【鹿児島】特攻隊員の遺書、世界記憶遺産に申請 「極限状況の中、残した真実の言葉」
★特攻隊員の遺書、世界記憶遺産に申請 「極限状況の中、残した真実の言葉」
2014.2.4 14:32
鹿児島県南九州市は4日、市立知覧特攻平和会館に収蔵する特攻隊員の遺書など333点の
世界記憶遺産登録に向け、国連教育科学文化機関(ユネスコ)本部に申請書を4日付で郵送
すると発表した。平和会館は特攻隊員の遺書や写真約1万4千点を収蔵。うち本人名や部隊名
が書かれ、直筆と確認できた家族宛ての手紙などを申請する。
記者会見した霜出勘平市長は「明日、命はないという極限の状況で隊員が残した真実の言葉を
保存・継承し、世界に戦争の悲惨さを伝えたい」と話した。
世界記憶遺産は世界の人々の記憶にとどめておくべき重要な文書、絵画などの遺産の保護と
振興を目的にユネスコが創設。フランスの「人権宣言」やオランダの「アンネの日記」など
299件が登録されている。
文部科学省によると、2015年の登録に向け政府は京都・東寺に伝わる「東寺百合文書」
(国宝)の申請書提出の準備をしているほか、京都府舞鶴市は「シベリア抑留と引き揚げ
関連資料」も3月中旬までに申請書を提出する方針。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140204/fnc14020414370011-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:46:17.76 ID:S5rQCCR20
ぶっちゃけヒロポン茶キメてたからよくわかんね
ぬるぽ(・ω・)
4 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:47:38.00 ID:iDP3TfOM0
ちゃんと翻訳してるの?世界に向けて発信しろよ
韓国がまたイチャモンつけるぞ
大本営の悲惨さだろw 政治家秘書や中小企業社長の遺書も申請してやれ
7 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:48:43.05 ID:n1DmQ4SP0
特攻隊員の遺書が世界遺産登録されるならアルカイダの自爆前のビデオのメッセージも登録しなきゃね
8 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:49:01.24 ID:0l1xfiO40
軍国主義礼賛とか何とか、ゴミのような連中が湧いてきそうww
9 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:49:05.56 ID:gcYH2xUH0
>>1 恥ずかしい真似すんなよ
戦争の悲劇は日本の専売特許じゃないんですよ
独りよがりは大概にしとけ
10 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:49:06.25 ID:n6IVqv2x0
この人たち特攻する前に慰安婦とやりまくってたんだろ。
11 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:49:36.71 ID:gfBdgPk60
もうなんでもアリになってきたなー
麻田奈美のポスターも世界記憶遺産にならないか
特攻隊に送り出した側の責任を人間を放置しておいて犠牲になった側を利用すんな
14 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:50:51.14 ID:Yr2Fpewy0
まあ文才があったり達筆だったりする遺書があったりするから心打たれるものはある
15 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:51:35.50 ID:llMdaeJv0
敗戦濃厚の大戦末期の大本営の尻拭い、
末端兵士はお国のためのとヒロポン打ってカルト洗脳させられた。
早く降伏していればする必要の無かったゲリラ戦法。
タリバン、黒い未亡人の人間爆弾と変わらない。
墓地と神社は違えども・・ アーリントンと靖国を同じものだと言う
安倍は幼稚なボンボンカルト脳。
アーリントン=同じアメリカ人同士が戦った南北戦争戦没者を埋葬したのがルーツ
靖国=同じ日本人同士が戦った戊辰・西南戦争の官軍側のみ戦没者の霊を祀ったのがルーツ
旧幕府軍・薩軍は賊軍とレッテル貼られて今もそれは変わることはない。
孝明天皇殺して、幼い睦仁を担いで『錦の御旗』の偽もんで官軍名乗ってクーデターやって、
幕府軍を賊軍とレッテル貼って戦争起こして官軍戦没者だけ祀った招魂社=靖国建てて
クデター正当化して共犯の薩閥の大久保殺して明治政府乗っ取って国家神道カルトでっち上げた
長州藩、の事実を正当化したのが靖国。
睦仁を『傀儡天皇』として着飾らせて仕立て上げ旧幕府軍・賊軍の総本部の旧江戸城に鎮座させて
今の皇居として東京と看板変えて遷都。
自称・官軍の薩摩・長州の戦勝藩で発足したのが明治新政府。
今の官僚機構の原型。
靖国〜A級戦犯分祀・国有化しても天皇が参拝しなければ意味ない?
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/01/a.html
16 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:52:02.76 ID:rgPkqv/C0
>>1 アホ!
何でも「世界遺産、世界遺産」って、浅ましいにもホドがある。
特に「特攻隊員の遺書」など、これは国民自身が大事に後世へと掻き抱いていくもの。
世界にむけて、申請して(この時点で恥を知らないと言うべきだろう)、「遺産」と認めてもらうべきもんじゃないだろうが。
オレから見れば、日本人の中の意識レベルに低い連中が勘違いして「遺産申請」してるとしかいえないだろう。
(ひょとして、カネ儲けに繋げようとしてるんじゃねえだろうな)
17 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:53:45.39 ID:RqnZvoVb0
自分も最後の一機で行くといいながら部下を特攻で死なせた将校は 最後の一機で無事本土に逃げ帰りましたとさwww
そらまあ極限状態かも知らんけど、だからって真実かどうかは判らんじゃん。
19 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:56:44.04 ID:fKGrZZCA0
人権宣言やアンネの日記って胡散臭いもんしか無いのかよ
20 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 15:57:12.20 ID:llMdaeJv0
>>18 中身はどうあれ書き残した特攻隊員は間違いなく実在してたからな
従軍なんたらとか強制連行の名簿と違って
繰り返してはならない愚行、負の遺産 という位置付けならまだ理解される可能性はあるかもね まあウヨの皆さんは納得しないだろうが
特攻は正直、官僚組織としての軍部による 権益争いのために利用されたと思ってる 「これだけ犠牲を払ったわれわれに予算を!」って感じで
25 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:00:17.81 ID:efi06to40
若者たちが国、故郷、家族を守るために究極の良心の発露だからな 世界記憶遺産にふさわしい
26 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:00:31.39 ID:n6IVqv2x0
全く無意味な死。 上官が正しい判断をしていれば死ぬ必要はなかった。
イスラムの自爆テロの人だって同じ心境なんだよ
ま、神風特攻隊こそ大戦における真の英雄だね。
ユネスコの審査委員の質がちょっと・・・
30 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:02:33.01 ID:llMdaeJv0
>霜出勘平市長は「明日、命はないという極限の状況で隊員が残した真実の言葉を >保存・継承し、世界に戦争の悲惨さを伝えたい」 あわよくば、観光客誘致、維持費予算補助金目当てw
つうか、アグネスの日本ユネスコだけでなく、本部も腐ってるんだろうなーっと。 別に残るものは残るし、残らないものは残らない。それをいちいち国連が格付けして 保存対象にするとか、あべちゃんが言ってる、憲法改正の国民の義務強制と 同じレベルでしょ。 予算配分しているのならまだマシだが、どうせ権威格付けしかしなく、しかも 開発方法は制限するとか馬鹿なスタンスなんだろうね。 もう、どーでもいいじゃない。漬物が中国の世界遺産になろうが、味噌汁が朝鮮半島の世界遺産に なろうが、知ったことではないですよ。 で、本当に味を確かめる人はきちんとそれなりの国・地方にいくでしょう。ちなみにうちの母方は お味噌汁の出しは煮干なのですが、正月の雑煮は昆布でした。結構不思議な感覚ですね。
大戦時に朝鮮人は何万人どこに特攻したの?
33 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:05:29.47 ID:hW5QnLTM0
不戦の誓いとして、世界に青年たちが、その生命で紡ぎだした、 光芒の気高さと孤高の悲しみとを世界の精神遺産、珠玉の秘宝と するためにも。
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:05:40.89 ID:efi06to40
敵艦に突入する多くの若者たち それは国、故郷、家族を守るための純粋な良心の発露 これほど世界記憶遺産にふさわしいものはない
特攻隊員として出撃・散華した朝鮮人軍人は光山少尉を含め14名である。 光山文博少尉は京都薬学専門学校を卒業し、昭和18年、特別操縦見習士官を志願し、知覧で 6ヶ月の速成教育を受けてパイロットとなった。 5月10日の夜、光山は「小母ちゃん、いよいよ明日出撃なんだ」とボソリと言った。「長いあいだありがとう。 小母ちゃんのようないい人は見たことがないよ。おれ、ここにいると朝鮮人ていうことを忘れそうに なるんだ。でも、おれは朝鮮人なんだ。長いあいだ、ほんとうに親身になって世話してもらって ありがとう。実の親も及ばないほどだった。」
36 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:06:47.38 ID:GYvEwJVX0
日本男児の美学なんて到底わからんだろう 特に戦後生まれの特定亜細亜國には
約1万4千点のうち、たった333点? なんで選別する必要があるの? 選別せずに全部登録を目指せよ
38 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:12:17.30 ID:52HVqpFx0
遺族に断ったんですか? そんなこと聞いてない やめてほしい!!!
「素子へ」っていうのいつもウルッとくるわ (ノД`)
41 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:15:59.09 ID:xQxEAF5yO
検閲無しの手紙なら価値があるんだけどな。
石原とか百瀬とか特攻をネタにして商売してる奴もいるしな。
「神風」って言葉自体、元寇のときに生まれたもので由緒来歴ある 言葉だねえ。 神風特攻隊は日本の伝統の結晶であるね。 特攻隊を企画立案した将校たちも、それらの伝統がなければ 到底こんな作戦を実行にうつせたはずがないね。
戦争当時の手紙なんて軍の検閲で反戦的なこと書けないだろ 真実なんて無いな
検閲されるんだから真実の言葉じゃないよね(´・ω・`)
当事者や遺族が言うならまだわかるが 赤の他人が特攻を美談のように語るのは なんか違和感があるんだよな たとえば自分の親兄弟や子供が人助けのために犠牲になったとして、 見ず知らずのオッサンから「いやー、我が町の誇りですな!」とか言われたら 俺ならぶん殴るw
特攻隊の遺書が検閲されたのは戦後の話で、遺書は別に検閲なんか されてないよね。 反軍的な遺書もあるわけでね。 戦後になって軍国主義的な遺書が不適切ってことで、戦没学生の 手記からも、そういう遺書は外されたんだね。
遺書を検閲とか、戦後の検閲のほうが戦中の検閲より、よっぽど悪質だなw
神風を賛美した部分のある坂口安吾の文が、GHQによって発禁に されたんだってねえ。 その話、最近になって知ったわw
検閲によって真実は覆い隠されるというならば、特攻隊の遺書を検閲した 戦後の検閲こそ、真実を覆い隠すのが目的であったわけだな。
53 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:32:44.53 ID:52HVqpFx0
この知覧特攻平和会館は今の市長なんか何も関係ないよ 勝手なことをしないで欲しい ここは最初は 特攻の生き残りの人たちが 自分たちの使命だと 全国の遺族から遺品を自分の足で集めたもの 遺族は皆さんに見ていただけるならと その人たちに託して提供したもの 遺族に了解を得たのか 特攻隊の心情なんて日本人にしかわからない部分もあり いま この時期に世界に晒して 貶されようもんなら この市長はどう責任をとるのか? 4日に郵送と書いてあるのでもう遅いんだろうが 遺族の断りなしに勝手にこのようなことが許されるのか?
自殺攻撃を命令されて生きる事諦めた遺書を世界遺産にとか終わってんな まー死人に口無しだし、適当に美談に仕立て上げりゃなんとかなるか
55 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:35:51.73 ID:efi06to40
56 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:35:56.71 ID:OggCh6AQ0
神風特攻隊=日本帝国海軍の特別攻撃隊 代表地:鹿児島の鹿屋(零戦) 特攻隊=日本帝国陸軍の特別攻撃隊 代表地:鹿児島の知覧(疾風) 覚えよう
>>55 それそれ、特攻隊賛美一辺倒ではないが、文中に賞賛してる部分は
あるわけで、いかにも安吾らしい文章というか。
58 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:41:07.10 ID:52HVqpFx0
遺族は負の遺産として展示品をしたのではない 日本人の人がそれぞれの心で見てもらえばいいだけのもの この市長は遺書に対して勝手に自分の心情で 世界に晒さないで欲しい 遺族でもないくせに
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:41:33.50 ID:AYi5JktI0
知覧の会館って、元特攻隊員の板津氏が集めて作ったもので美化しすぎなんだよなあれ 頴娃町の住民なら誰でもしってる、憲兵の犬殺し&犬食い 志願兵がヒロポンでラリって犯罪おこしまくってたのは無視 知覧の特攻隊員は全員ヒロポン浸けの事実をはぶるなよな
知覧は鹿屋を見習って死者で商売するのは止めるべき
61 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:43:33.54 ID:52HVqpFx0
>>46 死を目の前にして検閲なんか気にするかねぇ… (´・ω・`)
世界遺産申請って、市議会にも諮ってるんだろうよ。市長の独断とも おもえないね。 まあ、世界遺産申請とおるかどうかはわからんね。 どっかが公式にこの申請にクレームをいれるかどうか、世界遺産申請に 関してはそれが気になる。
64 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:44:32.87 ID:CqTZ4m4Q0
>>56 ありがとう
憧れを抱いてしまう自分がいる
神風特攻隊
65 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:44:44.99 ID:62ZXq/By0
ナルシシズム
66 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:45:46.74 ID:AYi5JktI0
>>61 お前が知ってかぶんなよな。俺は頴娃出身だから志願兵全員がヒロポン浸けなったのしってるし
町のヒロイントメ様が如何に偉大かも知ってる
トメさんは何回か襲われた過去あるんだよ。それでいてあの対応。まさに女神
67 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:46:49.11 ID:efi06to40
>>56 陸軍は疾風より隼が中心だったんじゃない?
68 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:46:52.94 ID:AXfu1avoO
外国人に理解できるとは思えない。日本人が未来永劫受け継いで行けば言いと思う。
んま〜特攻隊の遺書はどれも理路整然としてて、ラリってばかりの ヤク中じゃあんな文章は書けないねw
70 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:48:16.51 ID:QJKzjDZR0
全部代筆だっての。
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:48:48.30 ID:AYi5JktI0
ちなみにヒロポン浸けの特攻隊員は、早朝特攻の場合夜間飛行になるので 飛ぶ直前にヒロポン飲んで出撃してました
戦犯がどうたら
慰安婦の言葉も世界記憶遺産に登録すべにだ
特攻隊の遺書がぜんぶ代筆だなんて初めて聞いたわ。 遺書を代筆なんてないわ〜 筆も持てない状態だったのなら いざしらず。
75 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:51:13.39 ID:OggCh6AQ0
知覧に抵抗がある人は、鹿児島の南さつま市にある万世特攻平和祈念館がいい 同じ陸軍の特攻隊基地があった所だが、知覧よりサッパリした展示内容
76 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:51:50.76 ID:52HVqpFx0
遺書は本人の字だわ
>>73 あれはフィクションだし、ノーベル文学賞に応募するほうが適切だろう。
文学ならばフィクションにも賞が与えられるよ。
きけ わだみつおの声
79 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:53:12.02 ID:NdyoLC4JO
そうか、シャブ漬けでも戦闘機は飛ばせるんだな。 ありがとう知ったかくん。
80 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:53:55.18 ID:QJKzjDZR0
国連に出すとか。 意味分かってんのかな。 分かったうえで敢えてやってるなら、すごいけど。
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:54:22.58 ID:Xk603F/00
靖国神社を世界遺産に申請した法外息が刷るのだがな。
84 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:54:44.05 ID:E4gTfHPoO
検閲されたり、こう書けと指示されていた可能性はないのか?
>>80 遺書が全部代筆だってソースだせ。だせなきゃおまえのいうことは
フィクション、虚構。
86 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:55:38.53 ID:efi06to40
当時超エリートだった学徒兵の遺書が全部代筆とか言ってる、頭湧いてるw それこそクスリやってんじゃないのw
87 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:56:23.01 ID:5aV54CK30
大戦の事はユネスコなんかに言わない方がいいよ。 日本の中だけにしとけ
88 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:57:07.36 ID:oB8T1poL0
バカか、世界遺産じゃなくて日本の文化遺産もしくは国宝にしろよ 特攻隊の遺書を世界に認めてもらうことに何の意味が
89 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:57:11.47 ID:iX0Pc7PT0
靖国で会おう!
>>84 だから特攻隊の遺書が検閲されたのは戦後の話。GHQも
検閲やりまくってたし、それにあわせて日本側も自主規制
しまくってたし。
日本憎しで気ィ狂ってるのが湧いてるなw
もちろん愚行蛮行の被害者の声としての価値な
93 :
バクゥ :2014/02/04(火) 16:58:28.28 ID:3P5mhGSQO
>>79 覚醒剤は夜間戦闘機隊や夜間索敵隊(電探装備の飛行艇)が使用していた記録はある。
しかし特攻隊が使っていたという記録は少なくてもガキの頃から読んでた軍事雑誌では見たことがない。
94 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 16:59:05.08 ID:7wAkFfm2O
つか武士とか昔の書生は四書五経やら何やらでガンガン鍛えられてるから名文書く奴多すぎるw
>>92 が言ってるみたいに歪曲されて定着するのがオチだろ。
なにせ「国連」なんだからな。
96 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:00:12.90 ID:IRwUgTPH0
こういう歴史資料は国が責任もって保持して後世に伝えるものであって こういう遺産登録が必要ってのは何か間違ってる気もするがなぁ
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:00:16.39 ID:kwSC1CIZO
>>1 検閲厳しいから「真実の言葉」ではないよ?
その程度の認識しか持ってない奴らの玩具にされるぐらいなら登録すんな。
みんな達筆すぎてびびる 修正ペンとかないのに
妹一人残して行った人と、モトコさんの父親のが泣けるな
100 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:02:15.18 ID:QJKzjDZR0
>>85 >>86 全部は嘘ごめん。
でも代筆は疑ってかからないと。
小野田さんみたいなエリートもいただろうけど年端も行かない特攻隊は俺達と何ら変わらん奴らだよ。
最後のメンツを立たせたと思えばあんな達筆はありえないのさ。
だからそれを世界遺産に推挙だなんてそれでも日本人かよって思うけどね。
記憶遺産 → 観光資産 だろ……市の本音は ビッグウェーブ(「永遠のゼロ」)に乗っかろうとかね
世界遺産なんてどうでもいい、静かに休ませてあげてくれ。 なんでも商売にしようとする最近のバカ日本ときたら・・・・・・
特産品がお茶くらいしかないところだから観光客を誘致したいんだろうな。 中韓がごちゃごちゃ言ってきて鬱陶しい思いをするだけだと思う。
104 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:04:36.67 ID:81tgzEbX0
原爆はともかく、 特攻隊は当時の大本営の状態と、冷静に議論できる時代にならないと、 世界に発信は… 敵対した国にも被害を与え、家族がいたわけだから。 当時の軍人はお互いに民間徴用に限りなく近づいていたわけだし。
>>81 ビルに特攻した911タリバン戦士の遺書をメリケンの「グラウンド0」近辺の博物館に展示する様なものか。
ま、確かに戦時中は検閲や言論統制が盛んだった。だから 戦時中に特攻隊の遺書も検閲されてたろうってどうしても 信じたいやつがいるが遺書が検閲された事例はないからねえ。 遺書が検閲された、書き換えられた具体的な事例をあげてから 論じるべきであるな。遺書のなかに不適切な言葉がでてきたので そこが検閲された事例であるとか。俺は寡聞にして知らないが。
107 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:06:41.27 ID:52HVqpFx0
>>80 朝鮮人や差別をされていた人は字をかけない人もいたからね
それがあなたのご先祖様かどうかはわかりませんが
私が提供した遺書は本人の字で間違いありません
108 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:07:37.14 ID:0/An9n6z0
やめとけ韓国人みたいなことすんな
>>100 疑うんなら、それなりの根拠しめせよw 根拠もないのに代筆
だとか、誹謗中傷にちかいね。
昔の人は達筆なんで、いまは中年や老年だって、あれだけの
字を書けるひとはすくないね。 教育がちがうね。
ま〜いまはキーボードさえ打てれば文章かけるからね。
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:09:31.82 ID:ExTjiaP60
これは、韓国や国連機構への対抗手段、正体を暴く手としてかなり有効。
>>105 日本人的感覚だとそいつらも犠牲者なんだよね。
結局、ビン=ラディンとかその辺に洗脳されてたんだろ?
113 :
ドイツ特殊部隊 :2014/02/04(火) 17:12:31.99 ID:IispGZL8O
1944年8月2日夜〜3日未明にかけて ドイツ海軍はノルマンディの敵上陸地点から15浬離れた基地から 16隻の体当たり用リンゼ艇と8隻の無線誘導艇が出撃した ドイツ海軍は3日0615まで間に英駆逐艦「クウルン」、掃海トローラー「ゲイルセイ」、 リバティ船「サムロング」、「LCG(L)4−464」を撃沈、小型駆逐艦1隻を大破したが 乗員を救助に来ていた魚雷艇も爆撃で撃沈され攻撃隊員にも9名の犠牲を出した 1944年、日本海軍が編成した神風特別攻撃隊の情報を得たハヨ・ヘルマン空軍大佐は、 この戦法が周囲で話題になっていた事やドイツ空軍でも個人の判断で敵機への体当たりを試み撃墜に成功した事例が知られていた事から、 大島浩駐独大使をデーベリッツの司令部へと招き"カミカゼ戦法"に関する詳細を得た。 ヘルマンは日本側が主張する戦果については懐疑的だったが、最後の手段として劇的な戦法を試みようと考えたのである。 当初、空軍総司令官ヘルマン・ゲーリングや総統アドルフ・ヒトラーはこの自殺行為としか思えない提案に否定的で、 特に第一次世界大戦の撃墜王でもあるゲーリングは「(自滅を前提とするのは)ゲルマン的な戦い方ではない」と語ったという。 しかしヘルマンは物資の不足とジェット機の有用性を訴え、その上で「体当たり攻撃で爆撃の足を止めて時間を稼ぎ、 ジェット機の生産を確保したい」と主張し、最終的にはゲーリングもこれを受け入れた。
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:13:52.52 ID:MlEogQve0
極限下での文言というものは必ずしも事実を反映していないね。 特に上官の検閲が必須の軍人の遺書の類はそう。
115 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:13:53.57 ID:cnYnjhqz0
朝鮮韓国人も居たのに特攻隊員を否定するチョンWWWWW
別に世界遺産にする必要性は無く 国宝として国で管理するべき物だと思う
極限状況比べになると別段大したことはないような気がするが
まあ、特攻隊も哀れな軍国主義教育の犠牲者ってのが、戦後における 標準的な見解だったのではないかな。 学徒兵の手記集がでたのは、1947年というから、戦後すぐの話であるね。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:16:04.75 ID:AYi5JktI0
>>79 無知乙
知覧特攻では早朝出撃前にヒロポンに知覧茶粉末混ぜたものが、特攻飛行直前に「特攻錠」として支給されて飲んでるんだよ
それと知覧の遺書は殆ど代筆です。同じ書体すぎて修学旅行の中学生でも気付く
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:16:05.97 ID:qcuNdta00
散っていった人達も反対するんじゃなかろうか?
121 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:16:08.29 ID:QJKzjDZR0
>>110 高等教育受けてる人だけじゃないんだよ戦争いったのはw
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:17:18.85 ID:52HVqpFx0
自分の名誉のために特攻隊を利用するな
123 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:19:53.20 ID:36+L0wAv0
【18歳の男の子が書いた遺書】
母を慕いて
母上様御元気ですか
永い間本当に有難うございました
我六歳の時より育て下されし母
継母とは言え世の此の種の母にある如き
不祥事は一度たりとてなく
慈しみ育て下されし母
有難い母 尊い母
俺は幸福であった
ついに最後迄「お母さん」と呼ばざりし俺
幾度か思い切って呼ばんとしたが
何と意志薄弱な俺だったろう
母上お許し下さい
さぞ淋しかったでしょう
今こそ大声で呼ばして頂きます
お母さん お母さん お母さんと(ノート二頁に楷書ペン書)
相花信夫(少尉 昭和20年5月4日出撃戦死 18歳)
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/3/7/3749379f.jpg
>>121 達筆で字がかけるのは、なにも大卒ばかりと決まってたわけじゃないぞ
戦前でも。達筆と高等教育のあいだに、それほどの相関関係はなさそう。
中卒だって習字やってりゃ達筆になるわけでね。
ID: AYi5JktI0 はなんでそんなにヒロポンに執着してんの?www 戦前は普通に薬局で売ってたっつーに ムショ出のヤクザ?
こういう文化芸術学問歴史スポーツの価値観の選別は全部欧州で行われてるんだよね 日本は喜んで五輪や遺産ノーベルではしゃぐけれど結局どんどん白人の価値観に自ら染まっていくだけなんだな。
大卒でインテリでも字はへたくそ、悪筆なんて珍しくないよねw 逆もまた真なりだ。
特攻隊の遺書が検閲されたという具体的事例は一切ないから やはり遺書は本人の直筆であり、最後の真実の言葉であると 考えるのが至当であるね。
129 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:27:13.86 ID:QJKzjDZR0
>>124 そこだけ抜き出して批判は批判のための批判だよ。
それを言ったら習字が下手な人はずっと下手だろう。
>>129 そう、下手なやつはずっと下手だろうが、みんな練習すれば
たいていの人はそれなりに上手くなるし、戦前は今よりずっと
字の練習に時間を割いていたという、そういう話だわw
131 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:32:58.05 ID:4uQxuL1h0
慰安婦日記を申請するニダ 休日遊びに出掛けたとこはカットで
133 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:36:21.39 ID:QvRTpRY6O
ついでに、朝鮮からの引き揚げについても申請すべきだ! こちらは捏造ではなく真実だから!
>>73 朝鮮慰安婦の日記あるけど実際のとこ
「高給もらって豪遊してた」とか「日本兵と恋に落ちて結婚した」とか
そんな内容の日記だけどな
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:37:47.39 ID:AYi5JktI0
>>131 なんで特攻隊の真実を記したら日本嫌いになるんだ?なんでもマンセーマンセーってチョンじゃねーかwww
賛美映画と言われる石原閣下の特攻映画、君のために死にに行くでも憲兵が犬食うため民間家に行き犬殺す場面や
特攻隊員が犯罪起こす場面は記されてる
ヒロポン浸けの事実書いたら、なんで俺が日本嫌いになるの?ねえwwwww
特攻はほとんどが志願兵で、当時で言えばエリートの、まだ学生だったやつとかが 多いんだよ。そうじゃなくても当時字がかけない兵士ってのはありえん。 たとえ小学校しか出ていなくても、達筆で字は書ける。 昔の大工の棟梁は上の学校は出ていないが、達筆が多いぞ。 知り合いのおじさんが特攻の生き残りだが、訓練中に終戦を迎えたそうだ。 旧制中学を卒業したころに志願したらしい。終戦時は18歳位。 うちのおやじの先輩だ。
>>105 特攻隊は民間人に向かって体当たりしてないよ
>>71 俺は知覧だがそんな話は聞かん
そもそもウチの祖父が特攻に行く予定だったが行かずに戦争終わった
祖父から話を聞いていたがそんな奴らばかりじゃないぞ
あの頃は日本だけじゃなくて、どこの国でも麻薬を当たり前に使ってたからな
中毒者はいただろうが一部の話を全員だったかのように言うな
馬鹿にするのも大概にしろ
139 :
バクゥ :2014/02/04(火) 17:43:23.54 ID:3P5mhGSQO
〉〉135 賛美映画と言われる石原閣下の特攻映画、君のために死にに行くでも憲兵が犬食うため民間家に行き犬殺す場面や 特攻隊員が犯罪起こす場面は記されてる ダウト。DVD持ってるけど犬食いシーンは無いぞ。 窪塚演じる特攻隊員が規則違反で牢屋に入れられるシーンはあった。
特攻映画つくった石原も悪筆で有名だったね。 石原にしても とても特攻隊員なみの字は書きようもないねw
141 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:45:26.09 ID:52HVqpFx0
>>135 犬をお食べになったのは朝鮮人ですよ
日本にはそんな文化はありませんから
あなたもお国の文化が世界の常識と思ってはいけません
142 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:48:37.64 ID:AYi5JktI0
>>139 なんで憲兵が夜中に民間人の家に行き犬殺す場面(もちろんそれを映すと映倫通らないから銃声だけ)
をスルーするんだ?あれは犬を食べるためな。犬を食べる場面を映像化できるわけないだろ
開始から42分くらいにあるから見てこい
143 :
バクゥ :2014/02/04(火) 17:48:47.67 ID:3P5mhGSQO
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:49:47.64 ID:X2qlG5q00
知覧の町は、特攻隊を反日教育に利用しているそうだが、実態はどうなの?
だいたい本物の手記だって何%真実が含まれているかわからんし
これは恥ずかしい。 日本人にとっては特別なものだと思うが、世界の人にはどうかな。 勝てば官軍、負ければ賊軍だからな・・・。
147 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:52:24.78 ID:QJKzjDZR0
>>9 悲惨な記憶をなんでもかんでも忘れて、無かったことにする欧米人よりいいんじゃねーか?
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 17:56:13.03 ID:AYi5JktI0
>>144 俺は頴娃町出身だが、反日というか特攻隊の真実をジジババに教わり
戦争は絶対ダメだと教育されたよ。反日地域ではないと思う。現南九州市って薩摩藩崇拝の超保守的地域だし
まあ鹿児島自体が、余所者大嫌いの保守地域。選挙結果見ればわかる
志布志事件に象徴されるように自民が勝つためならなんでもやる地域
まあ今の知事は売国奴ぽいが
150 :
バクゥ :2014/02/04(火) 18:00:59.09 ID:3P5mhGSQO
憲兵が特攻隊に犬鍋食わせるために犬殺したっての? まあ、調べてみると薩摩には犬のバーベキュー料理あったって いうけどね〜 特攻隊にせめて肉食わせてやりたいって思いやりの 現れ?
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:05:35.80 ID:zYlMi3H6O
個人を貶すつもりは全くないが、 これとアラブの自爆テロと同じだと思うんだか皆様の意見は?
>>144 左巻きもいるけど保守が多い
花瀬望比公園って比島作戦等の慰霊碑がある公園があるが
新年から慰霊に行く人が今でも多い
開門トンネルの近くだからDQN達の肝試しの場所にもなっているが・・・
>>152 自爆テロは市街地でいきなり自爆して爆弾破裂させて
一般市民を巻き添えに仕手殺傷するっていうパターンが多いな。
特攻ってのは、巨大な戦艦やB-29のような爆撃機相手に
突っ込むわけで、やはり単なる自爆テロには神風特攻隊の
崇高さ、高貴さはないねw
155 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:10:44.40 ID:WaVCcUMO0
特攻隊は近代用兵ではアホ丸出し作戦であった事を 広めるべきだろう。 特攻隊は犬死の強要であった事も広めるべきであろう。
>>55 >数百万の血をささげたこの戦争に、我々の心を真に高めてくれるような
本当の美談が少いということは、なんとしても切ないことだ。
それは一に軍部の指導方針が、その根本に於おいて、たとえば「お母さん」と
叫んで死ぬ兵隊に、是が非でも「天皇陛下万歳」と叫ばせようというような
非人間的なものであるから、真に人間の魂に訴える美しい話が乏しいのは
仕方がないことであろう。
↑出だしからしびれるね。
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:11:26.87 ID:CqTZ4m4Q0
>>152 テロと同じと思ってる奴の思考がわからんわ
特攻隊は民間人狙ってねえだろ
アホか
158 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:12:57.87 ID:AjXW52ja0
いいかげん世界遺産の登録申請はやめてくれ 汚らわしい
>>152 戦争中に戦闘員しか居ない戦艦や空母と言った兵器を狙うのと
民間人も大量に巻き込んだ9.11と区別がつかない方がやばくね
160 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:16:54.51 ID:qIlrEISz0
自分が受け入れられない、キモい、おかしいと思う物は何でもテロなんですよ。
韓国が放火しに来るから逃げて!
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:18:41.00 ID:msApxYP50
>>152 テロじゃぁ無いけど
脳みそが狂ってるよね。
美化する奴らの気がしれんね。
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:21:05.89 ID:52HVqpFx0
戦争を美化するつもりはないが せめて亡くなった方には 安らかにお眠りいただきたい
>>152 大東亜戦争の時に、国家が戦争当事国同士として交戦している中での戦闘行為と何を比較してるか正確に書けよ包茎野郎
165 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:23:42.52 ID:WaVCcUMO0
>>157 標的うんぬんではなく実行する行動原理や心理は一緒でしょ。
「靖国で会おう」は国家神道の刷り込みだし
自爆テロする人は死後報われると思ってるわけで。
実行する人は大儀と思う事に殉ずるわけでしょ。
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:25:35.01 ID:efi06to40
軍事作戦行動をテロだとか言ってる奴がいるw 頭湧いてるw 北朝鮮製のくすりでもやってんのかw
167 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:26:50.53 ID:zYlMi3H6O
一般市民か戦艦かってのは実はあんまり関係ない。 戦争に勝つための一番の方法が戦艦だったったってだけで 市民に突っ込むのが最善だったら突っ込んでたろうよ。 そういうことを言ってるのではなくて、目的のために自分の命を犠牲にするのが 同じでは?と言ってる。
手紙は立派で素晴らしいものだと重々承知しているが、あの手紙は検閲されていて本当に思って いる事なんて書けなかったであろうことは容易に想像できる。 そして遺書は公開を前提に書かれたものではないので冒涜してしまう気がするので読む気にはならない。
シナ人朝鮮人左翼九条信者がネガティブキャンペーン開始
170 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:29:55.23 ID:efi06to40
>>167 そんなこと言ったら全部テロじゃん
マジでくすりやってんの?
それとも地球市民かw
171 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:30:39.36 ID:WaVCcUMO0
>>166 近代用兵を勉強してみよう。
軍事作戦行動としてはアホ丸出し作戦だけどな。
作戦立案者は吊るされるレベルのw
日本での特攻隊作戦の立案した奴とか許可したやつの
顛末をぜひとも調べて欲しいもんだw
172 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:32:56.75 ID:v13WiR0x0
遺書を記憶の遺産にとか馬鹿馬鹿しいw 鹿児島には残すべきものはそれしかないのか
遺書は検閲されてないなどと言う人の方が異常。軍神が泣き入れてたらシャレにならない、 軍部を批判してたら後に誰も続かない、それぐらい想像できないのかね。
174 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:36:23.42 ID:LFnEY9nC0
海軍小唄(ズンドコ節)は特攻隊員の悲しい歌だと 最近知って、マジで泣けた
175 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:37:14.61 ID:NF1RR5ruO
>>1 あの遺書は、特攻隊員の本音ではないよ
すべての遺書には「検閲済」の判子が捺してある。
後世に残すべきなのは「検閲」の判子だけ。
あの時代に2ちゃんねんがあったら、戦争なんて起こってないだろ
176 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:37:56.83 ID:efi06to40
177 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:40:46.74 ID:LxAmt8ZN0
>>173 まるで特攻した本人みたいな書き方だなw
実際に書いてある手紙と違う内容が分かるってんなら統合失調症だぞ?
テレビからも声が聞こえてきてるだろ?
>>167 一般市民に突っ込む航空機テロというと、どうしたって911のジャンボジェット
テロをおもいだすなぁ。 あれと神風を比較ねえ。まあ、確かにあのときは
アメリカのメディアはこれは第二のカミカゼだって連呼してたがね。
しかしまあ、自爆テロ犯の遺書というのは見たことがないな。911の
ハイジャック犯も何も遺書らしいものは残してないようだし。
特攻隊員がみんな遺書書いたというのは、辞世の句を残すという
日本の伝統に忠実だったってことだな。
>>168 とある遺書では一通の遺書でおもうところをみな書きつくさなければ
ならない苦痛について述べていたね。検閲があろうとなかろうと
一通の遺書で思いのたけは書きつくせるものではないね。
そんなことも想像できない貧弱な想像力では、確かに特攻隊の遺書を
読んだところで何も理解できないだろうねw
179 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:42:13.64 ID:uDVzProF0
犬を殺すシーンは「硫黄島からの手紙」だろ 憲兵が家に踏み込んで調査する中でその家の飼い犬が吠え止まなかった それで憲兵の上官が部下に射殺しろと命令 部下は上官の見てないところで犬に当てずに発砲 殺したと報告するも歩き出したところで犬吠える 上官は部下が殺してないことに気づく 踵を返して上官が家に乗り込んで犬射殺 食べてない
なにこの反日キチガイ左翼ホイホイスレwwwww 必死すぎて笑えるwww
181 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:47:05.93 ID:zYlMi3H6O
テロと同じって言ってるのはテロがいいと言ってるのではない。 テロも特攻 も両方だめだと言ってる。 特攻を世界遺産というのはフクイチを世界遺産と言ってるようなもん。 特攻は負の遺産でしょ。
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:47:40.03 ID:WaVCcUMO0
>>176 そうですかw
多分どこの国の軍人であれ
あれをアホで恥ずかしい作戦と思わない
軍人はいないと思うけどねw
生還率ゼロ%の作戦なんてアホだし狂っている。
アホ作戦を美化する輩がいるうちは
特攻隊員は浮かばれないね。
183 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:49:26.52 ID:efi06to40
特攻の戦術的な愚かさはともかく、覚悟を持って散った人たちの思いは忘れてはいけない
185 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:52:56.14 ID:1EWb61TN0
こりゃ劣化チョンの追軍売春婦の申請来るなw
186 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:54:05.82 ID:6zeG2/Vw0
「正義」を御旗に無人機で民家や教会や全く罪のない人々を空爆して 親兄弟・最愛の人の命を奪うのも立派なテロですカラ。 彼らのジハードをひとくくりにスーサイドテロと言う資格はないですなぁ(´-`)
911のジャンボジェットによるビルへのカミカゼアタックは、まったく 唐突で歴史的文脈も何も理解できない孤立した出来事であると 誰かがいったね。 日本の神風特攻というのは、それ以前からの歴史的文脈と 密接につながっているわけで、911テロとは違うよね。 その文脈をよみとけないのなら、単なる狂気の行為以外の 何者でもないね、特攻というのはw
>>185 今頃、申請するために100万の遺書を捏造している最中だろうw
189 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:01:42.10 ID:kJ9NVEDz0
田母神頑張れ!
よき日本人の心を持った候補者は、あなたしかいない!
靖国に眠る英霊は無駄死にではありません!
http://www.youtube.com/watch?v=haQJ1cJIVA4 今、日本人が左翼に屈し、中韓米露の圧力に屈すれば、英霊は無駄死にです!
英霊が命を懸けて守った日本領土も、今や竹島を韓国に占領され、中国が沖縄を射程に入れている始末です。
日本人の我慢も限界です。
田母神よ、よくぞ立ち上がってくれた。
世界に向けて、日本人の主張を貫けるのは、あなたしかいない!
私は、田母神を応援します!
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:03:25.65 ID:WaVCcUMO0
>>184 ともかくってw
そこ一番強調すべきとこだよ。
犬死を強要された人達は救われないよ。
韓国が慰安婦を申請するのと変わらない気がしてきた
192 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:06:58.30 ID:uDqS7OMl0
193 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:08:25.86 ID:Gh0PlOGI0
世界遺産にして世界に晒すべきだ
194 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:10:14.38 ID:efi06to40
特攻が犬死と言うなら、特攻の爆弾で死んだ5000人のアメリカ軍将兵は犬死以下だなw
流石に捏造売春婦像とは違うからまだマシだけど世界遺産じゃなくて韓国を叩く為に 証拠として使えよ 戦争自体は負の歴史なんだから遺産とかとはちと違う気がする
196 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:19:01.51 ID:ndzReRT+0
戦術的な意味で一般水兵とパイロットで重みが違う?だろうが、数だけは特攻兵より多くの 死傷者を出してなかった?
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:22:13.26 ID:tP32OUWy0
チョン 「ウリ達は売春婦の記録を世界記録遺産に登録するニダ!!」
198 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:23:57.22 ID:ANBB9jEY0
>>1 戦争をやりたがってる国に見せるのは、良いことだ。
199 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:24:35.10 ID:VP3FwSzU0
えっ なぜおまいらがケチつけんの 先人を大事にしてるはずじゃねぇのw
特攻隊員の遺書や記録は、今にいたるまで多くのひとびとを感動させ 世界遺産に登録しようという運動もおきるくらいだから、無意味では なかったねw
201 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:26:59.15 ID:Q2PCLreO0
韓国朝鮮人はこれにはなんていちゃもんつけるんだろうね
202 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:27:25.17 ID:7W/A61Rs0
ぜったい邪魔が入るで。
特攻隊の美化は侵略戦争の正当化、侵略戦争賛美に他ならない。アジアの無辜の人々の血にまみれた日帝侵略軍になんの 正当性もなく、あるのは戦争犯罪と陵辱の限りを尽くした悪魔のごとき所業の数々という史実。 特攻隊員を国を守るために命を捧げた英霊だのと美化するのもとんでもない間違い。 彼らは侵略戦争の手先として洗脳され、人間爆弾として戦争犯罪に主体的に関わったいわば「共犯」。 洗脳され捨て駒として使い捨てられたこと自体は気の毒と言えなくもないが、その狂った行動で犠牲になった連合軍の兵士の 家族への言い訳にはならない。いま、日本に必要なのは日帝侵略戦争の正当化や特攻人間爆弾の美化ではない。 それらを醜く誤った価値観と自己批判し、日帝の全てを批判し決別することだ。
そもそも世界遺産にしなくても受け継いでいけるものだから それへの登録なぞ不要
自爆特攻とかテロ活動そのまんまだな
まあ、日本の戦争がアジア解放のために自己を犠牲にした偉大かつ 崇高な戦いであるということを、もっとも鮮烈に示しているのが 神風特攻隊という存在であるといえよう。
207 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:34:00.53 ID:Q2PCLreO0
>>203 お
っ
P
い
大
好
き
まで読んだ
>>203 あんた。頭おかしいよww
判断力に欠けてるわ
209 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:39:30.30 ID:qDHIM0aT0
これは是非やってほしい
210 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:39:57.74 ID:C5WC1RlRO
自己犠牲は人類普遍の価値として共有したいね 戦地に出向く者の共通認識だろ。 ただ、テロリストとの区分は明確にして欲しい。 あくまでも非常時の価値観で頼みます。
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:42:51.51 ID:Z+VdWeYn0
ノーベル平和賞のあれとセットでやろう
>>212 慰安婦の証言というのは、日本という敵への恨み辛み憎しみばっかりだけど
特攻隊の遺書というのは、敵への憎しみというのが不思議と少ないんだね。
平和と和解の世界的シンボルとして、特攻隊の遺書は世界的遺産と
よぶにふさわしいといえよう。
214 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:47:36.70 ID:6zeG2/Vw0
>>208 要約すると、先の大戦は忘れて次の戦いは無駄撃ち無駄死に無しで勝とうずwww
に見えたわw
世界遺産乱発でモンドセレクション並になってるなw
216 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:52:31.69 ID:zYlMi3H6O
共犯は言い過ぎだが、 洗脳というのはあってるかも。
217 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:52:59.40 ID:nxCkPnGS0
>特攻隊員の遺書、世界記憶遺産に申請 「極限状況の中、残した真実の言葉」 現場の兵隊が、大本営に疑問や不満をもらすようなホンネが、家族に届くと、国家の指揮に 影響するからと言って、全て内容は検閲済み! 大本営にとって都合の悪い内容は、日本本土の検閲部署で書き換えられてますわ! ハッタリ遺書なんぞ、世界遺産の価値は無い… 国連教育科学文化機関(ユネスコ)が、バカか賢い組織なのか見物だなw
218 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:56:52.14 ID:4BzisNUr0
なあ、もう世界遺産は止めようぜ。 子孫である我々が大切に心の中に刻み込んでおけば言い訳で、毛唐に管理なんざされたかねえよ。 大体、特攻隊印の医書は南九州市の所持品かっての。
219 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 19:58:15.03 ID:AYi8/sSC0
>>203 って日教組の教育の成果なのか、それとも創価学会の信者なのか。
ま、ユネスコに申請して話題になったというだけで十分だな。 おかげで特攻隊についてまた注目があつまるわけだね。
221 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:02:10.75 ID:yc9RNhZK0
ナンノさんのアルバム「VIRGINAL」も申請しよう
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:15:24.58 ID:qFO4smgy0
むしろ恥部だろう 若いみそらで未来を奪われた先輩たちの身を切るような言葉も、今の日本の体たらくじゃ なんにも生きてない それを無駄死にと言うんだよ 無駄にしてるのは、馬鹿みたいに英霊とか言って勝手にお祭りして、現実社会では何も 戦えずに社畜として黙々と死んでいくクズ共なんだけどな
これは無理っぽいな… 日本国民皆で追悼する、それでいいじゃないか。
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:22:50.14 ID:ckojb/70P
その後の9.11が印象を悪くさせてる。
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:24:48.66 ID:VVkn6xu00
>>123 こんな感じなんだよな
浪人時代に きけわだつみのこえ を読んで思った。
読む前までは、軍国主義に洗脳された意志薄弱の若者、時代の産物みたいな先入観やった
読めばわかる
普通の感性、批判精神をもった若者が特攻した
軍部が作ったわけでもなく、戦争が作ったわけでもない
敢えて言えば時代が作った、いやアメリカが作った、いやいや日米合作だな
特攻隊は150年後には正しく評価を受けて人類史上最高の英雄とされてると思う
きけわだつみのこえ まずは読むことだ
お前自身の姿がそこにあるから
226 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:26:06.35 ID:nrECQFTN0
サヨクがヒロポンどうのこうのしたがるくらい、都合の悪いものだ。 あの人たちがいかに士気が高かったか戦慄させられるものだ。
227 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:28:54.27 ID:jT/NUi4C0
世界の遺産にする意味あんのかね? 日本の遺産や鹿児島の遺産でいいんじゃね? 特攻隊員の遺書を軽々しく思っての事じゃなく、 軽々しく観光目的にしてもらいたくねーのよ。
洗脳とかヒロポンとか馬鹿じゃねえの?って思う
>>216 は
>>123 を読めよ
お前自身が特攻しなければならない、そのときの事が書いてあるんだよ
229 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:29:44.50 ID:RU/DG0jm0
激烈な猛訓練の日々 七つボタンを胸に 彼らは今、飛び立つ 愛する家族 友 そして母なる日本国を守るために 片道だけの燃料を入れた戦闘機に乗り込み 向かう所は 敵空母に急降下! 一瞬の光芒を放ち 華と散っていった 若き戦士たち
230 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:34:14.87 ID:mjrMhlKwO
日本の伝統芸能みたいなもんだし
231 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:34:33.12 ID:yc9RNhZK0
どれもこれも字が立派で困る
232 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:36:37.29 ID:3vmj6zHJ0
>>227 同意だ
日本人が日本人の教訓とすれば良いし、他の英霊と同じように感謝すれば良いこと。
世界に示す必要はない。
233 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 20:36:39.96 ID:VVkn6xu00
洗脳じゃあねえの 覚悟 この違いわかるか? 戦争とか憲法とかいろんな人と議論する機会はあるけど、きけわだつみのこえを読んだ人間と読んでない人間で相当差が出るよ 人間が現実にどうやって押しつぶされるかってのがわかるから そういう現実の重さに対する見積もりが甘いんだよ 自虐教育派もネット保守派も
234 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:02:57.56 ID:nrECQFTN0
登録されたら外国人が押しかけるな。 韓国のチンケな捏造漫画なんか吹っ飛ぶwww
235 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:07:32.06 ID:XanBrmKt0
NHK報道によると25歳の少女が和英辞書を引き引き隊員たちの遺言を 「当時の特攻隊員達の気持ちになって翻訳」していると言う。っておいおい... 隊員達の残していった言葉は、隊員自身の生い立ちや歴史、大東亜戦争 という時代背景等の複雑な集合体であり、さくさくと他国語に翻訳でき る薄っぺらなもんじゃない。 真意が伝わらないなら軽々しく多言語に翻訳すべきではない。 我が首相の発言ですら、拙い通訳によって曲解されたではないか。 特攻のような微妙な問題を、中韓はじめ日本の揚げ足を取ろうと虎視眈々 と狙っている国々の前に、それも拙い英語訳バージョンで晒していいのか?
236 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:08:04.60 ID:HSDWl7+e0
散る桜 残る桜も 散る桜
突入直前に搭乗員達が遺した電文「海軍の馬鹿野郎!」の方が、世界遺産に 値すると思うな 水交会や「海軍マンセー」のプレジデント誌は抵抗するかもしれないけど
>>15 タリバン、黒い未亡人・・・一般人巻き添えの無差別殺人。というか一般人だけが犠牲になる場合が多い。
特攻隊・・・敵軍事施設へのみの攻撃。目標は戦闘員とその施設。
239 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:10:23.70 ID:8R9el4bI0
>>59 ここに展示されている手紙と、達筆な文字を見て泣いた
240 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:13:34.41 ID:8R9el4bI0
世界遺産にはしなくていい。
やめようぜ、まーた、いちゃもんがつく。 最近の世界遺産ブームも何だか浅はかだし。 そっとしておこうって気持ちはないのかね?
243 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:18:14.86 ID:g/RHNRmH0
244 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:19:05.59 ID:EcfhTYfWO
文化遺産とかどうでもいいが、うちの曾祖父も特攻で散華したんだ。 優秀なパイロットだったかは知らんけど。鹿屋送りになる前、 実家に残してった手紙を見た時は涙止まらんかったわ。 70年近くも昔、ゴリゴリの軍国主義全開だったはずの時代、 23歳で散った曾祖父の感情や感覚って、今の俺らと大してかわんねぇー感じ? やっぱり死ぬのは怖いし、んでも、やらなきゃいかん時には、 やらにゃいかん。なんだかんだ普段言ってても、やっぱりこの国好きだし、 女房子供を守る為なら死んでやらにゃいかん。 別にアメちゃんが憎いワケでもねぇけど、家族守る為なら殺さなきゃいかん。 ウチの政治家アホだけど、俺ら舎弟やパシリになるつもりはないもんで、 俺ら貧乏だけど、乞食じゃねぇもんで、意地張って気概はあるもんで、 我がの命張って、家族と国守るくらいの意地あるもんで、 たとえ結果は惨めでも、胸張って負けるもんで。 みたいな手紙だったな。結果負けてりゃ世話ねぇけど。 ウチの爺様が教えてくれたんだけど、レイテ作戦の時に、 アメちゃんの空母に突っ込んだらしい。
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:20:17.32 ID:yoXupE3rI
先日、知覧平和会館に行き、署名してきました。
246 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:23:12.47 ID:8R9el4bI0
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:23:48.66 ID:g/RHNRmH0
248 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:29:21.68 ID:yoXupE3rI
祖父の弟が知覧から特攻し死んでます。最期の遺書を寄贈してます。ヒロポンで飛んでようがラリってようが事実ですが、なにか?
でも大半は突っ込む前に撃墜されるんだがな 当たっても沈むのは小型艦がせいぜい こんなのを常道にするなって声は当時でもあったんだろ あまり神聖化すんのもどうかと思うがね
最近小野田ひろおさんググったんだけど、過酷だな… 30年も戦争続けてたなんて 負けたのはわかってたけど、盛り返し作戦があるからと信じてた 特攻隊とかどんな気持ちで突入したんだろうな もう想像すらできない 家族にどんな思いを残したのか
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:35:08.09 ID:BN+UZpV50
アウシュビッツと同じく 国家による重大な人権侵害事件として人類の記憶に 遺すための申請だよね。 被害者は特攻隊員。ナチスに相当するのは日本軍。なるほど。
252 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:36:12.74 ID:43MujMqj0
>>227 >>232 自己アピールしなくても自分の心の中さえ清らかならそれでいいんだって時代じゃなくなったんだよ最早
未だ世界にゃ特攻隊はキチガイだの自爆テロと同じだのみたいな認識の連中がゴマンといるし
特攻隊が如何に崇高だったかを世界に喧伝するのもいいんじゃないの
それが日本のイメージUPに繋がって国益になるなら国のために散った英霊も吝かじゃないんじゃね
>>59 昔の人は使ってたっていうけど、戦争や特攻も
その力とかないと正気じゃやってらんないだろうな
正気で突入した人もいるんだろうけど
体が疲れないとかいうけど、精神もラリってないとやりきれないよな…
254 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:44:05.69 ID:ZqHsw3KS0
>>249 なにをもって神聖化を否定するんかね。効果が少ないから?
東日本大震災でも、軍人でもなんでもないただの消防団員が、
水門閉じるために、危険を顧みず赴いて何人も殉職した。消防団員
でさえない、ただの一般人が、一旦避難したあとで、同胞を助ける
ために赴き、そして帰らなかった。戦争に限らず、自分のためじゃ
なく、他人のために命を賭ける行為を否定する国など存続する
価値などないわ。
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:45:31.50 ID:KJHSBaoqI
「偉い大臣や上官のために征くのではなく、この戦争が終わって日本というこの国を復興させる未来の誰かのために私は明日出撃するのです」って、そんなに軽い最期の言葉ですか?
256 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:45:53.96 ID:EcfhTYfWO
>>246 婆様が曾祖母に聞いたらしいんだが、曾祖父は
『アメさんも俺らと変わらんよ。同じ様に家族を愛して、子供の将来を案じ、自分の故郷の平和を願ってる。
基地で何度か向こうさんのパイロットと話したが、俺達同様、家族の写真を
大事に大事にしながら、家族と故郷の平和を願ってるよ』
って言ってたらしい。いつの時代でも、人間は変わらないんだなぁって思ったわ。
文字通りすべての遺書を遺産とするなら賛同。 「特攻隊神よ神よとおだてられ」って鬼気迫る川柳も隊員の遺作の中にはある。 「ジャズ恋し早く平和が来ればよい」ってのもある。 (『雲流るる果てに』所収) これらも当然含めてくれ。なら賛同する。 特攻をただ美化するためなら反対。
258 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 21:57:00.35 ID:IispGZL8O
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:01:26.68 ID:EcfhTYfWO
特攻隊員の遺書や所感を世界文化遺産にするとか、あんまり意味ない気がするな。 少なくとも、現代の一部の日本人は、特攻隊員のみならず、 戦争という悲劇に殉ずる事になった無辜の命に対して、 感謝・慰霊・不戦を誓ってるわけで。プロパガンダに使われるのは非常に疑問を感じる。 身内から特攻隊員が出てるからかもしれないけどね。 まぁ異論は認めるよ
これはいいんでない 少なくとも特攻隊は頭がいかれたキチガイだって認識なんだから 少しは改善するだろ
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:04:41.92 ID:NF1RR5ruO
>>255 >>明日出撃する
特攻隊員の言葉は重い。特攻隊員の行為は、崇高かつ英雄的な行為だと思う。
しかし出撃したものの、会敵できなかったら爆弾を抱いたまま引き返してくるのよ。
神風特別攻撃隊第1号である敷島隊(関行男大尉指揮)は会敵できずに引き返した。(敵艦に突入したのは2度目の出撃時@サマール島沖)
死ぬ気で出撃したのに敵艦を見つけられずに引き返す。これはツラいよ。「帰路」の敷島隊の心中は察するに余りあるわな
厭戦気分は蔓延する。これはやむを得ないと思う。
>>254 人のために命を賭しても、それが侵略戦争のためのものなら非難されるべき。なんでも尊敬されるわけではない。
263 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:06:54.33 ID:yx2c/lmr0
特攻隊の遺書なんて今の感覚で言うと「滑稽」に思えるんだけど。 あんな飛行機に乗って突っ込んでいった所でアメリカとの戦争に勝てるわけない。 物量が違いすぎる。ただの無駄死にじゃん。 はだしのゲン読めば、一部の軍国主義者が国民を騙して命捧げさせた、 反戦を唱える人間も居たけど周りから非国民だといじめられ嫌がらせされて 結局は戦争に協力せざるを得なかったって描いてあるね 「周りの人間がやってるから」って周りに盲目的に同調して その行為自体が正しいことなのか否か考えようとしない、 それが日本人の悪癖であり弱点だね。
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:08:28.02 ID:pM9SUvIPi
265 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:09:43.94 ID:8R9el4bI0
尊敬や美化するとかそんなことじゃないだろ、大事なのは
やめろよ恥ずかしいな。 こういうのは日本人がこの先、平和を守るために語り継ぐものであって 別に世界の遺産になんかする必要ないって。
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:12:04.51 ID:6zeG2/Vw0
>>259 まあ左側のひとからはナガサキ・ヒロシマの被爆者よりも
よりインポータントな犠牲者として御輿に担がれますかラナー
268 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:15:26.38 ID:KMnEjP/K0
>>262 全身腐って苦しんで死ね。
孫の代まで呪われろ。
269 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:21:33.11 ID:uCU5E4E40
>>268 まあ言霊は自分に返ってくるって言いますし
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:22:34.06 ID:L7J4WrrL0
国家神道靖国カルト教徒のお上に検閲済み遺書も登録なら イスラム原理主義者の自爆テロyoutube投稿動画も世界記憶遺産に登録だな。 こんなこと国連に平然としちゃう九州人はw
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:22:49.46 ID:EcfhTYfWO
>>267 敢えて言うなら、本来なら特攻隊員ではなく、非戦闘員だったはずの、ヒロシマ・ナガサキの県民や、
ひめゆり部隊とかの方々が文化遺産登録されるべきと思うがね。
あくまでも『敢えて言うなら』
>>7 特攻隊員とテロリストをいっしょにするな、このバカ!
なんでもかんでも世界遺産に申請すんなよ 後世に残すべきものだと思ったら日本人が大事に残せばそれでいいだろ
274 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:25:53.63 ID:rI8CeCDT0
【韓国】日本の産業革命遺産に反対を 韓国外相がユネスコ事務局長に要求 [2/4] http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391511317/
>>254 特攻隊は自己犠牲ではなく命令に従っての事だから全然違う
なんとなく飛行機で派手にドカーンとやるから美化されやすいけど
実質は百人で銃剣突撃してほとんど射殺される中、数人が敵を刺し殺したのと変わらん
それも崇高な自己犠牲だってんならもう何も言うことないけど
276 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:28:56.79 ID:yEoaJX+u0
特攻隊員の遺書を見ると彼らの知性の高いことが伺えますが、 運動もできて頭のいい人間じゃないとパイロットにはなれないものなの?
277 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:32:16.13 ID:7zqRCdeIO
実際、死にたくないのに赤神一枚で 無理矢理戦場に送られた兵隊 死にたくないのに無理矢理送られた 生き残った奴が勝手に天皇陛下万歳とか、お国の為に死んだ とか言って身体を粉々にされ無残に死んで言った人達を美化してるが、 それは生き残った奴が自分らの心を癒す為にいってるだけ 死んだ人達は、生きたい、死にたくない、結婚したい、 親孝行したい、なんで死ななきゃならないんだと思ったはず 天皇陛下万歳と叫ぶより、お母さんさよならと 叫んだ人達が圧倒的に多く、国や天皇の為じゃなく 家族を思い死んで行った兵隊たち それを忘れ軽々しく靖国万歳とか英霊とかいってる奴の気が知れん
戦争を美化するいけない
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:33:33.35 ID:43MujMqj0
>>275 特攻隊は志願兵が殆どじゃなかったか
そりゃ嫌々行かされたのも居るだろうけどさ
自分の意志で行ったヤツも大勢居ただろうに
そうやって特攻隊が嫌々行かされた事にされちまって
正にお前の言う「死人に口なし」やね
280 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:36:07.73 ID:EZVkJ8SUI
同時に戦争神社は、負の世界遺産として登録を目指すべき
最近の世界遺産登録ブームがウザくてたまらない なんでもかんでも世界遺産に登録すりゃいいってもんじゃないだろカス
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:38:19.72 ID:sQES/UVj0
回天「ぐぬぬ…」
>>275 命令で行った人もいるがうちの祖父は志願だぞ
終戦を迎えたから特攻はしてないけどな
>>281 本当だよ。正直富士山だって世界遺産になんかしないで欲しかった。
285 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:40:48.08 ID:gViY0iZ+O
>>276 当たり前だろ。
馬鹿がパイロットなんかなれるかよ。
286 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:43:22.77 ID:P55ty+qz0
>>283 英雄だな
終戦になったときの気持ちはどんなんだったろうねえ
287 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:44:00.38 ID:6zeG2/Vw0
>>278 美化し続けて伝説化すると誰も真似できないパターンもありマス
288 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:44:28.55 ID:OURW9pH70
なに?「カルトの負の遺産」で申請か?
289 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:46:10.94 ID:EK2St82G0
>>277 >>278 はいはい
いいから早く祖国の徴兵についてあげなよ在日韓国人
韓国国民の義務を果たさない徴兵逃れの在日韓国人が何をほざいても説得力無いよ
靖国参拝を望んでる遺族の人権は蹂躙しまくってる矛盾に全く気付かない気付かないふりをしてる卑劣な人間の気が知れん
戦争美化なんか一切してないし
290 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:52:06.34 ID:OURW9pH70
×「極限状況の中、残した真実の言葉」 ○「カルトに利用され、絶望した人間の断末魔の叫び」
291 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:55:32.12 ID:zYlMi3H6O
特攻隊員は自分が特攻することによって 親兄弟、国のためになると信じて散華していったんだが、 このところが洗脳なんだね。 上層部はこんなことしても勝てると思ってなかった。
292 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 22:55:56.46 ID:U3nAzZo10
戦場で死ぬことが最高にカッチョいいと教育されてきたから日本は勝てる戦争に負けたんだよ。 軍歌なんてそんな歌ばっかじゃねーか。 戦争とは敵を殺すところなんだよ。 あの時代に自分が生きていたなら、特攻に志願してたな。 自分の突撃でアメリカ人を100人殺せると思うだけで、ゾクゾクする。 殺意の開放とは究極のカタルシスなんだよ。 決してお涙頂戴物語じゃない。
知覧には3度も行き、都度、遺書に泣かされた男だがこれは反対する。 隊員たちの勇気は民族の誇りだが、作戦そのものはただの人命軽視の悪あがき。 加えて、遺書は憲兵に検閲されたものだ。 こんなものが世界遺産になれるわけなかろ。
特攻などと言葉で美化してはいけない。人間爆弾。虫けら兵器。
295 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:07:04.15 ID:sQES/UVj0
祖父は本土決戦に備えて九州に向かう列車の中で終戦を聞いた 今でも言う 「原爆があったからとは言えない、でもあの時降伏していなかったらお父さんは産まれてない」 「永遠に日本はアメリカ領土になっていた」 「死刑を免れない人達が無条件降伏を受け入れた事」
>>286 終戦時は戦友との約束を果たせなかったのが悔しかったって言っていた
悲しそうな顔をしていたのが凄く印象的で今でも覚えてる
晩酌の時はいつもコップをひとつ多めに用意していたよ
297 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:11:06.15 ID:U3nAzZo10
戦前の日本、つまり明治新政府は天皇一神教国家を建設したからな。 日本には一神教が存在しなかったか、まんまとはまった。 そもそも唯一絶対の神を信じるのは気持ちいいのは、今の新興宗教みればわかる。 天皇の為に死ぬことがカッチョいいと洗脳された日本人は、自由と民主主義を謳歌し、バーボン飲んで パーティやりまくりのアメリカ兵隊に惨敗を喫したんだ。 天皇陛下バンザイなんて北朝鮮みたいなことやってたから負けたんだよ。
小学校のときの宿題?で祖父母に話を聞くってのがあって うちは遠方で中々会えないんだけど、電話しようかとか思いつつ まあいいやみたいになし崩しにしてた 生きてる人から体験を聞くって貴重だよなぁ今更だけど 体験した人だっていなくなっていくわけだし きっとおばあちゃんは私にわかりやすく話してくれたに違いない
300 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:22:16.86 ID:P8WdKLZR0
>>299 正規軍の軍人が、交戦中の相手国正規軍に対して行う攻撃と
自称ゲリラが、民間人に対して無差別に攻撃するのが、
どう同じなんだ。
301 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:22:43.72 ID:P55ty+qz0
>>296 おれ、じいちゃんもばあちゃんも早く死んだから
戦争の話聞けなかったんだよなぁ サンクス
302 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:24:08.21 ID:U3nAzZo10
だいたい多大な犠牲を払って惨めな敗戦を喫したなら、残った日本人は蜂起して、虜囚の辱めを うけておめおめと生きている軍幹部を抹殺にかかるだろ。 てめーらが無能だったから日本は負けたんだよ。ゴルア。 てめーらのおかげで何万人死んだと思ってんだよ。ゴルア。 ところがヒロヒトも戦争責任逃れたいし、軍部も戦争責任逃れたいしで、なんと 「一 億 総 懺 悔」 と国民全員に敗戦の責任をかぶせたんだぜ。 ありえねーにもほどがある。 てめーそれでも武士かよと。 それもこれも、ヒロヒトが排他的唯一絶対の神様だったからなんだよ。 こんな、ハリボテ神様とクソ軍官僚だったから、日本は負けたんだよ。
303 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:24:35.73 ID:YCECg2BV0
死地に向かう美しさとか愛する国や人に対しての思いとか不戦の思いとかどうでも良い。 当人はこの国を、どうか、という思い一つで戦ったんだ。 その純粋な思いに難癖付ける事こそ無粋な事は無い。 知覧の遺言しかり、靖国しかり。
304 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/02/04(火) 23:29:06.66 ID:v3dL5MYzO
>>256 残された家族を思いやる気持ち。…
このスレの中で一番泣けました。(>_<)
305 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:31:47.11 ID:gGkbrGSf0
>>302 × てめーらの
○ 実際に殺すのは敵国人。まず敵国に怒れ。
306 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:32:40.81 ID:U3nAzZo10
>>303 戦ったんじゃない。戦わされただけなんだよ。
戦場で死ぬことが最高にカッチョいいという美名のもとに、戦意高揚しないまま特攻かけた。
そしてことごとく外した。
自分が死ぬことの恐怖よりも、敵を多く殺し空母を沈める事に最高の喜びを感じる兵士は
お涙頂戴の作文なんか書かないよ。
「絶対に敵艦にブチ当たる。絶対に敵兵をぶち殺す。おかん、見てろよ。」
これが命を捨てて敵を殺そうとしている男の作文だよ。
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:34:04.00 ID:OURW9pH70
>>304 よかったな。うちの爺ちゃんは満州でロシアの捕虜になってて
引き上げの時には、戦死したと思ってた嫁さんが将来を悲観して
子供と一緒に自殺してた。
その後、戦争で夫を亡くしたばあちゃんと結婚して母ちゃんがうまれるんだけど、
愛国心とかそういうのは好きだったが天皇の悪口は言ってたらしいで。
308 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:34:48.21 ID:a1Pr0sjI0
特攻隊員の献身的な行いは美化していいし誇りに思うべきだが そんな作戦を実行させた軍上層部は絶対に許されない 近代的合理主義もクソもなく部下を犬死にさせた挙句 自分だけはノウノウと生き残ってたクソどもだ ここらへんがぜんぶゴチャ混ぜになってて 特攻隊賛美=軍上層部もみんな無罪放免のようなレトリックに騙されるな 東條や近衛には責任がある。それは敵国アメリカの言う戦争責任ではなく 日本国民に対する「敗戦責任」なのだ 戦勝国による裁きではなく日本国民によってこそ彼らは裁かれるべきなのに 保守派を自認するバカに限って日本を敗戦に追い込んだ責任者をかばう 戦勝国による戦犯認定など断固否定しつつ、 日本国民による敗戦責任者として叩くべきなのだ でなければ次も必ず負けるぞ日本
309 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:36:05.08 ID:L7J4WrrL0
死人にくちなしで犬死した人の都合よく使える検閲した遺書だけ選んで 明日、命はないという極限の状況で隊員が残した真実の言葉を保存・継承し、 世界に戦争の悲惨さを伝えたいなんて北朝鮮みたいな滑稽なことやるなよ。 しかも国連のユネスコにこんなの提出して認可されると思ってるのか。 オナニーは国内向けにやってろ。本当国連もこんなやつらがきてうんざり してるだろ。
310 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:37:22.61 ID:PcEnRjFr0
今の流れじゃ無理だろな 英霊の言之葉なんか絶対残るべきだけど
311 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:37:24.86 ID:6ERfFPnG0
俺は若者の命を犠牲にして自らは生き残った旧軍のカス共を許さない。 亡くなった若者には哀悼の意を表するが 特攻に関連する物を世界遺産に登録するということは 日本の恥を世界にさらすようなものだと思う。
312 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:37:35.06 ID:5DbtI39l0
戦争中の(特攻)戦闘行為と平時の無差別殺人(テロ)は違うだろ
314 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:38:47.70 ID:P8WdKLZR0
大体、特攻隊の美化を、戦った相手の連合国に申請するとは、 どういうことだ?
315 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:39:38.41 ID:zkXhALOD0
>>294 しかしま、犠牲になった人まで貶める事も無いとは思うけどな。
遺書も立派なものが多かったが、遺品の方が重かったな。
妹だかが送った人形。 あれは流石に堪えるな。
>>293 俺は遺書よりも遺品の方がなぁ、やっぱり。 登録とかはしなくとも良いとは思うね。
316 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:41:50.71 ID:5DbtI39l0
だれも特攻隊の美化してねえだろ戦争の悲劇としての登録申請じゃん
317 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:41:55.17 ID:M8oIKiyM0
知覧特攻平和会館 これ見て勉強になったとか、感動したと言っている人は騙されている 特攻を使った拝金主義の糞施設だ 何が酷いって史料の保存状態が糞悪いことだ 貴重な戦闘機が展示されているにもかかわらず客の頭がぶつかるような劣悪な状態である また、展示の中には知覧から飛び立っていない兵も知覧から特攻に飛び立ったかのように紹介されている これは歴史に対する冒涜であり英霊の尊厳を踏みにじる行為だ 而も解説はテクストクリティークどころか因果関係も出典も知らないかのようだ とにかくジジイとババアを泣かせればいいのだ 戦争は嫌だねえと思わせればいいのだ そのためには御遺書の内容を大きく逸脱し改変し取捨選択してもいいのだ 大量の観光バスを呑込み修学旅行生と老人を騙す施設 それが知覧特攻平和会館なのだ そのような施設が世界記憶遺産に登録されるなど噴飯の極みなのだ バカは寝て言えこの糞市長
遺書書いて自爆攻撃できたのは選ばれたほんの一部の兵士。 多くは、名もなく自爆し死んでいった。 硫黄島や沖縄など激戦地で戦った歩兵たちは、突然斬り込み隊参加を命じられ アンパンと呼ばれる対戦車地雷を抱いて、敵戦車キャタピラに飛び込む自爆攻撃をやらされた。
後世に残すべき遺産だとは思うけど 世界遺産に申請ってのは違うと思うなぁ そんな安っぽいもんじゃないだろう
321 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:44:16.95 ID:B/pS2Cq50
侵略戦争で人殺しに行く兵隊が書いた文書は無理 特攻を拒否して命懸けで逃げた人の文書なら良いかも。
322 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:44:38.07 ID:P55ty+qz0
>>308 一番最初の特攻で大戦果を上げちゃったのが
今から考えるとよくなかったんじゃないかと思うよなあ
324 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:46:52.02 ID:5DbtI39l0
これは日本人の遺産だろ国内にあればいい
遊就館行けば見れるじゃん 遺産とか必要ない 申請するなら慰安婦募集の広告と当時の慰安婦給与明細を登録しろw
特攻隊は美化しすぎ。 ヒロポンで恐怖心を奪って時間稼ぎの為に犬死にさせた行為じゃねーか。 今の北朝鮮と同じくらい人の命が当時の日本でも安かったんだろうな。 お国の為に死んできます こんな言葉を残して飛び立つ奴は馬鹿だろ?w 勝手に死んで来いって思うわ。 強要されたんだろ?死にたくないのに飛ばされたんだろ? ひめゆりの棟も集団自決だけど軍の強要があったんだろ? 事実を伝えようぜ
327 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:48:39.03 ID:PcEnRjFr0
>>321 ああ終戦まで刑務所でぬくぬくと過ごしアメリカ様に解放していただいた
卑怯者のクソアカがいかにも書きそうな文章だな
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:49:11.59 ID:hl1yZTQn0
>侵略戦争で人殺しに行く兵隊 十字軍兵士だって立派な当時ヨーロッパより文明度が高かったオリエントへの侵略戦争ですぜ
戦争を美化するな!とか言い出す馬鹿絶対いるよね だったら人類を美化するなww
330 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:49:19.21 ID:U3nAzZo10
>>308 そういうこと。東京裁判はアメリカとクソ軍官僚の利害が一致したわけなんだよ。
おめおめと生きている虜囚どもが、アメリカに処刑されることで、日本人による責任追及
即ち「切腹」から免れたってこと。
アメリカは日本の侵略が悪いということを法的に示す事ができた。
部下の兵士を何万人も犬死にさせておきながら、アメリカにしっぽを巻いたクソ軍官僚。
東条以下、A級戦犯は靖国から出てけ。
331 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:49:56.49 ID:7cyVyY4d0
このスレ、左翼が湧いてるねぇ。
>>1 のソースがよほど気に食わないのであろう。
結構、結構。
反日左翼の脳内では神風特攻隊とアルカイダは同じものらしい。
反日左翼はカルト集団のようなものだ。
自らが反日思想をすり込まれ洗脳された現実に気づかず、
社会人として働く人たちすべてが洗脳されたテロリストにみえるという狂気ぶり。
英霊があって今の経済大国日本があることを、
反日カルト左翼には理解することはできないであろう。
もっとも左翼はまともに就職すらできていなけどな(ワラ
( ´−`)y-~ ~
332 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:50:08.57 ID:OURW9pH70
>>326 人間、絶望的な状況に陥ると不安を和らげるために宗教に頼る
のは生理現象なんだよ。
戦前みたいな閉鎖カルト宗教社会では尚更。
>>329 してないやないか。いつ人類を美化したよ?
334 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/02/04(火) 23:51:23.98 ID:v3dL5MYzO
>>307 悲しい話です。
祖父は陸軍の輸送部隊の大尉、中国南方から樺太へ転進でした‥
その時の樺太の話は、実家でさえ語らないので詳細がわからない。しかし昔の戦友の日記や話ではかなり厳しい。
生存率、40パーセント。よく聞いた。
335 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:51:37.85 ID:hl1yZTQn0
「アラブ側から見た十字軍」って本でも読んでみな、遅れた辺境のヨーロッパから来た十字軍が いかに凄まじい略奪をしたか書いてあるから まあ特攻何か貴重な人材の抹殺だから自分は絶対に反対だわ
336 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:53:56.90 ID:4/qoumt0I
>>308 昨今の経営失敗の責任を負わない経営陣を思う。
下っ端をターゲットにリストラをやって、自分達は
経営を立て直すのに尽力するんだなんとかとか言って
椅子にしがみついてんの。
自分達が元凶なんてつゆとも思わずにね。
337 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:54:13.18 ID:xoGb9fSA0
損耗率10%の作戦行動25回義務付けられた兵士に較べて、日本の体当たり攻撃隊が特別勇敢だったとは思わない。
>>308 東條は「敗戦責任は自分にある」と言って絞首刑になったよ。
そもそも大日本帝国憲法によれば開戦にしろ敗戦にしろ、最高責任は天皇にあったはずなのに
それを無いとしたものだから、「一億総懺悔」とか「東條が勝手にやった」とか言うしか無かった。
天皇って何なの?何であんなに偉そうなん? あいつ何もしてないやん?
340 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 23:59:47.37 ID:U3nAzZo10
戦争に負けるまで純粋に軍国少年だった者は、敗戦後の欺瞞に気づき共産党へ大量に流れていったのも事実。 「日本は神の国だから絶対に負けない」って信じていたものが、全て嘘っぱちとわかり、 しまいにゃ「天皇陛下は人間でーす。てへ」となったもんだから、 「このやろー。オレを騙しやがって」となるのは自然。 戦後の共産党員はほとんどが、ヒロヒトと軍幹部を殺したくて殺したくてしょうがなかった 元軍国少年なんだよ。
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:00:07.68 ID:DXEpVjqQ0
>>333 本当に信じて逝った人間も居たろうとは思うけどね。
一矢報いる、という。 勝ち負けとか言う次元では無くね。
事実を伝えよう、なんて言ってるけど何が事実なのか
なんて、そんな簡単な話じゃ無いと思うけどね。
俺は美化してないとか、そういう次元で話をしてるウチはまだまだ。
お若いのだとは思うけどさ
広島県宮島にカエルの小さな竹細工があるが島の名物古老から (ありゃ戦前に軍隊が島に来ていた時、兵士たちが親元や妻子のもとに 帰りたい、カエルが縁起でよく購入していた)と直接聞いた。 これが本音であることは古今東西変わらずだろう。
343 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:03:57.95 ID:3HzR05DW0
特攻隊員の遺書を読んで「泣いた」とか、永遠の0みたいな本を読んで「泣いた」とか、映画を見て「泣いた」という奴を見るたびに違和感を覚えるわ なんでおまえが泣くんだ?泣くってことは良い事なのか?泣けたらそれでいいのか?
344 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:04:55.00 ID:qgsY8lnjI
みてろよ、デッカいのを落とすからな! みたいな今の若者と変わらない遺書もあった。 恐怖に負けないように空元気を出してるんだと 思うけど、普通の若者なんだよね、みんな。 ちなみに家督を継ぐ長男には特攻させない 配慮はしていたようだ。
345 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:06:39.42 ID:a1Pr0sjI0
>336 そう。 大日本帝国軍はまさにブラック企業ならぬブラック軍隊だった。 兵站補給もせず南洋に兵隊を送り込んで玉砕命令下したり ワタミ以下の最低な軍隊だった 戦闘で死ぬよりも餓死が多い軍隊のどこがまともな軍隊なんだ? 支那朝鮮アメリカにいいように言われて腹も立つが 先の大戦での我が国軍はどうしようもないクズのブラック軍隊だった ただ若者だけが使い潰されたのも今と同じだ その若くして散った純粋な愛国心さえ戦後の汚いクズどもに利用されている そしていつも責任をとらないトップや幹部もいまと同じ
スレ内容と違うけど 天皇は象徴で政治には関わらないのに なぜ天皇陛下が、戦争やめー!と言えたの? 天皇のためって戦争に行った人もたくさんいるようだけど、 戦争って天皇がやれって言ったの?象徴なのに?
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:09:45.72 ID:RlM7oF8n0
米国同時多発テロの航空機で体当たりって神風特攻を参考に考案されたんだっけ?
349 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:10:39.14 ID:2HQmJJ8UO
まあ自分の命捨てるんだから、 そこに何らかの意味意義みたいなものを見いだしたいと思うんだろうな。
350 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:11:09.31 ID:QYfN1Dt80
>>345 君は早く就職しなさい。
プータローが妄想膨らましてもな。
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:12:17.35 ID:qgsY8lnjI
>>343 君が両親に慈しまれて育った人間なら、
自然に涙が出てくるだろうよ。
人として当たり前の感情からね。
352 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:12:40.32 ID:yQZqBc+yO
父母、兄弟、祖父母を思い散らした命。 戦争の悲惨さを訴える文では無い。 その文に込めた思いを自国民以外に開示してなんの意味があるのか。 世界が我々と同じ思い考えなど共有しない。
354 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:13:19.62 ID:pPdoBGjq0
>>350 オレは自営業でありがたいことにまあまあ儲けてるぜ
キミのは社畜の妄想か? 飲食業だったら気悪くすんなよなw
355 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:14:17.06 ID:aMTK4BGLO
>>343 泣けたらよいわけないでしょう
幼稚園からやり直し!
356 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:15:53.78 ID:qgsY8lnjI
357 :
江田島平八 :2014/02/05(水) 00:16:00.79 ID:BonfJ2Rn0
大日本帝国 ∩(・ω・)∩ ばんじゃーい My father volunteered to be a Kamikaze at wartime.
>>348 戦前は天皇主権で国民に主権はない。
陸海空の各軍の統帥権、最高指揮権、最高権力者は天皇。
ただしそれは建前で、昭和天皇は本当は戦争したくなかったが、
世論というか空気を無視できず、戦争に踏み切ったとかなんとか。
日本が完全な法治国家ならよかったんだろうが、今も昔も日本は完全な法治国家とは言えないからなぁ。
他人の遺書を見ていいものなのか? 本になったりしてるがどうしても本人の承諾も 得ていないものを盗み見るようで違和感がある。
360 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:17:37.42 ID:4ofwwdZ1O
>>340 共産主義者がいかに視野狭小で偏向思想のアスペルガーかということがよく分かる。
天皇陛下は権力を持った軍部に利用されただけだ。そして当時のマスコミである新聞が軍国化へと国民を煽動した。
戦後逆恨みしてテロリストになるとは、アカは短絡的でオソロシヤ・・・
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:18:42.58 ID:ImiSyUN40
特攻隊員の遺書を実際に読んだことない人ばっかでわろた。 まだ20歳にもなってない子たちが、老成した大人みたいに 両親や弟や妹に語り掛ける手紙が多いのにな。 今の平和な時代に生まれてたら、ダラダラ楽しく生きたり、過剰な コンプレックスに塗れて中二病くさい人間になってたかもしれないのに、 死を前提とした世界に追い込まれてあのように大人にならざるを得なかった。 特攻隊マンセーの人間なんぞ、死んだ特攻隊員たちもあの世で笑ってるだろうよ
363 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:18:43.53 ID:DXEpVjqQ0
>>352 大檀上に立つのなら、所詮は人と人の殺し合いだからな。
世界何とかとかはちょっとナニな気はするね。
国を、家族を守る気概 の様なものは別に日本独特とは思わんね。
それよりも、特攻を焚き付けた、マスゴミであるとか政府筋の筋書き
関係の書類でも登録しておいた方が良いと思うわw
364 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:19:07.66 ID:qgsY8lnjI
>>352 まさしく戦争の悲惨さを表してるものだよ?これは。
愚策中の愚策な特攻を 国や家族を守るために散っただのと絶賛し、 自爆テロとは全く違う崇高なものだ!!とか言ってる奴には反吐が出る
366 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:20:50.80 ID:njkRogyu0
アルカイダも崇拝する 日本の神風魂 思想に国境はない
368 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:21:30.11 ID:PgZWReXI0
申請するなら負の世界遺産だろ 軍国主義の過ちと戦争の愚かさを伝えるための
靖国に放火した韓国朝鮮人。ここ読んでたら知覧にも放火しかねないと思った。
検閲もされてる状況を知って書いてるからな 真実とは言いがたい文章かもしれん
371 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:22:46.41 ID:GETvTR4HO
>>347 現在と過去がごちゃ混ぜになっているから、質問が意味不明になっている。
象徴は戦後の憲法になってから。
そして、天皇陛下が決断と言っても止めない。
下手したら内乱になり、戦争終わらす所か日本が消滅することに。
これを話すとなると、本が10冊くらいになる話だけど玉音放送争奪なんてそれになる。
あと、最終決定権なんて建前だよ。
戦艦の名前は天皇が決めるとなっているけど、2つの名前を用意してどちらにしますかで選んで貰っていた。
これを天皇が決めていたと言っても良いのだろうか?みたいな話もなるから、具体的な局所で質問しないと答えられる人がいないと思う。
372 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:23:15.09 ID:DXEpVjqQ0
>>365 殺しあうのが当たり前の戦時の特攻と、平時の自爆テロを同列もどうかとは思うけどね。
どちらにしろ散って行った人間の思いと言うのは崇高ではあったかとね。
行為自体は時代が変われば評価も変わってくるのかもだけどさ。
373 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:24:00.58 ID:cuU8YE140
よく比較されるドイツだけどさ、全部ナチスのせいにしてドイツ人は逃げたって言われるけど、 これ全く違うからね。 ナチスのせいで惨めな敗戦を喫したからナチスは誇り高きドイツ人の面汚しでしかないんだよ。 ナチスに対してお涙頂戴なんかしねーの。 こんなクソナチスをだれが庇うかよってのが、ドイツ人の相違。 非常にわかりやすい。
374 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/02/05(水) 00:25:00.15 ID:2YG3q3rzO
終戦時は、兵站線が壊滅状態です。つまり中国戦線から太平洋戦線まて補給が不可能。 この時期は昭和20年3月には分かっています。 特攻隊どころか講和し、連合軍の条件を呑むしか道はなかった。 幸いにも樺太〜沖縄までは兵站線は保たれています。 しかし、アメリカ軍の沖縄上流で破れた。 あの時代の日本軍と軍属、挺身隊、看護士、医師、逓信省通信の方々に感謝です。ありがとうございます。 安らかにお休み下さい。ありがとうございます。m(_ _)m
375 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:25:16.95 ID:4ofwwdZ1O
>>365 文句言うなら特攻という非人道的な作戦を考案した軍部に言え。
机上の空論ばかり言い現実見てないお花畑脳の高学歴エリート笑のせいで、いつの時代も被害を被るのは現場の人間と弱者なんだ。
>>362 あの世なんて無いし、ましてアンタの駄文を補うために死者を利用するんじゃないよ。
377 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:26:39.85 ID:Sl2fsnGJP
バカサヨ&連呼リアンが憤死するぞw
378 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:28:08.54 ID:DXEpVjqQ0
>>370 色々な背景があるからやっぱり、遺書だけ世界何とかに登録とかはちょっと変だよね。
379 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:29:24.32 ID:ShrQbfmm0
大本営の命令やら任務における戦果やら大局的にはあるけど
やっぱこれはんぱねえからな。
http://www.youtube.com/watch?v=33dh14dJ_Dw お涙頂戴とか犬死にとかよくわからんが、航空力学やなかのひとの心理考慮しても
体当たり成功させてる機体ってちょっと人智超えてる。
それが国の為なのか家族の為なのかラリってるのかで覚醒したのかしらんが
ぶっちゃけこの飛び方丘板で扱うような案件でしょ。
そういう意味じゃ神聖化してもいいと思うよ。
380 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:30:05.19 ID:Ih6y6h9RO
いまでいう田母髪みたいなペーパー軍人が上役だったから若者が無駄に亡くなった くだらねー
381 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:30:37.59 ID:7pSy9t200
>>347 ほとんど戦争はもう無理だって分かってはいたけど
内閣、軍部、議会、国民は止めるとは言い出せなかった
それまで戦い抜くって指導部は言い続けていたわけだし
あれだけやられても国民の間に厭戦気分はほぼなく
内閣以下敗戦を国民全体で受け入れるための方法がなかった
そして、そういう国民同士の間のしがらみも及ばず、なおかつ国民全体が
従う権威と権力(封印していた)を持っていたのは天皇だけ
それで極めて異例ながら陛下の御裁断を仰ごうとなった
陛下の言葉は敗戦を受け入れさせるための「錦の御旗」になり
あれほど強硬に、頑強に戦い続けた国民がその後は少しの抵抗は
あったものの、連合軍を当惑させるほど一切戦闘を行うことはなかった
内閣は責任を果たせず陛下に丸投げをしてしまった訳だが
この判断は当時の日本人にとって唯一の手段だったのは
結果から見ても明らかだった
382 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:30:40.08 ID:ImiSyUN40
>>376 あら。そんな周辺的な事項への突っ込みだけかい。
で、こちらの見解それ自体への反論はあるの?
あるんだったら提示してほしいな。きっとすごいんだろうし。
383 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:31:39.17 ID:AuSekrMo0
『アンネの日記』って正式に遺産登録されてたのかよ。 大戦時にはなかったはずの、ボールペンで書かれた原稿が。
384 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:34:13.91 ID:7i6kSSb/0
世界記憶遺産? 世界史上前代未聞「(安倍)総理のウンコ辞任」でも登録してろ。
385 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:34:43.17 ID:DXEpVjqQ0
>>375 妹の送ったらしき人形とか、結構良くできてて何かしみじみ来るんだよな。
で、その人形正面に掛けないで背中に掛ける話とか。
作戦考案した人間は誹りを受けてもだけど、散って行った人間に対して
愚か者であったと言え とでも言うのかな? どうなんでしょうね。
今の価値観でいえばバカだとは思うけど、当時の時代背景やら色々な
386 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:34:57.59 ID:TJ8kmCF60
馬鹿左翼が泣きながら↓
387 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:37:23.96 ID:lKsLntRB0
ライタイハンとか虐殺だけじゃない。 日本人の生命で綴りあげた珠玉の精神遺産を 戦争の美化とか言う朝鮮人の嫉妬の視線で葬るるのではなく、 人類の遺産として受け継ぐ決意をすることは、価値あることだと思うぞ。 慰安婦の嘘つき婆さん、売春婦の像を拝まされるようになるよりも、 崇高で健全なものだと思うぞ。
388 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:39:18.82 ID:DXEpVjqQ0
>>387 どうだろうね? 俺は遺書だけ登録したって、客寄せ以上の意味は無いと思うけど。
389 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:39:31.23 ID:njkRogyu0
>>300 神風は自己犠牲を表した言葉
自分の正義のために自分を犠牲にしたんだよ
同じだろ
民間人だとかそういうのは蛇足で
もし民間人を攻撃するのが効果的だったなら攻撃してたさ
手段に過ぎないんだから
誇っていいことなんだぞアホ
390 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:39:41.97 ID:k7GdML4L0
>>368 当然、負の遺産としてでしょ。アウシュビッツ収容所と同じように。
391 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:39:46.39 ID:GETvTR4HO
>>386 おまいらが崇拝する真実と思っているノンフィクション歴史著書の多くは、捏造は金になると言っている。
おまいらが本当に素直なバカで助かる。
金で動かない奴はいない。
392 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:40:08.29 ID:ImiSyUN40
>>383 ボールペン説ってのは、逆の意味での都市伝説みたいなもんだからな。
オランダ国立戦時資料館が自国の法務省に鑑定を依頼して、
オランダが国として「あれはアンネの直筆」と判断している。
ネットの都市伝説信者の地位に我慢できなかったら、
オランダ政府に問い合わせなさい。
393 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:40:56.17 ID:eaorqcFc0
>>368 >>390 そもそも「負の遺産」というカテゴリは存在しない。メディアとかが勝手に付けた名称。
ちらんだね 特攻隊の人々が守りたかったものを 守り語り続けるのも大事 それがにっぽん人の魂です
395 :
江田島平八 :2014/02/05(水) 00:41:55.27 ID:BonfJ2Rn0
海軍中将大西瀧治郎 遺書 特攻隊の英霊に曰す 善く戦ひたり 深謝す 最後の勝利を信じつゝ肉彈として散華せり 然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに至れり 吾死を以て旧部下の英霊と其の遺族に謝せんとす 次に一般青壮年に告ぐ 我が死にして軽挙は利敵行為なるを思ひ 聖旨に副ひ奉り自重忍苦するを誡ともならば幸なり 隠忍するとも日本人たるの衿持を失ふ勿れ 諸子は國の寶なり 平時に處し猶ほ克く特攻精神を堅持し 日本民族の福祉と世界人類の和平の為 最善を盡せよ
396 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:42:08.03 ID:hKZwFu5l0
日本側から見れば崇高な行為でも、やられた側から見ればバカボンブだから 登録なんか間違ってもされないだろう。
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:42:16.11 ID:2HQmJJ8UO
崇高なものと思いたい気持ちも分からんではないが。 ただ兵学校や士官学校出の職業軍人は別として、 学徒動員させられて特攻隊になった人たちは犠牲者、 国家による殺人だろうな。
馬鹿な上層部とその犠牲になったただの道具な末端って話であって 末端の兵隊へ同情はすれども、 「彼らは国や家族を守るためという崇高な精神の下特攻で散っていった!!」とか まるで特攻自体を美化するかのようにホルホルするものじゃない
399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:45:53.96 ID:qgsY8lnjI
沖縄を陣取られ、次は本土と、 アメリカに本土に上陸させて粗暴の限りをさせないために、 必死に最後の戦線を守りぬこうとしてあがいてたんだよね。 その背景状況を知らないとアホなレスをしちゃうのかもね。
400 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:46:10.47 ID:GETvTR4HO
>>394 語り継ぐは良いけど、捏造が真実になっているから是正して語り継がないと売春慰安婦と同じことになるよ。
出版物のノンフィクション系ですら、巧みに真実として書かれているから。
今はあまりに酷い捏造でウリジナルと分かりやすいけど、昔に書かれた本ほど巧み。
>>1 世界ナンチャラ遺産、世界ナンチャラ登録、禁止
戦争の被害者って国民かもしれないけど そういう時代もあったんだよね、そうしなければ非国民と言われた時代 現在が平和になったのもご先祖様のおかげです、感謝しなければ
日本から見てアラブの自爆も世界遺産になるか?なるわけない つまり特攻もそういうことなんだよ
404 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:48:54.41 ID:DXEpVjqQ0
>>400 遺書に関しては検閲等々掛かってるだろうからな。 時代背景込みこみじゃないとチョットね。
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:51:32.21 ID:01Ukt4sA0
特攻隊員の話はたくさん出ても、彼らに特攻を命令した指揮官のことが少しも話題にならないのはおかしいよな。 むしろこちらの方こそ後世への教訓になるのに。
406 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:52:25.72 ID:lKsLntRB0
もうこんなことを青年にさせちゃいけないっていう意味では、 負の遺産だが。死を覚悟した青年たちの思いは、 無条件に残酷なまでに美しい。 その思いは日本人だけのものじゃない。人類の至宝とするべきものだ。 その生命までも与えようとして死んだ青年たちの思いは、受け止めてやらなければならない。
ネトウヨはバカか? ちゃんとした検閲機関を通ってなくても、“上官の指導”があることなんか 当たり前ではないか。 記録には残らなくても、本音を書けないのは一緒だろ。
408 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:54:38.61 ID:2HQmJJ8UO
きけわだつみのこえなんかじゃ、国批判戦争批判軍批判 してる特攻隊員手記もあるんたがあれは隠れてこっそり家族に渡したのかな?
409 :
真実は遺る :2014/02/05(水) 00:55:52.52 ID:pOsZmoBXO
韓国の公認慰安婦が0.05%しか実在せず韓国議会が大騒動になった」 99.9%が架空人物だという資料に韓国政界が騒然
◆慰安婦被害者は推定20万人…被害者登録は243人のみ=韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&;d=1105&f=national_1105_009.shtml 韓国国会の女性家族委員会に所属する野党・民主党、イン・ジェグン議員は5日、韓国政府が推定する日本軍慰安婦の被害者は8〜20万人で、確認できているのは243人のみだと、
女性家族省の資料を基に明らかにした。複数の韓国メディアが報じた。
同省の「日帝強占下に日本軍慰安婦として動員された韓国政府が推定する人員ならびに真相調査現況」「対象者登録申請書」、委員会の「被害申告書」の資料を比較、分析した。
イン議員は登録者が少ない理由について、韓国政府が被害者を積極的に探していないからだと指摘。平均年齢が88歳に達する元慰安婦が自ら登録を申請することは困難であり、改善策を模索する必要があると主張した。
また、元慰安婦として登録されている237人に対する資料も内容が不十分であることが分かった。イン議員によると、237人のうち149人は慰安婦として動員された当時の年齢が不明で、10人の出身地が間違っていた。
慰安婦被害者の登録手続きも一部進んでいなかった。
(^。^)コンナ浅はかな歴史認識は滅ぶね
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:56:32.15 ID:GETvTR4HO
>>404 歴史とは当時を生きた人が歴史ではない。
当事者の一庶民の記憶など信憑性がない、記憶違い、思い出補正で歴史にならない。
自分が書く本が歴史として語り継がれる。
当事者が死ねば、それは覆すことが出来ない真実の歴史になる。
捏造は金になる。
こんなことを言っていたのがいるから、真実の歴史を知るのはみんなが思っているより日本だと難しいことなんだよね。
悲しい話だけど…
411 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 00:58:28.04 ID:ImiSyUN40
>>405 ああいう人たちは、逮捕されない限りは終戦後は隠遁生活だったから。
蓮田善明とかは潔ぎよく自決したけど。下っ端が無残に死んでも自分は生き延びるという典型例。
だいたい、当時の陸軍の若手将校の少なくない数が終戦後に共産党に
入党してるんだよね。思想的な話云々よりも、当時は日本の敗戦を機に
ソ連が南進して日本を占領するという話があったから、
保身のために共産党に入党する元エリート将校たち。これが日本の歴史なのよね。
で、一方で若者を死に赴かせたA級戦犯を祀ってる日本
日本人が特攻隊を崇高なものといくら力説しても それを外国人が理解できる訳ないわな イスラムとかの自爆テロだってやった本人にしてみたら 色んな逡巡もあった上で理念に沿ったうえでの正義としてやったんだろうに 外国人からは「あんな狂った大量殺人者と崇高な神風特攻隊を一緒にすんな!」とか 言われてるんだし
>>412 死に場所を求めた若者と、死に場所を与えてやった軍上層部
WIN-WINの関係やんw
自爆攻撃には賛否ありすぎるだろ。 日本は美談にしすぎてる感じも受けるし。
416 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:01:42.71 ID:pPdoBGjq0
ネットが普及して陰謀論とか荒唐無稽なヤツも多いけどさ、 結局は戦争ひとつ取っても結局は資本家や政治家や官僚がトクするだけで 敵も味方も貧乏な若いヤツらが犠牲になるって構図が理解できるだけでもマシだよな アホらしくなるもん いまのアメリカだって大学行くために軍隊入ってイスラム教徒殺したり殺されたりだもんな
418 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:03:14.41 ID:GETvTR4HO
>>412 若者を死においやったのは、日本を含む世界だよ。
世界が戦争に向かわなければ、戦争になって人が死なずにすんだ。
一番は朝鮮がなければ、日本はあそこまで酷いことにならなかったかもしれない。
朝鮮が伊藤博文を暗殺さえしなければ…
419 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:05:05.41 ID:qgsY8lnjI
二度とこんな悲劇を繰り返しちゃいけないね。 教訓にして平和国家を築いた日本を誇りたい。 なんたら遺産みたいな安っぽいものには登録は して欲しくないけど。
420 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:09:52.78 ID:qh8fCCH20
ウヨにもサヨにも総スカンじゃないか… もう思想とか抜きで「安らかに眠って」と祈るだけにして、あとはそっとしといてやれよ
なぜ年寄りが特攻しなかったんだろう。 宗教や道徳観をしばられたら、特攻に追い込まれるんだろうね。
422 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:15:17.43 ID:oAD6TFEg0
>>66 >>71 ID:AYi5JktI0
ヒロポンについてご注進なようだが、
>ヒロポンは 学生が勉強する時徹夜をする際の眠気覚ましに市販していました。
>現在は 覚醒剤の代名詞であるヒロポンですが、当時は副作用についてまだ知られていなかったため、
>規制が必要であるという考え方自体がなく、一種の強壮剤のような形で利用されていました。
その当時は疲労回復剤として使われたり、夜の飛行に眠気覚ましとして使っていたらしいから、
オロナミンCみたいな使い方をしていたのだろう。
父は10年以上前に亡くなっているが、出水の航空隊の予科練の生き残りであった。
おしゃべりな父から、一度もヒロポンのことは聞いたことがない。みんなやって
いたななど、朝日新聞のような捏造はやめて欲しい。
こんなのに申請すると、この悲劇を肯定的にとらえてるようで、なんか違うと思う。 特攻で亡くなった兵士に失礼な感じもする。
>>422 おしゃべりでも、言ってはならないことはわきまえていたようだな。
425 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:21:02.15 ID:lKsLntRB0
死を覚悟しての遺書だぞ。 命をくれてやるものに向けての言葉だぞ。 小賢しい在日の成りすましの御前らとは違うんだ。 その生命までも与えたいて思うものが、御前らにあるか? 奪うことばかりしか考えていないんじゃねw 確か、戦後朝鮮人ヤクザが成りすまし化けたは、特攻くずれの が多かったんじゃないのか?
命を懸けて守ってくれた青年たちに感謝して、 大日本帝国よ、もっと強く賢く逞しく美しく
427 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:22:10.35 ID:2HQmJJ8UO
悲惨というなら、回天も一緒に登録してやれ。 ありゃ本当に悲惨だ。
428 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:24:04.71 ID:lKsLntRB0
結論。東京都民、田母神を頼むぞw
429 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/02/05(水) 01:25:23.76 ID:2YG3q3rzO
ステラ・マリス 後半の祈祷文 ラテン語 カトリック教会 Solve vincla reis Profer lumen caecis Mala nostra pelle Bona cuncta posce Monstra te esse matrem Sumat per te preces Qui pro nobis natus tulit esse tuus Virgo singularis Inter omnes mitis Nos culpis solutos Mites fac et castos Vitam praesta puram Iter para tutum Ut videntes Jesum Semper collaetemur Sit laus Deo Patri Summo Christo decus Spiritui sancto Tribus honor unus 罪の鎖より解放し、盲人に光を与え、我らの悪を去らせ、すべて良きものを与えたまえ 汝、御母なることを示したまえ、汝を通じ、救いのため生まれしイエズスが祈りを聞き給うよう 霊妙にして、何にもまして柔和なる乙女よ、罪の赦しにあって、我らをも柔和で清らかとなし給え
>>428 実際、宇都宮にどれだけ近付けるかって程度だがな。
431 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:27:27.37 ID:caJwKWSU0
まあ国や戦争を批判するような本当にまっとうな意見は検閲されて燃やされたがな
432 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:32:22.73 ID:oAD6TFEg0
>>7 永遠の0読め。
テロリストが狙ったのは無辜の一般市民。
特攻隊員が向かったのは兵器で武装し、民間人を無差別に爆撃した
兵士たちだ。
434 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:39:01.12 ID:2HQmJJ8UO
当時はオロナミンCみたいな使われ方してたなら、 全員飲んでてもおかしくないような気もするが・・
435 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:43:41.21 ID:X1pHLe3r0
特攻隊は自分が死ぬことで国を守るという日本人特有の美徳的考えから来てるから個人主義の傾向が強い海外からは評価されない。
436 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:45:04.52 ID:oAD6TFEg0
>>434 お前らは本当に人を貶めるのが好きだな。最初から、全て、スレを読めば回答が出てるだろう。
自分で調べろよ。
検閲通るから、真実の声とは言いがたいかもしれないな。
439 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:50:21.56 ID:JNJos1380
>>435 なぜ若者が必死の特攻に行ったのか
答えはワタミが教えてくれた
440 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:50:52.68 ID:2HQmJJ8UO
>>436 あなたが質問して親父さんが否定したならともかく、
親父さんが言ってなかった=なかったってのは・・
それにオロナミンCみたいな使われ方って言ったのはあなた自身ですよw
永遠の0の映画は、一般向け映画を狙ったせいか、特攻を立案したものに対する苛烈な痛罵をほとんどカットしてしまっていた。 こればかりは原作を読んだほうがいい。
442 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:53:56.63 ID:xRiuDeEW0
>>308 当時の日本国政府は満州事変以後の
戦線拡大は全部反対で事後承諾だったんだけどね。
戦争回避の必死の外交交渉もことごとく軍部の勝手な軍事行動で潰れた。
少なくとも政治家や政府には責任はないよ。
クソなのは軍部。やつらは天皇の統帥権(憲法外の超法規的権限)を
囲って利用して好き勝手やってたから本当は日本人の手で軍上層部を
吊るすべきだったと思うよ。
443 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:55:24.75 ID:YuAEcW6m0
世界に発信する必要は無いよ。チョンが噛み付くだけだし。 普通に日本人の心の底に流れて行けば良いと思う。知覧で涙するのは、日本人だけで良いと思う。
444 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:55:52.95 ID:Q9cp5RNw0
検閲された遺書なんてどうでもいいだろ
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:56:27.57 ID:oAD6TFEg0
>>440 何だ、調べもせずに教えてちゃんか?最低だな。
このタイミングで申請するなんて愚かじゃないのか
こういうのは、先人が命がけで国を守ってくれたおかげで、現在豊かに 暮らすことができている私たちが、読んで心に響くのもであって 世界の人に押し付けるものではないと思う
448 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:58:21.17 ID:2HQmJJ8UO
>少なくとも政治家や政府には責任はない 本気で言ってるの? 珍説出ましたw
449 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:59:08.58 ID:Q9cp5RNw0
死んだ人間は何も生産できないんだから、今の日本の豊かさとは関係ないだろ
450 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:03:58.02 ID:wu/iE85x0
451 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:07:58.84 ID:fppYO9/Ii
特攻隊ほど人名軽視の作戦も無いよな これを反省して二度とさせないために申請するというのならいいんだけどな
452 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:09:30.28 ID:oAD6TFEg0
>>447 そう思う。
なんでも世界遺産というのは、チョンと同レベルになってしまう。
日本人が解ればいいのではないか。
453 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:15:33.30 ID:bjhcS6j+0
疲労がポンと取れる ヒロポン〜♪
454 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:15:59.14 ID:FG+pD2wT0
代筆だのアホかと。 18才で特攻出る前にやられて死んだ伯父の手紙類、勉強ノート多数残ってるが全部達筆。 字も文章も18才で凄いで。 旧制中学出の伯父でもそれ、特攻隊には大学生エリートが多数居たから達筆は当たり前。 それと検閲で消されるのは地域名くらいで外来語も消されて無い。
455 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:19:08.08 ID:Of5EiCLb0
456 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:19:14.17 ID:xRiuDeEW0
>>448 昭和初期の日本軍と日本政府は完全に不一致。
日本政府の不戦方針が遂行されていたなら
日中戦も太平洋戦もありえないわけで。
ごく少数の勘違いの軍事官僚集団が天皇の大権を利用して
日本を破滅させたというのが敗戦の事実だよ。
457 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:24:20.88 ID:oAD6TFEg0
>>454 どうも、一度も知覧の特攻館に言ったことがないやつが勝手なことを言っている。
訪れれば、それなりに感じることがあるし、自分で見れば、代筆かどうかはすぐ解る。
迫力に圧倒されるのが、当たり前の日本人。
458 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:30:09.61 ID:xRiuDeEW0
>>451 まともな軍隊なら立案者も遂行者も弾劾裁判にかけられて有罪ですね。
世界中どこの国の軍人でも生還率0%の作戦なんて恥であり
キチガイじみてると思う事でしょう。
459 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:31:15.55 ID:2HQmJJ8UO
>>456 それと責任はないというのは関係ない。
反対してようがなにしようが結果責任が政府にはある。
460 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:34:01.16 ID:FG+pD2wT0
ヒロポンも父親が進駐軍相手にジャズバンドやってる時に使ったらしいが 何時間でも元気目一杯にやれる代わりに、メンバー全員勝手に音が暴走してしまって客に怒られるから辞めたらしい。 楽器でさえ暴走するのに航空機を敵近くまで冷静に操縦出来るとは考えられない。
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:34:29.46 ID:h1PdLBDdO
何故、死者を穏やかに眠らせてやれないのか。
462 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:43:28.21 ID:oAD6TFEg0
>>460 薬品は人それぞれ、効果が違うから、ある人には効くし、ある人には全然効かないことが
ある。ヒロポンも段々影響がわかってきたので1951年ぐらい日本でも規制されたのでは
ないかな。はっきり悪いとわかったのは戦後のことだと思う。
463 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:43:41.52 ID:xRiuDeEW0
>>459 結果責任があるならその原因は明らかでしょ。
政府は軍事官僚をちゃんと吊るすべきだったんだよ。
本当に調べるほどに昭和初期の軍上層部はバカでクソだと思うし
政府は不戦方針に必死に奔走していた。
ちなみに太平洋戦では日本兵は戦っての戦死ではなく
軍参謀の補給を考えないアホ作戦による
餓死・病死の方が多いという事実。
孫子の時代の兵法書もしらんのかというアホっぷり。
>>272 どうだろうな
特攻隊よりも清い心で突っ込んでそうだ
いや、誰かに対する憎しみか
465 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:52:47.05 ID:2HQmJJ8UO
心で言うなら特攻隊はいやいや、 奴らは楽園に行けるというピュアなものかもなw
ファシストJapの強制自爆が断罪されて終わるだけだろうね。 ばかじゃね、本気なら相当頭沸いてる馬鹿。 どこまで特攻犠牲者を利用すれば気が済むんだろ。 特攻で殺された若者はスルメかよ。 右翼って本当に浅ましい奴らだわ。
467 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:54:56.65 ID:qF/zSSXG0
零戦関係の本を読んだらわかる。 特攻の方針が上層部からくると、どこも明らかに士気が下がったって 生還率ゼロなんてひどすぎるよ そこまで捨て身の若者を 神と呼ばずになんて呼ぶんだ
468 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 02:58:03.43 ID:3FXSkCiK0
過労で自殺したワタミの従業員の女の子の日記も一緒に申請しろ
>>152 命を掛けた体当たり攻撃だから一緒だね
自分達の民族や思想信条の為に命を張るわけで
>>441 大衆が支配階級に牙を剥かないよう広告代理店側の配慮でしょ
今は混沌とした世の中になってるからね
ロシア革命直前のような日本
つか、特攻隊の遺書なんて上官の検閲入りまくりだろ 勇壮じゃなければ書き直し 恨みがましかったら書き直し そんなのが「真実」なもんか けど特攻隊員が残した川柳はなかなか本音がでてて面白い 「遺品中自分のやつた品もあり」 「還らぬと知りつゝも待つ夕べかな」 「あの野郎、行きやがつたと目に涙」 「ト連送(突撃合図)途中で切れて大往生」 「父母恋し彼女恋しと雲に告げ」 「勝敗はわれらの知つた事でなし」 「特攻のまづい辞世を記者はほめ」 「特攻へ新聞記者の美辞麗句」 「アメリカと戦ふ奴がジャズを聞き」 「ジャズ恋し早く平和が来れば良い」 「殺生は嫌ぢやとしらみ助けやり」 「人形へ彼女に云へぬ事を云ひ」 「能筆は、遺書の代筆よくはやり」 「痛かろう いや痛くないと 議論なり」
こういうどうしようもない境遇のなかから出てくる句こそが本心なんじゃねえのかね 俺はすくなくともご立派な遺書よりはよっぽど共感できる 「生きるのはいいものと気が付く三日間」 「あと三日酔うて泣くもの笑うもの」 「良い天気今日は特攻何機出る」 「今日もまた全機帰らず月も冴え」 「次々と煙のごとく友は失せ」 「童貞のまま行ったか損なヤツ」 俺たちと地続きのボンクラっぽくてさ こんな連中が死ななきゃならなかったなんて悲しすぎるだろ
473 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 03:05:53.77 ID:ejeva5V+0
ちなみにアメリカ人が一番ぐっとくる話はアラモ砦。 全滅覚悟でそこを死守するエピソードが今も彼らは大好き。 映画メンフィス・ベルなんかもそれがベース。 襲い来るインディアンに耐えるみたいなのがツボらしい。
474 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 03:05:55.23 ID:/CWCKeuO0
>>27 あの人らは死んだ後素晴らしい世界に行けるからやってるし
狙ってるのは罪もない民間人
同じとか頭おかしいのでは
いやいやいや、誰が得するんだ? 遺産とかそういうもんじゃないだろと
476 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/02/05(水) 03:15:59.23 ID:2YG3q3rzO
聖書(山上の垂訓)には、死んでから素晴らしい世界に入る‥なんて教えは有りません。 それはイスラム教スンニ派や。
>>451 まあ特攻の生みの親 大西瀧治郎自身が特攻は「統率の外道」と自嘲してたからね
478 :
477 :2014/02/05(水) 03:20:23.52 ID:BonfJ2Rn0
479 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/02/05(水) 03:20:52.34 ID:2YG3q3rzO
山上の垂訓 抜粋 この群集を見て、イエスは山に登り、おすわりになると、弟子たちがみもとに来た。 そこで、イエスは口を開き、彼らに教えて、言われた。 「心の貧しい者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。 悲しむ者は幸いです。その人は慰められるからです。 柔和な者は幸いです。その人は地を相続するからです。 義に飢え渇いている者は幸いです。その人は満ち足りるからです。 あわれみ深い者は幸いです。その人はあわれみを受けるからです。 心のきよい者は幸いです。その人は神を見るからです。 平和をつくる者は幸いです。その人は神の子どもと呼ばれるからです。
480 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 03:27:30.77 ID:aZuO8jPR0
なじまない。 やめとけ。 更に、 安倍の靖国参拝に対する「欧米の反応」と同じ結果になるだけ。
481 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw :2014/02/05(水) 03:31:57.09 ID:2YG3q3rzO
石器時代からの過去の亡霊を、再び何度も復活させたのが戦争と貧困です。 ドストエフスキー、ミルトン(失楽園)に詳しい。 その背景は、原罪。
すべて一部の政治家と軍部に責任がある。 なぜそいつらは特攻しなかったのか。
484 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 03:47:45.14 ID:2HQmJJ8UO
軍上層部で、 「おまえらだけ死なせん。俺もすぐに行く」 とか言って大量に特攻隊戦地に送り込んで 結局最後トンヅラこいた奴がいたらしいな。
特攻隊員は判断や選択できなかったか、騙されたんだと思う。 それを美化することになりかねないと思う。
『負の遺産』扱いされるだろうからそっとしといてあげてくれ あと300年位したら 心を打つ内容じゃない『普通の』遺書は おたきあげされてサイズ縮小されるんじゃないかな 残念ながら 自分らも『戊辰戦争体験した一般兵の遺書』が どっさりあったとしたら 重要人物のか、余程珍しいか感動的なのか じゃないとスルーしちゃうだろうし
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 04:07:42.01 ID:dod8AFZd0
くにを守るためと言われ自殺行為を強要された哀れな若者たちの恨みを 晴らして上げましょう。 結果的に彼らの果たした役割は、不気味なジャップでしかなく 原爆投下の理由付けにもされちゃって、あわれくにを破壊に導く先導役 焼き尽くされたこくどに残ったのはヒロヒト無罪 ただそれだけ
488 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 04:18:21.49 ID:NJGL56LOO
国のために亡くなった兵隊さんには本当に感謝しています。だから、もうそっとしてあげて、ゆっくりと休ませてあげたいという気持ちもあります。
489 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 04:22:38.97 ID:egHxCvQY0
忘れちゃいけないとは思うが観光に使う気満々なのはどうなんかね
490 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 04:23:09.88 ID:RgHrFeUy0
何でもかんでも世界遺産にせんでええわ
真実の言葉が残せたのだろうか?
結構面白いよ
493 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 05:11:24.19 ID:InqrsRgiO
世界遺産登録はともかく 死に向き合う人間が、どんなことを書き遺すものなのか 戦争のことをどう解釈していたのか 憎しみがあるとすれば誰に対してなのか、等々 日本人というある種の神秘的なイメージも加わって 外国人には興味深いんじゃね
494 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:02:32.36 ID:QLP/J/exO
>>367 >>371 >>381 ありがとう。象徴は戦後なんだな。
あのときは天皇が言うしかなかったって事か。
語弊があったんで訂正
×天皇がやれって言ったの?
○天皇がやれって言ったわけでもないのに
戦争の話とか習うと、今なら自分の兄弟も行ってたのかとか 自分に置き換えると胸が詰まるよね でもそれが想像ではなく、現実だった人々がいるんだ… 同じような気持ち・想像なんかできない 所詮自分にちょっと置き換えて想像するくらい 事実はどれだけだったか 夏休み期間に区の公会堂で無料で映画館で 子供用の戦争もの見たなぁ(内容は蛍の墓系) ああいうの今も無料開放とかしてるのかな
497 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:15:29.08 ID:MlZunRMz0
>>306 戦ったのか戦わされたのかは関係ない。
よく上層部の無能さにすげ替えて話しをうやむやにする人が居るけど
どんな状況だったにせよ亡くなった英霊達の無念さは変わらない。
それに感謝とか思いを馳せ手を合わせる事は残された国民としては当然。
感謝とか当然とか知るか、無能なやつを生み出さない責任を引き継いでるんだよ。
499 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:22:20.41 ID:Oy36a1z90
カミカゼバンザイアタックは連合軍からどん引き狂気クレージーハッハッハと 思われるぐらいのキチガイ沙汰だったのにこんなの国連のユネスコに登録して 愛国憂国商法観光業にできると思ってるなんて九州の土人ぶりは笑える。 特攻みたいなのは右翼にうけるし石原慎太郎みたいな側からもお気に入りだけ ど、強制的に拉致されて洗脳されて自殺を強要されたあげくアホな作戦で 犬死させられたのに死んだあとも骨までしゃぶられるほど利用されまくって 本当無念だし日本人の民度も進歩してない。
500 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:25:57.20 ID:udUine8SO
ファビョリーズしないと死んでしまう民族がまた
犬死せし者・・・アホ臭い話だ
502 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:31:08.26 ID:S+XQ66BX0
誰かバルチョン焚いて、ファビョリーズで消臭して
諸外国の反応「下っ端兵士がこれだけの文を書けるのか。お前ら頭よすぎ。」
504 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:38:49.56 ID:YWOzY3vPP
祖国の為に戦って死ぬ事は大変な名誉である。 自ら志願し、武者震いしながら筆を認め、 機上に乗り込んだ事であろう。 日本人としての本懐を果たした。 私もまたそうなりたい。
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:39:34.46 ID:TnR3wWSE0
私は今の時代どんな御託を並べても、否定的に語る自称知識人より いざという時、命をかけて守ってくれる人を絶対的に信じる。 只、それだけ。
これは良いんじゃないの。特攻というと海外では不気味なイメージもあるけど、同じ人間なんだ というのを分かってもらうのにはとても良い。
507 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:49:04.57 ID:YWOzY3vPP
いざ国難となれば、奮い立つのが日本人だ。 特攻隊員の気持ちも姫百合挺身隊の気持ちも痛いほど分かる。 思えば古来より防人もしかり、元寇もしかり、 日本を守るために犠牲になる事を苦にする事など有り得ない。 いくら日教組が偽りの歴史を刷り込もうとしてもムダである。
508 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:49:31.05 ID:99tCxd/WO
世界遺産と言っとる奴は、死んで行った者達をわかっとるとは、思えないな。 あの時代の馬鹿げた人間模様が生み出した、膿だよ。
509 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:51:39.75 ID:GT2TxUZ70
>>15 お前みたいな社会のゴミは生きてても仕方ないから国会議事堂にでも自爆テロしとけ
普段から覚せい剤のお茶飲んでたと言うし、その為生き残りも特攻くずれと言われる 薬物中毒。社会に適合できなかった人も多かった現実。全てを手放しでは信じられない。
511 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:56:07.77 ID:YWOzY3vPP
「祖国のために死ぬほど名誉なことは無い」 イスラエル建国の礎となった日本兵の言葉、 絶対に忘れられる事は無いだろう。
512 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:56:13.53 ID:VobWZbhs0
>>485 それがなぜ美化なの?
むしろ戦争の悲惨さを訴えてるんだと思うが
513 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:57:48.82 ID:hVfBsyr20
語り継ぐべき事とは思うがこういう記憶遺産とやらは何か違うと思う
514 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:58:25.78 ID:pJgjqq3m0
前に見た遺書の中で記憶に残ってるのは もしもあの世で私を見つけても声をかけないでほしい 次も私から声をかけたいから ってのがあってかっこいいなーと思ったわ
515 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 07:58:49.21 ID:YWOzY3vPP
朝鮮戦争が起こるや否や、日本に大挙して押し寄せた在日朝鮮人ドモ。 オマエタチの歴史もまた永遠に刻まれる事になる。
特攻隊を無駄死にという奴は無知な馬鹿。 悲劇の歴史ではあるが、それは誇らしい歴史でもある。 特攻隊の歴史があるか無いかで今の日本人の精神も変わっていたことだろう。 それだけ特攻隊はその後の日本に影響を与え続ける凄い存在なんだよ。 大東亜戦争や神風特攻隊だって1000年もすれば日本の誇るべき神話になってる。 今は生々しくて生理的に反戦的解釈で否定しがちだが、長い目で見れば重要。
517 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:01:27.79 ID:VobWZbhs0
>>7 軍艦に突っ込んだ特攻隊員と民間機でビルに突っ込むような自爆テロ犯を同列に語るのは特攻隊員に失礼なのでは?
まあ、クレイジーな戦法だったのは間違いない 飛行機を、それを操作できるレベルのパイロットともども、突っ込ませるとかさ うまく行けばすごいことだが、犬死になってしまったのがな…… だが、ハリウッドでもヒーローや捨てキャラにこの手の手段を取らせるんだから 心をつかむものでもある
>>512 むしろ内政を美化してるのだと思うんだけど。
520 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:05:22.54 ID:YWOzY3vPP
鉄筋コンクリートのビルが旅客機の炎上で崩落する事は無い。 9.11など茶番劇である、結論は既に出ている。
521 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:07:45.64 ID:YWOzY3vPP
戦争は悲劇だがそこから逃げ出す日本人などただの一人も居ないのだよ。 3.11でも職場から逃げ出したのは朝鮮人ばかりだっただろう?
実際には家族構成や希望を聞いて天才コピーライターが文章を書いていたんだろう。
世界からキチガイ扱いされていく日本
524 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:10:35.45 ID:pAC+GtM60
はぁ?人民を極限状態に追い込んで遺書を書かせると世界遺産出来上がりか?バカも休み休み言えや!
>>521 つまり、保安院や朝鮮人って事か?他にも家族連れて逃げた作業員居るだろ
525 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:11:10.55 ID:FIT7wuSS0
起こった事実を事実として記憶登録するんだ。 美化でもなんでもない。 どこを読み取るかは受け側の話し。
526 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:11:37.96 ID:gPGKwycL0
| /、,`二//-‐''"´::l|::l l! ';!u '/;:::l ', ';::::::l ';:::::i::::: 人 レ/::/ /:イ:\/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l::::: / ヽ、_ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し .!/ ':l,、-‐、::::l ';::::l:::: /::l l:::::l l\l ヽ-' / ';!-ー 、';::ト、';::::l::: \/ ┌┐ /::::l/l::::lニ‐-、`` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l::: /\ノ └ /i::/ l::l;;;;;ヽ \ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l::: ─|─┌┐ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ l:l:: /|\ X /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l `‐--‐'´.....:::::::::!l /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l | /::::l';!:::::::::::::::::::: u ', i ノ l | /イ';::l ’ し u. i l l ヽ_/ /';:';:!,.イ し 入 l l U /,、-'´/ し / ヽ、 u し ,' ,' l __|_ ヽヽ /l し _,.ノ `フ" ,' ,' ,ィ::/: | ー /::::::ヽ ヽ / し ,' ,' / l:: | ヽー /::::::::::::`‐、 し ', / u ,、-'´ l,、- ``‐-、._:::::::::::` ‐ 、 ',/ , -'´`'´ ,-'´ | _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´ u / | \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\ u / | |
527 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:13:05.50 ID:YWOzY3vPP
家族をシンガポールにトンズラさせた対策委員が居ただろ。 あいつがチョンの代表だ。
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:13:09.69 ID:PeqvpfKo0
国が滅びようという時、未来ある若者を守るために年長者から我先にと特攻で死んだのならば話は分かる。 しかし実際はまだ年端も行かぬ少年を自殺攻撃に駆り出し、軍部や政治家の盾として利用した。 特攻は日本の歴史に刻まれた永遠の国辱と言って良い。
戦中の軍隊は批判されることが多いが、こういうのを律儀に残したってだけでも中国の組織なんかと 比べて偉いよな。何だかんだって言われても、ちゃんとしてたんだよな。
530 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:16:05.68 ID:VZwwuNSEO
特攻が誇らしいとかいうアホが出てくるから、やはり語り継がないとあかんね
531 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:16:17.22 ID:YWOzY3vPP
祖国の為に命を掛けて戦う事は世界に大変な衝撃を持って伝えられ、 それが戦後のアフリカ諸国の独立運動にもつながった。 まさに世界遺産である。
532 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:18:38.12 ID:wqtNk2fc0
最近見たカミカゼバンザイアタックと言えば サッカー日本代表のベルギー戦で日本のGK川島が ベルギーの怪物FWルカクに突撃してゴールを決められたやつだな。
次に、遺書などの取り扱いについても問題があった。「特攻隊」が編成されて今生の別
れを告げたいと思っても、どのようにして両親に渡せばよいのかわからなかった。当時、
私の所属していた航空隊で、飛行隊長や分隊長など責任のある立場の者から、遺書の取り
扱いについて明確な説明を受けた記憶はない。手紙なども従来どおり開封のまま分隊士に
提出して検閲を受けなければ出せなかった。
そのうえ、「特攻隊の編成は軍の機密である。部外者には親兄弟であっても話してはい
けない。また、お互いの間でも話題にしてはならない」と、釘を刺されると、これに関連
したことは手紙に書くことはできない。
http://senri.warbirds.jp/jasdf/16kuri/04isyo.html
534 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:20:20.53 ID:D02gYCyv0
イスラムなどの自爆テロの元とも言われてるのに、あまり世界に発信しないほうがいいんじゃないのかな。
535 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:20:55.64 ID:ZjaBzdVJ0
お前らもカコ様の為なら死ねるだろ?
536 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:21:08.83 ID:2HQmJJ8UO
>>529 特攻命令が出たある部隊の隊長は、
「それならまず上から出撃すべきではないか」
と答えたところその部隊には二度と出撃命令出たなかったそうだ。
上でも誰か言ってたがこんなんで下が盛り上がるわけないわな。
遺書をどこぞの田舎で展示するのは勝手にすればいいが、必ず【検閲済】と付けるべき
>>533
538 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:23:23.66 ID:YWOzY3vPP
自国を守るための戦いにテロ扱いなど有り得ない。
539 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:23:36.65 ID:9PtZ8ouP0
平川動物園バンザイ
540 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:23:40.96 ID:wJJczrIx0
外地である中国・韓国の少年飛行兵を特攻死している! ネトウヨも見習って尖閣で神風してほしい!!!
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:24:23.68 ID:ej6lzKX/0
アルカイダの自爆テロリストのビデオメッセージも世界遺産にしないと!
543 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:26:19.65 ID:IucWuWFZO
また、中国韓国がイチャモンつけるぞ、。 めに見える。
544 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:26:29.07 ID:YWOzY3vPP
チベットウイグルにもこの事実を伝えていきたいネ。 座して死を待つぐらいなら、名誉の戦死で国民としての本懐を遂げよと。
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:27:14.75 ID:VTxs20ww0
阿見町の予科練記念館にも亡くなられた兵士の日記や手紙があるけど 日記の中に多少は感動するものがあるが、ほとんどの文章はお習字の類だった 隣の自衛隊内の展示は酷いものだ、無表情の不気味さだけが伝わってくる
この手のものは、日本国内で大事に語り継げばいいんじゃないかな。 世界遺産に登録されちゃうと、どっかの国が「慰安婦の手記」とやらをでっち上げて 真似してくるのが目に見えてるし。
547 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:28:24.95 ID:nLRkNE8FO
国連機関にか? ありゃ敵だった組織じゃん、理解されることはないから止めとけ。 貶められるだけだ。
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:29:29.84 ID:YWOzY3vPP
世界の民族独立運動の起点となった特攻隊。 まさに人類の遺産である。
549 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:30:05.95 ID:D02gYCyv0
>>538 自分たちの立場ならそうなんだけど、それにノスタルジーを求めたりして、美化してしまって世界に
発信してしまうと、模倣される原因になる。
550 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:32:08.68 ID:YWOzY3vPP
ノスタルジーなど有り得ない。 何時の世も祖国を守る気持ちは現実のものであり、 永遠に薄れる事は無い。
551 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:32:17.69 ID:qgsY8lnjI
YWOzY3vPP この人は真っ先に逃げ出すなw 底が浅くて、頭悪そう。日教組の生み出したものって感じ。 社会に出したら新型鬱でひきこもりそう。
553 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:35:31.89 ID:YWOzY3vPP
底が浅いののはオマエの事だ。 日教組のプロパガンダにまんまとはまっている。 日教組の土俵の上には乗るな。 オレがお前に言えるのはそれだけだな。
554 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:35:37.21 ID:x63dOS5J0
散る桜 残る桜も 散る桜
555 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:38:27.84 ID:EA9h5DweO
>>1 特攻隊員の遺書、世界記憶遺産に申請
お前ら、この問題を論じるのなら、歴史的事実とさらには「戦後史」を勉強しとけよ
特攻隊(飛行機)は陸軍所属と海軍所属に分かれていた。
本州最南部鹿児島県。「知覧」には陸軍の特攻基地があり、「鹿屋」には海軍の特攻基地があった
今回の遺書は知覧基地(南鹿児島市)、つまり主に陸軍の特攻隊員のもの。
では鹿屋ではどうなのか?鹿屋でも海軍特攻隊員の遺書を世界記憶遺産に申請する動きはあるか?
ない。絶対にない
なぜか?
戦後、知覧は「聖地」となった。特攻隊の語り部となった。
出撃する特攻隊員が、風防を開いて開聞岳に捨てたオオキンケイギクが特攻花になったという伝説。
突入して戦死した特攻隊員が夜になるとホタルになって帰ってくるという伝説
これは知覧(陸軍)だけの現象。ではなぜ鹿屋(海軍)では美しい伝説は生まれなかったのか?
戦後、鹿屋(現在の鹿屋市)は、特攻機が蹴った滑走路をそのまま自衛隊が使い、海上自衛隊基地として、町が発展した。
知覧が聖地なら、鹿屋は日米安保理体制に組み込まれた現実。
特攻隊員遺書世界記憶遺産登録について、海上自衛隊鹿屋基地司令官のコメントが欲しいわな。たぶん反対すると思うよ
556 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:38:55.66 ID:Oy36a1z90
ウヨウヨしてる人の国際感覚のなさの土人ぶりと無駄な行動力はあきれる。 国連の機関にこんなの申請すること自体アホ。却下されるだけ。やる前から わかるだろよ。申請したこと自体が問題になるになるのに。 japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2014020539518 「神風」の遺書まで…南九州市が世界遺産登録を推進 japanese.ruvr.ru/2014_02_04/128261708/ 日本 ユネスコの世界遺産に神風特攻隊員の手紙を含めるよう提案
う〜ん、どうだろう。 極限状態の兵士の遺書なら撤退戦で亡くなった方のメモとかの方が相応しいんじゃないか? 前線を知らず理想だけを叩きこまれた急拵えの学徒兵の遺書なんてロマンは感じるけど戦争の悲哀とは別な気がする。 当時の日本がどんなに愚かでクズだったかの宣伝にしかならんな。
558 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:40:48.08 ID:qgsY8lnjI
>>553 日教組の反対なら正しい、という単細胞と、
お仕着せの能書きばっか垂れてる自覚がないのが
馬鹿だってんの。
大体知覧の平和記念館に行ったこともないのに
想像で語ってんだよね?
なんでも感でも遺産だらけ。 イギリスの称号と同じ方向だよね。 認定・認証ビジネスなんだよな。
560 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:41:24.04 ID:YWOzY3vPP
サヨクのプロパガンダに解き放たれた時、 人間は本物の自由を手に入れることが出来る。 サヨクの自由はまやかしの自由である。 祖国のために戦って本当の自由を手に入れた。 コレが本物の自由を手に入れた瞬間である。 特攻隊員は出撃した瞬間に本物の自由を手に入れたのである。
561 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:48:52.14 ID:qgsY8lnjI
確かにこのタイミングだと、戦争を美化しようとしている、 と誤った認識を与える危険はあるよね。 YWOzY3vPPみたいな、内側から誤解を招くような 事を言うヤツが沸いてるし。
世界記録遺産なんかにすると俗にまみれそうな気がするがなあ。 正直どうでも良いと思うんだが。
563 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:51:43.28 ID:rOkwTi1G0
アウシュビッツみたいな負の遺産としてならいいんじゃね
564 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:55:33.89 ID:qgsY8lnjI
アウシュビッツは収容所でしょーが。 いちいちアウシュビッツを出すのはなんなの。 ここは軍事的な基地だよ。
個人の遺書をグローバルな価値として世界と共有とかほざいてるが、世界遺産になれば鹿児島は遺書観光で潤うとか考えてそうでいやだな
566 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:56:44.03 ID:rU4SMnePO
>>557 は当時の学生をバカにしすぎ。
俺は賢い、彼等は哀れ思考が強すぎる。
567 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 08:58:04.35 ID:FKmf9t1a0
>>516 そうだな。
イスラムの過激派が子供に爆弾を括りつけて敵陣で自爆させるのも実にすばらしい作戦だ。
ベトナムでもあったけ?
民族の自立のためには多少の犠牲は必要だな。
みんなやってるんだから日本だけが責められる謂われはないな。
糞野郎。
靖国神社も世界記憶遺産に申請
570 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:08:58.01 ID:D02gYCyv0
日本が特攻隊を否定することにより、世界の自爆テロを否定し、自制するように働きかけれるならいいのだが。 発信の仕方を間違えると、とんでもないことになりそう。
571 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:12:35.57 ID:YWOzY3vPP
祖国の為にアメ公と戦う事はテロではない、 自由を手に入れるための戦いだ、 絶対に忘れてはならない。
高尾山と特攻隊員の遺書が同じ枠で括られる世界遺産の定義がもう怪しくなっている
573 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:16:14.17 ID:YWOzY3vPP
日教組のプロパガンダの流布こそが諸国民の独立の自由を奪うテロリズムである。 アメ公の奴隷になる事で自由を奪われる事はあってはならない。 祖国の為に戦うための理由は十分すぎるぐらいある。
美談にしてはいけない。生き残った特攻隊員を死にたがりの異常者扱いした事もセットで伝えていかないとな。 ついでにいうと、そこまで日本を追い詰めたアメリカもセットでな。 生きてて地獄、死ねば天国 な現代の自爆テロ犯と一緒にするのは間違ってる。 手段を選ぶな!! 絶対に攻撃を当てろ!! じゃないと冗談でなく殺される。 女子供区別なく日本人全員皆殺しされる。 たとえ自分が死んででも。 このままだと家族が、恋人が、仲間が。祖国の人間全てが殺される。 ここまで追い込まれての自爆攻撃だったんだ。死ぬことが目的じゃない。100パーセント攻撃当てるための人力追尾誘導攻撃。 その結果として体当たりになっただけなんだ。 まあ「絶対に攻撃当てられます!!」「ダメ!!許さん!!体当たりで死ね!!」ってやり取りもあったらしいけど。 あと発案者は生き残るのを良しとせず、一番苦しむ切腹方法で自殺したらしいね。 なんにせよ戦争に負けるってのはこういう事なんだな。 世界最大勢力に喧嘩売ってズタボロにされて、そして今は味方につけてる。 なにげに日本すげぇと思うよ。
575 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:19:26.29 ID:W5nnWhqEP
テロ扱いはやめろよ 軍艦に攻撃しただけだろ
576 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:19:53.00 ID:9pkx/VJa0
何でもかんでも世界遺産に申請するのはバカっぽいよ
577 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:21:54.54 ID:NkWAwUz80
在日朝鮮人の犯罪を申請しようぜ
579 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:23:38.24 ID:BsIsE+Rk0
検閲受ける手紙に真実の言葉なんて書けるのかな
580 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:24:20.40 ID:awfZrefI0
>>1 これは検閲されたり書き直させられたり遺書を残さなかったり
捏造されたものだろう?
まともに書いていれば「俺は死にたくない」「俺は天皇(の軍)に殺される」
とかあっても不思議じゃないだろう
遺書残さなかったり恨み言を言って死んだ人のほうが多いんだよな
半島北みたいな世界で本音なんか残せないだろうし、当局が処分するだろう
家族の安全を思い愛国者のフリをして残した遺書だろう
全体主義のそんな悲惨な遺書として残すなら良いだろう
>>575 テロもペンタゴンやホワイトハウスを狙ってね?
>>578 「天皇陛下ばんざーい」「靖国であおう」のセリフがなくてよかった。
あんなの形式で言うだけで、リアルで言うわけないわな。
582 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:24:57.91 ID:YWOzY3vPP
世界の民族独立運動の起点となり、 今もなおアメ公との戦いの源となる特攻隊。 たとえ世界遺産として登録されなくとも、 その偉業は人類の遺産として永遠に語り継がれる事になるだろう。
583 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:26:18.35 ID:03rL9vwJ0
認可ビジネスうぜw こんなんに躍らされるほうが権威が落ちる。
>>581 あれは戦争映画というより
ぼくのお爺ちゃんの物語だからね
それがよかった
>>584 もっと普通の兵隊を主人公に描いて欲しかったけどね。
586 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:41:42.80 ID:awfZrefI0
>>578 映画「永遠の0」の宮部も突入時、日の丸鉢巻もしてないし、遺書も残していないだろう
家屋を守るためのせめてもの抵抗
仮に遺書を残していたとしても、保身の上層部が望むインチキ遺書ね
こっそり本音のメモ遺書を身代わりに託した訳だから・・・
世界遺産へ悲惨な記念物として登録要求良いです
>>585 水木しげるの従軍日記とか
映画にしたら面白いと思う
戦争が終わって随分経ってから
当時の戦友と激戦地にお参りに行った時の
不思議体験とかなんか涙出た
588 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:45:10.44 ID:awfZrefI0
>>586 沖縄や普通の兵隊さんを描くのは大変難しいと思います
1つ表現を間違うとゾンビの突撃になってしまいます
昭和を描くと抜群の山崎監督なら可能かもしれませんが
589 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 09:51:10.49 ID:9pkx/VJa0
>>587 あれが南方に送られた兵隊さんの実情をよく表してるね
慰安婦も出てきて純情な兵隊さんを笑ったりしてて面白い
590 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:07:30.87 ID:mStyL1UC0
これはこれとして特攻を指示した側を袋叩きにしないと話にならん
591 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:08:48.41 ID:vY2uSTw10
今でも一緒だろ 支那が尖閣狙ってるってんで 軍持てって世論が激変してきてるのが現実
593 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:12:33.95 ID:r6zuR4ge0
神風特攻隊は、政府の命令で、軍事施設(軍艦)を狙って攻撃している。 テロは、自分勝手の思想と判断で、民間人を巻き込んで無差別に攻撃。
原爆落とされてなきゃ民間施設特攻までやってただろう。
批判してる奴らは実際の遺書を読んだこと無いんだろうな。勇ましいことが書いてあるのかと思いきや 生々しい心の葛藤を描いたものばっかりだよ。はっきり言って、涙無くして読めない。自分の心に残っ てるのは、「これから死にに行くと覚悟すると、今まで生きて来て経験して来たことの方がまるで夢の ようだ」というものとか。正確には覚えてないけど、今こうして遺書を書いてる事自体も夢の中の出来事 のようだというようなものだった。泣いてしまったよ。
極限というなら戦場で人肉食までせざるを得ず餓死した160万人の皇国軍人達のほうがはるかに極限だっただろう。
597 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:20:15.50 ID:vY2uSTw10
尖閣、沖縄狙ってて次は本州 また大日本帝国復活が近いだろうよ 外国から国を守る為には強い軍がなければ守れない
598 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:23:59.20 ID:y9WbIfOg0
アホ丸出しの爆笑自爆兵器に乗れと言われたジャップの手紙か
599 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:25:27.34 ID:BfSFj0Kf0
検閲があるから、必ずしも真実とまではいえない。 書けない部分をどう汲み取るかだね
当時から思惑錯綜なわけだ 鹿児島だから観光の種子という狙いがあるな 普通に日本人が理解していれば良いし白人の価値観で認めるか
検閲されてるもんに価値なんかないよw
検閲があったからかもしれんが、それなりの詩人や達筆家がたくさんいて読み応えあるよ。 それにしても、今の若者にあんな美しい文章書けるかね。当時から、教育水準は高かったん だね。それを知るだけでも、読みに行く価値はあるよ。
603 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:32:49.71 ID:y9WbIfOg0
金日成将軍の白頭山伝説集でも読んだほうが、まだ価値があるだろ
戦場での真実はミレー島に凝縮されている。 知らないやつは読んでおけ。 上陸したはいいが補給はなく、現地調達する食料もなく。皇国海軍と皇国陸軍が食料をめぐって殺し合い。人肉食。 ミレー島生き残りの証言集は極限のなかの軍隊を描いてる。 とても教科書には載せれない極限状態を
死を前にした人間は、自分の心のうちをどうにかして知ってもらおうと試行錯誤するもん なんだよ。それこそ、文字通り死に物狂いで。それには、検閲を経ていようが価値がある。
”遺族に言えない戦友の餓死” ミレー島の真実 飢餓の島 味方同士の戦場 〜金沢 歩兵第107連隊〜 Q:遺族に餓死っていうのはやっぱり言えないものですか。 言えんね。餓死ということは言えんね。まあ、この箱に入っておりますぐらいは一口も言えるけど、 それもなかなか言えんね。もう無理や、こんなこと言えんも。で、餓死ばっかりだし、 それはやっぱり戦死、立派な弾に撃たれて死んだ、死なれた人も多少おりますさかい。 それは餓死っちゅうことは、まあ、あまり口に出せんけどが。 この箱の中に入っているっていうことは、大体、八分通り分かっとるさかいに言えるけども、 なかなか言いにくいんやって。ああいう場合は。
食料をめぐって殺しあう ”全員が戦死扱い” ほんとになあ、真相を話すということは、つらいことや。それに、ちょっと言うと、木から落ちて 、ヤシの木のチャガロウ(樹液)をとって木から落ちて事故で死んだ人、あるいは、海軍の倉庫へ盗みに行って死んだ人、 そんな人全部、終戦と同時に戦死になってるでしょ。 それいまわしが事実述べて、「あんたんとこの子供は戦死したんじゃない、物を盗みに行って死んだ」とか、 「あんたとこのは木から落ちて、ヤシの木から落ちて死んだんだ」と、そんなこと、いま、 言っちゃならんがな。そんな、かわいそうやもん。その遺族に対してね。 だからこれ言うのはほんとにつらいんだけど、いま何ぼ、60何年も経ったんだから、 まあ戦争の話はちょこしても、ほんとのこと言うても、まあ大したことなかろうと思ってこう言うとるんやけど、 ほんとにつらいんや。言うほうが。ほんとに戦争はしちゃならんがやと思うとる。
>>608 残されたほうは残されたほうで、
現実を忘れるために浮気したり・生きるために売春したり(永遠の0でもそれっぽいセリフがあった)
イロイロあるんだろうな。 決して美談じゃないわな。
>>609 まぁ、
戦争にかり出されて死んだんだから
戦死は戦死だろ
労災みたいなもん
”食料の恨み 復員船の中で復習された将校達” 食糧のあるときに、食糧を我々にそんなもうもう、配給を少なくして、将校は余計とって、 余計食べる」と。これはまあ当たり前やね。将校が余計とって余計食べるのは当たり前なんやけど、 「あんなくそがきたれや」と思って、それでまた兵隊がね、2、3人して、 「おい、今夜やってやろるまいか」って。それでまた、要するに船はどんどんどんどんとこう進んでいくんだから、 日本へ向けてね。復員船だから。そうするとその兵隊がね、将校に、 「ちょちょちょっと、あんた。あの、話あるさかいに」って、それで将校も何の気なしに、 「それこそ、何やったい、何の話やい」ちゅうと、するとそれを2、3人して、 つかんでぽーんと海の、外へ投げてね、それでポチャーンと落ちりゃね、 どこへ落ちたか知らんけどね、放って、それで船はどんどん行くんやから、船に追いつけんからね、 落ちたショックから、足打つか胸打つか知らんけど、海面に叩きつけられてこう落ちるんだから。 それでそんな将校がね、3人たら5人たら7人たらその復員船の中で死んだわけや。
613 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:52:21.66 ID:Oy36a1z90
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/02/05/2014020500652.html 南九州市、特攻隊員の遺書を「世界の記録」に登録申請 青年を戦闘機に乗せ敵艦に自爆攻撃 神風特攻隊とは、太平洋戦争末期に青年たちを「零戦」などの戦闘機に乗せ、 爆弾を積んだまま敵艦への自爆攻撃を行った部隊だ。日本の軍国主義の病的 な極端さを示す事例として知られている。
検閲ったって、軍事機密を勝手に外部に漏らしてないかを チェックしたってだけでしょ。 遺書の内容が変わるほどの 話ではない。
>>612 部下に恨みかって戦闘のどさくさで
殺されるって話はどの戦争でも聞くな
何故、美談かそうじゃないかで語ろうとするんだろうね。起こった現実としてそのまま受け止めれば良いじゃん。 それこそ、死を目前の現実として捉えた人が何を想って家族に宛てて手紙をしたためたかを読んで、自分の目の前 の現実にどう対処したら良いのかとか思いを馳せてみたら。
617 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:55:20.51 ID:7LQfKAb70
特攻隊員顕彰に尽力された瀬島閣下は偉大なお方じゃあ
618 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 10:56:41.20 ID:wu/iE85x0
>>609 悲惨だね
だから後世の人間は絶対に旧日本軍を礼賛してはいけないよな
国民の敵だわ
てっぽーもったら万歳突撃 飛行機のったら神風アタック 日本は戦争しても勝てないw
>>614 個人的予想だが、手紙はライターが下書きしてるレベルだと思う。
だからといって兵隊さんに感謝しない気持ちは1ミリもないが
人様の遺書に難癖つけるなんて、本当に人間の屑だな。いや、人じゃないのか。
おまえは名前言うか。何を食うとるんや。何食え、何じゃい。恐ろしや 。かわいそうに、おまえ、それは業かいや。わしは本当に念仏申して黙って来たわ。 腕たたき切って焼いて食っとらん。ああ、恐ろしいことになったなと思っとったけど。うん。 誰のがどうしてたたき切ったものやら、かわいいや。いやー、ほんにああなったら青い顔をして。 なあ、あんなだらな戦争を、エネゼットの突端で、シタン林の中で、人を焼いて食うとるなんて。 ねえ。これが人の生きる姿なのかと。如来の大悲はどこにあると。ああ、かわいいや。 戦争の話をすると、ぞーっとするわ。 亡くなった戦友か。あんなのかわいそうの一言やわ。 そうやろう。これほどかわいそうなことがどこにあるんや。ああ、かわいいや 。健康でうちへ来ればよかったのにな。あんなところで、何人か死ぬ。護国の鬼が何になったか知らんけどやがぞ。 これはお国のためやと言うたかてやで、あんまりミレー島に帰って無惨な死に方をしたもんじゃ 。それはかわいい。それで護国の海へ、永遠にお守りくださいやと。ばかじゃ、あんなものは。 かわいそうに。おまえ、死んだ遺族の人の身になってみい。どんな気持ちで、遺族の人は老いているんや。 かわいそうに。本当に簡単に人のことやと思うて、あれは死んだ人や。ああ、そうかと。 ご遺族の人の気持ちを見てみまん。遺族の人にこんな話ができるか。ここは、あんたにこう言うとるが、 こんなもの話にならんよ。遺族の人に真実を話ししたらひっくり返るわ。びっくりして。かわいそうに。 本当に、まあ。愚かな戦争。あんなとこへ行けと言ったものは誰や。戦犯は許せん。 戦争はすることはならん。わしはここでミレー島の額上げとる。毎日、お参りしとる。うん。 Q:中蔵さん、やっぱりミレー島ではやっぱりつらかったですか。 当たり前じゃ。話にならん。毎日、毎日、話にならん。そんなことをいちいち思うとれるかい。ただ、1日、1日、生きていくのが仕事やもん。食料を取ってくるのが仕事やもん。余ったら人にやれ。そうやろう。 戦争でないわよ。地獄やて。あんなもの戦争でないよ。餓鬼の地獄や。あんなもの、あんなものは戦争でない。餓鬼の地獄や。
結局戦争は貧乏人が割食う 始めた奴らはのうのうと生きてる
625 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:18:43.43 ID:cjEcRN8jP
特攻を礼賛するのじゃなく戦争の悲惨さを伝えるためならありじゃね? 隣国が早速反応しているみたいだなw
626 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:23:01.60 ID:FG+pD2wT0
>>533 大げさな。
普通に街中に出る時間はあったし街のポストに入れたら検閲受けずに出せた@内地ならば。
皆適当に戦後史観で勝手なこと言い過ぎ。
特攻隊でも休日に実家まで帰る暇はなくても近辺民家の有志が受け入れて家庭の雰囲気を味わってもらっていた。
そこで手紙なり遺書なり託すことはいくらでも出来た。
軍は知って知らぬふりで見逃したのも事実。
検閲があるので 本音は書けませんw こんなくだらん申請せんでも慰霊するよ
>>626 続き
----------------------------------------------
こんな雰囲気の中でも下士官・兵は知恵を絞った。それは検閲を受けずに直接手紙を出
すことである。酒保に勤めている女性に頼んで、封筒だけを女文字で書いてもらったり、
下宿先の住所を借りたりしていた。
手紙の内容は、軍の機密とは直接関係のないことである。しかし、露見すればそれ相応
の罰直(体罰の俗称)を覚悟しなければならなかった。そのような思いをしてまで、他人
の目に触れずに自分の心情を肉親に伝えたいと願っていたのである。
私も「特攻隊」に編入されて死を覚悟した際、今生の別れが近いことをそれとなく両親
に知らせたいと思った。そこで規則を無視し、検閲を受けずに下宿先の住所を使って父親
に宛ててハガキを出した。「元気に勤務しております。今年のお盆には帰れるでしょう」
という意味の、簡単な文面であった。
「お盆には帰れる」という文字に、隠された意味を悟った父親は、空襲の激しい中をわ
ざわざ面会に来たのである。ここまでは上出来であった。ところが、検閲を受けずに下宿
の住所を使ってハガキを出したことが、副直将校に露見した。そのため、分隊全員の集合
している前で制裁を受ける結果となった。見せしめの制裁である。
http://senri.warbirds.jp/jasdf/16kuri/04isyo.html
戦後史観は本当にまやかしだよな。戦中でさえ、日本はアジアで唯一の民主主義国家だった。 アジアの中では一番自由だったんだよ。だから、戦後のアメリカ統治にもすんなり入って行けた。
631 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:32:49.96 ID:FG+pD2wT0
>>629 うちの母親家族が代わりに出す役をしていたから可能だったのは明らか。
手紙、写真、何でも受け付けた。
上層部が疑うことも無かったらしい。
上官の人柄に拠るんだろうね。
632 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:35:52.00 ID:Oy36a1z90
どうせ人間爆弾にされて犬死を強要されたんだから検閲しない手紙を渡せた ぐらいで何なんだよ。同じだろ。そういう非人道的なことを国家が組織的に したのが糞過ぎるってことなのに。
633 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:37:43.62 ID:awfZrefI0
>>626 仮に自由に出せたとしてもそんな遺書は展示されてないだろう
展示されてるのは当局の検閲を通過した都合の良い遺書だけだろう
自由に書かせたら「俺は死にたくないんだ」「俺は天皇(の軍)に殺される」
「日本は負ける」と書かれちゃ大変だろう
受け取る遺族も大変だよ「息子を殺した天皇(の軍)は仇だ!」となるからな
絶対に当局に都合よく捏造されてるんだよ
戦艦大和なんかも壮大な無駄でなおかつ特攻させられるというね 人間使い捨て国家おそるべし
635 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:41:45.62 ID:FG+pD2wT0
>>633 そういう弱音な精神構造はしてなかった。
発想自体が無いんだよ。
ただ生きる意味死ぬ意味や運命とか哲学的な事はかなり考えていたらしい。
>>633 展示されたのは戦後だよw 戦後日本も否定するのかw
637 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:47:41.03 ID:awfZrefI0
>>635 >>ただ生きる意味死ぬ意味や運命とか哲学的な事はかなり考えていたらしい。
実際に考えていたらどんな遺書が出てくるかわかったもんじゃないよ
絶対に特攻とと言う非道な事に対する反逆が出てきますよ
反逆者になれば全体主義では家族が悲惨な事になるんだよ
狂信的な国粋愛国者になりきるしか逃げ道はなかった
そしてその遺書を残した
>>43 国連も連合国も同じ意味だからな。訳し方が違うだけで
639 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:49:43.42 ID:MXG8GJKaP
富永恭二:航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。 菅原道大:後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う 倉澤清忠:菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。 戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry 黒島亀人:「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。 戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry 源田実:自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。 戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。 言うまでもなく天寿をry 太田正一:米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。 終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
>>637 だから、読んで来いってw お前には想像の及ばないことが書いてあるから
641 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:51:01.05 ID:y9WbIfOg0
アホ丸出しの爆笑自爆兵器に乗せられるんだぜ? そりゃ生きる意味とか哲学的な事を考えたくもなるよな(笑)
642 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:52:01.06 ID:FG+pD2wT0
>>637 そういうの一杯公表されてるやないか。
よしのりは嫌いだけど「国民の遺書」とか。
あんたの感覚では戦前の日本人の価値観は理解できないから知識だけでも仕入れてみ。
島尾敏雄とか分かりやすいから。
明日にでも敵が上陸してきて家族や故郷が蹂躙されると思ったら反逆とか言ってられるか。
「検閲された手紙が語る」というタイトルの本です。
戦前の関東憲兵隊の『通信検閲月報』を掘り起こして満州国の実態を明らかにした貴重な労作です。
関東憲兵隊は、この報告書『検閲月報』を関東軍司令官をはじめとして憲兵隊司令部などに送っていました。
ソ連との間のノモンハン事件についても、
「実際には負けている」
「実になさけない次第」
「近代兵器の枠を集めたソ連と戦うには、肉弾や精神ではやはりダメ。草木のない平地を攻撃するなんて無謀」
という声のあったことが紹介されている。この閲覧によって、手紙は送った相手方には届かなかった。
戦時下の満州国の実情はとても王道楽土と言えるものではありませんでした。ともかく食べるものが少ないのです。野菜が食べられないため、女性は病気になってしまいました。
「満州の配給制度は、内地よりずっと生活困難である。開拓団(移民団)は、実に可哀想なもの。移民などに来るものではない。あまり宣伝に乗せられないように」
「匪賊と戦闘したが、ほとんど軍隊と変わらない。要するに、匪賊の方が強い」
http://www.fben.jp/bookcolumn/2013/05/post_3603.html http://www.amazon.co.jp/dp/4096260770/
644 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:54:18.36 ID:GVhOhtK5I
聞けわだつみの声が反戦の立場から恣意的に選ばれたし改竄もされているから、あれ以上反戦的な文書はそうそう出てこないよ というかどんなことが書かれていてもそれはその人の考えなんだから政治的に扱わず静かに追悼しろよ
ここで批判して能書き垂れてても意味ねえぞw もう昨日提出されてんだからな
ユネスコなんぞやめろ。 人様の手紙をさらし物にすな。 自分とこで大切に保管しろ。 データにしても公開はするな。 公務員には心無いクズしかおらん。
647 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:55:27.91 ID:awfZrefI0
>>636 捏造されたものしか展示されてないんだよ
熱狂反戦サヨクにも靖国参拝カルトにも特攻は狂信国粋愛国者によって
個人の意思で行ったとする方が都合が良い
それでは特攻の真実を隠すことになる
靖国拝んで怨霊封じして終わり
狂信者の自爆テロで終わり
特攻はこの勝手な主張のマッチポンプに翻弄され続けたんだよ
648 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:56:16.16 ID:pOsZmoBXO
「中韓両国による日本悪玉論について」 最近、米国とフランスの著名人の日本人観について、二つの報道がありました。 一つは、エズラ・ボーゲル米ハーバード大名誉教授の韓国における記者会見です。「日本は韓国や中国で考えられているような軍事大国化を熱望している国ではない。 韓国は日本に支配されたため復讐心があり、日本が繰り返し謝罪を求めるが、(韓国はそれを受け入れず)そのため日本はより右翼的になりうる。 中国に対しては軍事的に備えざるを得ないのだ」と語り、極端で執拗な韓国の日本悪玉論・日本属国化論・征服論に対し批判的態度を示していました。 中国では、華人が周辺の属国であった満州人に支配され清国となったことを恨んで、満州人を満州という土地から追放したばかりでなく、 地名等固有名詞まで変更して、満州を地球から抹殺してしまった現実があります。なお自国人といえども中国共産党に逆らった人々は、 紅衛兵、天安門事件で見る如く数千万人殺しています。中国は日本人を満州人と同じ悪玉に仕立てて、内政を引き締めようとしています。 両国は、数百年前に元に征服されて以来、事実上宗教が亡ぼされ、人間愛の心を失い、権力と金が支配する社会が今も続いており、自由民主主義社会ではありません。 恨みと復讐心をためておいて、相手が弱いと見たら行動を起こす社会です。わが国は過去2千年、華夷秩序という中国の侵略思想から守るために、遷都を繰り 返し、奈良の大仏や鎌倉の大仏で中国の使者と対抗してきました。今も日本人は、満州人、チベット人、ウイグル人、朝鮮人のように中国に征服されない覚悟です。 また、わが国は、約5百年前、朝鮮半島に李王朝が発足して以来、李王朝の儒教階級主義を徹底的に排除しつつ、法の下に民衆の安全を守る政治を続けた結果、アジア随 一の文明国家を作り上げてきました。日本人は民族の独立と民生安定の歴史を今後も守り続ける覚悟でいます。
両親あてには〈昨日は大江山へ行軍でした〉〈毎日元気で作業にはげんでおります〉など、気丈な文章が並ぶ。
京都に残った友人は〈友だちがいないのでまっています。要君の夢もみます〉と、さびしさをつづった。
奥村さんが疎開先から出したはがきにはすべて先生の印鑑が押されている。内容をチェックした印だ。
開封口を〈検閲済 大日本帝国逓信省〉のシールでふさいだ封筒も残っている。
「当時は、疎開はつらいとかさびしいとか書けなかった」と・・・
「ダイコンがいっぱいの中にお米粒が少し入っていますと書いたら、先生に書き直しさせられました」という。
http://www.kyoto-np.co.jp/info/syakai/douka_genki/090816.html
>>620 人の将に死なんとするや、其の言や善し。
>>622 新聞報道は大本営発表ばっかりだろうがね。だからといって遺書は
すべて外部の言論統制によってゆがめられているという話には
ならんw
戦意高揚のために、特攻隊の遺書を新聞に発表した、その際に
遺書を書き換えたって話でもあれば別だがね。
死ぬ間際に「天皇陛下万歳」っていって死んだ兵隊がいるというのは
大岡昇平の小説にもあるね。 当時としては別に珍しくなかったろうよ。
651 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:57:03.87 ID:FG+pD2wT0
>>643 中国人の本w
検閲で止めた手紙類の殆どは内容が「真実だから止めた」のではなく
共産党に与する満州国内や関東軍の共産主義者が書いたものだからだ。
関東軍は共産主義者の巣窟だったの知らんの。
652 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 11:57:41.98 ID:DBXPjlba0
>>647 反戦主義者は逆だろ
個人(戦争指導者を除く)を尊び体制を叩く
しかし、本当に尊い犠牲だよね。尊過ぎる。書いてあることが凄過ぎて、本当に貴重な命を 散らせてしまったと思うよ。このスレ見ても、女の腐ったような奴ばっかになったな。
人の将に死なんとするや、其の言や善し。 意味:人の死ぬ間際の言葉は、偽りも飾りもなく純粋である。
656 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:00:34.16 ID:pOsZmoBXO
二つ目は、フランスのアングレーム国際漫画祭実行委員のニコラ・フィネ氏の記者会見です。「慰安婦の強制連行は無かった」とする日本側の出展は拒否され、 韓国政府側の「慰安婦の強制連行はあった」とする出展だけが認められました。これに関し同氏は「日本側はルールと法を破った。 彼らは、日本政府も認めている慰安婦の存在すら認めていない。こうした極右思想・団体とは戦う」ということでした。 日本政府は、慰安婦の存在を認めないとは一言も言っておらず、それは世界の国々全てにあった事実です。ナポレオン軍3万人が行進した後に、8千人の従軍慰安婦が 従っていた史実があります。第二次大戦後、横浜に進駐した米軍は、1月間に2千人の日本人女性を陵辱し、また、米軍人との間にできた嬰児800人が葬られている墓地が 横浜にあります。ベトナム戦争参戦中の韓国軍は、ベトナム女性との間に7万人の混血児をつくり、慰謝料等全く払っていない史実もあります。 日本の政府も漫画家も「慰安婦の強制連行は無かった」と言っているのです。韓国にも日本にもどこにも強制連行を示す証拠資料が無いのです。 日本軍には、韓国人の兵隊もいたので韓国人の従軍慰安婦でもありました。法治国家日本の領土であった韓国という地においては、 戦時中であっても日本の国内法が適用されていて、市町村長、警察署長、警察官、行政役人の大部分は韓国人であった社会において、 公務員が法律に定めの無い強制連行などできるはずがありません。それがどこにも証拠資料が無いにもかかわらず、強制があったと韓国人が主張し ているのであるから、日本人が非難される問題では無く、優れて韓国人自身の問題です。そして証拠が現実にないのですから日本人を貶めるための虚言です。 また中韓両国は、竹島・慰安婦・靖国・教科書を「4点セット」と称して日本の人道批判を繰り返しています。これらは全て法律やあるいは、慣習で存在していたもの で、両国が悪意のために人道批判を捏造したのです。中韓両国人の基本的人権を侵したのであれば、日本人は慎まなければなりませんが、 日本人の基本的人権を用いて、自分たちが犯されたと日本人は狡猾な虚言を使われているのです。
>>653 日本がまた強い日本になってもらうのが怖い奴らだろ
ほっとけほっとけ
658 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:01:18.55 ID:awfZrefI0
>>639 映画プラトーンでは戦場で報復してるよね
戦後、報復事件はあったんだよ
ただ、あまり表に出なかっただけだろう
659 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:01:36.26 ID:y9WbIfOg0
金日成将軍の白頭山伝説集も世界遺産意に登録しよう。 読めば金日成将軍の尊さと英雄的な行為に感動すること間違いなし!
>>650 手紙を出す手続きも同様である。士官はその人格が認められて、自主的判断で文通する ことができる。
それに反して、下士官兵は書いた手紙を開封のまま分隊士に提出し、検閲 を受けなければならない。
分隊士は文面を精読して、機密保全に問題はないか、思想身上 に疑問はないかなど確かめてからでないと検閲印を捺さない。
また当時は、機密保全が至上命令でった。そのため、軍人の出す手紙であっても検閲印 のないものは、
防諜上の目的から、憲兵隊や特高警察による開封検査が実施されていると の噂が流されていた。
事実かどうかは知らないが、これで検閲を受けずに手紙を出すのを 牽制していたのであろう。
そのため、われわれ下士官兵が手紙など書く場合は、分隊士から注意を受けそうなこと は初めから書かない。
上司に読まれることを意識しながら書くのだから、本心など書ける ものではない。
だから、「元気に勤務しておりますから、ご安心ください」などと、通り 一遍の簡単な文面のハガキを出すのが精一杯であった。
http://kasaoka.yu-yake.com/f/humi/20nenn/s19/yokaren1/2/30-03.htm
特攻の遺跡観光で食う地元の思惑しか感じ取れん、世界遺産にする?人の遺書で遊ぶんじゃねえ
662 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:07:21.50 ID:JEpR4g5X0
世界遺産だのミシュランだのって、日本人は、外人さんの評価 がいいと、とろけちゃうんだよな。俺はそもそもユネスコが 連合国の集まりである国連の機関だから、それが不愉快なんだよ。 あきんどは、観光客が増えることだけが関心の的なんだろうけど、 富士山は世界遺産なんてどうでも良かったんだよ。非常に迷惑だ。
663 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:08:23.42 ID:awfZrefI0
>>652 だから遺書は都合よく捏造されたものしか残ってないのです
特攻個人の本音を反映していません
664 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:09:26.71 ID:aRf/DjR10
鹿児島県南九州市、やるな。 遺書は見世物じゃねーんだよ。
森岡清美は、日本にあって戦没者が多い1920〜1923年生まれを「死のコンボイ経験世代」とするのだが、そ
の世代の特攻隊員の膨大な「遺書」群、「手記」群を、資料として厳密に検討しようとくわだてる。
その場合、『決死の世代と遺書』(吉川弘文館・1993)では「遺書」、『若き特攻隊員と太平洋戦争』(吉川弘文館・1995)では「手記」とされたものは、
《手紙・手記・日記・遺書・短歌俳句等の形をとって遺される》《当人が遺書として書いた文章だけでなく、
彼の親しい人々が遺書とみなすものを含め》た「総称」である。
森岡清美はこれらの文書をしたためたのは大半が高等教育をうけており、そのためにサンプルが著しく偏り、
資料としての「代表性」に致命的な欠陥があるとする。
確かに世代人口として高等小学校までの卒業者が半数以上あるのに、その学歴者の日記がサンプルとしてほとんどないのでは、
この研究は、あるかぎられた階層の若者の意識分析にしかならない。ともあれ、吉田満のいうところの
「分裂しない人間」の日記資料は少ないが、特攻隊員自体において低学歴層は少なかった。
http://www.geocities.jp/meitoreo/dai06.html
特攻が志願ならともかく強制だし 検閲はしてるし 外人からみたら美談どころか国家権力の一番醜い部分にしか見えないのでは
>>660 検閲を避けるために
>>655 のように代理人に手紙を託した
事例もあるわけでね。 検閲を避けた手紙には、検閲を
受けた手紙にはないものがある、検閲を意識していえなかった
本音が書いてあるというなら、どのくらい違うのか、両者の遺書を
比較検討するべきであろうw
どっちもたいして内容変わらないなら、検閲があってもなくても
遺書の内容はかわらないといえるね。
>>637 逃げ道とかw
おまいが思ってるよりも、国の圧力は厳しくなかったんだよ
世間体は厳しかったが。
今とそんなに変わらない
670 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:13:27.34 ID:FG+pD2wT0
愛国であれ反日やサヨクであれ、平和でも戦争でも何でもいいけど 「特攻隊」が存在したことで考えを巡らしたり議論したりする。 人間の運命や善悪や倫理や美学も考えてしまう。 保守もサヨクも究極の人間像を考えずにいられなくなる。 何十年経っても自分ら後世の人間が気にせずにいられない、忘れられない。 特攻隊の目的はそれだ。 つまり特攻の目的は達せられていると言っていい。
これは賛成 とにかく面白いから 地力体力ともに平均以上の若者が死に直面して何を思うか 普通の遺書などより圧倒的に面白い ある種のサンプルとしては永久不滅といっていい
672 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:16:06.35 ID:U0JZfWNcO
別に世界中の有名人になりたくて書いてはいないしな 靖国に奉納するか、ご遺族にて保管でヨシ
673 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:17:04.62 ID:FG+pD2wT0
>>667 事例もある、でなくて空も海も特攻基地のある近辺で民間人でそういう人をちゃんと置いていたんだよ。
暗黙の了解といやつ。
検閲がなかったら、特攻なんて馬鹿馬鹿しい犬死にはまっぴらゴメンなんて 家族への手紙に書いたりしたんだろうかね。 しかしまあ、特攻で死ぬって 決めてから、そんな遺書書く意味がわからないね。 特攻にいくのを 拒否してそういう手紙書くならわかるがね。
町おこしで巨大巻き寿司でギネスブックに乗ろうから、世界遺産で町おこしに手法が変貌しつつある
>>673 なるほどねえ。で、この世界遺産に申請しようという遺書は検閲済みが
大半なのか、あるいはそうではないのか、それが問題だな。
>>633 天皇が「負けました」して、
戦後すぐ、権力もないボディガードもない状態で沖縄除いて全国巡礼したのに、
「息子を殺した天皇は仇だ!」
と殺されなかったのはなぜだろう。
GHQもイタリアみたいなことを望んでいたのにね
真逆になったww
678 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:20:31.73 ID:FG+pD2wT0
>>676 どっちも混ざっていると考えるのが普通。
遺族が自分ところにあるのを出す場合が多いから。
>>671 それなら9.11でビルに特攻したアルカイダのビデオでいいんじゃないの?
>>678 家族あての手紙なんだから、検閲があるとしても、伝えたいことは書くよねやはり。
伝えたいことがなければ、そもそも手紙書く必要がないわけでね。
681 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:23:59.62 ID:Oy36a1z90
戦前の大日本帝国と今のイスラム原理主義者と価値観に互換性があるからな。 9・11がカミカゼアタックと呼ばれたのは伊達じゃないのに酷使様達が なぜか抗議してきてたし。人間爆弾に強制的にされたあげくに相手に届く前に あえなく爆死したのに国の圧力はなかったとか本当酷使様はパラレルワールド で生きてるんだろうな。こんなことを戦勝国の国連のユネスコに申請するなんて ムジャーヒディーンも苦笑い。特攻隊員商法は日本国内でうけるけど国連にも やるとはw
若者に特攻を命じた恥知らずの日本軍上層部の資料もセットならいいんだけどな 桜花、回天、震洋、伏竜、、、ああいう自殺兵器を開発した卑怯者の名前は後世に記憶されるべき
683 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:27:28.94 ID:FG+pD2wT0
>>681 朝鮮人はそうとしか考えらないだろうね。
特攻隊が民間人を狙ったことがあったか。
それと敗戦を聞いた時に特攻隊員の大部分は決起を考えた。
実際飛び立った部隊があったし。
上層部はそれを抑えるのが必死だったくらいだ。
検閲にこだわる理由がわからん
そもそも特攻隊は上層部が決めたんじゃなくて、下がそうしろと突き上げたんだけどな。 ネトウヨが中国叩き潰すべきと煽って、国が世論に押されて、そして自衛隊が中国に攻め込まざるをえなくなるようなもん
「月月火水木金金」の行き着く果てが、「補給無しでも根性で闘え」 「爆弾抱えて敵に突っ込め」だからなぁ 「杉野は何処」の精神はどこにいったのかと
687 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:33:08.49 ID:99OrvEV9P
>>684 つまり、遺書の言葉は真実でないと
いいたいわけだよw
688 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:33:08.57 ID:OMyPKwpJ0
死刑囚の遺書とか、自殺者の遺書 社畜の過労死、自殺者の恨み節の遺書と同じつーか、 当時の国の検閲入った文章ってだけで素直になれない。 WW2時に2ちゃんが有ったら、それのログの方が見たい。
今でもフィリピンでKAMIKAZEは讃えられてるぜ!
>>688 2Chこそ真逆の自分に設定して書き込んで練習したりするしなあ
691 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:39:30.72 ID:7n7TkuPq0
「永遠のゼロ」の原作で特攻は形こそ志願制だが断れない状況にあった当時の 若者たちにとって強制そのものだ、家族宛の手紙も検閲されていたので本当の 事など書けるわけがないって言ってたけど、それだけじゃないと思う 当時の時代背景考えれば家族や仲間が殺されて復讐の鬼になった者、熱狂的な 愛国信者、すべてを失い自暴自棄になった者、純粋に軍に騙された者、色んな 人がいたはず また「永遠のゼロ」ではしつこいぐらいテロとは違うと繰り返されていたけど 当人たちのメンタリティはかなり近いものがあると思う
692 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:39:51.77 ID:Oy36a1z90
ninjyaoh.blog.fc2.com/?no=5200&m2=res 【シリア情勢】カミカゼ=自爆テロ という国際常識 vs ネトウヨの非常識www voicejapan2.heteml.jp/janjan/culture/0506/0506017746/1.php 海外でいきているカミカゼ・アタック 私は仕事がらフランスやスペインのニュース記事にしばしば目を通すが、 それらの中にかなり頻繁に登場する単語は「すし」や「さしみ」ではなく、 「神風」なのである。フランス語の辞書をみると”kamikaze”と表記され、 自殺同然の(人)、むこうみずな(人)、無鉄砲な(人)、命知らずの(人)という 意味が載っている。
>>686 今だってあんまり変わらない
日本人は世間の空気に流される
日本人の常識に外れればフルボッコだww
自爆テロを賛美する土人かよ
695 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:41:12.83 ID:+fCmZajU0
>>685 宇垣中将が「下」だって言うの?
中将は上層部だよ。
>>691 特に桜花とか回天とか、明らかに手間暇かかった自爆兵器に押しこめられた人間に、自由な意思なんてないわな。
組織的に作られた自爆専用兵器に、組織的にマインドセットされた自殺志願者を乗せる。
金のかかったプロジェクトなんだから。
>>687 全ての状況を含めて真実でしょ。学校で書かされた卒業文集の内容は真実じゃなかったの?
その状況で考えて書いたこととしては真実だったでしょ。
698 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:43:51.71 ID:RGYhzDoT0
遺言 「昨夜の慰安婦によろしく」 (;・`ω・´) 絶対誰か言ってるよな?
700 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:47:09.64 ID:FG+pD2wT0
今時の感覚で捉えるからおかしくなる。 当時は死というものがハードル低かった事を考慮に入れないと。 命の重さは同じでも死はそこらじゅうであるから現実身近だった。 5人7人兄弟がいたら幼少期に一人や二人死んでるのが普通。 大人でも40,50で結核や病死しているのも多数。 億かけてアメリカで臓器移植してでも生きる人がいる現代とは全く違う。 執念のように命命と言う現代とは違う。 当時の手紙類を読んでいると「諦観」というものが明らかに感じられる。
>>695 特攻は大田正一が署名を集めて嘆願したのが発端だろ?
最初成果があったから、例に漏れず調子に乗って繰返したマヌケは上層部だが。
>>697 誰それにいじめられてつらかったとか誰それ君死ねとかは書けないだろうね。
703 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:50:08.61 ID:GETvTR4HO
大事なこと忘れている人が多い。 いくつかあるけど、根本になる2つ。 特攻隊の遺書はどうして遺族に渡らずに、そこに残っていたか? 遺書はどのように書き残していたか? 手紙は守秘義務があるから事後に送るような形。 慣例は特攻に出る前に降ろしたパラシュートの中に、遺書と遺品を挟んでおく。 遺書や遺品などは不要と入れない人もいたそうだけど、この場合も千差万別な理由がある。 物事を考える場合は、幹を見るだけでは駄目。 草葉花すべてを見ないといけないと思う。 これに他の関係ないとこの木まで調べて、初めて歴史になる。
>>698 当時のアイドル、今でいうAKB宛に遺言書いてるのもいるくらい
705 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:52:15.44 ID:+fCmZajU0
10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 15:09:50.14 ID:0p0kof+b0 渡邉恒雄 そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。 特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、 というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。 それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆 首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。 田原 そういうことですか。 渡邉 だから、強制ですよ。暴力による強制。 田原 お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。 渡邉 とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家た ちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。これがよく やったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音し たもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。死にたくないって。 戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。 田原 あ、そんな録音がとってあった。 渡邉 特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信 じられているけど、ほとんどウソです。 田原総一朗責任編集『オフレコ!』(アスコム)2005年 Vol.1
まだ時期早尚な気がするな
707 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 12:54:13.58 ID:FG+pD2wT0
>>703 また無知が今更w
遺書は戦後遺族から提供されたものだ。
展示館なりがきっちり預かり目録を書いて遺族に渡している。
遺書を書き残すのもスレを読め。
いくらでも検閲逃れがあったし遺書遺品の類は預かりの出来る民間人がいくらでもいた。
いらないよ 残れば残るんで 残るくらいなら、どれも同じで。 で残るなら残るところで残る。 でもって、権威で持って認める人間こそがもっとも残って欲しくないもので。 だって、特攻の命令者だったのだから。
>>707 当時の酒保(食堂兼売店)は物資不足のため、
開店休業の状態で、便せんや筆記用具などは殆ど売られていなかった。
海軍の航空基地は一般に都会を離れた場所に設置されている場合が多い。だから、外出
しても田舎町では文具屋なども少なく、一般の買い物にも不自由していた。石鹸やタオル
などの生活必需品はほとんどが配給制度で、町では買えず酒保での支給も全般的に不足し
ていた。われわれ搭乗員は航空加俸などを含めて、比較的多額の俸給を戴いていた。だが、
お金はあっても品物がない時代であった。
そのため、封筒や便せんなどを手に入れるのにも苦労した。だから、普段は手紙など書
かず、 もっぱら官製ハガキで間に合わせていた。
http://senri.warbirds.jp/jasdf/16kuri/04isyo.html
>>705 なんだその福島瑞穂は警察いらないと言ったみたいなソースはw
そのラジオ音源ないの?
711 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:01:21.07 ID:GETvTR4HO
>>696 それは大きな勘違いしているから、正しく知れば考えや見方が変わると思う。
歴史を調べるときは思い込みで見落とすこと俺も多いけど、これやってしまうとまったく違う意味合い解釈になるから気を付けたい。
桜花や回天は、兵器として廉価目的で作られているから、他の兵器として安いんだよ。
桜花はガソリンや重油が欠乏する中で代替燃料、回天なんて艦に搭載されていた魚雷改造の低コスト。
作戦として使える魚雷を搭載する艦がないのだから、ストック余っていたり、作っても余剰になるのだから苦肉でもあり、ある意味で「合理的な必然」とも取れる。
見方が変わるでしょう?
712 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:03:02.98 ID:FG+pD2wT0
>>709 まあ地域によりけりだろうけど。
田舎でも元庄屋とかの素封家旧家があったので、そこが自腹で隊員に融通していた。
あと日露戦争時の退役軍人・将官がいたら民間人として受け持っていた。
自腹でどこからか物品を融通してきて提供する、遺書遺品を預かる。
こういう事実は表に出ないのな。
戦後史観では特攻隊協力者とあらぬ非難されただろうし
ボランティアでやったことを自ら公表するのも下品だし。
当時は、 なるべく、はがきの裏に文章を手短に書くよう指導があって、戦後の現在のように、
便箋に長々と書いて、封筒に入れてというのは、階級の高い人しかだめだったのです。
なぜかというと、 海軍の中には、検閲というのがありまして、例えば、軍艦内ですと、場所が
特定できる地名を書いたり、 情報を漏洩するようなことを、書くのは御法度だったのです。
封書ですと、封印したのを開けて、中を出してと、手間がかかるのですが、はがきですと、
裏を見るだけですので、 手間が少ないわけです。
で、 例えば、 加賀という、航空母艦に、私が勤務している時は、どう住所を書くかというと、
そういうわけで、私も両親に手紙を書くときは、 検閲があるので、余計なことを、書けな
かったのです。
当然、兵学校内の事を、子細に書きますと、軍事機密の漏洩にあたるとして、「不許可。」
の印艦が押して帰ってきますので、 なかなか難しいわけです。
同期の井上生徒などは、「 かあちゃん、江田島の風景はーーーー。」と書いていると、もう
「不許可。」の印が、ついて戻ってくるわけです。
これで、二銭が、無駄になって、 又、はがきを買い直す事になるのです。
そして、先輩方の1号生徒から、 「 貴様、手紙の書き方が悪い。」と、大目玉を食らうわけ
です。
そして、連帯責任のため、私達は、井上君のはがきのせいで、随分と大目玉を食らったのですが、
今となっては、なつかしい思い出です。
なにがいけないかというと、 「 かあちゃん。」 と言うのが、まずだめで、「 お母さんか、
お母様。」と、こう書かないといけないのです。 「 江田島の風景は、ーーーー。」と言うのは、
呉一帯、 江田島もそうですが、 当時は要塞地帯で、 風景、写真など、特別な許可が無い
限り、話してもいけないし、撮影もだめだったのです。
http://blogs.yahoo.co.jp/qqs499aqk/10274936.html
714 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:07:46.31 ID:GETvTR4HO
>>707 おまいさんも無知だよ。
それだけではないよ。
そして知らない人がいて当然。
軍オタが知らない人にドヤ顔していたら、歴史が正しく伝わらない。
あとこの件は歴史捏造になる瀬戸際だから、本を読んだこと忘れてくれ。
おまいさんが読んだであろう本の著者は駄目だ。
716 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:09:47.55 ID:FG+pD2wT0
>>714 軍オタ?軍事の事も本も知らんわ。
自分が遺族として預けたから書いてるんだ。
検閲逃れの民間人も自分の親のことだ。
BOX何ですぐ一杯いなるん… (´・ω・`)
718 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:14:15.16 ID:GETvTR4HO
>>716 では、あまり詳しくもなく、根底を調べたこともない。
上部だけの知識で他人を無知呼ばわりで考えさせようとしないことをしたのはなぜ?
目的や意図がないなら、上部しか知らない無知がドヤ顔で無知と言っていることになりますよ。
>>700 桜花を作るのはなかなかハードルが高いぞ
まぁやってもいいとは思うが、 世界遺産ごとき枠にはめてほしくない感情も無いでもない、、、。 そんな複雑な気分。(´`)
>>711 自爆テロリストの体に爆弾を括り付けるアルカイダも同じことをいうだろな
723 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:21:45.45 ID:GETvTR4HO
>>721 自爆テロのとき、日本ならわかってくれると思っていたのにと発表していますからね。
これに関してはアルカイダが自爆テロと特攻の根本的な違いを考え違えていたからとなりますが。
味方に爆弾を背負わせて自殺攻撃させるなんて、忌まわしいことだよな 組織的に特攻を行わせたことは、日本の恥だとつくづく思う
>>723 アルカイダがアメリカに神風をしたところで、
アメポチとなった日本が賛美できるはずないだろ
ご主人様のアメリカに日本は袋叩きにあう
726 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:26:49.78 ID:FG+pD2wT0
>>718 少なくともスレの初めから読め。
さんざん出た話を新たなる発見ように出してくるな。
戦争とは昔からそう言うもんだろ? 自殺攻撃なんて言葉あるのか?サヨはもう・・・www
728 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:30:27.58 ID:FG+pD2wT0
ハリウッド映画でも特攻は賛美されている。 アルマゲドンとか敵である宇宙船に突っ込んでいくやつ。
>>727 Suicide attack
アルカイダも特攻隊も英語圏だとぜんぶ Suicide attack = 自殺攻撃
730 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:32:36.78 ID:waKDkpDB0
特攻隊員と自爆テロ犯 日本では当然一緒ごたにするのは失礼となるわけだが 世界レベルで見りゃおんなじよ なんでユネスコにお墨付きもらいたいの?また町おこし 神聖なものであるならそっとしてあげようよ
特攻は必死だけど、戦争で戦う兵士はみんな似たようなもんじゃね? 最前線は生き残れたらラッキーみたいな気分だろ?一兵士にとっては。 映画でしか知らないけどw フィリピンでおいてけぼり食らった米兵や、無理ゲーなのにシンガポールを死守しろと言われた英兵、ノルマンディ上陸の一番隊とそんなに変わらない気もする。 現在だって、イラクやアフガン戦争の特攻気味な任務は、米国民権を餌にした兵士ばかりだったって言うし。 戦略に組み入れた側の記憶は残す価値はないが、戦略に組み入れられた側の記憶は残す価値あるとは思う
>>728 個人が自分の判断でならね
回天や桜花に若者を詰め込んで母艦から発射するのは卑劣な行為だよ
人間爆弾
733 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:36:09.06 ID:GETvTR4HO
>>726 意味不明。
こじつけ気持ち悪いよ。
新しい発見ではなく、勘違いしている人がいるって話なのになんだ?
遺族なら電話してきてよ。
直接話をした方が互いに誤解がないと思う。
宗谷オタと言われている俺ですよw
>>730 遺書を読めば、同じじゃないことが分かるよ。そういう意味でも、申請の価値があるのかもね。
>>731 味方を人間爆弾にした卑怯者こそ後世に晒すべきだとおもうな
アルカイダと同じ
>>734 アルカイダの自殺テロ犯のビデオもなかなか悲壮な決意を感じるよ
世界遺産にするなら一緒に残したほうがいい
738 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:39:36.17 ID:FG+pD2wT0
>>731 日本軍が香港攻略した際に英国軍の一部隊は洞穴で自決しようとしたw
特攻、自決、玉砕も言葉違えどもどこの国にでもある。
民間人に自決用の手りゅう弾を配ったりするもんな
イスラム自爆テロ犯の直筆遺書がもしあれば、今後の貴重な資料になるんじゃないかな? 自爆テロの遺書がないと比べようがない。 ラリってるだけか、あの世でハーレムと信じてるのか、あるいは他になんかあったのかわかるだけでも資料になる
741 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:42:01.24 ID:pOsZmoBXO
(・o・)日本の偉業 1945年 8月 終戦の詔勅 1945年 8月 インドネシアがオランダから独立宣言 1945年 9月 ベトナムがフランスから独立を宣言 1946年 7月 フィリピンがアメリカから独立 1947年 8月 パキスタンがイギリスから独立 1947年 8月 インドがイギリスから独立 1948年 1月 ビルマがイギリス連邦から独立を宣言 1948年 2月 スリランカがイギリスから独立 1948年 8月 朝鮮半島北緯38度線以南に大韓民国成立 1948年 9月 朝鮮半島北緯38度以北に朝鮮民主主義人民共和国成立 1949年10月 毛沢東が中華人民共和国成立を宣言、蒋介石台湾へ 1950年 2月 ソ連が中国と同盟条約を締結、条文で日本を仮想敵国と名指し 1950年 6月 朝鮮戦争勃発 1952年 1月 李承晩ライン 1952年 4月 サンフランシスコ条約が発効、日本主権回復。GHQの占領終了 1952年 4月 48カ国と講和し国交を回復 1953年 7月 朝鮮戦争停戦 [神●風]大日本帝国は世界史の流れを変えたね
742 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:43:56.68 ID:GETvTR4HO
>>737 アルカイダの自爆テロの世界遺産呼び掛けるにしても、日本がやることではない。
まして、一緒になる意味がわかりません。
自爆テロが登録されるにしても、特攻とはまったくの別扱いとなります。
遺書には敵に対する憎しみがあまりないのが特徴やね 死を受け入れることに精神を集中する感じ 「さとり」を開いた、といえば大袈裟かも知らんがなにか高次なものは感じる 難病で若くして死なざるを得ない人がそれを受け入れるような感じ
744 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:45:36.85 ID:Oy36a1z90
よりによってkamikazeの遺書をありがたがって国連のユネスコ申請するなんて 笑える。今のNHKじゃないんだし却下されるだけだろ。本当非常識だよな。 アルカイダや白頭山伝説集の北朝鮮だって空気よめるのに。
中共軍の督戦隊やらインド兵に足枷つけて木に縛って退却した英軍はなんなのよw
>>737 アルカイダの自爆テロ犯のビデオなんて見たこと無いな。ソースがあれば、リンクお願いします。
特攻隊の遺書は、悲壮な決意なんてレベルじゃないけどね。もっと哲学的だったり、文学的だったり
いろいろ。少なくても、狂信的なのはあんまり見たこと無いね。浅い想像力でアルカイダなんかと
同一視して欲しく無いね。そういう意味でも、特攻隊員が残した遺書は貴重だ。同じ人間が書いた
ものとして現代人の価値観でも共感出来るものも多い。
>>736 絶対に生き残ろうと思えば手段はあった。
途中で引き返したり、病気になったり。
キチガイのフリをしたり。
まぁあの状況と時代では相当な執念と覚悟がないと無理だが
特攻隊を作り上げたことは日本の恥だと思うんだけどな 若者を捨て駒にしても自分は生き残りたいのか
749 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:49:33.06 ID:mhXivZ6/0
知覧のことか 平和だ特攻だと言ってるが要は観光客誘致だろ 遺書を観光目的するんて鹿児島人はやっぱり朝鮮人気質だな
特攻隊員なんて、一部を除いて普通の人たちだよ。平和な世の中なら、普通に恋愛してたり 勉学に励んでたり、スポーツで汗流してるような若者たち。狂信的なアルカイダなんかと 一緒にして欲しく無いね。普通の人たちに対する侮辱だわ。
751 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:51:27.52 ID:waKDkpDB0
どんなに悲壮な思いだった、望んでいくわけではなかったと訴えても 人間爆弾には変わりない。 日本では通用しても世界では通用しない アンネの日記と特攻隊の遺書、どう考えても同列で語れない。 国家を恨めというのか
752 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:53:35.21 ID:91U9/zWl0
特攻隊と自爆テロとの大きな違いは対象だよ、テルアビブ空港で銃乱射はテロ 企業爆破事件もテロ、911もテロ、一般人を狙った攻撃、嫌がらせだからだ 戦闘員同士の命のやり取りをテロと呼ぶのはバカ
真実もなにも検閲フィルターかかるんだろ。 上層部への悪口とか書いてありゃ面白いけどな。 そんな反骨気質なら兵隊やらないけど。
>>751 アンネと同じ、悲惨な時代の犠牲者じゃないか。そういう狂信的な思い込みは何所からくるんだ?
>>750 アルカイダで特攻した人たちもマジメな大学生だったり、普通の人たちだぞ。
それを人間爆弾にして特攻させたクズがいるんだよ、アルカイダにも日本にも。
特攻隊こそ世界に通用する日本の伝統の結晶だよねw 特攻隊の自己犠牲に感動する心に国境はないね。
>>752 相手が民間人じゃなけりゃ味方を人間爆弾にしたてて自殺攻撃させていいのか?
ずいぶんと卑劣で浅ましい品性だな
>>756 アルカイダもやってるぞ
758 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 13:58:45.26 ID:waKDkpDB0
英霊だってユネスコ登録なんていらねえ命返せって言うだろうよ
>>755 そうなの? 俺はそう思わないね。何故、そうだと知ってんの? ソースをお願いします。
少なくても、アルカイダは平和な国から志願したり、平和な国にわざわざ出向いてテロしたり。
戦争中と違って、かなり思考が歪んでる様に見えるが。どうやったら同一視出来るのか分からん。
>>757 アルカイダのは特攻隊真似たんだろう。 それにオリジナルこえる要素が
あるともおもえないね。
>>755 アルカイダは抵抗できない
民間人も無差別に殺す訳で…
敵の空母を標的としてる特攻とは
全く違うもんだろ…
762 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:02:59.80 ID:tUOyDYQY0
キチガイ無能国家のせいで若くして死ななくてはならなかった 哀れな被害者という面を強調してやればいいと思う それにしても遺書を世界遺産に申請して商売しようという姿勢には反吐が出るが
イスラム自爆テロでも黒い未亡人の自爆テロは、神風に似た悲壮感を感じる
764 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:04:00.95 ID:FP20TL1Q0
富士山より高い山は400以上あるらしい 富士山より高い山は世界遺産にしてもらいたい
アルカイダのジャンボジェットカミカゼテロってのは、自作自演って説も根強く あるくらいで、まだまだ歴史的検証が必要だね。 ああいう疑わしい部分が いっぱいあるのを、簡単にはカミカゼと同一視できないね。
>>730 近頃ではさ、攫ってきた女を集団レイプして、夜も昼も自分らの世話をさせた後、
体に爆弾巻き付けて自爆させたりするんだってさ>自爆テロ
特攻隊も自爆テロも世界的に見れば全く同じ、と放置してるとそのうち朝鮮人が
「性奴隷にさせられた朝鮮人少女を薬漬けにして特攻機で自爆させた鬼畜な旧日本軍!!」という
新たなネタが作られるかもしれんぞw
767 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:05:38.32 ID:GETvTR4HO
>>757 テロと戦争の根本的な違いの部分ならイエス。
そして命と引き換えに行おうとした目的も違う。
特攻は敵艦に命中しない爆弾の命中確率あげる目的。
現代の誘導ミサイルがあれば、特攻なんてなかった「時代」が大きく関わる。
アルカイダの一般人を対象にしたテロの目的とは大きく違う。
だから、テロと名前が付いている。
768 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:08:03.33 ID:KZqY66ix0
日本だと天皇陛下万歳でドカーンだけど アルカイダになるとアラーアクバル(神は偉大なり)でドカーン 世界的な認識としては、いずれも宗教が暴走し行くとこまで行った結果
>>759 報道番組で自殺攻撃の特集をやってたけど、普通の会社員とか女子大生とかが志願してたよ
海外の留学先から帰ってきて志願した人も紹介してた
彼女らにしてみると民族の誇りと存亡をかけた攻撃なんだろな
770 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:09:40.97 ID:Oy36a1z90
イスラム原理主義者の自爆テロも神風特攻隊もkamikazeで通用してるんだから 同じように受け取られるのが実際のところ。狂気だよ。 関係ない立ち位置から見ればジハードだの白人支配から解放とか言ってるけど 同じ狂信者扱いだな。人間爆弾なんてファンキーすぎ。
771 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:10:04.87 ID:waKDkpDB0
どんなに言いつくろっても世界的には愚行なのよ ユネスコ登録なんかに力入れるよりやることあるでしょ
772 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:11:32.64 ID:y9WbIfOg0
え?カミカゼが悲壮感(笑) 外国人は「バカ」って呼んでるんだけど(笑)
人間爆弾を認めるなんて民主主義や個人主義の確立してない土人の国くらいのもんだろ たぶん特攻した人たちも自分と同じ境遇の人が後世に現れないことを願ったと思うぞ
774 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:12:48.40 ID:idcLoBYi0
なんだかな
775 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:12:48.49 ID:GETvTR4HO
>>768 世界の考えは、そうなら日本は正しく主張すれば良い。
それより世界なんて、どうでも良いよ。
おまえさん個人の考えは、どうなんだ?
日本人、外国人どちらでも良いけど、個人の考えでどうしてそう思うのかで頼む。
>>753 将校の証言より、死ぬ直後に無能帝国海軍とかボロクソ通信してくるパイロットはいたらしいけどw
>>775 特攻隊員のように人間爆弾に仕立て上げられた哀れな犠牲者が、二度と出てこないといいよな
778 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:16:02.32 ID:ZABYexL90
国家単位でブラック国家 精神論と若者の命の使い捨て 戦中の書記とか新聞とか日記見ても日本人のレベルは全く成長していないよね
779 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:16:03.95 ID:91U9/zWl0
>>764 富士山は世界文化遺産、世界自然遺産とは違う
まあ、911のときにアメリカのメディアがこれはカミカゼだ!って盛んに いってた理由はわかるよ。 カミカゼとテロリズムはイコールだって いいたいわけだね。 で、ビンラディンのほうは、原爆について盛んに述べてたね。 つまり原爆投下を非難するのはテロリストであり、カミカゼを真似るのも テロリストであり、テロリストと戦うアメリカは正義と、そういうことな わけだね。911直後にアフガンがタリバンをかくまっているって アメリカがアフガンに出兵したね。その作戦名を「無限の正義」って なづけた理由もよくわかる。 あまりに思い上がりの激しい作戦名であると 批判されて、作戦名を確か変えたけどね。 日本の場合でも神風には菊水作戦とか名前がついてるんで、これにも ずいぶん重要な意味合いがこめられているね。
781 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:19:57.21 ID:GETvTR4HO
>>776 その話は初めて聞いた。
どこでそんな話があったの?
日本機の大多数は、特攻機から無線機積んでないんですけど?
しかも、航空機搭載用無線機開発はじめたのが遅いから性能も悪いから届かない、雑音酷くて役立たず。
まさか、トントンツーツーみたいなモールスでアメリカに指打ちしながら打電?
特攻中に日本兵余裕すぎるだろうw
ってか、死ぬ直後に通信って、霊界から通信する技術を当時の日本は すでに開発していたのか。
>>772 バカとか言ってるなら効いてる証拠。
果敢なる攻撃とか敵も必死とか言ってたら余裕綽々だけど。
そして、特攻が食らった後は、アホみたいな物量と人員で一気に反撃して来たけどな。
784 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:23:27.81 ID:Oy36a1z90
人間爆弾になった人の思いもむなしく死んでからもなお愛国商法のネタと して永遠と利用されてるのが今の現状。最近愛国商法の景気がいいらしい。
786 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:24:08.13 ID:dQVJcA/d0
悲惨で辛い気持ちになる記録だけど、戦争で死にに行かなければならなかった方たちの遺書、 世界的な遺産として登録されて多くの人に知ってもらって、 見た人が色々考えてくれたらいいね。
>>768 全然、普通じゃないじゃんw 歪んだ価値観のお前から見たら普通なのかもしれんがw
そりゃ、どんな犯罪者だって、犯罪犯すまでは普通の人だわなw
しかし、戦争になると普通の人たちが殺し合いをするんだよ。その部分は区別しないと、
普通と普通じゃないの区別出来んよw
789 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:27:06.53 ID:GETvTR4HO
>>780 アメリカはじめ海外メディアだと、無謀に突っ込むことを「カミカゼ」と呼ぶんだよ。
テロがカミカゼじゃない。
分かりやすいところだと、第一次南極観測。
ポンコツ老朽化した船を南極観測船に改造して南極に向かう日本隊を海外の新聞は、「カミカゼ」と表現した。
カミカゼの名前はポピュラーであり、考えが追い付かないときの形容詞みたいな感じ。
海外的な意味合いで使うなら、911は突っ込んでいったのだからカミカゼであっている。
>>776 特攻の瞬間まで
通信させてたんだよね
成果がどうだったか知るために
しかしモールスみたいなやつだし
今みたいな無線ってあったん?
あったとしても使い物にならないような
モノだったらしいけど
>>789 まあ、日本だって神風タクシーなんて言葉あるし、無謀な突っ込みが
カミカゼと呼ばれるのは、どこもかわらんな。
>>779 富士山は自然遺産になりたがっていたがゴミ問題から文化遺産と登録した
自然遺産のほうがハードルが高い。
富士山はこっちを諦めて文化遺産で妥協した
>>781 確かドキュメンタリーで見たと思う
てか今ググったらいっぱいそれ関係のソースあるじゃん。
海軍指令部を銃撃して行ったのもあったとか
まあ、船や自動車より飛行機のほうが「カミカゼ」を冠する対象として 適切なのは論をまたないね。 形容ってのはいろんな具合に使えるもの だから、飛行機以外の乗り物を「カミカゼ」と形容したところで別に 明かな誤りってわけでもないがね。
795 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:33:14.77 ID:GETvTR4HO
>>790 それ勘違いしている。
状況報告する偵察機を同伴させて、それが戦果などを打電。
基本的は1機で報告目的で帰投する機体。
後日、特攻要員となる場合が多い。
796 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:33:19.20 ID:ZABYexL90
>>784 お涙頂戴や成果を強調したりしてカミカゼ美化してるクズどもは本当にしんでほしいわ
てめえらかてめえらの子息で勝手に万歳叫んでろ
てめえらの安っぽいアイデンティティーと安全圏から戦中美化してんなよと
何が美しい国なんだか
797 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:36:29.56 ID:y9WbIfOg0
バカの世界遺産か。
798 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:38:19.18 ID:GETvTR4HO
>>793 信憑性がなかったり、違うことを捏造で書いていたりか?
具体的に教えないで思わせ振りで、デマを広めるになる目的でないなら信憑性がないことならないと断り書きくらいしなよ。
機銃に弾が入っている特攻機がどれだけあったんだよ。
799 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:38:42.17 ID:2HQmJJ8UO
テロと特攻はほぼ同じ。 違うなんて言ってるやつはこっちの価値観、こっちのルールで民間人はだめ 戦闘員はいいとかこっちの都合で言ってるだけ。 向こうから見れば民間人も敵。 命捨てて相手をやっつけようというのは全く同じ。 むしろ半強制だっただけ特攻のが悲惨。
800 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:39:16.10 ID:vkxuSwF80
父上様、母上様、三日とろろ美味しうございました・・・(´・ω・`)
801 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:40:57.97 ID:UbTB9O7c0
>>1 死んでいった特攻隊員の遺品や遺書群は心打たれるものがあるし、過去の教訓として伝えていくべきだとは思うが、
こういう形で申請するのは、何かが違うような気がする。
802 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:43:12.76 ID:GETvTR4HO
>>799 その考えで行くとテロは戦争行為であり、人を殺すのが国際的に認められるとなるよ。
戦争で人を殺して良いルールがあるのも狂っているけどね。
803 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:48:45.83 ID:r7RIgIxk0
オレの亡くなった母の恋人も特攻隊員だったと言ってた 最後に2人だけで会った時の事をよく話してた、そして数日後に出撃して戦死したと言ってた
804 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:50:09.86 ID:dBiWq1FY0
805 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:52:15.87 ID:r7RIgIxk0
>>804 オレは40代じゃよ
母は30年前に亡くなった
朝鮮人がまた難癖付けそうだな 朝鮮人も特攻に狩り出されたとか言って
特攻隊員ってテロリストと同じでしょ? 特攻は全部志願制だったけど、希望するかしないかの紙を渡されて、 希望しないと書いてた人は居なかったと言うし、わざわざ“熱望”と書き足してたアホまでいた 「私はこれから喜んで死にに行きます」何て書いて親が喜ぶとでも思ってたのか? 特攻が怖いなら「僕はまだ死にたくない、母さん、助けて……」とでも書いておけばよかったのに……
809 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:54:39.22 ID:jpCpiYSr0
こういう評価されたい連中はどうにかならんもんか 下心見えすぎなんだよ
810 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:57:17.43 ID:UArZkf0n0
さすがバカチョン 騒げば騒ぐほど慰安婦像を作る理由が無くなるわw
812 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:59:54.26 ID:GETvTR4HO
>>806 捏造(ぽい)とわかっていて、「よると」「らしい」で逃げているなら、アサヒっていると呼ぶよw
アサヒるの新語を初めて使ってみたw
確証がないなら、なるべく確証がないみたいにはっきり書いた方が良いと思う。
解釈に困っているなら、どこが気になる部分と書いてあればレスもしやすいかも。
813 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:00:39.56 ID:dBiWq1FY0
0とか流行ってにわか愛国人が戦争をキレイな感動的なお話だと思ってるんじゃないかと感じる
悪いけどこれは関係者ばかじゃないの?
815 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:11:10.68 ID:JNJos1380
>>812 全部見てきた訳ではないからねw
俺がアサヒってるのかどうかはおまいに任せるw
ウザければあぼんでおけ。
俺は2ちゃんのまとめ見つけたんで読んでくるw
>>815 現在じゃないかw
変わってねぇwwww
818 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:16:35.75 ID:ZABYexL90
>>808 御国のために死ぬことが美化されてる時代でしょ
親も送り出す時に死んでこいというのが常識の
そりゃ"空気読んで"カッコいい事書かなきゃ
残った家族を考えれば迂闊な事を書けないし周りの空気も許されない
本当に時代が変われど空気読むという文化は害悪だわ
空気を作り出す側はいつも安全圏から綺麗事を並べて
若い命や同じ日本人を奴隷以下の境遇まで追い詰める
819 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:18:25.28 ID:NXe9QkYz0
特攻隊員の戦死者 東京都民在籍がダントツ 以下、愛知、福岡、山口、鹿児島 関西人は日本歴史上、日本に役立ったことはない
知覧いったことがあるけど世界遺産にする価値は十分にあると思うので 頑張って欲しい 今我々が幸せに生活できているのも彼らのおかげだ
821 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:21:29.48 ID:GETvTR4HO
>>816 ウザくないよ。
お互い誤解がないように具体的な部分を聞いてみただけだから。
歴史は認識のところで、どうしても噛み合わない部分が出てくるのもわかっている。
そういうときは、お互いが具体的に話すしかないんだよね。
ところで関係ない話になるけど、アサヒるの言葉は意外と使いやすい新語に思えたw
822 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:22:03.49 ID:68MAq2Q30
特攻隊委員 信仰は、命よりも大事である。 たとえ命を失おうとも、信仰を捨てる訳には行かぬ。 我、これより爆弾と化しその命と引き換えに鬼畜米英を粉砕せんとする。 その魂は、靖国を目指して帰り、戦友等と共に霊魂は、日本を勝利に導くであろう。 信仰は、命よりも大事である。
823 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:22:42.59 ID:ElDXnLES0
特攻隊に対するの1番の問題は 「俺たちもあとに続く」と言って送り出したのに、 あとに続いて戦わないどころか英霊を罵倒してること。
>>823 その意味では大西瀧治郎、宇垣纏は立派な男達だったな
若者たちを死なせた罪滅ぼしとして、大西は介錯人を付けず苦しんだ後果てたし、
宇垣は自ら飛行機に乗って空に散った
825 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:32:13.55 ID:68MAq2Q30
南太平洋を航行中の事じゃった・・・。 あれは、深夜1時か2時じゃ。 船室で寝ていると、外に轟音が響いてきた。 それはまるで、飛行機のようじゃが、1機や2機ではない。 しかもその飛行機の音に紛れて、爆音まで聞こえる。 一体、何事か!戦地に紛れ込んだのか! と思い、とっさに甲板に上がってみると、何と、何もいない。 何の明かりも見えない。しかし、音だけば響いている。 ゴオーン!ヒューーー!ドカーーーン!ガガガガガ!ガガガガ! 何事じゃ!ラジオでもつけっぱなしじゃったか!? いいや、ラジオなんて付けてない。 驚きはやがて恐怖感に変わり、船室へ篭って聞こえないフリをしておった。 すると、1時間ほどで音は消えていった。 恐怖もさめやらぬうちに、突然、甲板をあるく足音が聞こえてきたのじゃ。 ゴトゴトゴト・・・。確かに、甲板を歩き回っておる。 そんなバカな。誰かが船に乗り込んできおったのか?。 再び恐怖が沸いてきて、船室にあるモリを手に、外で出ようかと思った時、 ドアをノックする音じゃ!「誰じゃ!」ワシは叫んだ。 すると、「ここですか?」と、声が聞こえてきた。男性じゃ。それもまだ若い。 「ここですか?」はい?こやつは、2chネラーなのか?。 ワシは「何用じゃ!」と叫ぶと、「靖国はここですか?」
負の遺産としての根拠は有るような無いような・・・ 訓練された戦闘員が目的を持って 自ら志願して特攻したっていうのはどうなんだろうか?
827 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:38:35.48 ID:ZABYexL90
現代の価値観であれこれ言うのは亡くなった方々にあれだけどさ 実際は終戦と同時にほとんどの国民が思想180度転換した事実があるわけでしょ その流れで自虐史観やらいろいろ出てきたわけで 本当に戦中戦後の大多数の日本人は自分達の本来の意思で動いてたと思う? ウヨサヨ軍人民間全て周りの環境に流されてるだけやん
828 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:39:01.83 ID:+fCmZajU0
>>819 戦争指導者がいっぱいだし、貧乏人ばかりの東北が志願しないなんてかなりゴミだろ。
829 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 15:53:55.45 ID:ItNvn00x0
故郷と女子供を守るため、自ら爆弾背負って空母に体当たりする日本人が居た この事実は日本人として子孫に伝える 嫌々戦っていたやつはこのような死に方はできない 靖国はそのようなやつの魂が集まるところ
830 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 16:17:24.39 ID:waKDkpDB0
このスレの争点は特攻隊の評価ではなくて ユネスコの世界遺産に登録したことへの是非じゃないのか
832 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 16:47:16.82 ID:GETvTR4HO
名無し様、コテハン工作員様 コロッケおいしゅうございました
833 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 17:41:04.05 ID:2HQmJJ8UO
遺書を世界遺産にってほんとに考えてるのかな?鹿児島県民。 世もまつだね。
米空母に突入すると一度に空母もろとも860名近く米乗員を爆殺焼殺圧殺撲殺水死させてるからあまりこっちの都合で遺産とか言わんほうがいいと思う
835 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 18:58:31.14 ID:YWOzY3vPP
いざ国難となれば、必ずまた我々も祖国の為に命を捧げる所存だ。 命を捧げる祖国がある事、その事こそがなんとすばらしき事か。 それこそがまさに日本国民としての幸せである。 いざ鎌倉の故事通り、真っ先にはせ参じて日本の国の為に命を捧げたい。
836 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 19:19:17.87 ID:slWXYSNY0
837 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 19:22:25.87 ID:Fi6TaPCH0
>>824 お供連れて特攻して遺族から死ぬなら一人で死んでくれればいいのにって言われ
てたな>宇垣
戦後責任の所在をはっきりさせて戦犯として裁かれるべきだった
838 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 19:29:46.28 ID:slWXYSNY0
>>821 確かに。
時が経ちすぎて、戦後の自虐史観も有り、こうだったと断定するのは難しいな。
証言や記録も色々あるし。
俺はとうぜん素人なんで、酒場の飲んべえのノリでレスしてるがw
ところで、特攻はあくまで国による強制ではなく、志願制だったとまるで従軍慰安婦みたいな論調はどうだろうか?
従軍慰安婦は任意で特攻は半強制だったとは理が通じない。
慰安婦も特攻隊もそれしか選択肢がなかったほど追い詰められたという点では、似たような物があると燃料を投下してみる。
失敗特攻隊達の隔離所としてあった振武寮ちゅう奴も、特攻出来なかったクズとして精神を叩きのめす地獄の収容所だったって説と
失敗して落ち込んでる兵を死なせないように心をケアする健全な施設だった言う証言もあるし、
大戦の闇は深いと改めて思った。
840 :
江田島平八 :2014/02/05(水) 22:15:42.54 ID:BonfJ2Rn0
>>705 > 渡邉 特攻隊の死ぬ前の晩の声。
その録音も世界遺産に登録すべきだと思う 。゜。゜(ノД`)゜。゜。
> 特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、というわけだ。
俺の父も特攻に志願したんだけど、長男だからということで却下された。
841 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 22:22:12.88 ID:YWOzY3vPP
共産党員のアメポチ、ナベツネが本当の事を言う訳が無い。
842 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 22:23:34.38 ID:+U4GRqlq0
お金払えば昔はノーベル平和賞は買えた。 でも、これ無理だろ。
843 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 22:42:57.88 ID:zwWL8Q5MO
特攻隊を強要した下衆野郎どもは無罪放免になって靖国神社に合祀されているのか! これこそ英霊に申し訳無い話だろ!
>>824 中津留達雄大尉の父曰く「宇垣さんが一人で責任をとっていてくれたらなぁ」
指揮官たちの特攻―幸福は花びらのごとく 城山三郎 (著) 新潮文庫
845 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 23:42:02.05 ID:GETvTR4HO
>>839 売春慰安婦と同列に語るのは無理があるかな。
慰安婦は高額の金貰って、当時は敵なしと言われた日本軍に守られて安全認識があった軍港や基地に身をおく。
しかも、慰安の名前のとおり兵士のカウンセラーを兼ねていたので給料以外でも優遇されお気楽な毎日。
嫌な客は断る拒否権まで与えられているのだから、それは破格の優遇。
それに対して特攻は、生きて帰らぬと決めた決死。
意味合いがまったく違ってくる。
自分が死ぬことで、家族や恋人を救えるかも知れないと頭でわかっていても死ぬのが嫌だと思うのは当たり前。
生死が関わらないところか高給優遇される慰安婦と、生死が関わるのではなく死ぬことを選択する特攻を比較対称にするは無理となりますね。
846 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 23:54:44.77 ID:GETvTR4HO
>>844 遺族の気持ちはわかるけど、同じ遺族である宇垣側のことを考えてないちょっと意味不明、理解に苦しむ内容ですよね。
後になってから知った知識が多数入ったもので書かれているけど、そのとき宇垣やお供が未来を知るエスパーでないと無理みたいな。
遺族としては、「もし」で考えてしまうのはわかるけど、内容からも参考にしてはいけない参考文献本だと思います。
読む価値はあると思うけど、その本から話を進めるのは危険。
まあ、日本は行為を認めず、特進させないで行為を帳消しにはしているんだけどね。
それで責任は十分果たしているとも思える。
未来がわからない当時と、結果がわかっている今とでは見方が大分変わる話だと思う。
知覧なら全力で支持するしかない。
848 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 01:16:16.66 ID:ShKbKX8p0
>>824 宇垣はポツダム宣言受諾表明後に死ななくてもいい若者を無駄死にさせた大悪党
あの特攻は戦闘行為でさえなくただのテロ
>>845 乱暴に同列に扱うのは無理があるのはわかるが、慰安婦像をその型だけに嵌めるのもどうだろうかと思うね。
ここに1986年の日本人慰安婦の証言を置くが、
http://bunka-isan.awa.jp/About/item.htm?iid=413 軍人が生きて帰らぬと思う決意と一般人が生きて帰れぬと思う心情は似た悲哀はあるようにも思う。むしろ一般人である慰安婦の方が悲惨的
何が言いたいかというと、軍部の建前と末端の現状はやはり分けて考えないといけないんじゃないかと言うことで
ここをはっきりさせてないと実際、特攻隊や慰安婦はどうだったかはわからないと思う。
もちろん証言の真偽の確証がないから独自判断で真であるとしてだが。
早速韓国が噛みついてきてるようだし、やっぱり現役世代や上の世代がしてきたように戦争関連は事を荒立てずにそっと眠らせておくのが正解かもな。
851 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 07:12:45.18 ID:lMEokC+rP
慰安婦はビジネス。 出鱈目を抜かすなクソが。
852 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 07:26:25.68 ID:lMEokC+rP
アメポチやサヨクの工作活動が手に取るように分かる。 しかし、お前たちの工作活動はムダだ。 祖国の為に命を捧げたいと思う人間の気持ちを否定する事は出来ない。 特攻隊の衝撃は世界の独立運動を大きく後押しした。 祖国の為に死ぬ事ほど名誉な事は無い。 この言葉が世界中を駆け巡り、 世界中の国々が独立を果たした。 特攻隊は人類の歴史に残る、燦然と輝く偉業である。 民族自決主義とは何か、まさに血を持って示した人類の英雄である。 国難の為に奮い立ち、命を掛けて戦う、 ソレが日本人であり、人間の根源から湧き上がる情熱だ。 次なる戦いでも必ず志願し、命を掛けて、日本の為に戦いたい。 日本には命を掛けて守るべきものが山ほどあるのだ。 それこそがまさに日本人としての幸せ、人間としての最大の幸せである。
853 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 08:42:41.52 ID:Dz6jXE460
遺書はいいけど 若者に極限状況を強いたという国の恥を世界に晒すわけにいかんだろ…
特攻で死ぬのは予科練出の即製パイロットばっか 兵学校のエリートは命令出して見てるだけで負けたらトンヅラ そういう腐った現実にはちょうどいい目くらましだ よく考えてあるわな
>>852 なんだか雰囲気に流されてカッとなって特攻した単純馬鹿を英雄扱いは違うでしょ
4割は特攻せずに戻ってきて戦後の日本で幸せに暮らしました、死んだら負けなんですよ
857 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 09:47:08.51 ID:GLGQI4B40
その遺書も本当に書きたいことは書いてないんでしょ
そんなん、世界記憶遺産なんかに申請せんでエエよ。 阿呆やのう鹿児島人は! 曲がりなりにも(日本は)敗戦国。 必ず、どこかがケチを付けてくるに違いない。 そういう火種は、起こすべきじゃない。ほんま阿呆やわ。
859 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 10:27:13.91 ID:1iotgzOM0
860 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 10:39:05.56 ID:yFDhaFTi0
小野田さんがロシアで英雄視されてるようだ。
特攻遺跡で観光が潤う地元も気にイラネ
なぜ内容にノータッチ?
864 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 11:55:02.89 ID:lMEokC+rP
命を掛けて守るべき国がある事、 それが人間にとって最高の幸せである。 いざ国難があれば、自ら進んで戦いに赴く事に何の躊躇も無い。 ここでいざ鎌倉の鉢の木の有名な一節を披露したい。 もし幕府に一大事がおこれば、千切れたりとも 具足を着け、錆びたりとも薙刀を持ち、痩せたりとも あの馬に乗り、一番に鎌倉に馳せ参じ、 一命を投げ打つ所存でござる 20世紀の特攻隊員だけではないのだよ。 一所懸命、日本人の根源に、まさに命がけで国を守るDNAが脈々と息づいているのだよ。
865 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 15:30:19.98 ID:QOClm+hg0
現人神でなくなっただけで、なんの責任もとらなかった皇室の恥晒しをするだけだ、やめとけ
866 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:25:41.98 ID:KsUhxYEWi
>>865 靖国に眠る英霊こそが人の姿を借りてこの世に現れた神ではないか。
867 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:28:49.35 ID:wDfwzQ9z0
特攻隊はテロニダとかいって妨害されるに決まってんじゃん
868 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 17:34:29.86 ID:hjTVSP9x0
なんか韓国の慰安婦を〜と同じ気分だ
大田正一はマジクズ
洗脳された可愛そうな子供たちの遺書だろ 世界遺産ねえ 「負」の世界遺産ならいいかも
871 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 22:43:07.83 ID:j8FlpaXg0
いろいろな意見も出て、中にはくだらない意見も多くあったが、 やはり、大東亜戦争の記録と実体を持っているのは旧知覧町の南九州市かもしれない。 つまり、彼の大戦で、その財産を受け入れているのは間違いない。特攻基地は鹿児島県下に たくさんあったが資料を散逸せずに、各地にあった遺書もまじめに収集したのは知覧町であった。 鹿屋の自衛隊航空資料館にも行ったが、やはり、国の施設と町では施設に対する意気込み が違っていた(ただ、今後は連携も必要かと思う。日本人は縦割りが好きだから、それは 努力しなければならない(佐世保の自衛隊のセールと売店を見学に行くことを勧める。) 今後はこのような施設が若い人に注目されるのは間違いない。それに真面目に応える施設 にして欲しい。書店でも反韓、反中の本はコーナーが出来るほど、日本人の意識は高まっている。 この施設が無くなることは日本国民は誰も望んでいない。しかし、世界記録遺産に 選ぶとなると、色々な意見が出てくる。既に韓国の東亜日報などはすぐに、反対の 意見を述べている。もうすぐ破綻するか、中国に併合されるかもしれない国の意見を 考慮する必要はないが、対策はまめに取る必要がある。今後は自爆テロと、どう差別化 出来るのかは十分に考慮する必要がある。 南九州市はそれ以外に特別な資源があるわけではないけれど、戦時中には日本のために 貢献をしてきたのは事実であるから、今の姿勢を強固に続けるべきであると思う。しかしながら 道路脇にずらっと石灯籠を配置するなど、石屋と談合しているようなイメージを作ることには 負のイメージである。外から来た人は必ず気持ち悪いから寄るのをやめようと言い出す人は 少なくはない。市は適切にコントロールすべきである。タイミングを見ながら、地道に何度でも 何度でも、トライしていくのが正しい姿勢だと思われる。 将来の日本の若い人のために頑張って欲しいと思う。
日本ではさまざまな意見が出ていてそれはそれでいいんだけど、 半島では一方的な意見しかないようだね。 欧米や東南アジア・インドなどではどうなんだろう?
海外の反応はいかに?とググってみた
。゜。゜(ノД`)゜。゜。
「命をかけて愛する国の為に戦った彼らを誰が馬鹿に出来るというのだろうか?」 〜 神風特攻隊についての海外の反応 と 百田尚樹 『永遠の0』
http://20120901.blog.fc2.com/blog-entry-1141.html > 「遺族に書く手紙に、『死にたくない!辛い!悲しい!』とでも書くのか?
> それを読んだ両親がどれほど悲しむかわかるか。
> 大事に育てた息子が、そんな苦しい思いをして死んでいったと知った時の悲しみはいかばかりか。
> 死に臨んで、せめて両親には、
> 澄み切った心で死んでいった息子の姿を見せたいという思いがわからんのか!
>
> 死にたくないという本音が書かれていなくても、愛する家族にはその気持ちがわかる。
> なぜなら、多くの遺書には、愛する者たちに対する限りない思いが綴られているからだ。
> 喜んで死にいく者に、あれほど愛のこもった手紙を書けるものか」
>
> 「新聞記者だと?
> あんたには死にゆく者が、乱れる心を押さえに押さえ、
> 残されたわずかな時間に、家族に向けて書いた文章の
> 本当の心の内を読み取れないのか!」
874 :
名無しさん@13周年 :2014/02/06(木) 23:33:11.72 ID:j8FlpaXg0
>>872 知っている範囲では、特別なのは特アだけだと思う。東南アジアではむしろ、特攻に対し
心情的に影響された民族は多い、カラードが初めて、自分たちの奴隷の位置から自由に
なれると希望を持ったようだ。ベトナムも日本の生き残りの軍属が指導して、森林の
ゲリラ戦に勝利した。
日本人は昔からイスラムから蔑視されないと聞いているが、何も資源のない民族は対決方法
が手詰まりになると、自爆しかないというのは、ことによると日本の過去の行為を信奉して
いるかもしれない。
それは日本人的に言えば、少し違うのだけど・・・
韓国は日本軍に80万人存在したのに(多分、特攻にもいたはず)どう説明するのだろうか?
特攻は志願者であったはずであるが、韓国では日本へのただの軍への志願者6000人を募集したところ、
48倍の応募があり、採用されなかった韓国の若者のうち、嘆いて自殺した若者もいたと
聞いているが、そんな日本軍への憧れは史実ではっきりしているのに韓国はいつまでウソを
付き通すのであろうか。日本人は怒ると徹底的に追求するぞ。
平均的な日本人はいいかげんにしろと、思っている。
>873 >「命をかけて愛する国の為に戦った彼らを誰が馬鹿に出来るというのだろうか?」 命をかけたのはエライ。 でも特攻自体は人道にもとるクズな作戦だから否定しないといけない。 特攻を批判することは特攻隊員を批判することではない。
特攻を決めた上層部の人間も、これで戦局が変わると思った奴はほとんどいないんだろうな。 やけっぱちでやったか、あるいは若者を死に追いやり喜んでいたのか。 下衆な人間の為に犬死にした若者を思うとほんとやるせない。
>>876 戦後処理を有利に進めるため
(まだ余力があるぞゴルァ、破滅させる気ならそちらも覚悟はあるんだろうな?)
を見せつけるため、そしてその状態でビビらせて有利に終戦交渉したかったんだけど、
米の筋肉バカには通じず、逆効果になったのはごらんのとおり。
ビビった米は逆に圧倒的チート作戦で一気にカタを付けてきたw
おとなしくごめんなさいしておけば、余計な死人は出なかったのかもしれないが、
そのおかげの流れで戦後日本は天皇、国民ととてつもない印象を与えて今の日本が出来上がったのも事実。
>>876 ある国賊特攻隊員(2・26事件かなんかの首謀者?の弟)は
「俺が死んでも戦局は変わらないんだがなあ」と言いつつも特攻。
指揮官たちの特攻―幸福は花びらのごとく 城山 三郎 (著) 新潮文庫
879 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 09:27:15.99 ID:SkMNpDXg0
1944年、 「もう戦争を終わらせるべきである。特攻を行えば天皇陛下も戦争を止めろと仰るだろう。」 でも、その流れは叶わなかった。 1945年2月14日に、近衛文麿の上奏文を裕仁は蹴っている。 戦後、裕仁は原爆投下をやむを得ないと発言している。 この地位を守りたいがための私欲によって、多くの国民が殺された。 戦後は一転して平和主義者を装って、国民を騙し、 責任もとらずにいまだに天皇という制度が続いている。
880 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 10:41:19.74 ID:hWK2W4WE0
特攻隊とはいえどもパイロットになれるだけで頭がよく運動神経もいいエリートというのは本当?
881 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 10:45:28.67 ID:9FN1PFDy0
朝鮮人みたいなことするなよ。恥かしいなあ。馬鹿しかいないのか。 個々が静かに祈ってればいいんだよ。
882 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 11:12:22.92 ID:ogP6msXr0
日本でしっかり守って残していけばいい話。 むしろ世界記録遺産みたいなところにオープンにするほど内容が書き換えられる危険性がある。
883 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 11:47:27.29 ID:M2/sGANqO
国内で大事にするだけでいいだろ 日本の左翼にすら伝わらないんだから外人になんてわかるはずない
884 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 20:15:57.89 ID:EVQsoUci0
個人の尊厳が価値観の中核に据えられた アメリカが日本に情報機関をつくらせなかったということに加えて、 もう一つの問題は、現在も続いていますが、アメリカが日本という国を変質させようと 戦後一貫して努力してきたということです。以前、本にも書きましたが、要するに、 戦前の日本というのはアメリカによってみれば恐ろしい国だったのです。 例えば、日本の軍人は戦争するときに、特攻隊の人もそうですが、 死ぬことを厭わない。戦争の理論前提は、人間は殺されてはかなわないから 逃げるというのが基礎にあります。死にたくない。これが普通の国の兵士です。 ところが、特攻隊にしても、前線の一般兵士にしても、 みんなニッコリ笑って死んでいく。日本人はそれができたわけです。そんな民族には 敵わない。 だからアメリカは、戦時中、日本人とは何かを徹底して研究しました。例えば、 ルース・ベネディクトという文化人類学者の女性が『菊と刀』(1946年)という本を 書きました。あれは、アメリカ陸軍情報部の依頼で日本人とは何者かを 研究したものです。日本の文化は「恥の文化」である、武士道であると。しかし、 宣戦布告もしないでやった、あの真珠湾攻撃は卑劣な奇襲攻撃ではないか。 何が武士道だ。と、戦後はそれを逆手に使って、日本人の「弱み」を攻めるような仕方で 攻撃し、日本人の誇りを傷つけてきたのです。日本の古来からのそういう精神を みんな変えてしまおうと、武士道精神を否定する政策をGHQが展開したわけです。 (『誰も教えないこの国の歴史の真実』 KKベストセラーズ)
885 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 20:24:56.93 ID:hRErphkS0
あの遺書って検閲されまくって、ちょっと批判しようものなら 非国民となざしされた極限の環境で書かれて、しかも残ってるものだけじゃん 本当の彼らの気持ち、悔しさや恐怖や絶望が遺書だけじゃ伝わらないんじゃと思うよ 特攻するときには少年たちの「おかあさん」という絶叫が米軍で傍受されてたとか。
886 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 21:07:51.30 ID:FqSv+epdi
>>870 洗脳ではない。戦前と今では価値観が違う。それだけ。
888 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:24:15.16 ID:E/kVZrXO0
洗脳ではなく周りの空気だな日本独特の。。。 ソ連では自発的にナチに特攻しかけた兵士がかなりいた 戦後日本の特攻に共感するロシア人いたなぁ
889 :
名無しさん@13周年 :2014/02/07(金) 23:41:43.74 ID:YXUFl/kp0
光湧きたつ空の中
890 :
名無しさん@13周年 :
2014/02/07(金) 23:45:02.94 ID:YXUFl/kp0 召されて行った空の父 召されて行った空の兄 翼連ねて飛んで行く その爆音が闘魂が 今日も僕等を呼んでます 光湧き立つ空の中