【裁判】てんかんによる祇園暴走事故、勤務先と家族に５２００万円支払い命令…京都地裁

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/04(火) 17:07:16.57 ID:???0

★祇園暴走事故、勤務先と家族に５２００万円支払い命令

京都・祇園で２０１２年、通行人７人が死亡し、１２人が負傷した暴走事故で、亡くなった女性＝
当時（６８）＝の遺族が、事故を起こした藍染め販売会社の藤崎晋吾元従業員＝当時（３０）、
死亡＝の家族や販売会社などに計約６１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、京都地裁
（上田賀代裁判官）は４日、家族と会社に計約５２００万円の支払いを命じた。

祇園暴走事故をめぐる民事訴訟では、初めての判決。

上田裁判官は判決理由で「藤崎元従業員に過失があり、会社と家族が賠償責任を負うことに争いがない」
と指摘。「楽しい花見のはずが一転、このような事故に巻き込まれ、家族に別れを告げるいとまもない
まま命を奪われた苦痛や無念は計り知れない」とした。事故と因果関係が認められる損害として逸失
利益約２１００万円や慰謝料２７００万円などを認めた。

判決によると、藤崎元従業員は１２年４月１２日午後、販売会社が所有していた軽ワゴン車を暴走
させて歩行者らをはね、女性を死亡させた。

販売会社側は訴訟で、使用者責任を認めたが、賠償額については争う姿勢を示していた。

京都府警が昨年３月、藤崎元従業員にてんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長（７２）を書類送検。

京都地検は８月、嫌疑不十分で不起訴とし、自動車運転過失致死傷の疑いで書類送検された藤崎元従業員も
容疑者死亡で不起訴としている。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140204-OHT1T00096.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:08:16.37 ID:lBsCqyNt0

森内俊之の萌えるプロフィール（抜粋）

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。

3 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:08:42.10 ID:Ki9FWahX0

＞通行人７人が死亡し、１２人が負傷した暴走事故で

大量殺人だなこれ

4 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:08:48.19 ID:W3/Mod4Y0

お、病気は無罪って風潮もおわりか？

5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:09:01.68 ID:mj764AvD0

民事と刑事の違いを国民は認識してない。
社会的地位のある人は刑事⇒前科を気にするが
貧困層の他人の目は気にしない奴は民事⇒賠償金を気にする

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:09:41.97 ID:AcNUYdD30

てんかん協会
力持ってる団体だからな

7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:09:44.92 ID:ZuzJyCV90

何故に勤務先？
これじゃ病気持ち雇えないジャン

8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:09:50.21 ID:j4NFuokb0

祇園爆走族。

9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:10:41.32 ID:WLvTHOHk0

健常者と平等に扱ってもらってよかったね＾＾

10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:10:56.90 ID:Aqy9xPhx0

全部隠して働いてたんだから会社も被害者だな
会社は会社で、遺族に訴訟起こせねーもんかな

11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:11:15.48 ID:l5ruuCvVO

やばい身内は監禁するしかないってことか

12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:12:59.32 ID:xb1W0oxh0

7人死んでる割りに安いな

13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:13:09.22 ID:YQZJvi6RO

犬神家の一族

14 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:13:47.76 ID:tCGqqV9y0

かゆいのかゆいのとんでいけー

15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:14:07.11 ID:Cli7+b+50

うーん
これ、例えば脳溢血とかで運転手がいっちゃってた場合は
この支払い命令はなかったのかな
あるならまあこれでもいいかなって気はする

16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:14:23.62 ID:WLvTHOHk0

>>11
障害者強制殺処分法を制定すればよし

17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:14:42.96 ID:/YpEvje00

>>7

「てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして～」

事故の危険性があれば、運転以外の業務に就かせないと

18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:15:03.03 ID:lL+qHB/M0

てんかん持ちなくせに、なんで運転しようとするんだ？
突発的に意識を失うという事を理解してないのか？
俺は自分がてんかん持ちなら自転車に乗るのも怖いぞ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:15:29.30 ID:wnwF2ctL0

てんかんを雇う奴も共犯

20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:15:39.25 ID:1ZE2ILbg0

こんなに甘いんだな
さすが犯罪者に甘い日本だ
やったもの勝ちｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:15:40.11 ID:EHHjkrbmO

>>12
一人分だからこれ

22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:15:42.52 ID:Aqy9xPhx0

>>17
会社に黙ってたんじゃなかったっけコレ

23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:16:04.82 ID:rQsl6UKo0

もともと金額が膨れ上がりすぎる傾向があったから、量刑に関しては関知するところではないが
きちんと責任の所在を明確にした点については、久しぶりにまともな判決を見た心地だ

24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:16:08.95 ID:Y8BhOaGk0

マーダーライセンス

25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:17:40.76 ID:ZuzJyCV90

免許とってもいいけど癲癇だから減刑しろとか言うのがな
腐ってる

26 ：消費税増税反対：2014/02/04(火) 17:17:41.68 ID:v3rpqNgoO

家族にも賠償責任あるのだな。

罪を負うべき本人が死んでいるから何とも言えないな。

27 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:18:45.38 ID:ODNBrnLf0

会社が癲癇の持病を知ってて運転させたなら分らなくは無いが
知らずに普通に法に乗っ取り運転させてたなら会社側の責任問うのは難しいと思ったが
裁判官はそうは見なかったと言う事か

しかし、毎回思うがこの家族と会社に命じるって
払う額の内訳は決めて無いのか？
被疑者死亡だとこんな時きついよな
被疑者への賠償なら、家族は相続破棄すれば良いけど

28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:18:49.74 ID:N9jrZ/qy0

無人警察

29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:19:02.18 ID:izmLYmlOP

７人全員に同じく認められるのか?あっという間に自己破産されていくらも取れず泣き寝入りじゃないか?

30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:19:18.78 ID:mvT0NUR4P

相続放棄でオケイ

31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:19:32.02 ID:vSM19U8E0

金額はそれぞれあるだろうけど
事故の責任が「ここ」にあるって判決はいいね
この手のってなぁなぁになりがちだから・・・

32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:19:40.19 ID:W+xmcUTs0

ずいぶん請求金額少なくない？

33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:19:56.79 ID:Ed5BT/QPP

>>22
裁判中に明らかになったってことだろ

なんで事件後は実名で出てた会社名や女社長の名前が出なくなったかでお察し

34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:20:32.90 ID:ZuzJyCV90

癲癇隠していたのはクレーン車じゃなかったっけ

35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:20:46.79 ID:avN9sum70

６８のＢＢＡに２千万以上の逸失利益があるのかは謎だが、これが抑止力になるならいいか。

36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:21:15.83 ID:u2IKBLGC0

これでやたらめったら免許を取るという風潮に
ブレーキがかかればいいのだが。

37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:21:52.76 ID:W+xmcUTs0

>>32　自己レス
あっ、１人の金額か

38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:22:14.48 ID:lDBdzaA10

運転以外の仕事はいくらでもあったのに
なぜそれを選んだんだろう

39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:22:33.06 ID:52HVqpFx0

68歳の女性に5200万円も出るんですね

40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:22:35.29 ID:qjsy15lvP

ん？会社どこだっけ？出てなかったっけ

41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:22:39.11 ID:rQsl6UKo0

>>36
自動車学校がねえ、
経営維持のために緩い基準で合格出すんだよね
厳しく査定して合格者出さないと、その後の受講者が減るから

42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:22:42.41 ID:izmLYmlOP

>>30
いや、家族に賠償責任があるわけだから、本人じゃないんじゃ?

43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:22:44.77 ID:MIO8z0T20

>>11
車の運転をさせなければいいんだよ

44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:24:04.89 ID:capegO1o0

>>2
みたいにあちこちのスレで同じコピペを張ってる奴いるけどさ
こういうのもてんかん的な何かなのかな

45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:24:11.62 ID:z2ai/0jh0

これは残りの6人の遺族も便乗くるかな

46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:24:53.36 ID:kFcNObo20

これは判決が正しい

47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:25:15.13 ID:izmLYmlOP

てんかん特権もまかり通らなくなる転換期が来たか。なんちって。

48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:25:21.57 ID:T7ISPlq10

てんかんなんて病気ほんとにあんのか
大学卒業するまで2000人くらいと学校在籍してたと思うけど
そんな奴ひとりもいなかったわ

49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:25:30.43 ID:NKg2GNOV0

>>41
自動車学校ごとに卒業後の事故率を出せば問題ない

50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:25:49.92 ID:sVHHgZJO0

>>30
この判決は家族の過失を問われたんやで

51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:25:56.85 ID:Ed5BT/QPP

>>40
サイト閉鎖した
何もかも消した

52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:26:09.26 ID:A52tPdex0

7人殺して5000万とか安すぎだろ
癲癇患者は気の毒だがクソゴミ差別利権ゴロてんかん協会は滅びろ

53 ：名無し募集中。。。：2014/02/04(火) 17:26:15.57 ID:rtu2hi+J0

>>45
便乗では無くて当然の権利だろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:26:27.88 ID:pgX22RPB0

今年から、てんかんを隠して免許更新すると1年以下の懲役または30万円以下の罰金になるらしいな。

55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:26:43.20 ID:UQCs9+gm0

明日、社員に全員てんかん持ちじゃないか確認させる会社が続出するな。
てんかん帝国もついに衰退時期に入った。

56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:27:00.00 ID:JJBI5koX0

てんかんだけでそうなるとは思えないけど
精神障害者同様犯罪の抜け道に使われそうだな

57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:28:11.43 ID:rQsl6UKo0

>>49
やってくれればいいけれどね

これから免許とろうとする奴は
安くて合宿なり計画通りの期間で一発でとれるという評判のところを選ぶんですよ

ペーパーテストをクリア出来ないほどダメな奴は、それでも取れませんけどね

58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:28:29.22 ID:izmLYmlOP

>>41
自動車学校関係なくね?交付するのは公安委員会。

59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:28:37.22 ID:wxYN8uu90

てんかん協会にも責任とらせよ

60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:28:39.79 ID:Ed5BT/QPP

このスレ見てると、意外と「誓約書」が出てきたのを知らない人が多いんだなと思った

61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:28:57.25 ID:ODNBrnLf0

>>55
今でも運送会社は行なってると思う
その上、文面でキチンと残し
会社側は知らないと言い張ると思う
それ以上会社で調べるのは法律的にも難しいし

弁護士などと相談して責任が来ないように対応しているはずだよ

62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:29:14.59 ID:74YCPC6K0

これって、対人無制限の損保加入してなかったって事？損保加入しれてば示談だよね？

それとも損保の対人事故免責事項に「てんかん」があったのかな。

63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:29:24.19 ID:RjSbYt/y0

てんかん持ちなのに何故わざわざ車を運転する職に就いたのか理解できん

64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:29:53.69 ID:p3TLqgMI0

色々と見なおさなければならない　

てんかん期

65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:30:08.24 ID:TLNpJBEhO

転換差別とか言い出すぜ

66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:30:23.79 ID:rQsl6UKo0

>>58
自動車学校合格という肩書きで
実技テストを免除することができます

67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:30:30.26 ID:ygSJ41QA0

>>30

68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:30:47.63 ID:EqxMutxtO

>>5
貧困が賠償金なぞ気にするかってｗ

民事では「無い袖は振れない・無い袖は振らない」が基本、
勝っても結局はカネを払えないし払わないからね、民法では地下帝国送りなんて違法行為は認められないし、
給与の差し押さえだって限定的

69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:30:59.09 ID:iX0Pc7PT0

てんかん持ちを隠して就職されて薬飲まないで事故を起こされ
経営者に損害賠償責任
これは絶対におかしいだろ

70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:31:26.04 ID:Ed5BT/QPP

>>しかし、会社に病気のことを説明すると「事故を起こしても会社の責任ではないと一筆書いてほしい」と言われたという。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/13/kiji/K20120413003034080.html

71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:32:12.07 ID:O5ZuN2oi0

>>17
てんかん持ちが事故する可能性が高いなら、
免許認めるべきではないわな。
こりゃてんかん協会が悪い。
賠償するべきだ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:33:45.19 ID:pDX52ibPO

最後電柱に激突する前にチャリを跳ねるシーンが衝撃的だった

73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:33:49.59 ID:izmLYmlOP

>>66
いや交付するのは公安委員会だから。実技テスト免除とか全く関係ないから。
自動車学校は金とって教えるのが商売なだけ。通わなくても免許は取れる。

74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:33:51.38 ID:EqxMutxtO

>>62
かんてん患者の運転の結果を「故意の事故」として保険会社が支払いを拒否してたらそれまでじゃね？

75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:35:20.57 ID:nsGwfXFR0

>>7
雇うのはいいんだ雇うのは
この事故の問題はそこじゃない
てんかん患者と知っていながら車を運転させたところに問題がある
運転させなきゃ別にいいわけよ

76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:35:39.69 ID:rQsl6UKo0

>>73
そりゃ、通わなかった人は実力で取りますよ
バイク乗りとか、何度もチャレンジして取得する人は結構多い

77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:36:03.98 ID:/WEn424L0

こういうのって払えなければそれで終わりだろ？

78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:36:04.33 ID:lIVdd2N00

賠償安すぎだろ
小学生の子どもが自転車で老人をはねて1億円出してるのに
勤務先と家族あわせて5200万円とかどうかしてる
まあ前者の判決がおかしいんだがな
てんかん患者は運転させないことが一番の安全
あの事故で被害者だけでなく乗るほうも危ないってのがわかっただろ

79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:36:10.13 ID:XgzCYGhQO

>>70
会社は一筆書かせた事が動かぬ証拠になってしまったな

80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:36:39.13 ID:NKg2GNOV0

>>57
安い悪いに流れると自動車業界としては事故が増えて損するんだよな
安くても良い合宿ならいいんだろうけどさ

自動車は
・環境に悪い
・渋滞を引き起こす
・事故で人が死ぬ

と悪い点があるから売れなくなってきてるわけであって、
業界として事故を起こさないような取り組みが必要だろうね

81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:36:39.89 ID:wbzmHY+o0

>>48
程度によるけど薬ちゃんと飲んでれば発作ほとんどない人も多いしな
逆に全くコントロールできねーと、
脳機能にもダメージあるから普通の学校いけないだろし

82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:37:08.99 ID:mS387WjN0

＞女性社長（７２）

よかれと思ってやったことが大惨事だものな
免許自体を制限しなきゃダメなんだろうなー
元から絶たないと

83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:37:21.43 ID:O5ZuN2oi0

>>75
じゃあなんで免許持ってるんだ？

84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:37:44.29 ID:FkzpM2d10

責任てんかんは許さん

85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:37:56.49 ID:Ed5BT/QPP

>>69
・A工房の女社長は「てんかんの事は知らなかった」と取材に答える
・犯人の遺族は「会社に誓約書を書かされた」と取材に答える
・司法の判決は「知りながら使った雇用主の責任を認める」

そういう事だ。どっちが嘘ついてたか分かるな？

86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:37:58.29 ID:usDKpC3g0

>>69
病気がある事を知らなかったなら、過失は問えないよな・・
免許を持ってないのに運転させたとなると、過失だけど

免許持ってる社員に、会社独自で適性検査しても、
てんかんかどうかなんて判らないし

通院歴があるかどうかなんて、病院医師の守秘義務で調べよう無い

87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:38:05.35 ID:ODNBrnLf0

>>70
知ってたのか
知ってたなら賠償は仕方ないね
そんな物、逆に役に立たない

88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:38:16.55 ID:izmLYmlOP

>>76
だから、交付するのは公安委員会なんだって何度言えば…
公安委員会がてんかんを理由に交付しなければどんなに運転うまくても筆記で満点でも免許はもらえないんだよ。自動車学校なんて全く無関係だって…

89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:39:50.03 ID:/AmH5o+K0

変なの雇用すると、会社も潰れちゃうね

90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:40:06.62 ID:mj764AvD0

>>68
賠償金には破産宣告が通用しないよ。
一生責務を負うんだよ。
でも賠償金なしの懲役は飯も食えるし出たら無罪放免だ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:40:32.04 ID:aP1NIPKcI

＞てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして

じゃあなんでてんかん者に運転免許交付させたんだって話にならね？

92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:40:32.19 ID:jYgONfVH0

これ、保険適用されないの？
運転者だって亡くなってるのに、家族の自腹って気の毒だなぁ

93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:40:33.02 ID:4gMr+sgu0

車免許持ってなくても普通に働いて稼いでる人はいくらでもいるんだぜ。
なんで「職に就けない」とかウソばっか吐くんだろうな。
やっぱてんかん団体やら弁護士やらが「そう言え」と吹き込むのか。

94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:40:50.04 ID:Ed5BT/QPP

>>85
社長には知らされていなかった可能性もあるか。
彼女は取材にウソを付いていなかった可能性もアリか。
ただ雇用側の誰かは知っていたわけだから、社長として雇用責任はあるね。

95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:41:03.46 ID:OGeQON120

これは難しい問題だよ。

加害者の家族は、運転しない部署に異動させてもらえるように加害者本人を説得してたんだよな。
いくら家族が説得したところで、加害者本人の意思や会社の都合を決定する事なんてできない。
その意味では、説得をしていた加害者家族に責任を求めるのは酷だ。

96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:41:30.89 ID:UnsltLrf0

免許とらなきゃ済んだ話

97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:41:49.56 ID:EIoaK9L60

銃と一緒で医者に申告義務を課すべき
企業側は採用試験に↓を見せる等して炙り出しに務める事
http://i.imgur.com/2QvHKIL.gif
癲癇患者は嘘付きが多いからこれは仕方のない区別

98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:42:00.04 ID:uCISYL0G0

>>52
だから一人分だって書いてるやん

99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:42:18.88 ID:KRq+rCIW0

死者７人のうち１人について、民事でやっと判断が出たのか
残りの６人はどうするんだろう

>>70
は、使用者責任の回避を狙ったものだから
認められないのは当然だね

100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:42:19.62 ID:usDKpC3g0

>>75
てんかんを持ってる事実を知りつつ運転させたとなっても
行政の判断で運転しても良いですよ、という免許証を持っているんだから

あれ、てんかんて運転しても良いんだ、
軽いとか重いとかあるから、免許持ってるなら大丈夫だと判断するのは当然で

免許持ってるのに、医者から運転しても良いか、診断書もってこいなんて言わない

実は、法律では、
医者がＯＫだしても、弁護士がＯＫだしても、責任は逃れられないという・・・

101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:42:25.39 ID:rQsl6UKo0

>>88
ああ、ごめんなさい
てんかんオンリーの話をされてましたか
であれば、あなたの方が正しいですね

自分が>>36氏のレスに返した後は
やたらめったら免許を取る（交付する）という一般論のつもりでした

102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:42:44.18 ID:mS387WjN0

>>95
運転免許を与えた国が悪いという結論ですね

103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:43:30.68 ID:wpMwYMcj0

＞販売会社側は訴訟で、使用者責任を認めたが、賠償額については争う姿勢を示していた。

「販売会社側」ってのは車の所有者である販売会社が入っていた保険会社の弁護士のことだと思うよ。
保険に入っていたからといって被害者の言い値で賠償するわけではない。
交渉がまとまらなかったら裁判で決着させる。

104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:43:42.77 ID:Ed5BT/QPP

ID:usDKpC3g0さんは、何で「一筆書かされた」話を無視するんだろう？

105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:44:08.68 ID:ujjMkPjG0

さあこれで全国の社長さんは心配ごとが増えちゃいました。

106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:44:25.17 ID:kFcNObo20

この事件、被疑者の姉だか妹が可愛かったのを記憶してる

107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:45:01.74 ID:usDKpC3g0

>>102
法律では、国が許可してもダメ、医者が許可してもダメ、弁護士が許可してもダメ

脅迫レベルの逆らえない命令があった時のみ有効

108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:45:55.92 ID:uJyVNY0V0

あがががが
これは家族に同情してしまう

109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:46:04.14 ID:Wsd07wKE0

てんかん患者は嘘付きが多いから炙り出しを徹底するべきだ
http://i.imgur.com/c9hDpTE.gif

110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:47:19.95 ID:OGeQON120

>>102
いや違う。
加害者本人と、てんかんを知って運転させてた会社の責任であって、
運転をやめるよう説得してた家族に責任を求めるのはどうかって事だよ。

窃盗を繰り返してる身内に対して、犯罪だからやめるよう説得してたのに
何故かその家族が賠償責任負わされたみたいな感じかな。
未成年なら当然だと思うけどな。

111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:47:20.72 ID:W4n+wQmw0

>>93
職につきにくいのは真実。
免許に限定した話をするなら、
地方によっても違うのだろうけど
事務職でも要普免とかいてあるところザラだからね。

112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:47:23.30 ID:usDKpC3g0

>>108
全く見てなかったｗ

一筆書いたからって、使用者責任に影響は無いｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:47:35.44 ID:4gMr+sgu0

色盲の人は免許取れません。みんな素直にあきらめます。

てんかんって、差別されてるどころかとんでもない特権者じゃねーか。

114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:47:52.69 ID:izmLYmlOP

>>104
書いてほしいと言われたというだけの記事みたいだけど、実際に書いたの?

115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:48:06.84 ID:u0y0ZC1X0

癲癇を死刑にするだけでいいだろ

アウシュヴィッツ作れ

116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:48:16.56 ID:h1gwD4QH0

そもそも、圧力団体まがいの事して
免許取得要件を引き下げさせたのは
癲癇協会だろうに。

運転しない、させない教育もきちんと
できていない。それが、どれほどの
危険を生むものか。

一体何のための協会だよ？
どう考えても癲癇協会にこそ賠償責任が
あるだろ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:49:47.78 ID:W4n+wQmw0

>>109
嘘つかなきゃ職につけないじゃん。
毎月３０万ぐらいくれるか？
癲癇患者がうそつかないですむ
社会をつくってくださいよ

118 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:50:11.84 ID:Z/LE/uN70

運転免許証が運転できるってことの証明じゃないの？
それを持ってる人に運転させてて何が悪いの？
責任があるとすれば、運転できない人に免許証を発行した国じゃないの？

119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:51:18.44 ID:omsrHn6y0

観光地なんかの人の多い場所は人に当たらないセンサーを搭載した
車しか運用できないようにするべきじゃね。

120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:51:57.36 ID:Ed5BT/QPP

>>114
>>販売会社側は訴訟で、使用者責任を認めたが、賠償額については争う姿勢を示していた。

この時点で。

121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:52:05.60 ID:izmLYmlOP

>>117
てんかん患者に免許を交付しないことから始めようか。医師はてんかんを診断したら公安委員会に患者を登録する義務とか。

122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:52:20.56 ID:8m8ic6Lf0

家族は関係ないやろ

123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:52:48.95 ID:usDKpC3g0

>>110
事故を起こすかも知れない状況を止めようとした、のは事実であっても

飲酒運転を説得で止めれなかったのは、通用しない
力ずくで止める必要があった

運転中に発作が起きるとどうなるか、認識していたなら
親で無くても、免許を取り上げ、運転しようとしていたら、止めなければならない

しかし、「自分の発作は、運転に支障が出る程では無いと医者に言われてる」と
嘘を言っているのであれば、見逃しても問題には問われない

124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:53:03.11 ID:Vkdv8P1Z0

これは当然の判決だろ
「会社側が賠償責任あるのか」はやや疑問でもあるが

>てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
>業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長（７２）を書類送検

じゃあ、てんかんの人を運転手に採用しなくても、差別じゃないよね？
そこははっきりしてくれよ

125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:53:09.03 ID:HO/zYAwKO

家族なし、職場なしのおまいら最強

126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:53:22.28 ID:596WCLio0

ドライバー募集しててんかん持ちが応募

雇って運転させる→事故起こして多額の賠償
雇って運転させない→人件費の無駄使い
雇わない→てんかん協会が火病

何この無理ゲー

127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:53:59.17 ID:yPZJjx3eO

こいつに免許渡した教習所にも賠償させそうな勢いだな

128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:54:11.32 ID:lO4hODQq0

ババアに5200万っておかしいわ

129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:54:33.15 ID:5XEo410F0

元を辿っていくと、「差別」「差別」とわめき散らしていた日本てんかん協会の責任だろ。
最初からこうなることはわかりきっていたにもかかわらず、己の私利私欲の為にあらゆることをゴリ押しした結果だろ。

今後はてんかん持ちの免許証は没収し、免許取得も禁止ということになるだろう。

130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:54:43.69 ID:FRLTFtfQ0

京都府警、書類送検したのか。偉いぞ。
そんで、京都地検は不起訴にしやがったのか。ふざけやがって！！
被害者や遺族の気持ちより、言葉遊びの方が大事なのかよ！！

131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:54:47.89 ID:izmLYmlOP

>>127
どんだけ湧いて出るんだ…

132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:56:24.70 ID:k27oTfHd0

重大な過失を引き起こす可能性のある疾病を持つ人と70歳以上の高齢者には
運転免許を与えてはいけない
国が強制力を持つべき
家族がいくら言っても頑固な老人はきかないんだよ…
今回のケースとは別だけど、
知らない間に車に乗って事故起こされて補償金払わなきゃいけなくなるなんて冗談じゃない

133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:56:35.34 ID:W4n+wQmw0

>>115　癲癇を死刑にする理由は

>>116　てんかん協会とは、直接係わったことないけど
　　　　　自損事故で死にかけた。周りの人々を
　　　　　悲しませた。数年に1回発作が出る。
　　　　　だから、そんな教育なんてなくてもやめた。
　　　　　でも、免許は持っている。最強の身分証明書だし。
　　　　　

134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:56:35.72 ID:McPuaG/h0

とりあえず家族はてんかん患者に免許許可してるところを訴えればOK？

135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:56:41.65 ID:Ed5BT/QPP

>>128
今回賠償する側になった女社長さんも７２歳
仮にこの人が、って話になったら５２００万じゃ済まないと思うよ

136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:57:17.35 ID:usDKpC3g0

>>124
それは、もちろん、差別です。

人の能力によって、評価する事自体が差別なんです

仕事出来る人も、仕事出来ない人も同じ給与、これが平等

って、うちのビルの前で労組が週に２回くらい街宣してる

137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:57:21.55 ID:Pk3jX6470

逸失利益２１００万円？

あと１５年生きたとして、老人が年１００万以上稼ぐのか？
年金？

138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:57:47.92 ID:vZM8l/bv0

他の病気や飲酒で事故を起こすこともあるから
操作の異常を感知して運転を中止させるようにしたらいいのに

139 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/04(火) 17:58:14.16 ID:i8WKd0XW0

障害者はもし免許取れなかったら
授業料全額返金と聞きましたが？

140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:58:24.68 ID:j9l2WQTN0

まぁ。

「テンカンだから」と見るから、もめるのだ。
「健常者だったらどーよ？」と思えば
賠償もやむ無してか、当然だろ？

141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:58:33.18 ID:XHn6TWmm0

単純に、1人5000万円として、7人で3億5000万円
家族と会社に払えるのかな

おれは、てんかん協会とかいうとこにも、賠償責任を負わすべきだと思う

>藤崎元従業員にてんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかった

これは、てんかんの持病のある人は免許を持っていても運転をさすなと言うこと
元来、てんかんの持病のあるものに、免許の新規発行と更新は認めなければよかったのだが
てんかん協会の圧力のようなもので、免許を交付しているのだからな
てんかい協会が、一番責任が思いと思うけど

142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:58:50.26 ID:h1gwD4QH0

>>117
俺の知り合いにも癲癇の症状はもう全然でないのに
年１回の検査や申告を医者と計って癲癇ってことにして
障害者手帳もらってる奴がいるよ。それが現実だ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 17:59:51.53 ID:OGeQON120

>>123
＞力ずくで止める必要があった
こう考えるのは理解できる。
ところがさ、見方を変えると強制・強要なんだよね。

加害者家族の責任に関しては、本当に難しい問題だと思うよ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:00:33.33 ID:Wsd07wKE0

>>117
免許無くても仕事はできるのに仕事が無くなると主張し
差別を訴えて無理やり免許を取れるようにした団体が在り
その団体に対し自浄するでもなく意味不明で自分勝手な論理を展開し
養護したてんかん患者が悪い
嫌われて当然だ

それにその団体の問題以前からも自分勝手な理由で嘘を付き
危険を承知で免許を取っていた

てんかん患者＝反社会的

てんかんがてんかん故に採用されないとしても自業自得だ

145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:00:42.73 ID:W4n+wQmw0

>>121
人生1回目の発作　　５歳　
治療して、免許取得１５歳
２回目の発作　　　　２１歳

例えばポケモンパニック起こした子供に
免許交付しないってできるかな。

146 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/04(火) 18:01:22.86 ID:i8WKd0XW0

>>48
2000人の中に一人ぐらいは居たと思うが
そんなしょっちゅう起きてたら通えねえし

自分も小学校の時に噂で双子がどこのクラスにいると聞いたけど
結局、生でみたことねえし
てんかんの症状なら尚更レアすぎる

147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:01:35.35 ID:izmLYmlOP

>>137
残り６人にもっと若い被害者がいるのかもしれない。この人を基準にすれば引き上げられる。

148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:01:55.68 ID:z/gXcZsa0

支払命令て払えんのかよこんな零細企業に

149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:02:13.78 ID:Pk3jX6470

てんかん発作を感知する自動ブレーキシステムぐらい作れるだろ

150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:02:19.77 ID:4MYh9rJZ0

そもそもてんかん協会って蛆虫どもが全ての原因だろ
人命より権利を主張する糞共だからな
この糞協会が無ければこいつを雇う事も無く
この事故も起こらずに済んだかもしれない
それとよく会社に隠していたと言うが実際隠せないからな
社会保険のシステムを理解してれば分かる

151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:02:38.69 ID:7WpHwicx0

請求から減額される理由ってなによ

152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:03:00.10 ID:nRq5nrLO0

死者数
0人　農薬冷凍食品 0人　オスプレイ 0人　SARS　
0人　鳥インフルエンザ 0人　アルカイダのテロ 0人　BSE
0人　毒ギョーザ 0人　不二家 0人　赤福
0人　ミートホープ 0人　白い恋人 0人　船場吉兆
0人　口蹄疫 0人　福島原発放射能 0人　北チョンミサイル
4人　和歌山カレー事件　林真須美
5人　保見光成
5人　えびすユッケ
7人　加藤智大
8人　藤崎晋吾
8人　宅間守
13人　角田美代子

153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:03:16.67 ID:ojDlthxM0

これだと任意保険出ないかもな

154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:03:29.80 ID:W4n+wQmw0

>>145
免許取得は１９歳の間違いです

155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:03:37.49 ID:usDKpC3g0

>>145
免許の更新時にポケモン見せれば良いんだｗ

156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:03:44.00 ID:5yp3lmVd0

>>22
いやしってた

157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:04:00.12 ID:nMJckK4n0

勤務先かあ
知ってて業務の途中での事故ならしょうがないかな

158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:04:11.00 ID:9LvtnseY0

この前チャリでバアさん殺した奴は４７００万円だったのにな～。

159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:04:33.31 ID:izmLYmlOP

これ以前の小学生６人くらい殺したてんかんがいたでしょ。あれどうなったんだ?

160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:04:35.06 ID:7W/A61Rs0

てんかんにはマリファナが効くらしいで

161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:04:47.76 ID:0AWnoe9YO

>>132
煩い老人にはせめて年１のテストを義務付けるべきだよなあ

162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:04:55.31 ID:e1ikyiVG0

>>48
ポケモン事件憶えているか？
あれもてんかんの一種だぞ、免許持っている奴も沢山いるんだろうな

163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:04:57.19 ID:OESu4UwTP

7人ぶっ殺して5200万とかなめすぎ
一人5200万だろ足らない分はてんかん協会に請求しろ

164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:05:16.04 ID:JqFtd6QB0

俺も全然知らなくて
受験生時代突然生徒の1人が
ビクビクガクガクバターンして
え？何々？と思ったら
先生やら職員に運ばれていったな
あれで周りに聞いて知った
あといきなり気絶みたいなパターンが
あると聞いたな

165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:05:56.75 ID:wEC2yOJx0

お前らも高層ビルで鉄骨渡りとかやって
５０００万を手に入れろ

166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:06:22.53 ID:nRq5nrLO0

167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:06:37.82 ID:W4n+wQmw0

>>155
タイプによるから引っかからないよ、そんなには。

168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:06:40.60 ID:qpUkeYjL0

業務上過失だと任意保険下りないのかな

169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:07:21.79 ID:abox6Dbi0

事故が起きなきゃ変わらない
虚しいね…

170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:07:50.16 ID:XHn6TWmm0

任意保険は基本下りると言ってなた、契約内容によりけりだが

171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:07:56.45 ID:OESu4UwTP

>>168
事故の場合って被害者優先で支払われるんじゃなかったっけ

172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:08:47.46 ID:lL+qHB/M0

ちなみに、てんかんは近親相姦を繰り返していると、ほぼ確実に患います。
朝鮮人特有のの火病はてんかんの一種で、過去、民族単位で近親相姦を繰り返していた
証拠とされています。

173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:09:16.65 ID:Wsd07wKE0

>>150
その団体の独断専行ならその団体だけの問題で多くのてんかん患者は関係ないんだけど
その団体を擁護したり、意味不明で自分勝手な持論を展開したりしたからね
そして何より自浄が働かないのだから全てんかん患者がそれに同意していると考えるのが自然だ

174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:09:46.16 ID:5ovb0yyl0

小学生をひき殺したてんかんクレーンの勤務先もデカく賠償金を請求されてたよな。

かといって、てんかんを理由に患者を雇わなかったり、てんかん患者でない旨
一筆書かせたりしたら、てんかんゴロが出張ってくるだろうしなあ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:10:27.06 ID:3DgytCOt0

癲癇に免許持たせた国の責任は？俺は教習所で癲癇は一切免許取れないって習ったぞ。

176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:10:41.98 ID:2XNhRQhuO

ていうかなんで両親は相続したんだ？
相続放棄すれば基本的には終了のケースなのに。

177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:10:55.27 ID:8ryBDANg0

てんかんの人に免許取らせるなよ
発作が起きるって分かってるんだから飲酒以上に悪質だろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:11:00.36 ID:l4nztKeI0

>>7
車の運転させなきゃいいだけ。

179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:11:45.16 ID:eV1duHDp0

これだけの犯罪を犯したんだから、1億くらいはとれよ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:12:18.68 ID:4u5zoFYT0

９１１タワーテロ、３１１原子炉テロに続き、２１１五輪テロか！？

（概要）　

冬のオリンピックが行われるソチに行こうとしている方たちに警告します。
イルミナティ・カードを見たことがある方なら、
そこに描かれた絵が災害を予告しているということをご存じかと思います。
イルミナティ・カードに描かれた時計台とソチの時計台が良く似ているのが分かります。
ソチの時計台の上部の形状はカードの時計台の上部と全く同じです。
ロンドンのビッグベンは似ていません。

ソチの時計台は、大勢の人々が行き交う鉄道の駅にあります。
オリンピック会場に行くには、鉄道を使ってこの駅で下車することになります。
もし攻撃されるとすると、この場所は警戒すべき場所です。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=60300

９１１テロリストの皆さん、もうバレています。
全米の注目を集めるスーパーボウルMVPマルコム・スミスのマイクを取り上げて
「９１１内部犯行」を叫んだマシュー・ミルズ氏。もはや、真実は隠蔽できないのです。
９１１真相の暴露から３１１テロ、衆参不正選挙.....次々と暴かれていきます。
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201402/article_18.html

おおまに茨城県の大洗町にある涸沼川で、ボラが大量発生しました。
地元住民らも「こんな量は生まれて初めて」と話しており、
大地震の発生する前に魚が異常行動をするのは有名な話で、
川魚が反応するのは地震の発生がかなり近い時期が多く、
70年前に発生した関東大震災では、本震の2週間ほど前に川魚の異常行動が発見されています。～～
http://richardkos himizu.at.webry.info/201402/article_16.html

181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:12:34.56 ID:sq44DpQE0

病気の可哀そうな人から金取るとか日本も終わりだな

182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:12:43.68 ID:izmLYmlOP

>>153
社有車なんでしょ?誰が乗っても下りる自動車保険なはずで、免許もある運転手なんだから下りない理由は無いと思うけど。
業務上過失致死傷って、自動車事故は全て普通に業務上過失だからね。

183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:12:50.80 ID:+Y0Q5WW10

>>176
事故まで同居してたとかか？

184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:14:31.17 ID:cM4GyhX40

事故が起こるまで、関係なく免許発行していたのが信じられん。
未然に防ぐという意識が低いよな、この国は。

185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:15:02.47 ID:W4n+wQmw0

>>177
飲酒とちがっていつ起きるかがわからない。

186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:15:04.95 ID:KoJXmfHU0

藤崎慎吾のお姉タンむっちゃ俺のタイプやねん。
もう抱きしめたい！ハグハグしたいｗ
http://i.imgur.com/tKEI0O5.jpg

187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:15:21.00 ID:7AIO7yr60

>>176
本人（死亡）の債務を相続したんじゃなしに、事故発生を予見できたのに
止めなかった、運転を認めてたという事の責任を問われたんじゃないの？

188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:15:31.44 ID:VbZEAVYN0

てんかんの奴が自殺して、被害者が殺人者呼ばわりされるんだろうな

189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:15:32.96 ID:36+L0wAv0

運転するなと言ってる差別者どもめ！
自転車乗れっていうのか？車の運転は許されないのか？
人生すべてを奪う権利なんか無いだろ？
仕事するのにも車がないとダメだし首都圏以外は車社会だよ！
可哀そうな事例だが癲癇の権利として認められるべきではないだろうか！？

190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:15:43.20 ID:izmLYmlOP

>>171
それは自賠責保険。

>>176
だから家族自身に過失が認められた判決なんだって。記事に書いてあるやんけ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:15:51.57 ID:LKXj/KKL0

勤務先も支払い命令なの？？
やばいね！

うちの職場も癲癇いるけど会社は平気で運転させてる
従業員間でいいのあれ？とか噂はしてるけど本人に言える人はいない
「男だからプライドあるだろうから言って傷つけたくない」とか変な理由で

192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:16:17.72 ID:4rJp3tiC0

会社はてんかんだと知ってて運転する業務に就かせてたの？

193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:17:42.68 ID:aPjbJ6+10

>>163
だから5200万は
亡くなった女性＝当時（６８）＝の遺族
に対する賠償だ
残りの遺族も後に続くと思う

194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:17:49.21 ID:UJePlDTD0

はい、差別と脅されて仕方なく

195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:17:49.76 ID:8FcEirJ+O

甘過ぎ

196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:18:39.07 ID:cd2e4oht0

本人じゃなくて家族と会社の責任か
にしてもこの被害者の数考えると
ずいぶんと安いな

197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:18:47.06 ID:usDKpC3g0

てんかんチェック動画を作ろうと思ったけど

てんかんになる切欠になる可能性があるからやめたｗ

198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:18:52.14 ID:UAzNSLcq0

てんかん無罪じゃなかったｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:18:54.52 ID:lL+qHB/M0

>>191
はっきり運転するなと言え。
病気にプライドもへったくれも無い。

200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:19:34.79 ID:vmtcflfQ0

個人や中小企業の賠償能力なんてたかがしれてるから一遺族に支払われるのはせいぜい数百万円てとこか

201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:19:35.69 ID:capegO1o0

>>74
随分ぐにぐにしてそうな患者だな

202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:19:42.84 ID:+Y0Q5WW10

>>184
昔はちゃんと免許とれなかったよ、いつからゆるんだんだろうね
>>191
それ任意保険入れるの？

203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:20:58.32 ID:VbZEAVYN0

>>189
弱虫ペダルでも見てろｗ

204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:22:35.52 ID:NdWxuZGk0

>>193
早い者勝ちだよね
犯人家族なんか、すぐケツまくるだろうし

205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:22:41.17 ID:usDKpC3g0

人権団体は、てんかんにも運転させろと裁判所に訴えろよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:23:21.94 ID:LKXj/KKL0

>>199
みんな腫れ物に触れたくない感じで健常者として(嫌々)扱ってるからね…

自分もとてもじゃないけど、いいの？とは本人に聞けない…

でも、去年新聞で癲癇の免許更新が厳しくなると載ってたから次回は更新できなくなるのでは？

207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:23:23.31 ID:MWbU68fe0

東京湾で「逆噴射」の機長も居りましたね。　結局　誰も責任ナシでしたわ

208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:23:27.37 ID:p/Lb+Z1e0

勤務先とかだと病気に対する就業差別増えそうやな

209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:24:07.80 ID:izmLYmlOP

今急に思い出してようつべでさだまさしの「償い」聴き出した。もうすぐ泣く。

210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:24:24.56 ID:FCKKkx920

>>189
色々書こうとしたがめんどくさかったので一言

死ねって事だよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:24:25.36 ID:2XNhRQhuO

>>190
>>1に書いてあるのは『賠償を負うことに争いはない』でこれは相続すれば当たり前の話。
で、自分の疑問は『なんで相続放棄しないで賠償を背負ったの？』
ちなみにさっきのNHKでも両親賠償の根拠は相続をしたことになってたから
相続してなければセーフの可能性が高かったはず。

212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:24:45.18 ID:2jxZDJTO0

>>150
実はその裏側で動いてたのがトラック協会と国。
てんかんが実はそれほど珍しくない病気というのが発覚して、労働者を確保するために抜け道を作った。
その結果がこれ。

213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:24:57.59 ID:vMc4zYRy0

ひろゆきだって払わないじゃん

214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:25:02.28 ID:+Y0Q5WW10

>>208
病気で差別なんかなんぼでもあるわ

215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:25:30.52 ID:YkXaph080

>>190
記事のどこに書いてる？
NHKのニュースでは、判決の理由について相続により、って引用してたけど。

216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:26:22.97 ID:NdWxuZGk0

>>205
いや、だから
訴えた結果、免許とれるようになったんだよ
昔はてんかんは免許とれなかった
てんかんに免許とらせないことで、こういう事故を未然に防いでいたんだよ

217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:26:36.00 ID:MzDhxuUL0

こいつに姉か妹かいたよな
かわいそうに
体で稼がねえと払えねえよな

218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:27:25.22 ID:YB6xlxrP0

銃と同じ様に報告義務を課すべき
そのデータを元に免許書試験からはじけ
企業は試験内容にポケモンフラッシュを採用しろ

219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:28:23.82 ID:rHj9OWCr0

この出来損ないガキの親はクズ団塊なのだろうか？

220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:28:55.14 ID:z454gYn00

>>211
そもそも相続って考えがおかしいだろ

>京都府警が昨年３月、藤崎元従業員にてんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
>業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長（７２）を書類送検。

止めなかった責任を問われてるんだろ

221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:28:59.35 ID:izmLYmlOP

>>215
＞家族と会社に計約５２００万円の支払いを命じた
＞家族と会社に
＞家族と
＞家族

>>1読もうよ。な?

222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:29:34.41 ID:8IHYhwGD0

wikiだけど一応貼っておくか

京都祇園軽ワゴン車暴走事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%A5%87%E5%9C%92%E8%BB%BD%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3%E8%BB%8A%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E4%BA%8B%E6%95%85

あとはこれかな

運行供用者責任とは？
http://www.koutuujikobengo.jp/unkoukyouyousha/
運行供用者責任の要件
行供用者責任に基づき損害賠償を請求する場合には，以下の要件を満たしている必要があります。

　・相手方が自己のために自動車を運行の用に供する者であること（運行供用者）
　・運行供用者又は運転者が自動車を運行をしたこと（運行）
　・他人の生命又は身体を害したこと（結果）
　・上記侵害が上記運行によるものであること（運行起因性）
　・自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠ったこと，被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があったこと，自動車に構造上の欠陥又は機能の障害があったこと（免責事由がないこと）

運行供用者責任は，自賠責保険と連動して被害者を保護するという特徴も有しています。

223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:29:47.04 ID:W4n+wQmw0

>>218
１回だけ起こして、寛解していたらどうかな？
ポケモンフラッシュくぐり抜けられたら？

224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:29:52.39 ID:NBv1Qctn0

てんかんだけは許せない。

225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:30:03.93 ID:ddtdsv9m0

>>216
そうそう
それまでは欠格条項にひっかかるんで取得不可だった
なんで平成14年に変更してしまったんだか
現場ではさんざんヤバい事がおきるって言われてたのに

せめて取得したなら定期的な通院と薬の服用が絶対条件なのに
なんで自己判断でとりやめるんだあいつらは

226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:32:15.40 ID:NdWxuZGk0

>>217
それもてんかんの可能性高いね
てんかんは遺伝だから。
フェラしてる最中にてんかん発作おこして
歯を食い縛られて、チンコが使い物にならなくなったら
風俗店と家族を訴えられるのだろうか？

227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:32:39.13 ID:2XNhRQhuO

>>220と>>221
とりあえず加害者死亡なのを把握してから議論してね。
車は会社のものなんだから相続人全員が相続放棄すればそれで終わりな話。

>>217
このケースでは兄弟姉妹は相続人ではない。

228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:33:00.83 ID:YkXaph080

>>221
いや、それは賠償責任を認めたって結論の部分だろ？
聞きたいのは、その根拠な。相続で本人の不法行為責任を引き継いだのか、家族自身に独自の責任（民法714あたりか？）を認めたのか。

229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:33:23.61 ID:3ye8fjxE0

他の被害者遺族も損害賠償訴訟おこしたらええ。

230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:33:51.81 ID:6ysemY0j0

バカな人権弁護士たちが国民の生活を脅かす
就いてもらっては困る職業には就けなくて当然だぜ

231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:34:02.51 ID:YB6xlxrP0

>>223
セーフで良いだろ
事故起こした段階でバレるし
嘘ついて就職したと成れば企業の責任もない
クビになった上に何処にも雇ってもらえない
(事務職で嘘つきとか、犯罪者予備軍を金庫に入れるのと変わらないからな)

232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:34:22.80 ID:QIBEDgXK0

会社側がかわいそうだな最高裁まで争えよ

233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:34:24.46 ID:hKewXJSU0

賠償金、安すぎないか？
家族なども知ってたんだろ？
この事件は事故じゃなくて殺人に近いと思う

ちゅうか、この事件があってから会社の、てんかん持ちの女子がクビになったわ
理由はてんかんなのに自動車通勤してたので違法な自動車運転したって理由
10年以上働いてたがサクッと辞めさせられてた
かわいそうだが時代が時代だから仕方ないですな

234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:34:26.50 ID:dRwoHy+eP

68才の遺族、万々歳だな

235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:36:05.05 ID:MPhcypUD0

家族に責任があるとは思えないんだがｗ

236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:36:30.78 ID:SV8zo6fC0

ブレーキアシスト普及で今後は無問題

237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:37:24.79 ID:NxFvv+Co0

>>233
それは争えば、女子が勝てると思うぞ。さすがに。今後は自動車通勤できなくなるかもしれんが。

238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:37:47.72 ID:KoJXmfHU0

藤崎慎吾のお姉タンかわええぇえぇーｗｗ
http://i.imgur.com/yPx66.jpg

239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:37:55.01 ID:agLa44EE0

これ家族にも賠償命令出たのかよ
問題ある家族がいたら一生家の中で飼い殺ししろって事か？
責任能力のある３０歳超えた大人の賠償をなんで家族がするんだよ
これからは連帯保証人じゃなくても、そいつが飛んだら家族は借金の支払いしないといけないのかよ

240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:38:31.54 ID:YkXaph080

>>239
相続だろ

241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:39:29.07 ID:2fusXjjJO

飲酒運転に似てると思うんだ
酒を飲んだのを知っていて運転するのを止めなかった、みたいな

242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:39:44.06 ID:djCFZ0T/0

勤務先って，知ってて運転さしてたんだっけ？

243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:40:24.77 ID:agLa44EE0

>>239
相続なら賠償責任を負う事に争いがないなんて判決理由言わないだろ
裁判官が賠償責任があるって明言してんだぞ

244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:40:29.59 ID:8IHYhwGD0

>>233
もともと原告側の請求額は6100万円
5200万なら順当な額じゃない？

245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:41:42.05 ID:hKewXJSU0

>>242
初めは知らないと言ってたが知ってたみたいだね
あのババア、そうとう腹黒いな

246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:42:09.75 ID:qC5l+3wg0

てんかんを理由に解雇したら訴えられるんだろw
従業員テロだな
あきらめるしかない

247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:42:10.48 ID:jq3EJUvI0

過失は元従業員にあって遺族にはない
遺族は故人の相続放棄すれば良いだけの話って話だろ
プラスの相続マイナスの相続どちらも相続にはかわらん

248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:42:16.27 ID:xFf/HNPI0

>>239
①一緒に住んでいた
②運転を阻止できる立場にあった
③面接で嘘をつく事に協力した

249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:42:41.71 ID:tcHJ7zU30

>>70
事故を起こしても会社の責任ではないが運転はしろ！ってか

250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:43:57.01 ID:n97fPbA00

癲癇もちに運転を認めないのは差別だ。
マスコミで騒ぐから癲癇について誤った情報がながれる。
癲癇って言ってもみんな程度はみんな一緒じゃないから
ひとくくりにしないでほしい。
私たちの権利を奪わないで。
って以前テレビでやってたが・・・エゴだよな。
それはそうと癲癇持ちの人の事故って多いのかな。

251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:43:59.38 ID:gGHbRT5g0

てんかん持ちに、障害者手帳発行してくれ
そうしたら、会社までの交通費すら出さない現状は酷すぎるだろ
都会じゃいいだろうが田舎じゃ、車運転できなきゃ仕事ない

252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:44:17.21 ID:OGeQON120

なるほど、加害者家族の賠償責任は相続だったのか…。

相続放棄しなかったのは、おそらく両親なりの責任の取り方なんだろうよ。
成人してるとはいえ息子が多くの人命を奪った訳だからね…。
その意味においては立派な両親だと思う。
なんにせよ、悲しい事故だ。

253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:45:07.39 ID:Wsd07wKE0

タクシー会社とかバス会社とか運送会社とかの車を扱う仕事で
癲癇の炙り出しをして引っかかった奴を全員クビにするべきだ

これやっても会社は訴えられないだろドンドンやれ

254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:45:16.83 ID:NdWxuZGk0

>>239
運転させなきゃいいだけじゃん

255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:45:22.88 ID:18NJRBU00

>>225
大概は「忙しくて薬取りに来る暇が無かったから」からかな
内服でコントロールできてると血中濃度が低下するまでは症状でないし
数日内服してない＋寝不足、ストレス、パチンコのフラッシュのコンボで症状出る奴多すぎ

256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:45:24.45 ID:izmLYmlOP

>>228
どう読んでも家族の過失と賠償責任を認める判決なんだが。加害者の責任を引き継いだなんてどこにも読めないし、この裁判の被告が家族と会社。加害者登場しない。

257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:45:28.35 ID:k7ZoZwyqO

勤務先は加害者に嘘つかれてたんじゃ無かったっけ？
勤務先には防ぎ様がないのに賠償させるって
司法はええ格好しいと云うか卑怯過ぎるだろ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:45:53.09 ID:BFVK1muq0

68歳一人でこの金額とは決して軽くない、他の遺族が賠償をもとめて係争中なのかは
知らないが、全員から賠償求められたらいくらになるやら。
てんかん協会は家族が負う賠償くらいは肩代わりしてやらないと今後自らの主張を通し
にくくなるな。

259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:46:02.25 ID:Q4DH6vgp0

ウイルソン病で精神と知能と運動機能がぶっ壊れたまんま、
知障が故に服薬管理も侭ならず、
運転免許行使して車乗り回してる気違いも居るけどな。

260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:46:21.80 ID:8IHYhwGD0

>>239
鹿沼クレーンでも母親に賠償責任を認めたからねえ
成人であっても親に保護責任を求める、そんな時代にしたいのかも知れんね

261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:46:59.23 ID:hMr4ZMhL0

保険入ってなかったの？
任意で無制限なら保険で払えるんじゃあ？

262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:46:59.31 ID:VbZEAVYN0

>>217
どうせ図太く「親兄弟には借金を返す義務はありません！」とか言うんだろｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:48:13.36 ID:NdWxuZGk0

>>251
地方は、そんなに運転の仕事しかないの？
普通の事務職とかはないの？
通勤云々なら、通勤できる範囲(バス路線の近く等)の会社選べばいいだけだしさ

264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:48:20.63 ID:Wsd07wKE0

>>260
池沼とか癲癇とかを放し飼いにする時代だから仕方ないよ
隔離したら良いのに人権とか言って無責任に動物を放し飼いにする
そう言う親や人権団体相手には有効な判決だよ

265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:48:35.06 ID:qSKIpLrb0

判決としては刑事、民事ともにてんかんに関しては不問ということになってる

266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:48:56.51 ID:gGHbRT5g0

生活保護のやつは病院の行き帰りはタクシー代が出る
てんかん患者は何の保障もなし
働く意志があるんだから、手厚い保護をしてやれよ

267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:49:00.78 ID:2XNhRQhuO

>>256
だから加害者は事故で死亡してるんだが？
つまり６ヶ月以内に相続放棄しなかった＝相続をしたから
賠償することに争いはないと見なされたってことでしょう？
仮に相続放棄してるのに請求したなら普通に争ってるはず。

268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:49:26.84 ID:7S5a+KIh0

額は少ないがとりあえず京都地裁の上田さんＧＪ

269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:49:32.73 ID:N+dxIHODO

>>9
そうだな。健常者と同じに扱って貰いたいなら、健常者と同じ損害賠償も払えって事だしな
障害者に運転免許を与えなかった時代は、ある意味障害者を守っていた社会だったのに
障害者でも事故起こしたらそれなりの罰を受けるべき

ただ家族と会社はとばっちりすぎる
成人した自由に動ける障害者の行動をそこまでコントロールできない

270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:50:02.26 ID:+Y0Q5WW10

>>252
は、息子に生命保険金かけてたからじゃないの？

271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:50:36.68 ID:NdWxuZGk0

>>261
任意保険でてんかんによる事故でも賠償してくれる保険なんかあるか？

272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:51:22.23 ID:LjLTqlt80

>>1
保険で何とかなってないの？？
なんで裁判？？

273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:51:38.31 ID:izmLYmlOP

>>267
だから、被告が家族と会社なの。相続放棄してたとしても関係なく、原告が家族と会社を直接訴えてる裁判でしょうに。

274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:52:04.27 ID:YkXaph080

>>256
どこをどう読めば？記事には結論しか書いてないんじゃないかな
自分も判決原文読んでないからわからんが、今ニュースでは「家族は相続により賠償責任を負う」って判決理由を引用してたよ

275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:53:09.58 ID:/sMONZli0

>>239
家から独立させる。
息子は釧路か沖縄に移住。
釧路は雪が降るから沖縄が良いかも。
生活保護を貰う

276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:53:19.67 ID:EgVd9fSLO

てんかんに限らず、被害者にも加害者にもならない為には自宅警備員を退職するわけにはいかない。

277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:54:16.63 ID:agLa44EE0

>>270
受取人が親なら相続と生命保険の支払いは一切関係ない
あくまでも死亡した事実に対して受取人に直接支払われるので息子の財産とは無関係

278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:54:32.06 ID:Ldm786BZO

てんかんあったら保険入れなくね？

279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:54:45.24 ID:+Y0Q5WW10

>>266
障害者雇用枠に入れればいいと思うよ。
団体が反対するのかな

280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:55:12.86 ID:OGeQON120

>>271
ちょっと調べたけど、

＞体の健康状態については一切告知義務は課されていませんので、
＞「てんかん」の持病があることを告げなかったとしても、
＞告知義務違反にはならないということです。

だそうだよ。
そういえば任意保険の更新で健康状態に関する質問項目は無かったな。

281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:55:32.46 ID:/sMONZli0

>>274
家族に責任がある事に争いはないってるよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:56:02.38 ID:L5Z2jkv90

別にてんかんを雇うのに問題があるわけじゃない
運転はやめた方がいいってだけじゃん

283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:56:13.06 ID:4fxDtNTPP

68歳に5200万円は高杉
キチガイ半ケツなんだからさっさと控訴しろ

284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:56:27.69 ID:fFGIoK2fP

今度は、欠陥品を雇った後、運転させないのはしゃべつだって言い出すぞ

285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:58:32.60 ID:/sMONZli0

東京なら車なくても生活出来るな

286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:58:43.81 ID:qCuK0drU0

安いなあ

287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:58:53.06 ID:LKXj/KKL0

>>239
この犯人は会社の車で事故ったけど、癲癇て家族の協力の元マイカー所有してるよね
家族の協力がないとどう考えても無理だよね。免許の更新すら本来不可能なのを巧みに誤魔化してるからね

うちの職場の癲癇もマイカー通勤だよ

288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 18:58:54.31 ID:YkXaph080

>>281
「会社と家族が賠償責任を負うことに争いはない」ってとこ？
それは責任を負うって結論の部分ね。
理由が相続なのか家族自身の独立した過失なのかはそれではわからん

289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:01:06.68 ID:hKewXJSU0

てんかんに人権なんて無いのでは？

290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:01:07.80 ID:q/pF7tiF0

これってどういうこと？保険でどうぞじゃないの？

291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:01:49.02 ID:LKXj/KKL0

>>251
手帳関係ある？

うちの職場の癲癇も手帳は持ってるけどマイカー通勤だよ

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:02:57.63 ID:9qzRToHQ0

被害者側が裁判起こさなければ保険会社の提示する示談額は2千万くらいだからな
やられ損にならない為にも面倒臭がらずに裁判は絶対やった方が良い

293 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:04:42.71 ID:hKea5IfDO

てんにゅ姉さんどうしてるかな？

294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:04:51.34 ID:BQ8UdwvP0

>>100
なるほど…判断が難しい側面が有りますね
仰るとおり、免許を交付した責任てのも出てくるかと
（持病は自己申告という制度にも問題あるかな）

295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:06:37.83 ID:izmLYmlOP

>>274
加害者の責任も相続したんじゃないの?この裁判とは関係ないところでしょうに。
この裁判は家族と会社を直接訴えている。被告が家族と会社だと何度言えば。「てんかんを知っていたのに止めなかった過失」を問われてそれが認められた裁判。加害者関係ない。　

296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:07:08.63 ID:BQ8UdwvP0

>>15
この事件は、運転者が意図的に車を操っていたことが問題かと
発作による暴走は、現地の地形から考えにくいから…

297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:07:43.33 ID:YB6xlxrP0

>>291
事故が起きたらお前は共犯者だ

298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:11:04.21 ID:BQ8UdwvP0

>>18
俺もそうだけど、誰かを事故に巻き込むかもっていう危機意識が強く無いんでしょう
もしくは仕事だと割り切って業務（運転）を遂行していたのか…

※なかなか就職出来ずやっと見付けた職場ならば、クビが怖くて雇用主の言いなりになる？

299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:11:30.90 ID:9qzRToHQ0

>>290
裁判で確定した金額を保険会社が支払うって事だね

300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:13:16.81 ID:y7X8BO4E0

てんかん持ちなのに免許を持つことを許可した国や協会を訴えればいいんじゃない??
ってか俺が社長なら国相手するかも、許可出したの国だし

301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:14:28.96 ID:Tbg/vKV60

この亡くなった女性の遺族には申し訳ないけど
この年齢でこの逸失利益これだけってなると、働き盛りの男性ならもっと高くなる。
まだ一人目だろ？分割でも会社持つのか？加害者遺族はお手上げだろうしな。

302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:15:38.73 ID:YkXaph080

>>295
相続は、被相続人（加害者）が死亡したら当然に開始するから。家族に責任があろうとなかろうと。
ちなみに、加害者は死亡してる以上被告にはならんよ。
「被告の賠償責任を相続するから家族が賠償責任を負う」って訴えでも、家族が被告ね。つまり、家族を直接訴えるわけ。
君の言う「加害者の責任も相続した」ってのが、まさにこの判決の判決理由なんじゃないの。関係ない部分じゃないよ

303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:15:40.13 ID:6YnFh4kb0

>>295
お前これ以上恥晒すのはやめとけ

304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:16:00.25 ID:3WQca7KZ0

7人殺して12人にけがをさせ、1つの会社をつぶし（たぶん）何人もを失業させた
てんかん+嘘つきの破壊力すごいな

305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:17:50.10 ID:izmLYmlOP

>>299
なんでそうなるんだ?自動車保険は関係ないじゃん。もうとっくに支払われてんじゃねの?
どうして自動車保険が加害者以外の賠償責任まで補償するのよ?被告が各々何か損害保険でも入ってて、そこから出るとかは無くは無いかもしれんけど。
普通の人は損害保険なんか入ってないわな。　

306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:18:08.42 ID:9qzRToHQ0

何か勘違いしてる人がいるけど雇用先の会社や家族は一銭も支払わないよ
払うのは保険会社だから

307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:19:52.38 ID:3WQca7KZ0

>>306
そうだといいなあ
会社は気の毒すぎる

308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:20:20.35 ID:izmLYmlOP

>>302
だから読めよ>>1を。記事本文の最初の４行だけでも。加害者の責任ではなくて家族と会社固有の責任を問う裁判でしょうに。
何度言えば分るの?バツが悪くてわからない振りしてんの?もう教えないから。

309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:20:42.82 ID:8IHYhwGD0

>>301
会社は自賠責でしょ
１人当たり3000万でるからその範囲内ならなんとかなる

310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:22:54.55 ID:d6b1L0SQ0

この事故って発作のことを会社に黙って運転していたんでしょ？
それでも会社は責任を問われるの？
釈然としないものを感じるわ

311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:23:11.43 ID:YkXaph080

>>308
だめだこりゃ
もうちょっと法律勉強しな

312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:28:31.24 ID:q/pF7tiF0

>>305
加害者は車の任意保険での支払いを先延ばしていたほうが良かったかもな。

313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:29:33.36 ID:AOEsGlTg0

まぁ扱い方法が制限されるんならてんかん持ちは雇わないな。これ差別って言われるんだろうか？

314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:32:08.20 ID:Lv6z24iT0

家族は関係ないでしょ。成人した個人の責任なのに。

315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:33:00.79 ID:sZ/MNJWz0

>>313
癲癇て隠して応募してくる奴がほとんどだろ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:35:41.29 ID:bUtTOqMJ0

これテンカン協会にはなんの賠償責任も無いの？

317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:36:33.78 ID:t+IJeVkH0

弟がてんかん持ちだが、それ以前にDQN過ぎるから親が車は使わせない。
このニュースあった時も、こっぴどく言ってたけど、人の言うこと聞かんのよw

318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:39:00.19 ID:3WQca7KZ0

>>314
メンヘラっぽい姉が事故直後にモバゲーで「責任をとる」って宣言してたけど

319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:39:56.88 ID:M9RlbVY80

ほう、てんかんには刑事責任ありと。
で、精神障害者は無罪か
オレは精神障害者のほうが危ないと思うんだがな

320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 19:49:32.61 ID:vgODcpCp0

運転免許放置した警察は損害賠償責任ないのか

321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:06:18.93 ID:oaDpt3rx0

最低な判決だな
こんな判決が罷り通るうちは、てんかん患者への差別は無くならない
日本はもっと自由で寛容な社会でなくてはならない

322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:06:46.00 ID:H+aBFUVf0

オレ現場にいた、数秒の違いで助かったよ、修羅場とはあの事だったよ

323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:14:06.00 ID:AUODtV2z0

>>294
認知症も同様。
家族にも公安にも本人の運転免許を停止させる事が出来ない。
本人名義の車を勝手に処分すれば損害賠償請求される危険性があるがそれでも
無理やり車を処分してもまた車を買ってきてしまう。レンタカーを運転される危険性もある。

どう考えても制度的に欠陥がある。
責任の転嫁先を探し回って右往左往。

324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:22:12.49 ID:yKdN0oK70

勤務先も賠償責任ってのは筋が通らん気がするよね

行政が免許与えてる以上は事故起こした人間は問題なく運転できると判断するのが当然だし
行政が運転する許可を与えてる人間にてんかんだから運転するなとかやったらやったでてんかんの人への差別になるんだしよ

325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:29:40.87 ID:MTPG5xms0

免許与えた国が悪いのでは？

326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:30:13.75 ID:rSC/vQwf0

>>5
よお、朝鮮人
法治国家の法はお前には難しいだろ

327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:31:40.87 ID:LKXj/KKL0

>>324
だったら癲癇を通報できるシステム作るしかないよね
でもそんな事出来ないからね…

自分もそういう制度あれば２人程虚偽で免許更新してマイカー所有してる癲癇を通報できるんだけど
しかも一人は運転してる理由が「昼間に発作出たことがないから」

328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:33:03.21 ID:6GfIGgk80

裁判で何言われても賠償金をちゃんと支払われたケースってごくわずかなんだよな
ちゃんと「払わなかったら犯罪」ってことにしないと…

今の法律だと「一応罰金決まったけどもし払えそうなら払った方がいいけど払えないなら逃亡しなよ」ってやつ
払わないもん勝ちの世界だよ

329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:34:55.70 ID:xA0VDcQvI

68歳で5200万円か・・・

命は金には替えられないが、
ちょっとボリすぎのような気はするな。

逸失利益2100万円ってどんな計算なんだろうね？

330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:37:14.05 ID:SDUcVW7S0

てんかん持ちに限ってなんで運転職につくんだ？

331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:37:29.35 ID:8IHYhwGD0

>>324
今の法はそういうルールらしいよ
被害者保護のためできるだけ自賠責を使わせるようになったらしい

332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:43:58.96 ID:ixd5FR2XO

てんかんだから雇えない、と断ってもいいの？

333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:44:48.93 ID:GQ9eAHik0

任意保険はどうなったの？無制限が当たり前となった今、個人や事業所に賠償がいくのはよく分からないのだが？

334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:50:47.87 ID:Tq1gEnIs0

車無いと困るようなとこに住むのが悪い
運転しなくてもいい仕事なんていくらでもある

335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:53:10.35 ID:8IHYhwGD0

>>333
任意保険は賠償額が確定してからじゃない？
会社の責任についてはこれ

運行供用者責任とは？
http://www.koutuujikobengo.jp/unkoukyouyousha/
運行供用者責任の要件
運行供用者責任に基づき損害賠償を請求する場合には，以下の要件を満たしている必要があります。

　・相手方が自己のために自動車を運行の用に供する者であること（運行供用者）
　・運行供用者又は運転者が自動車を運行をしたこと（運行）
　・他人の生命又は身体を害したこと（結果）
　・上記侵害が上記運行によるものであること（運行起因性）
　・自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠ったこと，被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があったこと，自動車に構造上の欠陥又は機能の障害があったこと（免責事由がないこと）

運行供用者責任は，自賠責保険と連動して被害者を保護するという特徴も有しています。

336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:54:34.87 ID:ao8n3FZQ0

会社からもしっかり取るのはいいこと
会社もいい加減な採用しなくなる

337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:56:05.80 ID:qLC1JwrK0

68で逸失利益2100万か。。。

338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 20:58:16.98 ID:zOt3KdnqO

>>332
てんかんを告知して、障害者枠での就職活動に影響でないか懸念される。

339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:00:22.30 ID:HqTsA6D10

つまりてんかん持ちは、車運転する可能性があるから、雇わなくていいと言う事だね。

340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:02:13.73 ID:4QwevnCH0

成人して独立した息子の賠償責任を親に課するなんて闇金みたいだ。

341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:02:20.88 ID:owUKogoW0

>>4
そうではない。
その証拠に、てんかんを知っていた「家族」と「勤務先の会社」に賠償命令がでてる。
本人は無罪で運転を止めなかった、周囲に責任を科してる。

342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:04:16.73 ID:l2Ge0sJJP

自分は先天性てんかんだったから、車はおろか自転車に乗るのも避けてきたが
生活上不便なことこの上ない

特に大学時代はキャンパスが広いわ、やや辺鄙なところにあるわで最低自転車が
ないと支障をきたす

343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:06:06.01 ID:IJhmvOpw0

しかし、地方であれば車必須なんだから、結婚すら忌避されるようになるぞ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:06:58.00 ID:4QwevnCH0

そう裕福な親ではないだろうに、何千マンもどうやって払うんだよ。
生命保険かけて払えとでもいうんか。
雇用責任のある会社ならともかく、親にまで八つ当たりなんてサイテーじゃないか。

345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:07:09.41 ID:Thgkp9GpP

てんかんなんか雇うもんじゃねぇな

346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:08:03.06 ID:XxFiG0dW0

347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:09:07.20 ID:9B7J82KYP

一人殺せば殺人で死刑
十人轢いたら事故で過失致死
百人公害で殺しても罪にすら問われない

348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:10:52.55 ID:AUGdcWYK0

>>333
会社が社用車に対して任意保険かけてる。
そして保険会社から会社の請求分は払われる
基本的に会社はそれだけ。

保険の条項に癲癇云々の記載があってそれが適応されてしまうのならその限りではないが

家族は保険関係ないだろうから大変そうだが
生命保険位かかってただろ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:15:59.23 ID:2QWYbmBO0

>>346
東京の字がきれいなデブ詐欺師はどのあたり？？

350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:22:15.34 ID:zOt3KdnqO

田舎は車がないと不便。
てんかん協会が擁護声明を出してくれると思うが。

351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:24:20.73 ID:YqVf3oEQ0

てんかんってどういう症状なんですか？

352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:26:12.93 ID:yogj8+cX0

相変わらずトンデモ地裁だな、家族への賠償認めるのは拡大解釈しすぎ

癲癇が自動車運転禁止するとなると、この自動車社会では
大きな不利益となる、その就業の逸失機会分を障碍者として保証しなくては
いけなくなるし、その保証をしてこなかった国・行政の不作為が事故を引き起こした

353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:27:45.51 ID:/lbFxvrw0

んーー？ってこと、癲癇持ちが事故起こしたら
会社と家族に賠償責任がありますってことか・・・
ってことは、会社側としては事故が起こりえるような
職種に癲癇持ちを雇わなくてもOKってことだよね？

354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:29:38.44 ID:JRA/t/fo0

つまり、てんかん持ちには車を運転させるなと言うことでOK？

355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:30:01.81 ID:/lbFxvrw0

>>352
寧ろ賠償負わせるなら、家族だけじゃね？
会社に賠償負わせたら、癲癇持ちを雇う
会社なんかなくなるぞ？

356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:30:50.32 ID:Tq1gEnIs0

本人は大丈夫って言うんだよね
まだ事故起こしてないもんだから

357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:33:05.31 ID:VWfPn+uV0

>>6
西早稲田2のあのクレーマー団体でしかないです。

358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:33:40.15 ID:WwgJblUo0

被害者も会社も家族もみんな不幸だな。どうしようもないやりきれなさと
背負いきれないもんを負わされた人たちの苦しさを思う。

てんかんでも正常な知能を持ってるなら運転はすべきじゃなかったな。

359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:34:25.83 ID:nWGs9mCn0

>>349
だれ？

360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:34:33.43 ID:Qy82USg60

>てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
>業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長（７２）を書類送検

てんかんの人間、雇えんなこりゃ

361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:36:50.79 ID:SUPfwwHK0

加害者が病院にいってなかった場合だったらこの事故は
どう処理されるんだろうかってこと考えると難しいな
病院行かないという人が増えたら危険も増えるしな
社会保障とかどうすんの

362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:39:25.28 ID:VWfPn+uV0

>>352
癲癇持ちの自動車運転ってのは街中で凶器振り回すのと同じことだ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:40:03.52 ID:Qy82USg60

>>352
てんかん患者の就業逸失機会分を国が保証しなくてはいけなくなる？
なんでだよ、どあほ

364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:42:24.67 ID:CpwX7otYO

>>352
ん？
会社と家族が賠償責任を負うことに争いがないと書いてあるから
トンデモ判決というほどでもないんじゃないか

365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:47:39.57 ID:3YP8VvYeO

>>346
福知山の花火が抜けてっぞ

366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 21:47:57.88 ID:1D2tMAtN0

まあ地裁だからな。
高裁まで行かないと本当の金額は分からん。

367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 22:26:12.69 ID:jq3EJUvI0

>>360
残念ながらてんかん持ちと言う理由だけで拒否できない
どちらにしろ人権団体が騒ぐ

368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 22:36:17.62 ID:j3/AM+qu0

>>18
生活のためです

369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 22:36:29.54 ID:GrqoGziA0

運転させなきゃいいだけなのに、なぜ人権がどうのと騒ぐのか
耳が聞こえない人が調律師になれないのは差別とか言わないだろ
不細工だって受付嬢にはなれないし、チビだってモデルは無理
障害は関係無いんだよ

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 22:41:16.40 ID:j3/AM+qu0

>>369
地方では交通手段が車以外にないからだとおもわれます

371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 22:45:25.50 ID:xYO86dep0

え、誰かわかりやすくお願い。
任意保険で全て終わるんじゃないの？

372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 22:45:36.48 ID:GrqoGziA0

>>370
この人京都の都心ド真ん中で働いてたじゃんか

373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 22:46:09.83 ID:Br36/q5wP

>>334でＦＡ
勝手に車ないと生きてけないような田舎に住んで
車ないと生活できないとか
何ほざいてんだかって思うわ

374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 22:48:49.08 ID:KeWOAJ/B0

高裁でひっくり返るだろ
てんかんだったらしょうがないしまして会社家族は関係ない
地裁の暴走が目に余る

375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:02:14.88 ID:PLcgcEZ80

>>352
障碍者さんへは、国が就業を保証しなければならないの？
健常者でも車の免許持ってない人たくさんいるけど、
そういう人へも“車の運転をしなくていい仕事”を保証してもらえる？
ならいいけど

376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:03:03.14 ID:j3/AM+qu0

>>372
今回は京都のど真ん中ですが、居住の自由は憲法で保証されており、地方に居住している人の場合に車が必要になるからではないでしょうか。

377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:07:07.51 ID:VupijIRT0

つーか、差別かどうかなんかより、てんかん持ちは免許習得出来ないことにした方が良いと思う

378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:11:57.24 ID:Yxf+j4VuO

筒井康隆は正しかった

379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:15:34.43 ID:p1vk4MOC0

会社は犯人がてんかんだと知ってたの？

380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:19:35.95 ID:whbINZl70

てんかんのような病気もそうだけど、
酒を常飲してるような奴も免許取れないようにできんもんかね。

381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:45:07.65 ID:AdqBwPbZ0

おまえらテンカンテンカン言うとるけど　そう言うおまえらも隠れテンカンの可能性あんねんで　　例えばお前らのオヤジかオカンが若い頃　梅毒持ちやったりしたら　その間に産まれたヤツは高確率でテンカンやで

382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:46:08.62 ID:NBI638ZN0

>>91
ほんとこれ
国が許可出すのが悪い

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:52:13.38 ID:yx2c/lmr0

俺も、普通に運転しててこういう発作状態になったらどうしよう、怖い

384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:55:15.10 ID:lzZwZa+30

けっこう可愛いメンヘラの姉ちゃんがいるんじゃなかったっけ。
AV＆ソープに行けばすぐに支払えるのでは。

385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:58:08.33 ID:N7B7askT0

これの事故起こした男ってキンキの光一みたいでかっこよかったな

386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:58:14.99 ID:1glymK4r0

コッチの件は薬は飲んでたんけ？
クレーンの方とごっちゃになってよく分からんな

387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/04(火) 23:58:15.09 ID:zOt3KdnqO

てんかんの苦しみは本人しか分からない。
でも、世論がバッシングしてきたら、辛いね。
てんかんは、うつ病とは違った苦しみがある。

388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:01:02.17 ID:UH7DR/f80

>>387
そら当然辛いだろうが
被害者や遺族はもっと辛いだろ何が言いたい

389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:05:52.61 ID:aDho6KOo0

>>387
たしかてんかんの人って鬱も併発してない？
あるいは他の精神疾患？

とりあえず挨拶する時、目を見ないのが一番の特徴。他にやたら自分の体調不良アピール(かまってちゃん)など、精神状態正常ではないよね？

390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:08:42.82 ID:5wj+jR8g0

てんかんに限らずまともに運転できない状態がいつ来るかわからん奴に免許交付したらあかんやろ

391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:10:55.22 ID:bj/NXaiR0

>>389
なんか勘違いしてない？

392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:13:46.26 ID:uPmC6Rc+O

親が悪いから
クレーンもこの事件も

393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:19:31.56 ID:voolEYcs0

だっあら免許交付した公安委員会に払わせろよ

394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:26:23.28 ID:2dTkncAP0

本人死んでるのに、加害者家族は地獄だな

395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:29:33.98 ID:0HDmUCqZ0

>>387
そう言うすり替えはヤメレ阿呆。
てんかんをバッシングなんて誰もしてねー。
事故を起こすてんかん患者はその危険性を百も承知で運転している。
つまり他人の命など知ったこっちゃねーって意志で運転してる。その犯罪者が叩かれてるだけ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:32:14.25 ID:g9QK2Yrw0

>>391
勘違いなのかな？
癲癇って感情の起伏が激しいと言うかいきなり躁状態になる人いない？
突然できもしないことを目指してやる気になって周りを戸惑わせる事が多いよ
仕事やめます！トラックドライバーの仕事するんで！もう内定もらってる！って突然言い出してみたり。
周りはおいおいだよね、お前癲癇だから無理だろみたいな
結局仕事やめないしね

397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:41:06.59 ID:Gcn5dSUu0

これ会社にどんな責任があるんだよ
知らなかったんだろ、

398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:46:26.04 ID:TGCMfUsa0

>>397

藤崎元従業員にてんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかった

と書いてあるよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 00:49:49.05 ID:W8gEQFvU0

巻き込まれた方はたまったもんじゃないからな
被害者ババアだけど賠償額もっと高くても問題ないわ

400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:19:00.16 ID:Gl5kNv000

てんかんって、精神病でもなく障害者でもないっていう扱いで
国からの保障なんて重度の患者以外は一切受け付けてくれないからな

てんかん協会からの特別な後押しとかがあれば障害者手帳も
発行してもらえるけど、あとの患者は野たれ死ねってことだよ

こうやって病気を隠して働く人をなくすためには
国がちゃんとてんかん患者をフォローしてあげないと駄目だ

それにてんかんっていう病気は遺伝性のものなんて一部だけで
どんな人も何かのきっかけでてんかんになる可能性のある病気だ
誰だっててんかんになる

401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:23:05.58 ID:Gl5kNv000

あと、てんかん協会もそろそろ利権をむさぼり倒した上に
差別だ差別だとわめきたて、てんかん患者のイメージを
悪くするのはやめたらどうか？

そりゃ差別してもらわないとお前らはおまんまくいっぱぐれるだろうが
全国のてんかん患者はおまえらのこと憎んでるからな

402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:26:36.94 ID:y+/coYfbP

転換も飲酒運転も高確率で事故を起こすという意味では全く同じだからな。
そんな人間に運転免許を取らせても良いという法律はあってはならないんじゃないの？

403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:27:05.39 ID:8cb3O2PtO

正当な判決

他人の命に無頓着な人は日本にはいらない
ブラック企業撲滅

404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:32:31.99 ID:UqM89wuGP

てんかん持ちが運転免許持ってる事に驚きだよ
自爆テロするような連中と似たようなもんだ

405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:33:45.15 ID:4/SlQK7E0

別に車なくても仕事できるし生きていけんだろ
てんかん患者は甘えるなよ

406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:37:48.72 ID:3G3LZryt0

だからといって運転させないと協会から圧力がかかるし、
雇ったのが運のツキだったな。

407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:39:09.72 ID:XeebKCce0

まあ、どちらにも同情するよ　
でも、判決は妥当だろうね

408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:39:18.16 ID:z6jLsEKHO

ほぼ求刑どおり？

409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:40:35.02 ID:IvomoWph0

>>405
別にてんかん患者が車運転しても精精この程度の事故だし問題ないんじゃね

410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:41:18.97 ID:6QKYQHTg0

加害者が子供ならまだしも30男なのに家族に何の責任があるの

411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:42:55.39 ID:hq2190DD0

会社はともかく当時30男の家族に何の責任が

412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:50:14.91 ID:UqM89wuGP

扶養に入ってたからだろ。別所帯なら関係ないだろうけど

413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 01:58:46.07 ID:wJ5PJdO60

昔深夜パイトの相方がてんかんもちで散々な目にあった
運転だけじゃなく普通に仕事無理だと思う

414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 02:03:28.94 ID:W8gEQFvUO

つか免許とれないようにしろよ
そうすりゃ家族も会社も責任おわなくてすむだろ

415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 02:41:54.95 ID:uq83oOkxP

７人死亡に12人負傷で5200万円の支払い…人の命は安くなったな。
デフレなんだな

任意保険の対人無制限なんていらないな（笑
対人一億で十分賄えるじゃない

そう言えば高校時代にバイクで老婆を跳ねて死なせた友人が損害賠償額確か500万円位って聞いたな。
自賠責保険で済んだんだぜ

416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 02:44:01.54 ID:hq2190DD0

>>415
集団じゃなくて、亡くなった女性当時（６８）のとりあえず1人だろ

417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 03:45:01.53 ID:yt86tmWi0

>>1
つかこうへいが一言
　↓

418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 03:48:50.81 ID:Q8PRAxnW0

>>414
以前は欠格条項だったんだけどねぇ

いろいろあって、こんな事に

419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 03:57:04.24 ID:yt86tmWi0

>>377
竹島が日本国固有の領土だと認められない馬鹿にも運転免許剥奪すべきだな。

そうすれば、日本社会が非常に住み易くなる。

420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 04:05:34.59 ID:aWwA46RE0

家族は免許とらせた国を訴えたら勝てないか？
予見できる可能性で言ったら国の方だって予見できただろ
団体の圧力に屈したのが悪い

421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 04:05:47.27 ID:NJGL56LOO

>>412扶養に入っていたとしても、これは際どいね。

422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 04:09:59.93 ID:RaG76Df80

それよりあの程度の速度で電信柱で死ぬ軽はいいのか

423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 04:46:11.07 ID:COko/2kQ0

>>49
公表していないだけで、そういうデータは存在するそうだ

424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 04:49:45.83 ID:7Jz2EJmR0

この判決で癲癇持ちの人はますます隠すようになるだろうな
雇ってもらえねーもんw

425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:00:02.18 ID:RhDZjr+u0

これ払えるの？
払わなかったら誰が払うの？

426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:04:08.82 ID:MvS+6oXMO

てんかんは遺伝性のものじゃないの？
普通の人も突然発症したりするの？
どうしててんかん持ちが結婚したりするの？
可哀想だけど子孫残しちゃいけないんじゃないの？

427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:05:46.09 ID:gY8+naOP0

ていうか
てんかん患者は生保の優先支給対象者になると思う
というかならざるを得ない

428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:06:25.11 ID:8P11dei50

学校に居たな
授業どころじゃなかったわ
優秀な先生居たけど病んで辞めた

429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:06:26.10 ID:YTKM5K3m0

> 家族と会社に
えぇ、話しやなぁ

430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:08:41.54 ID:KFZLQ0in0

動画見たけど、発作にしては、逃げようとして運転してるんだよね

431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:09:02.34 ID:7pqxSysC0

>>426
そこは自由だけど他人に迷惑を掛けるおそれがあることをするなってだけ
乗り物や機械を運転するな、出来れば乗るな
てんかん症状が出て事故や事件を引き起こした場合
それによる損害一切を被る、被害者相手方に補償する
っていう当たり前の事を順守出来るんなら
運転なり乗ればいいだけ

432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:15:27.27 ID:tbmYC/tK0

相変わらず検事はカスだな。

433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:16:51.47 ID:MvS+6oXMO

巻き込まれた被害者の立場になった時
極端な話し、賠償の問題じゃないよ
賠償金が幾らであっても、その人間は戻ってこないもん
てんかん持ち自体を抹消したくなるでしょ

434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:17:19.30 ID:Jg8fV4xC0

運転中に気を失うような病気持ちは免許取得不可にするべき。

435 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:18:24.11 ID:oRRgH+SJ0

7人も殺してたった5200万円
うそだろ

436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:19:04.08 ID:6dnkMW9H0

会社はともかく
家族にどんな過失があったのか理解できない

437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:21:00.92 ID:YTKM5K3m0

>>435
まだ、「亡くなった女性＝当時（６８）＝の遺族」だけど
ほかは、まだですよ

438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:21:15.21 ID:rHOyMLRw0

あれ？これってテンカン認定されてたの？
最初は警察も車を凶器にした大量殺人みたいに言ってなかった？
テンカン団体もこの事件とテンカン関係ないって言ってなかった？
家族だけがそんなことする人間じゃない、病気が原因って言ってなかった？
で、仕事中の発作による過失致死で家族に何の責任が？

439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:21:59.48 ID:0FHZStvU0

×てんかん
○かんてん

440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:33:24.00 ID:8P11dei50

加害者　仕事
被害者　呑気に花見
やっぱ俺って下衆いかな？

441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:42:11.68 ID:9lqUwDxD0

>>440
勤務先の使用者責任で一件落着

442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:49:12.14 ID:0xSbza1k0

潰したい会社にてんかん持ちを入社させる
↓
てんかん発動
↓
会社あぼーん

全国のてんかん持ちを集めて企業の要望に応じて提供するという闇の仕事ができそうだなｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:49:46.91 ID:DRcRJA9lP

てんかん隠して運転してたら即死刑
雇って会社も連帯責任

444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:53:36.34 ID:uQntTrvo0

>>442
てんかんであることを隠して運転して事故起こしても、
会社は悪く言われるよな。

栃木だか群馬の大型トラックのもそうだが

445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:55:47.49 ID:8P11dei50

てんかんって産む前に見分けられるものですかえ？

446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 05:59:30.64 ID:ad+xSlvh0

>>445
見分けられないけど、身内にてんかんがいたら注意だろうな
一応表向きは遺伝しないことになっているが、なりやすい体質と言うのは遺伝するよね

447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 06:06:05.07 ID:gY8+naOP0

で、てんかん患者ができる仕事ってなんだよ？
内職くらいか？

448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 06:06:40.82 ID:ZXvRRJA0O

てんかんが子供の頃からあることが解っていたら、車の免許をとることもなかったし、まともな家族ならとめただろう。
家族に賠償能力があるかどうか疑問だ。自己破産を申請して、生活保護を受けることが一番最悪なパターン。
京都たがら在日かも。

449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 06:07:03.03 ID:ZjCmPifEO

歳をとってから突然発症もあるらしいな

450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 06:14:41.66 ID:0xSbza1k0

>>448
被害者はお金を取るのが目的ではなくてんかんの責任を明確にするのが目的じゃね？
この判決ではっきりしたことはてんかん持ちの家族も雇った企業もてんかんの責任を負うということな。
家族はてんかんに免許を取らせない、運転させない。
企業はてんかんを雇わない、雇ってたら解雇するか配置転換させる。

451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 06:18:16.32 ID:ad+xSlvh0

>>447
公務員の障害者枠？
同人作家
ウェブデザイナー

農業も機械を使うと危ないな

452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 06:20:15.16 ID:gY8+naOP0

>>450
ならてんかん患者に生保出すことは国の義務になるな

453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 07:18:38.31 ID:g3uT7ONz0

>>449
脳卒中とかで発症もあるしな。
あと脳の病気やケガで脳の手術したりとか、でもてんかんになるよ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 07:20:59.21 ID:g3uT7ONz0

>>447
洋裁とかミシン仕事とかかなぁ…

455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 08:02:10.81 ID:XyPmVySM0

この事故での賠償金総額が5200万じゃなくて亡くなられた被害者のうちの1人の家族が起こした裁判での金額だからな
他6人の亡くなられた被害者家族と負傷した人が裁判を起こしたら合計で4億を超える賠償金になるだろうな
保険で賠償される部分は亡くなられた被害者の命と車両などの物損のみで滅失利益と慰謝料はまた別の話
普通に考えて会社も加害者家族も払える金額じゃないだろ

456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 08:08:03.81 ID:XyPmVySM0

>>426
亡くなった加害者は過去にバイク単独事故で脳挫傷
それからてんかん発症のようだから今普通に何ともない人でも頭を強打したりしてある日突然てんかんになることもあるよ
先天性の疾患で遺伝するキチガイと決めつけてる人がいっぱいいるけどあなたもなる可能性があるからね

457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 08:10:21.71 ID:BMiFUviu0

>>455
しかも68歳の1人だからな
若いのは億だろうし

確実に金取るためにも、簡単に免許与えた国も訴えた方がいいと思うんだがね

458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 08:23:59.19 ID:XyPmVySM0

１番訴えなきゃいけないのはてんかん協会だろ
障害者利権で貪り過ぎなんだよ
まあこのくそ権力を持たせた組織を置く事で国は保障しないようにしてるんだけどさ
てんかん発症率は1％
日本国民1億2千万人だから全国に少なくとも120万人のてんかん患者がいる計算になる
水俣病患者3万人の訴訟であれだけ長い年月を掛けて裁判しまくってるんだから
120万人も保障しようものなら国が破綻する
だから国が保障しなくて済むために健常者と同じように扱いますといいつつ社会生活を送る権利を剥奪してる
以前より緩和されたと言ってもほとんどの職業で就業制限があるしね
日雇いの警備アルバイトだって警備業法で就業禁止
行政と社会の間で板挟みにしててんかん患者が身動きできなくしてるんだよ

459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 08:31:37.05 ID:XyPmVySM0

人間という生き物は他人を見下す性質がある
他人と比較して見下すことで自らの立ち位置を確認するように脳ができている
突然口から泡を吹いて意識を失って倒れるなんて一目でキチガイに見えるだろ？
てんかん＝キチガイという等式は特亜の反日教育と同じで長い年月を掛けて刷り込まれてきたものだから
患者のことを理解して欲しいと願っても無理な話なんだよ
一言で言ってしまうとてんかんは国指定の差別対象だな
一目でキチガイに見えてしまうんだから手っ取り早いよな

460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 08:43:51.97 ID:XyPmVySM0

朝から連投しまくって済まんけど
まず生命保険に加入できない
同じく住宅ローンが組めない
アパートなど部屋を借りる時もてんかんだと分かると大抵は入居拒否される
欠格条項が多すぎてほとんどの職業で就業制限がある
1日に何度も発作を起こすような余程重度のてんかんでない限り生活保護も受けられない
国が保障しない保険に入れない住むところに制限あり
車を運転しなくて済む都会に出ればいいと簡単に言うがバイト程度の収入で家賃を払って生活していけるのか疑問
複数掛け持ちでバイトをしたら今度は疲労と睡眠不足で発作を起こすのは目に見えてるしね
同じ精神障害者扱いなのにうつ病は生活保護が下りててんかんだと下りないのはちょっとおかしいとは思うけどね
国が保障したくないからそうなってるんだけどさ

461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 08:55:57.65 ID:p1s7FeAO0

>>460
だからって運転免許を与えるわけにはいかんでしょ

462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:03:22.97 ID:XyPmVySM0

精神障害者欠格条項（てんかんもここに含まれる）
http://www.mh-net.com/lecture/qanda/kekkaku.html
http://www14.ocn.ne.jp/~nclinic/kekkakujoukou.pdf

これだけの就業制限があってじゃあどの職に就けるのかと問いたい
国が何もしないなら同じような悲劇は繰り返されるだろうね
患者が自重するのが１番だけど生活ができないなら運転するし隠して就職する
現状これでさらにこんな判決が出ればてんかん患者は死ねと言われてるに等しい
誰もこんな障害を持って生まれてきたいと思ってないし事故などが原因で後天的になった人も同じ気持ちだろうね
今何事もなく生活してる人もいつ患者になるか分からない誰もがなり得る障害だと知ってもらいたいです

463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:09:09.74 ID:0xSbza1k0

>>460
だからって手厚く保護したらナマポと同じ問題起こすだけだろ。
てんかんに運転免許はダメ。
世の中に迷惑にならない仕事を探せばいいだけ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:16:22.52 ID:XyPmVySM0

>>461
運転するかしないかは別の話で取っていいという法律があれば取るでしょ
大型免許は取得制限があるけどね（鹿沼のクレーン事故あれは酷過ぎて加害者に同情の余地はないけど）
ほとんどの患者は運転しないもしくは運転しなくて済む仕事に就いてるだろうけど本当に一部の自重できない人が大事故を起こすから
こうやって大多数の患者が迷惑してるんだけどね

昨日福岡で起きたこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140205-00000007-nnn-soci

これてんかん患者だと思います？
運転してた人は脱法ハーブを吸っててパトカーを見て逃げようとしたそうだよ
飲酒運転をする人も同じでこういう人の方がよっぽど危険なんじゃないの？
てんかんだけが悪みたいな報道をされるから始末が悪い

465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:17:18.55 ID:9L5a/aF2P

>>457
年齢＋地位＋収入で決まるから、
若くてもアレだと億行かない

466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:18:15.69 ID:p1s7FeAO0

>>464
問題はそうじゃないだろ。
てんかん患者が免許が取れるのが間違いなんだろ。
てんかん患者は絶対に免許を取れないように法律を改正スべきだ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:28:53.59 ID:XeebKCce0

俺も「てんかん」に詳しいわけではないが、「てんかん」は結構、後天性のところがある。

俺の親が脳卒中をして、その後、後遺症みたいなのが出た時に、「てんかん」ですと言われた。
まあ、俺の親の場合は働いてもないし運転もしてないけどね。そのうえ今のところ、意識を
失ったことも失神したこともない。

先生の説明だと脳というのは電気信号が出ている。脳に少しでも傷がつけば、その電気信号が
乱れやすくなる。そういうのを「てんかん」と呼ぶそうだ。全部が、そのパターンかどうかはしらないけどね。

468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:29:33.56 ID:XyPmVySM0

>>466
2002年まではそうだったよ
規制緩和したけどやっぱダメでしたでまた改正しようという方向なんだろうけど
免許取得制限となると今度は国の保障がという話になる
そうしたくないから規制することはしないと思うよ
規制しなければ国民同士で事故を起こされても国は一銭も払う必要がないんだしね
てんかん患者全員を保障するのに数千億掛かるとしててんかん協会に年数億円払うのとどっちがお得？
大事故を起こす患者は数年に1人なんだから国が保障なんてするわけないよ
健常者と患者とで延々と悲劇を繰り返してなよオレたちは知らんよというのがこの国のスタンスなんだからさ

469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:32:08.53 ID:MkH4D5cX0

死亡7、重傷12の事故でたったの5200万円か
やっすい命

470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:32:38.65 ID:tvafN92G0

認知症老人が徘徊して電車往来を妨害したら家族擁護が多かった。
てんかんが徘徊して事故ったらこれか

おまえらの基準ってどこにあるんだろうな

471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:34:37.91 ID:CVMDfebl0

＞てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、

これが犯罪になるのか。
てんかん患者に免許発行してるのは無罪なのか？

472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:37:18.47 ID:RcOFf+Ts0

自己申告が信用できないから
採用前に暗い部屋でストロボライト見せながら大きなノイズを聞かせればいいよ

473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:37:57.33 ID:XyPmVySM0

>>469
＞亡くなった女性＝当時（６８）＝の遺族

それ掛ける7倍以上だよ
この裁判を起こしたのは亡くなられた被害者のうちの1人だけだから
文章を理解できない人が多いな

474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:38:56.16 ID:JwwxyF7l0

>>468
癲癇もちの正規の免許取得者の事故って
多いの？
このケースは不正取得だよな

475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:40:25.76 ID:9L5a/aF2P

>>472
今回は自己申告してるのに運転させてたから
この判決

476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:47:21.90 ID:XyPmVySM0

マジで朝から連投して済まんけど
>>474
1日に何度も発作を起こす人が免許を取れると思う？
薬で発作をコントロールできてて何年も症状が出ていない本当に軽度症状の人だけだよ
普通自動車免許取得のためには5年以上発作が起きていない人と条件があるし医師の承諾も必要
鹿沼のクレーン事故は大型特殊免許だからあれは完全に不正取得だね
この京都祇園のも医者から運転は止めろと言われてても乗ってたんだから自重していれば防げただろうね
軽度のてんかん患者がどれだけ自動車免許を所持してるか分からないけど大抵は乗らないで自重してるはずだよ
ごく一部が大事故を起こすからこうなってるってだけで

477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:47:38.81 ID:vPKkgYVaP

>>473
なんかさー朝から連投しまくってるけど
「あなたもなる可能性があるからね」
「今何事もなく生活してる人もいつ患者になるか分からない誰もがなり得る障害だと知ってもらいたいです
「飲酒運転をする人も同じでこういう人の方がよっぽど危険なんじゃないの？
「てんかんだけが悪みたいな報道をされるから始末が悪い
「文章を理解できない人が多いな

こんな「お前もてんかんになれ」って遠まわしに呪いかけまくってる喧嘩腰の奴の言うこと
まともに聞いてやりとりしようと思う奴なんていないよ

478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:50:21.48 ID:JwwxyF7l0

>>476
それなら規制緩和云々関係なくね？
とりあえず正規ルートで免許取得した癲癇もちの
事故率が特別高くない限り、この件を理由に
規制するってのは論理的におかしい
隠す人間がいるので
医師に報告義務というのであれば分かるけどね

479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:56:13.36 ID:p1s7FeAO0

>>468
> 規制緩和したけどやっぱダメでしたでまた改正しようという方向なんだろうけど

規制緩和で試してもらったけど駄目だったんでしょてんかん患者は。
規制緩和してもらって、事故多発させて元に戻るってだけなのになんで国が補償しなきゃならないの？

もう既得権益化したと思ってるわけ？
そういう寄生虫根性が嫌われるんだって気づけよ寄生虫。

480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:59:05.71 ID:XyPmVySM0

>>478
去年かな法改正されて医師の診断書を添付しないと免許更新すらできなくなった
隠して取得更新した場合は刑事罰が課される
これからは医師の報告義務もできるだろうね

>>477
そこまで思ってないですけど結局そういうふうにしか思わないでしょ？
どんなに理解してもらおうと説明しても　てんかん＝キチガイ　というレッテルでしか見てもらえないんだから
ただてんかん死ねキチガイ消えろと言う人っててんかんがどういう障害か知ってて言ってるの？といつも思うよ
自分は関係ないと思ってるただ患者叩きが面白いだけの無知なんだろうけど

481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 09:59:22.93 ID:p1s7FeAO0

>>476
てんかん患者の免許取得を許したからそれが不正取得の温床になってるわけだよね？

なんで国に補償を求めるの？
国に補償を求めるべきはてんかん患者に殺された被害者であっててんかん患者じゃないでしょ？
お前らは加害者の側なのになんでお前らが国に補償を要求するの？

全然意味ワカンネ

482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:02:49.14 ID:JwwxyF7l0

>>481
許可出してから不正取得が増えたという根拠示す
統計ってあるの？

483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:04:24.37 ID:XeebKCce0

>>470
ダブルスタンダードではないという人は、たぶん存在しない
人間は感情の動物だ

484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:04:51.95 ID:5BxM5Yc30

>>1
＞藤崎晋吾元従業員

中学から大学まで立命館だった奴か

485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:06:39.32 ID:XyPmVySM0

>>481
なってほしくはないけどあなたがもし事故で頭を強打しててんかんになったら患者側と同じことを思うようになるはずだよ
結局意味分からないでしょ？
理解してもらおうとしてもその一言で片付いちゃうんだからさ

486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:07:37.64 ID:VWJP7nzW0

学会は謝罪しないの？

487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:09:11.10 ID:tlM+Ec5G0

>1
てんかんなら何人轢き殺しても死刑にならないのね

488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:11:06.70 ID:8T/W8bbX0

会社はともかく、家族は「お金ないので払えません」でおしまいだろ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:12:08.18 ID:p1s7FeAO0

>>485
> 結局意味分からないでしょ？

言ってることの意味は判るけとなんでそんな身勝手で図々しいことを言えるのかが理解できない。

で、なんでお前らが国に補償を求めるわけ？
免許はお前らの既得権益じゃないだろ？

お前らが殺した事故の被害者ならお前らに免許を与えた国の失策に対して、補償を求める権利があるだろうよ。
でもお前らが免許取れなくなったとして、それでなんで国が補償しなきゃいけないと思えるわけ？

お前らから免許を取り上げたってそれはごく普通の安全措置じゃん。
国になんの落ち度があるって言いたいの？

490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:13:33.48 ID:7QZASWaCP

>>15
隠してた悪意が有るのが問題なんじゃね

491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:14:19.24 ID:XyPmVySM0

ID:p1s7FeAO0
いつもの免許返納しろしか言わないバカだなお前

492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:15:29.78 ID:deCTWm+v0

癲癇はなにがむかつくかって言うと、発作起こした本人に記憶が一切ないこと。
シラをきるよりたちが悪い。

493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:17:49.06 ID:XyPmVySM0

居眠り運転で事故を起こした人って記憶あるの？

494 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:24:40.20 ID:mgb6Sdh/0

>>1
会社って、もう倒産させて、傾斜一族も海外に逃げてんじゃないの？

495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:25:30.64 ID:p1s7FeAO0

>>491
俺、ここでてんかんの話するのは今日が初めてだけどw
みんな考えることは同じってことかw

いい加減気づけよダニ。
お前らは所詮ダニなんだからせめて人を殺さない努力ぐらいはしろよダニ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:26:02.80 ID:0xSbza1k0

お姉ちゃんカワイイ。好き好き。
http://i.imgur.com/tKEI0O5.jpg

497 ：名無しさん＠13周年：2014/02/05(水) 10:26:09.41 ID:5Hg2+nBG0

癲癇と言っても症状の程度はピンキリ
一瞬意識が飛ぶが直ぐ元に戻る程度に軽く服薬で発作を抑制できるレベルから
服薬中でも段差を踏み外すショックで意識が飛び転倒・全身痙攣・口から泡の
レベルまで。
統合失調症と同様で症状が経度でも服薬を自己管理出来ぬ者が多いとか。

498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:28:57.50 ID:+kzxOw0A0

いつもこういうスレ立つとてんかん患者が来て
ご自分がいかに不遇かをとうとうと語り
他の病気の奴の方が！他の障害の奴等だって！と論点ずらしを連発
仕事がないだの公的援助がないだの田舎は車必須だのと喚き散らしてくけど

てんかんでも重症者はともかく
普段の生活は普通にできるのに数か月～数年に一度発作で倒れる
この程度の連中に生活保障するなら
その「他の病気や障害持ちの奴ら」はもっともっと優遇されて保障されなきゃおかしいよね
そんな金今の日本にはないよ

努力もしない生活環境改善もしない
でも事故を起こせばてんかんばかり報道されると憤り健常者の方が飲酒運転の方が他の病気の奴だってと連呼
その割に生活保障関係の話になるとてんかんばかり優遇しろと言い張り
他病気他障害は蚊帳の外

反吐が出るわほんとに

499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:29:14.37 ID:mgb6Sdh/0

>>494
×傾斜一族
○経営者一族

500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:29:40.40 ID:XyPmVySM0

>>495
そのダニ呼ばわりされてる私が株とFXと国家資格でちょっとした事業所得と配当で年2000万くらい利益上げてるんですがね
普通に働いてる人よりよっぽど稼いでると思いますよ
車にも乗らないし誰にも迷惑掛けてないですが何かまだあります？

501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:30:14.97 ID:vxMVwXqV0

運転免許与えた公も訴えた方がいい
根本の間違いを正さないとまだ犠牲者は出るよ

502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:31:33.23 ID:7QZASWaCP

>>500
てんかん患者みんなそうすりゃいいな

やっぱり免許いらないね^^

503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:31:44.11 ID:p1s7FeAO0

>>500
そんな妄想並べられてもねえw
２ちゃんには自称IT企業社長だのなんだのセレブを名乗る奴が大勢いすぎてお腹いっぱいw

妄想野郎なのか嘘つきなのか考えるのもダルいw

504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:32:02.25 ID:faKMKdZ70

当事者でもないのに
これはやりすぎだろ
こんなの無視すべき

505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:34:57.54 ID:abjWeV590

>>504
まだ地裁たが最高裁で確定したら逃げられんよ。
家族は一生支払い義務がのこる。

506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:38:00.10 ID:XyPmVySM0

ID:p1s7FeAO0
やっぱそうなんでしょ
てんかんは自分より下としか思ってない
その下と思ってる人が自分より上だと認めないと言い出す
てんかん患者をただ訳もなく叩く人って大抵が最底辺ニートなのはよく分かってるよ
その最底辺より下だと思えるのはてんかんくらいしかないもんね

507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:39:08.22 ID:N1SVso/g0

俺の友人はてんかん持ちで高校時代は結構扱いが大変だった
同窓会で久しぶりにあったら、結構元気にやっているようだったが独身で
このまま気楽に独身を貫くか、バツイチの子持ちとしか世帯は持たない
「自分のてんかんの血は自分で終わらせる」と語ってた
ちょうど、同窓会に来た女性の中にも理由は様々だがシングルマザーが居て
みんなでヒソヒソとマッチングさせようか悩んだが、高校時代のあだ名が
・てんかん芸人
なのを思い出して辞めておいた

よくよく考えたら、自分のてんかんを芸風にする厄介な奴だった

508 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:39:18.12 ID:XeRfoe150

これは保険効かないのかね
加害者も含めて何もかも悲惨すぎて

509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:39:24.95 ID:ad+xSlvh0

>>505
転換の親は自己破産して逃亡するだろうな

510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:40:55.07 ID:faKMKdZ70

>>505
こういうのは強制執行権はない

511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:41:24.20 ID:uKjTRIYM0

家族は相続拒否で払わなくても済むだろうがいたたまれない打ロウ

512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:41:26.80 ID:isGNhndZ0

てんかん協会の幹部もみんなてんかん持ちなの？

513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:41:33.85 ID:p1s7FeAO0

>>506
wwwwwww
被害妄想全開wwwwwww

お前は俺が年収1億円のアパレル産業の社長だってここに書いたら信じるのかよw
信じないだろ？
単にそれだけの話だよw
てんかんなんか全然関係ないw

> てんかん患者をただ訳もなく叩く人って大抵が最底辺ニートなのはよく分かってるよ
> その最底辺より下だと思えるのはてんかんくらいしかないもんね

へー、そりゃ知らなかったw
だれがどうやって調べたのそれw
聞き取り調査でもやったの？w

514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:42:14.30 ID:6RzhUR4Y0

つうか、医師が「薬をちゃんと飲んでいれば車の運転に支障ない」と診断をして
処方された薬を本人がしっかり飲むことを会社側と誓約した上で
本人がしっかり薬を飲んでいたうえでの事故だったら
本人にも家族にも会社にも「てんかん」を原因とした損害賠償や慰謝料は認められなかっただろうね
その場合は突発的な病気によるやむを得ない不慮の事故で誰にも過失なしという判断がされただろうね
もちろん診断した医師にも責任なし

しっかりしてれば過失なかったのにね
どこかに落ち度があったから過失責任を負い賠償義務を負うわけやね

515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:42:35.42 ID:VeQmh+k+0

てんかん患者を攻撃する心理的下地は何だろ
ネトウヨの排他性攻撃性から来るものと同じ気がする　

516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:43:59.73 ID:mgb6Sdh/0

>>505
嫁に財産名義全部移して離婚するって手があるんじゃなかった？

517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:44:08.19 ID:a4IZ4agn0

7人も殺してたのか。なのにたった5200万・・・

518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:45:02.21 ID:SdljYqe2P

＞5200万円支払命令

やっす

519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:45:58.35 ID:abjWeV590

民事裁判と破産法を勉強しろ。

>>509
自己破産しても損害賠償は免責にならん。

>>510
会社にも家族にも強制執行できる。
このような訴えには執行文の付与請求は当然。

520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:46:23.89 ID:yPA6Rcwc0

会社がてんかん持ちと知っていながら運転を止めさせなかった事で賠償責任が生じるのなら
てんかん持ちに免許証を交付した国を訴えても勝てそうだな。

521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:47:36.58 ID:7QZASWaCP

>>515
あえてそんなものが有るとしたら「人間」だから

522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:47:43.94 ID:tGbvYHHX0

>>460
困窮状態なら生活保護貰える
若くても健康でも

523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:48:25.07 ID:GyLgLGZK0

発作により自分が気づかないうちに
他人を殺すかもしれないし、
事故で自分も、寝たきりとかになってしまう可能性が
てんかんじゃない人より高いのになんで車を運転するの?
他人に迷惑だからとかじゃなく自分と自分の家族の為にも車を運転する事をやめたらいいのに。

524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:49:17.34 ID:XyPmVySM0

ID:p1s7FeAO0
バカ丸出しだからあんたはもういいや

>>514
この事故は運転してた加害者本人が亡くなってるからね
これまでのてんかんだから無罪という風習みたいな判決を変えるためにここらで判例を作りたいんでしょ

525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:50:05.91 ID:yPA6Rcwc0

>>515
基本的には、てんかんの車に轢かれたくないだけだと思うが。

攻撃的に見えるのは過去の事例で、患者団体の発言への不信感があるから。

526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:52:24.83 ID:p1s7FeAO0

>>524
> ID:p1s7FeAO0
> バカ丸出しだからあんたはもういいや

口からでまかせの大嘘並べて嘘が通じないと判ると無視ですかw
てんかん患者ってものすごく自分本気で身勝手だねw

527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:52:55.06 ID:mgb6Sdh/0

「癲癇なんだから車を運転して、人を殺傷してもしかたない。
　健常者は恵まれているのだから、そのくらい我慢するべき。」

528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:53:55.63 ID:6RzhUR4Y0

>>520

本人に免許証を強制的に与えていたのならねｗ
本人の申請に基いて条件をクリアしたから免許証を与えた行為に対して不当性を訴えるのは難しいのでは

てんかん患者や精神疾患患者には「医師による処方された薬を飲んでいれば支障なし」という医師の診断書の提出は
義務付けられていないのだろうか、、、もしそのような義務付けがないのであれば、その不当性を訴えることは可能だと思うけど・・・

529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:56:34.37 ID:JwwxyF7l0

>>528
つうかこれ不正取得だし
この患者は取得条件に一致しない

530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:57:50.41 ID:wQC2Kv000

てんかんってすごくいっぱい潜んでるってことがスレ見るとわかるよなw

531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:58:25.55 ID:gY8+naOP0

だからてんかん患者に優先的に生保出せばいいんだよ
そしたら就業制限も免許禁止も納得できる

働くなというならば、生活資金を与えなければ

532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:59:37.55 ID:XyPmVySM0

ID:p1s7FeAO0
朝から連投してた私が悪いんでしょうけど勝手に絡んできて身勝手なあなたが言うセリフじゃないのでは？

>>515
過去の事例はてんかん協会が作り上げてきたものだからね
あの組織は患者救済じゃなくて差別意識を作り上げるための障害者利権組織でしかないんだよ
国が用意した盾みたいなもんだな

533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 10:59:40.20 ID:DZ0YvO7B0

こうなるとどうなんだろうね、
癲癇経歴のある人はとにかく自動車とか自転車に乗る可能性のある部署や仕事はさせないということしか会社は対策取れないね。
でも実際、自転車や自動車に絶対乗らない部署なんてまずないんじゃない？書類を運んだり、出張したり、保守点検に出かけたり。
そうすると雇うときに病歴に癲癇の文字みたら、無条件で採用しないとするしかないんじゃないか？

534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:00:23.96 ID:B/6erCArO

意識障害は通報されるようになるから上手くいくだろ

535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:00:38.83 ID:UZ04goT00

てんかんを理由に雇用会社の責任を負わすと
てんかん持ちが働けなくなって団体が発狂するので
てんかんという言葉を削除しました

536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:02:01.19 ID:JwwxyF7l0

>>533
都会ならいくらでありそうだが？
そもそも、このケースは免許持っていること自体が不正なんだから

537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:02:15.00 ID:TJ8kmCF60

転換野郎が泣きながら↓

538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:03:34.20 ID:ad+xSlvh0

>>519
免責にならなくても、物理的に行方不明になれば払わなくて済むだろう
養子縁組で名前変えたりさ

539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:05:20.62 ID:XYtiUw4cO

>>519
過失の度合いによっては賠償金であっても破産による免責はあり得るよ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:05:22.76 ID:wvQLO2Hi0

>>533
てんかんの人を雇った企業に減税、とか制度的にメリットを出すしかない

てんかん協会はそっちに尽力したほうがいいんじゃね

541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:05:41.67 ID:JwwxyF7l0

>>530
大体20万人のなかに１人という率でいるそうな

542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:06:03.61 ID:6RzhUR4Y0

>>529
へー
運転免許証を不正に取得していたの？
持病を詐称や隠して取得していたのかな？

医師による「薬飲めば運転できるよ」みたいな診断書等があってもなくても
てんかんの患者さんは免許取れるのかな
>>466は論外として>>468など読むと、いろいろな思惑が背景にあるのかな

病気は症状で軽重があるんだから医師の処方に基いてダメな人はダメ、OKな人はOKと
免許の更新期間だって病気の人には短くその都度医師の診断を仰ぐ、みたいにすればいいのにね
てんかんの病気の人だってしっかり薬を飲んでいれば問題ない人だっているでしょうから

543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:06:06.23 ID:V7+3sFVgO

ますますてんかん患者はそれを隠すんだろうね

544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:06:14.90 ID:gL1cv5R40

5200万っていうのも随分安いな。

545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:07:19.40 ID:gY8+naOP0

>>540
むしろてんかん患者を雇わない企業に増税だろうね
今の財政状況で減税は無理だから

546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:07:50.21 ID:vvlVnClv0

我が子にてんかんあったら免許取らせたらダメってことね。
万が一の時には家族が詰む。
被害者は命を失ってるし。
てんかん本人と家族は郊外に住まずに駅前に住んだら問題無い。

547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:07:57.16 ID:JwwxyF7l0

>>542
癲癇もちは医師の許可が無いと駄目だからな
これは医師も止めていた
要するに隠して取得、更新していたって事

548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:08:02.46 ID:XyPmVySM0

心臓に疾患があって薬を飲んでいる人

軽度てんかんで薬でコントロールできてる人

同じように意識を失って事故を起こしても心臓疾患の人は擁護され軽度てんかんの人は叩かれる

何が違うのかな？

549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:08:52.82 ID:CDIoF/lk0

家族はてんかん患者を殺す権利なきゃ割が合わないな

550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:08:54.67 ID:p1s7FeAO0

>>532
そうだよ、お前が悪いんだよ。
２ちゃんでなんか言えば反論食らうのも覚悟していて当然だろw

なのにお前は反論は聞きたくないと幼稚なことを言ってゴネてるわけだからw

しかも年収2000万wwwwwww
とか恥ずかしい妄想を並べて自爆してwwwwwww

年収2000万wwwwwww

551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:09:21.21 ID:l7RtbG2b0

会社知ってたのかよ
最低だな

552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:10:22.81 ID:JwwxyF7l0

会社は飲酒運転と分かっていて運転させていた
様な者だからな、そりゃ処罰される

553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:10:54.99 ID:XyPmVySM0

>>541
20万じゃなくて100人に1人
発症率は1％くらいなんだから

554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:10:58.21 ID:KSDrDn510

てんかん持ちマークを作って車に貼ることを義務付けてほしいな

555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:11:14.62 ID:vvlVnClv0

>>548
心臓は飲み忘れたら死ぬから忘れないじゃん。

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:12:35.83 ID:abjWeV590

>>538
闇社会に埋もれるなら兎も角、マトモに暮らして行くなら完全に行方不明など無理。
名前を変えても社会活動してれば見つけことは可能だ。

>>539
過失の割合を斟酌したうえの支払命令だ。
本件では破産しても免責にならん。

557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:13:05.17 ID:1VgKYfGY0

どうせ自動車保険で出るんだろ

558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:13:38.75 ID:nMQwRFfM0

こういう場合、保険会社は払ってくれないの？

559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:13:57.97 ID:CDIoF/lk0

>>557
出るよ。保健会社に頼まれて裁判起こしただけだろ

560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:14:20.94 ID:31K9suPB0

>>189
同じように人殺しになってもよければ運転をすればいい
せめて自損事故で一人で死んでくれ、賠償金は残してな

561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:14:38.35 ID:gY8+naOP0

本当はてんかん患者の就労禁止しつつ、全員に生保出すのが妥当なんだよ
でもそれには大金がかかるから
てんかん患者の就労を認めつつ事故があった時に個別に対応させている、というか患者企業家族に責任押し付けている

ひどい話だ

562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:15:29.34 ID:XyPmVySM0

>>550
年収じゃなくて所得なんだけど
まあ誰かに給与を払ってるわけじゃないしパソコンとか消耗品くらいしか必要経費がないから大して年収と言っても変わらないけどね
別に叩きたいなら叩けば？
現実それくらい稼いでるんだから何を言われても結構

563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:16:05.12 ID:krbo4Z+ZO

心臓病だって１００%加害者責任で人を牽きまくった挙げ句、生き延びて責任回避する言動をしたら叩かれるだろ。

564 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:16:47.49 ID:6RzhUR4Y0

>>547
そりゃ悪質だね
家族の責任問われて当然だわな

しかし、一方で
>>1の文中の＞てんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
＞業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長（７２）を書類送検。
この部分は気になりますね
というのも、会社が免許証の不正取得を知らなかったとしたら、という仮定なんですが
てんかんの持病があっても医師の診断に基いて免許を取得したのだろう、
という認識だった場合においても罪に問われるとしたらそりゃ酷だと思う

ま、このケースは会社側にも「マヌケ」な実態があった、という事なんでしょうが
てんかん患者は症状に関係なく一律運転NG、というのは、いくらなんでもてんかん患者さんには酷過ぎだと思うのね。

565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:18:18.06 ID:vvlVnClv0

>>564
保険会社はてんかんでも自動車保険に入れるのかしらね。

566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:18:51.58 ID:Q1Iq9KBj0

免許証にてんかん薬服用義務書いてあったのか？

書いてなきゃ国の責任だろ？会社に責任は無い・・・・・・ハズ

567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:18:53.42 ID:7oYV2klJi

あー死んだ女性の分ね
遺族慰謝料いくらにしたんだろ

568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:19:06.29 ID:B/6erCArO

>>553
皮肉に負けずに頑張った！感動しない

569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:19:36.85 ID:JwwxyF7l0

>>564
処罰されるって事は、それも分かっていたと言う事でしょ

570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:21:31.23 ID:ad+xSlvh0

>>556
前にＴＶで飲酒運転で人を轢き殺した主婦の特集やってたが
金を全然払って無かったよ
貧乏で払えないのは、どうしようもないみたい
家はボロくて壁はカビていた

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:21:33.68 ID:YbdlIRNGP

原因はてんかん発作だったのかどうなのかは争われないのか？
精神的においつめられての暴走行為だったかもしれんだろ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:22:07.97 ID:JwwxyF7l0

つうかみんな薬を飲んでいれば免許ＯＫとか
思っているようだがぜんぜん違うからな
http://www.jea-net.jp/files/menkyo_unyokijyun.pdf
そこまで条件は甘くないから

573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:22:19.21 ID:G0q47D+L0

>>49
取る側にしてみりゃ事故率が高いってのは「楽に取れる」って事じゃね。
自信過剰な奴はそっちに行くと思うけどな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:22:19.80 ID:vvlVnClv0

>>571
なんにしても人をひき殺したらいかんでしょうよ・・・

575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:23:24.63 ID:pEEJ5Cr1P

てんかんの発作は自分の例だと風邪を引いてたり、仕事が忙しくて疲れが取れてないなど
体力が落ちている時に起こりやすかった
だから安易に徹夜ができない

今はストレスの少ない仕事なので発作もなく平穏に過ごせてるが

576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:24:47.06 ID:krbo4Z+ZO

>>566
会社があらためて加害者訴えるんだろ。
契約時に嘘があったなら確定だし。

577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:25:09.05 ID:XyPmVySM0

>>561
まさにそういうこと
国は保障したくない生命保険会社も保険金を払いたくないからてんかん患者は加入させないようにしてる

>>555
てんかん患者も死にはしないけど忘れないよ
薬を飲んでても心臓が止まる時は止まるよね？
同確率で事故を起こすと仮定した場合心臓疾患の人が擁護されるのは何で？
しょうがないと思う？　てんかんが他の病気と違うという理由は何？

578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:27:11.68 ID:gY8+naOP0

薬飲みながら運転、就労を認める以外に対処方法ないわ
現実問題、国はてんかん患者全員は養えない

579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:27:13.63 ID:6RzhUR4Y0

>>564
「医師の診断を確認できる書面」とかあってもダメなのかね？
もしそうなら、保険会社は商売能力無さ杉だと思うのねｗ
医師の診断で「薬飲めば車の運転できるよ」と確認できれば
あとは保険料でウハウハなのにねｗ
なによりデータ取れるじゃん
それで統計的に事故率高いなら
保険料引き上げればさらにウハウハできるじゃんねｗ

保険会社は「てんかんだから全員ダメ」という判断はしないんじゃないかな？ｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:27:39.44 ID:p1s7FeAO0

>>562
細かい設定にこだわるとリアリティが出るよねw
がんばってw

581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:27:56.07 ID:abjWeV590

>>570
払う気がないや払えないのと、払う義務があるのと区別してな。
損害賠償はどんな人でも払う義務が一生残るのが前提な。
この家族のことは知らんが本人はマトモに大学を出てるくらいだから、ソコソコの普通の経済力はある家だろ。
それなら収入も資産もあるだろうから差し押さえればある程度は回収可能。

582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:28:59.43 ID:vvlVnClv0

>>577
なんかヒステリックだなあ・・・。
心臓でも７人殺したら擁護されはしないさ。
今回はてんかんを偽って免許を取得するてんかん患者と家族の甘えや認識の甘さに辟易してるんじゃね？
あとてんかん協会が圧力かけて免許取得をゴリ押ししたから７人も死んだんだし。
これからも同様のひき殺し事件が起こりそうなんでみんな怖がっている。
てんかん協会はこの事故に対して何かの注意喚起や対策を打ち出しているんだろうか。
耳にした覚えがない。

583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:31:33.44 ID:JwwxyF7l0

>>582
ごり押しも何も、こいつは免許取得条件満たしていないからな？

584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:33:26.03 ID:6RzhUR4Y0

>>579は>>565宛でした

585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:36:03.86 ID:uXbPTNCH0

>>7
雇うのは構わんだろ
運転させなければ良いだけで

586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:36:23.81 ID:6RzhUR4Y0

>>572は参考になった

そーいうのをまったく蔑ろにした本人と家族には相当な過失があるよね

587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:36:47.05 ID:vvlVnClv0

>>583
もともとてんかんは全面免許は持てないのが医師の許可でという流れだった気がするが。
てんかんでも持てる人がいるという曖昧な基準が犯人が隠して免許を取れば自分も運転しても問題無いという慢心に繋がってる。
免許を取りたい人はてんかんあるなしにかかわらず全員健康診断して脳波取らないとダメになっちゃうよ。
それならもとから条件でハネられるままでよかった気がする。

588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:36:55.69 ID:VJ4JY6XQ0

てんかんを知りながら運転を止めさせなかったと勤務先に賠償命令出すなら
危険性を認めて運転を中止するように周知しなかった、てんかん協会にも賠償請求出来るはずだよね？

589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:38:28.91 ID:JwwxyF7l0

>>587
それなら、その慢心云々があらわれる統計的根拠が無いと
駄目じゃないかな
それだけだと君の印象ってだけでしかない

590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:38:57.14 ID:6RzhUR4Y0

>>588

>>572読んでみて

591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:40:46.11 ID:JwwxyF7l0

>>586
だからこそこの判決なんだろうな

592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:42:08.11 ID:vvlVnClv0

>>589
てんかんを隠して免許を取得する人の数を調べろってこと？ｗ
今回みたいな事故がたくさん起これば関連を認めるとあなたは発言しているんだろうか。
てんかん協会やその会員たちも同様の意見なんだろうか。
今回だけでもあってはならない事故なのに。
どういう神経してるんだ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:42:15.24 ID:6RzhUR4Y0

>>587
それは慢心した本人の問題であって
その他大勢の人が一律に慢心するわけではないのでは

594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:42:37.89 ID:ad+xSlvh0

>>581
まあせいぜい家と親の老後の蓄えぐらいだろうね
それでも到底足りないだろう
親が無一文になったらなまぽ生活突入で、結局俺らの税金が投入されるという理不尽さ

595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:43:24.82 ID:XmjZt3nHO

今から１０年程前、三ヶ月かけて日本一周旅行をした時なんだが、

富山と福井の県境にある店のトイレには

富山は基地外ばかりと
落書きがしてあった。

俺はそれを見て

なんだろう？と思った。

富山のガソリンスタンドでラジエーターに不凍液を入れて貰ったのだが、

一万円ちょっと請求されて、不凍液って富山は高いなあと、内心ビックリ！

それから一月くらいして高速を走り静岡に降りた頃、突然オーバーヒート！

整備工場に出したところ、ラジエーターに不凍液が満タンで、焼き付いてます。ラジエーターは交換するしかありませんと言われた。
その時、富山と福井の県境にある店の落書きを思い出した。

596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:43:38.66 ID:JwwxyF7l0

>>592
感情論だけで物事を考えても仕方が無いよ？

597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:45:11.52 ID:6RzhUR4Y0

>>591
でしょうね

ひどい患者と家族もいたもんだ

598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:46:17.03 ID:CXICdRxrO

あれ？藤崎容疑者って、事故の時に死んだんだっけ？
それとも、捕まってからくたばったん？

599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:47:03.33 ID:vvlVnClv0

>>596
つまりは否定はしないということか・・・。
これはひどい。

600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:47:23.76 ID:XyPmVySM0

>>582
今回のこの加害者は免許取得できないはず
不正取得だから何とも言えない
過去の例からしててんかん協会は差別するなもっと頑張れと言い出すに決まってる
国が責任を取るわけがない

601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:47:31.98 ID:pEEJ5Cr1P

>>598
事故の時即死

602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:48:20.36 ID:BBnQT34Z0

さてさてあと何人てんかんの発作が原因で交通死亡事故が起きれば
国は本格的な見直しを始めるのかな？

603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:49:27.96 ID:5OOEP+Uu0

安井

604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:49:29.55 ID:CXICdRxrO

>>601
おお、そうか。センキュ。どっかのトレーラー野郎は往生際悪く生きてたような気がしたから。

605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:50:26.77 ID:JwwxyF7l0

>>599
何がひどいのやら、知性と理性を失ってどうする
キチガイクレーマーと同じレベル
このの件で進んだのは、免許取得禁止ではなく
医師に対する報告義務が出来たということ
じつに妥当な対処法

606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:51:44.78 ID:ad+xSlvh0

>>604
あれは母親が車まで買い与えていたんだっけ？

607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:51:48.71 ID:YbdlIRNGP

>>574
いやそうだとしたら会社側には事故の責任はないでしょ。
追い詰めた原因のひとつが会社だとしても。

608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:53:06.15 ID:zECoJyi/O

自分の乳写真とかポエムとかブログに載っけてたメンヘラ姉を思い出した。今どうしてんだろ。

609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:53:24.45 ID:XyPmVySM0

>>602
見直しなんてするわけないよ
こうやって職に就けなくして自殺に追い込むだけだろ
ただでさえアベノミクスは人口削減と経済縮小が目的なんだから

610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:54:12.61 ID:dBiWq1FY0

なんで家族に賠償責任がいくの？
てんかんを知ってて運転を止めなかったから？

611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:54:16.08 ID:pEEJ5Cr1P

>>606
それクレーン車の方

612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:56:05.35 ID:JwwxyF7l0

>>609
http://www.think-sp.com/2013/06/19/news-dokoho-kaisei/#permalink
これの運転に支障を及ぼす症状のある運転者への対策
何もしていないとでも思った？

613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 11:57:29.48 ID:gY8+naOP0

国が企業にてんかん患者を強制的に雇用させればいいのに
で、現業は危ないから、事務仕事と掃除洗濯でもさせておけばいい
拒否する企業は増税にして

614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:00:59.79 ID:HI975nXDO

運転免許の取得・保持条件はもっと厳しくするべきだな。

年齢と持病の制限は特に。

615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:02:30.22 ID:GyLgLGZK0

>>613
てんかん患者だけ雇用を優遇してあげる必要はないだろ。
自ら安全な仕事を選べばいいだけだろが。

616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:03:49.63 ID:vPKkgYVaP

>>609
全然自殺なんてしてくれないじゃん
うごうごうごうご蛆虫みたいに這いずり回って不平不満ばっか言ってる
早くそのゴキブリ丸出しの惨めたらしい人生終わらせればいいのに
あ、もちろん障害がある中でも頑張って障害を受け入れ自分で努力して仕事できる場所をさがし
生活しようとしてる一般のてんかん患者さんは論外ね

>>613
何で日本にたくさんいる病気持ち・障害者からてんかんだけ
そんな特別扱いの特別優遇しなきゃならねんだよ
ばーか

617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:04:48.11 ID:XyPmVySM0

>>612
そんなの患者ならみんな知ってるよ
この加害者は不正取得だって言ってるじゃないのさ
最初に取得した時はてんかんじゃなかったんだろうけど更新で虚偽申告してたってことだね
この人の場合は生まれつきてんかんじゃなくてバイク事故で脳挫傷を起こしてからてんかんになってるんだよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:08:52.61 ID:gY8+naOP0

>>615 >>616
ならてんかん患者だけ規制厳しくする必要もないわ
何も問題起こしていない患者の権利を何の補償もなく剥奪すべきみたいな論が横行している

問題起こした患者を規制すればいいだけでしょう

619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:09:45.58 ID:JwwxyF7l0

>>614
年齢でかんがえると、10代20代が規制されちゃうけどな

620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:09:58.68 ID:6WIVdqsZ0

そのうち視力0でも免許取れるようになるような気がする。

621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:11:21.96 ID:XyPmVySM0

他の障害者は欠格事由がないけど事てんかんに限っては異常なまでの欠格条項が盛りだくさん
理由は患者数が多すぎるから

622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:11:40.71 ID:gY8+naOP0

>>620
光コンピュータを埋め込んだ義眼が開発されれば
そうなるだろうね

623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:11:57.61 ID:BAZhkRWf0

>>74
「恋の事故<ｱｸｼﾃﾞﾝﾄ>」ならよかったのにね・・・

624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:16:07.67 ID:awjnPFtZ0

>>398
運転できないから雇用しないってなったら差別だって言うくせに

625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:16:34.51 ID:gY8+naOP0

仕事は禁止します
免許は与えません
生活保護も出しません

死ねと言っているようなもんだわ

626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:16:39.45 ID:mgb6Sdh/0

しかし、癲癇協会（共産党）の擁護が凄いな。

627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:17:03.85 ID:Q0cYXVN9P

765 ：名無しさんといっしょ：2014/01/21(火) 10:32:35.74 ID:Vw6xRi2N
集団ストーカー問題を克服する
http://bubblering11111.blog135.fc2.com/

766 ：名無しさんといっしょ：2014/01/21(火) 18:08:55.85 ID:eSjgiKEg
STOP! テクノロジー犯罪・嫌がらせ犯罪 in 大阪デモ行進！
http://www.youtube.com/watch?v=hQVJ8mGcTWw

628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:18:01.35 ID:GyLgLGZK0

>>618
自ら安全な仕事を選べってだけだろ、なにが権利を剥奪だよ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:19:45.04 ID:gY8+naOP0

>>628
安全な仕事ってなんだよ？

630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:21:19.03 ID:hP3lHS7U0

>>629
IT土方とか車の免許なしでもできるのいくらでもあるぞ

631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:22:40.52 ID:cC7S8lH60

てんかん協会でなんとかしてやったらいいじゃんｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:23:16.08 ID:gY8+naOP0

>>630
できない人はどうするんだ？

633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:23:25.28 ID:XyPmVySM0

>>626
国がてんかんを擁護してるように見えるでしょ？
そうなるとてんかんだけ特別扱いしてるような錯覚をする
それが協会の狙いで余計てんかん差別が生まれるんだよ
差別を助長することで国民は国は助けなくていいぞって思うようになるんだよ

634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:23:36.78 ID:N1SVso/g0

>>625 運転以外の仕事すりゃいいだろ・・・
つうか、てんかんでも他殺につながらない仕事はいくらでもあるだろうし
それを斡旋・拡大をするのが協会の義務であり存在意義だろ

なんで、運転という発作＝死に直結なんてリスキーな仕事になるんだよ

ハンデがあるなら、そのハンデを自覚してその上で自分ができる仕事をすりゃいいだろ

635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:24:26.09 ID:GyLgLGZK0

>>629
車、乗り物を運転しない仕事
万が一予期せぬ時に発作がおきても他人の命を奪わないないで済む仕事はいくらでもあるだろが。

636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:25:16.28 ID:LsVCWvc/0

どうやったら、てんかんかどうか見抜ける？
今後の安全のために誰か教えて

637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:27:39.65 ID:GyLgLGZK0

>>632
そんなのてんかんか
てんかんじゃないか関係なく自分が悪いんだろ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:28:23.22 ID:JwwxyF7l0

>>636
ちょっと調べたが、素人には無理だな

639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:29:30.20 ID:XyPmVySM0

もう車を運転とかそういう次元の話じゃなくててんかんは雇いたくないだろ
うつ病ですら自殺されたら会社がいじめをしたんじゃないかと疑われるから雇わないというのに

640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:30:17.20 ID:g8G0nVLU0

てんかんの人は他人を巻き込む危険性はもちろんだが
自分だっていつ発作で事故起こして死ぬかわからないのになぜ運転するんだろう

641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:30:54.47 ID:i/H36VAbO

>>632
コンビニでもスーパーでもいけばいい
車や重機の運転さえしなきゃなんでもええわ

642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:31:17.60 ID:uZQser4G0

会社と家族に賠償させるような判断をするなら
運転免許を与えないべきじゃないのか
会社や家族はその点を訴えたり出来ないのかな

643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:31:25.37 ID:JwwxyF7l0

>>640
飲酒運転だってまだまだあるしな
自分だけは大丈夫というのがあるのだろう

644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:34:09.18 ID:JwwxyF7l0

>>642
なんどもいうがこいつは癲癇を隠蔽して
免許を取っていた、要するに不正に免許を取得していた
そして家族も会社もそれを知っていた
だから訴えようが無い

645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:36:02.08 ID:57WIp3sL0

更に悪質なてんかんクレーンは果たしてどうなるのか。

646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:39:16.19 ID:XyPmVySM0

5年以上発作がなくて薬でコントロールできてる人
こういう軽度てんかんの場合は他の病気で意識を失って事故を起こすより確率が低いんだよ
過労でめまいがしたとか居眠りで事故を起こすより確率が低い

647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:39:48.68 ID:31K9suPB0

医師は許可しないよ、
絶対の発作が起きない保障は無いから
仮にだ、許可をしておいて発作がおきて
今回の様に何人もひき殺したら責任を問われる

事実上、免許の取得は無理なんだが、取れている不思議な世の中

648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:44:28.24 ID:XyPmVySM0

取るのはいいでしょ条件を満たしてれば取っていいんだから
運転するかしないかはまた別の話これもう今日だけで何度も言ってる

649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:46:44.30 ID:+FxmqYzA0

>>1
いつ死んだの？

650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:47:39.63 ID:mgb6Sdh/0

>>645
発作を起こして二人殺した挙句、
　　「てんかんの発作は神の御業。予測不可能だから無罪が当然！」
とか言ってた歯科医はどうなったんだろう？

651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:47:49.08 ID:XyPmVySM0

事故起こした時に即死

652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 12:54:20.28 ID:+FxmqYzA0

>>651
そうだったけ？覚えてないや

653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 13:01:50.15 ID:XyPmVySM0

この加害者はてんかんだったことは事実だけど事故を起こした時はバックもしてたし
人も車も避けながら暴走してたんだよ
本当にその時発作が起きてたの？と疑問が残る事故だった
鹿沼のクレーン事故の直後だったし加害者も亡くなってしまったからもうてんかんが原因でいいよみたいな風潮だったね
死人に口なしでてんかん患者を封殺するために吊るし上げられてるようにしか見えないんだよね
原因が特定できないのに数日経ってからてんかんが～って一斉に報道され始めたしね
既成事実を作るために国が指示してるような裏工作も垣間見える

654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 13:02:57.70 ID:ITucB5mC0

何でてんかん患者に免許取らすの？

655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 13:20:29.03 ID:FUNyey5A0

これは賠償責任争ったんじゃなくて金額を争っただけだな。

656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 13:29:18.45 ID:FUNyey5A0

親は相続したんだな。死亡保険金だけなら相続放棄でも受け取れるけど、
賠償は保険でまかなえるから放棄しなかったのか。

657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 13:56:00.07 ID:Op/vTCNs0

>>653
犯人家族がメンヘラで「てんかん」カミングアウトしたから

658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:03:19.07 ID:31K9suPB0

>>653
てんかんが原因だろうでいいじゃん、それで困る奴はいない

659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:18:06.81 ID:ZzSuawJ90

どうしても言いたいからお邪魔する。
おれはてんかんで長年無申告で免許を更新し続けてきた。
でも法律の改正が決まったのをきっかけに免許を返上した。
20年以上も車に乗ってきたし、車への愛着も思い出もいっぱいある。

660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:28:15.47 ID:mgb6Sdh/0

>>659
＞おれはてんかんで長年無申告で免許を更新し続けてきた。
犯罪自慢？懺悔？

661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:41:11.88 ID:9wVqaVgx0

６８歳の婆さんが死んで５２００万円の損害が発生するんかい
３０の男は死んでるわけだし家族が可哀想だわ

662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:43:18.81 ID:QjqTJcl60

ゆとり馬鹿左翼社会の犠牲者＝弱者
女の自由、離婚を推奨した挙句、児童・連れ子虐待激増、性風俗に落ちる女激増、精神を病む女激増
女子供が被害者になる事例激増
弱者・貧困を救えと言いながら女子供への暴力激増、貧困に陥るもの激増
結婚適齢期を過ぎても一人で孤独、将来不安な女性激増、少子化深刻
子供を預けなければならない事情から預けようにも保育施設満杯で待機児童激増
今さえよければいいという生き方を煽った挙句、将来がわからない、安定を欲しがる若者激増
自由に動けるとフリーター・派遣をもてはやしておいて、一気にその価値観は負け組に転落
一部の勝者と多数の敗者を生みだすギャンブル社会を奨励し、格差・貧困激増
独善的に少しのミスも狂ったように批判報道、労働者と会社はコスト負担、心理負担で疲弊する
これが上辺の綺麗事、馬鹿左翼教育の逆効果の末路

理念とは逆に貧困・虐待・弱者・弱者への暴力を生み出す馬鹿左翼教育

真っ当な人間を貧困へといざない子供に暴力をふるい
人権だ権利だと親に虐待されている子供を救うことも執拗に妨害
弱者を性風俗に落とし自分は金儲け、悪いことはなんでも国のせいの反日思想
最大の社会負担層をひたすら虐げないがしろにし精神的に追い詰め富と幸福感を奪う
突出した能力のある個人か福祉依存の人間だけが幸福になる社会、それ以外はひたすら搾取
これが正しい独善マスメディア馬鹿左翼教育
マスメディア左翼が煽れば煽るほど何故か日本は貧困へ向かい、幸福感が失われ続ける社会であり続けている

663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:51:17.78 ID:oB7i8g+80

>>610
てんかん男が死ななければてんかん男が損害賠償を払うんだよね
つまり、死亡した息子の借金みたいなもの
その借金（負の財産）を親が相続したということ
親の責任で賠償金を払うわけではないよ。
もし、てんかん息子がバツイチで子どもがいて元妻が子どもの親権者でも
子どもが相続人で親は相続人にならなかったんだよ

ちなみに親は息子が死亡した後、3ヵ月以内に相続放棄しなければ息子の
財産を相続したとみなされる。

664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:54:48.49 ID:0xSbza1k0

お姉ちゃん好きです。
http://i.imgur.com/HrkQVMv.jpg

665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:55:23.09 ID:hr26glZI0

この裁判で免許を発行した公安委員会の責任については
議題として挙がっていたのかな？

弁護士はここを争点にしそうに思えるんだが、
もんだ上での判決なのかね？
そうだとしたらどういう流れなんだろ

666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:57:35.44 ID:AVZcRQO60

この人現在統合失調症で障害2級で発達障害もあるみたいなんですが車の免許所持して遊び回ってます
障害者だとしたら障害者が毎日遊んで生活してる様子を毎日ニコニコ生放送してます
車載配信として車運転士しながら放送してパソコン画面もみたりしてます
こんな人がいるかぎり暴走事故は繰り返されると思います
http://com.nicovideo.jp/community/co1012468
http://fugu2929.com/
https://www.youtube.com/watch?v=fKagjeYSyLQ&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=zXM5gVyAx60&feature=youtu.be

667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 14:59:01.53 ID:WIk4xCOz0

>>663
今回は違う、最初から家族相手の訴訟だから
家族は運転を止める事が出来たのに、それを怠ったとして訴えられている
だから、相続破棄してるからとかでは逃げれない

本人の損害賠償の負の遺産相続には相当しないし、相続なら破棄できる
当然、相続破棄はしてる事だとは思う、してなければ馬鹿だわ

668 ：ｈ：2014/02/05(水) 15:07:18.22 ID:mgb6Sdh/0

>>666
＞統合失調症で障害2級で発達障害
ナマポ貴族になるために必要な診断書だっただけじゃね？
公務員のうつ病診断書と同じで。

精神病患者についても、通報義務を医者に課すべきだな。
癲癇以上にヤバい

669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:07:46.25 ID:yId2WSYU0

事故起こしたやつの保険は下りたのか？

670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:08:53.77 ID:WIk4xCOz0

>>668
ナマポ貴族って、いいよな、ほんと
毎日、飯食って寝て、スマホいじって、ゲームしてるだけ
何の為に生きているのだろうかと、思うわ

671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:10:24.51 ID:KjhBe0se0

これつて事故原因はテンカンで確定したの？

672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:15:51.47 ID:0xSbza1k0

>>671
最終的には。「てんかん+逃走」という結論らしいよ。

最初のタクシーとの衝突（ただの事故）
↓
藤崎慎吾は逃走を図る
↓
その直後にてんかん発動
↓
暴走

ってことらしい。

673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:16:38.38 ID:XqNDBpqB0

癲癇、精神病、酒含む薬物依存症の奴等に免許持たせないで欲しいわ

674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:16:40.95 ID:KjhBe0se0

>>672
thx.　そりゃ酷いね。

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:17:51.74 ID:mgb6Sdh/0

>>670
ただ、ナマポ貴族になるには、「生まれ」か「後ろ盾」が必要で、そう簡単にはなれんけどな。
そのどちらもない者は、餓死するだけ。
後、ナマポ貴族は旅行もガンガン行くよ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:20:34.01 ID:yId2WSYU0

>>670
日本社会がこのまま低迷していくなら、ベーシックインカムを導入してみるべきだと思うんだよね。
BIなら、生活保護と違い不公平感がないし、やる気のある奴は失敗を恐れずに起業したりできる。
やる気ない奴も結婚するだけで収入が倍増するから、少子化にも歯止めがかかる。

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:42:05.76 ID:144Qnq1X0

医者に免停させる権利とかあればいいのに。
説得の責任・義務を問うなら、未診断なら家族だろうけど、
診断後なら素人の家族より主治医な気がするけどな。
第三者が病状を確認する場合、重視するのは当然、家族＜主治医だし。
勤務先は主治医に連絡してなかったのかな？

678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:43:08.81 ID:EiO+GnY80

姉ちゃんがホスト通いしてたのは覚えてる。

679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:46:52.40 ID:3lq3XRpNO

>>678
俺ら姉ちゃんとここで言い合いしたぞ？
何回も降臨したろｗｗｗ
詳しく弟を語ったから間違いなく姉だった。
全然悪くないむしろ被害者だ！的に庇ってたがな。

680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:48:37.24 ID:0DeXJgm10

>>679
痛いニュースにまで降りてきたよな。
ねらーだしまた湧いてきて反論するんじゃねｗｗｗ祇園姉ｗｗｗ

681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:50:15.72 ID:NgaSqX3n0

てんかん持ちに車運転させちゃダメだろ
自由と責任、義務と権利は表裏一体

責任取れないヤツに運転する自由を与えちゃいかんよ
てんかん協会も運転する自由を主張するなら、こういう事故を起こした時の
賠償責任を自ら厳しく追及せんとあかんだろ

682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:54:02.76 ID:94ZP/gOs0

てんかんなんて障害にしたら軽い方なんだ。
いくらでも、運転しない仕事がある。
それを、常人と同じに扱えってのが無理がある。

683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:55:09.79 ID:3Xz/YARj0

発作繰り返すと性格が変わるって本当？

684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 15:58:41.44 ID:xcm6W5l30

当時、お姉さんらしき人が２ちゃんのスレに降臨してたよね。
弟さんをかばうような口調だったな。身内を失って悲しいのはわかるが、
これだけの死傷者を出してることを考えれば、非難されても仕方ないね。

685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:00:38.54 ID:L2Z1Y0TuO

あれっ？
当時の2chではおまいらの結論は「遠隔操作」じゃなかったっけ？
当時の政治状況から国民の目を逸らす為の当局による冤罪自作だっておまいら言って…(ｒｙ

686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:11:32.59 ID:gIR1EYtQ0

これ他の６人も５０００万以上は賠償金とれるってことだよな
５２００万は６８歳だし
てんかんで運転していた本人と
てんかんもち知ってて運転させてた社長はキングオブクズだな

687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:23:36.09 ID:3lq3XRpNO

てかこんな賠償金出たとこで実際支払い能力がどこまであるか解らないからな。
個人相手にこんな金額出たってキチンと賠償されるか解らないだろ。

688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:25:19.29 ID:o4oQV14m0

会社もこれで潰れそうだな
癲癇患者を雇ってたんだから仕方ないがな

689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:25:40.60 ID:/bRo4XAw0

おいおい
5億2000万のまちがいじゃないのかよ？

なにこれ安すぎ

690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:28:31.38 ID:Kqw3HdBg0

>>1
従業員に運転をさせる会社は
てんかん持ちを雇うのは博打だな
てんかん以外にも障害者雇用でリスクある会社でも一定数めんどうみろやっていわれるんだよな

691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:29:23.90 ID:0xSbza1k0

>>687
支払えるかどうかは問題ではない。
てんかんで事故を起こすとその家族も雇い主も何千万円もの賠償金請求があるという事実がハッキリした。
このハッキリした事のほうが重要だぞ。
つまりてんかんは雇えない（雇うな）という事だ。
次はてんかんを隠す事について刑罰を付けることだな。
てんかんを隠してた本人にも企業にも刑罰を与えるべき。
もちろん家族にもな。

692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:30:14.55 ID:j8/qrfKn0

これ会社や家族が払えない場合はどうなるの？
払えないってことで破産申し立て？

693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:32:47.86 ID:k0xjZrgV0

そもそも免許与えたのが間違いでは？

694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:35:11.22 ID:kr0AxPqR0

>>689
68歳の婆さんだからな。
5億とれるのなら、後ろから背中押すやつ続出だろ

695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:36:21.69 ID:VQzlbNSG0

>>692
損害賠償請求は破産しても免責されないよ
いつまでも差し押さえの恐怖がつきまとうから基本的に逃げる

696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:36:42.83 ID:0xSbza1k0

>>692

親に賠償金支払い命令
↓
親死亡
↓
その子供に相続→相続破棄→賠償金って何ぃー？(・∀・)
↓
相続
↓
子供が賠償金を払う(´・ω・｀)

ま、これが現実だ。

697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:39:36.00 ID:FUNyey5A0

>>687
会社の車の保険で払うだろ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:40:16.39 ID:0xSbza1k0

>>695
>いつまでも差し押さえの恐怖がつきまとうから基本的に逃げる

差し押さえと言っても現実には何でも押さえることは不可能。
生活上必要なものとか、生きていくのに最低限必要なぶんは取れない。
資産や財産と呼べるものが無い場合は差し押さえるものも無い。
もしあったとしても既に名義を他人に。。。（ry

699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:43:01.53 ID:c5BB6Lxa0

>>697
保険の適用例外じゃね
てんかんが原因でしょ

700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:43:56.59 ID:FUNyey5A0

なぜ財産を相続したのかは不明だけど、運転者の親には死亡保険金が入り、
相手への賠償は自動車保険でまかなう。

701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:44:28.51 ID:0xSbza1k0

もし藤崎慎吾が死んで３ヶ月以内に相続破棄しとけばこの家族は賠償金支払わなくてもよかったと思うんだ。
ところが藤崎のお姉ちゃんが「償います」とテレビで言ってしまったもんだからｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:47:03.67 ID:FUNyey5A0

>>699
シャブ中、泥酔、痴呆症だろうが出るよ。
故意だと基本的には出ない。

703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:50:15.04 ID:0xSbza1k0

>>697
保険で払えるなら会社や家族を訴える必要無いと思うけどな。
つまりお金の交渉なら保険会社とすればいいんだから。
なのになぜ訴えたかという事。

自賠責は３０００万円が上限。
それでは足りないので訴えたんだと思う。
つまり任意保険未加入だったんだろ。
会社の車とかこういうのよくあるよ。（タクシー会社なんかも）

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:52:59.27 ID:c5BB6Lxa0

>>702
急性でないてんかんだから故意でしょ
薬飲んでれば100%起きないと癲癇協会だかが騒ぎまくって免許取得可にしたのだから

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:54:35.33 ID:FUNyey5A0

>>703
示談交わすのはあくまでも当事者同士。
裁判も基本的には当事者に対して起こす。

706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 16:57:49.39 ID:FUNyey5A0

>>704
それは法的には故意とは言わないし、被害者保護という大前提からも保険金を支払わない理由にならない。

707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 17:06:36.40 ID:0xSbza1k0

>>705
>示談交わすのはあくまでも当事者同士。

そう、あくまでも原則ね。
でも実際は保険屋と弁護士が間に入ってくる。（交渉も保険屋の仕事）
しかしその保険をかけてなかったら？
自動車保険（任意保険）未加入だったから相手に直接損害賠償請求してるんじゃね？

708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 17:14:36.96 ID:FUNyey5A0

交通事故の裁判なんて当事者訴えるのが当たり前なんだから、それが無保険と推理する理由には全くならない。
そもそも会社の業務に使う車の保険が無保険の可能性は低いし、
何億もの賠償しなきゃならないのに遺族が相続放棄していない事も不自然。

709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 17:15:57.53 ID:c5BB6Lxa0

>>706
薬飲んでない
雇用者がてんかんとあると承知してた

民事訴訟は保険会社に対して行われてるの？ｗ

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 17:19:51.39 ID:B/6erCArO

>>693
間違いだよ
申告が虚偽だから更新されてしまった
性善説では対処出来ないということ
これからは意識障害は主治医が本人に運転しないように
告げるだけでなく通報することになる

711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 17:25:13.30 ID:0xSbza1k0

京都祇園で起きたてんかん暴走事故の被害者と遺族は損害賠償請求ができるのか
http://www.bengo4.com/topics/7/

↑にも書いてる通りで。
「藤崎容疑者の勤務先会社がそういった任意保険に加入していれば、被害者・遺族は、保険会社に対し保険金請求することが可能でしょう。」

つまり通常は被害者（遺族）が保険会社に対して請求する事になる。
示談においても保険屋が交渉の間に入ってくる事になる。
では何故今回は加害者側（遺族、会社）に直接訴訟による支払い命令が？

答えは２つ。
1.任意保険未加入
2.加入していたが保険会社側で何かがあった？（保険屋が支払い拒否 or 金額面で示談できなかった）

今回の事故原因に「てんかん」があったという警察の判断だったので保険屋が支払い拒否した可能性も考えられる。
それで直接訴訟となった。

712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 17:33:11.35 ID:0xSbza1k0

>>708
>交通事故の裁判なんて当事者訴えるのが当たり前なんだから、それが無保険と推理する理由には全くならない。

だからその訴訟になる前に保険屋(加害者側）と交渉が先でしょ？って話。
いきなり訴訟にはならんよ。
つまり保険屋が支払い拒否（てんかんを理由に）したか無保険かしか考えにくい。

>そもそも会社の業務に使う車の保険が無保険の可能性は低いし

いやけっこうあるよ。
タクシー会社も無保険ってよくある話。

713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 17:35:10.34 ID:FUNyey5A0

>>709
意味不明ｗ

>>711
そのリンクの通りだよ、君の理解力が足りないだけｗ
故意は立証されていないので、賠償責任的には両者に問える。
金額で揉めていたのは1に書いてある通り。
保険会社が保険金を支払うには賠償額を確定させなきゃならないので、
被害者と加害者の間で合意か判決が必要。まあ、ごく普通の流れだよｗ

714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 17:39:51.63 ID:FUNyey5A0

>>712
保険付いていれば保険会社と交渉するのは当たり前だろｗ
てんかん理由に支払い拒否する事はありえない。
今回のケースは故意が立証された場合にのみ支払い拒否の可能性があった。

715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:03:40.63 ID:Gl5kNv000

どう見ても国の問題にしか見えんのだよな
国がてんかんという病気を認めてちゃんとフォローしてやれば
こんな事件はおきなかったはず

てんかん患者でもできるような仕事を与えてあげたりすることすら
国はやってないもんな。朝鮮人に不正に生活保護金流すことはできるのに

ハローワークでもてんかん持ってますって言うと
途端に渋い顔されてまるでキチガイは帰れやっていう扱い
「歩けないとか聞こえないとか、よくわかる障害だったら
そういう仕事もあるけどねえ～てんかんってピンキリだし～」って
挙句の果てには
「家族の人いないの？親戚とかは？扶養してもらえば？」だってよ

716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:10:29.75 ID:Gl5kNv000

つか、２ちゃんねるでは底辺とか言われてる工場の仕事ですら
てんかんだと雇ってくれないんだからな
コンビニバイトすらも無理

かといって生活保護を申請しても無理
でも医療費は薬代が毎月馬鹿高くてさ・・・

公明党の人に相談するといいよって近所の人にアドバイスもらって
行ってみたこともあるけど結局は一目見て障害持ってるって
わかりやすい人にしか後押しはしないみたいで
残念だけどって追い返された

まあだからって嘘ついて免許とって人を殺しちゃイカンけどさ
俺は犯人をそこまで叩けないわ

717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:12:33.46 ID:Sf6IP+Nw0

んかんの持病があるのを知りながら運転するのを止められないように圧力をかけた
公益社団法人日本てんかん協会も責任を取るべき

718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:17:18.13 ID:Gl5kNv000

日本てんかん協会って本当に胡散臭い団体だよ
てんかん患者が運転なんてしたら
本人だって死ぬじゃんかｗ

そんなものに人権がなんだと声高に叫んでさ、世間からまた
「これだからてんかん患者はキチガイだ」って思ってもらいたいんだろ
てんかんっていう病気を差別されることで
こいつら儲けてるんだから、まあそれが仕事っちゃ仕事なんだろうがね

本物のてんかんで苦しんでる人間からすれば
たまったもんじゃないよ

719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:18:59.91 ID:WVjRAttf0

てんかんで薬飲まずに運転して人を殺した奴は、自動車運転過失致死傷じゃなくて
危険運転致死傷にできるように法改正してくれ、とりあえずだけど。

720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:21:10.32 ID:PeqvpfKoO

台所に煮汁見たいな鍋があったから捨てたら寒天で嫁に激怒された

721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:25:01.75 ID:Gl5kNv000

>>719
そういうふうに法を改正すると
国はてんかん患者に対しての補償をしないといけなくなるから
見て見ぬフリしてんだよ

補償せずに済むものならば、とうの昔にそうなってるわな

722 ：名無しさん＠13周年：2014/02/05(水) 18:26:12.09 ID:5Hg2+nBG0

ワルの乙武が色々タチの良くないことやりまくってるんで世間様の目は
ガラリッと様変わり。障害者が何言ったって聞く耳なんかありません。

723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:27:27.05 ID:FUNyey5A0

>>719
施行はまだだが、もう成立してるよ。

自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律
law.e-gov.go.jp/announce/H25HO086.html

724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:33:54.02 ID:1rbBzglS0

>>21
この調子で7人の賠償請求の判決が次々出たら、勤務先は倒産するよな。
保険に入っているといいけど･･････

725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:34:21.97 ID:Gl5kNv000

高齢者用のシルバー枠の仕事だってあるし
身体障害者用の仕事だってあるのに
どうして、てんかん患者用の仕事って無いんだろうか

てんかんってピンキリだからかな

でもそういう枠を作らないと、また同じような事件がおきるんじゃないのか
危ないのは車だけじゃないし

726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:39:44.90 ID:Gl5kNv000

昔、とんねるずの石橋が
てんかん患者が発作を起こす時の様子を真似して
口からヨダレをダラダラと流してカメラの前で痙攣みたいな動きしてたけど
それ見た時はビックリした

自分が発作おこして痙攣した時って世間からこんな感じで
笑い物にされてたんかーって思うと涙があとからあとから出てきたな

でもいい勉強にはなった
日本じゃまだまだ、てんかんに対する偏見とか思い込みとか強いんだとね
だからこそ同じてんかん患者にはこういう事故とかおこしてほしくないし
運転なんてとんでもないとは思うけど

727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:45:24.81 ID:/Bgqr8Rv0

てんかん協会に対して何らかの制裁は無いの？
間接的な事故原因を作ってるのは明らかなんだが

728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:47:04.91 ID:XyPmVySM0

>>725
現状のハローワークで働いてる職員の大半が契約社員だからだよ
営業ノルマといっしょで○人を就職させないと契約更新してもらえないとかあるんだよ
身体障害者は法律で採用枠があるけどてんかんは精神障害者枠だから雇用先は皆無
そんな面倒な人に関わってたら契約更新の妨げになるし時間の無駄
だから最初から門前払いしたいんだろうね

729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:49:44.41 ID:WIk4xCOz0

遺族は、日本てんかん協会も訴えるべきと思う

被害者側の請求内容って、本人の事故の責任と家族の止め無かった責任の両方らしい
これ、噂で聞いた話なんが、(某保険会社関係なんで)
加害者の会社の車の某保険会社とは示談が成立しなかったらしい
だから、裁判を起こしたとの事で、相手に加害者の家族が入っているのは
弁護士の勧めとの事で本来は当人と会社を相手にするべきなんだろうが
家族を相手にして、尚且つ、家族へはてんかんで運転するのを
止めれたのに止めなかった事への責任への賠償請求らしいので、
車の任意保険の適用外での裁判になっているそうだ

会社が支払額で争う姿勢なのも、某保険会社が支払うと言う額以上だからであるんだって
最近は、こういう裁判になると今まで以上の判決内容が出る傾向らしいからさ

730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 18:52:53.61 ID:Gl5kNv000

てんかん持ってると普通に生活してても死と隣合わせ
風呂に入ってて発作起こすと、その時点でジエンドだし
横断歩道とか踏切とか駅のホームとかでも危険な場所で発作おこせば
そこでもう終わりってこと

外に出ない仕事の小説家とか漫画とかの才能あればいいけど
そういうのって不規則な生活になってストレスたまって余計に
病気が重くなるだろうし長期はできない

どんなにメンタル強い人でもまあ生きるのは辛いよ
俺は飼ってる犬が寿命をまっとうしたら自分で命を絶つ予定だからいいけど
そういうことができない人は、死ぬまでしんどいだろうな

>>728
あぁ、確かそれと同じような事を遠まわしに言ってたよ
この時代にぶあついメガネかけた煙草臭いおっさんだったけど
何がおかしいのか終始ニヤついてたわ

731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:03:55.51 ID:XyPmVySM0

ハロワは空求人と釣り求人がほとんど
実際は募集してないのに契約社員がノルマのために頼み込んで形だけでもいいから募集してくれと言って回ってるだけだからね
そもそもハローワークって厚生労働省の天下り先でしかないからね
ニュースで発表されてる有効求人倍率が1倍を超えたなんてまるっきしデタラメだから
もう求職をあきらめた人が増えた　ナマポ受給者が増えた　35歳以上になった　一時的に何かの職に就いた（潜在失業）
こういう形で分母を削って無理やり作った数字でしかない
アベノミクスで経済が上向いてますと捏造報道してるだけ
富裕層はデフレ脱却させるけど貧困層はスタグフレーションに追い込むという2種類の経済が混在するおかしな状態なんだよ
人口削減をして経済を縮小させないと国が持たないだけど殺人はできない
だから自殺に追い込むというのがアベノミクスの本当の正体

732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:08:22.08 ID:Gl5kNv000

まあそもそも扶養してくれる家族がいたらハローワークなんて行かんしな
俺がてんかんになった途端に家族なんて蜘蛛の子を散らしたように
逃げていったｗ

当時は学生だったけどそれが原因で親は離婚して兄弟いたけど俺だけ
高校通いながら一人でアパートで暮らしてたわ
狭いキッチンでオムライス初めて作って失敗したの覚えてるｗ

でも今は幸せ
可愛い相棒がいつもそばにいて笑ってくれるから
アベノミクスとか関係ない
この世に生まれて良かったと思ってる

733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:14:50.60 ID:XyPmVySM0

ハロワで職探しをしていつまでも決まらない人
これははっきり言ってアホだと思ってる
決まる決まらないじゃなくてそもそも職が存在してないんだから
リクナビに登録して向こうからスカウトしてくるくらいのキャリアがない人は他の方法を考えるべきだよ
こんなこと言っちゃあれだが若年で自殺する人は賢いとオレは思ってる

734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:17:06.28 ID:eO7/EPuK0

>>730
あなたのIDを辿っててんかん患者への偏見や知らなかった事が沢山あるのに気付かされたよ

重度患者以外は何の保障も無い事も他の障害者のような就職の枠が無い事も初めて知ったわ

735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:22:00.76 ID:Gl5kNv000

>>734
知らない人は多いと思うよ
家族でさえも逃げ出すほどの偏見の強い病気だもん

そういう偏見を産むのはてんかん協会が原因でもあるんだけど

736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:23:21.13 ID:CjiOyYLW0

これは画期的な判決
車で治療に来てる患者を知ってて放置した医師の責任追及への道を開いた

737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:25:41.15 ID:eO7/EPuK0

>>735
てんかん協会が患者を苦しめてる事も初めて知りました

738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:25:42.51 ID:WVjRAttf0

>>723
おお、あったか。第三条の２ってやつだね。
はよ、施行されればいいな。

739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:37:55.47 ID:Gl5kNv000

俺みたく家族が逃げてった人って多いんじゃないかな
一族にてんかん持ちがいると結婚が破談になるってよく聞くし
このスレでもてんかんは遺伝的なキチガイのなる病気だとか言いきってる人もいる

でもいつだって誰だって明日にでも成りえる病気なんだよね
ちょっと何かで頭打ったり、徹夜が何日も続いたり、暗い部屋で
ゲームとかしすぎたりするだけでなる病気
そういうのをもっと理解してほしいとは思うね

でもこの事故で亡くなられた被害者のご遺族とかには流石に言えないけど
こういう事故をなくすためには国が動かんとどうしようもないのが現実

740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:38:47.26 ID:o06tW8RAP

ここまで、ゲシュヴィント症候群なし
側頭葉てんかん者が、異常な執着性や抽象的感覚、言語能力を発揮して、膨大な業績を残すことがある
過剰な放電が、側頭葉ー辺縁系の連絡を強める結果と言われている
ドストエフスキー、南方熊楠、ゴッホが典型とされる
アスペが、前頭葉の機能異常だとしたら、こちらは側頭葉

741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:38:55.46 ID:XyPmVySM0

もしてんかん協会がなかったらどうなるか
こんなに酷いなら何か救済措置を講じてやれよと世論が動く
人口1％の発症率だから日本だけで100万人以上の患者がいる
そうなると国としては損失でしかないんだよ
そうならないために強大な権力を持たせててんかん協会に擁護させまくる
そうなるとどうなるかというと世論がてんかん差別に動くわけだ
世論の目先をそらすためと障害者利権のために存在してる組織でしかないとよく分かるはずだよ
患者から見たらてんかん協会は救済組織じゃなくて敵でしかないよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:45:21.20 ID:o06tW8RAP

あと、過剰書字

743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:54:14.11 ID:GyLgLGZK0

病気を隠して働くとしても
車に乗らなくていい、仕事をすればいいじゃん。
なんでわざわざ車に乗る仕事を選ぶ必要があるの？

744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 19:57:57.21 ID:XyPmVySM0

>>743
通勤に車が使えませんと答えたら何で？となるでしょ
てんかんだから乗りませんと言って採用してくれるところなんてないよ
わざわざ車に乗るのはそれも含めててんかんを隠すためだろうね

745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:03:27.94 ID:GyLgLGZK0

>>744
決まったビルの清掃の仕事とかデパートなどの販売とかの仕事ならほとんど電車通勤で
むしろマイカー通勤ダメだったりするけど。

746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:09:59.72 ID:XyPmVySM0

連投しまくってるオレが言うのも何だけど関わってるだけで面倒だと思うでしょ？
発作で倒れることがなくても関わりたくないと思うのが普通だろうね
自分が健常者で採用する側だったらてんかん患者を雇いたくないよ
いつ爆発するか分からない不発弾といっしょだしこんな判決が出ればなおさらの事
下手すれば会社を潰されてしまうんだから
>>745
そういう職に運よく就ければいいけどね
患者全員がそうなることなんて不可能なんだからどうしたって運転する仕事を選択する必要が出てきてしまう
生きるために恐怖と隣りあわせで運転する仕事を選ばざるを得ないこともあるということも考えてほしいな

747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:11:36.39 ID:GyLgLGZK0

恐怖と隣り合わせって自分の事だけかよ。

748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:16:12.00 ID:Gl5kNv000

まぁ、嘘つけば一応は雇ってはくれるんだよね
嘘をつけばの話だけど

俺は運転免許は視力が悪くてとれなかったと言い訳して
健康面では大丈夫だと嘘ついてバイトしてた時があった
じゃないと家賃も払えないし薬代もないから…
学歴はあったほうだったから出版社でバイトとして働いてたけど
残業とか徹夜続いて社内で発作おこして一発で首になった

でも上にも書いたけどてんかん持ちだと正直に申告すると
120％どこも雇ってはくれなかったのが現実

749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:19:27.70 ID:XyPmVySM0

>>747
てんかん患者が全員運転中に発作を起こすとでも思ってるの？
こんな裁判になるような大事故を起こしてるのは免許不正取得の悪質なケースばかりだよ
10年に1度起こるか起こらないかの極めて稀なケースなのに全部がダメみたいにされる
飲酒運転で死亡事故を起こす人の方が圧倒的に多いのにね
誰かが運転中に他の病気で意識を失って事故を起こす確率の方が高いのにね

750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:26:16.89 ID:83VL7r400

投薬を続けながら車も運転せず不便な生活を続けてる患者も大勢いるんだよな

751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:30:56.09 ID:J5tOm3Hj0

狭心症の持病がある人が事故を起こした場合はどうなるの?
以前に心筋梗塞や脳梗塞で治療を受けたことがある人はどうなの?

752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:31:12.46 ID:GyLgLGZK0

>>749
全員が事故を起こすと思ってるの?とかなんでそんな事言い出すの?
車を運転するのは恐怖と隣り合わせなんだよ、怖いけど運転しなきゃいけないんだよ、わかってよて、言うから自分の都合だけですか？と言ったの。

753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 20:31:34.27 ID:XyPmVySM0

①健常者が居眠り運転で事故を起こす確率

②運転免許の取得を許可された本当に軽度なてんかん患者が発作を起こして事故を起こす確率

どっちが高いと思う？

答えは①

免許取得が許されるような超軽度てんかんは薬で100％に近いくらい発作をコントロールできる
それくらいてんかんの薬は発達してるしそういう患者が寿命で死ぬまでに発作を再発させることはほとんどないよ

754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:00:42.38 ID:XyPmVySM0

①飲酒運転で死亡事故を起こす人の数

②免許不正取得で死亡事故を起こす人の数

どっちが多いかと言ったら比べるまでもなく圧倒的に①
そもそも免許を取得してても運転しないという人が多いのにね
てんかん協会が差別するなとごり押しするからなんだろうけど

755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:10:22.24 ID:H/st9DNy0

>>753
問題はコンプライアンスの悪いor適切な治療を受けていない癲癇患者が少なからずいて
そのなかに自己申告を良いことに、免許を取得する屑が居ること
一部の屑を拡大解釈されて全体が叩かれる何てよくあることだが、これを解消するには差別や不理解を糾弾するのではなく
自浄力を発揮して内部から不心得者を糾弾するしかない
癲癇協会がすべきは、癲癇患者のリスト化及び該当者の免許取得&更新に認定医の診断書提出義務化

756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:11:22.90 ID:dbWgUtHp0

てんかん患者は安楽死させるべき

757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:15:52.73 ID:XyPmVySM0

>>756
あなたが今すぐ死んだほうがよっぽど有益だよ

758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:17:59.16 ID:dbWgUtHp0

てんかん患者は安楽死させるべき
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1391602461/l50

759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:21:42.60 ID:Bn75rG6eO

>>753はともかく、>>754は絶対数ではなく％で語るべきだ
絶対数なら、飲酒運転や居眠り運転の事故の方が多いのは当然だからな

あと、明確な数字の載った比較資料を持って来て

760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:21:48.23 ID:XyPmVySM0

>>758
書きたい人は名前欄に　ID:dbWgUtHp0はバカ　と入れて書くといいよ

761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:26:53.39 ID:XyPmVySM0

>>759
それでも飲酒運転の方が率高いと思うよ
飲酒運転は最初から酩酊状態だけどてんかんの不正取得は発作が起きてない時は健常者と同じなんだから
運転中に発作が起きなければね

762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:27:46.29 ID:bAFm0p8G0

てんかんがクレーン運転して人殺しした事件はどうなったんだっけ

763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 21:43:37.59 ID:XyPmVySM0

>>762
運転してた加害者とてんかんを知ってて免許取得をさせた母親に賠償命令
会社側はてんかんを知らなかったということで被害者と同様に原告
この京都祇園の事故は会社側も知ってたから賠償責任が会社にも発生している

764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/05(水) 22:41:50.93 ID:XyPmVySM0

クレーン車を運転していた男性（当時26歳）はてんかんの持病があった。
原付免許を取得したころから事故を起こしており、今回の事故の前にも小学生をはね重傷を負わせる事故を起こしている。
この事故で有罪判決を受け執行猶予中だった（この時は居眠り運転として処理された）。
過去10年間に12回の事故を起こしていた。
事故を起こしているのにもかかわらず男性は運転免許の取得、更新の際に持病を申告せず、薬の服用を怠り、
事故前日には深夜までチャットをしており、睡眠時間は約3時間半程度だった。
医師からは何度も運転をしないように注意を受けていた。
被疑者は母親と同居しており、相次ぐ事故にもかかわらず被疑者に自動車を買い与えていた。
事故当日被疑者が内服していないことを知っていながら母親は注意をしていなかった。

こんなの悪質も悪質で起こるべくして起きた事故だよ
これと普段は運転せず内服も忘れず発作が起こらないように誠心誠意努めて働いている患者を一緒くたにされたら堪らないよ
飲酒運転をして事故を起こした人と飲酒してタクシーで帰った人を一緒にしてるようなものだからね

765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 00:25:51.84 ID:gZieaGW70

やっぱり免許は無理な病気だなー

766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 00:51:20.88 ID:YGai/maQ0

どんなに説明しても理解してもらえない障害だけど誰もがなり得る障害
自分は関係ないと思ってる人もある日突然発症することもあるからね

767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 01:48:40.45 ID:Q9toPFUx0

へー

768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 02:08:39.17 ID:GAx5HPs6P

てんかん患者を免許取らせないように出来ないのかね
ちまたでよく見かける事故って、てんかん持ちか老人の運転絡んでるのが大半だろうな

769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 03:20:44.64 ID:DOGQACGa0

飲酒運転する奴も癲癇の奴もこえーよ
両者ともに一生欠格扱いで良いだろ

770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 03:48:41.21 ID:Uoliem2L0

免許証の話はとりあえず置いておくとして

ちゃんと払えるの？

771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 03:54:45.54 ID:f27Azwsl0

成人していても家族にまで責任が行くのか
これからこういう家族で賠償しろって判決が増えるのだろうな

772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 04:02:42.01 ID:ehG7RU5N0

>>768
ちょっとは調べろよ。

しかし、自分が今てんかん患者になったら会社どうなるんだろうか？

773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 04:06:32.43 ID:tu0hZ8pVO

>>770
民事の判決はあまり強制力がない
ぶっちゃけ相手がビンボーなら全く取れないよ、

774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 06:57:23.24 ID:YGai/maQ0

>>768
自動車免許なし＝てんかん　　と見られるようになる
そうなると就職できないんだから尚更不正取得が増えるだろうね
てんかんと分かってて採用する会社なんて一部上場企業ですら皆無
身体障害者は採用枠があるけどてんかんは精神障害者扱い
法律で採用枠を確保しなさいとされているのは身体障害者だけだから
てんかんを採用する義務が最初からないからね

>>772
大企業でもはっきり言って厳しいし中小企業なら即日解雇もありえる
差別というかてんかん＝人間じゃないくらい偏見がものすごいから

775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 07:15:45.01 ID:TZ6YyMUu0

>>772
企業は基本的に病気になったからといって解雇できない。

ちなみにウチの営業でてんかんを会社に隠していたヤツがいるが、
(履歴書に普通免許と書いてあって、
　現場来て、運転しろって言われて白状した)
コイツは当然、無条件に解雇できる。
車が運転出来ないと解っていたら、
当然、この業務が出来ないと解っていたので雇わなかったから。

776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 07:18:10.30 ID:oM4BbZ520

>>773
ナマポの無保険（どころか車検切れ）最強！って奴だな。

777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 07:22:46.65 ID:YGai/maQ0

結局そういうことなんだよね
白状したその人はまだ偉いと思うよ
大抵は職を失いたくないから隠して運転する→運悪く事故を起こす
最初からてんかんですと言ったら採用してくれるところはないからね
運転しないで済む仕事うんぬんじゃなくててんかん＝NOだから

778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 07:26:13.33 ID:FewN1f6t0

>>774
＞自動車免許なし＝てんかん　　と見られるようになる

さすがに自意識過剰すぎ

779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 07:32:12.98 ID:YGai/maQ0

車椅子の人でも運転できるのに見た目普通の人が免許なしだとこいつおかしいと思われるぞ
それくらい自動車免許取得は当たり前のことだからね
働き盛りの30代40代のおっさんが免許ありませんと言ったら何で？って疑問に思うでしょ？
刑事罰で免許剥奪か病気で取得できないくらいしか理由がないし

780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 07:59:55.71 ID:B9PgAjMu0

こんなだから嫌われるんだよ
被害者意識が高すぎてうざ過ぎ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:06:01.77 ID:Xm8zCBKe0

発達障害者にも死ぬ権利を(改訂)
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ

安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4

末期という条件は安楽死に必要か？
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo

（良かったら署名お願いできませんか？公開日の下、もっと見るでリンクが出てくる。）
死ぬ権利の基本的な考え　第一部
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk

死ぬ権利、認めてもらえませんか
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM

782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:08:58.07 ID:YGai/maQ0

健常者には決して分からない気持ちだと思うよ
両手両足がなくても働くけるのにてんかんだとないんだから
欠格条項がありすぎて社会から完全に締め出しされるよ
まず国家公務員になれないんだから日本人じゃないと言われてるようなものだね

783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:13:46.61 ID:k8YUOlBiP

>>782
お前ねー
そんなめちゃくちゃな自己満足の論点すり替え話を
今日だけで既に５レスもしちゃってるから
ま～たてんかん患者のイメージが更に悪くなるのよ

健常者には決してわからない気持ちってｗ
むしろ何でわからなきゃいけないの？

784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:17:18.04 ID:vvc/lLJY0

通院して　薬を飲んでる証明でも有れば免れたんだろが・・
飲まずに運転じゃな・・知ってて運転させも駄目だろし
家族も同罪だな・・てんかんは運転するな

785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:19:03.47 ID:YGai/maQ0

＞むしろ何でわからなきゃいけないの？

これが全てだろうね
こんな大事故を起こす人が出なくても運転しなくても発作が一切起きなくても
てんかん患者を分かってあげようとは全く思わないでしょ？

786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:21:59.88 ID:Zx/t+dU90

>>785
一般のてんかん患者はそこそこわかりたいと思うけど
お前みたいなてんかん患者超絶被害者大優遇当然みたいのは無理っていうか
反吐が出る

これが全てだろうね。普通に

787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:22:04.72 ID:vvc/lLJY0

好き好んで運転の大型クレーン車で通学児童ひき殺す奴も居るからな
歯止めが無いんだ・・運転はするな　その場で　一人でヒクヒクしてろ

788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:24:49.50 ID:cYnoU2AtO

マーダーライセンスてんかん

789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:25:37.53 ID:YGai/maQ0

>>786
弁護士を1人雇いたいです
1人は健常者
1人はてんかん
能力は全くいっしょです
どっちを雇う？

790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:26:02.13 ID:k8YUOlBiP

>>785
当然じゃん
お前は自分が自分がばっかで健常者のこと分かろうとすら思ってないのに
何で健常者側だけ一方的にわからなきゃいけないの？
つーか俺
友達をお前らてんかんに轢き殺されてるからな

791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:27:06.28 ID:8XEJquKF0

てんかん無罪はある程度糺された
次は在日無罪を潰せ
頼むよ

792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:27:33.51 ID:Zx/t+dU90

>>789
まずそのくだらない質問に何故答えなきゃならないのかから
説明願いたいんだが
馬鹿らしい

793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:29:27.32 ID:05d2SIv80

>>789
状況によります。
例えばてんかんに絡んだ訴訟や事件なら
迷うことなくてんかんの弁護士を選びます。
何にでも状況や見方次第で使い方はあるということです。

794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:30:25.10 ID:YGai/maQ0

裸と携帯とP2で3人分自演してるようにしか見えないな
ID:Zx/t+dU90
ID:k8YUOlBiP
ID:cYnoU2AtO

795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:30:45.57 ID:sddqs90kO

>>785
全くもってその通り！
理解した上で、健常者と同じ罰を与えるのが妥当だよな。
てんかん無罪とか気狂いそのものの主張なんかさせずに。

796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:31:16.26 ID:peLwKAHy0

>>789
貴方みたいにてんかんを利用して被害者面して勝ってくれそうだからてんかんの弁護士を選ぶ
武器を持っていると強くていいなあ

797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:31:16.60 ID:vvc/lLJY0

てんかんを知ってて雇ったから同罪だしな・・職業運転はもう無理だろ
残るのは自家用か　家族が止められるとは思えんから籍を抜くか別居だね　

798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:35:12.90 ID:vvc/lLJY0

でもま～キチガイ無罪にならなくて良かったな
府警の単純暴走の位置付けでは危機感有り捲くりだったからな
てんかん野放しには異論の囲い込みが必要だわ

799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:35:59.60 ID:YGai/maQ0

>>795
てんかん無罪と言ってるのはてんかん協会でしょ？
自分は運転しないけどどうせ無罪だから轢いてもいいやなんてとても思えないけど
事故を起こして裁判になった被告がどうせ無罪なんだから勝手にやれなんて自分で言ったことあるの？

800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:36:26.54 ID:TZ6YyMUu0

>>782
健常者は解らなくて良いし、知る必要も無い。
いくらでも、てんかんの人でも就ける仕事はあるよ。
その中でてんかんの人は差別はしない。
人は年を取れば多かれ、少なかれ、障害持つんだよ。
それでも、カバーして仕事していているんだよ。
その感覚があるから、私はてんかん持ちを私は区別するんだ。
差別では無いぞ、区別だ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:38:52.47 ID:pWGgxHX9O

てんかんで運転はないわ
哀れむなら内勤で雇うべき

802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:39:13.91 ID:YGai/maQ0

＞差別では無いぞ、区別だ。

これが１番アホな解答

803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:43:39.58 ID:YGai/maQ0

>>801
実際そう思うよ
運転せずに済む内勤で働くべきだね

じゃあ実際に内勤の求人に履歴書を送るとしようか
特記事項にてんかんと書いて100社応募したら恐らく100社がNOって言うよ
障害者枠でも雇わないはずだよ
てんかんは身体障害者じゃなくて麻薬中毒者と同じ括りの精神障害者なんだから

804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:44:09.43 ID:TZ6YyMUu0

私は車や機械運転しない仕事では、
てんかんの人と健常者の扱いはまったく同じにする。
私がてんかんだっらた運転関係無い事で、
てんかんというので差別されたらイヤがたらな。
ただ、運転必須なのに、会社に隠して入ってきて
現場で「実はてんかんで運転出来ません」って言われてカバーして
苦労したからこう言えるんだ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:45:42.44 ID:sddqs90kO

>>799
思ってるやつらが不正な手段で運転免許取得して事件（事故じゃなくて事件な）を起こしてるわけだが。
良識あるやつならお前のように運転しないわな。

逆に聞こう。お前がもし同じようなら事件起こした場合、お前ならどう責任とる？
つまりは、そういうことだ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:47:45.15 ID:TZ6YyMUu0

>>803
健常者より安い給料で働くならば雇いますよ。
鬱や統合失調の人より、てんかんの人の方がぜんぜんリスクが少ない。

807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:48:07.79 ID:riTECthL0

7人もなくなってるのか・・

808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:48:13.91 ID:B9PgAjMu0

>>799
なんでわざわざしゃしゃりでてくるの?
事故を起こした人とそうでない人を一緒くたにしてるのはアナタですよ。
それにてんかんじゃなくて免許を持ってない人も少数派だけどだっているし、自動車免許が必要ない仕事だって沢山あるから。

809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:48:39.76 ID:JHwYZUHM0

全部保険会社が持つんですけどね

810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:50:57.99 ID:YGai/maQ0

>>805
量刑は自分で決めるものじゃないから裁判判決に従うよ
異常な権力を持ったてんかん協会が擁護しまくるからこんな風に世間から見られてるだけだし
てんかん無罪みたいなものが全くなかったらここまで責められてないと思うよ

811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:51:50.98 ID:TZ6YyMUu0

うんにゃ、保険会社は被害者には被害者保護で支払うけど、
当然、会社と相続人に求償かけてきますよ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:53:22.97 ID:YGai/maQ0

>>809
滅失利益と慰謝料は保険適用外でしょ

813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:57:55.06 ID:sddqs90kO

>>810
つまり、大量殺人をおかしても自害する気は全くないから、裁判では減刑や無罪を声高に叫び、適当な期間ムショに入ったあと、シャバに出てきてさらに事件を起こす、というわけだな？
平静を装っていても、本音が出てしまったようだな。
法治国家だから法の裁きを受けるとか綺麗事はいらないから。

814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 08:59:55.57 ID:TZ6YyMUu0

>>812
逸失利益と慰謝料、治療費全て、基本的に任意保険に入っていれば、
被害者保護の観点から、支払われます。
酒酔い運転で轢かれた時と同じ。
被害者には罪は無いですから。
一端、保険会社が支払った後に、
保険会社から、会社と相続人に求償がかかります。
任意保険に入っていれば、これが通じ用のスキーム。
ただ、ニュース見ると、任意保険が支払った形跡ないですね。

815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:00:28.79 ID:YGai/maQ0

>>813
＞シャバに出てきてさらに事件を起こす
これはちょっとおかしいと思うけど…

てんかんじゃないあなたが居眠り運転で大量殺人を犯したら判決を待たずに自殺しますか？

816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:05:00.82 ID:TZ6YyMUu0

出来る限りの予防処置をして、已む無く事故が起きるのと、
事故が予見出来るのに、
自分勝手な理由で大量殺人するのでは話がぜんぜん違う。
過失致死と、殺人は別のものだ。

817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:05:26.37 ID:sddqs90kO

>>815
普通にするが、それがどうかしたか？
どうやっても、死刑の求刑はないからな。今の日本で、その状態の事件が発生した場合は。
殺人ではなく、危険運転致死とかだろうからな。

人を殺しておいて生きようとは思わん。

818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:06:29.93 ID:YGai/maQ0

>>814
自動車保険は自動車免許を所持してれば基本的には病気の人でも誰でも加入できますよね
ここでは会社名を出しませんが一部の損害保険会社はてんかんの事故では保険金を払いません
今のところ支払った形跡がない理由は自動車保険加入の大前提である「自動車免許所持」が不正取得だからでしょうね
本来取得できない人が不正に取得して加入できるはずのない自動車保険に加入してるんですから

819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:12:12.16 ID:TZ6YyMUu0

>>818
それは個人的に問題だと思います。
保険会社ってのは「被害者保護」っていう社会的意義があるので。
ただ、「保険で免責」と明記してあるのだから、
支払われないのは当然です。
それは保険会社が悪いのでは無くて、
保険詐欺を働く人が悪い。
生命保険で病歴があって、本来は入れないのに、
入ってしまって、いざ病気になって支払われないのは当然です。
これと同じで保険会社はまったく悪くないぞ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:13:15.29 ID:YGai/maQ0

>>817
遺族側からしたら１番卑怯な逃げでしょうねそれ
残されたあなたの家族が罪を償って生きていくことになりますよ
この裁判での加害者は事故を起こした時に即死してしまってるのでどうしようもありませんけど
もし生きていたら自殺せずに罪を償って生きていくでしょうね

821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:16:02.69 ID:FewN1f6t0

>>789
ありえない前提だが、その条件なら別にどっちでもいい
実際には能力が同じということはないから、業績見て選ぶだけだが

822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:18:19.66 ID:TZ6YyMUu0

>>789
弁護士さんならば、
薬でコントロール出来ている限りはいいんじゃないかな。
まったく、依頼人にデメリットが無い。
ここで区別は必要はない。
実際に耳の聞こえない弁護士さんも活躍しているし。

823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:20:14.45 ID:YGai/maQ0

>>819
不正取得じゃない正規取得のてんかん患者の事故でも支払わない保険会社がありますよ
保険の加入と保険金支払いの審査は会社によって差が出るでしょうね
まず生命保険に限っては一部を除いてほとんどの会社で加入できません
航空保険にも加入できないので海外旅行をするのに飛行機に乗ることができません
生命保険に加入できないので住宅ローンを組めません

824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:24:34.29 ID:TZ6YyMUu0

>>823
>不正取得じゃない正規取得のてんかん患者の事故でも支払わない保険会社がありますよ

これは裁判で争えば出るでしょ。

生命保険に加入できないのは仕方ないでしょう。病歴があるのですから。
住宅は一括で買えば宜しい。
貸すか貸さないかは、金融機関の自由だ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:25:53.27 ID:YGai/maQ0

>>821
これもありえないでしょうけど実績から何から全て同一だったらどっちを選びますか？

>>822
耳が聞こえないのは身体障害者ですよね
精神障害者扱いのてんかんの場合は弁護士登録の審査で引っかかります
弁護士資格だけじゃなく他の士業にも欠格条項がありますので

826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:29:35.58 ID:B9PgAjMu0

自分で例え話に弁護士だしといて何いってんの？

827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:31:32.13 ID:TZ6YyMUu0

>>825
てんかんで弁護士の欠格事由には該当しないようだが。
欠格事項って「重大な精神疾患」じゃないか?
てんかんってだけでは該当しないぞ。
てんかん持ちの弁護士さんはいくらでもいるでしょうね。

828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:32:40.53 ID:sddqs90kO

>>820
自分かわいさのあまり、なんでも都合よく解釈する、お前のアマちゃんな考えが一番卑怯だよw

829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:32:54.76 ID:FewN1f6t0

>>825
さあ
そしたら顔で選ぶよ
てんんかんであることは、選別の条件にならないって言ってるのがなんでわからないんだ？

830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:35:54.19 ID:YGai/maQ0

列挙するときりがないのですが欠格条項がありすぎなんですよね
理容師・美容師免許は取得できません
これは緩和されましたが調理師免許も取得できませんでした
理容師美容師調理師は刃物を使うのでダメということ
日雇いの警備員もダメです（警備業法で就業禁止と定められています）
国家資格の士業も登録で引っかかります
国家公務員は精神障害者の就業を禁止しています（地方公務員は大丈夫みたいですね）
制限や禁止条項なしに就ける職は事務系の内勤くらいでしょうね

831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:36:00.61 ID:TZ6YyMUu0

タクシーのドライバーでてんかんの人と、てんかんでは無い人がいたら
てんかんで無い人を選ぶが、
弁護士さんならば、特に選ぶ必要は無いよなぁ。
顔で選ばずに、自分の話を真摯に聞いてくれるか、
信頼に値するかでしょうね。

832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:38:20.67 ID:YGai/maQ0

わざわざ携帯から書き込んでくるやつってアホなのばっかだな

833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:38:51.34 ID:TZ6YyMUu0

>>830=ID:YGai/maQ0
オマエさんの欠格で出来ないって主張しているのは、
「重度の精神疾患」であって、「てんかんだから」では無い。
それこそ、てんかんの人を差別しているぞ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:43:48.63 ID:YGai/maQ0

てんかんの身で就職活動をしてみればよく分かると思うよ
風当たりが強いとか偏見差別なんていう壁じゃないですから
門前払いです
経理職に日商簿記１級を持ってる私でも採用されないんですから

835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:52:52.89 ID:TZ6YyMUu0

>>834
気の毒とは思うが、
世の中には障害を乗り越えて生活している人はいっぱいいる。
障害を差別するなと言うのでは無くて、
まずは自分がどうしたら採用されるかを考えた方が良い。
まだ、若そうだから、地方公務員事務職を目指すとかさ。
経理なんて倍率高いから、
健常者でも、相当良い大学出て無いとなれないでしょ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:55:58.17 ID:B9PgAjMu0

自分を否定されたのを
なんでもてんかんのせいにしすぎ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:58:01.48 ID:RKZAhV8N0

能力が十分に見込めるとしても、何かしら業務に支障が出る可能性大というだけでアウトってことだろうな。
意識がなくなることがあるというだけで会社にもだけど本人も怪我したり死んだりする可能性もあるから、
そんな人間を好き好んで雇う会社なんてない。健康な人間ですら何らかの問題があれば採用されないのと一緒。

会社が癲癇持ちだということを認識して採用および雇用していたかは知らないが、虚偽申告によって採用など
されていたのなら、会社側も民事で家族を訴えることもあるかもね。

838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 09:59:02.87 ID:YGai/maQ0

大学時の内定先にてんかん告知をしたら内定取り消し
2002年の法律改正前まではてんかん患者は自動車免許を取得できませんでした
就職した会社から免許を取ってくれと言われて事情を説明したら即日解雇
てんかんを理解して採用してくれた会社で従業員からいじめに遭い社内で意識を失って倒れる
居場所がなくなって退職
次に就職した会社で前職調査をされててんかんがバレる→即日解雇

資格取得をするわけでもなく必死に就職活動をしないニートくん達と比べても十分過ぎるほど
必死にやってもこんな扱いしか受けません
私に限って運が悪いのかもしれませんがてんかん患者はみんなこんな状況と隣り合わせでしょうね
隠して働いてる人もいつ会社にバレてこうなるかビクビクしてる人が多いはずですよ

839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:07:56.28 ID:sddqs90kO

>>838
なんで自分で起業しないん？
なんでランクを下げて働かないん？
なんで自分にあってない働き方をしようとするん？

さっきから、自分の身の丈にあってない働き方して、文句いってるようにしか聞こえん。

てんかんという事実を受け入れず、健常者と同じ働き方をしようとしているようにしか見えないんだが。
これじゃあ、同情は無理だわな。

840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:11:11.05 ID:TZ6YyMUu0

>>837
いや、てんかん発作が出ない、薬でコントロール出来ている人で、
経理経験5年あって、一人で仕切れて、SAP出来れば就職出来る。
つーか、私だったら欲しいし、押します。
と言うか、経理希望で五年以下の経験だったら、簿記持っていても要らない。
育てるのにコストがかかる。
勿論、最低一年は事情によりフルタイム契約社員になるだろうけど。
会社内でてんかん発作が起きると、ちと不味いかな。

841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:12:35.23 ID:B9PgAjMu0

>>838
内定してた仕事は何系？
↑
これも後から言うからダメになった可能性はないの?

免許を取れと言われたのは何系？の仕事？

842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:13:12.35 ID:gPeqE0Wd0

>>838
あなたが”ニートくん”を見下すのと同じように
健常者の労働者は癲癇患者を差別する

843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:15:02.40 ID:YGai/maQ0

>>839
てんかんを健常者と同じように扱いなさいとてんかん協会が権力を振りかざしてるから障害者枠でも雇用されないんですよ
上でも書きましたけどてんかんは身体障害者じゃなくて精神障害者扱いです
上場企業では障害者を一定割合採用することとされてますけどあれは身体障害者に限ってのことです
精神障害者が該当してませんので採用しなくてもいいんですだからしません
健常者と同じ土俵で勝負しないといけない状況を作り上げられてしまってるのでどうしようもないんです
てんかん協会は差別団体として患者からは否定されてますから

844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:17:48.21 ID:RKZAhV8N0

>>840
結局、発作が起きないことが絶対条件ってことですな。

845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:19:24.83 ID:B9PgAjMu0

>>843
健常者にはできないから
てんかん協会のおかしさを世の中に訴えたり、てんかん協会に改善求めてみては？

846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:19:39.97 ID:/jlj2Xcf0

クズキチガイ死ね、病気を言い訳にするなクズ。

847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:24:26.54 ID:KBL8X9S40

筒井康隆の『無人警察』に対しての癲癇協会の攻撃を思い出すな

癲癇組合は筒井康隆の全小説を発禁にしろとか言ってたが
癲癇発作で起こした事件に対してはどうした？

848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:25:39.84 ID:so3rxF6R0

てんかん協会が保身に走って顰蹙を買った事件

849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:27:53.54 ID:Z6WEWKrx0

免許証与えた国が責任を持つべきであって
国に許可されていることを認めた企業が悪いってのはおかしいよなぁ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:28:13.57 ID:cyZBFWos0

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　｛: : : : : : : : : /´　　｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　　　　 i: : :/
　　　　 { l=7:j　ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　　トl　　　｀-____.ノ　代｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
　　　　　　_ﾄ　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　オレに出来る事はここまでだ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　／　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　後は君たち次第だぞ。頑張れよ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　ﾚ'　　　　ヽ　　｀｀ヽ.
　　　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　＼　　　＼
　　　　/´￣｀｀（＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

こいつより罪重くね？

851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:30:25.97 ID:vsvNYrnQ0

知り合いの税理士にてんかん持ちの人がいるが、意識障害についてはほとんど影響がないレベルのものだからなぁ。
運動障害が結構きついから車の免許はとってないらしいけど。

852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:32:52.44 ID:YGai/maQ0

年に1回程度発作が起きるか起きないかの症状では精神障害者手帳３級すら取得できないんですよ
健常者と同じように扱いなさいと協会のお達しなので
手帳取得ができる患者は月に何度も発作を起こすような人だけです
このレベルになるともはやまともに働けませんので
協会が健常者と同じように扱え扱えとものすごい強力な権力で擁護する理由はただ１つです
てんかん発症率は１％と他の障害と比べて高すぎるからです
日本の人口が１億２千万人ですので症状が重度軽度全てで１００万人以上のてんかん患者がいる計算です
もしこの患者数を障害者と認定して障害者手帳を発給したら給付金や手当てで国の財政が破綻します
それができないから健常者として働けよと言ってるのです
実際はどうかと言ったら経度症状でも雇いたいと思う会社はそうはないでしょう
保障したくないから健常者として生きろよという行政といやこんないつ倒れるか分からんやつは障害者だろっていう現実社会
この両者の押し問答の間で患者は板挟みにされてるんですよね
身の丈にあったことをしようとしても受け皿が存在してないんですから

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:40:41.71 ID:Z6WEWKrx0

>>852
あ？
俺片目見えないから運転免許も取れないし
手帳も交付されないから公共交通料金普通の人と同じ
受皿作れとか免許持たせろとかおもわねーよクソが！

854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:44:46.05 ID:YGai/maQ0

>>853
片目が見えなくてももう片方の目が視力0.7以上あれば普通自動車免許は取得できますよね？
タモリさんはどうやって運転してるんですか？
うそはいけませんよ

855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:50:47.36 ID:oM4BbZ520

>>853
片目でも矯正で0.7以上あればOKじゃなかったっけ？
視野が足りなかったの？

856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:53:04.49 ID:Z6WEWKrx0

ねーんだよ0.7以上

0.6なんだよ矯正しても視野はある。

自動運転に希望を持ってる俺ガイル

857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:56:03.68 ID:YGai/maQ0

片目しか見えない場合は他眼の視野が左右150度以上で視力0.7以上

この条件を満たせば普通自動車免許の取得は可能ですよ
障害者手帳は片方が見えてて日常生活に支障がないなら無理でしょうね

858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:56:34.95 ID:ywAOzrPl0

社用車を使って業務中（配達中）に起こした事故で、使用者である会社に
損害賠償責任が発生するのは当然だが、加害者（使用人）の家族にまで
損害賠償が発生するものなのか？

もちろん会社がこうむった被害（配達車の破損、事故に伴う営業損益など）を
使用者に求めることは可能で、死亡した場合でも遺族に請求することは
あるだろうけど・・

859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:57:13.35 ID:USxmY70wP

>>83
"2012/4/20
持病のてんかん、申告義務守られず　祇園暴走事故
出典京都新聞
てんかんのように意識障害を伴う病気の場合は道交法で、運転免許証取得や更新時に申告が義務付けられている。
「過去２年間発作がなく、次の更新まで発作は起こらない」と医師が診断するなどの条件を満たせば免許は得られる。
しかし、容疑者は３月５日の免許更新時、申告していなかった。

860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:59:42.74 ID:6Z0hz9im0

最近の交通事故における高額賠償判決の問題は強制保険の対人３０００万円を上回るから
強制保険では役に立たないという、また別な社会問題を起こしていること

861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:03:02.97 ID:Z6WEWKrx0

>>857
あ？
条件満たしてないって言ってんだろうが糞野郎。
てんかん患者だけじゃねーんだよ色々と大変なのは。

>>859
なお、俺もずるをすれば視力検査はパスできる。
でも、自分の都合で誰かを危険に巻き込む愚行はしたくないので
俺は免許いらない。
俺にはこういう自分勝手な都合で誰かを巻き込むくずを
批判する権利があると思ってる。

862 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:04:13.44 ID:oM4BbZ520

>>856
それは、片目云々以前の問題では？

863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:06:28.04 ID:YGai/maQ0

角膜移植やレーシック手術など視力改善ができる方法ありますよね？
てんかんも手術で治るものが一部ありますがほとんどは一生治りませんよ

864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:09:44.72 ID:Z6WEWKrx0

>>862
公的補助受けられないんだが？

865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:15:15.19 ID:MkpMwiTJ0

>>849
許可していないし、不正取得だから

866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:15:37.90 ID:YGai/maQ0

日常生活に支障がないと判断されてて職にも就けるなら公的補助を受けられないのは当たり前
脳の障害と片目だけの障害
どっちが重たいか？

867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:19:57.41 ID:Z6WEWKrx0

>>866
脳の障害野が重いから免許返上しなきゃな
取得も全面禁止にしないとな。

免許も取れない、ものは見えない、見えない方から突撃してきた自電車は回避できない
ガキから目つぶれって言われる、もう片方失明したら詰む、距離感つかめないから者を取るのも手が届いていなかったりする。
そしてそれをからかうカスもいる。
ぜんぜん片目の失明ってたいしたこと無いな！

868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:20:34.81 ID:TZ6YyMUu0

>>844
うん、使用者責任問われるからそうなる。
調子悪い日は休んでくれて良いが、
会社で倒れたってのは不味い。
後処理に人手がかかるから。
多分、経理経験5年あれば、発作が起きたからといっても庇いますね。
ただ、発作の起きた時に周りが慣れるまで時間はかかると思う。
「この人は初めから発作が起きるもんだ」
と説明して納得させなければならない。

869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:24:53.29 ID:TZ6YyMUu0

>>863=ID:YGai/maQ0
オマエ、同じ土俵の人間が出てきた途端に
「手術すればいいじゃん」とか調子良すぎるぞ?
そんな舐めた考えだから、
就職出来ないだけなのでは?と思うが。

870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:28:40.18 ID:YGai/maQ0

>>867
5年以上発作がなければてんかんと診断された人でも取得できますよ
運転しませんけど実際に軽度てんかんの私も持ってますので
あなたの場合はしないだけで治る見込みも方法もありますよね？

871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:30:21.48 ID:MkpMwiTJ0

>>870
医師の許可もらって免許取っているんだよな？
違うならさっさと返上しなさい

872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:31:23.12 ID:bOyZYuzDO

>>851
てんかんで税理士持ち、凄い知能だな。
行政書士はてんかんの人は業務できないはずだが、税理士はできるんだ？

873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:32:44.55 ID:TZ6YyMUu0

圧倒的に軽度のてんかんの人が多いんじゃないかな。
脳の電気信号の一時的な不良でしょう。
発作と言う形で出ないだけで、
その程度の機能不全、
人間ならば誰でも持っているというレベルだと思う。
知り合いも、よほど無理をすると発作が出る。
だから、周りでカバーしている。
我々はこの人を差別したりしないよ。
カバーすれば問題無い範囲だから気遣い程度。

874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:33:03.01 ID:YGai/maQ0

片目が見えない＝健常者（実際は身体障害者なんでしょうけど）
てんかん＝精神障害者（麻薬中毒者と同じ扱い）
全く土俵が違いますよ
障害者雇用でも身体と精神で全く別ですし

875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:33:40.61 ID:H9r/H1tx0

医療用大麻解禁してれば癲癇克服できてたのにな
国の政策が悪い

876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:35:54.55 ID:TZ6YyMUu0

>>872
ごめん、行政書士法の何条に書いてあるか解説頼む。
第二条の二読んだが、当たりえる条文が無い。

877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:37:19.68 ID:Z6WEWKrx0

>>870
ねーよ
治る見込み皆無だよ
五年間発作起きなくて六年目に起こらない保障はねーだろ？
誰かを巻き添えにする前にとっとと免許返上しろクズ
こっちはいろんな病院いっていろんな先生と話して自分でも色々調べて
生まれてから30年過ごしてきて無理だとあきらめてんだよクソが
どうしてそういう心無いことが平気といえるのかね屑野郎って
俺がいつ「治そうと努力しなかった」なんて書いたよ？

いいよな、てんかん持ちって普段は健常者と変わらないから
「目潰れ」とか「キモイ」とか「身障」とか言われることねーもんな。

878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:38:07.68 ID:YGai/maQ0

>>871
医師の診断書を添付して免許更新してますよ

>>873
ほとんどが軽度ですよ
脳の電気信号を自力で制御できないからそれを薬で調整してるだけです
本当に重度のてんかんになると脳のCTを見ただけで素人でも分かりますから
左右の脳で形が違うとか一部へこんでる様に欠損してたりとか

879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:38:18.79 ID:TZ6YyMUu0

>>874=ID:YGai/maQ0
もの凄い自分にだけ都合のよい逃げ道だな。

880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:43:22.81 ID:TZ6YyMUu0

>>878
>ほとんどが軽度ですよ

ですよね。
私の周りでも、複数おりますが、上記の様にカバーしています。
そして、常人と変わらない生活を送って引退された方がほとんどです。
流石にCTに出るくらいとなると、対応も変わってきてしまいます。

881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:46:52.33 ID:MkpMwiTJ0

しかし病人同士が罵り合うのをみると
日本で自殺が多いのも良く分かるな

882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:50:12.61 ID:TZ6YyMUu0

いや、流石に
「俺だけ差別されている、アンタは保護受けている」
と面と向かって言われたら腹立つでしょ。
誰だって、そもそも、何時、障害を持つか解らない。
病気になるか解らない。
これは天が与えたものだ。
これを克服できた人を「健常者」、
克服できない人を「差別されている」ってのは
ロジックとしても無理がある。

883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 11:55:14.33 ID:Z6WEWKrx0

>>881
それでも俺は、いろんな人がいろんな事情を抱えて
それでも自分の力でがんばって生きているのを無視して
自分はてんかんだから、障害があるから特別に配慮するべき
って考えを認めたいとは思わん。
おれ自身片目が見えなくてつらいことも有れば、支障が出ることもあるけど
それは社会が悪いんじゃなくて俺が片目が見えないという状態にあることが原因だから
俺に原因があるのであれば俺が努力して工夫して生活していくことが筋であり
自分の努力だけではどうしようもないときに誰かの手を借りて、誰かが自分お手を借りたいときに
そっと手を差し伸べられるようにありたいと思う。
保障とかは本当に重度の人にだけあればいいんだよ。
あとはてめーで何とかすりゃい。
だけど、自分勝手な理屈で誰かを危険に晒すような行為は知ったらいけない
五年発作が起きていなくても今日、今この瞬間に発作が起きない保証は無い
誰かに手助けをお願いする前に、まずは自分が我慢することやできることをしていくべき
それをしない奴を俺は許さん

884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:01:42.14 ID:MkpMwiTJ0

>>883
やっぱり自殺民族なんだなぁと痛感するな
君の言っていることって、ある意味ブラック会社の社長と同じだからなぁ
まぁでもだからこそ日本が経済的に裕福に成ったともいえるから
一概に悪いとも言えないがな

885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:04:08.39 ID:YGai/maQ0

>>883
法律で取得を許可されてるので私の場合は合法です
免許は持ってますが運転はしてませんけどね
もし2002年以前のようにてんかんは免許取得禁止で国が思いっきり監視を強化したら返上するでしょうね
あなたの場合は条件を満たしてないので虚偽申告で取得したら違法ですよね？
てんかんよりもオレの方がひどいんだと言ってる様にしか聞こえませんが

886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:11:40.12 ID:Z6WEWKrx0

>>885
そう聞こえるならそれでもええわ
五年起きなければ六年七年起きないって判断されてんだよな？
そんな連中になんで支援がいるの？
｢起きない｣なら支援とかいらないよね？

でも現実には発作は起きるんだろ？
運転免許は返上しろ
運転するしないの問題じゃねーよ
筋が通らねーんだよ
五年起きなければ大丈夫だけどいつ起こるかわからないから社会は協力してね！
ってふざけんなよ

887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:13:30.30 ID:MkpMwiTJ0

>>886
統計上一般人と比べて事故率が高いわけじゃないみたいだし
君の理屈であれば、誰も車を運転できなくなるよ
誰だって事故を起こす確率はあるのだから

888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:14:24.64 ID:TZ6YyMUu0

>五年起きなければ大丈夫だけどいつ起こるかわからないから社会は協力してね！

これは物凄い筋が通っている。
ただ、これを主張しているのは、
ID:YGai/maQ0だけの様な気もする。

889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:16:57.12 ID:YGai/maQ0

>>886
片目が見えないことで就職するに当たって欠格条項はありますか？

>>851と>>872がものすごく気になってるんですけど税理士も行政書士も欠格条項があってどっちも引っかかるはずなんですけど
税理士合格者には行政書士を無条件資格付与なのでセットのはずですよ

890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:32:27.51 ID:MkpMwiTJ0

>>889
その欠陥条項って何処に書いてあるの？
二条の二には病を理由にしたものは無いぞ？

891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:34:52.29 ID:TZ6YyMUu0

さっきから繰り返し私が指摘しているが、
本人が調べないので解決しない。

892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:41:20.62 ID:YGai/maQ0

http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n221/n221_01-03.html
全部じゃないけどここに載ってますよ

893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:45:34.51 ID:TZ6YyMUu0

>>892
そのずらーっと長い中で「てんかんがダメ」と書いてあるのは、
道路交通法だけだ。
後は非該当と、重度の精神障害だな。
こちらが何の法律の何条まで示しているんだから、
キチンと調べてから回答しなさいな。

結論としては、運転免許以外は欠格事由に該当しない。

これでいいな?

894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:46:40.79 ID:MkpMwiTJ0

>>892
無いじゃない
運転免許やら、理容師美容師
あとは船舶関係
事務系に関するもの皆無だぞ？

895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:48:27.08 ID:TZ6YyMUu0

おっ、理容師もそうでしたね。

896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:49:40.75 ID:YGai/maQ0

>>892
運転免許だけは「てんかん」と明記されてるだけで精神障害者に含まれる
「精神障害」で記載されてるもの全部に該当するよ

897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:51:29.75 ID:Z6WEWKrx0

>>889
お前が社会を知らないのは分かった。
普通免許持ってないと応募もできないの
募集要項に「普通免許」って書いてあるの。
書いてなくても「普通免許持ってるでしょ」ってなんの。

片眼のみ視力0.7以下の者はお断りしますって書いてあるわけじゃないけど
普通免許取れないからお断りされてんだけどね。
アスペじゃないから事実上無理ってのはわかるよな？

898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:51:57.68 ID:TZ6YyMUu0

>>896
しねーよ。
どんだけ自分の都合のよいように解釈しているんだよ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:55:29.85 ID:B9PgAjMu0

>>896
税理士めざしててんかんを理由に断られたの？
>>851が嘘ついてるって事？

900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:58:18.19 ID:YGai/maQ0

精神障害・知的障害に対する障害認定基準の概要
http://www.fujisawa-office.com/shogai26.html
障害年金対象の準３級からすでにてんかんとありますけど
てんかん＝精神障害者ですよ

片目見えないさんがどうしてもお前だけは認めないって印象操作してるだけにしか見えないんですよね

901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 12:58:26.37 ID:MkpMwiTJ0

>>896
例えそうだとしても、その中に税理士やら行政書士無いじゃない
税理士法にも行政書士法にも書いていない

902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:00:09.04 ID:Z6WEWKrx0

>>900
何の話？
俺はお前の考え方を認めていないんだが？
てんかんが精神障害かどうかなんて一言も書いてないんだけど？
それより俺のレスにちゃんとしたレスを返せよ
都合の悪いレスに目を背けてんじゃねーよ

903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:01:24.39 ID:YGai/maQ0

>>899
いや資格について知ってただけです
何でセットなのに双方食い違ってるのか気になっただけです

904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:07:32.89 ID:YGai/maQ0

>>902
都合の悪いレスって具体的にどれですか？
5年以上発作がないから免許取得してもいいことですか？

905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:09:29.65 ID:MkpMwiTJ0

つうかみんなCtrl + Fぐらい使いなさいｗ
大量に並んでいても、該当するものが無いとすぐわかるぞ

906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:13:03.03 ID:YGai/maQ0

>>905
他人のブログリンクを貼るのはちょっと気が引けますが
http://kodomonotenkan.cocolog-nifty.com/blog/cat23395258/index.html

私も調べたのが10年以上前なので変わったのかもしれませんが欠格条項に一応記載されてます

907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:16:53.30 ID:bOyZYuzDO

税理士試験を合格し、税理士や行政書士に登録してから、てんかんを患った場合で、業務に支障ない軽度なら、大丈夫じゃないの？
登録するときに、障害者手帳を提示したら、登録を拒否される可能性はあるが。
誰か法律に詳しい人、教えてほしい

908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:19:37.60 ID:MkpMwiTJ0

>>906
なんでブログなの？法的根拠を示すものは無いの？
そもそも１０年前調べたとかあほか、今調べろよ
簡単だろ

909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:20:28.83 ID:TZ6YyMUu0

>>907
少なくとも行政書士法を調べた限り、欠格事由に該当項目はありません。
>>906のブログにも「場合がある」とちゃんと書いてあります。
ちなみに二条の二になります。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO004.html

910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:26:11.43 ID:+AVcnZ44O

てんかんに免許をやるな
差別じゃなくて危険性が高い

911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:26:51.58 ID:Z6WEWKrx0

>>904
早速スルーしてるよねｗ
俺がいつ印象操作してんだよｗｗｗｗｗ

まぁ、いいや。
五年間大丈夫なら国が普通免許もっていいと判断したｋら普通免許持ってるのは分かった
ｄも、おまえ自身、他のてんかん患者も荘だけど「いつ起こるかわからない」って状態なんだろ？
お前は運転をしていないかもしれないけど他の人たちは運転をしている
まずはそれについてどうお考えですかね？

912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:29:08.17 ID:TZ6YyMUu0

じゃあ、>>818とかの保険会社がちゃんと契約していても
支払わないとかブログソースだったのか。
真面目に答えて損した。

913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:30:12.83 ID:MkpMwiTJ0

>>911
客観的事実として、事故率が高くなければ問題ないと思うが？
先ほども言ったが、健全者でも事故は起きるものだから
そもそも細かく線引きをすれば、性格的差異からの事故率だって変わってくる
じゃぁ性格判断で免許取得から弾くか？というふうにもなる

914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:32:33.38 ID:YGai/maQ0

>>911
運転するかしないかは本人の判断
あなたも視力が0.7以上あったら免許取りますよね？
視野が狭くて危険だから運転しないかいや合法なら運転するよというのもあなたの判断
合法の範囲内での行動ですので私の個人的主観で総じられても困りますよ

915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:36:20.95 ID:YGai/maQ0

>>912
静岡のてんかんセンターは日本で最も有名ですよ
http://epilepsy-info.jp/information/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%A8%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E4%BF%9D%E9%99%BA/

916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:48:09.43 ID:DOGTE++O0

>>189 は斜め読みで運転するなでしょ
反応してる人いるけど

917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 13:57:47.19 ID:fwp+/aUgP

一種免許と二種免許でスキルや法規の差をつけるのは納得出来ないでも無いが身体的な事で差をつけるのは非常におかしい事だと思うんだけど、例えば一種は片目でも視野が広ければokだが二種だと深視力まで完璧じゃないとダメだとか

918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:03:28.47 ID:TZ6YyMUu0

>>915
読んだ。

>この結果からは、病名で区別はされないこと、
>合法的な運転資格を前提とすること、
>個別のケースで審査されることがあることが明らかになっています。

そのソースの結論は以上であり、
てんかんで差別はされないって結論付けられている。

919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:09:59.67 ID:YGai/maQ0

>>918
自動車保険に加入できる＝自動車免許所持が前提
ここに病気うんぬんで差別する余地はないよね
合法取得が大前提であってこの裁判の場合は不正取得だから裁判になったら不支給はありえるだろうね
保険金の支払いについては

2.保険金支払いについて
3) てんかん発作による事故ではより慎重に審査を求めるケース(8社中2社)や,、拒否するケース(8社中2社)がある.

とあるように合法取得であってもてんかんでの事故の場合拒否されることがありえるということ
自動車保険加入に差別はないけど保険金支払いについてはあるよね

920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:20:40.17 ID:JgE4sqU10

てか、てんかん協会上層の考えは透けて見えるんだよ。
事故多発後に国に対して出した要望書で

あの鹿沼の事故での遺族の署名活動提出を病名だけによる差別助長となるとか
厳罰化し、法改正して取得を規制するなら生活不便を補填する施策を推進せよとか

要するに、差別はゆるさん　もっと手厚い保護をって事なんだろ？
こんな要望書出すともっと反感買うってーの。

921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:24:23.75 ID:Y5M30UGO0

公文書にはなってないが、精神障害(糖質もてんかんも)５年間、通院服薬無しだと、公的のも寛解(治癒)とみなされっぞ。
だから５年以上発作もなく、通院服薬なしなら、運転免許を障害無しで更新しても何ら問題なし。

922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:24:50.37 ID:Z6WEWKrx0

>>913
それなら健常者と同様の過失責任を負うべきだな。
個人的にはより過失を大きくしてもいいと思うけどな。

>>914
どうだろうな、免許は取るけど運転はしないかもな。
俺が言いたいのは免許を取得して運転する以上
事故が起きた場合に「てんかんだから仕方ないね」は通用しねーって事
むしろそのリスクを承知している分過失を重くするべきとさえ思う。
実際にこの事故で多くの人が亡くなったけど
この金額は少なすぎる。しかも会社も負担してこの金額だろ。
全く健康だった人が急性の心臓麻痺で起こした事故とは違う。
合法だから個人の責任は無いんじゃない。
合法と認められたからこそ、より多くの責任を持つべき

923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:24:57.54 ID:TZ6YyMUu0

>>919
あなたは本当に一部を抜き出して切り貼りするのが好きですね。
下に偶然かどうかが判断基準になるって書いてあるじゃないですか。
発作が起こると言う事は、偶然性が否定されるってことでしょう。
保険の大前提、故意の場合支払わないと同じです。
それと、ちゃんと引用するならば、元のリファーも読みなさい。

924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:26:10.86 ID:YGai/maQ0

言ってることはそうなんだけどやりたいことは逆なんだよ
保護しろじゃなくてもっと差別しろってこと
ぶっちゃけ言ってしまうとてんかんは国指定の差別対象だからね

925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:35:01.52 ID:TZ6YyMUu0

なんか、ID:YGai/maQ0は結論ありきで話しているな。

>>922
>事故が起きた場合に「てんかんだから仕方ないね」は通用しねーって事

ここは理解できます。

926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:35:28.44 ID:YGai/maQ0

>>923
発作って偶然じゃないの？
さすがに今このタイミングで発作を起こすぞなんて自分の力ではできないですよ
発作が起きるかもしれないという自覚はあるけど故意に起こすことはさすがにできないでしょ
故意の場合支払わないというのであればそこに書かれてる(8社中2社)というように差が出るはずがない

927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:38:15.98 ID:HL9zCM/g0

てんかんの通院歴がある歯科医師がてんかんで事故を起こしてたから、少なくともてんかんを患っていていも歯科医師にはなれるみたいだな。

928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:39:53.27 ID:TZ6YyMUu0

自分が就職できないのは、
差別されているからだって結論付けたいだけですからね。

929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:41:23.25 ID:YGai/maQ0

誰がやるのかしらんがこのスレでまとめサイトを作るやつがこの中にいるんだろ？
適当に印象操作しててんかんはやっぱキチガイって誘導したいやつが１人いるように見てるんだけどね
しかも自演でIDを3つくらい使って

930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:41:49.01 ID:Y5M30UGO0

連投スマソ
生命保険も精神病通院中、及び初診から５年未満だと加入できないし、
そのこと告げず保険加入すると、もしものときに免責条項もちだされ、保険金下りない。
だけど、最終通院日が５年以上前で、その後通院も服薬なしなら、生命保険に加入できる。

931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:42:25.62 ID:Z6WEWKrx0

>>925
ここは理解できます、じゃねーよ。
しっかりと意見述べろ。

俺はそういう人間こそ過失責任を重くするべきだと思う。
それが不当だと差別だと嫌だというのなら、交通事故被害者の遺族の目の前で同じ事いってみせろ
「持病があるから過失は少なくなります、轢いたらごめんね」って言ってみろよ、俺ならぶん殴るけどな。

もし事故を起こしたとしたなら「持病があるのを知っていながら自分の都合で運転をしてあなたの家族の命を奪いました」
ってのが正しい考え方なんじゃねーの？って俺は思うわけだよ、それについてしっかりと意見書けや、否定でも肯定でもかまわねーから

932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:43:35.79 ID:iw6EJ/HPO

どうせてんかん無罪なんだろ

933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:44:37.35 ID:Z6WEWKrx0

>>925が違うIDの人だった
きつい言葉でごめんよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:47:31.20 ID:OrwAvBRz0

この手の民事は払えませーんでケツ捲って終わりだしな
自己破産しても免責は絶対に降りないけど無い袖は振れないで遺族泣き寝入り
いい加減殺人事件による民事訴訟の支払いバックれにもキチンとした罰則付けろよ

935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:47:52.33 ID:lji1UjDnO

この件もクレーン車も医者が止めていたんだよな
通報性だったならガキも通行人も死なずに済んだし
異様な事故としてこんなに人々の記憶に残らなかった
社会の安心感を獲得するには規制が必要だよ

936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:48:38.59 ID:TZ6YyMUu0

>>929
ID:YGai/maQ0というIDが一人で反感買って、
袋叩きに合っているだけです。
何で叩かれているか自分で解っていないでしょ?

>>930 >>921
五年も何も無ければ、医学的にも、
社会的(裁判になっても)にも、寛解と見なされるでしょうな。

937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:49:26.16 ID:B9PgAjMu0

薬でおさえてますここ2年?だっけ5年?発作起こしてません
だから大丈夫です
事故はおこしません
が前提で免許を持つことを許されてんだからその前提が果たせてないなら保険屋が渋るのは当然では？

938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:51:37.13 ID:Z6WEWKrx0

ID:YGai/maQ0
>>922へのレス頼むわ

939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:51:47.61 ID:YGai/maQ0

＞もし事故を起こしたとしたなら「持病があるのを知っていながら自分の都合で運転をしてあなたの家族の命を奪いました」
＞ってのが正しい考え方なんじゃねーの？って俺は思うわけだよ、それについてしっかりと意見書けや、否定でも肯定でもかまわねーから

全くその通りだと思うよ
だから私は免許を持ってても運転しない
してる人はどうかって？
合法内での個人の裁量の範囲に法律が介入する余地はない
だって合法なんですから
免許取得にGOサインを出した国が全く責任を取らないんですからどうしようもない
被害者家族は加害者だけじゃなくて法律を制定した国とてんかん協会も訴えるべきだよ

940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 14:58:57.37 ID:Y5M30UGO0

>>937
この事故の加害者は、通院もしてて投薬もされてて、服薬しないで事故。
これだと任意保険屋は、免責条項持ち出して、保険金下りない可能性大。
しかも裁判では、たとえてんかん隠しで免許更新が、まあ良い？としても、
服薬せずに運転、そして事故だから、故意である危険運転とまではいかずも重過失とみなされ賠償も重いだろうな。
普通の健常者の事故でさえ、交通事故は過失致死とか過失傷害なんだから。

941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:01:50.39 ID:YGai/maQ0

この事故も鹿沼のクレーンも不正取得で起きた事故
これは裁かれて当然だし同じ患者目線で言わせてもらえばバカなことやってんじゃねえよだよ
だけどもしこれが合法での正規取得で起きた事故だったら世間はどう見るの？
事故を起こすのは申し訳ないことだけど患者はちゃんと法律を守ってるよ？
それでもてんかんだけ叩くの？

942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:02:53.50 ID:OrwAvBRz0

>>940
司法が運転技術が有るから無免許でも無問題って言うような基地外揃いだから
免許を取得してる時点で所々の問題はクリアしてるってイカれた判断する可能性も捨てきれないのが・・・

943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:07:01.83 ID:Z6WEWKrx0

>>939
おｋ、つまりお前はこの判決に憤りを感じるんだな？
不正を働いて免許を取得した人間にも否定的な意見の持ち主ということでいいんだな？

それならどうして理解が得られないか分かるな？
てんかん患者に対しての世の中のイメージってのはこういうところから作られているからだよ。
お前も俺に対して「お前のは治す努力してないだけ」って決め付けてたよな？
お前も同じことしてるんだよ。
いいか、世の中に認めてもらいたいならまず自分たちが変わる努力をしてみせろ。
これが間違ってると感じる心があるならそれを変えていけ
「ﾜﾀ値たちてんかん患者はいつ発作が起きるか分かりません」
「そのため、てんかん協会に関係している転換患者は全員普通免許を返上します」
「これまで我々が普通mんきょにこだわってきたのは職業に就くためです」
「ですが、やはりそんあ身勝手な考えで誰かを危険に巻き込むのはあってはならないことだと思います。」
「企業の人事・経営者の肩に置かれましてはどうぞご理解ください」
「車が運転できなくても我々てんかん患者は他の業務でしたら行えます」
「雇用の機会を設けて下さいます様、重ね重ねお願い申しあげます」

とかなんとか活動しねーから理解えられねーんだよ
自分たちが動き出さないで他人に理解してもらおうなんて甘ったれてんな。

＞被害者家族は加害者だけじゃなくて法律を制定した国とてんかん協会も訴えるべきだよ
これがすでにおまえ自身他人事と思ってる現われなんだよ。
被害者・加害者・国・協会が出てきてお前が出てきてないからな。
同じ病気を抱えてる人間が「他人事」と思ってるのに
てんかん持ちでもない普通の人に理解してもらおうってのは筋が通らん

944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:08:38.87 ID:Y5M30UGO0

>>942
そうだね無免許DQNの事故では、危険運転ではなく、運転技能あるから云々って公式発表だったね。
だから、こいつの免許更新は「良いんじゃ？」にして書き込んだ。
重過失致死で、交通刑務所行きは免れないだろう。精神鑑定による無罪はこいつの場合はない。

945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:10:38.52 ID:TZ6YyMUu0

>>943
非常に筋が通っていると思います。

946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:12:02.18 ID:Z6WEWKrx0

>>943
誤字多すぎﾜﾛﾜ

「私たちてんかん患者はいつ発作が起きるか分かりません」
「そのため、てんかん協会に関係しているてんかん患者は全員普通免許を返上します」
「これまで我々が普通免許にこだわってきたのは職業に就くためです」
「ですが、やはりそんな身勝手な考えで誰かを危険に巻き込むのはあってはならないことだと思います。」
「企業の人事・経営者の方に置かれましてはどうぞご理解ください」
「車が運転できなくても我々てんかん患者は他の業務でしたら行えます」
「雇用の機会を設けて下さいます様、重ね重ねお願い申しあげます」

947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:15:35.92 ID:YGai/maQ0

ID:Z6WEWKrx0は免許返上くんだね

いつものあのキチガイか納得

948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:18:48.38 ID:B9PgAjMu0

正論でしょ
都合が悪くなったら人をキチガイ呼ばわりする方がおかしいわ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:18:50.38 ID:Z6WEWKrx0

>>947
そうやって真剣に向き合わないんだな。
やっぱお前糞野郎だわ。
俺も聖人君子じゃないからてんかん持ちに対するイメージ悪くなったわ。
しっかりと意見もできないガキが社会に不満垂れてんじゃねーよクソが

950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:19:57.11 ID:TZ6YyMUu0

>>947
ID:YGai/maQ0 はもう黙って就職活動しろ。
こういう真摯なアドバイスを聞かないから就職出来ない。

951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:22:56.99 ID:tXIThj7X0

てんかんって薬で抑えられるから運転しても大丈夫、だから就職差別するなってのが患者団体の主張じゃないの
こんな責任負わされたら業務で車運転することがある会社はますます採用してくれなくなるよ

952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:24:34.63 ID:YGai/maQ0

ID:Z6WEWKrx0　=　ID:TZ6YyMUu0　これ自演

953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:29:30.23 ID:Z6WEWKrx0

>>952
ほんとに可哀想な人だな

954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:34:03.84 ID:YGai/maQ0

片目失明もいつもの捏造でしょ？

853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 10:40:41.71 ID:Z6WEWKrx0
>>852
あ？
俺片目見えないから運転免許も取れないし
手帳も交付されないから公共交通料金普通の人と同じ
受皿作れとか免許持たせろとかおもわねーよクソが！

＞俺片目見えないから運転免許も取れないし
最初からこれでおかしいと思ってたよ

他のてんかんスレでIDを2つ使っていつも患者叩きをして遊んでるクズ

955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:36:35.31 ID:TZ6YyMUu0

>>953
もうスルーで良いと思いますよ。
現実逃避しないと、自我が保てない人か何かでしょう。

956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:40:21.43 ID:Z6WEWKrx0

>>954
とりあえずそのスレのアドレス貼ろうか
てんかんスレなんてあるんだなｗｗｗｗｗ

俺は患者を叩いているんじゃない。
俺のレス見てみろ、どこに患者叩きの内容がある。
お前はボロクソに叩いてやったかもしれんけど

とりあえず他の片目ちゃん見たいからURLはよｗｗｗｗｗｗｗｗ

957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:42:25.74 ID:yfP5sOTr0

容疑者のお姉さんメンヘラでしたね

958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:50:50.75 ID:u8klyk6/0

>>294
あ？　そうだよな。
公安が「免許」を発行してるのに
実社会の会社で運転するな、というのは矛盾が生じる。
裁判官は今の免許制度の欠陥にも言及すべきだったと思うわ。

959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 15:57:31.04 ID:YGai/maQ0

2002年以前　免許取得不可

　　　↓

2002年法律改正（条件付で取得可）

　　　↓

法律を守らない不正取得者が事故連発（法律改正後に免許取得）
・京都祇園の加害者　30歳
・鹿沼のクレーン事故　26歳

　　　↓

やっぱりてんかんはダメだねと世論誘導

　　　↓

2012年法律改正（ちょうど10年）

これが国が書いたてんかん差別のシナリオだよ

960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 16:00:10.09 ID:Z6WEWKrx0

>>959
んなこたぁ、どうでもいいからURLはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか、あなたの妄想の中だけのスレではありませんよね？
URLはよｗｗｗｗｗ

961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 16:02:20.11 ID:YGai/maQ0

荒らしに行くのが目に見えてる
行きたいならてめえで検索しろ

962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 16:07:38.17 ID:Z6WEWKrx0

>>961
あれれ？
もうそのスレに俺いるんだろ？
荒らしに行くってどういうこと？？？
君の中ではそのスレの片目ちゃんと俺同一人物なんだろ？

URLはよはよwww

963 ：名無しさん＠13周年：2014/02/06(木) 16:09:33.75 ID:deDjOrVA0

アメリカだと異常脳波の部位を切除してテンカンと縁切り出来るらしいけど
日本じゃ開頭脳切除手術はやらんの？

964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 16:14:25.82 ID:YGai/maQ0

>>963
できる部位が限られてますけどやってますよ
頭部強打なんかで脳細胞の一部が壊死してるような場合は手術不可能ですけど

965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 16:34:55.64 ID:OrwAvBRz0

>>963
恐らくロボトミー手術の件も有って自閉症的な自主規制が有るのかも
和田事件のせいで国内の心臓移植が数十年遅れたのと同じように

966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 16:38:36.80 ID:tpMUuvKz0

340優しい名無しさん 2012/04/29(日) 22:24:17.02 ID:H8tA3nzr
論点１
容認派：健常者だって他の要因で事故を起こす。
反対派：てんかん以外の危険要素はてんかん患者も等しく持っているものであり、てんかんだからといって軽減される危険要素はない。
　　　　てんかん患者はてんかんの発作という「追加の」危険要素を持つ。だから追加分だけてんかんのほうが危険。①
　　　　現実にその追加分の要因で事故が多発している。②　よって、てんかん患者の免許取得の制限要求は正当である。
　　　　① http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/339782
　　　　② http://matome.naver.jp/odai/2133428480355009901

論点２
容認派：正しく許可を受けたてんかん患者は安全で、事故をおこすのは不法に取得した患者だけ。
反対派：安全性について医師の見解が分かれている。③　許可要件の一つである無発作の期間④が自己申告である。
　　　　これではとうてい安全性を確保できるような切り分けとはならず、現行制度は実効性がないため、即時廃止すべきである。
　　　　③http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/p120-127.pdf#search=　Table 3を参照
　　　　④http://homepage3.nifty.com/jea_tochigi/Tochigi/pdf/DLkijun.pdf 資料３を参照

967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 16:40:46.07 ID:tpMUuvKz0

>>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/341
341優しい名無しさん 2012/04/29(日) 22:24:40.66 ID:H8tA3nzr
論点３
容認派：病気を知らなさ過ぎる。医師が判断し許可した患者は安全。
反対派：論点２より、現行制度のものでの安全管理は極めて杜撰であり、到底安全とはいい難い。
　　　　加えていくら安全といわれても、基本的に完治しない病気の症状を薬で抑えているというだけで、可能性を抑えているに過ぎない。
　　　　「ちょっとぐらいは殺すかもしれないけど、がんばって抑えたから許してね。」の域を出るものではない。
　　　　そしてなにより、一部のてんかん患者の利便性のために、無関係な人たちが、人命の犠牲を払わなくてはならない合理的な理由がない。

論点４
容認派：てんかん患者だけ車を運転する権利が奪われるのはおかしい。
反対派：免許とは、一般には禁止または制限されている行為を、行政官庁が特定の場合に特定の人だけに許すことである。⑤
　　　　そして、車の運転は一般的に禁止されている行為である。⑥
　　　　したがって、生得の権利が侵されているという前提は成り立たない。
　　　　間違った認識を前提として、免許を求めることも、免許の代わりの保障を求めることも不当である。
　　　　http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/119288600000/ ⑤
　　　　http://driving.ciao.jp/drivers-license/menkyo-siken.html ⑥

>>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/601
601優しい名無しさん 2012/05/02(水) 15:26:43.44 ID:vi86yKjS
特定の事故について、それぞれの推理を述べるのは勝手だが
それらを持ち寄って論争する意味はないな。
それよりも将来のてんかん関連の交通事故を防止する実効性のある制度を論じる方が意味がある。

968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 16:43:24.34 ID:tpMUuvKz0

提言
・てんかんを2002年以前のように絶対的欠格事由に指定
・医師によるてんかんの報告義務
・報告義務不履行に罰則
・公安委員会は報告をもとにデータベース作成
・各地の試験場はデータベースに照合して該当者は受験を拒否
・現在の保有者は更新時に拒否
・それでも不正取得する者には厳罰(罰金刑なしの懲役刑)
・てんかんを知りながらの無免許運転には厳罰(罰金刑なしの懲役刑)

969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:01:31.54 ID:YGai/maQ0

それを実行したらてんかん患者から大量の自殺者が出るだろうね
てんかんだから死ねばいいとでも思ってるのかな？
自動車免許を取得できない様な障害がある人は大抵障害者手帳を持っていて障害年金を受け取っている
てんかんの場合は障害者手帳を受けるのになぜか軽度うつ病よりハードルが高い

970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:04:44.89 ID:Y5M30UGO0

てんかんだけだと手帳もそうだけど、障害者年金は、もっとハードル高いよ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:09:41.02 ID:a18m6aAt0

てんかん持ちは車運転させる仕事に付けなくなるな(´・ω・｀)

972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:24:29.98 ID:B9PgAjMu0

薬でコントロールしたら車の免許もとれるし、無理な残業とか無理ばかりしなければ普通に生活できるから
国にお金もらえなくて悔しいだけか。

973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:26:45.70 ID:s+lUfdJ+0

会社はどうせ破産だからいくらでも関係ないなｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:29:03.45 ID:2P0oWSpd0

JAl１２３でも４７００万だった。（年収x残平均寿命ー生活費）xホフマン係数＝
逸失利益

975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:29:33.28 ID:YGai/maQ0

車社会で自動車免許剥奪は職と生活基盤も奪うようなもの
他の障害や病気のことはそんなに知らないけど健常者と比べて何か奪われれば何かの形で保障されてるはず
てんかんだけ特別扱いされてるんじゃなくて特別に差別されてるんだよ
発作が起こらなければ健常者と変わらないし見た目では分からないから余計そう思われてるんだろうけど

976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:32:17.27 ID:A5NH0zRF0

>>817
これ勤務先落ち度あるの？

977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:35:53.83 ID:B9PgAjMu0

>>975
嘘をついて免許更新して事故をおこしたグズのスレで
そんな事アピールしても逆効果だよ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:35:57.27 ID:YGai/maQ0

>>976
てんかんと知ってて運転が必要な業務に就かせてたから

979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:37:55.83 ID:/sosiicX0

こんなことでもめるってのは任意保険に加入していなかったってことかい？

980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:44:02.09 ID:YGai/maQ0

人が何人も亡くなってるのにこんなことって…

981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 17:54:50.35 ID:bOyZYuzDO

今後、保険会社の約款も病気に関して改正されますか？

982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 18:26:37.16 ID:GAx5HPs6P

てんかん患者もそうだけどナマポ貰ってる連中も安楽死させてあげてよ

983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 18:42:08.01 ID:YGai/maQ0

国が10年掛けててんかん締め出しのための既成事実を作ったという印象しかない
規制を緩めればルールを守らず事故を起こす人が必ず出るからね
こういった大事故を利用して法整備・規制・判例を整備をしていく
やっぱりてんかんはダメだなと世論も納得させた上で最後にきつく締めると
てんかんは完全に国指定の差別対象だな

984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 18:55:42.37 ID:YGai/maQ0

もしてんかん差別がなかったら健常者の本当のクズニートどもが毎年のように
秋葉原通り魔みたいな大量無差別殺人をやらかすだろうね
最底辺のさらに下がいるんだみたいな根拠のない安心感
人間の心理は見下し対象がないとストレスの捌け口が上に向くからね
犯罪抑止効果になってるのかどうかは分からないけどてんかん患者に対して
迫害みたいな締め出し方をすれば結局は同じなのにね

985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 19:06:29.30 ID:cRXFppIH0

>>978
国が運転を許した免許証を持ってるのに、運転させたら落ち度なのか？

986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 19:12:03.47 ID:YGai/maQ0

>>985
この事故の加害者は不正取得だから

987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 19:24:39.85 ID:sddqs90kO

希代の詐欺師、佐村河内守に憧れてるYGai/maQ0が釣りをしまくってるってのはわかったからw
朝から貼り付いて書き込むなんて非生産的なことしてないで、たまには職安にでも行ってこいよwww
引きこもってるから、自分の世界しか見えなくなるんだぞwwwww

988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 19:56:22.51 ID:cRXFppIH0

>>986
その不正に、雇い主が関わってるのか？

989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 21:30:05.41 ID:AlFxlQJ+0

990 ：名無しさん＠13周年：2014/02/06(木) 22:06:45.03 ID:deDjOrVA0

飛行機の操縦技能証明では不適応者をもっと広範囲に規定してるぞ。
何かってぇーと差別差別って言う人がいるけどこれは差別ではない。
社会の安寧秩序を維持せんがための合理的範囲内の制限だ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 22:42:48.40 ID:sddqs90kO

>>986
どうした？てんかんごっこしてたら、本当にてんかんになってしまったんか？www

992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 22:46:21.08 ID:oM4BbZ520

>>988
］京都府警が昨年３月、藤崎元従業員にてんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
］業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長（７２）を書類送検。

993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 22:57:27.71 ID:q42LWNEF0

68歳、おそらく無職のババァの死亡で
何で5200万円もの賠償金が認められたかといえば
もらえる年金を加算しての話だよね
死んだのは同情するが、やはり日本の年金制度は間違ってると思う

994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 23:18:30.60 ID:YGai/maQ0

片目が見えなくて免許が取れないのにここまで自演よくやるね
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1391501236/ID:TZ6YyMUu0
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1391501236/ID:Z6WEWKrx0
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1391501236/ID:sddqs90kO

995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 23:31:19.90 ID:sddqs90kO

>>994
お前の残念な脳みそでは自演扱いになるのだろうが、残念ながら俺は別人だ。
車の免許ももってるし、運転もしてるよw
もっと理に叶った理由考えてこいよ。なんちゃっててんかんクンw

996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/06(木) 23:58:52.07 ID:sddqs90kO

>>994
なんだ？朝から続けてた弁護士ごっこは終わりか？

明日はちゃんと職安に行くんだぞw

997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/07(金) 00:00:55.64 ID:YGai/maQ0

偏見でてんかんのことを知らずに叩く人が多いから少しは知ってもらおうと書いたのに
結局こういうバカが罵りに来るだけなんだよな

998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/07(金) 00:04:30.10 ID:rObXiHZt0

癇癲

999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/07(金) 00:04:48.66 ID:AlFxlQJ+0

偏見をやめろと言っている人間が「バカ」「クズニート」と罵る構図面白い

1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/07(金) 00:06:11.30 ID:ZlB17CHh0

病気も障害もないのに働けないなんて終わってるよね健常者ニートって

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。