【鉄道】中央線特急、「スーパーあずさ」後継に「E353系」
1 :
そーきそばΦ ★:
森内俊之の萌えるプロフィール(抜粋)
1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。
・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。
3 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:13:19.36 ID:gE8MMNYEI
いいよな。
東海道線なんてろくな車両が走ってない。
4 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:14:36.80 ID:eEN5Ucdk0
電動バイブレータみたいな外見だな
5 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:15:11.72 ID:08/QLnSo0
っはちじちょおどの!
やっぱり振り子はヤメるのか…
関東で唯一の振り子車だったのに…
7 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:18:39.98 ID:C9B0t4xl0
あずさって五年おきくらいに新車になってないか?
西日本のやくもなんか今でも国鉄色の古い特急車両でがんばってるイメージがあるが…
8 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:18:55.73 ID:CLiSVssq0
>>1 鉄じゃ無いからよくわからないけど、E351ってのも結構近代的な車両に見えるのにもう老朽化が言われるのか…
大井川鐵道の近鉄特急車両なんて奇跡みたいなもんだな
所要時間は伸びるの?
>>3 浮いたE257が踊り子とあかぎに来るんじゃね?
スワロー?なにそれ?おいしいの?
これは曲がりクネった中央線を速く走れるの?
3列シートのグリーン車の復活と
レッグレストくらいつけてくれ
あとは飯田線乗り入れ
北のバッタに比べりゃマシだがまた変な顔
>>8 一日あたりの走行距離が長いから。
スーパーひたちだった651も、魔改造されて高崎線送りに処されたし。
>>8 昔の車両は普段の手入れが大変な代わりに長く使えるから大井川のそれは使い方としてある意味正しかったりする。
最近のは手入れが楽な反面、家電のように電子部品の寿命が決まっていて、それを境にそれらを丸ごと交換するか、諦めて捨てるか選択をせまられたりする。
>>9 振り子と車体傾斜は構造的に違うから、大出力のモーターで、中〜高速の加速をあげて無理矢理走る感じじゃね?
>>16 あの振り子車、実は開発に失敗して本気出していなかったようだから、車体傾斜の本気と大差無いだけかも。
味気ない量産型って感じだな。
>>17 確かに、高速化自体がバブルの置き土産で、車作ったけど路盤と架線どうすんの?
状態だったしね。
ホームに車体スるわ、201に特攻されるわ、最近じゃ故障運休もしょっちゅうだし。
なんか出だしから可哀想な車だった。
20 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:43:34.07 ID:f25kZ2j/0
デザインとしては悪くないと思う。
昔山梨住んでたから、たまに使ってたけど、甲府〜八王子間ノンストップのほうが古い電車とかありえないからな
ようやく本来の姿
ウォーズマンみたいだな
カモノハシにして250km/h超で走ればいい。
24 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:03:17.92 ID:J6TN07YNO
あずさ2号の息子、バレエで6位入賞だってな。
良かったな!
25 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:47:25.31 ID:0WpH+agc0
>>10 特急はおろか快速すら走っていない区間があるんですよ
26 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:52:58.27 ID:N5Nx4WZE0
おおー
営業運転するようになったら
久々に松本に遊びに行くかな
>>23 マジレスすると、篠ノ井線を標準軌にして、東京〜松本2時間みたいな訳ワカメ計画もあった。
それ以前に、単線区間をどうにかせいと。
あずさから玉突きでようやく踊り子も置き換えか。
29 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:12:30.73 ID:nBU39tFd0
なお国鉄広島は今だにガムテープ
国鉄時代のデザインが一番格好いいと、未だに思い込んでいる
さて・・・葬式鉄の俺にしてみればスーパーあずさの引退とかワクドキ。
まあ、今はあけぼのに本気出してるところだが・・・。
姨捨のスイッチバック・・・・・・
33 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:20:52.96 ID:nBU39tFd0
国鉄型は味があるよな。キハ181とか381系電車とか入線した時のオーラは凄かった。
葬式鉄なら大宮駅で尊師の歌流すやつwww
34 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:21:10.83 ID:S3mMi1eA0
大月で某運転士がいらんことやってくれたせいで
ただでさえ製造単価高いのに1編成(うち5両はほぼ新造)修理したんだよな
>>29 「げろしお」すら引退したのに「ぐったりはくも」を使い続ける米子支社ェ…
アイアンマン
37 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:23:30.49 ID:nBU39tFd0
>>34 なおゲロシオの車両は山陰特急に…。
早速乗ったけど座席の位置と窓ズレまくり乗り心地は相変わらずの漁船並み。
車掌まで酔ったという伝説は間違いない。
色がスカイライナーのパクリだな
しかしセンスの無いデザインだ
たしかあずさで電車酔いした記憶が・・・
41 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:58:02.80 ID:9Vmv2fpC0
せめて3度くらいは傾けて、スピードダウンを最小限に抑えて欲しい。
というか最近のJR東の特急のデザインは、ドラゴンボールのフリーザみたいなのばっかりだな。
昔好きだった女の子の名前が「あずさ」なんだよ
乗るたびに思い出してしまう
カイジがいるってネタになるが、アカギもいるんだよな中央線。
44 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:13:29.56 ID:skuyi0bZ0
カピバラに見える。
45 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:14:21.89 ID:f0YraLjZ0
現在の車輌は電子部品を使う割合が高いから、20年も経てば補充も
効かなくなるんだろうね。
国鉄時代に開発された通勤用省エネ車輌の201型電車が後継車輌に
置き換えられたのもそれが大きな理由だったというし。
46 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:14:41.70 ID:L0rzdeDB0
>>45 その201系、西日本では現役で大阪環状線と大和路線でバリバリ走ってるんですがw
車内販売のワゴンを1台からせめて2台にして欲しいわ。
49 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:22:04.35 ID:YYQ9hHtw0
新宿、松本間どのくらいで行けるんだ?
185系の踊り子号も新型に置き換えて欲しい
>>37 あれは振り子を固定しているはずなんだが…。
52 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:43:28.33 ID:xyK+4plS0
どんどん新車の東日本
相変わらずの国鉄西日本www
悲惨ですなあw
今のスーパーあずさ汚いしすぐ気持ち悪くなるから
かいじやあずさに乗るようにしてる
54 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:48:20.75 ID:28ccAB/b0
「あじあ号」みたいだな。
55 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:50:37.74 ID:xyK+4plS0
あじあ号は蒸気機関車ですが・・・
教科書に写真載ってますが
勉強してないんですかあ?
56 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:51:27.22 ID:yoXupE3rO
>>52 東北をどんどん切り捨ててる東日本さんちーす
>>17 モーターそのものは166km/hまで回るんだっけ?
法律の関係から130km/hまでしか出せないとかで
58 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:52:41.90 ID:bGDFMO/KO
これだけ新しいクルマを入れても、長野行きのあずさはできないんだよな。
なんで東海からの“しなの”を全部長野に行かせて、自社路線のが大糸線に向かっちゃうの?
甲府や諏訪地区から長野市への行き来は無いのか?
59 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:53:32.16 ID:xyK+4plS0
とりあえず中央線は事故ばっか起こしてるのをなんとかしろっての
>>57 最高速度はブレーキ性能とみて良いと思う。
モデルチェンジ早いような気がするけど、あずさなんってそんなに乗客多いのかね?
松本行だろ?何にもないところじゃん。
それとも甲府に行くやつが多いのか?でもかいじがあるしな。
63 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:56:50.25 ID:yoXupE3rO
64 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:58:47.79 ID:xyK+4plS0
65 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:01:36.26 ID:/32MgfR00
ウルトラブサイクwww
66 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:01:41.27 ID:xyK+4plS0
>>63 しゃーねーじゃんw岩泉もそうだけどw
仙台圏は捨てないよ
東北線と仙石線をつなぐ連絡線も出来るし新型気動車も投入さっ
原発で汚れた土地になった常磐線も諦めてないし民間企業としてはご立派だと思う
67 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:03:43.58 ID:VEY9BtUo0 BE:241709292-BRZ(11112)
各停電車が駅に停車すると車両が傾いて気分悪いんだよな。
>>62 ここはダイヤが詰まっていて特急も増やしようがなくてかなり混む部類。
ただし置き換えの主な理由は恐らく走行機器の寿命。
取り替えて使おうとすると交換作業のために運行に支障が出るから一旦運用から外して更新、別の土地で再利用するはず。
スーパーあずさはそのまま捨てるかも。
70 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:05:05.16 ID:LpXbyggR0
かっこわるい
何この涙目の鉄仮面
72 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:05:46.19 ID:z7TNo9M70
8時2分だっけ?5分だっけ?
73 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:06:07.01 ID:VEY9BtUo0 BE:80570232-BRZ(11112)
74 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:06:20.80 ID:yoXupE3rO
>>66 しょうがないで次は只見線もなくすんだろ
金を日本一儲けといてほざくなよw
75 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:06:33.82 ID:chZUsSFhO
他の人ってこのデザインかっこいいと思うの?
自分からしたら物凄くカッコ悪く見えるんだけど…
他にも京成特急とかE257とか最近の美的センスがよくわからん
>>62 甲府以遠だけでもそれなりに乗ってるのに、大月や甲府の利用者まであずさに乗ってくるから混む。
値段では高速バスに負けるけど、定時性でそれをカバーできてる。
松本→新宿を2時間ならゆるす。値上げすんなよ。
78 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:07:30.10 ID:dTNg1Tvg0
マジで日本は車内Wi-Fiなんとかしないと
79 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:07:34.14 ID:sL/EjmcHO
>>62 立川や八王子からだと甲府方面行きはまず座れないね。
1時間にあずさ、かいじ各1本あるのに、だよ?
中央線は日本有数の通勤路線であると同時に特急街道でもあるんだよ!
>>63 山田線は地元自治体が高台移転をするとしないのとはっきり決着しないから
東日本が復旧計画の着手が出来ないで業を煮やしただけだから。
81 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:09:38.45 ID:reAH8J1o0
混んj
>>79 中央・青梅特快並みに1時間に6本は欲しいよな。
それとこのE353は車体傾斜装置のおかげで
E351と所要時間は変わらんらしい
>>75 >>73のE653とかE751に比べたらだいぶこなれたんでないの?
貫通型の割にアグレッシブで嫌いではないな。
>>74 日本一儲けてるのはトヨタだボケ!
超赤字路線は廃止が上等、それが国策だから。
85 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:11:50.05 ID:xyK+4plS0
どーでもいいけど今日八王子で非常ボタン押したやつのせいで一時間以上遅延
雪は降るし寒いし最悪・・・
西国のカフェで150円コーヒー代使っちまったw
>>74 でもよ只見線不通区間ってどのぐらいの人が使っているか知ってるよな?
ありゃバスでも大赤字レベルだぜ
>>52 松本区はJR車で統一されたのに、長野区は115系の置き換えでやってきた211系ですら国鉄型なんですよねぇ・・・
>>58 長野対東京はもともと信越線経由。早くて快適な新幹線をご利用ください。
長野対甲府は高速バスが廃止されるほどの流動しかない
長野対諏訪は信州特急料金回数券使えば往復1000円だし(運賃別)
>>79 立川なんて止めてるから特急としての価値が落ちる一方
あそこは成田エクスプレスだけ止まればいい
87 :
62:2014/02/04(火) 23:13:57.57 ID:Fdit3UpL0
そうかあずさってそんなに人気の特急なのか。
いや実はおれ実家長野なんで昔はよく乗ったんだが、
長野と言っても南のほうなので岡谷で降りて飯田線とかに
乗り換えなきゃならんくて不便だったのと、今は高速バスのほうが
便利になってるし安いからもっぱら高速バスになっちゃったんだよな。
そんなに人気路線だとは知らなかった。
また今度機会があったら乗ってみるかな。
88 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:16:54.00 ID:yoXupE3rO
>>85>>86 赤字区間とセットで東京の金のドル箱エリアを与えられたのがJR東日本だろ
「東日本」とかよく名乗れたもんだわ
89 :
88:2014/02/04(火) 23:19:59.07 ID:yoXupE3rO
レス番一つずれたわ
すまんこ
90 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:20:10.37 ID:xyK+4plS0
>>87 南信(特に伊那地方)は高速バスだわな
中央道の渋滞がネックだよな
>>79 立川から甲府なら、
時間さえ許せば普通列車のボックスシートでマッタリ過ごすほうが快適だな。
92 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:22:21.43 ID:xyK+4plS0
地方幹線の特急の利用者数は、沿線の定住人口だけでは判断できない。
東京に近くて自然が豊かなイメージ、日帰りもできる気楽な観光地である信州は
人気が高く、特に土休日・行楽期はかなり混むんだよね。
くろしおとサザンの新車が一番いいな
デザインに無駄に凝った車両が多い近年、余計な飾りが一切無く、正に機能・実用本位
鉄道などただの輸送業にしか過ぎないってこと念頭においており好感が持てる
>>88 国は株を全て売却して金に変えた。
しかも鉄道路線の廃止を許可制から届出制に緩和した。
挙句の果てに黒字企業には復旧費用助成しないというおまけ付き。
JR東に廃止を促しているのは国だろ。
96 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:27:53.41 ID:yoXupE3rO
>>92 そりゃ東海は日本の中央部だしな
どっちが上かなんて東日本と東海で争えばいい
残りの4社にとってはトップなんてどうでもいいから
98 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:35:51.52 ID:KZ07x3v50
185系を全廃しろ
>>50 気がつきゃもう30年選手だもんなぁ、185系。
置き換えの話しも全くなし。
>>77 置き換えで、スーパーあずさはむしろ今より遅くなる、と少し前にJR東日本が発表してた。
ダイヤも全面的に見直すって。
102 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:41:15.41 ID:83En5sMM0
もう老朽化なのかよ
南武線に全部よこしな
>>100 最高速度は変わらんけど、全区間最高速度で走れるわけではない。
>>94 あんまり殺風景なデザインにすると旅行誌とかで取り上げられなくなって落ちぶれるよ、沿線地域ごと。
デザイン凝るってのは何がしたいかって要は宣伝。
あとはリクルート対策と社員のモチベーション対策。
>>99 今回のこれに押し出されたE257が踊り子になるとかなんとか。
まだ数年先だね。
>>58 昔午後2時ごろ出るのが、1本だけあったような。
長野まで北陸新幹線ができたからもう需要がなくなったんだろ。
106 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:50:17.37 ID:xyK+4plS0
富士山で大儲けが狙いですbyJR束日本
>>107 あずさ、かいじ共にE353で統一するみたい。
E257は踊り子に転属らしい
>>103 やっぱりリリース読んでいないでしょ。
E351と同等の走行性能を実現すると今日発表しているんだが。
今より遅くなるって今日発表したのかい?
110 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:54:33.96 ID:qgjqHBgt0
格好悪く、醜い車両をデザインさせれば日本にかなう国はありませんね。
この「あずさ」もそうですし、仕事柄たまに利用するサンライズ「瀬戸」も
せめてあの絵入りヘッド・マークくらい残してくれていればまだ人気も上がるのでしょうけれども。
112 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:56:56.45 ID:xyK+4plS0
絵入のヘッドマークで人気上昇?オタ丸出しだぜw
俺もオタだけど
113 :
名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:57:27.75 ID:reAH8J1o0
バレエ入賞ご褒美?
すでに大糸線直通は申し訳程度って感じになってるし…
昔からの縁ということで一往復だけ残してるけど
>>34 >>「げろしお」「ぐったりはくも」
ワロタw
116 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:00:23.63 ID:jPXsjE9q0
E257ほどブサイクな特急は見たこと無い。
特に房総走っている幌付きのヤツ。
117 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:00:37.39 ID:vo1BNPxD0
やった!
クモハがでるぞ
>>108 富士山云々で、中央特急に新型車量導入みたいな正月の記事の続報と言うことか。
流れ的には「スーパーあずさ」後継というより、「あずさ」後継のような気がする。
というか、「スーパーあずさ」という特急名称を残す必要がなくなるような。
それともサンダーバードみたいにあずさの特急名称をなくすのか。
>>118 型式的にはスーパーあずさの後継になるみたいね。
こまちみたいに新型にスーパーを付けて投入して、揃ったらスーパー外すとかで良いと思う。
あずさは外せないでしょ、さすがに。
>>111 あの過密状況の快速線内を3連のためだけにスジ通すとも思えないね
やるならE259、というか現状の中央特快じゃいかんのですか
時短しろ
>>85 遅れたのは東小金井の人身事故じゃなかった?
124 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:10:16.64 ID:WU7DU/xB0
>>122 東小金井の人身の後八王子の件があったんだ
新型の振り子車はもう日本では出ないと思われる
完全に空気ばね式車体傾斜に統一されるな
しかしかいじにまで導入とすると、11両までしか対応していない駅を12両対応にするか通過するか、
かいじを9両編成にするかということを考えないと駄目だろうな。
JRは、諏訪地域の複線化を推し進めるべし。
対抗路線が存在しないから、奴ら金けちって単線化のままってあり得ない。
128 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:13:43.45 ID:LpBgYMV80
>>120 「特急あずさ○○号、松本行きです。後ろ3両は途中大月から富士急行線直通、
河口湖行きとなります。お乗り間違えにご注意ください」とかいう運用になるかも?
129 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:15:13.14 ID:Gt/toum40
JR東日本管内って
新型から旧型までのバリエーションが豊富で見ていて飽きが来ない。
130 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:16:27.60 ID:Iy/790sV0
またグモりそうなデザインだなw
NEXの中央線版じゃん
新小岩に王者を取られたから
奪還するのか?
振り子のせいで車内が狭かったから消えてすっきりする
132 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:16:57.64 ID:mBNIRnVa0
松本まで2時間きってくれないかな。
所用時間の増加を気にする人がいるようだけど
実はE351系導入前、183系でも同区間を同停車駅で2時間30分台で走っていたのよね
13M あずさ13号 新宿1100→松本1339
16M あずさ16号 松本1158→新宿1436 (1991.3.改正時)
現在、下りスーパーあずさが最速2時間26分だから差は10分程度
E257系プラスアルファの性能があれば余裕でしょ
あけぼのも新車作ってくれれば...
135 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:17:47.73 ID:nLl0bJUdO
昔の男にさよならも言えなかった未練がましい女が新しい男と乗るやつか
車体幅を狭めて低重心化し、加減速度も倍ほどあげればいいんじゃないか?もう21世紀だぜ。
中央通路にこだわることないとおもう。
具体的にはジェットコースター式の4列シート幅員2m全高2mでタルゴ構造類似。
スペインのは70q制限を210くらいなら走れてたんだろ?電源車さえ繋がなければよい。
>>130 イラストを見るとヘッドライトの一部が青いように見えるんだが、ついに車両も対策するのか?
>>133 現行の最速は上り14号の2時間25分、しかし同列車は岡谷〜上諏訪で先行の列車の後追いをするので
2分遅く走っている。よって本来の最速は2時間23分てこと。
ちなみにE257系は183系と比べて4分程度しか速くなってないよん。
>>123 大月の増解結は退避線でしかできないし、そもそも10両分までしか考慮してないんですが・・・
悪くない
来年からか
141 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:25:21.43 ID:WU7DU/xB0
無理だろうが快速にG車連結すればいいんだよ
観光にも使える
束の社長さん
あの発言どうなりましたか?
>>135 新しい男と旅に出て、行く先々で前の男のことを思い出すんだよな。
新しい男はとんだ道化だw
>>126 国鉄時代に踏切の位置をカーブの途中に変更してまで12両対応にしたのに
東海車の方転どころか昼寝にすら使われなくなった辰野駅(中央東線小野経由)の事も
たまには思い出してあげて下さい
スーパーの方が普通のあずさより内装汚いんだもん・・
早く換えて欲しいワ
146 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:08:21.84 ID:+r6VAXTp0
中央本線に時速200`超の列車を走らせれば立川・八王子・大月あたりまで行くのがだいぶ便利になるな
まあ用事はないが
>>50 たぶん、そいつらは次に中国地方に来るんだろうな
広島のお蔭でボロばっか走ってらぁ
>>147 JR化で縁が切れたからほぼ無いから大丈夫。
回ってきたとしてももっとボロい西の管内のだから。
149 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:38:01.37 ID:HvOHJ5ZHO
リニア新幹線に話題がいきがちの中央本線へ新型特急投入発表で視線を反らさせる束の緻密な戦略かしら。
150 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:40:37.30 ID:+zVRz2Gk0
130kmっておっせえなあ。せめて160ぐらいだせよ。
暴走機関車を思い出した。シベリア鉄道にでも売りつけろよ
152 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:44:01.65 ID:x0nvMb2b0
頼む、特急踊り子としては乗ることはないが、湘南ライナーの
爆音185系をどうにかしてくれ。
窓を開けられるのは評価する。
>>1 E257系はどうなるんだろうな 車体にあずさカラー似合わないとおもうけど
格好いいから好きだったのにもう老朽化か。
俺も歳取ったもんだなぁ。
最期だけスーパーあずにゃんと言わせて
155 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:52:12.11 ID:x0nvMb2b0
それと、ガチャピンイモムシの後継頼む。
東海道
156 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:52:54.93 ID:/bgCnqVh0
電車について詳しくないんだけど
空気ばね高さ制御ってどうなん?
スーパーあずさみたいにカーブで傾くの??
>>156 スーパーあずさ程ではないけど傾く。
その方法が、これまで車体をスライドさせていたのを空気バネ(台車と車体の間のクッション)の高さを変えられるようにして、その調整で傾けるように変わる。
この方が簡単軽量で安あがり、との事。
158 :
千葉県民:2014/02/05(水) 02:10:10.03 ID:F7HA1j7h0
早く暴走特急もかっこよくしてほしいな。
今のはブサイクです。
159 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:38:44.15 ID:LWokFncM0
JR束の特急は車販のコーヒーや紅茶の値段を安くしてよ
ポットでお湯注いであの値段は少々お高いと思う
160 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:42:48.83 ID:K9E8alIOO
がんばれJTREC
E351系といえば、八王子〜甲府ノンストップ時は、相模湖〜勝沼の山岳路線をガンガン飛ばすファンキーな電車だった…
トンネル出入りするたびに、外で閃光が走るから、雷でもなってるのかと思ったら、パンダグラフからバキバキでてる火花で
ビビったことがw
そのパンダグラフが「ガキンッ!」って火花出すたびに、車内灯が消えて、外の閃光が真っ暗な社内を照らすというシュールさで…
猿橋〜初狩間で、ホームが湾曲してるところは、あからさまに車体が傾いて、ホーム端磨ってんじゃねぇかってくらいリーンするの
がスリルあって面白かった。
163 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:30:29.86 ID:dyKF0Rj/0
\`□´/←E353系
164 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:31:10.79 ID:IB43yJgF0
Nゲージになったら買うんだ
165 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:37:00.26 ID:uOxWVk2e0
381系にしろ!
なんだ偽振り子かよ
死ね
>>119 もともとスーパーってのは速達性を表す言葉だし、
八王子-甲府ノンストップとか、どうみても無視できない要素があるだろ
169 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:11:37.63 ID:etT8nIXI0
>>158 ほたるかいじ号を妄想したのに実現しなかったね
170 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:18:25.15 ID:sP14WjqgO
現に甲府は時間はさておき安価な点で中央高速バスにさえ負ける状況。
新宿駅〜甲府の平日割引券だとあずさやかいじの乗車券と特急料金合算の半額以下だ。
新宿〜松本さえ特急料金とほぼ半額だし。
それがどうしたの?
バスより高かろうが儲かれば問題ないでしょ?JRは。
現にドル箱路線なんだし。
ローザンヌの1位が松本の子、6位は「あずさ2号」で
ブレイクした狩人の子。今年はあずさの年だと思うわね。
173 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:43:28.00 ID:+eh/l85XO
車体傾斜車は381系並の曲線通過性能らしいので、
速 351>353>257 遅
になるだろうな。
それよりも諏訪湖外周の複線化の方がより速達性の向上になるかと。
>>170 まあこういう特急が今でも走ってるっつーのは大体はビジネス需要だからなw
正規で金払ってくれる上客
>>119 先週乗ったが、E6系使っててもスーパーついてないこまちもあるけどな。
はやぶさと併結だとスーパーこまち、
はやてと併結だとこまちみたい。
併結相手のはやてもE5だし、東京―盛岡までの併結区間での停車パターンが違うわけじゃないが、
最高速違えてるのかな。
>>175 あれは暫定だから。
今度のダイヤ改正で全部スーパー外すってさ。
177 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:41:48.19 ID:q7EELoeuO
コイツも「和」の
お召し車両(E655−1)は
連結可能なのかしら
>>176 こまちは全部E6に置き換わるってことかな?
月1くらいの頻度で東北新幹線を使うことあるが、たしかにここのところ急激にE3併結の列車に出くわす機会が少なくなっている。
179 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:01:47.72 ID:4pbXGqOwI
普通車も10mm狭くなってるね。グリーンがE657と同型ってのがショック
E351.E257ともに普通車との差があったけど、あんなグリーンだったら普通車とほとんど変わらないし
乗る価値なさそう
10年以上前の383系に性能で劣るのか。
181 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:45:08.21 ID:M8ripGKR0
振り子は結構揺れるので気持ちが悪くなりそうになる
それより諏訪付近の複線化早くやれよ
普通列車で諏訪駅でスーパーあずさと普通のあずさ二本に追い越されるのがあるぞ
182 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:48:07.99 ID:H7rYCRqb0
183 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:48:48.06 ID:sP14WjqgO
抜本的にやるなら高尾〜塩山のトンネルを一から作り直さなきゃなんなくなる
からさらに莫大な額になる。
ほぼ80年越えてるからな。
一番ヤバいのは間近にある小仏トンネルだろうがな。
笹子トンネルはまだまともで甲斐大和側3/4はコンクリート路盤に変わった。
小仏トンネル堀り直しで2500mクラスで2〜3年はかかる。
最近の改修では地形的にも危険地帯だった甲斐大和と勝沼ぶどう郷の間の
老朽化したトンネルを新しく堀直したが新深沢第二と新大日影第二の
トンネルの完成までに3年かかってる。
184 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:54:50.04 ID:sP14WjqgO
>>181 そんな長時間待ち定番。長野側だけでなく山梨側でもやる。恐らく上諏訪か
下諏訪だろうが、後は青柳と富士見と日野春だな。
塩山にはスーパーあずさ+あずさどころかあずさ2連発で13分待ちすらある。
8時台に高尾を出る甲府行きに塩山であずさ連発山梨市ではまかいじを待つ陰湿さ。
185 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 13:55:06.02 ID:S/3p351b0
E351が走りはじめた時は嬉しかったもんだ。高校の帰りに友人と見に行ったの思い出す
時間が経つのは早いな、今のうちに沢山乗っておこうかな
>>29 手入れが簡単で補修も時間がかからず、コストもかからない夢のような方法じゃないか。誇りだよね^ ^
今度のは脱線しないんだろうな?
E351はテーブルの場所が分かりにくいんじゃないだろうか
>>94 酉の在来線特急型は全部名車だけどな
外れがキハ120、225、321だけという説もあるが(笑)
あ、最近リニュしてる221もリニュ前より綺麗だけで改悪だったわwww
191 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 17:15:11.57 ID:nkvgZJQ+0
四国型0系で諏訪に念願の新幹線を
>>191 リニア中央新幹線のエコー列車としてJR東海371系でも
走らせたらどう?なんてからかっていたのも今となっては
昔の話
イベント列車として中央西線の奈良井までは来てたようで
193 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 17:59:04.28 ID:0XrCX60U0
>>191 E3系の台車を在来線用のして走行されればおk
>>178 実は順次置き換わっていて、改正を待たずに定期の営業は終わる。
そろそろだった気がする。
>>179 今のひたちが基準なんだろうけど、あれの普通車の出来が良すぎる。
良くしようという努力は偉いがやりすぎるとグリーン車が相対的に必要なくなるな。
まあ東のグリーンは料金が安いからその分詰めて構わんと思うぞ。
ちなみに新宿ー松本のグリーン料金は3000円。
本来なら4000円なわけで、他社の2+1列のと1列あたりのグリーン料金は同じだな。
>>188 「今度のは」ってなんだよw
現スーパーあずさは脱線したといっても信号無視した他の列車に体当たりされたから脱線したのであって
スーパーあずさ側には何の非もないぞw
こんなゴミ作るなら単線区間なんとかしろよ
その方が速くなるだろ?
都内のスピードダウンに比べたら何てことないよ。
198 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 22:08:15.68 ID:Qe5ghWtS0
JR北海道も事故のせいで今度の新車は振り子やめるっていうし、
四国も8600系は振り子じゃないし…。
もう振り子式車両は今後増えないのかな
>>179 > グリーンがE657と同型ってのがショック
やっぱりバータイプのフットレストになっちゃうのかな?
靴を脱いでゆったりしたいから個人的にはレッグレストでも
付けて欲しいところだけれどE257系の中にはグリーン席の
フットレストのカーペット面に
“土足禁止”
…ってテプラか何かで律儀に書かれた編成もあったくらい
だから仕方ないんだろうね
>>198 前回の振り子ラッシュからだいぶ時間が経ってるから今やるならまた新規で興すところだろうけど、1社や2社で開発費用を賄える技術ではなさそうだな。
>>198 しなのを担当するJR東海に全てがかかっているな
…気づいたら383系でも量産先行車は今年で20年なんだよな
>>201 その東海もまた車体傾斜車両を入れてる会社の一つだったりするわけで…。
203 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 22:28:29.05 ID:OOAciDii0
宇宙刑事系だな
204 :
【中部電 77.8 %】 :2014/02/05(水) 22:36:10.21 ID:j/uriXSh0
205 :
名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 22:39:18.13 ID:mZzc9ikh0
すぅ
208 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 01:20:42.99 ID:KisONDsX0
杉並3駅問題はもう諦めたか?
209 :
名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:36:49.14 ID:fYOlEvflO
杉並区に特急あずさを停めましょう
新宿を出ますと、高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、西荻窪、八王子、甲府...
のことか
>>208
>>210 ひたちのE657のグリーンは全室で定員30名。
編成に1個あれば足りる機能を集約しているため。
212 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:12:39.52 ID:ljXwEttS0
>>211 > E657のグリーンは全室で定員30名。
それも半室グリーンと言うのです。
かつての一等地が乗務員室ってパターン。
もう一方は車販準備室や電動車いす対応の多目的トイレ。
213 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:16:09.88 ID:0covK0YgO
モデルチェンジの間隔短いな。流石、ドル箱路線
>>212 それってサロ481もそうなんだけど…。
215 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:01:12.10 ID:26RhI3DV0
216 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:04:54.39 ID:Apoc/etTO
毎日毎日ゴミを乗せてくる特急あずさ
>>214 サロ481は多目的トイレがなくて初期形はトイレが前と後ろの二ヶ所、
後期形はドア側のトイレが車販準備室に替わったけど定員は48名
最近の特急型のサロは定員削りすぎ。
218 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:09:35.38 ID:WXjpAPGR0
あーずさ2号で
わたしは、わたしは、あ・な・たから
>>212 せっかくの動揺防止装置がついた車両が車販準備室と言うのも微妙だな。
乗車率からいえば半室グリーンは仕方がないかも知れない。
普通車のシートピッチを減らして、グリーン車の実質的な長さを減らしていて、
さらに絵と最近の傾向からして先頭車両以外は1両1ドアになると思うんだが、
編成全体の客数が713名から686名にへってる。
どこで客席スペースが消えてしまっているのか不思議な気がする。
220 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:32:53.42 ID:BGFrhzJxO
基本9両、付属3両ってどこぞのサンダーバードかよ。
>>198 空気ばねのアクティブサスでけっこういけるみたいだから、もうやめるんじゃないかなあ。
あの車両のあずさ、一度だけ乗ったけど窮屈すぎるわ。
222 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:37:57.08 ID:BcCPPIxe0
最近白い特急ばかりでつまらんな。
国鉄色のカッコいいやつを作れよ。
>>1 西の特急型もそうだが、東もテンプレみたいな外観になってきたな・・ ・・・_| ̄|○
225 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:47:10.11 ID:BcCPPIxe0
>>224 言われてみたら、そんな気もしてきた。
銀色ならいいかというわけでもないけど、白よりはマシだな。
226 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:52:17.22 ID:Yo90nuH70
梓が高校を卒業して、良い巫女さん(E353)になったとな?w
>>134 電気機関車が嫌われている時代だからな
かと言って583の新型造らないだろ
>>225 フレッシュひたちの銀がダサかったから個人的には白のが好きかな。
イラストの銀は薄めに見えるからそこに期待したいところ。
>>176 料金は値上げ
盛岡 秋田間の速度はそのままなのに
これを使ってムーンライト信州を運行してくれるのかどうかが問題だ
231 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 23:09:03.44 ID:jO+rx6M40
スーパーあずさとあずさって全然乗り心地違うんだよ
白い方のあずさはほんと酷い
震度5くらい揺れるからトイレで頭打つ
目的地で駅から旅館まで乗る送迎バスと乗り心地が同じ
古いほうのスーパーあずさは狭いけど快適、全然揺れない
むしろ狭いから逆に落ち着いて心地よく寝れる
新しいのはさらに乗り心地悪くなるのかな?
232 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 23:12:10.02 ID:q+Ynf9OU0
>>210 こういうグリーン車だと企業や官庁の幹部やセレブがヒラや庶民と差をつけるため
という理由でしか利用されないと思う。
233 :
名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 23:14:48.46 ID:tgLQiYOn0
なんで急に老朽化するの?
もっと前につくった485系や538系や183系や189系はまだ現役なのに
テレビアニメの変態王子と笑わない猫が放送されていた時
小豆色のE257系を妄想したことがある。
>>231 全く逆の感想を持つ人も居るんだな。
E351は1回乗っただけでもう懲りた。
腰は痛くなるし、空間は狭いし。
変ねうねりのようなゆれ方はするし。
一方E257は軽い上下動はあるが、音は静かでゆれも少ない・
座席は座りやすいし広い。
北陸新幹線の新しいやつよりはカッコイイな
>>233 電子機器の寿命。
昔のはそんなの使ってないからそういう寿命は無いが、代わりに日々メンテ三昧。
むしろ中央線の115系をどうにかすべきじゃないのだろうか
>>233 物理的には機器更新すればまだまだ使える。
単に看板特急だから新車投入で競争優位を保ちたいってだけ。
242 :
名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 20:47:51.75 ID:+PfWCLzH0
>>239 本当そう思う。
E233系3000番代をそのまま3扉にした奴でいいから新車を入れて欲しい。
243 :
【東電 89.5 %】 :2014/02/08(土) 20:50:26.54 ID:0u+aMKJH0
>>19 モーター出力は化け物じみてたんだけどね
乗客にかかるGを気にしなければ160km/h走行できる代物だったらしい
>>62 東のドル箱
さらに本社のある新宿を根城にしてるせいか猫可愛がりされてる
列車命名規則上ありえない下りあずさ2号を「臨時特急あずさ2号」号として走らせた事もあるくらい
経営的にドライな印象のある東だが、あずさが絡んだ場合、何をしでかすか分からない所がある
246 :
名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 20:58:06.23 ID:G8Ya2emaP
あの下品な色やめてくれないかな。
247 :
名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 21:02:58.78 ID:V564uLAX0
みんな電車が好きだなw
鉄オタなのか
結局115系の代替は211系でごまかすん?
車両だけでは高速化も限界が見えているからな
諏訪湖の単線区間も、沿線住民がゴネ得狙いで複線用地を提供しないせいだし
>>239 快速線がF/A-18を使っているのにあそこだけF-4を使ってるといった感じだな
個人的にはE351系は183/189系から大幅にイメチェンした車両で好きなんだよね
E257系は乗る分にはゆったりしてるけど外観がダサくてw
葬式にはちょっと早いけどスーパーあずさ乗ってくるかなぁ
信州日帰り旅行の計画立ててるし
出来れば往復で量産先行車と量産車両方に当たることを願って
>>249 というか、
諏訪市や下諏訪町の予算規模じゃ、土地収用費用を捻出できない
あの辺工場多いけど、
土地収容には、土地・建物の補償に加え、操業ストップによる損失を補償しないといけないから
>>252 特急だけ中央道と同じような感じで、みどり湖からまっすぐ諏訪湖西岸走らせればいいと思う。
岡谷JCTあたりに岡谷新駅だけ作ってそこに停車し、茅野の先で合流。
上諏訪・下諏訪も辰野支線からの普通列車を増やして小淵沢で特急に乗り換えられるようにすればいい。
山で滑落やら転落やらでパンパカする爺婆も多いだろうから、往復切符買ってしまった
遭難者のために、せめて「シネ-156系」の霊柩車両を上り線用に増結してくれ。