【社会】JR東日本、「羽田-東京駅」を結ぶ新路線を検討
モノレールどうすんの
煮だ
4 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:44:20.66 ID:4RIkhc800
コミケ
まあ当然だろ。
6 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:44:58.32 ID:PIO2AFXBP
ちんちんに結ぶのは貞操帯?
東京駅の中に環状線とか作るほうが先じゃないのか
8 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:46:02.22 ID:08/QLnSo0
常磐線と茨城空港も繋げてくれよ
東京駅から各ターミナルまで直行となれば結構便利になるのかな、
モノレールも京急もあるしもう1路線作る需要があるかどうかは
知らないけど。
10 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:46:51.17 ID:RcH1wgBZ0
モノレール高いわw(^o^)
11 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:47:27.93 ID:hAXqqOiR0
例の貨物線ね
12 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:47:28.05 ID:7EJ9jDdu0
成田-東京-羽田 ならもっといいね。 リニアで実現したら
どうだろうか。
13 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:47:54.86 ID:v66P5lTr0
これできたらモノレールはどうなるの?存続できんのかね?
レール等の設備もかなりボロくなってるようだし…
モノレールも乗れーる
15 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:48:32.25 ID:YowPXtjR0
モノレールを東京駅まで延伸したほうが安上がりだろうが!
京急京成新線はどうなるんだ
17 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:49:08.71 ID:UL40eimC0
>>2 だからそのモノレールを新線にするんだろ。
モノレールはモノレールかも知れんけど。
18 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:49:14.62 ID:uR4WQ/050
地下モノレールか
胸熱だわ
そんなの要らないから、埼京線と湘南新宿ラインの本数増やせよ
羽田新線完成すればモノレールは廃止だろうな
子会社だから、グループでむやみに競合しても無駄に終わるし
22 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:51:28.73 ID:SpJiQ7N60
東北縦断線の一部を品川で折り返すんだら、
それを羽田に伸ばせばいいんでしょ?
上野〜品川を羽田方面・横浜方面の複々線化すれば常磐線も全便直通できるし。
羽田まで新幹線を引くに見えたw
羽田を経由して成田まで繋がるリニア希望
26 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:52:47.54 ID:uR4WQ/050
羽田成田で空飛べよwww
27 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:52:56.38 ID:c/tQskoE0
東京駅よりも新宿からとかの方が利用者多いと思うけど。
個人的にはバスか京急が使えれば十分かな。
28 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:53:11.32 ID:vNm43AVs0
東京モノレール「」
りんかい線「」
>>2 これが実現したら廃止だろう
同じ資本で競合する路線を維持する訳がない
羽田まで徒歩や自転車で行けるルートも作ってよ(´・ω・`)
31 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:53:59.54 ID:JdjKZqGz0
羽田から成田って今でも乗り換えなしで行けるよね確か?
品川方面に接続しろよ。
湘南新宿との接続もできるし
東海道新幹線からの乗り換えもできる。
>>21 もうモノレールは維持が決定してる
>>22 そんな複々線を作るのは100%無理
それこそ考えるまでもなく物理的に不可能
34 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:54:59.13 ID:oQXfqRsiO
>>12 成田は羽田の予備空港になるから、あまりいらない。
リニアは使い道ないからもっといらない。
千葉が陸の孤島と言われるのは、東京にたかりながらお花畑の発展夢見る韓国脳だから。
潰しがきき、それでいて人を集めやすい他社乗り入れ可能な普通の鉄道が良い。
京急羽田線は要らなくなるな
36 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:55:49.81 ID:Z91fQ/Yt0
>>1は言うまでもなく、モノレールの延伸という意味。
東京モノレールの親会社か大株主がJR東日本だろ。
38 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:56:34.40 ID:uR4WQ/050
39 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:57:20.95 ID:aGubJgpT0
やる気満々だな
まあ東京駅と直で結ぶのは需要ありそうだ
40 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:57:59.33 ID:I6Uyl7wk0
>>2 今はJRの持ち物だし
老朽化がどうしようもなくなった将来的には廃止するかもな。
41 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:58:24.15 ID:JdjKZqGz0
成田って芝山鉄道だけ自動改札じゃないんだよな、調子に乗って終点までのったらえらい目にあった
42 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:58:44.02 ID:zvzBxCbY0
りんかい線を羽田に繋げろ
43 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:58:47.71 ID:oQXfqRsiO
>>35 京急は相模(リニア)から新線で川崎駅を通って羽田に行くのを作られたら、羽田客根刮ぎやられるね。
44 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:59:09.06 ID:HpuSxbii0
羽田拡張見送りでも手を挙げ続けるのは、国交省と京急の邪魔をしたい爺がいるからだろ?w
羽田→品川→東京→上野→我孫子→成田空港
これでよし。
ただし、時間はかかる模様…
ルビー=モノレール
というかあの辺は京急便利すぎるだわな…JRが変なとこ走ってるというか
48 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:00:56.74 ID:JdjKZqGz0
これが実現したら浅草線の東京駅乗り入れ構想は潰されるってこと?
49 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:02:07.17 ID:utCYOSVoO
京急死亡フラグ
>>27 東京駅経由なら中央快速座れんのに勿体ない。
バスは行きは止めとけ
51 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:02:16.22 ID:Et+S6YEQ0
これって石原か誰かがいってたやつじゃないの?
北関東のド田舎じゃなくて新宿から直通させて
53 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:02:29.58 ID:JJBI5koX0
まあモノレールは廃止でもいいとは思う
わざわざキャリー持って高いとこまで行って駅からまた地上に降りるんだから
京急が快適と言われてもしゃあないだろ
でもいろんな制限を受ける空港近辺にそう簡単に作れるとも思えん
アップダウン激しいからモノレールにしたようなもんだし
新交通に作り変えるという手段もまあ無くはないが
54 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:03:33.92 ID:akTFK9l/0
京葉線と繋げるか横須賀線のトンネルを分岐させて繋ぐかの2択
55 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:03:34.68 ID:7qACHEaUO
上野東京ラインと繋がるのかの
56 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:03:52.37 ID:TUhy9zFI0
57 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:04:03.22 ID:m3nwkCLC0
田町〜羽田は新線になるとして、田町〜東京はどの線路を利用するのだろうか?
もしかして横須賀線の地下トンネルに接続かな
東京駅って、これ以上駅作るスペースあるの?
京葉線みたいなのはマジで勘弁
59 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:05:20.33 ID:JdjKZqGz0
>>56 ゴメン、自動改札だけどSuica非対応だったんでした
>>58 中央線みたいにするなら・・・上が空いてる
61 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:06:12.92 ID:mpjxG7AV0
東海道新幹線の大井の車庫から南下させて羽田空港乗り入れ。
簡単に出来るだろ。
>>58 東海道のホームか横須賀線かだから安心しろ
63 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:06:41.13 ID:JJBI5koX0
あくまで東京に繋がればいいんだから
蒲田辺りから新線をぐにゃっと作ればいいんでね湘南新宿みたいに
そうすれば名目上は羽田と東京が一本で繋がるんだし
>>1  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ミ【成田】
65 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:07:43.32 ID:a4N6xhSW0
>>30 あるよ、すんごい遠いけど
昔はもっと気軽に徒歩や自転車でアプローチできたぬ
いちばん初めに作るべきものを最後に作るのが
トンキンクオリティだよな。馬鹿なんだろ
67 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:08:44.30 ID:BnwVXS9WO
モノレールはどうすんの?
69 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:09:47.46 ID:JJBI5koX0
むしろJRにとって飛行機は敵だろ国内線の空港だぞ
便利になったらますます新幹線の役目が消えるじゃん
横須賀線を分岐させるの?
東京駅乗り場は地上だったら便利だけど
71 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:10:32.25 ID:LxJ8WG3QP
日本一運賃が高くて有名な北総開発鉄道は、そもそも羽田↔︎成田空港の特急が使用する路線になる予定だったんだよな。
石原都知事がJRとずぶずふだったんで、北総開発鉄道が入線するはずだったホームに総武線快速とNEXねじこんだ。
千葉駅周りであんな遠回りの特急無意味だったな
72 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:10:33.56 ID:AYeLqP8g0
よくわからんがモノレールを東京駅まで延長すればいいんじゃないの?
浜松町からの延伸がむりなら途中で浜松町行きとは別に
別ルートを作って東京駅ルートを作ればいい
73 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:10:52.73 ID:ulIDx/M90
どこかに土地確保してるのかこれ?
モノレールで言うと天王洲〜流通センターあたりはもう土地がないだろう
やるとしたら品川埠頭〜大井埠頭〜京浜島〜空港までトンネルになりそうだが
75 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:11:15.01 ID:d/FcoBPh0
地下鉄浅草線の新線を開通させる話が出ている中で
JRは余計な事を検討して、計画倒れになる可能性もあるのに
浅草新線の方が建設費は安いだろうに
77 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:11:39.82 ID:GnxWters0
鎌田とか言う産廃は避けていこうぜ
78 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:12:01.42 ID:JdjKZqGz0
あの辺貨物線が通ってるよね、鶴見線に繋がるんだっけ?
しかし、これ以上羽田が便利になると、成田や静岡空港の存在意義がなくなってくるな。
>>69 この場合の敵は京急とバスだよ
新幹線と飛行機はまた別の話
>>69 東北‐羽田は新幹線に負けてるから、東日本的には問題ない。
羽田‐伊丹もライバルは東海だからどうでも良い(むしろ移れと思ってる)
北陸もそのうち新幹線に負ける
東海道貨物線を利用して首都高湾岸線沿いに作る検討かな?
>>69 だからやるんだよ
検討してるのはJR東日本、羽田の国内線と競合するのが主にJR東海
東日本の新幹線は今の所航空勢力に圧勝だしな
北海道新幹線と千歳便はライバルになるだろうけど
84 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:13:34.58 ID:Gzg3vF+A0
>>72>>74 実は田町近くから羽田空港のすぐ傍まで貨物の線路があるんだよ
後は複線、電化、地下化か?高架か?するだけじゃね?
85 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:13:48.17 ID:HpuSxbii0
JR束の爺どもは、羽田を使うたびに悲哀を感じているだろうからな。
新幹線も作り終えたし、これからは航空会社と共存して行きましょうってか。
羽田空港:京急、モノレール(←羽田アクセスには貧弱、地元民のために廃止もできず)
関西空港:JR酉
中部空港:名鉄
成田空港:京成、JR束(←唯一の空港アクセス線)
てか、羽田需要なくなってもこんなに年は経ってるしモノレールもやってけるだろ
87 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:14:09.82 ID:JJBI5koX0
>>79 成田は貨物でも充分やっていける量裁いてるから
静岡は123便みたいな事がまた起きた時旋回せず着陸できる空港として
88 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:14:27.15 ID:QBVVxfcI0
89 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:14:52.41 ID:HpF3/P400
関空と羽田を新幹線で結べば随分違ってくるな
そんなことより新宿東口から新宿西口に行く路線を頼む。
まじで迷った
91 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:15:33.34 ID:UL40eimC0
>>25 貨物線かあ。
コレを羽田空港まで伸ばせば新線ができるよな。
東京駅発着なら便利だ。
だけど、どこにホームを作るか?
92 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:15:49.60 ID:5CTusr9T0
>>27 東京テレポート駅でスイッチバックさせれば
93 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:15:54.68 ID:TUhy9zFI0
>>59 なるほど、そういう事ね。確かにPASMO・Suicaは非対応。
>>83 北海道新幹線は、どれだけ千歳便が吹雪で運休の時に客を奪えるかだなw
五輪まで6年でモノレール廃止してとかありえないべ…
>>85 新千歳
仙台空港
福岡空港
宮崎空港
思いつく限りじゃ鉄道連絡してるのはこんぐらいか
>>91 田町と品川の間あたりから貨物線が伸びてるから、それを無理やり東海道線に繋ぐ
たぶんそこだけ単線になるかもね
だから、東京駅にこれ以上ホームが増えることもない
>>70 マジな話しをすると、
来年には東北線、高崎線、常磐線が品川以南に直通するので、
これらの路線が東海道線経由で羽田に行くことになる。
今、田町のあたりに休眠線があるので、これを横須賀線に
つなごうとするともっと大変。
98 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:19:21.35 ID:Gzg3vF+A0
>>96 俺は湘南新宿ライン開通で東京・総武快速線乗り入れが減ってキャパに余裕のある
横須賀線(地下)で東京まで繋げると見たw
宇都宮線と高崎線と常磐線が東海道線と繋がります
相鉄線と横須賀線・湘南新宿ライン、東急東横・目黒線が繋がります
上野東京ラインが羽田空港へ繋がります
穴兄弟だなこりゃ
100 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:21:25.01 ID:foF5EHnXP
羽田−東京は京急にまかせて
羽田−舞浜−幕張−成田のリニアを作れ
>>98 無理だろ
六年で開業となると東海道貨物線の旅客転用しかありえない
102 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:21:50.52 ID:T6DABxqx0
別に東京を経由しなくても
成田〜羽田ショートカットでいいんじゃね
>>97 東北の列車数が東海道側より多いから、東海道側の直通列車不足や輸送量不足が懸念されているけど、
東北側の東京以南の折り返し能力不足の解消にも羽田行きというのはちょうどいいかもしれないな。
104 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:23:11.42 ID:JdjKZqGz0
京急を東京駅まで延ばした方が早くね?
池袋〜新宿方面から乗り換えなしで羽田空港へ行ける路線を作ってほしいでちゅ♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>98 てか、上野東京ラインと繋げて北関東-羽田のラインを確立するってことになってる
横須賀線のトンネルに繋げるのも大変
>>84 あれって大井のJR貨物ターミナルまでと思ってたら大田市場〜川崎の小島新田の貨物ターミナルまで地下で結ばれてたのか
つうことは整備場付近から旅客ターミナルまでどうするかの話になるんだな
コストもそんなにかからんだろうし実現性高い計画になりそうだ
>>102 成田〜羽田の短絡なんて都民は何も得しない
つか大損する 浅草線の減便とか、ね
反対運動が起こるだろうから、東京オリンピックまでになんて絶対無理
>>96 伊丹も一応大阪高速鉄道という名のモノレールが有る
>>102 そっちは浅草短絡線が出来ると負けちゃう
>>104 それは別に計画があるやつだな
新東京(仮)駅を作って押上あたり-品川あたりまで全部新線
>>96 あの貨物線の最大の問題は、田町で新幹線はさんで海側に出ちゃうことなんだよな。
大規模な立体交差化工事をしないとそこから先どこにも行けない。
112 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:26:21.63 ID:m3nwkCLC0
羽田〜東京〜成田としたいはずなので、東京駅は地下5階にある総武・横須賀線・成田EX用の
ホーム4本を利用する事になると思うぞ
113 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:27:25.24 ID:s4ZiDHNcP
上海のリニアは空港から都心直結で便利だったわ
つくばエクスプレス延伸すりゃいんじゃね?
俺頭よくね?
115 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:29:24.07 ID:Gzg3vF+A0
>>111 その田町での新幹線超えを地上・高架ならその区間だけ単線か上下線を垂直にして
土地の使用面積を減らすか
思い切ってだいぶ手前から地下化して横須賀線に繋げるしか無い罠
116 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:29:34.71 ID:CSle+5//0
成田~東京~羽田のリニアも是非
東京駅のホームは地下8階とか9階とかなんの?
京葉線すらダルいのに
>>61 理想なんだが、
今は東海と東日本で鉄道会社が違う。
この二社は仲が悪い。
>>112 鉄道事業的には羽田−成田の需要はそれほど多くないだろ。
航空業界や国土交通省、地方空港関係者、利用者からはそういう要望もあるだろうが。
「常磐線からも直通しますから、日暮里乗換えでどうぞ」だろうな。
>>102 名古屋駅を通らないリニアは無意味だろ?
そういうことだ
>>112 上野東京ライン(東海道線)に繋げる方針になってる
>「仮に東京駅から直通ルートができれば、来年春に完成する『上野東京ライン』で
>水戸、宇都宮、高崎といった北関東から羽田へ運行することも可能だ」と述べ、
>将来的には上野から東京へ乗り入れる新線を経由して水戸や宇都宮などの北関東と羽田を結びたいという考えを示しました。
121 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:31:43.28 ID:UL40eimC0
>>96 宮崎空港は衝撃的だった。
空港を出たら、徒歩数分で駅のホーム。しかも地下鉄ではない。
宮崎市内に出るのに超便利。
渋谷のビルの3階に地下鉄の駅があるのを知っていた俺でも驚いた。
羽田のすぐ横を海底トンネルでかすめる国鉄時代からの貨物線がある
関東周辺の貨物線群はいろいろ胸熱だよなあ
線形とか長大トンネルとか
国の方でリニアを品川ー東京ー羽田と伸ばそうとしてるから
それに対抗したいんだろ
というか東京ー羽田はうちでやります東海来るんじゃねーよってことなんだろうと推測
>>112 それがね、意外と少ないのよ
東アジアのハブ空港がうんぬんかんぬん言われてるけど
鉄道で羽田成田を時短したところでどんぐらい利益が出んのかすらわからない
>>118 別に博多南線的にやってもいいとは思うが、おそらく東海道新幹線の輸送力に影響すると言う理由でやらないだろうな。
羽田までせいぜい1000円ぐらいの乗客のために新幹線の線路を使うのはもったいないだろうし。
127 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:34:55.95 ID:4KvjCJde0
>>63 それが実現したら蒲蒲線構想は必要なくなるな。
>>115 地下で接続するには地上から開削しなきゃならないから
工事用地の買収とかでかなり費用が掛かる。
羽田-成田の直通列車は既にあるが認知度低いしな
途中区間利用だけでも誰でも無料で乗れるんだが
京急が羽田偏重路線を諦めてくれればいいのだが
これで上野東京ラインつながったら常磐線沿線から羽田に直通できるな
またうちのマンションの家賃あがるorz
>>129 だって遅いですし…
160km/hで駆け抜けてきたスカイライナーを浅草線でぶっ飛ばさせるぐらいになんないと無理よ
>>129 あの距離をスーツケース持ってロングシートはキツイよw
>>75 都心の地下をを10kmあまり建設した方が安いなんてあり得ん
そんなに金がかかるならJRはこんな事検討すらしないだろう
135 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:39:43.08 ID:XbUlmyxHO
田町〜東京間に重層高架で複線を追加しないと。
東京は中央線をずらしてでも上野方に引上線を2線確保して東京始発東海道線を残す。
そうしないと上野東京ラインがパンクするな。
>>12 何の意味があるんだそれ?
羽田と成田移動するやつなんてほとんどいねーのに
えっ
京急どうなるん
138 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:42:17.89 ID:UL40eimC0
>>117 いや、もう東京駅の地下は深く掘れんだろう。
地下水の水面が地盤沈下の原因になるって汲み上げ量が規制されたせいで上がって、
今の地下最深部は重りをわざわざ入れて浮き上がらないようにしているくらい。
東京駅の地下で大地震のときの危険性は、壁から噴出する地下水、
といわれるくらい。
>>135 あのあたりの区間って高架橋の橋脚を立てる隙間すらないよ。
>>27 >>52 やはり埼京線新宿乗り入れが最強www.geocities.jp/kkbb557/top.htm
141 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:43:27.76 ID:kSmFKYSg0
モノレール作ったやつ、なんで浜松町なんか発着点にしたんじゃろか?
東京直通にしてもいいくらいなのに
>>135 上野-品川は20本/hまでは対応出来るようになる。朝があるからな
しかも走ってる電車は15両だったり短い10両だったり。
輸送力では10両埼京メインの湘南新宿&埼京をはるかに上回ってる
けど、羽田もあるしこんな調子だと昼間でも15両編成で15本/hとかになるかもね
143 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:45:48.12 ID:Q+Z3PyCG0
>>96 大阪空港、神戸空港、那覇空港(いずれもモノレールなど新交通システム)
さらに米子空港と花巻空港はJRの駅がある。
>>121 山口宇部空港に至っては空港を名乗らないごく普通の無人駅(宇部線草江駅)が空港の前にあるぞ。
山口市内へは結構時間かかるけど。
145 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:46:09.68 ID:m3nwkCLC0
東海道線って東京→横浜方面は運行ダイヤに余裕があるから問題ないが、
横浜→東京方面の朝8時台は既に18本も運行されてるので、
羽田発の電車が割り込む余地がほとんど無いわけだが大丈夫なのか?
146 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:47:16.90 ID:6MjkyWpi0
上はだめだし、下はりんかい線よりさらに深く掘る必要
がでてくるから、コストかかりすぎだぞ。
結論は東京駅に滑走路作れ。
これ、田町付近で東海道新幹線をオーバーパスして東海道線の両側に着地&乗り入れしなければならないが、どこにスペースある?
田町駅付近で合流しようとすれば、札の辻の道路橋、田町駅舎をクリアできない。
浜松町付近まで単線で走り、その直前で新幹線をオーバークロスは可能だが、東海道線と接続するためには、新幹線にも海側に多少移設してもらう必要があろう。
JR東と東海の仲が悪い現状では期待できない。
先のレスにもあるように、地下に入って横須賀線に乗り入れるのが、現実的と思うが、横須賀線の東京駅も大概使い勝手悪いしな。
自分が考えるのは、JR東と東海が仲直りし、東北方面からの新幹線(回送車)も大井〜羽田空港に入れて博多⇔博多南のような運用をすることだ。JR東にとっては運賃収入余り得られないかもしれんが。
>>137 ほとんど影響ねーな
いらなくなるのはモノレール
149 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:48:39.51 ID:UL40eimC0
>>134 地下を掘って線路を作れば、地上に札束を積み重ねて高架を作る必要もないんだが。
高架を作る底地を買わないといかんのだし。
150 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:48:44.31 ID:6Y/wXG6P0
本当は東北新幹線乗り入れが一番筋がいいんだが・・・
在来線延長案だもんなー
151 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:48:59.29 ID:GnxWters0
>>114 ぶっちゃけ最も限りなく正解に近い
東京駅深層になる予定とはいえ既にスペース確保済みだし、
地下・ホーム柵・自動運転でダイヤが狂うことが極めて少ないために空港に行く人には凄く安心できる
だがだからこそJRが絶対そんな案はぶち壊す
常磐線との競合ですら相当文句垂れてたしな
>>145 朝は田町折り返しとかで対応しないとな
JRも通勤客≪空港客には絶対出来ない
今18本/hだし、2本だけなら余裕あるけどね
153 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:49:16.97 ID:YjgKUqc8O
南武線延伸でいいよ
154 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:49:19.34 ID:OAdEpCdm0
東京モノレールを買収して延伸すればいいじゃん
155 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:49:20.18 ID:Gzg3vF+A0
>>145 ある程度湘南新宿ラインに捌き直せば良いんじゃね
そして数珠つなぎで埼京線の新宿折り返し、りんかい線の大崎折り返しを増やして対応とか
156 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:49:23.31 ID:6zstAizC0
モノレールや京浜急行の立場は・・・?
>>152 東海道線に田町駅はないぞ?
京浜東北にはあるけどな
東海道貨物線の利用が現実的だな
あれほったらかしでもったいねえからな
>>147 田町の車両基地整理でできたスペース使って高さ稼ぐなり潜ってくなり、ってことになりそう
無理か
>>147 東海が占拠してる東京駅ホームを東日本に返却しない限り仲直りなんてありえないよ
もちろん東海は返す気はサラサラないから実現はありえない
161 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:52:30.78 ID:XRByhj7r0
そんな銭あるなら京葉線の本数増やせよ糞が。
本数が少なすぎていつ乗っても込んでる。
埼京線も同じ。もっと本数増やせって。
>>154 既にJRの傘下。
それに建設から既に数十年経過してたし、腐っても東京都内の路線な訳で…
>>157 羽田新線内での折り返しで山手線や京浜東北線乗ってくださいって話よ
>>154 既に東京モノレールはJR東の子会社ですが
京急終了京急終了
非人道的な鉄道会社京浜急行はこれをもちまして終了いたします
KHKKHK こちらは京浜急行です 今後はJR線をご利用ください
165 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:57:07.99 ID:UL40eimC0
>>141 当初初は新橋駅を起点として計画されており、大和観光から改称した東京モノレールの前身、
日本高架電鉄は1961年12月26日に羽田 - 新橋間の免許を取得しているが、用地確保の目処が立たず、
やむなく浜松町駅をターミナルとしている。
建設区間の短縮に伴い、浜松町 - 新橋間の免許を1966年1月31日に失効させている。
Wikipediaから
ま、あの急カーブは無いわな
>>162 折り返すにも山手線や京浜東北に乗り返すにも田町駅に東海道線ホームを作らないと無理なんだが
そんな用地あるのかよ
167 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:58:35.63 ID:0pAGTRITP
未来都市みたいに透明なチューブの中通そうぜ!
これ以上地下化されても不便の一言
都営大江戸線を頻繁に利用している身としましては、東京モノレールと京急で満足している
JR東日本がどんな計画を立てているのかは知らないが、空港内直接乗り入れをしている東京モノレールと京急の方が便利
空港内直接乗り入れをしなければ、計画は失敗に終わる
>>137>>156京急なんかどうでもいいよ
いままでにひどいことをしてきたんだからさ
メディアに流しても報道できないレベルの非人道的行為
いい時代になったものだなぁ。。。
京急も空港線に血眼すぎて少し心配だよ
なんだかんだでオタからはもてはやされてるけど
実際沿線民になったらどうなのかって話だよなぁ?
171 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:01:06.47 ID:tXwst0Kx0
世界で唯一のマングース空港、成田ウン国際空港は3月末で廃港でいいよ
跡地はピーナッツ畑にして、みそピーでも作ってろ
>>166 用地がねぇよなスマソ
地下経由で作るにしても駅作っても歩かされるだけだな
りんかい線との関係次第だが、こっちと繋いで京葉線・埼京線と繋がると夢が広がる
埼京線と繋がったら埼玉の空港輸送の覇権とれるね
>>170既に普通しか止まらない駅は本数減らされた上に
通過待ちだらけで使えない路線として広まっています
引っ越そうとする人がいたら必ずJR沿線にするように言っているよ
駅があっても電車来ない実情なんか分かるわけないんだからかわいそうでね
175 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:03:18.96 ID:Gzg3vF+A0
>>170 京急が品川(泉岳寺)〜羽田空港が相当儲かると思うから必死なんだろw
車両の回転を多くする為に「通常の快特」も品川の次が京急蒲田で次が空港だろw
糀谷、大鳥居とか客単価があれなんだろ?
だから「通常の快特」が通過し出したんだし
176 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:04:02.74 ID:khGn2hpW0
埼玉住民としてはやめてほしいな。
宇都宮線、高崎線がせっかく東海道線とつながるのに
羽田行ができたら、品川駅方面の便が減らされる。
リニアの始発駅でオフィスも立ち並び始めた品川とのアクセスを犠牲に
するメリットは無いです。
羽田行くなら東京駅で乗り換えますんで、東京駅どまりにしてほしい。
177 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:04:08.44 ID:PGpKjV6m0
>>173 一応トンネルを少し掘れば台場・舞浜・海浜幕張から横浜方面へ貨物線と繋ぐことはできるけどね
179 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:05:12.15 ID:2al1BjNBO
羽田空港から多摩川脇を高架で、大師橋ありから地下なり京急上空を占有してJR蒲田駅まで繋がれば、後は東海道使って品川駅、東京駅まで余裕で繋がるよ。
180 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:05:14.89 ID:L2PeobhG0
繋ぐなら新宿方面にしろよ
別方向作らないと意味がない
>>171 成田空港が無いと羽田空港がパンクする
JR東日本が鉄道の直通を本気で考えているのなら、京急と同じ蒲田駅辺りで東海道線と直結させるのが現実的だよ
182 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:05:59.60 ID:GWCHwn4B0
品川ー羽田が実現すれば、
新幹線と飛行機が結ばれる出
183 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:07:54.21 ID:UL40eimC0
>>175 いや、品川から急いで羽田空港に行くのに、途中で一駅でも止まるのは迷惑だ。
z
>>176 上野東京ライン開業は車両のやりくりの面がデカイから、
東海道線に直通する方が多いのは確実。心配せんでも大丈夫
>>182 東海がそんなことやるなら今頃鹿児島中央行きのぞみが走ってるよ(´;ω;`)
185 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:09:23.62 ID:AJLb9VFr0
羽田が完全国際化されたら成田闘争も終わりそうな気がするw
>>178 羽田ー横浜ー本牧ー磯子方面まで繋げてもいいんじゃない
横浜からならいくらでも通勤客いるだろ
千葉から京急乗って羽田行くのに
品川で総武から京急に乗り換えてるんだが
すし詰め状態にげんなりしてる
他にいい方法無い?
とりあえず座りたい…蒲田すぎれば座れるんだけどな
>>13 モノレールもJR東日本の傘下
東京オリンピック開催が無ければそのまま存続しただろうけど
オリンピック輸送を考えて新線をつくる決断したら
JR東日本は切るな。
189 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:12:18.88 ID:NpZJ/6Uv0
成田-東京-羽田のアクセスをよくして欲しいな
空港間のアクセスは重要なので税金を投入してもいい
190 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:12:32.27 ID:2al1BjNBO
>>180 新宿駅は小田急ロマンスカー駅、JR は損する。
191 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:13:01.52 ID:rGxkW+sk0
どさくさに紛れて臨海高速鉄道も買収して京葉線を始めいろいろつなげよう
>>187 荷物多くて大変だろうが、新橋で降りて山手線で浜松町まで行って
そっからモノレールとか
東京で降りると歩かされるしかなり混む
>>185 正直成田は貨物空港にして、新しい国際空港を埼玉あたりに作るべきだと思う。
194 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:13:44.85 ID:Gzg3vF+A0
>>187 千葉の場所によるが京成が使えるなら
京成〜都営浅草線〜京急で空港だ上手くすれば一時間は座れる
ただ3社またぐからちょっと高いけどね
>>186 その案だとやはり京急と同じ蒲田駅で東海道線と直結させるのが現実的な選択肢だよな
196 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:14:31.67 ID:gB58vdNj0
モノレールもすでにJR東日本の子会社だから、他に路線を造ってモノレールは
一旦運行停止、大幅に改修してもっとましな電車に変えるんじゃないかな。
まさか、廃止はないでしょ?もう天王洲とかに街が出来てしまってるんだから。
>>191 りんかい線は新宿から千葉方面へ定期的にライナー走らせることになったな
>>196 あれは空港従業員の大事な足だ
無くなったら空港自体が困る
鶴見線みたいなものだから細々と生き残るだろう
googlemapで見たら大井ふ頭から先って単線っぽいのね
貨物線利用にしてもキャパたりるん?
200 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:18:53.51 ID:g5SFXqls0
どうやら、ルートからみて
山手線には新駅(高輪泉岳寺駅?)につなげるのか
JR東が、無駄に品川と田町間に新駅を設ける意味はこれかな
>>199 複線ですが。
線路間が離れているだけで。
202 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:19:25.65 ID:EcfhTYfW0
よくわからんが京急とモノレールだけじゃ行きにくいのか
羽田空港って
>>192 2回乗り換えは辛いな
>>194 京成じゃなく稲毛から総武快速乗るから無理かな
新橋から都営浅草線乗ってそのまま京急ってやり方はダメかな?
品川でかなり降りるだろうし座れるかも
>>193 それは無理。埼玉県には成田空港や羽田空港に匹敵する空港を造る土地が無い
それに内陸だと反対運動が必ず起きるし、航空機墜落事故が起きたら多数の死傷者が出るのは勿論、天文学的な被害総額が出るのを覚悟しなければならない
羽田空港の入り口を東京駅前まで延長すればいいんじゃね?
>>202 北関東からくると特にラッシュ時間帯は上野乗り換えと各駅停車の山手&京浜東北が
苦行なんです。
京急オワタ
209 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:23:40.44 ID:Gzg3vF+A0
>>203 稲毛なら京成あるじゃん
京成津田沼で強制的に特急に乗り換えだけど
青砥で北総線〜来る電車の8割が羽田空港行きだから
乗り換えは2回、だけど2回とも同じホームですよ
座れる確率も高いw
>>34 東京にたかりながらって何を見て言ってるわけ?
電力依存してる癖に
212 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:26:23.95 ID:83En5sMM0
空港と都心の間に余計な駅作らなければ使ってやる
お台場に新駅も悪くないが貨物線使うなら直線的に繋いで方が便利だ、東京駅まで10分とかありがてぇ
モノレールはなんであんな変な座席なの?
すごい揺れるし、さっさと新しい路線を作って欲しいわ
214 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:27:21.53 ID:8O7+B/fD0
どこが始発になるんだ?東京駅だと空いてるホームが無いような気がする
品川だったら京急の客を全部奪っちゃうレベルになるんだろうけど
>>214 高崎線、宇都宮線からの直通を検討としゃっちょさん
新幹線を羽田終着にして、東京駅を廃止すればよろしい。
217 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:32:42.31 ID:h5DAGwbi0
新宿から一本で行けないなら使わないな
いつも首都高速で行ってるし(送迎時)、23区内でもこんな感じだから遠い人は悲惨だ
モノレールは駅が多く混んでるから、かったるくてもう20年以上乗って無い
京急は最初の頃の蒲田乗換、&各停wに比べて使いやすくなったが、通過する沿線の人は大変だな
沿線外からの客とか、京急は取れる銭は確実に取っておいた方がいいと思う
自分はどうしても座って移動したい時(子どもと荷物付き)は都営浅草&都営新宿の両直通電車使います
時間は・・・・
羽田から、東京ディズニー直結にしろ
新線を作っても品川駅→東京駅への直接乗り入れは無理と判断されて、蒲田駅で東海道線と直結か、りんかい線直結で中途半端な路線しか出来そうにないような
>>213 車体を支えるためにデカいゴムタイヤが必要
そのためゴムタイヤがあるタイヤボックスが車内の客室内にも出っ張るので
あんな変な座席レイアウトになる
東京モノレールがあんなんだから、改良してタイヤボックスの上にフラットな床の客室を置いたのが
多摩都市モノレールや大阪モノレールの日本跨座式
221 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:36:50.57 ID:JdjKZqGz0
羽田と東京駅を繋げるのはいいけどその前にいい加減横浜線を横浜駅に乗り入れてください。
新幹線の新横浜駅って横浜方面じゃなく多摩方面の客のためにある駅だなんて普通の人は知りません( `・ω・´)
222 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:36:55.34 ID:Gzg3vF+A0
>>219 JR羽田線(仮称・案)は品川駅すら通らないでもっと海よりだよ
田町の車庫で合流するから
223 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:37:06.31 ID:EcfhTYfW0
縦貫線羽田直結って、便利になるな、おい。
東急は蒲蒲線早く作ってくれ
>>79 成田は無くんらんと思うけど。
4000メートルの滑走路羽田にないし
227 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:49:16.94 ID:JrlA1opj0
羽田−浜川崎−弁天橋−新子安−横浜
228 :
◆65537PNPSA :2014/02/04(火) 23:52:24.38 ID:ShGbkNCj0
羽田と東北上越・東海道新幹線を直結したら便利
229 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:53:28.31 ID:id1tCKT+O
赤羽―上野―東京―羽田―海ほたる―木更津―成田
230 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:57:12.90 ID:Gzg3vF+A0
どうせ線路をいじるなら京急に対抗して最高速度160Km(設計速度220Km)の
線路に直して欲しいなw
東海道線を走ってアキバの坂を超えるなら全部の車両にモーター付きで
15両編成でお願いw
231 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:57:58.61 ID:vKidqtFfO
来年以降、宇都宮線や高崎線が東京経由で東海道線へ直通するけど、しばらくは上野止まりもあるはず
これを羽田まで伸ばす気?
田町じゃなくて、品川駅からダイレクトに繋げればなぁ…
上野東京ラインの列車も品川駅も、一層活かせることになるのに
>>21 あれは廃止でいいわ 車内狭いし
橋脚も古いし
234 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:59:56.81 ID:xoGb9fSA0
東海道新幹線の品川までを撤去すれば一気に楽になると思うよ。
東北上越と通し運転する気ないなら、品川−東京駅間は無用の邪魔者。
235 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:01:35.50 ID:yhqCt4HO0
羽田 〜 東京駅 〜 成田 の3駅しか止まらない高速鉄道があれば便利なんだけど、無理だろうな・・・・
236 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:02:03.35 ID:0wIRnmCN0
羽田より成田までの所要時間をなんとかしてほしいナリ〜(><)
237 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:03:19.36 ID:UL40eimC0
>>213 「モノレール」だから。
車体が線路を「跨いで載っている」のが「モノ レール」。
だから車体の真ん中が盛り上がっているから、座席もあんな形になってしまう。
モノレールを15両編成とかにして時速100キロで走れるようにすれば全て解決。
239 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:05:37.89 ID:NZ0pF27u0
当初から
東北新幹線 ― 東京駅 ― 羽田空港
東海道新幹線 ― 東京駅 ― 成田空港
の計画じゃなかった?
240 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:06:11.85 ID:UL40eimC0
241 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:07:22.49 ID:xiXKN+IVO
常識で考えれば、モノレールの敷地を転用だな。
老朽化してるし作り直すのはちょうどいい。
これを機にトンネルにするのもいいだろうし。
京急の3線化はキャパ的に無理だし。
モノレール死亡
京急死亡
バス死亡
243 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tsGpSwX8mo :2014/02/05(水) 00:09:15.78 ID:rUez0JoQ0
東京駅なんてアクセスの悪いところをなんで選ぶかね?
もっとましなところがあるだろうに
羽田ー>お台場ー>浅草
湾岸 隅田川の下
マジでJRには期待だわ
ダイレクトに都心結んで糞カス京急に大打撃与えてくれ
大田区の京急民だけど沿線軽視が酷すぎる
昼間なんか急行すら廃止されて普通しか来ないからな
モノレールが無くなるとは言わなくとも、
本数が減るだけでも沿線住民の俺にとってはネガティブやなあ。
246 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:13:46.60 ID:WkXEndgp0
>>240 もともと京成との乗り入れは考えて書いて無いのでは?
15両編成に対応出来るホームがJR以外にこの近辺には無いでしょ
念頭に置いてるのは高崎・宇都宮線直通では?
>>242 バスは時間さえ守ってくれれば良いよ
電車乗り換えながら行くより
予約して乗るほうが楽
必ず座れるし
帰り便は必ずリムジンバス使うわ
行きは3大連休とか渋滞に巻き込まれるかもしれないから一本早めにするか電車使う
248 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:17:12.35 ID:tnjLlbqw0
最近は日本のゼネコンも技術力が落ちて納期すら守れない。
ソチ五輪の事をバカにできないよ。
・圏央道(相模原愛川−高尾山)【開通2年延期】2012年度開通→2014年度に延期
・外環道(三郷南〜湾岸線JCT)【開通2年延期】 2015年度開通→2017年度に延期。
・首都高中央環状品川線 【開通1年延期】 2013年度開通→2014年度末に延期。
・相鉄・JR直通線 【開業3年延期】 2015年4月開業→2018年度に延期。
・鹿島施工の三菱地所レジデンス最高級ブランド第1号マンションで施工ミス発覚
震度5で倒壊の恐れがあり購入契約者への引渡し不能。
250 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:21:51.30 ID:zzBxQ5rx0
>>244 その普通さえ無くなるかもね。
品川〜羽田空港間は止まる必要なんかないよ。
空港に行こうとする客の方が多いし客単価は高いし。
田町から羽田の貨物線って品川経由しなくない?
252 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:23:05.55 ID:C1dtPFLP0
モノレールを東京駅まで延長すればいいだろ
>>248 それは技術的な問題じゃなく
お前の仲間が妨害してるんだろ
254 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:28:06.64 ID:WkXEndgp0
>>250 そうかもねw
>>244 東海道新幹線を思い出して見れば良いよ時速220Kmの「ひかり」が
時速270Kmの「のぞみ」が出来てどうなったか
今じゃ「ひかり」は一時間に二本だぞ
京急「普通」も平日昼間は20分間隔でも良いくらいだ
泉岳寺・品川〜空港の客の方が客単価が良く効率的だから
数をこなして売り上げを増やそうとするなら「普通」を減らして「快特」を増やす罠
>>250 客単価が高いのは明らかに定期利用者なんですけど
京急は沿線開発にもっと力入れるべきだろ
南は横浜、北は都営線経由で都心東部ほぼ網羅してる好立地にあるってのに、今じゃ昼間は快特停車駅以外は乗り換えなきゃ品川でワンストップなんだぜ
つーかいっそのこと廃止してくれた方がいいかもな、バス網も充実するだろうし
ここでJR参上して空港線まであぼーんしたら本当に茶番劇だwwww
256 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:31:23.06 ID:GETvTR4HO
>>244 大田区のどこだろう?
蒲田より品川よりなら、311のときに苦労したでしょう?
翌日のダイヤ優先するために、回送列車を走らせ明け方まで踏切あけなかったんだよね?
それで道路完全分断の大渋滞で救急車や緊急車両が走れない。
これを話を聞いたとき、京急の社員は何色の血が流れているんだと思ったよw
>>248 ほとんど用地買収の問題だっつーの
外環については遺跡発掘調査の必要も出た
>>254 普通は20分間隔でいいから急行や特急を復活させてくれよ
京急は完全に地元民を切り捨てたって認識でいいのか?
259 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:33:26.98 ID:WkXEndgp0
>>255 定期客は上客だが
泉岳寺・品川から見て空港キップ・パスモ客>蒲田・川崎以南の定期客>蒲田までの定期客の判断じゃないの?
あの平日の昼間のダイヤは
もっとも平日の昼間に定期で通勤する人数なんて少ないけどね
>>255 割引率の高い定期客のどこが単価高いんだよ
スカ線のあの地下三階まで行くか、0.5kmくらい離れた京葉線の乗り場まで行くのか。
さらに、羽田も京急線より更に地下。
面倒くさい。
モノレールを延長して東京駅から乗ったほうがいいンでないの。
>>256 特定されるがラッシュ時の特急停車駅だ
まあだから諦めきれないってのもあるんだけど
JRが沿線輸送の京浜東北線、都市間輸送の東海道線と区別化して成功してるがそのくらいの余裕はないのかねぇ
>>2 モノレールのコンクリートの上に線路を引けばいい
>>262 めっちゃ近所w
今日とりたつの弁当買って帰ったw
266 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:43:05.18 ID:Sn8Ocb3o0
267 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:43:54.88 ID:OXHhC4BrO
京急はクソだわな
年末に女を連れて三崎マグロ切符で油壺マリンパークだの城ヶ島まで行ってきたが
俺んち千石なんで都営で行って品川で三崎マグロ切符と
別料金で泉岳寺〜品川を請求された
なんかイラっとしたわ
268 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:44:20.00 ID:zzBxQ5rx0
東海道貨物線 Wikipedia
旅客化構想・計画
現在相模鉄道(相鉄)が、相鉄西谷駅から横浜羽沢駅に隣接する羽沢駅(仮称)まで新線(神奈川東部方面線)を建設し、
東海道貨物線を経由して東京都心へ直通運転を行う計画が、2018年度完成予定で進行している。
東京国際空港内にある東京モノレール羽田空港線と京急空港線の天空橋駅の西側に東海道貨物線のトンネルが通っており、
かつて東海道貨物線に東京都心からの旅客線を通した上で、天空橋駅付近に「空港口駅」を設け乗換駅とする構想があったが、
1990年代にJR東日本が東京モノレールを傘下に入れたことに伴い計画は白紙となった。
その後、2000年(平成12年)1月に運輸政策審議会答申第18号で、品川 -??東京テレポート間及び桜木町 - 川崎間について
「今後整備について検討すべき路線」と位置付けられた後、進展は無かったが、2013年(平成25年)11月になって、
休止中となっている浜松町 - 東京貨物ターミナル間を含む、田町駅付近 - 天空橋駅付近を活用し、
天空橋駅付近 - 羽田空港間は新たにトンネルを建設する案が検討されるようになった。
JR東日本は既に東京モノレールを傘下に収めているが、2020年に開催される予定の東京オリンピックにより、
羽田空港の利用客増加が見込まれ、東京モノレールだけでは輸送力に限界があることから、検討されることになった。
さらにこの検討が実現した場合、東北縦貫線(上野東京ライン)と直通して、北関東と羽田空港を直結させることを明らかにしている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140110/biz14011008040002-n1.htm なんだ、既報が有るじゃないか。
269 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:44:26.72 ID:oSClzUFo0
よく知らんが中央快速のさらに上でどうだ
一極集中を是正しろよ
271 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:45:01.45 ID:VB2MGTdw0
>>232 山手線の新駅と、品川駅の1kmをボードで繋げ
品川側にオフイスビル、商業施設、田町側に4棟のタワマンの計画あり
都心最後の大開発にて、
JR東日本はしっかり儲けるつもり。
>>265 マジかよwwww
まさかご近所に+民がいるとは思わなんだ
あそこのって美味いの?(´・ω・`)
273 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:49:27.68 ID:D6m32h3R0
あと6年で実現できるのか?
「東京駅から羽田へ直通で入るルート、これの勉強はしています」
社長がこんなのんきなこと言ってるが大丈夫かよ
もう6年しかないぞ
普通は東上ラインへ乗り入れ、特急は成田空港へか
275 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:52:57.93 ID:I4M89YGq0
東京駅まで引いてくれたら歩いて帰れるから、
羽田空港から最終便での帰宅が楽になる。
まぁ、深夜1時まで運行してくれる事が条件なんだが・・・。
JR東日本社長自ら、「上野東京ライン」と「東海道貨物線」とを
つなぐ構想があるって言ってるのに、東京モノレールが〜とか埼京線・
湘南新宿ラインが〜とか言ってる馬鹿は何なんだよ。
それに東海道線のホームを使うだけだから、東京駅の工事なんていらない。
将来的には上野発着の電車を減らしたい(ゼロにしたい)んだから、
東海道線と直通できない余剰便を羽田方面に流す事で留置問題が解決する。
これ、うがった見方をすると、「大手デベ複合体事業主としての、JR東とJR東海の暗闘」の側面があるね。
東海も新幹線を東京駅に乗り入れているが、「東京駅は東の縄張りの中心だ」という意識が東に強いため、
東海はどこか、「名古屋から来たお客さん」のような、不本意なふるまいをせざるを得ない。
というか、通勤電車網と北行きの新幹線駅整備が優先されるから、東海はどうしても満足な開発が出来ない。
そこで、東海は、曰くつきとは言え、とにかく既得権と駅を獲得した品川にスポットライトを当てた。
品川は何より、土地にいろんな意味で余裕がある。リニアに合わせて品川の開発に注力し、
あわよくば、「東京の中心駅を、東京駅から品川に半ば移動させてしまいたい」という、密かな思いがある。
ところが、東も黙って見ているわけにはいかない。そこで、羽田と東京駅を直結させて、
西からの国内航空網も援用して、東京駅の中心性を高めようという発想が見え隠れするのが
>>1 もっとも、完全に敵対してるわけじゃないし、品川開発の主役は、土地持ちの東という面も強いから、
ザックリ見るとそういう傾向がある、という話に過ぎないけど。
ちなみに京急は天空橋から羽田空港ターミナルまで工期5年で延伸してる
>>121 あれは延岡の旭化成に直通させるために作られた路線だから特殊だよなあ。
たしか、旭化成のお偉いさんが宮崎空港からヘリで延岡に移動していたけど、
事故でヘリコプターが墜落したんで、代わりにJRを宮崎から延伸して宮崎
空港に直結させたんだっけ?
そんなのよりエイトライナー作れよ
羽田空港〜新宿、渋谷方面のアクセスをなんとかしてちょ
新宿方面は東急の蒲蒲線構想がある 東横線を東急多摩川線に乗り入れて大鳥居で平面乗り換えさせる計画
横浜方面からは根岸線→高島線延伸してそれに相鉄・東急が乗り入れて・・・
えらいことになると良いな。
東の計画の中では、上野と新宿は、どうやらディスるつもりなんだよね。これはハッキリ分かる。
上野を田端くらいの駅にしたい、というのは見え見えなのだが、
実は新宿も、ずっと手を入れてるようで、本当はディスってる。
新宿を中心に見た場合の鉄道プロパーの利便性は、この10年くらい、ほとんど向上していない。
初期設計に失敗した糞プログラムのような駅構内を、ごちゃごちゃといじってるだけ。
りんかい線を大井町行きと羽田行きに分岐させればいいんじゃね?
とりあえず東京駅は無視して
286 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:14:45.72 ID:WusIkGoJ0
>>285 同意
ついでにJRがりんかい買収して京葉線と相互直通しろよ
東京都心へは行けなくても新宿・大宮や舞浜・海浜幕張方面との利便性が高くなるから東京東部・埼玉以北やTDR・千葉住民の需要見込めるし
モノレールとの共存も可能だろ
「ゆりかもめ」を羽田空港へ乗り入れする。 これで輸送量が2倍になる。
288 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:20:08.29 ID:xFVUr9230
>>284 次も南に延長して代々木駅はハッテン的解消の運命です
289 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:21:51.51 ID:zzBxQ5rx0
>>277 日経 東京ふしぎ探検隊
新幹線、目前で消えた「東北―東海道」直通計画??2014/1/31 6:00
JR東京駅の東海道新幹線。14・15番線ホームの北側(神田方面)は、隣の16・17番線ホームと少し離れている。
どちらも東海道新幹線なのに、どうしてなのか。その理由を調べていくと、40年前の計画が浮かび上がってきた。
東北新幹線と東海道新幹線の直通構想だ。どんなプランだったのか。なぜ実現しなかったのか。
■東京駅の東海道新幹線ホームの一部は、東北新幹線用だった
「東海道新幹線の14・15番線ホームはもともと、東北新幹線用に計画されたのです」
>>279 ああ、なんかそんなヘリ事故あったな。
延岡との移動がヘリって旭化成はすげえよ、と思った記憶がある。
>>276 東海道本線の発着本数と東北本線+高崎線(+常磐線)の
発着本数に差があり過ぎるからね
品川駅はホーム数に余裕があるから東北本線などの品川駅
折り返しは可能だけどどうせなら羽田方面に回して新規需要
を開拓しようということなんだろう
291 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:26:34.29 ID:73ei1UFI0
東京駅よりも渋谷新宿池袋からのアクセスを良くしろ
292 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:29:47.94 ID:oMyL0dAE0
JRは混雑駅のホームを広くするとか出来ないのか?
御茶ノ水とかホーム狭過ぎるだろ。
あれじゃあ死人出るよ。
観光客が頻繁に乗り降りする浅草橋駅にはエレベーターもエスカレーターもないんだよ。
大昔の駅だからだろうが、早急にエレベーターとエスカレーターを設置すべきだ。
>>273 どう考えても間に合わないよ
突貫工事で間に合わせる気もなさそう
単なるアドバルーンなのか十数年後には実現させたいのか・・・
294 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:36:37.64 ID:NFRftilD0
羽田で飛行機乗る時ぐらいしか東京モノレール利用することないが
あれって浜松町辺りじゃハンパなく高いとこは走ってるんだぜ。
窓から下見るとかなりビビるわー・・・
295 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:37:10.16 ID:LNgVAWRt0
296 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:38:22.50 ID:1d2E4CX60
あれ?
田町に繋ぐって話じゃ無かったっけ?
もしかして、新規路線?
輸送力についてはもう貨物線を利用するしか無いんだろうけど
貨物線だって使ってないわけじゃないからなぁ。しかも朝
300 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:46:46.47 ID:GOov45WK0
りんかい線を延伸したほうが早くね?
301 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:52:06.96 ID:LCLsXOVt0
>>292 二重高架か地下にするしか、スペースが無くて解決方法は無いんだろうね。
いずれにしても、営業しながらの工事が出来るのかという問題もあるな。
秋田や山形の新幹線と在来線の直通運転のための線路幅を変えた工事のように、
工事中はバス代行運転というわけにもいかんし。
いよいよ水上号が東京駅を経由して羽田から飛び立つ日がくるとか胸熱
303 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:10:57.20 ID:7yFyDpnO0
>>279 嫁の実家が延岡だから旭化成サマサマだわw
あそこはまさに企業城下町(勿論嫁実家父は関連会社社員でした)
結婚当初の頃は南宮崎までタクシーだったから激変した
今は時間前まで空港内の冷房効いたところででアイス食ってエスカレーターですぐだし
宮崎駅も木造から高架になるし、年ごとに良くなってきた
宮崎空港駅、南延岡駅共に窓口で切符買うと、
安い企画切符ある時は無言で出してくれるので助かる(掲示はしてあるけどね)
特急も一度くらいは指定席でと思って申し込んだら、
「始発だからもったいないよ」と却下されたこともあるw
赤字だけど何とかのこってほしいわ
304 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:14:34.58 ID:+zVRz2Gk0
貨物線、空港止まりじゃなく京急大師線の小島新田と連結してくれ。
ずっと延ばして鶴見線のほうまで延ばしてくれてもいいけど。
新幹線でお願いします!新幹線でお願いします!
東京駅の構内歩いて地下まで下りてる間に浜松町からモノレール乗ったほうが早いってヲチは見えてる
地下道掘って動く歩道で頼む
>>306 だから、上野東京ラインの東海道線ホームを利用するだけだって。
310 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:39:27.02 ID:R0lsVMeBP
311 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:49:02.33 ID:yl55peZq0
>>304 鶴見線とは
とっくにつながっているよ
京急の小島新田は…
つなげるとしても急カーブになるね
312 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:58:12.54 ID:n8CSigkT0
地下何百メートルの位置になるんだよ
東京駅とか乗り換えクソめんどくさそう
てか羽田なんて京急とモノレールで十分だわ
品川の乗り換えも楽だし
モノレールを東京まで延伸してリニアモーターにしよう
315 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:19:13.23 ID:U8fxyrYm0
>>298 JR貨物鉄道は国保有の会社。従って国が同意せぬ限りJR束は東海道
貨物線を使うことができない。この案は99%無理であり、別ルートしか
可能性は無く、200%五輪には間に合わないね。
バスしか使ってねー
新幹線なら車両基地から少し伸ばせば羽田空港。
318 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:43:00.57 ID:Zk6IsiEO0
>>307 この駅のホームに降り立つだけで改札出ないとキセルになるの?
クソ高い特定運賃なんだろうな
320 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 05:05:51.63 ID:s47VoWbR0
マヨネーズ地盤で工事費凄まじそう
普通に京急と高速バスを使った方が安上がりのオチなのが目に見えている
322 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 05:20:32.25 ID:2Y/CubeaO
何だかんだで、中央線沿線や新宿渋谷など東京の西側は、空港アクセス改善する気も無いって感じで見捨てられたな
323 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 05:30:38.74 ID:95/M269eP
新宿-品川-羽田を直通させてほしい
俺の通勤と帰省が楽になるってだけの話だけどな
324 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 05:56:00.16 ID:eFpwNNLt0
土地が無いなら
モノレールで作ればいいじゃないか!!
325 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 05:58:32.33 ID:eFpwNNLt0
もしくはケーブルカーで
326 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 05:59:28.39 ID:DtSvujNG0
東海道線と横須賀線を、JR東海に譲ってくれないかな。
JR東日本の東北上越常磐偏重が酷すぎる。
東海道線と横須賀線が、完全にワリを喰っている。
モノレールは乗換えがめんどくせーんだよな。
あと、昔は速かったけど、今は駅が多くて遅い。
中央線を延伸させればええでないか!
新宿ー四谷ー御茶ノ水ー神田ー東京ー品川ー羽田
329 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 06:34:40.41 ID:7yFyDpnO0
>>328 品川は無理
田町から貨物線経由だろうけど、中央線は東京駅で宙に浮いてるから、
やっぱ高崎、宇都宮線からの東海道線直通かな
新宿駅利用の俺は勿論新宿から直通がいいけど
>>326 何を言っているのか分からんが、朝からたくさんライナー運転してるし湘南新宿ラインも走ってるし、何がワリ食ってんだ?
東海道貨物船は天王洲アイルから200mほどのところを通るので、
ここに中間駅を作ってりんかい線と乗り換えられるようにすれば、
京葉線や武蔵野線からのアクセスが向上するな。
>>32 >品川方面に接続しろよ。湘南新宿との接続もできるし
湘南新宿ラインも埼京線も品川は通っていない。
りんかい線ならば大崎〜大井町〜品川シーサイド。
どうせ五輪には間に合わないんだから、
五輪後に急激に冷え込む雇用や消費に対応して
のらりくらりやってりゃいいよ。
東京貨物ターミナル〜羽田間も貨物線を流用する?
朝5時〜7時は貨物が到着する時間だからダイヤ大変そうだな
>>113 えーーー
高いし、中途半端なとこまでしかいけないじゃん。
観光客しか乗ってないし。
336 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:30:26.30 ID:lzK6CzVa0
>>1 東京駅にこれ以上路線作れんの?
京葉線みたいに遠かったり
総武線みたいに深かったりしたらあんま意味ないような
>>1 >そのうえで需要の見込みなども見ながらゴーサインを
>出すかどうか」と述べた。
観光用途なら悪くないんでないの
東京一望できるのも情緒がある
>>337 だから、新たな路線は現在造っててもうすぐ完成する。
ホームは東海道線のホームを使う。
羽田方面へいく線路も元々あった東海道貨物線を再利用する。
天空橋までは水中トンネルもできてるから、オリンピック
までには天空橋までの路線は完成可能じゃないかな。
天空橋から羽田空港までは難工事だから時間がかかりそう。
340 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:02:15.30 ID:ZwP4XO8nO
東京駅にホームがあるのか?とか聞いてる馬鹿多すぎる
記事ちゃんと読めや
341 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:10:58.80 ID:iuDaKW2X0
通勤時流通センターまでは人多いからな〜
空港の全景が見えるwktk感がたまらないんだが・・
京急みたく地下だとなんだかな〜
342 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:28:58.28 ID:U8fxyrYm0
>>336 レールはそうだ。だけどJR貨物の使用権を取っちゃうって、絶対簡単
じゃないぞ。束社長の発言は観測気球。
343 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:31:21.38 ID:RtIXfrL80
無理だろ・・・・
地上は高層ビルが邪魔すぎる
地下は京葉戦より遠くなる
犬猿の仲とはいえリニア完全スルーなのが気持ちいいな
345 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:36:46.99 ID:9Bu54UFZP
そんな事よりエイトライナーを・・・
練馬区民からのお願い
できない
JR東と東海が協力しないと貨物線の転用は無理なんだけどお互いに蛇蝎のごとく嫌いあってる
東京駅と羽田を小型機でむすべばいい
地下ぶち抜いて
羽田〜品川〜東京〜上野〜成田
これでいいじゃん
>>277 なるほど西日本方面へ
リニアJR東海(品川)vs空路JR東(東京)
ということだな。
南武線を延長して羽田空港までつないでくれよ。
羽田は京急とモノレールで十分
それより成田のアクセスをどうにかしろ
>>12 京急泉岳寺と京成押上を短絡線で結んで、羽田ー新東京ー成田を結ぶ構想があるだろ?
大深度地下工事でやれば、これが一番コストがかからず現実味がある。
>>332 りんかい線 大井町方からの分岐
www.geocities.jp/kkbb557/top.htm
モノレールは新橋まで伸ばすのいつになったら
時期が確定するんだ
355 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 09:56:17.76 ID:tlM+Ec5G0
わざわざ発表したのは既にある程度見通しが立ってるんだろう。
株主や世論にアピールして味方につけ、調査に協力的でない関係者にプレッシャー与えるための公表と見た
既存の未使用になってる東海道貨物地下がどの程度老朽化しているか、
天空橋から羽田空港までのトンネル分岐が間に合うかってのが問題。
新規は天空-羽田空港間程度、あとは、東京-田町分岐は東海道線利用。
どうなるオリンピックの東京とか言う雑誌でも書いてあった様な…日経の雑誌だと思ったが。
358 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:35:01.08 ID:mkPMKu6PO
>>348 京成か京急が東京駅に乗り入れてくれれば全て解決w
359 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:38:33.03 ID:cyRBedMX0
そもそもなぜ再国際化したのか?
成田の方が好きだ
モノレールぶっ壊して、そこに線路作ればいいんじゃないの?
361 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:44:36.58 ID:LbI/72Hj0
余計なもんを作らなくてよろしいから、千葉ー東京間をノンストップで電車はしらせろよ。
>>359 滑走路が増えた
成田は滑走路が増やせなくて手狭
>>357オリンピック以後にも羽田空港の利用者が増えるという理論だから
オリンピックに間にあわさせる意図もないと
京急終了
こんなことするより早く蒲田と京急蒲田をつなげろや
東京近郊⇔羽田空港の輸送力っていう観点では、羽田利用客以上の輸送力はインフラとして必要ないわけで、
今のところ間に合っていたのは飛行機の座席供給数の方が少なかったから。
これまでの羽田拡張に合わせて充実したのは、京急乗り入れ以外にも、バス路線が豊富になったことがある。
近隣よりも少し離れた地域との連絡が以前よりも良くなった。
ただ方面別でいうと、ビジネス客にとって都心方向との輸送力と速達性が乏しいのはあいかわらずで
そこに食い込むために東京駅の優位性を前面に据えて訴求する戦略なのだ。
羽田の話題でJR東日本が品川をキーワードにしないのは、京急と新幹線(JR東海)に押さえられてるとの認識なんだろう
国鉄ってカネをふんだんに使ってたんだな。
京葉線になったやら東海道にもこんなに貨物専用線があっただなんて。
東京駅に更に路線増やして大丈夫なのかよ
新宿と同じように迷宮を目指してるのか
368 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:08:37.38 ID:7+q5WWMc0
>>9 他社への乗り継ぎがない方が安くなるだろうが
品川から行けよ
アクアラインの横を走らせた方が利用者増えそうだけどな
休止路線なら列車走らないんだからコッソリ歩いても安全だな
何だか萌える〜
東京モノレール死亡のお知らせ
京急大打撃のお知らせ
横浜以西から京急に乗る客は減らないだろうが都内方向からは相当これに流れるだろ
>>373 古いモノレールの線路を修理する為に、休止しなければならない。
その為に、複数の交通手段を持ってなければならない。
羽田も24時間運用しなければならない。その為にも必要なこと
>>352 これ程アホみたいにコストがかかるが
全くと言っていい位便利にならないキチガイ計画のどこが?
376 :
や:2014/02/05(水) 16:16:32.90 ID:OuuuGWOu0
東海道貨物線をりんかい線につなげて、新木場から有楽町線でいんじゃね?
JRだけじゃないけど
既存駅の改装進めろや ボケ
こないだ両親が上京してきたとき
激しい階段ばかりで、大変だったぞ
エスカレーターやエレベーターを
ちゃんとつくらんか
深い駅とかどこの知恵遅れが
作ったんだよってくらい
めちゃくちゃだぞ
378 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 16:22:14.99 ID:VhNsCFx40
モノレールが東京駅まで延びるのかな?
これは有難いなガチで
379 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 16:29:23.18 ID:1DVQij5+O
羽田空港と成田空港をリニアモーターカーで結んだほうが良いよ
>>141 前の東京オリンピックに間に合わせるために、妥協したんだってさ。
381 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 17:42:57.94 ID:mEAI2Njl0
日吉ー田町線を作れ
東京モノレール涙目
385 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 19:11:44.06 ID:ju0emBE30
新宿とか渋谷って、空港アクセスはマジで最悪だよな
>>384 モノレールの線路の修理の為に運用停止しないといけない。 だから代替が必要
代替えしたらモノレールいらなくね?
>>385 品川の簡単な乗り換え一回だけであっという間じゃん
なのにそれだけでマジでアクセス悪いとはこれ如何に
>>389 新宿や渋谷に住んでる人なんてそうそういないんだから、
ターミナル駅利用してる住民って意味なんだろう。
でも、それを言うなら他のターミナル利用してるメトロや私鉄沿線も
同じでアクセス悪いよね。
品川や浜松町にすんなり行ける路線なんてほとんど無いんだから。
東京駅ならばまだ路線数が増えるかなって感じ。
>>367 上野東京ラインの延長だから
東京駅で折り返し運転をするにはホームの数が足りないので
別線に流しこむことで効率よく東北本線(高崎線)を東京駅に
乗り入れさせたいんだろう
>>389 渋谷はともかく新宿はアクセス悪いだろ
池袋に至っては成田のほうが近い
メリットといえば、JR切符で直接羽田に直行できる事ぐらいか。
しかし何で成田造るまで日本の表玄関だった羽田空港に
天下の国鉄が乗り入れてなかったんだろうな、そこが不思議ではある。
>>393 国鉄が天下の国鉄だった時代は、長距離輸送も鉄道が担うって思い込んでた
競争相手の航空をわざわざ助けるなんて発想にならなかった
>>392 新宿はリムジンバスのバス停の場所が酷い。
西口からも南口からも遠い。
あんなん何処が便利なんだよw
>>394 もともとは東京国際空港で、外国への玄関口だったような。
今も国際線ターミナルができたが、それ以前の話。
>>396 あー俺は旧羽田空港からアメリカに行ったことあるわ
確か1976年だった
399 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 00:33:43.53 ID:baWyoL060
>>392 池袋から日暮里まで8分程度。新宿や渋谷や東京駅みたく混雑も対してキツくないし乗り換えも近いから、5分もあれば京成への乗り換え余裕。
スカイライナーに乗りさえすれば、35分程度で到着だもんな。
池袋は成田へのアクセス最高レベル
南口とか10年以上前から工事してる気がするが
いつおわるんだ
羽田や成田に線路引くより
皇居に空港作った方が安上がりで便利だろう
東京駅まで3分!
京葉線につなげばホームいらんな。
ネズミーランド直行だろ。
>>401 皇居に空港を作るとしても敷地的に成田や羽田を代替できるほどのキャパシティを確保出来ると思う?
しかも土地だけの問題じゃないからね
都心に新設するのなら羽田や横田との兼ね合いで空域だって見直さなきゃいけないんだぞ?
しかも周辺区域の建築制限も当然必要だから丸の内は大混乱になるだろうね
そういうことわかって言ってる??
404 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 03:33:10.92 ID:6NGlAT8Q0
これは言うだけ言って見た程度。成田羽田線が実現の方向だから、
益々こんな路線はいらううよ。やるとすればモノレール都心延長
だろう。
405 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 03:36:22.24 ID:w8p1+Tkv0
KQとモノレール涙目
成田をどうにかしろよ
ぶっちゃけ羽田なんて京急で十分すぎる
品川乗り換えすげー楽だし
新幹線大井基地があるんだから、羽田まで伸ばせるんじゃないか?
川崎あたりからも繋げて
北関東や静岡に直結する
そうすれば東京駅の過密も緩和する
>>404 東京モノレールは全く関係ない。
東北本線と東海道線を完全直通運転にして田町車両センターを縮小、
その跡地を経済特区として再開発するのがJRの本来の目的のはず。
だが、東海道線の方が運行本数が少ないために北関東から南へ行く
電車がだぶつく可能性が高い。
田町車両センターで留置できない便を羽田方面に走らせれば
一石二鳥と踏んだのではないだろうか。
ただし社長の発言をくみ取れば、羽田へ行くのは特急メインのような気がする。
特急草津や特急あかぎやスーパーひたちしか羽田に行かない状況でも重い荷物持って
乗り換えする面倒臭さを考慮して特急券を足して乗ってもいいかなとは思う。
409 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 06:50:51.59 ID:Let5hA0G0
成田の拡張はできないのか?
時代も移り変わり成田住民も国の事情はよく理解してる
と思うが
410 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 07:04:21.34 ID:S/6huUA70
いつだったかおぼえてないけど 1年とかよりは前だと思うが、2chのどこかに、
羽田の下に東海道貨物線かすってんだから使え みたいなことかいたはずのおれとしては とても感慨深い。
>>397 本格的に工事する前からあそこだよ。
まあ慣れてる奴は西口から京王モール使ったり、ルミネの中抜けたりするが、
基本的には不便
412 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 07:12:37.64 ID:8vJm1lpVP
>>410 平行して走ってる新幹線を羽田まで繋げろって昔から言われてるから、この話もそんなに画期的な話ではないでしょw
413 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 07:18:46.89 ID:S/6huUA70
>>412 まあ、新幹線となると貨物線入れられるわけじゃないから、車両基地当たりからまるまる新線ほるんでしょ
まあ誰も思いつかなかったとかオリジナリティまで主張する気はないよ( ´∀`)
414 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 07:38:26.27 ID:6NGlAT8Q0
>>408 そんなにJR束の都合通りに行くかよ。またそんなことを
強行すると、工事費で束は真赤かになるぞ。空港下を掘るのって
いくらかかると思ってるんだ?モノレール改良で我慢しとけ。
415 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 07:47:51.98 ID:o5jHfWfu0
>>411 そもそも西口に出る時点で負け組。
路線バス以外は基本的に新南口に集約だし。
416 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 07:58:05.89 ID:meBTLlcCI
京急は対抗して、JR蒲田まで空港線伸ばせよ。
417 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 08:43:40.64 ID:FZSQImii0
418 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 08:59:30.66 ID:IHJvCZ+M0
オリンピックの時は需要あると思うけど
それ以外は滑走路増やさない限り
今と対して変わらないだろ
わざわざ新線作って、黒字に出来るのか?
419 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 09:11:16.18 ID:S/6huUA70
>>415 空港行きのリムジンバスって路線バスじゃないのかあれ。
420 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 09:11:39.58 ID:PY5ofD8GO
421 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 09:20:04.08 ID:jAK955kT0
それより羽田→渋谷をリニアで10分で結んでくれ
422 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 09:22:59.09 ID:45aJud1Y0
JRがこういう計画持ち出してきて
京急ピンチという意見もあるようだが、
あっちはまだ計画段階、対して京急は蒲田駅も完成して
空港輸送の下地はだいたい出来ている。
となればJRの新線が完成しても鞍替えする気にならないよう
さらなる空港輸送の充実を図ろうと京急は考えるのでは?
新幹線は東日本のものなら即座に乗り入れしただろうな
425 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 10:01:39.15 ID:oOqAQwrK0
高島貨物線も有効活用出来ないか??
貨物線って朝晩だけ新幹線が通っているけど
終日電車が走るとうるさくなりそう
街中はチューブ状の防音壁を作ってくれないかなぁ
427 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 10:07:41.44 ID:TWcZ49KeO
相鉄直通事業は無視されそう
428 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 10:16:34.00 ID:YbVluvWt0
京急独占じゃダメなのかよ
乗り換えなしで羽田まで通そうってJRもキタナイね
工事する人間が居ないんじゃ無理な話だし
オリンピック需要なんてあるわけないじゃん
モノレールの方が輸送障害少ないから空港アクセスには向いてると思う
浜松町と老朽化さえ何とかすればな…
>>429 拡張工事やるで
近くの駐車場まで駅がいくで
431 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 10:44:40.23 ID:dMkD/BWN0
>>428 >>オリンピック需要なんてあるわけないじゃん
多分オリンピック需要なんかJRはあてにしてないと思うよw
東京〜上野を東海道線延長して東海道線と高崎・東北線と直通運転するのと
田町の車庫を大幅に壊してビルと新駅作るみたいだから
車庫代わりに東北・高碕線の直通電車を羽田空港に持って行きたいんだと思う
横浜まで東海道を南下すると湘南新宿ラインで横浜以南がパンクするだろうからね
JR東と東海の不仲の原因って何ですか?
あの貨物線にホームを作るのか。
川崎まで繋げるとかなり京急が干上がるな。
434 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 11:59:10.85 ID:NiKITSUf0
官製談合してるんでしょ
435 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:04:13.90 ID:b2Hd5jYP0
京成の青砥が最強
羽田も成田も1時間で行ける
しかも羽田行くなら始発あるから朝でも混雑回避出きるし
成田方面は逆ラッシュなので空いてて快適だし
436 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:06:58.82 ID:uBa1qH6O0
線路ばかり作るな
そこまで空港需要高くないだろ
438 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:13:58.26 ID:7q5PSfuhO
>>431 東京〜上野間は東北本線だよ。縦貫線ってのは東北新幹線の東京延長でなくなった東北本線の線路を復活させる事業だからね。
ちなみに東京〜横浜の京浜電車と東北本線(電車線)を直通させたから京浜東北線って言うんだよ!
439 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:41:16.12 ID:dMkD/BWN0
>>438 >>431は分かりやすく書いただけで線籍とかあまりにも古い経緯は省略したからな・・・
それに厳密に言えば「京浜東北線」って線路は無いし
勿論大宮〜東京が東北本線で
東京〜横浜が東海道本線
横浜〜桜木町〜大船が根岸線なんだけどね
440 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:42:27.65 ID:V/GVb32N0
441 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:55:49.59 ID:S/6huUA70
>>438 あそこを直通運転に使ってたのはS30年代くらいまでかなあ
その後電留線化されちゃったりしてたし。
羽田は遠すぎる、時間的なもの以上に距離的に
羽田はハブにして、有明あたりに新しい空港を作るのがよい
443 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 14:51:49.93 ID:PY5ofD8GO
>>438 首都圏に来て、電車に乗って最初に思った疑問は京浜東北線の東北って何?だったな
当たり前のように使ってるけどなかなか意味不明な名称だったわ
>>304 そっちは神奈川県がデルタ線作れって言いそうだな。
>>441 昭和47年ぐらいまでは一部の東北本線特急も出ていたらしが。
羽田空港発成田空港行きを走らせて京急の息の根を止めろ
448 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:45:37.80 ID:baWyoL060
>>447 羽田から成田まで用事がある奴は、上東ライン使って日暮里で京成に乗り換えちまうだろうw
所要時間に30分以上差が出るし
449 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:22:33.14 ID:nc1j0WsX0
新線出来たら モーノレーヌ(もう乗れぬ) ハハハッ
450 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:48:22.11 ID:EHBKR4qki
都心方面はもう十分だろ。
環状線がもう一個あったがいいくらいじゃないか。
環八あたりの下に環状線ができれば、かなり移動がやりやすいよな。
武蔵野線じゃ、山手線から離れすぎてるw
中間にもう1つあるなら、そこそこ需要があると思われる。
451 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:13:47.94 ID:tEr6U3lP0
452 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:37:34.43 ID:croCKPyz0
民営化のタイミングで東京貨物ターミナルの免許をJR東日本に継承されてたな。
随分前から羽田〜貨物線〜東京の計画はあったけど東が東京モノレールを子会社にしたから
その旨味が大して無くなってお蔵入りしたけどオリンピック開催で輸送量が必要になるから
休眠している東京貨物ターミナル〜浜松町の貨物線を復活させるってとこかね?
車両はどうすんのかね?田町電車区・国府津電車区・静岡運転所の車両?
モノレールを浜松町から東京に延ばす方が簡単なんでないの?
JRの線路の上に作ればいいじゃん。
あまり大きな声じゃ言えないが貨物線のトンネルが市場の下を通ってるのは皆さんご承知かと思うが
そのトンネルの部分市場の構内で明らかに段差になってんのよね
旅客化するなら耐震補強もしっかりやらんと取り返しのつかない最悪の事態も起こりかねないで
>>452 普通に考えればわかりそうだけど、
宇都宮線・高崎線・常磐線と東海道線の車両を統一化して
そのまま走るだけだろ。
456 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:44:28.92 ID:3bxOoV1N0
現在、東京モノレールは、JR東日本の子会社になっている。
大賛成
>>456 つまり「モノレールの客が新線に移りました」じゃ事業として意味が無い。
よほど他社からシェア取る算段があるのか、またはモノレールのターゲットを
多角化するなどして空港以外の需要で埋めるのか、その辺が気になる。
あらゆる既存の規格と互換性のない新交通ではなく、
ごくありふれた普通の鉄道でやろうというところに好感が持てる。
奇をてらう事なく原点に立ち返るのは良い事だろう。
空港行きの電車は、人身事故とかあった時に死にたくなるから、複数の選択肢があると嬉しい。
>>418 外国人旅行客誘致を今の倍に目標掲げてる
>>424 都心部を走る新幹線なんて在来線よりも低速走行なんだから車両基地の延長線上とはいえ羽田に新幹線を乗り入れる意義は薄い
むしろ、短距離にも関わらず車内清掃やらコストがかかり過ぎてメリットはない
>>462 空港はあっても便数少ない東北各地から羽田まで1本で来れることに意味があるんだよ。
速度だけで意義が決まると思ったら大間違い。
464 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 09:36:23.55 ID:aAPSyHk3O
東京駅方面なんて、京急やらモノレールやら色々あるんだから、そっちではなく、新宿、池袋方面と繋げてほしいわ。
>>464 猪瀬元知事が何で潰されたか、なんとなく判る感じだな。
東京都を意外とディスってる
震災の時も、JRはいち早く停めちゃって、帰宅困難者の対応に一番協力しなかった。
>>463 だからこの新線を作る意義がある
東京で乗り換えたら直ぐじゃん
468 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 09:45:39.04 ID:43KP6mOt0
多分東京にある企業の本社機能の大部分は海外に移る。
本社の空洞化が始まってるんだよ。
これまで東京は人口が増え続けることを誇っていたが、もうそんな時代じゃない。
無理な集中化はあらゆるところに歪みが出てくる。
いまさら羽田と東京駅を結ぶ路線の話なんて陳腐そのもの。
そんなことより無駄な高速道路の撤去、地下鉄も地上線ももっと整理統合する
事の方がずっと近代化に近づく。
>>467 ああすぐだね。だから別に反対はしないよ。
>>464 痴呆からは便利にして、首都圏住民には不便を強いるのが日本政府だからな
羽田拡張に大反対して、赤字地方空港を作りまくり、結果、韓国の仁川空港がハブ空港となったw
首都圏をディスる日本政府
現実を見た方がイイよ
高速道路も電車もキャパオーバーの現状で統廃合なんてできるわけない
472 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 10:26:07.44 ID:ubvKut5+P
日本において一点集中のハブ機能は危険だからなぁ
ある程度“準ハブ”が分散してるのがいいんだよ、その代わりに
それぞれの拠点を結ぶ交通網を充実させてくれればそれでいい。
出来れば日本海側にも一つぐらい準ハブに位置付ける空港が欲しいところ。
大平洋側が総じて全滅したらどうしようもない。
>>464-465 池袋-新宿-渋谷―羽田空港直結鉄道
www.geocities.jp/kkbb557/top.htm
羽田を24時間運用にする為に、複数の交通手段が必要。
そして、分散化の方向で考えるべき。
東京駅が一番不要。
477 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 14:27:13.26 ID:W/wGPtj/0
千葉(京葉線経由)もよろしく
渋谷、新宿、池袋は蒲蒲線次第
479 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 14:31:04.61 ID:GxBLxRhJ0
というか、この新路線の工事、難しいなんてモンじゃないってほどの大工事になるのって知られてないのな。
特に滑走路下と、国内ターミナルの部分。
失敗したらあぼん、失敗は絶対に許されないほど高リスクな工事なんだぜ?
そこまでリスクが高いのに、建設するとは思えんが。構想で終わるんじゃねえかな
480 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 14:36:18.95 ID:oG8FNzrV0
>>452 となると、貨物線を改修工事するのが安上がりでベストのようだね
鉄っちゃんらの意見はどうかな?
481 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 14:38:41.57 ID:KQfFrZh10
モノレールをJRに乗り入れさせたらいい。
482 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 14:39:45.46 ID:76tkiThR0
茨城空港 東京はまだなのか
483 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 14:41:20.96 ID:qJFubvDE0
また税金でハコ物かー
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂/"´ ノ )
⊂ ノ / /vV いーえハコブ物でーす
( ノ し'`∪
(ノ
484 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 14:50:42.72 ID:9edqeJn/0
>>136 羽田か成田の24時間化が実現しないと
羽田から成田って結構いるだろ
俺もめんどくさいのに生かされた
京急大師線から繋げれば?
かなり急カーブだけど。
浜川崎の貨物線の有効活用
東証っていつになれば東インド会社みたいに海を渡るの?
489 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 15:08:19.49 ID:X3Ylj/ici
採算悪化しても素早く対応できる路線バスで十分な気がするんだが
490 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 15:09:06.51 ID:8yTQ2yZS0
北関東はいいから、りんかい線と繋げてくれ
民間資金集めて公共事業するんの考え
間違えてんかな?
>>136 別にリニアじゃなくていいと思うが、
成田と羽田が30分程度でアクセスできたら成田と羽田をひとつの空港のように運用できる。
成田は都心から遠いし、滑走路が2本しかないから東京の国内線空港としては機能できないが、
海外から成田に来た客をすばやく羽田に運んで国内線で日本各地に送り出すとか、
ヨーロッパやアメリカなど遠距離線で成田に来た客を羽田からアジア都市に送り出すと
いったような、2空港の時間距離を短縮することで2空港を1つのハブ空港として
機能させることができる。
30分で移動できるようになると1時間強でトランジットすることが可能になる。
1空港内で国際線トランジットする場合も1時間程度が目安なので、時間的には
国際ハブ空港と遜色ないリードタイムでトランジットが可能になる。
諸事情で首都圏に国際線と国内線が乗り入れる巨大なハブ空港を作りにくい日本の
空港問題を、距離的には2つに分散している空港を、時間的には1空港のように振舞わせる
ことで解決する。
成田羽田間を極力直線的に結んで、時速160kmくらいの最高速度で走行できる電車を
走らせれば、30分くらいで結ぶことが可能。
時速160kmで30分でアクセスするには、
羽田-中央防波堤-ゲートブリッジ-西船橋-八千代中央-京成本線
程度の地点を結ぶ路線が必要だが。
東証の処女航海
仮に実現したとしても結局は、純粋なJR東の所有ではなく、三セクなんだろうな
運行はJRでも、上下分離方式とかね。
496 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:51:00.26 ID:SggTWjru0
497 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 18:01:34.15 ID:V1tyyKG00
羽田新線は特例運賃なんだろうなあ
東京〜羽田空港で400円くらい上乗せされるかも
498 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 18:10:15.21 ID:2Nv1dWXK0
痴漢OK車両つくろうよ
499 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 18:20:40.49 ID:TQSfY3Mm0
五輪には間に合うかね?
500 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 18:25:22.71 ID:G+ZPaNVn0
まあ昔から繋がってるんだよね、羽田と成田
都営どさくさ線で
京急大師線経由羽田空港行き
>>493 空港間の移動時間をどんなに短くしようとも
1つの空港とは似ても似つかぬもので
乗り継ぎ時に不便で非常識な移動を強いられる事には変わりない
そもそも飛行機の乗り継ぎごときで過密な東京に来る必要はない
地方空港で国際線と国内線との乗り継ぎを充実させた方が遥かに便利
503 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 20:42:03.53 ID:SggTWjru0
>>502 国内線も羽田に一極集中しちゃってる事情かねえ
際内乗り継ぎの需要が本当に沢山あるなら、関空ハブ化とか出来るのかも知れないけど
大阪への国内需要が各地にこまかく多く飛ばせるほどないかも
504 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 20:43:28.56 ID:/wwIdy2G0
いっそ、ヘリコプターで
新幹線を車両基地から延ばす
次いでに横浜まで伸ばせば良い
>>496 羽田沖拡張工事で沖側に滑走路もターミナルビルも移転してます。
その時に一緒に工事している。
>>502-503 一旦、東京に集めようというのが、いかにも霞ヶ関の役人の発想なんだよね。
まさか、地方空港から仁川経由で海外に出るなんて思いもつかなかっただろうな。
伊丹を廃止して関空に集約すれば、ハブ空港になれるチャンスがあったかもね
508 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:49:26.94 ID:SggTWjru0
>>506 あー 工事は旧ターミナル時代か><
>>507 戦略的国策となるといろいろ利害が難しいよなあ… 航空各社の利害調整をしつつ、国際競争力のある施策ってことになるわけだよな…
俺ごときにその具体的などうこうってのは全くわからんけど。ここまでデフレ下で積極施策も打ち出しにくかったろうし
>>479 京急の真下に沿わせればいい。
貨物線を分岐して延伸にしても天空橋の下あたりには何もないし。
今は埋め立てたマヨネーズ層だろうがシールドマシンで簡単に掘れる
京急空港線だって天空橋からターミナルまでの延伸区間を5年で完成させてる
511 :
名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:29:47.82 ID:L1nFkuxi0
難しいのはそこじゃねえだろ・・・・
横須賀線地下に乗り入れなら、東京駅に止まりつつ、横浜から成田・千葉から羽田も便利じゃん
早くやれよ
旧国鉄時代の短距離路線である渋谷−参宮橋駅間も、戦前は小田急との接続線として重宝されたが
都心部でありながら非電化区間ということもあり昭和31年に修学旅行列車の脱線衝突事故で即時廃止されている。
モノレールは遅いし高いから主に京急使ってる
あれを廃止して新しい路線作るならいいかもね
JRが羽田空港に乗り入れる余裕あるの?
メリットは羽田空港〜成田空港の直通特急を走らせることだろうけど。
517 :
名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 20:43:00.94 ID:O1p+swKaO
>>516 直通特急なんか走らせない
というか記事よく読めよ
横須賀線に繋がらないんだから成田まで行けねえよ
518 :
名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 20:46:52.05 ID:SL21PsY+0
>>493 羽田−成田間に、そんな大規模な高速鉄道を造ったところで、
需要は少ないし、高額な運賃を取らないと維持できない。
今だって、バスなら意外と速いものだ。
そのバスでさえ、運賃が高いと思うけど。
>>516 羽田〜成田間の需要なんて無いし、何をどうしようが成田輸送は京成に勝ち目がないから
直通特急なんてやらないよ
スカイアクセスできたから、速さで勝負はNEX捨ててるし、成田羽田直通は要らないよ、浅草線経由の空港特急も通し客少ないだろ。
JRはあくまでも主要駅からの直通メリットを出したいんだろう。東北縦貫で東北・常磐線の沿線需要取り込める。
残念なのは中央線方面繋がらないことだな。新国立付近に中央線新駅作って直通できればメリット大きい。
オリンピック後も国際的スポーツイベントなど誘致しやすいだろうし。
京急蒲田というか蒲田死亡のお知らせ\(^o^)/オワタ
つーか蒲蒲線早くしろよ!!!
>>498 検討するけど各車両同性しか乗れないからなw
日本のヨハネストンキン
羽田成田の一体的利用で両空港の高速直通化はメリットあるだろ
途中に主要ターミナル駅3駅くらい経由させるとかし、
両空港の役割分担も再検討して
ゆりかもめで羽田まで行けたらいいのに
あんなチンタラ動くおもちゃ電車だと京急の3倍は時間掛かるだろ
527 :
名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 08:42:46.32 ID:cIFZgbPr0
東京駅はもういいよ。
新宿からのアクセスをどうにかしてくれ。
三鷹から地下ほってどうにかする案があったろ。
あれはどうなった。
528 :
名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 08:46:54.75 ID:cIFZgbPr0
結局、江東区がグズグズ言わずに木場に国際空港を作れば良かったんや
成田は雪で京成もNEXも止まってる見たいだな。外人には総武線とか使うの難しいだろうから、バスだな。
羽田なら何とかタクシーも使えると思うが、新規路線含む3つの鉄道のアクセスはあっていいかも、首都の空港だし、鉄道メインだからな、都市構造が。
>>528 妄想イミフ
江東区が空港に反対したって何時の話だ?
532 :
名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:55:07.45 ID:WbKqDZyT0
533 :
名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:59:16.37 ID:WbKqDZyT0
>>531 京葉線側から、成田には どうやって入れるの?蘇我でスイッチバック?
蒲田−蒲田間を何とかしてくれ
おい、東急、ちょっと伸びろ
535 :
名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 14:21:22.84 ID:WbKqDZyT0
>>534 JRまたいであんなとこのばすのに一体いくらかかるんだろう…
セシウムまみれトンキン
確かに時間かかりすぎだよな
羽田降りてから六本木のキャパクラ行くまでに1時間
かかりすぎただっての
539 :
名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 16:25:20.73 ID:v78x4jSg0
>>531 東タから先は貨物列車優先だよ。東海道線と汐留から貨物列車にどいて
貰うために、あの線路と東京ターミナル駅作ったんだから。
そんなわけで羽田トンネルのあたり線路の整備間合いは昼間に設定されている。
フツーの電車の線路と昼夜逆転してる。
東海道貨物支線の羽田トンネルの位置だけで、「新幹線静岡空港駅」クラスの
妄想振りまく奴がいるんだよなあw
540 :
名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 17:28:10.49 ID:ErvH6+Pl0
東京モノレールを新橋まで延伸
京浜東北線の快速は浜松町通過の新橋停車でOK
上野東京ラインの終着駅を品川以西にすれば問題なし
>>535 工費もそうだがその路線で本当に儲けを出せるのかが怪しい。
ただ、俺が思うに、環八の下に地下鉄を造って、
京急の空港線に接続できれば状況は変わると思う。
543 :
名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 18:18:19.66 ID:ErvH6+Pl0
>>542 環八案は接続の観点では悪くないと思うわ。まあ、蒲田の手前で落っことすことになるだろうから、ダブルトラッキングっぽくなりそうなのがつらいか。