【政治】首相「（憲法は）国家権力を縛るものだという考え方があるが、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方」★２

>>951
だからそれでもそれ以外に方法がないじゃん
人権がだめだー
でどうすんの？
どうすんのから避けて議論はできねーだろ

>>946
前衛党が自民政府に代わるだけだもんな
保守どころか極左だよゲリゾウは

>>951
別に解決しなければならないという問題でもないでしょ
世の中には解決できない問題なんていくらでもある
人権が万能でなければ不要というのはアホな話

>>897に付け加えると、ドイツの戦う民主主義でナチスが否定されているのはユダヤ人差別ではなく
憲法を停止して独裁をしたから。共産党も同様の方針を是としたのは冷戦時代に共産圏で実践され
ていたから同じく否定される。
民主主義を否定していると見なされるかどうかなんだよ。

>>952
要するに人権侵害するんだろ。どっちかを排除するってことはさ。
そうずっと言ってるだろ。どこが人権を守ることなんだ？

>>952
いやだからどうすんの？って聞いてるんだけど
安倍もここにいる人権否定論者も立憲主義否定論者も全部これだわ
たしかにこれらが完璧じゃないのはその通りだけど
それ以上の理論が何もないからこれが人類普遍の原理だったり
成文憲法の基礎なんだよ
何も考えないやつが考えた結果を否定したところでどうすんの？

>>952
だーから、天賦人権説でなく憲法によって人権を基礎づける必要があるんだっての。

http://www.youtube.com/watch?v=YA457nO72SA

ロックの自然権は神の恩寵として与えられたもので国家からの身体・生命・財産保有の権利をさす
フランス革命の精神に見られる人間が神的な啓蒙主義は社会的平等や福祉の向上といった内容を権利に置き換えたもので社会主義に繋がっていく
両者は全く違う

>>954
便利だから使えばいいだろって程度の物だろ。
そこまで便利でもないしありがたがるものでもないだろ。
ビットコイン程度に便利でありがたいというなら
同意してもいいけどね
人類普遍の原理とかそういうのが大げさなんだよ。

>>961
>そこまで便利でもないしありがたがるものでもないだろ
何度も言うが、日本にいる日本人が言っても
単なる平和ボケとしか見られないからな？
ドンだけお花畑なんだよ

日本は古代天皇が民衆を「おおみたから」と呼んで慈愛すべきものとしたことなどから、天皇と国民双方の
希望と合意によって人権が成り立つとしてもいいんだけどね。

>>962
なんでだ？そんなに日本が嫌なら北朝鮮にでも行けばいいだろ
お前の大好きな革命政権だぞ。

>>957
わかってないなー。むしろ厳格な立憲主義の立場に立つなら、人権も天賦人権説でなく
憲法そのものによって基礎づける必要があるんだってば！

>>954
おまいが２ちゃんに書き込めるのも人権のお陰ということも知らないで語るなよ
人権は万能じゃなくても最低限必要不可欠なもんだよ

>>958
多数決による少数の排除にしかならんだろー
何が解決するんだ、何がｗ

憲法が国家権力を規制するものだってのは、絶対王制との戦いの過程で憲法を作って来た西欧の特殊事情であって、国家の基本法にとって必須の要素じゃないよ。
別にあってもいいが。
日本の憲法にあたる、十七条の憲法や御成敗式目、武家諸法度など、全て支配される側を規制するもの。
そもそも体制側の権力なんて、日本じゃあっさり覆されて 、新たな権力がすぐに出来上がっている。
廃藩置県なんて良い例。西欧のような固定された階級はない。

なんで法律をやる奴は、西欧の歴史を唯一絶対のものだと信じてなんの疑問も抱かないのか理解出来ん。
天皇制が絶対王制だとかトンデモナイ事を言うバカもいるし。
天皇が権力を持ってたのはせいぜい奈良時代まで。建武の新政なんていう例外はあったが。
明治時代だって、天皇は権力を持っていない。立憲王制だし。それも、西欧のように王の権力を削ぐ形ではなく、逆に全く無権力の状態から引き上げられて作られた。
規制する必要など無かったのだ。藩閥の側が権力を持っていた。まさに日本の特殊事情。

西欧とは全く違うのに、何で分からんのかね？

自分もこの憲法の考え方には賛成だわ。

憲法学者のいう憲法論が成り立ちに重きを置いてて
制度として現状の国家と国民の形に添ってない気はするんだよね。

憲法は、国家権力に対しての決まりごとではるけど
国民主権なのだから主権者は国民でもあるんだし。

>>964
日本が嫌いなのはお前だろ？何を言っているんだ？
>>966
日本語も読めないのか低脳

>>968
とりあえず合衆国憲法がなんたるかってのを考えたら
＞西欧の特殊事情
とか口が裂けても言えないと思うんだけど

>>970
お前は自然権を否定するのか？

>>966
勘違いするなよ。
おまえが逮捕されないのは人権のおかげではなくて日本政府のおかげなのだ。
だから日本が北朝鮮に占領されたら人権はなくなる。
つまり人権は国家によって保証されるのであって、天賦人権説など大嘘ということだ。ｗｗｗ

最近の通説なの？

>>972
前の権利なんて侵害していないし
何の強制もしていなが？

>>973
その例じゃ単に自然権侵害事案が起きたってだけだぞｗ

>>975
いってるいみがわからないんだけどさ。　
自然権否定するの？

>>973
ダウト
日本政府を縛ってる日本国憲法のおかげ
明治憲法下では日本政府と言えども北朝鮮並のことをやってきた

国民主権を決めてるのが憲法なんだしさ。

公益に反しなきゃならない程の国民の権利行為って君が代不起立とゼネストと他は何？

>>968
>西欧とは全く違うのに、何で分からんのかね？

そう認めた瞬間に>>973みたいな間抜けが出てくるからだろうｗ
キリスト教でも天の原理によってでも構わないから
この野蛮を叩き潰すべきなのだ

>>967
天賦人権説だと、何が人権であり、それが衝突した場合にどうするのかが、まったく決まらねえんだよ。
人権を認めることは他者の人権を制限することでもあるんだが。

>>974
憲法って考え方が西洋から取り入れられたシステムだし、
憲法学者という専門家は憲法の成り立ちという歴史に重きを置いて
その延長線上に語ろうとする。

学問をする専門家としてはそれでよくても
その考え方っていまの民主的な国の在り方の実情にそぐわない。
壊せって言ってるんじゃなく、違う社会システムなのに昔の形を前提にするから
おかしくなってる気がする。

人権って言うのは法哲学で
法律の解釈運用するときの根本的な条理だろ
日本でも日常的に役人が自然法理論を規範として条文解釈して法の運用してんだろ
民間も市民法の係争があったとき司法のジャッジが自然法理論に従うからこれに沿った
法律行為をする方が合理的。憲法が無ければ法治国家として法の運用自体ができない。
極めて日常的で実務的。インタープレターでコンパイラだ

>>982
それが国家
そしてその人権制限を暴走しないように国家を縛るのが憲法

>>978
>日本政府を縛ってる日本国憲法のおかげ

糞笑ったｗｗｗ
日本国憲法がないと人権が守られないのなら天賦人権説はすでに嘘じゃないかｗｗｗ
オマエ自身が天賦人権説を否定しているｗｗｗｗ

>>978
時代も国のシステムも変わった、民主主義の上ではおかしいと思う
国家・政府と国民の約束事ってところが妥当だと思われる。

現状の憲法は、国家と国民を繋ぐものだろう。

>>977
実は自然権って実定法主義と調和せんのよ。

> しかし、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方であって、
> 今まさに憲法というのは日本という国の形、そして理想と未来を語るものではないかと、このように思います』

曖昧すぎてアレだがすごーく好意的に解釈すれば憲法は国家権力と国の形を縛るものだから
時代に合わなければ変えろってことか？

>>982
実定法で人権定めたら少数排除の理論にしかならんからそれよりタチわるいだけじゃん
ベストを模索してるんじゃなくてベターを模索してるんだよ
憲法そのものによって基礎づける権利ってのはもはやワーストだけどな

>>989
悪く捕らえれば、絶対権力を得るのに邪魔だから
変えましょうだけどなｗ

>>989
国民の(あるていどの)総意があれば、変更可能ってことね。

>>986
つ>>985
顔真っ赤なだけあって論理的思考ができないのな

>>985
>そしてその人権制限を暴走しないように国家を縛るのが憲法

違うよアホ！
憲法とは国家が規定するもの。
すなわち日本国憲法は日本国が規定したもの。
ゆえに日本国憲法は北朝鮮国家を縛らない。

国家→憲法であって憲法→国家ではない。
国家を縛るものは存在しない。

今現在でも北朝鮮とかの憲法はどーなってんだ？

総理の言ってることがいまいちわからないんだよな
まあ一部熱い議論をしていてスレが盛り上がっていてけっこうだけど

だって成蹊だもの
そっとしておいてあげて！

憲法で定義しなければ国家なんて存在しないんだけどｗｗ

>>996
いってることわかったら天才

>>998
領、人、主権が揃えば
国家になる。

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