを言おうと しているんだと介錯して補ってやるということが難しい 卑屈になるほどのことでもないが
831 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:16:19.52 ID:CjiOyYLW0
これ、正答率が4割ってヤバ過ぎる
>>805 それは(9―3÷1)/(3+1)。9―3÷1/3+1の/は1にしかかからないの
834 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:16:43.32 ID:WqMdN/wI0
>>777 じゃあなんで2分の3の答えにならないの?
>>803 ありがとう
質問者していい?
Bを導くには「@とAが真のとき、Bが真になる」という条件も必要だよね
だとしたら、番号が変わってしまうけど、
数学の大先生に聞きたいんだけど、
@a=b,
Ab=c
B@Aが真のとき、Cが真になる
⇒
Ca=c
にならない?
837 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:17:13.49 ID:KtXAPJEQ0
>>768 もう一度数学を勉強してください
もしくは数学教師に聞いた方が早いかも
分数式の場合、基本分子に関しては( )で括ることはしません
分母は範囲がありますから( )で括らないといけません
ですから、
9―3÷1/3+1
の場合、
(9―3÷1)/3+1となります
>>751 四則演算の基礎知識を身に付けてから威張ろうね。
マニュアルすら理解できないバカはマニュアルバカより役立たずだから。
書き分けの意図を汲み取れ→数学の問題として不適切 なぜなら、数学は厳密性を重視するから
>>795 、
>>813 とりあえず落ち着いて
>>1 の画像をご覧よ
朝日がテキスト化して転載した時に勝手に変な表記にしただけでトラップ問題も何もないよ
数式を扱うのならTeX使えよ 使えないならペイントでビットマップ出力の切り貼りでもいいから何とか体裁を整えておけよ ・・・と怒られるレベル
843 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:17:55.46 ID:n1xAZgg60
>>806 何を言ってるの?
下の二つはどうやって区別して表記するのか教えて欲しいんだけどどうしたの?
844 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:17:57.10 ID:zohaHjcs0
>>810 矛盾に気づく人間をより分けするためのトラップ問題なのよ
わざわざ数学問題なのに計算機を使っていいと言ってる時点で落とし穴を用意されてることに気づけよってことw
計算機でそのまま計算すると落とし穴に落ちる問題なんだわw
そもそも/を分数とかいいだしたら この式の分子てどこなのよてとこから疑いがでるよ 注釈以前に()つけるべきでしょ 文系だってab/cとか高校でやるでしょ /の使い方習ってるはず
どこで引っかかったの?
847 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:18:25.74 ID:JaUsMkhq0
>>817 数学的表記は一種類であるべきだ
に対して、数学的には誤った表記も慣例的に使われることもあるよ
例えば、logXと書いたとき、底を明示せずに
業界によって、常用対数と自然対数が使われる例を示した
別に新聞記事に限定してる話じゃない
朝日新聞の社員って記事書く奴も校了する奴もそれらをまとめる編集長もみんな高卒なの???
>>782 分数だと思ってもどこまでが分母でどこまでが分子か定義されていない以上
答えを1とか得意になって言えるわけがねーだろwwwwwwww
勝手に3分の1にすんなよwwwww
誰が決めたんだよwwwwww
わざわざ記号混ぜてるのはどういうことか判断しろという問題なんだろうな 算数の問題ではないんだよ
>>822 いや単にプログラム上では”=”を 代入するという意味で使うことが多いからね
b←1
c←2
a←b
b←c
で順に代入すれば a=1 b=2 c=2 となって aとcは違っちゃう・・・
853 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:19:28.72 ID:i35RiKeY0
>>844 問題は普通だよ
ただ、朝日の記者の表記がいろいろおかしいってだけのスレ
少しは他の書き込みを読めばいいんじゃないかな
スラッシュ/って除算の意味があるから まぁ気持ちはわかる。 だったら÷なんて使うなって思うが
>>823 おい、ギャグで言ってるんだよな?
どこが面白いのかは解らないけど
あー、1/3をスレタイみたいに1/3と半角にして書いてくれればまだわかったかもなのに 読者にちゃんと伝えようという姿勢が無いのな
何回も言うが出題者が間違っている それに対して正解はこうだと主張することじたいが ナンセンス
>>803 ありがとう
質問していい?
Bを導くには「@とAが真のとき、Bが真になる」という条件も必要だよね
だとしたら、番号が変わってしまうけど、
@a=b,
Ab=c
B@Aが真のとき、Cが真になる
⇒
Ca=c
にならない?
訂正した
859 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:20:09.13 ID:WqMdN/wI0
>>755 某帝大数学化卒ですか…………………………………………………………………………………………………………………………(プッ
>>837 君は2点まちがっている。
・ 9―3÷1/3+1は、分数式ではない。
・ 加減乗除混合算は乗除を加減に優先する。
くだらん引っかけだよ 普通一つの式で助産記号を別々に表記するか? ( )でくくるのがまともな表現だろう
863 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:20:57.84 ID:zR1LfbHI0
>>828 京都大学
帝京大ってその付属高校がとんねるずの母校?
某帝大って呼ぶの?
●四則計算のルール● 1:割り算、掛け算の順番で計算し、足算引算は後からする。 2:括弧が設けられていたら、括弧内計算を優先する。 3:分数は通分する。 これ数学じゃなくて算数な♪ 朝日新聞の記者は算数も出来ない馬鹿揃いなんだなWwww
>>849 それが主軸だったはずなのに
ゆとり叩こうとしてゆとり露呈してるアホ朝日…
元の社員に出題した問題…問題なし。 朝日新聞の馬鹿が書いた問題…馬鹿の意図を汲む必要あり。
>>791 ボブ=アメリカ人
アメリカ人=マイク
∴ボブ=マイク
>>838 無能な働き者、これは処刑するしかないという言葉もあるしなw
ID:zohaHjcs0は処刑される人間だろうと思うわw
869 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:21:25.08 ID:mjKrhlyW0
870 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:21:36.66 ID:2rvvXHET0
凡人は、a=b 、b=c、故にa=cと言うが 天才は、いきなりa=cという結論を出すんだ。
2分の3派はかなり少数派かい?
/は分数の意でしょう
この話題の最初のスレでは、大元の文書の表記が出てきたところで これは朝日がバカだ、でもこれで4割の正答率だとゆとり問題も深刻だ ぐらいで落ち着いたんだがな
876 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:21:45.70 ID:n1xAZgg60
>>847 場が違うのにそんな話する意味なくない?
学会の資料広げて、ケチをつけてるやつがいるならその話もわかるけど。
877 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:21:57.95 ID:xTujSzlE0
(9−3÷1)/(3+1)という可能性
878 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:21:59.78 ID:SKoA2lg00
>>803 ありがとう
質問していい?
Bを導くには「@とAが真のとき、Bが真になる」という条件も必要だよね
だとしたら、番号が変わってしまうけど、
@a=b,
Ab=c
B@Aが真のとき、a=cである
よって
Ca=c
にならない?
このほうがただしいか
>>844 >1も読まないし
人の話も聞かない人は何でも罠だと思うのですね
何回見ても3/2にしか見えねぇw
>>849 マジでそう思うよ
ゆとり終わるとはいえ、ここまで学力落ちてるとか怖いわ
>>791 さっきから@のbの後ろの , が気になって仕方がないお(´・ω・`)
なんだよ元の設問ではきっちり分数表記なのか これは間違うほうが悪い
886 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:23:06.62 ID:KqV6CHY90
ニヤニヤしてここを見ているのは、AS さんだけか。
>>819 そそ
λ(らむだ)だね
LISPやSchemeでいろいろリスト処理したりとかって
頭の体操として結構面白いんでおぬぬめ
そんな紛らわしい描き方せずに9-3/{1 \over 3}+1と書けばいいのに
どうとでもとれる表現をやたらと大げさに持ち上げるいつもの朝日だが、 数式においてもそれが出来るようになったというのがこの記事の要点だろ
>>884 うん、だからここは、おかしな式書いた朝日記者と、ちゃんとした式で間違えた6割をいじるスレ
891 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:23:57.62 ID:n1xAZgg60
なぜか ID:Ogbbb7ur0がホラーじみてきた件について
892 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:24:07.48 ID:MGIavAom0
>>1 の画像を見たら
1
ー
3
でトラップ問題でも何でもなかったわ
>>877 括弧が無いからそうはなりません。まず乗除が優先。
>>882 そもそも朝日新聞の報道が信じられるのか?というのでデータの確認する必要があるよ
本当に意味のない信用できない新聞社だよ
まあ高校生の半分は解けないかもね
中学生一年生のテスト満点近くとれない高校生多いはずだし
一問目は楽だけど二問目ですげー考えちまった
>>818 ある。現にあなたは10÷2×5をそのように解釈したでしょう。
割り算と掛け算は優先順位は一緒。優先順位が同じ場合には左から優先的に計算すると。
ただ、数学はある意味方言なんで、その規約に従わないというのもぶっちゃけありはありなのよね。
外積とかける、アインシュタイン規約とただの添え字など、いろいろと狭い業界でしかつかえない使い方を数式がされるのも現状。
逆ポーランド記法とかで記載すると全然式が変わるしね。
でも日本では数学の範疇では基本的に上記の(同じ優先の演算なら左から計算)ルールで数式は記載される。
演算の優先度を知らない奴 9-3÷1/3+1 6-3÷1/3+1 3÷1/3+1 3×3+1 =9 分数の計算知らない奴 9-3÷1/3+1 9-1+1 =9 天才 9-3÷1/3+1 9-3×3+1 =1 9-((3/1)3)+1=9
901 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:25:15.20 ID:aMyVYju80
>>872 いいかげんにしろよ、低脳朝日新聞馬鹿記者。
903 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:25:43.84 ID:JaUsMkhq0
>>876 俺は(9−3÷1)/(3+1)にも一定の理解を示してる
例えば、単位を示すのに、J/kg・Kという表記をする
いちいちJ/(kg・K)など書くことは無い
新聞業界は知らんが、化学屋さんはこんな表記するよ
904 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:25:52.49 ID:ALaCt+Kd0
そもそも、÷と/が混在してても、問題はない。 この計算を間違える奴は中学からやり直せ。 四則演算で乗除が優先になるのは知ってのとおりで コノ場合は、9-(3/(1/3))+1という計算なわけだ。 いかにも昭和の受験問題みたいな胸糞わるい式だけど 用は分母に割り算があった場合は乗算になる。 (割り算の割り算は、掛け算)をやらせたいだけ。 つまり9−(3x3)+1で9−9+1で答えは1
905 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:26:05.42 ID:/inrWwmo0
グーグルやらヤフーでは普通に9と答えがでてますが それでも朝日は自分が正しいと主張しますか
906 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:26:24.37 ID:zohaHjcs0
908 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:26:43.18 ID:S/3p351b0
>>904 なんで1/3にカッコが追加されてるのか
÷と/.と同じ意味と判定してるならおかしい
高校数学以降÷って記号使わないで/で統一して数式内で3分の1を表したい場合は(1/3)って書いてたけど あってるよね?
911 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:27:17.99 ID:zR1LfbHI0
>>860 ごめん。自分で某帝大とか言ってたなw
旧帝大の間違い
ところで前から計算するって規則あるの?
つまり
>>819 で
3/1/3 = 1
なの?
そもそもこんな 3/1/3 みたいな表記は無い(禁止事項)だと思うわ
だとしたら
3÷1/3
この表記も禁止事項だと思うな
つまり設問が無効と
こういう話題だと定期的に もうおまえら全員ポーランド記法使え ってレスが出るもんだが、 ゆとり世代はそれも理解できない可能性があると気づいてちょっと恐ろしくなった。
>>904 そうなんだけどー、それを言ってはおしまいでー、アホはふりしてアホをかまうん
>>883 最初は改行してなかったから
>>867 それは条件が欠けてるよね
@ボブはアメリカ人である
Aマイクはアメリカ人である
B@Aが真のとき、ボブはマイクである
よって、ボブ=マイク
聞きたいのはBについて
常識的に考えればこの例では国籍と同一人物性は担保されないという前提があるだろうけど
915 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:27:29.96 ID:n1xAZgg60
ゆとりって本当にバカだよね 人間味もないし ゴミ屑世代の40代の次に使えない
朝日の記事に関しては数学の問題でもなんでもないからな 表示方法に限界が有るなかで表現した内容を、如何に読み取るかって国語のお話 後は社会人としての対応力かな
918 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:28:08.07 ID:kHiUufmn0
朝日の存在が意味不明
919 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:28:11.08 ID:aMyVYju80
>>895 この訂正記事でも/演算子の優先順位が定義されておらず
÷より優先なのか-より優先なのかどうか分らないので解釈のしようがない。
定義しないのであれば解釈可能なように最低限括弧は必ず必要。
訂正後も間違いのままの最低の糞記事。
\begin{equation} 9-3\div\frac{1}{3}+1 = ? \end{equation}
921 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:28:13.84 ID:6QRaT3s/0
>>2 「出題者の意地の悪さ」 …だからNHK会長就任の記者会見でマイクを独占して場違いな質問をし続ける様な朝日記者しか居ないんだな
こんなのもわからない社員が6割とか どんな技術の会社なんだよ? コミュ技術かい? 白を黒というコミュの技術だろ?
>>904 うん()があったらね
これないから
3行目までは正しい
924 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:28:19.05 ID:TP83ul030
お前らネタだよな? マジじゃないよな?
925 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:28:31.01 ID:JaUsMkhq0
数学ってか算数だな・・・
926 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:28:33.32 ID:zohaHjcs0
>>843 その2つを区別するなら区別のつくように括弧をつければいいさ
しかし/を分数だと解釈したうえで、括弧が無いということは(9-3÷1)/(3+1)ではないということだろ
それならそういうふうに書くんだから
>>896 そうだな、朝日じゃ確かに信用ないな
高卒で技術者って、要は機械のオペレーターレベルなのかね
>>917 限界なんてねーよw
(1/3)と表記すればよかっただけのお話。
931 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:29:08.67 ID:IONWyGQF0
9―3÷1/3+1 ●模範解答 9―(3÷(1/3))+1=1 ●「/」を「÷」とみなす 9―((3÷1)÷3)+1=9 ●全体が分数 (9―3÷1)/(3+1)=6/4=3/2
>>919 何度も言われてるように四則演算には順序があって、乗除が加減に優先するのっ!
1/3が縦に書いてあるならさすがに間違えないな
935 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:29:44.65 ID:n1xAZgg60
>>914 アメリカ人は属性だから=で結んじゃ駄目じゃないの
>>928 だから、./を分数とするかどうかでみんな答えが分かれてるわけ
>>902 元の問題はまともだな
確かに40%不正解はないわ
>>906 小学校で計算ドリルでもやってりゃ考えずに正解できるレベル
カリキュラム云々以前に単に勉強(計算練習)してないだけだよな、これ
1980年代と違って最近は外国人もたくさんとってますなオチじゃないよな
939 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:30:25.91 ID:F1yFsED4O
馬鹿にしようとしたら記者自身が馬鹿だったとか草はえるwww
>>873 おおお??、目から鱗
どう考えても1と思ってたけど
÷と/が、同じ意味なら使い分ける筈が無いから、
その解釈が正解だと思う
941 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:30:31.36 ID:sSbGxLu+0
左翼って賢いんだと思ってた時期がありました。
943 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:30:39.64 ID:/inrWwmo0
つまるところ問題を画像表記しないアサヒの不手際じゃないか
944 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:30:50.84 ID:zR1LfbHI0
>>898 う〜ん、俺初めて聞いたわ(前から計算ルール)
あなたの設問に25って答えたのはあなたがそう計算してほしそうだったからで
よく考えるとそんなルールあるのかな?って
俺は無いと思う、そんなルール
俺の考えは
>>911 で「その表記は禁止事項」ね
普通に3分の1と表記されてての4割は不味いな 小4レベルだろ
946 :
スカトロ令嬢 :2014/02/05(水) 01:31:22.94 ID:cLcmy90h0
そういえば助産婦をサンバと呼んでた時代もあったみたいね わたしがうざいペニスつけてた頃かな?
朝日新聞は総文系脳ばかりかよ… 学級新聞以下じゃねーか終わってんな
948 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:31:49.74 ID:QSWG318w0
論争するまでもなく答えは1しかありえないのだが ゆとりはマジで頭大丈夫か?
949 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:31:54.61 ID:Hcdlog9n0
自分以外は全て犬猫並みの知識レベルと想定して他人と付き合うのが普通の人間
950 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:31:57.21 ID:n1xAZgg60
>>927 だからなんで、そんな勝手な解釈が成り立つのさwww
表記がおかしいのにそこだけ都合良く解釈してるだけじゃんwww
朝日の書き方が悪い 思慮がない
>>926 計算機っていっても一般の人が普通に使うようなやつは
計算の優先順位とか気にしなかったりするからなあ
人がわかってないと危ない
>>903 それも理解する。ただ私は工業系だけどJ/(kg・K)記載派だね。括弧がないのがすごい気持ち悪い。
関係ないがタグチメソッドのdbとかいう表記は死ね!と思う。ベルは人名だ、ボケ。
955 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:32:45.97 ID:TP83ul030
>>911 ある。
たとえば、2-1-1=(2-1)-1は正解。
2-1-1=2-(1-1)は不正解。
÷1/3という時点で逆数になるのだから×3になるのがすぐ解ると思うけど。
>>934 分数の棒が斜めになったら前の式に括弧がつくというルールは無い
960 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:32:51.75 ID:tYteKrXC0
すごいわかりずらいな。 最初はスラッシュを分数だと思ったので 9-3÷1 ------- 3+1 と思ったよ。 こんな表記で普通問題が出るのかねえ
961 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:33:01.50 ID:aMyVYju80
>>928 違う。分数は表現方法。除算は演算行為。
>>936 あほか。分数じゃなくても割り算でも結果は同じだっていってんだよ。
1分3は0.33333333333333333333...で
1÷3=0.333333333333...だろ。
0.333は無理数だが、1/3と書くことで3倍すれば0.000000000001の誤差を
なくすことができるから良い表現だというだけだ。
>>929 わからんがそのレベルでしょ
さすが理系大卒なら卒業できないよ
工業高校未満だろうね
俺車メーカーのエンジニアだけど
派遣さん(エンジニアという名目で関連会社からきた)に
燃費計算させたら燃費何千キロとかだしてきたな
はやさ時間距離の式すら理解できてなかったぽかった
朝日新聞は÷と/の演算の優先順位について、直ちに貴社の記者の公式な見解を表明してください。
ある大手自動車部品メーカー高卒大卒の技術者新入社員=6割ゆとり 転載した朝日記者=ゆとり 〜Fin〜
967 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:33:40.09 ID:YsGdTv640
「問題自体が間違っている」が正解 正解率1%未満
968 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:33:49.13 ID:HLLCEULSO
なんかボブがアメリカ人で… とか語っちゃってる人いるけど、 このスレ、そんなスレタイじゃないでしょ。
969 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:33:51.64 ID:kftM3A+P0
>>1 これは、2chの記者の引用が手抜きなだけだろう。
いい加減な記者が多過ぎるな。
話題にすること自体、くだらん
80年代と比較した正答率の下がり方が理解できない 「ゆとり」とか以前のレベルだろ
>>959 常識のある人間なら誤解を避けるためにそういう表記をする。
ボクチャンなら分かるっていう主張をしてしまう無能は知らんが。
975 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:34:47.66 ID:n1xAZgg60
>>942 せやな。すまん。
ところで最初の質問は何で思いついたの?
めんどくせえからもう逆ポーランド記法以外取り締まれ
977 :
スカトロ令嬢 :2014/02/05(水) 01:35:03.08 ID:cLcmy90h0
>>952 まだ君は電卓使ってんの?
ならば説明書をよく読もう
きっと射精できますよ
>>956 括弧がないから/は1にしかかからない。つまり分数1/3
>>962 /を÷で考えると3÷1÷3
分数で考えると3÷(1÷3)になって、ここで答えが分かれる
981 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:35:12.48 ID:aMyVYju80
>>959 ルールがないので定義する必要があるが、この馬鹿記者は定義してないので
必ず括弧をつけて分数ではその線の長さで表記されるところを明確にしないといけない。
項を明確にするには括弧をつける。これ常識 なぞなぞとしてならともかく、算数としての問題なら、問題が間違い。 +を「たす」とか「プラス」とか書いてはいけないのと同じ。 数式をなめてかかっている出題者が何をほざいてる、程度のレベルだね、朝日新聞
>>914 数学では=は同一であることを意味するんだからその例で言うなら
ボブはアメリカ人である と同時に アメリカ人はボブじゃなきゃだめ
次も同じ
マイクはアメリカ人である と同時に アメリカ人はマイクじゃなきゃダメ
つまりこの例では 話題の人物は
マイキーボブという名前の人口が一人しかいない唯一のアメリカ人
というのが解
984 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:35:24.64 ID:caJwKWSU0
80年代は型にはまった計算をロボットに入力するように教えられたってことか? 式が何を表しているかすら学習する機会がなかったんだな 道理でそこらの年代から大学やら何やらが形骸化してしまったわけだ
ボブはアメリカ人である ←わかる アメリカ人はマイクである ←はあ?
986 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:35:39.25 ID:2rvvXHET0
好意的に考えれば、元々の問題の正解率の低さをごまかすために 朝日が意味不明な問題文にすり替えたんだな。 朝日が表記した問題だと正答率が4割だというのには納得がいくw
987 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:35:41.37 ID:S/3p351b0
>>910 どうだったかな・・・÷を使っちゃイケナイわけじゃないとおもう
>>975 数学の大先生に三段論法について聞きたかったからだす
カメとカキレスに絡めてどう説明してくれるんだろう?と
990 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:35:53.64 ID:zR1LfbHI0
>>957 何を言ってるんだよ
(2-1)-1 ≠ 2-(1-1)
だろ
それ小学生レベルの話じゃないか?
991 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:36:10.55 ID:TP83ul030
1980年には正解9割ってのが真理
アカヒの捏造くせがわるさをしたな!
>>4 >>14 アカヒどうしようもねぇなw 捏造みたいなもんじゃないかw
すごいな、たった1つの数式だけで朝日新聞の本質が読み取れるなんて。 この「解釈のしづらさで本質を捻じ曲げる」なんて所が正に朝日オブ朝日って感じじゃん。
>>983 それ、実はコンピュータの世界では重要な話なので
つっこんでいくと良いです。
スレタイの問題が正答率4割ってのもソースにない妄想じゃん 80年代に比べて正答率が著しく下がってるのは事実だが
カキレスで草不可避
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:37:10.66 ID:n1xAZgg60
1001 :
1001 :
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