【社会】 眼科医が「レーシック手術は安全」と反論 「4割以上に不具合」という消費者庁のアンケートに対して

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1ぽてぽんφ ★
消費者庁が昨年12月、「レーシック手術を受けた人の4割以上に不具合があった」
とするアンケート結果を発表したのを受け、大学病院などの眼科医らでつくる
「安心LASIKネットワーク」は3日、東京都内で記者会見を開き、
「眼科医が受けるほど、安全性については確立している」と強調。消費者庁の調査を、
「科学的裏付けの評価を得られないデータだ」と批判した。
レーシック手術の安全性を訴える坪田氏  自身の家族や知人もレーシック手術を受けているという
ネットワーク代表の坪田一男慶大医学部教授は、「ジャンボジェットも月には行けないし、
台風のときは飛べない。ある安全(な条件)の中で、初めて技術は生かされる」とし、
レーシック手術は、最新の機器と熟練した専門医の技術、しっかりした適応の判断の下で行われることが大切だと説明。
さらに、論文データなどを引用しながら、「選択的手術として全世界で最も多く行われており、
安全で満足度も高い。NASA(米航空宇宙局)も宇宙飛行士に認めているほどだ」と話した。
一方で、集団感染が起きた銀座眼科事件のように、一部施設で治療の質に問題があることも指摘。
手術前の説明と検査がしっかり行われ、それを患者自身もきちんと理解する必要性を強調し、
「万が一、問題が起きたときでも、最後まで面倒を見てくれる施設を選ぶことが重要だ」と述べた。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/41974.html
2名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:09:27.72 ID:ONQV1W3W0
眼鏡かけてる眼科医は全員レーシックしろ
話はその50年後に聞いてやる

スレ終了
3名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:09:38.03 ID:UYKRUwS80
そう思った
4名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:09:58.14 ID:rnFZ9oJg0
>>2

 正論すぎ
5名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:11:10.18 ID:SUPfwwHK0
歯のインプラントとかもそうだな
レーシックのがめがね医者
精神安定剤などもそうだな
本人はやらない
6名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:11:16.66 ID:ej6ysDuG0
>安全で満足度も高い。
4割以上はそう評価していないようだけど

>NASA(米航空宇宙局)も宇宙飛行士に認めているほどだ」と話した。
もともと、育成費用の掛かった飛行士を継続使用するためにソ連で開発されたもんだしな
7名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:11:20.67 ID:caLGgHtA0
>>2
眼科医は眼鏡が一番安全だと認識してるからな
8名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:11:22.11 ID:r7KZF1ky0
http://www.cabrain.net/newspicture/cbnews_body/1391480874.jpg

レーシックは安全と反論してる坪田先生は眼鏡をしている件
9名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:11:28.52 ID:TdnkP04F0
メガネ使用してる眼科医がひと言↓
10名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:11:57.36 ID:XaDXmLg20
横浜ベイスターズの成績見れば分かること
11名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:11:58.31 ID:aTBMNwbp0
>>2
ほとんどの眼科医が視力障害になったら目を治療する医者がいません
12名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:12:00.83 ID:e2mJkhVr0
そんなに安全なら保険適用できるようにしてくれ
そしたら考えてもいい
13名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:12:06.56 ID:ZfQL2hc20
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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14名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:12:24.28 ID:TJIFKY6q0
安全だけど不具合があるんだろ?それが何か?
15名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:13:26.61 ID:ej6ysDuG0
>>8
マジレスすると、高齢者には適用できない
鬼の首獲った気になってるのはバカマルダシ
16名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:13:26.50 ID:/cAfXWFZP
世界中でまだ始まったばかりのときに手術を受けた人がスゴイ

人体実験の段階だから

借金背負ってるとか、ホームレスとかそんなヒトかね?
17名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:13:40.42 ID:QCUuB8JZ0
ネットユーザーが頭悪いから書くが

レーシック眼科医の眼鏡は老眼鏡な
若い先生で眼鏡してるレーシック眼科医なんか存在しないから
18名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:14:04.66 ID:Y612wZqkP
術後数年であれば5割程度の安全性は確立している
19名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:14:19.58 ID:fCTcvvDL0
ムキになるところがますます怪しい
20名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:14:20.55 ID:ZfQL2hc20
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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21名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:14:41.98 ID:OskubwEi0
http://www.tsubota.ne.jp/

http://www.tsubota.ne.jp/img/mainvisual05.jpg

でも、あんたもメガネやん坪田先生。
22名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:14:42.80 ID:SqGjyrFb0
レーシックって医者的に儲かるの?
自分も家族もやってNASAが宇宙飛行士にすすめてるんだから
おまえたちもやれや!って言われてるみたいな気になるな
本当にいい手術ならちゃんと広まってくだろうに
23名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:14:46.54 ID:+A8aLMot0
>>8
www

視力1以下の眼科医に全員レーシック義務化したら信じてやるよ
24名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:15:11.19 ID:g8eHsXbxP
>>21
あほ
25名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:15:35.44 ID:a1Pr0sjI0
>>2
同意
26名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:15:58.35 ID:ewAPL6/j0
整形と同じで年が経てば崩壊するんだろ
27名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:15:59.75 ID:VseVd8As0
レーシック難民の苦しみを是非理解していただくとともに、
是非皆様方のご協力をお願い致します。

●寄付の方法について
振分業務の簡素化のため、1,000円(1口)単位で寄付金をお願いいたします。

寄付申込書に所定事項を記入の上、 FAX:050-1138-8648或いは
[email protected]へ送信後寄付金を入金願います。
http://www.lasikrefugees-offmeeting.org/gienkin.html
28名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:16:15.17 ID:2iXBPx5G0
慶応医学部の時点で胡散臭い
29名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:16:24.07 ID:QCUuB8JZ0
>>8
テレビで自分で発言してるが
その人の眼鏡は度が入ってません
裸眼でも生活できます

自分で作った紫外線対策かなんかの眼鏡だよそれ
30名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:16:34.16 ID:ZfQL2hc20
消費者庁は有害な詐欺CMを垂れ流しているソフトバンクを早く摘発しろ!

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31名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:16:39.40 ID:no8SVAWA0
「脳科学」が証明!“成功できない最大の原因”とは?
http://success.mustsee.jp
32名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:16:49.34 ID:aB7AbN990
本田△が宣伝してるぐらい安全!
33名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:16:55.71 ID:lo44Ugud0
不具合なくても結構な率でまた落ちるしな視力
34名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:17:02.92 ID:OskubwEi0
まあ、とりあえず、保険が適応されるようになってから話聞いてやるよ。

>>17
坪田先生、アンチエイジングとか老眼治療とか掲げてるのに自分老眼なん?
35名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:17:03.54 ID:dfQKP3s80
保険適用外で儲かるから眼科医としては不具合認めたくないんじゃないの?
36名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:17:05.63 ID:SqGjyrFb0
>>8
それって近眼のメガネじゃなくて遠視のじゃない?
レーシックの後遺症で遠視になるって聞くもんね
37ボックス:2014/02/04(火) 12:17:56.23 ID:qRyZeEHdP
>>15
それほどの高齢者なら
医者を引退しろよ!
38名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:18:05.99 ID:dMg/bxtQ0
> 消費者庁の調査を、
> 「科学的裏付けの評価を得られないデータだ」と批判した。

安全だと言うデータを、なぜ出さないの?
39名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:18:17.60 ID:+A8aLMot0
>>35
保険ってその分国からもらえるってだけで
別に医者の取り分減るわけじゃないんじゃないの?
40名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:18:34.41 ID:QCUuB8JZ0
>>21
その眼鏡は度が入ってないで有名
41名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:18:47.42 ID:ZfQL2hc20
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義)

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42名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:18:49.23 ID:/8UlefYz0
そんなに安全なら眼科医自身が手術後保証付ければいい
43名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:18:59.66 ID:sFKazTr10
>>37
関係ない話で本筋から逸らすw
44名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:19:03.82 ID:9kdSQnjA0
レーシックやった知り合い2人いるが1人は数年で視力元に戻った、もう1人はドライアイになってた
あんまオススメじゃないわ、まあサンプル数少ないけど
45名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:19:10.22 ID:tbqON1IN0
眼科は顕微的手術が必要でレーシックによる視力矯正すると
仕事に影響が出るからやらないんだよ。

リスクも当然考えるけどね。
46名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:19:27.54 ID:U7c10ib30
眼科医にやめとけって言われたんだが
ちなみに親戚だから本心のはず
47名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:19:53.10 ID:zkXhALOD0
ray-sick かw
48名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:20:23.65 ID:KLw9ae1u0
メガネ・コンタクトで矯正出来てそこまで生活に不便感じてないから
もし失敗すれば取り返しの付かない手術をいくら安全だと言われても受ける勇気はオレにはない

で、坪田先生とやらのとこでの不具合発生率はどんくらいなのかね。
49名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:20:24.60 ID:9iCYXw16P
もうすぐオルソケラトロジーの発展版のコルネアプラスティが出来るから待っておくのが吉。
50名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:20:36.43 ID:zSnFXYm/0
医者が自分自身にはやらないこと

コンタクト
レーシック
インプラント
51名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:02.26 ID:QCUuB8JZ0
>>34
その先生はレーシック済で視力良い
その眼鏡は自作の紫外線対策みたいな眼鏡

よく見ると普通の眼鏡じゃないでしょ
結構有名なんだがね
52名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:08.06 ID:8exIHZ9N0
レーシックしても眼鏡やコンタクトみたいに見えるわけじゃないんだよな
それで近所の人がすごい後悔してた
53名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:24.40 ID:HOm1M5qj0
不具合は一つの医療機関に集中してんだろ?
一人無茶苦茶なオペやってる奴が居るってことじゃないのか
54名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:26.53 ID:I28QdQNTO
>>44
身近なリアルさが怖いな。やらんでよかった
55名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:31.88 ID:VseVd8As0
ブサヨが飯の種にしようとして、レーシックのネガキャンに必死

>レーシック難民オフ説明会
>船瀬俊介氏(ジャーナリスト)
http://www.lasikrefugees-offmeeting.org/setsumei.html
56名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:35.53 ID:tP0YLBJB0
嘘つくな!オマエ眼鏡やんけ!
てめえやてめえの家族の角膜焼き切ってから反論せい!
厚生労働省が調査すれば、こんな不毛で有害な反論吹っ飛ぶぞ
57名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:37.54 ID:zileRSf10
レーシック失敗で本田の目飛び出したじゃねーか
元に戻してやれっつの
58名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:44.46 ID:ej6ysDuG0
>>39
自由診療のほうが裁量が効く
客さえ来れば、医師としてはおいしい
59名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:52.43 ID:aBhhpacp0
まぁ、でもこれだけ反レーシックのキャンペーンが目立ちすぎてると、
眼鏡・コンタクト業界の陰謀説にも説得力が出てくる
60名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:21:58.73 ID:7swLAUisO
お前ら梯子外された気分はどうだ?
61名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:22:12.33 ID:HUrCWgms0
コンタクトは出てからに時間が経ってるし
安全性について十分わかってるはずなのに
医者がしないってことは相当危険なんだろうね
62名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:22:34.13 ID:qCuK0drU0
写真の人、眼鏡をかけて反論してるの?
63名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:22:50.41 ID:nE+5DISl0
>>39
保険適用になったら法外な値段設定できないんだろ

包茎も保険適用なら安く・・・
64名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:22:52.95 ID:a1Pr0sjI0
>>17
その若い眼科の先生方はレーシックをして眼鏡がいらなくなったのですか?
それともはじめから目が良いかつ眼科は目がよくなければ医師免許が降りないんですか
コンタクトをしてるのにレーシックしてるって嘘をついてるってことは
ないのですか?
65名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:23:22.07 ID:JTppDpS80
コンタクトで十分やん
レーシックで失敗したら本も読めなくなる
66名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:23:24.10 ID:7PWcAqqy0
レーシック眼科医の年収っていくら?
67名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:23:25.74 ID:dfQKP3s80
>>39
保険適用はポイント制だから、医者が好きに治療代決められないよ。
68名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:23:55.81 ID:bDwArzXe0
消費者の言葉が全てだろ
幾ら医者が安全と言っても実際に安全でなく被害が出てるんだから
苦情がいくんであって、成功してなんともないのにクレームなんて出すかよ
実際に不具合があるんだからそれを改善しろよ、なんでクレームに対して
反論してんだ客を舐めてんのか
69名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:23:58.57 ID:M/K3yGS6P
擁護するわけじゃないが、不具合あった人のほうがより積極的に
アンケに答えるかもね
70名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:24:00.07 ID:Iy5BZxAt0
我々は優れている。
反論は認めないってことか。
71名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:24:16.23 ID:PR6NY2Wf0
>>2
まったく、その通りですな
72名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:24:37.78 ID:+TEcVqIdO
レーシックで0・04→1・5になって5年、かつて自分が近視だったことも忘れて生活してるわ。
0・1以下でレーシック受けない奴はアホとすら思う。
73名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:24:42.45 ID:kAomcUHG0
医者の絶対安全は、株屋の絶対儲かると同じにしか見られてない
不具合率を限りなく0に近づけてから大丈夫だと言ってくれ
74名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:24:56.70 ID:4u5zoFYT0
911タワーテロ、311原子炉テロに続き、211五輪テロか!?

ソチの時計台がイルミナティ・カードに描かれています! 
この動画の発見は重要です。
確かにこの時計台はイルミナティ・カードとそっくりです。
これまでこのカードの時計台はロンドンのビッグベンか銀座の和光堂ではないかと言われていましたが、
このソチの時計台はそっくりだと言えます。

(概要) 

冬のオリンピックが行われるソチに行こうとしている方たちに警告します。
イルミナティ・カードを見たことがある方なら、
そこに描かれた絵が災害を予告しているということをご存じかと思います。
イルミナティ・カードに描かれた時計台とソチの時計台が良く似ているのが分かります。
ソチの時計台の上部の形状はカードの時計台の上部と全く同じです。
ロンドンのビッグベンは似ていません。

ソチの時計台は、大勢の人々が行き交う鉄道の駅にあります。
オリンピック会場に行くには、鉄道を使ってこの駅で下車することになります。
もし攻撃されるとすると、この場所は警戒すべき場所です。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=60300

4日 東電福島原発からの風が、関東に吹きます。注意してください。
https://twitter.com/cmk2wl/status/430498367840333826
リアルタイム風向きから見ると、富士宮あたりまで注意が必要です。
https://twitter.com/cmk2wl/status/430500410369916928
75名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:24:57.21 ID:QCUuB8JZ0
>>56
だからその眼鏡は普通の視力矯正用の眼鏡じゃない
その先生はレーシック済で視力良い

2ちゃんのデマに流される人多すぎ
レーシックが安全かどうかはともかく
レーシックの眼科医で近視用の眼鏡かけてる先生なんていないから
76名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:25:01.07 ID:KhUWEno30
「メガネかけとるやん」とツッコミを入れてもらう釣り針としてメガネをかけてるんだろう
そしてドヤ顔で「これは度が入ってません」と鼻を膨らませて失笑


いやな奴だな
77名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:25:02.47 ID:BETmdwXlO
5割は成功しますが5割は失明します。しかしご安心下さい!必ず成功します
患者を騙して金儲けってな
78名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:25:15.04 ID:oKaOJbT90
オルソの進化したやつってまだ日本に上陸してないのか
79名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:25:25.14 ID:LygHx2sx0
>>39
最近は目薬も必要最低分しかくれんだろ
つまりはそういうことさ
80名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:25:43.29 ID:WkBo/wdl0
レーシックてお医者さんの評判
よろしくないみたいだな
81名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:25:57.91 ID:N3rJ7INP0
知人の眼科医はメガネ
82名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:26:28.65 ID:Aoop2USSO
眼鏡でいいわ
83名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:26:30.84 ID:bM3xXHYK0
まず自分達がやって安全性を証明しろ。
84名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:26:34.27 ID:FrBE6oXf0
メガネでなんの問題もないのになんで目玉切り裂かなきゃいけないの?
85名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:26:42.63 ID:qCuK0drU0
本田さんが日本代表のワントップの時みたいに身を挺してレーシンックの危険性を示してくれた
86名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:26:44.75 ID:kX3SQ2aU0
安全か安全でないかの判断は
もう30年くらい様子見して
枯れた技術になってからだな。
87名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:10.77 ID:QCUuB8JZ0
>>64
2ちゃんのデマを訂正したいだけ
レーシックが安全なんて主張はしてない

レーシック眼科医が近視用の眼鏡かけてる先生ばかりみたいなデマを見ててウンザリするから指摘してる
88名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:24.73 ID:ch/acKWH0
将来、白内障になっても手術出来なくなるってこともちゃんと公表しろよ
89名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:29.42 ID:Bkt8DrQX0
 
いまだとなんか怖くて出来ないな
9年くらい経つが、やっといてよかった
 
90名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:29.71 ID:PFMEK3OQ0
眼科医はコンタクトすらしない
91名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:40.30 ID:KhUWEno30
>>84
パイロットとか軍人とかなら必然はあるかもな
92名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:46.37 ID:HO0BpgTVi
消費者庁要らなくね?
93名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:54.42 ID:+A8aLMot0
>>63
真性は保険利くから大丈夫やで(ニコッ
94名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:27:55.56 ID:alC47FlKP
レーシックは怖い
オサートくらいなら考えてる
95名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:28:04.39 ID:F/rn+vmH0
レーシックを推奨していない眼科医の意見を聞いてからにする
96名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:28:05.71 ID:SjNaRPUY0
99.999%安全が確立されるまでやらない。別に眼鏡でも不自由ないし、失敗した時のリスクが高すぎるわ。
97名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:28:21.35 ID:Jnnp8N5n0
とりあえず、レーシック手術で後遺症に苦しんでいる人を全員治してから反論しろ。
自分の患者じゃないとか言ってないで、探しだして治せ。何のための医者になった?
98名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:28:25.08 ID:3qP6dZiD0
>>87
レーシックは若いうちじゃないと効果がなくて40超えるとほとんど効果は見込めないそうだよねぇ〜
99名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:28:29.46 ID:oKaOJbT90
>>78
自己解決
オサート治療の費用は両眼で38万円、片眼で27万円
うーん・・・
100名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:28:41.80 ID:SkG14vrT0
野球の井端の失敗とか見てるから無理だわ
101名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:28:59.42 ID:u8Bb9KAw0
>>64
若い医者は年寄りの医者の練習台に、年寄りは、他人の技術は信用できない、自分で手術できないから、仕方なく眼鏡を使っているという言い訳してるんじゃないかな。w
102名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:29:06.39 ID:o7f43IDv0
>「万が一、問題が起きたときでも、最後まで面倒を見てくれる施設を選ぶことが重要だ」と述べた。

そんな親切な施設あんの?
103名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:29:08.86 ID:muH74ly20
統計は科学的ではないのか?

むしろ安全宣言の方が科学的根拠に乏しいんじゃないのかな?
特に歳をとった場合の安全性
104名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:29:29.35 ID:VseVd8As0
>>92
なんでや
消費者庁のおかげで危険なこんにゃくゼリーが潰されて
安全になったやろ
105名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:29:45.00 ID:xiipE4Jw0
レーシックは安全(経営的な意味で)
106名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:29:58.16 ID:8JqaVLnH0
>>102
そりゃお金さえ貢げば永久に面倒みてくれまっせw
手術以前の状態に戻す、なんてのは無理だけどな
107名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:29:59.81 ID:pSWgzWdx0
眼鏡眼科医 「 レーシックは安全です 」


いやあ面白い事をおっしゃるwww
108名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:30:02.65 ID:pLl/xjN40
やめた方が良い。30年後どころか、こんなに早く大問題が多発しているんだから。
109名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:30:03.17 ID:9QaYw6+Q0
安全性よりも手術の場面を想像して怖くてやれない
110名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:30:35.03 ID:3qP6dZiD0
>>96
そんな完璧な治療ないからww
病院に行った時点で10万件に1件くらいは院内感染でなんか貰うぞww
111名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:30:37.83 ID:S3mMi1eA0
眼科と皮膚科の左団扇具合は異常

体力も使わないから開業医のご令嬢や奥方が隣で経営
コンタクトやアトピーの処方してうっはうっは
112名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:30:51.70 ID:xSkGiWMci
>>2
せやな
113名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:30:57.53 ID:jWJTEIF10
ノーリスクじゃない事は分かっているけど4割も不具合があったら医療行為として成り立たないんじゃないの?
114名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:30:59.11 ID:NdrxsM+60
でも自分はメガネを使用しています by眼科医
115名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:31:08.97 ID:HKTITn1x0
>>2 >>8

ごもっともで御座います
116名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:31:14.16 ID:+A8aLMot0
ていうか安全な施設かどうかなんて利用者がわかるわけ無いんだから
安全だと強弁するなら、責任持って安全な施設紹介するべきだろ
受けてからあそこダメな施設だったみたいwとかなっても取り返しつかんのだぞ
117名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:31:24.04 ID:KhUWEno30
安全なんでしょう
メガネはもっと安全だけどね
118名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:31:42.08 ID:VseVd8As0
>>103
インターネットで集めたアンケートを、統計とか科学的だとは言わない
回答者がほんとに手術を受けたかどうかも怪しいだろ
119名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:31:48.60 ID:y81p/NVT0
レーシックというのは、
その前に白内障バブルというのが眼科にあって
そのバブルの補填のために急速に広がった手術なんだよ。

聞いた話では、レーシックの手術を受けた患者の7割が
レーシック手術の適応でないと言われている。

レーシック手術という技術は成熟したもので安全である
これは事実。

ただし、適応範囲内の患者を
それなりの技術をもった眼科医が
それなりの設備と
それなりのスタッフが集まった
それなりのチームで手術ができれば

というのが大前提
患者が条件を満たしていて、医師が技術を持っていても
病院の経営状態も手術をする環境に影響するし
手術をするのはチームなので、スタッフがいなければ医師は手術ができない
素人のアルバイトに滅菌や消毒をさせていたら、どっかの眼科みたいに
術後感染が常態化する。
120名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:31:54.54 ID:ONQV1W3W0
ID:QCUuB8JZ0

こいつだけ香ばしいな。レーシック眼科医と普通の眼科医を同列に語るなよ
レーシック眼科医なんて整形専門医と一緒で医師免許持ってるだけの
非医療行為専門屋。
121名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:32:02.58 ID:G/ZuCl7o0
レーシックやった俺だから言うけど
ちゃんとしたところでやれば問題ないと思うよ。
今は自分の生活態度のせいで幾分落ちたけど直後は左右2.0だった。
7年たった今でも1.0以上は保ってるから満足してる。
ちなみにメガネかけてるだろゴルァ!って言ってるやついるけど
高齢者の場合レーシック=メガネなしとは限らないんだよ。
老眼はレーシックでも対処できない。
それでもやるのは今よりもはるかに楽だから。
俺のおかんはまさにそれ。
だからちゃんと大手のそれなりに高い30万くらいのプランの奴をやればまず心配はないと思うよ。
まあ信じる信じないは自由だけど、俺はまた視力落ちたらやるつもり。
ただ年齢的に若すぎる場合と高齢すぎる場合は受けれないから注意ね。
122名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:32:03.02 ID:mhW5o3vp0
>>1はつまり
「レーシックは安全だけど一部の医者が藪だから気をつけろ」
という言い訳か

じゃあ安全じゃないじゃんw
123名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:32:45.50 ID:gmu00GkK0
>>87
オマエがやれよ、ってつっこみが入るのは容易に想像できるんだから、
少なくとも公の場で誤解されるようなことすんなよって話だが。
行動が無神経すぎるんだよ。
124名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:32:54.00 ID:7swLAUisO
医者の言うことが信用出来ない奴は絶対病院には行くなよ?w
125名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:33:19.50 ID:M3gl3QcKO
>>87
近視用かどうかじゃなくて、メガネやコンタクトが
嫌だったり使えないからレーシックだって言っといて
なんたる矛盾
126名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:33:26.57 ID:9zED/Oaz0
>>1
医師って、ランキング付けとか出来ないようになってるでしょ
だから、こっちは誰が藪医者かわからないわけで、そんな状態で「安全」とか言っても説得力ゼロ
127名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:33:31.60 ID:G+OJVajL0
真っ先に眼鏡が気になる人手を上げて!
)ノシ
128名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:33:38.35 ID:b+ozq1w00
このメガネはドライアイ対策のメガネだよ
普通のメガネよりフレームがでかくて白っぽいのがあるでしょ
あれは水を入れるタンクなの

レーシック受けてもドライアイだと徐々に視力が低下するんだよ
129名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:33:38.54 ID:pSPUXaY30
>>99
年1回メガネ替えても、20年位はいける金額だな。
突き指程度で生活に支障が出るのに、目に障害なんて考えられんわ。
金払ってた方がマシ。
130名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:33:47.57 ID:zBu3CYyU0
なぜレーシックを勧めるオマエが眼鏡なのか?
131名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:33:54.16 ID:xSkGiWMci
>>122
一部どころかかなりの割合でヤブ医者がいるから
俺のところで治療を受ければ安全って言ってるんだろう
132名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:33:56.62 ID:zHFsuM3h0
じゃ藪医者リスト公開してください
133名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:34:17.67 ID:x+ZDJP/80
>>8
攻殻の村井ワクチンみたいな話だなw
あっちは、効果が大きいのに不認可にされたんだけどw
134名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:34:23.19 ID:VseVd8As0
>>122
ネガキャンしてるアンチって、当の藪医者を叩けばいいのに
なぜかレーシックっていう術式全てを叩くんだよね
135名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:34:27.09 ID:o7f43IDv0
レーシックが安全って訴えるよりメガネが危険って訴えた方がまだ勝算ある気もする
136名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:35:12.52 ID:MwHjSCNH0
最後の一文が
最重要ポイント
137名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:35:32.23 ID:BhyBndDy0
なんかさぁ、この手のネガキャン記事って裏を読みたくなっちゃうよね。
例えばレーシック広まると困ってしまう団体がいるとかね
138名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:35:59.88 ID:mj764AvD0
>>11
50年後の眼科医は80歳以上だろw
次の世代がドンドコ医者になってる
139名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:36:01.82 ID:+Cq/39iBO
うちの嫁は手術して3年以上経つけど何の不具合も出ていないみたい。
しかし、書き込みとか見てると
あの時よく何の躊躇もなく踏みきったなって思う。
今なら間違いなく止めさせてるな。
140名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:36:12.79 ID:0WHLCZnE0
>>76
だよな
度が入ってないと知らない人が写真だけ見たら
お前は眼鏡だろって突っ込まれて終わり
胡散臭い医者としか思われないのにね
141名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:36:42.11 ID:VseVd8As0
>>130
お前みたいなアホを釣ってるんだろ
この医者は度が入ってない伊達メガネをしてる
142名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:36:43.65 ID:HUrCWgms0
眼科医が眼鏡してるって突っ込まれたから最近は変わったらしい
http://www.kobe-kanagawa.jp/voice/staff/
143名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:36:58.61 ID:a1Pr0sjI0
ヤブ医者ではないまともな医者が施術すると問題ないって言う論評にして
技術的な問題を人為的な問題に摩り替える
新たなステマってことですか?
144名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:36:59.06 ID:/6+RaAKaP
公開質問に回答してはどうか
ttp://www.lasikrefugees-offmeeting.org/koukaishitsumon.html
145名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:37:11.75 ID:muH74ly20
>>118
インターネットだから信用できない?
ならあなたの発言も同等に信用できませんねぇ
146名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:37:19.47 ID:G/ZuCl7o0
>>137

メガネ屋しか考えられんw
147名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:02.62 ID:k//5bmDW0
自身は受けてないのか?
148名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:11.99 ID:g2S9eGHD0
理論は安全技術者は不完全
どっかで聞いた話だね
149名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:13.95 ID:tP0YLBJB0
この眼鏡眼科医は多数のレーシック被害者存在や
眼科医が自身や家族にレーシックを受けさせるかどうかというアンケで眼科医自身からも否定的な意見が多勢なのを
作為的に無視している
消費者庁発表では四割不具合だけど、FDAでは五割の不具合、こういう数字を徹底無視して
声高に意味のない権威を振りかざす、詐欺師より質が悪い、一族郎党地獄へ落ちるだけじゃ足りんわな
150名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:17.59 ID:LygHx2sx0
眼鏡屋 vs レーシック屋
なのかw
151名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:18.39 ID:3UvRSi6A0
>>75
近視用のメガネなんて見ればすぐに分かるので、
それが嘘か本当かは自分の目で確かめさせてもらうわ。
とりあえず、ケースバイケースとしか言いようの無い内容を
データも示さずに断定調で話す奴は信用ならない。
152名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:20.86 ID:B906xM6dP
>>1
長い

要は自己責任でってことだろ?

俺はやらない

絶対に
153名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:39.57 ID:ldKVN7Fy0
4割以上が不具合を感じてるっていうなら、まあ仮に手術自体が100%安全であっても
事前の説明や事後のなんかに問題あるんではないの?
一部の治療の質に問題があるだけでこの割合は大きすぎる気がする
ちょっと反論としては弱いなあ
154名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:38:56.95 ID:Qy82USg60
だって、坪田先生自身がメガネじゃんw
155名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:39:48.66 ID:I0Mqne2G0
先のある人がする手術じゃないだろ。
一時的に良くなっても視力はまた低下する。
レンズ削った副作用しか残らない。
156名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:40:03.06 ID:I9Uqik53O
>>84
人によっては眼鏡だと限界があったり、コンタクトが無理だったりするんだよ。
たとえば俺は重度の乱視+ドライアイで、眼鏡は取り寄せないとだし1.0まで上げられない、
それでも体調次第じゃ二重に見えるし、コンタクトも10分おきに目薬点せば何とかなるけど、
それやらないと無理。
やらないに越した事はないけど、そういう人は選択肢の一つとして考えるのもアリだと思うよ。
157名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:40:13.95 ID:ZfQL2hc20
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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158名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:40:23.88 ID:dUIqGvwb0
5年経つが何の不具合もないよ。リスクよりメガネから開放される方を選んだ。
159名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:40:37.89 ID:EK2St82G0
>>8
坪田氏のメガネはドライアイ対策だよ
カス
160名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:40:46.91 ID:2Ves3B+k0
>>84
メリットは混浴の時に眼鏡をかけて怪しまれなく済むくらい

それもコンタクトレンズで解決するけどな
161名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:41:21.37 ID:Tum2G3EZ0
こやつ、慶応幼稚舎上がりで小さい時から金に汚くて有名
162名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:41:38.41 ID:ty5tgsK60
>>8
この人NHKの今日の健康て番組に出ていた医者だよ。
本人はドライアイでなんか薬をメガネに注入してメガネは顔に張り付いたようなものだよ
(ゴーグルみたいな)
まあ、ウジテレビみたいな胡散臭い医者ではないけどなw
163名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:41:40.43 ID:/WGOh08c0
「レーシック手術は安全」と反論するメガネをかけた眼科医がいう
「レーシック手術は安全」と反論するメガネをかけた眼科医がいう
「レーシック手術は安全」と反論するメガネをかけた眼科医がいう
164名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:42:01.20 ID:EJECWpTR0
http://www.tsubota.ne.jp/
公式サイトのトップでいきなりメガネかけてるんですがw
165名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:42:33.35 ID:PBo3xSJ80
自分もレーシック手術をしたという眼科医が一人も出てこない不思議。
俺が知らないだけでどこかに居るの?
166名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:42:55.13 ID:ZfQL2hc20
消費者庁は有害な詐欺CMを垂れ流しているソフトバンクを早く摘発しろ!

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167名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:43:33.98 ID:TkaAt3Jm0
安全と4割に不具合って
別に相反してないだろ
レーシック自体は安全な手法だが
4割にダメな眼科医が居るって事だ
168名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:43:40.01 ID:zkXhALOD0
>>134
術式は安全かもしれんが、医者まで含めた手術としては問題があるって話だろ?

ココは危ないです、とかやってるのかね?眼科医団体
169名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:43:44.87 ID:wZ6B3PCVO
本当に安全かは数十年たたんとわからんだろうな
170名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:43:46.60 ID:VseVd8As0
>>151
http://www.youtube.com/watch?v=yK-OPMbLkX0#t=12m00s
Q:ちょっと気になるんですが、眼科医の方がメガネを掛けていたりして、それはどうして?

ドライアイ対策
171名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:44:11.60 ID:BCdHnReP0
体には極力メスを入れるなってばっちゃが言ってた
172名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:44:20.47 ID:G/ZuCl7o0
前のレーシックスレでもこんな流れだったけど
なぜか本人がやって後悔したという書き込みはほとんどってか全くなかったんだよね。
それだけでも怖い怖い言ってるやつが以下に無知か分かるってもんだ。
別にリスクゼロと言ってるわけではないよ。
後悔はしないレベルってこと。
173名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:44:48.39 ID:VRsQUN+G0
おいらは視力0.1以下、眼鏡かけても0.4位
診断の時に〜番は?とか聞かれても、その番号が見えねえんだよw
でも、歳とった女性の肌とかきたねえモノがあまりハッキリとは見えないので、それもありかなと思ってる
174名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:44:48.87 ID:LkawiD3LP
ハードコンタクトで矯正する奴ってどうなん?
レーシックより安全そう。
175名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:44:55.35 ID:Dym5xDcv0
消費者庁の無責任な発表より
それに対する反論のほうが消費者の利益になってるという
176名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:45:10.02 ID:ZfQL2hc20
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義)

朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義)

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177名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:45:14.69 ID:+Gw0o9zu0
>>165
そりゃライバル宣伝することになるからだろw
普通にいるよ
まさか自分でやると思ってるわけじゃないだろうな・・・
178名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:45:21.21 ID:j4NFuokb0
レーシック経験医のみ、
レーシック施術が許されるようにしろ。
後は知らんという無責任医が多すぎる。
179名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:45:23.85 ID:BhyBndDy0
なるほどメガネ屋かぁ、いや、困るのは眼科医だ!
コンタクト屋もか
まぁ、彼等にとっちゃあこんなものが普及してしまったら死活問題だからな
180ボックス:2014/02/04(火) 12:45:49.24 ID:qRyZeEHdP
>>43
いいや関係大ありだね
そんな耄碌じじいの安全宣言なんぞ
チョンのトンスルにもなりゃしねぇ
181名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:46:08.79 ID:IX8rYy/W0
麻酔の点眼した後
瞼閉じないように金具着けて 顔も固定される
眼球を歯医者のキュイーンって感じの音がするモノで触ってる
痛みは無いが官職はあるし モロに見えてるのが怖かった
我慢できなくなったら教えてくださいねーとは言ってたが・・・
今思い出しても・・・

ちなみに4年前 不具合は無い
182名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:46:25.07 ID:HUrCWgms0
有名なレーシック難民のブログ
http://somei2012.hatenablog.com/
183名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:46:26.04 ID:EfCYB03K0
こいつメガネしてるなwwww

おい、レーシックしろよ!!!!!
184名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:46:51.72 ID:ej6ysDuG0
>以下に無知
なるほどねぇ
185名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:47:09.70 ID:G/ZuCl7o0
>>178

それやったらガンの手術できるのはガン患者だけになっちゃうなwww
死ぬしかないじゃない!
186名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:47:12.32 ID:TkaAt3Jm0
>>174
ハードは20年使ってたが特に問題起きなかった
今はICL手術して使わなくなったが
187名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:48:25.02 ID:I0Mqne2G0
ドライアイ対策にしてもメガネしてたらダメだろ……
結局メガネなり目薬なりが必要になってるじゃねえか。
188名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:49:23.65 ID:VseVd8As0
薬害が大好きなブサヨが飯の種にしようとして、レーシックのネガキャンに必死

>レーシック難民オフ説明会
>船瀬俊介氏(ジャーナリスト)
http://www.lasikrefugees-offmeeting.org/setsumei.html
189名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:49:52.00 ID:D3dcjDpK0
数年前にレーシックしたけど
眼が悪くなる前までの視力までは戻った

ただ夜中の車のライトや街頭が眩しすぎて辛かった
いわゆるブレア現象とかいうの
あとはすぐに眼が痒くなったり眼球出したいほど眼が痛くなるぐらい

まあ、やめた方がいいよ
子供には絶対薦めない
190名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:51:15.99 ID:NgYS6FTT0
>>1
>坪田一男慶大医学部教授
やっぱ眼鏡なのね
ttp://www.radionikkei.jp/archives/201301/370/large-5130dfb75b473.jpg
191名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:51:56.29 ID:omEyt1+v0
削った角膜は戻せないしリスクでか過ぎ
192名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:51:57.80 ID:Lb8T0Xff0
医者はヤブかゼニゲバかアホばっかりだからな。
気をつけろよ。ww
193名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:52:24.49 ID:oz357zvzP
未だにコンタクトレンズ非推奨の眼科医がいるレベルなのにレーシックなんてもってのほかだろ・・・
194名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:52:34.07 ID:ty5tgsK60
>>116
大学病院でしてもらえ てことだろw
インプラントもそう。
それで言われるままの金を払えてことだよ。

ネットで宣伝しているようなところでやるから不具合が起こるw
195名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:52:45.39 ID:1EQ1KqXQ0
>>170
レーシックの後遺症で眼鏡が手放せないんだ
196名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:52:59.02 ID:zkXhALOD0
>>188
>レーシック手術は、最新の機器と熟練した専門医の技術、
>しっかりした適応の判断の下で行われることが大切だと説明。

ネガキャンってか、>>1の先生も藪医者にやられたらお仕舞だ
と言っている様ですが。 レッテル厨も大変ですね。

先生も、安全安全じゃなくてリアルな数字を出して話した方が・・・
とは思いますが。
197名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:53:25.24 ID:I9Uqik53O
>>192
んじゃ一生医者行くなよ
198名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:53:34.61 ID:cI7zRwsb0
こと病気や健康に関する事柄は先ず医者や看護婦など医療従事者本人が
どの程度実践しているか調べて、それから自分も実行すべきかどうかを
決めた方がいい。
レーシックは金儲けで患者はモルモット。
医者や看護婦でドナー登録してる奴はほとんどいない。
199名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:53:35.38 ID:d2UZj/Yq0
>>141
そんなの記事見ただけの人は知らないでしょ。
200名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:53:57.79 ID:2Si6mn8Q0
原発の時の水と同じ感じだな。
じゃあお前飲んでみろって言ったら嫌がるみたいな。
201名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:06.76 ID:wJItWtdZ0
安全ではあるが不具合は発生する
施術は完璧でも違和感がある場合がある

ずっと近視だったのにある日突然丁度良くなっても
脳みそがびっくりして処理できない
脳みそが納得して適応するまで不具合だな
202名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:10.34 ID:Ktqm/mHa0
>ある安全(な条件)の中で、初めて技術は生かされる」
それを周知しないからこんなことになったんだろ?
203名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:32.19 ID:0Apnzh7s0
>>1
wikipediaより
>世界初のレーシックは1990年にギリシャで行われた。

始まりが1990年だぞ!?歴史が浅すぎるだろ!
今手術してるやつらは完全に実験台
データ収集してるところだよ

レーシックがこの先も安全かどうかなんて
もっと何十年っていう年数経たないと誰にも分からない
204名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:44.07 ID:VseVd8As0
>>200
まさにそれ。

アンチって思考回路が放射脳とそっくりなんだよね。
205名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:47.28 ID:TkaAt3Jm0
安かろう悪かろうだなw
ちなみにICL(目の中にレンズ埋める)は
片目で60万程度だったな
206名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:48.86 ID:nTF4DlQj0
>>186
20年以上しているとまぶたが下がる(眼瞼下垂)のが欠点かな?
207名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:49.16 ID:zELPGUhQO
じゃあ自分でやれば?
208名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:54:58.68 ID:tP0YLBJB0
レーシック後遺症によるドライアイって軽くないのよ
眼科医の若倉って人が著書で指摘してるけど
目が潤っていないことで起きる身体への異常は計り知れないわけ、機能を一つ喪失すれば想定外の玉突きがアチラコチラで起こる
この眼鏡眼科医の眼鏡がドライアイ対策だろうが近視だろうが
レーシック医が眼鏡を掛ける、この事実がレーシックの危険性、技術の根本的な問題、それにより起こる被害の大きさ、悪質さを
物語っているわけ
被害者救済をせずに、こんな無理矢理な反論をぶちまけるのは、自転車をこぐ資金が詰まりだしたってこと、この先もっとヤバくなる
209名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:55:07.79 ID:WxvAm/W/0
牛乳瓶の底(例え古いかも)のような分厚い6,0のメガネかけて0,5にしかならない
超ド級近眼だった自分は多少の後遺症はあるものの、
手術を受けて良かったと思ってる
まだ日本でほとんど普及してなかった10年前にやったんだけど
リスクの情報とかまるで知らなかったから今思うとほんと怖いわw
210名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:55:45.54 ID:/o0o9fgDO
根拠はないけど安全です!

被害者はネットワークで診断書を根拠にデータを示してるけど科学的には安全です!
211名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:56:20.79 ID:BhyBndDy0
レーシック権威 vs 眼科医会
やはり歴史が長い分とネットのネガキャン状況見るに眼科医の方が強いのかな
調べたら日本全国にあって結構デカイね眼科医会
212名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:56:39.56 ID:/WtIQkixP
0.0いくらのド近視の不便さは経験者しか分からんだろうな。

Lasikで1.2になったが、
メガネがなくなって探すこともないし、
コンタクトレンズの洗浄もしなくていいし、
そのまんま寝て起きて風呂入れるし、
うどんやラーメンで視界が曇ったりしないし、
ファッションの幅も広がるし、
散髪屋で「後ろこれでいいですか?」って聞かれて見えねーよと思いながら「あ、はい」とか言わなくていいし言うことない。
213名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:57:21.48 ID:1dYdtXmw0
>>8
老眼はやっても意味がない
214名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:57:33.80 ID:T9T6988P0
知り合いで2人手術したけど、
1人は10年で視力が手術前くらいに戻ってしまった
1人は片目が遠視になりかけくらいまで矯正しすぎては日常生活がはきそうでつらい
って感じだよ
215名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:57:47.87 ID:PKdn1tSL0
レーシック経験者は多くいるが、失敗談は聞かないなぁ
メガネ・コンタクト業界の圧力としか思えない
216名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:57:50.00 ID:AIytGQ/Z0
>>180
日本語でおk
217名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:58:33.80 ID:VseVd8As0
レーシック難民は何らかの業界から「お金」をもらっている
「ウソ難民」によるネガキャンなのか。

サイエンス作家・竹内薫氏とレーシック被害者を救う会との対話
http://togetter.com/li/600539
218名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:58:52.95 ID:nygWPpol0
>レーシック手術の安全性を訴える坪田氏

じゃぁなんでお前は眼鏡をかけてるんだwww
219名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:59:15.47 ID:lL+qHB/M0
レーシック手術して異常を訴えてる人が大勢居るのに、その事実を無視して
必死にレーシック手術マンセーしている連中っていったい何なんだ?
本物の阿呆なのか?
220名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:59:32.74 ID:rvuG0sbS0
>>8
ワロタ
221名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:59:38.72 ID:agdCCm8y0
>>1、安全だろうよ!!

カルテもつけ無いしなwww

今流行りなのか証拠書類を残さない医療!?
222名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:59:53.37 ID:Wzp1o9Uh0
眼科医が全員眼鏡じゃなくなったらやるわ
223名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:00:03.10 ID:WxvAm/W/0
100%残る後遺症は
・ブレア(光が滲む)
・ドライアイ
・老眼が確実に早まる

これくらい
あとは個人差があるって聞くね
224名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:00:13.30 ID:ZfQL2hc20
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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225名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:00:19.47 ID:ckrziVwR0
4割ってもうやべえやんw
226名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:00:26.46 ID:tP0YLBJB0
あと重要な点を意図的に無視しているけど
白内障手術でもレーシック後遺症と同じような症状で苦しんでいる人が多数出ている
こいつらは老人の晩節に痛みと苦しみを提供しただけでは飽きたらず
若者の人生にまで手を伸ばしぶち壊した帰結が、これなわけ
227名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:00:38.67 ID:jOa03JTF0
>レーシック手術の安全性を訴える坪田氏  自身の家族や知人もレーシック手術を受けている

お前自身は受けて無いのかよwwwwwww
228名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:00:42.32 ID:VseVd8As0
>>219
レーシック手術して異常を訴えてる人って、みんなメンヘルでキチガイっぽいんだもの
229名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:01:28.82 ID:X3O9lKah0
>>191
IPS細胞で復元できるように成ったらレーシックもOKかな?

>>215
耳鼻科を紹介しょうか? それとも眼医者を紹介しょうか?
230名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:01:39.82 ID:SMFlt4Qo0
>>1
まあ、一般論として医療従事者が安全と言い切るもどうかと思う
231名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:01:51.13 ID:rvuG0sbS0
レーシックって最先端の技術っぽく宣伝されてるけど
なんのことはない、角膜を横に切り取って強引にピント合わせるだけの野蛮な施術なんだよな
副作用が出ない方がおかしい
232名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:01:52.80 ID:BhyBndDy0
>>218
http://www.minatomiraieye.jp/aboutus/k-tsubota.html

「坪田先生はなぜメガネをかけているのですか?」とよく聞かれます。僕のメガネはドライアイ用の保護メガネです。
僕の長男が20歳になったときには、レーシックをプレゼントしました。とても喜んでくれて、父としても医師としても大変うれしく思いました。
レーシックや角膜移植などの視力治療のことを広く皆さんに知っていただけたらと思います。
233名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:01:54.90 ID:tJifrWe50
どうして肝心のセンセイはレーシックを受けないんですかあああああああ
234名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:02:10.69 ID:bB2v485b0
角膜炎たまになるんだけど、
よく行く眼科医の先生が丁寧で優しいんだよ
本当眼の健康は、ありがたいもんだよ
わざわざ手を加えるレーシックを眼科医が推奨してるとは思えないな。。。
235名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:02:15.08 ID:j4NFuokb0
>>212
その程度、チバビジョンのシリコンソフトコンタクトレンズで可能だよ。
236名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:02:27.91 ID:sJATVkUj0
俺の知り合いの眼科医は、「安全かどうかが」良くわからないので
自分では絶対にしない。

と言っている。
237名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:02:30.03 ID:agdCCm8y0
異常症状がわからないって言い切る医療の方に問題満載だがなw

ああ、ホントのことをいま大声で叫びたい!!
238名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:02:30.51 ID:ZfQL2hc20
消費者庁は有害な詐欺CMを垂れ流しているソフトバンクを早く摘発しろ!

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239名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:02:35.39 ID:LkawiD3LP
>>186
寝てる間にハードコンタクト付けて近視治すのがあるんよ。
俺の言ってるのはそれ。
240名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:03:13.82 ID:VseVd8As0
>>233
数スレ前も見えない視覚障害者は、レーシック受けたほうがいいんじゃねえかな
241名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:03:14.00 ID:ag8KabTE0
ご自分は何故手術をしないんですかって聞かれないのか、この人w
242名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:03:37.22 ID:45HcVye/0
ゆとり教育で、医学部もレベルが落ちているからな。
昔じゃ医者になれないレベルの人間が、医者やっているのだ。
キモイ時代になったわ。
243名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:08.17 ID:SMFlt4Qo0
そういやホリエモンも手術うけてなかったか
確か収監直前に
244名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:10.96 ID:3OJMyq8l0
うちの職場、メガネが邪魔になるからレーシック受けた人多いけど、
二・三年で視力戻ったとかすごく眩しくなったとかってのが過半数越えてるぞ

手術費安いならともかくこんなのに何十万は流石に出せんよ
245名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:15.77 ID:I0Mqne2G0
>>239
あれって寝ている間にずれると大変だとかって話なかったか?
246名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:22.31 ID:X3O9lKah0
>>239
眼医者にハードコンタクト勧められたけど、半年でドライアイに成ったぜ! 乱視も酷くなった。
247名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:23.64 ID:a1Pr0sjI0
>>134
ってことはレーシックと言う術式にはなんの問題もないってことですか?
シロウトから見たらレーシックもクソ、それに輪をかけて儲けに目がくらんだ
医者もクソってイメージがつきまとうんですが。
248名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:26.05 ID:xXGH1Dsd0
視力回復しても同伴するデメリットも説明しないとなw
249名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:41.10 ID:TkaAt3Jm0
合わなかったら元に戻せるICL
興味があったらグクッてくれ

特にレーシック出来ない程のど近眼なら。
45歳超えると出来ないが
250名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:45.44 ID:WxvAm/W/0
一応言っておくけど
ジジババはレーシック受けてもあまり効果ないよ
251名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:45.93 ID:SOV7yIJoP
手術する金でモンゴルとか行って
大草原でしばらく暮らしたらええ
252名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:48.15 ID:HFUGkpY/0
専門医がいて論文数と手術例数を表示できるのなら信用するよ。
253名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:04:48.51 ID:ZfQL2hc20
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義)

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254名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:05:28.85 ID:BhyBndDy0
今やネットで裏も読み取れずに表面上だけの嘘ネガキャン情報に躍らされ、
情強ぶってる奴こそ実はそんな手中に
騙されてるとは知らない真の情弱ってのが分かるよな
255名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:05:43.65 ID:kkbbZpGU0
横山緑はレーシックで緑内障になった
256名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:05:57.52 ID:tJifrWe50
>>240
肝心の窪田センセイは眼鏡じゃないですかああああああああ
257名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:06:34.48 ID:zcuj8e9N0
若いうちは焦点の守備範囲が広いからレーシックやっても気にならないのだろう。
45歳過ぎあたりから焦点の守備範囲が狭くなる傾向がある。
すると遠くに焦点を合わせれば近くは見づらくなる。いわゆる老眼だ。
レーシックで視力回復したところで将来的には老眼鏡が必要になることも多いだろう。
リスクを考え悩むより今まで通りその時に応じた眼鏡をかけるほうが自然。
258名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:07:04.43 ID:bB2v485b0
眼がゴロゴロしたり、光が眩しいだけで
仕事が進まないのに

よくレーシックやるよな。。
259名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:07:08.59 ID:SMFlt4Qo0
>>242
いや、まあゆとり以前の結構昔からだ
医者の子は医者 私大も山ほどあるし学費も問題じゃない
260名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:07:35.53 ID:RBg9Ngxy0
眼科医の眼鏡率の高さから考るとな
眼科医の99%が眼鏡じゃなくなったら安全性を認めるわ
261名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:07:49.01 ID:j4NFuokb0
レーシックはギャンブルみたいなもんだ。
勝てば天国、負ければ地獄。
262名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:08:06.01 ID:E9iSWcCb0
論理をすり替えている
>安全で満足度も高い。NASA(米航空宇宙局)も宇宙飛行士に認めているほどだ」と話した。
ここを強調して消費者庁のアンケートの反論し安全だ、我々は悪くないと主張しているが

「ただし」と続く文章の方が重要であり骨子だ
>ある安全(な条件)の中で、初めて技術は生かされる」とし、
>レーシック手術は、最新の機器と熟練した専門医の技術、しっかりした適応の判断の下で行われることが大切だと説明。
>集団感染が起きた銀座眼科事件のように、一部施設で治療の質に問題があることも指摘。

日本においてのレーシック手術は環境整備がなされていない、劣悪の野放しがあり危険だという認識を坪田一男慶大医学部教授はもっている
本来はここを強調し注意喚起と問題解決に積極的に動くべきなのに利権からなのか安全を強調するおかしな文章構成だ
263名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:08:13.23 ID:x+ZDJP/80
>>168
外科系は年に○○例手術をやってますとかって数字を出してる所もあるよな
多ければ絶対に安全という事はないけど、手術の件数は載せるべき
264名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:08:17.78 ID:eRJZbAvs0
で?w
っていう
4割以上に不具合が出てるってアンケートに
安全って反論はおかしいだろwww
体制きちんとしろって話だろ
265名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:08:52.25 ID:kO+NOOeL0
この先生も後遺症で紫外線に過敏になってしまったのか
266名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:10:35.92 ID:eRJZbAvs0
>>262
だよな
全く同意だわw
267名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:10:38.29 ID:YRe2l3Hu0
この坪田とか言う医師はレーシックやる前からドライアイひどかったのか?
レーシックやったからじゃないの?
268名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:11:32.94 ID:TkaAt3Jm0
質の悪い眼科医が問題なんだな
269名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:12:24.71 ID:G31lD/JB0
【医療】レーシックで角膜削りすぎ、特定の医療機関に集中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390227085/

こういうのあったな
270名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:13:07.45 ID:rxp2eNl10
適応外にまで手を出す悪徳眼科医が問題なんだよね
インプラントもそう


  
271名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:13:55.80 ID:X3O9lKah0
>>249
ぐぐったら乱視アリは両眼で90万以上だった・・・・・・
272名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:15:12.48 ID:qR2mkDBv0
この手のスレってすげー必死な援護が沸くよなw
273名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:15:19.27 ID:j4NFuokb0
>>267
レーシックで眼球開けるときに神経ごと切るから、
ほぼドライアイになる。
274名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:15:19.46 ID:0iaMo1rx0
眼鏡邪魔だし裸眼いいなと思うけど手術の方法怖すぎ
275名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:15:40.88 ID:VWhP+HxgO
削りたがる眼科医と歯科医はヤブ
276名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:16:08.88 ID:eRJZbAvs0
>>272
まあほぼ関係者と思って間違いないだろうw
277名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:16:12.48 ID:a1Pr0sjI0
ヤブの医者がレーシックやれば問題となるなら
どんな医者がヤブかと言うのを見分けることが出来ない以上
レーシックの手術を受けるのは危険だってことになるよね
ヤブな医者も自分がヤブですって公言するわけなんてないんだから
トウシロには区別のしようがない。それで病院がつぶれたりしたら
どうやって保障してくれるの、ってか削っちまったものをどうやって
もどせるの。角膜移植ぐらいしか解決策はないんじゃないの?
278名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:16:56.57 ID:BhyBndDy0
なんの分野でもそうだけどこういう既得権益の団体が新しい技術を潰して
医療の発展、科学の進歩を邪魔してるよな。
潰すためなら例えば自分らでレーシック医院立ち上げてワザと失敗して世間に悪い噂をながすとかやりかねないよね。
レーシックしたい人は信用できる医師がいるところでやりましょう
279名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:17:04.53 ID:5qWgO4YZ0
> 最新の機器と熟練した専門医の技術、しっかりした適応の判断の下で行われることが大切だ

施術する側に問題アリアリということかねぇ
にしても4割は多すぎ
280名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:17:41.64 ID:YM9/m5tL0
まだ時期じゃない、早まるな
まだ時期じゃない、早まるな
281名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:17:49.79 ID:YLYy55t+0
どこの国のお医者様もお金と権力の話には悪いこと言いませんよ
たばこは悪く言うが、お酒を悪く言う医者がいないのと同じ
282名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:18:34.13 ID:THeqoVto0
>>159
そのドライアイはレーシックの後遺症じゃないのか?w
283名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:18:34.73 ID:TkaAt3Jm0
>>271
まだ保険適用されてないんだよねぇ
メガネもコンタクトもレーシックも
ダメで、最後の望みがこれだった
今は視力1.2で安定してる
度が合わなくなったら交換しましょうね
と医者は気楽に言うがw
284名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:19:02.61 ID:X3O9lKah0
>>275
歯医者でも酷いのに出会った、 セカンド・オピニオンでレントゲン撮影したら、神経を抜く時に使う針金が折れて残ってるって言われた。
285名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:19:33.54 ID:5rZnEASj0
消費者庁ってのも上がってきたクレームをそのまま上にあげてくる団体だから信用できない



というのは頭に置いとけよお前ら
286名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:19:33.70 ID:E9iSWcCb0
>ある安全(な条件)の中で、初めて技術は生かされる」とし、
ここが1の坪田一男慶大医学部教授の指摘で重要な部分だ

日本で行われているレーシック手術は「ある安全(な条件)の中で」をクリアしているのかどうかが骨子
坪田一男慶大医学部教授は懸念を表明しているし具体的に悪い例も取り上げている

「ある安全(な条件)の中で」をクリアしていないレーシック手術を患者が見分けるのは困難だ
それなのに患者側に判断しろ、しかも手術前に見分けろは出来ないことをやれと言っている

本来は医療側がやるべき体制構築と信頼の確立という話しであるはずなのに
患者に自己責任だ通しつけるのは論理のすり替えであり責任転嫁でもある

なおかつ無責任体質が横行しているということでもある
加えて安全なレーシック手術を受ければ安全だ!は説明になってない
危険なレーシック手術の存在があることを認知しておきながらその問題からも逃げている

そもそも患者が求めているのは結果だ
アンケートの4割以上が不具合という結果を直視するべきだ
287名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:20:04.94 ID:A52tPdex0
>>232
ドライアイ用めがねが必要なほど目が乾燥するのか
やっぱレーシックは危険だな
288名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:20:43.99 ID:Yg6NL0ieP
>眼科医が「レーシック手術は安全」と反論

被害者の前で同じセリフ言ってみろ
カスが
289名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:20:43.99 ID:nDX9X5v5O
坪田がレーシックをしてるのかしてないのか
よくわかんないんだけどどっちなの?
290名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:21:11.30 ID:H7ArpMja0
あら、、このひと眼鏡じゃん
291名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:21:20.81 ID:sMGRV5B/0
歯が生え換わるの知られているが、
実は乳首も一度取れて、大人の乳首が生える事は知られていない、

あなたも一度乳首の先が取れた時が無いですか?

それと皮膚を綺麗にしたいと美容液やクリームを付ける人がいるが、
皮膚は実は排泄器官も兼ねていて、常に新しい皮膚を作りつつ、
古い皮膚をどんどんと表面から捨てているのであって、

食生活から改善しないと皮膚の根本が綺麗にはならないからwwww

目は一点物で、角膜や水晶体は微々たる栄養素で透明度や光を受けるセンサーを守っている
レーザーやれーシックで削ってしまうと、全体のバランスが
292名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:21:42.32 ID:9fXlvsJF0
  
  
レーシックで死んだ奴はいない!だから安全!

放射能で死んだ奴はいない!だから安全!

危険厨は科学的根拠を示せ!
   
293名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:22:47.78 ID:9RmDlgXV0
ドライアイと、視力低下の可能性有りはおりこみずみだからなぁ
オレは、ドライアイはそうでもないが、視力は術後より下がった 
といっても手術前まで下がったわけではないので後悔していない
294名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:23:15.07 ID:xiVWsOdc0
今どきの文明国では所得的に近見業務>遠見業務だろうから、ある程度の近視は人類の正常進化とも言える。
行き過ぎた病的近視とか強い乱視は矯正の要ありだが、通常のレーシック手術の適応から外れてくる。
295名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:23:16.13 ID:CqHyIlJs0
手術後死ぬまで失明の恐怖を背負って生きるなら死ぬまでコンタク、メガネのほうがまし 
========終===========
296名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:24:04.45 ID:JJULeDdi0
>一部施設で治療の質に問題があることも指摘

だからそれが患者からすれば安全ではないということでは・・・?
他の医療行為でもヤブ医者はいるだろうけど4割に不具合とかいかないんじゃない?
297名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:24:41.37 ID:s4egKwYd0
差し歯が安全でも最後の手段なのと一緒だわなぁ、元に戻せないんだから
298名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:24:58.32 ID:P7q58Xia0
効果があれば医者もレーシック手術受けてるよ
299名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:25:04.41 ID:WYdcIEE/0
眼の手術で、1%でも不具合が出るなら、やらねえけどな。
300名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:25:10.00 ID:TkaAt3Jm0
消費者庁が危険なレーシック業者一覧を
公開するべきだよなw
301名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:25:24.68 ID:tMtjMwrb0
そもそも最新の機器と熟練した人のセットがどこにあるのか
わからない時点で反論になってない。で、最後まで面倒を見て
くれるかどうかどうやって判断すればいいんだい?
302名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:26:08.95 ID:ykbHk7Tj0
手術から10年、20年、30年と術後経過を詳細に綴った論文が出たら評価するわ
303名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:27:47.72 ID:xIEjyMVk0
眼鏡かけているしw
304名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:27:57.53 ID:eRJZbAvs0
むしろ最高学府であるはずの大学でこういうアホが
分野の指揮とってることに驚愕だわwww
305名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:28:20.17 ID:V/hbz3ZN0
ツイッターで拾った怖い話


アニメとかゲームとかのブログやってた人が、レーシック受けた数日後から
「目がおかしい、痛い」と言い始めて、それから目のことしか書かなくなって文章も荒れて、
600記事分が経つブログを見て、震えた
306名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:29:16.32 ID:BUTCX/UW0
眼鏡を掛けてる医者がいなくなれば俺も受けるわwwwwwwww
307名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:30:47.45 ID:BLjt+rmKO
俺も真剣にレーシック考えてたけど井端のこと知ってやめた
308名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:30:54.47 ID:UEgcZ1a30
大学病院の眼科医はみんな眼鏡かけてますけど・・・
309名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:31:01.62 ID:x8dnZVnbP
>>91
日本だとパイロットはレーシック禁止じゃなかったっけ
310名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:31:51.84 ID:a1Pr0sjI0
1990年に初めてのレーシックか
まだ二十数年くらいしか経ってないのか
そんな短い間で安全かどうかが判るのか?
初めて手術を受けた人がこれまで問題なくすごせてたとしても
これからどうなるかわからない状態でさ
せめて一生涯くらいの年月を経たときにどれくらいの人が問題なくすごせて
どれくらいの人に問題が起きて、問題が起きたときは手術から何年位後か
問題がどれくらい続いたのか、母集団と比してどれくらいの割合でどれくらいの
位の年月から問題が続出するようになったのか、それくらいデータが揃わないと
目のような重要な器官に手を加えるのは恐ろしすぎる
311名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:32:23.08 ID:xO8peA9v0
レーシック受けたサッカーの本田その後快調だし、
不具合無いって否定してるのにしつこくネガキャン工作してるのは分かる。
本田の顔画像まで加工する始末。
批判してる人間のお里が知れる
312名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:32:24.55 ID:kWNMD2Eb0
せっかくの金蔓なのに邪魔するな!ってことでしょうかね。
芸能人なんかはお金あるから何かあっても最高の医療を受けられるだろうけど、
頑張ってお金貯めて手術受けた一般人なんかはねぇ…。
313名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:32:27.54 ID:X3O9lKah0
光コンピューターを内蔵した義眼が欲しい。
http://liontan.web.fc2.com/images/120225_04.jpg

>>302
昔、ソ連で5万円でレーシック出来るって聞いた事がある。

>>309
フランス外人部隊も制限があるらしい。

>>308
夜勤とか徹夜が多いとコンタクトは負担が多いらしいね。
314名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:32:56.24 ID:9QCi6tLs0
>>305
それ名古屋の染たんやろ
315名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:33:07.99 ID:/WtIQkixP
Lasikクリニックで日帰り手術を謳っているところと、
フラップ作成にイントラレーザーを使っているところは危ないと思う。
316名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:33:33.10 ID:E9iSWcCb0
>>301
「患者が理解しろ」だそうですよ
肝心な部分を真面目に答えてない

患者側からの視点はゼロということですね、ゼロ解答
317名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:33:38.25 ID:R828ax2v0
眼科医の肩は持たないが消費者庁は不必要、存在の意味なし。
318名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:34:49.73 ID:7qoGN7ZP0
手術をやらなくてもメガネと言う選択肢がある事
やり直しが効かない手術と言う事

人生掛けてワザワザやる勇気ないわ
319名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:35:29.51 ID:ZfQL2hc20
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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320名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:36:37.48 ID:rfzDGexo0
整形や歯のインプラントだって失敗するのによく言えるよww
321名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:37:05.72 ID:X0+cEs5i0
ワンデーコンタクトとメガネの使い分けでいいや

あ、やりたい人はどうぞ医学の進歩のために勝手に大金払って
チャレンジしてください
322名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:38:03.30 ID:ZfQL2hc20
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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323名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:39:42.12 ID:aB2wf8hv0
ちょっと前は「コンタクトレンズは危ない、失明する」って話がしょっちゅう上がってたよね
っていうことを考えると誰が煽っているかだいたいわかるよね
324名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:39:56.20 ID:X3O9lKah0
雪が降ってきたぜ・・・・・・・

>>319
同じ単語が3つ以上あると NGワードになるよ。

>>321
ワンデーコンタクトって医者の診察受ける必要ある?
325名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:41:43.14 ID:WYdcIEE/0
>>1
このメガネは伊達メガネと、本人曰く





ってかw
326名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:42:05.49 ID:5ZU0dEkt0
>>1
言ってる医者がメガネ着用では
信憑性が吹き飛ぶやんか・・・

矛盾に気付け
327名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:42:25.08 ID:K1S5smQa0
>>272
無駄に宣伝してたら今更後に引けんだろ
保険関係とか
328名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:42:45.58 ID:fYpTDf7d0
329名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:43:33.72 ID:WN9vUo1a0
>>311
七彩、ちぃーす。
330名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:43:50.13 ID:0kN1fTHD0
>>301
とりあえず俺の所は安全、さあ皆さんうちにおいで!
って言いたいのかもよ。
331名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:51:47.03 ID:swu1QbteO
まあ、まともな医者は勧めないよね。
ただ、危険性をはっきり言ったり書いたりすると、業界から激しく反撃されたり訴えるとか言われるから、面倒に巻き込まれるのが嫌で大きな声でいわない医者が多い。
332名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:55:33.19 ID:o6tKaPaV0
まあそうだろうな
333名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:56:07.30 ID:aDveOvsL0
全身サイボーグの高須先生でさえやらないし
334名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:56:36.56 ID:T967bze60
この問題は手術を受けた人が白内障を発症する年齢にならないと議論できないよ
335名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:57:35.56 ID:7PWcAqqy0
とりあえず レーシック手術やってみて何もなければ 安全
336名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 13:59:33.08 ID:e1ikyiVG0
医者がメガネ、医者がメガネと言っている奴
老眼にコンタクトもレーシックもできないんだが?
目が良いと40ちょっとで老眼が始まるぞ
337名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:00:02.47 ID:WZ4n3tmb0
レーシックの後遺症の人たちのブログを読むと
ほとんどの人たちが成功していると言われても、とてもじゃないけど怖くてやる気しないよ。
ほんの一握りの「性行じゃなかった」に含まれたらさ。
自分は過去にパニック障害で猛烈に苦しんだけど
その比じゃないほどの苦しみらしいし、治る可能性もないっぽい。
338名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:00:06.13 ID:QNRUCcTu0
失敗した時のリスクがでかすぎるんだよなあ…
339名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:01:00.71 ID:5A5/wbSZ0
レーザーによるレーシックと、その前にやっていた、カンナみたいので削る奴と
一緒くたにアンケートとってるんじゃないっすかね、
340名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:02:26.49 ID:ceYlC9020
眼科医版ロボトミー
341名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:06:59.27 ID:x0tFMnzf0
眼科医が一人もメガネしなくなったらやるわ
342名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:07:44.17 ID:jgQFrEln0
ジリ貧のメガネ小売業界がネガティブキャンペーンやってんじゃね?
343名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:08:31.59 ID:rvuG0sbS0
嫁ができるまで淡々と更新するよ
http://somei2012.hatenablog.com/

レーシック被害者が後遺症で精神をやられていく様子が怖すぎる・・・
344名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:11:22.39 ID:nJmzVy8H0
レーシック手術を受けた人は仕事や日常生活で切羽詰った事情があるんでしょ
受けたら目がよくなるとか軽い気持ちでする手術じゃないから。
ハイリスクハイリターン
345名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:12:12.88 ID:0WpH+agc0
巨大企業の陰謀に立ち向かうレーシック眼鏡医師たち
http://lasiklove.hatenablog.com/entry/2013/12/16/212952

竹内薫

私が小耳に挟んだ話では、背後で世界的な巨大企業が暗躍しているらしい(週刊新潮、以下省略)

噂では、その企業名をあがっているのだが、さすがの私もここに書く気にはなりません(汗)。ようするに、
世の中には、レーシックが広まると利益が 減ってしまう巨大企業が存在する。で、莫大な売り上げの一部を
ネガキャンに回して、(相対的に経済規模の小さい)レーシック業界を潰しにかかっているとい う構図なのだ。

ネットやマスコミを金で操作して、レーシックに対するネガキャンを張っている。
346名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:12:35.22 ID:WNgm4/Fy0
>336
じゃあ若い研修医からモルモットにすべきだねw
347名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:13:44.02 ID:7+HFWEOg0
必要に駆られてって人の不具合はお気の毒・・・って感じだけど、
深く考えもせず角膜削っちゃうようなのは自業自得としか
348名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:16:07.52 ID:lR967umQ0
>>1

自分たちが治療してるんだから、どれくらいの人が不具合を訴えてきて
それをどのように改善できたのか全部データがあるはずなのに
絶対それは公開しないで安全安全だけ言われてもね。
349名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:16:47.02 ID:wHl6V8nB0
今は平気でも20年後失明してるかもしれんしな

過去のデータのないものよくみんなやるよ
350名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:18:11.33 ID:WxvAm/W/0
原発を見切り発車した国ですから
351名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:19:05.07 ID:4oQabEVn0
心臓病の患者の爪を切るのだって安全だ
352名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:19:25.01 ID:7AIO7yr60
>>2
         / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゙´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,! あんなヤバイもんできるか。
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,! コンタクトも嫌で眼鏡かけてるのに。
. /;;;i!fi´l_、,.`        .: ,;:'  ,!
353名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:20:15.08 ID:ov82VjX/0
自己責任でやればいいと思うわ
手術に100パーセントはない
4割に不具合があるなら何かしら問題があると思った方がいい
354名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:21:09.11 ID:iD4cOdou0
>>343
それアフィブログだろ?
目痛いのになんで毎日熱心に同じこと書いてんだ?!
355名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:21:32.50 ID:tCGqqV9y0
>>8
356名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:28:26.55 ID:q2dkNVdK0
親戚に某県の眼科医会の会長をしていた人がいるんだけど
「絶対にやめたほうがいい」らしい
本当の意味で近視が治るなら当然ノーベル賞が貰えるとか
357名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:29:54.99 ID:T967bze60
昔勤めてた眼科の院長殴りたいほど嫌いだったが角膜に関してだけは用心に用心を重ねていた
術前検査でちょっとでも曖昧なデータ出すと必要以上に患者の前で怒鳴りつけたりけなしたりホント嫌な人間だった
患者によっちゃじっとしてなくて眼底写真すら何時間かけてもきれいに撮れない人とかいたし
自分も若かったから理不尽な怒りだったのかもしれんけど

あの潔癖院長がレーシックにはそっぽ向いてるってことはそういうことなんかな
別にあいつを全面的に信用してるわけじゃないけど
358名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:35:23.06 ID:7AIO7yr60
三悪手術
レーシック デンタルインプラント 脂肪吸引
359名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:38:14.16 ID:3WQca7KZ0
本田△の眼って結局なんでああなったの?
360名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 14:53:43.28 ID:0Apnzh7s0
>>359
バセドウ病
361名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:01:10.75 ID:48C35VR1P
老眼鏡って字を読むときだけ掛けるんだろ。
362名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:01:46.27 ID:chDMzA0p0
5割以上はレーシックに満足してるって事?
363名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:03:31.93 ID:lLMJ8dYQ0
>>359
バセドウ病 はデマ。
このコメントの終わり見れば分かるよ。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-3151.html
364名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:12:02.82 ID:RbbeH1zq0
4割いることは無視してもいいの?
科学的な問題がどこにあるのかわからないだけだろ
365名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:12:16.39 ID:sjZruUQG0
>>15
こいつと同年代のTM木根はレーシックやったけど?
366名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:16:01.61 ID:sjZruUQG0
目は脳みその一部
そこに人の体など自分の地位名誉のための練習台でしかないと
思ってるクソ医者に金払って安易に手術させるとか馬鹿の極み
367名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:18:02.04 ID:oFCZOPVm0
反論になってねーだろw
368名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:18:16.75 ID:Oxb/NEfI0
まあ医者の安全と患者の不満の間には
カナリ距離があるから仕方ないね
個人的にはやはりやる気にならない
369名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:21:57.00 ID:SapbNFIT0
死ぬことは無い、という意味では安全だ。間違いない
370名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:38:12.14 ID:0Apnzh7s0
>>363
アフィブログ貼るなよ

首元にバセドウ病の手術跡があるんだけど
これがコラだと言いたいの?
371ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 15:46:35.49 ID:dUYFuccQP
.
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ    レーシック難民の名言
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.          「しないで後悔するより、やって後悔するのも一興です!(ビシッ)」
  !   、   ヾ   /   }
372 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/04(火) 15:51:06.05 ID:i8WKd0XW0
>>91
パイロットはやったらなれない
まぁ、安全性が確認されたら将来は知らんけど
373名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:52:28.64 ID:DDLYhCUN0
高額すぎる上に不具合発生率高すぎて割に合わんよ
374ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 15:54:44.37 ID:dUYFuccQP
.
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   そもそも、この手術の歴史は 旧ソビエト連邦の時代より遡る。
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.          戦争の傷痕のある兵士が 角膜を傷ついて入院していたにも関わらず
  !   、   ヾ   /   }        彼の視力が向上していたのだ。
                        
                        それに目をつけた医者は角膜に傷をつけて、屈折率を変える事で
                         視力が向上するのではないかと考えた。

                         そんな人体実験のような真似、できるはずがない。
                         ところが、旧ソビエトは冷戦状態だった。
                      
                          だから戦争のために視力のいい兵隊をたくさんつくりだす必要があったのだ。
                          
                          なんでメガネが駄目なんだって? よーく考えてみろよ
                          ソビエトってのは寒い 寒い国だ

                           そんなところから 暖房のきいた施設に入ってみろ!!!
                           メガネが曇ってしまう!!!!

                            それは戦闘力減なんだ!!!だからレーシック手術の完成が急がれたのだ!


http://somei2012.hatenablog.com/
375名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:55:26.62 ID:B2BWvYzPO
>>2
少しでも目の悪い親類縁者を全員レーシックさせてキチンと統計とればいいと思う。

安全なんだったら他人を使ってデータ取らずにそれで実証すればいいのに。
376名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:56:19.03 ID:xO305CJq0
安心LASIKネットワーク
http://www.lasik.jp/clinic/credibility.html

代表
http://www.lasik.jp/image/common/tsubota_prof.jpg

安全なら私がしてまっせ
377名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:57:35.62 ID:tn0a7KJYO
自分の身体を実験台にして安全かどうか確かめる高須さんが未だにメガネをしていて、取り入れてないんだから危ないだろ。
378ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 16:02:19.00 ID:dUYFuccQP
.
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ  レーシックは人体改造して 効率のいい戦闘マシーン、兵隊をつくりだすために 
   / ) ヽ' /    、 ヽ        旧ソビエトが開発した代物、それを医療の現場に持ち込んでいるのだ。 
  /  --‐ '      〉  '.         
  !   、   ヾ   /   }      人間を改造するなんて いかにも 旧ソビエト連邦が考えそうな事だろう。
379名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:05:07.72 ID:+oeJ+dbQ0
眼鏡やコンタクトで十分
これで論破可能
380ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 16:05:12.47 ID:dUYFuccQP
.
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   角膜を傷つけて視力アップなんて・・・・ まさに悪魔の発想と言える。  
   / ) ヽ' /    、 ヽ         
  /  --‐ '      〉  '.        この間のスタッフ細胞をつくった人なんかよりも、レーシック手術を考案した人間の方が遥かに頭がいいだろう。
  !   、   ヾ   /   }       人類にとって プラスか マイナスかは 別にしてな
381ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 16:08:09.60 ID:dUYFuccQP
.
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ  よく考え付いたものだと感心する。基地外一歩 手前だろ。
   / ) ヽ' /    、 ヽ          角膜をレーザーで焼いて・・・ え? 視力がアップ?
  /  --‐ '      〉  '.          もう発想そのものがイカれているというか・・・・
  !   、   ヾ   /   }
                         もう天才としか言いようがないよな
382ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 16:13:22.34 ID:dUYFuccQP
.
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   角膜をレーザーで 焼いて 切れ込みを入れて・・・・ 見え方をよくする・・・・・? ファ?
   / ) ヽ' /    、 ヽ          普通に考えただけで・・・・それってちょっとおかしくない?って思うはず。
  /  --‐ '      〉  '.         
  !   、   ヾ   /   }         思わなかったやつは 科学 って言葉に騙されたんだなww
383名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:14:19.87 ID:GT9mUV9W0
槙原も井端も失敗したじゃないですか!
384名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:15:19.18 ID:jhJF7cnp0
事故や不具合があったことを知ってから、自分で選択すりゃいいこと。

本来なら、責任取れないんだから提供側である医師としては
「甚大な事故の確率は低いですが可能性はあります、自己責任でお願いします」
レベルの発言に留めるのが当然。

それをわざわざ反論するのがいかがわしいんだよ。

それともコイツが全不具合の責任とってくれるの?
385名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:15:50.25 ID:qoa1c6rv0
>>16
始まって数年後に記事読んだが、最初はロシアあたりだったと記憶。
今とは術式は違うかもしれないが、レーザーで角膜を切るというのは同じ。
386ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 16:20:18.99 ID:dUYFuccQP
                          ....::
        .....:::::::::::::::::__                        /::::::::::::::::::::::::::::::::::
           .:.::::::::::::::::: ̄ ̄≧x、             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                        `ヽ         〃V´
          _______                           _______
        /    __      \                   /     __     \
      /     /   \    \ヾ    ::::::.       〃/    /   \    \
    〈      |   〇  |         ::::::::        :::           |  〇   | ←(角膜)〉
             \___/        ::::::::::            ::::::::::       \___/
                  _彡                   ミ_
      三三三三三三三三三                      三三三三三三三三三
                          ....::

この角膜の部分を―――

http://lasik110.net/kakumaku.htm
387ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 16:25:21.89 ID:dUYFuccQP
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : __: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ̄ ̄≧x、: : : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ヽ: : : : : : : : : : : : 〃V´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \: : : : : :
. . . . . . /          __    \ヾ. . . . . . . . . . . . . . . . . 〃/    __           \: : : :
. . . . . 〈          /  ヽ      . . . . . . . . . . . . . . .      /\ヽ            〉: :
                 | /\ |                          |\/| ←(切れ込みを入れる)
     ヽ       ヽ\゚/  _ノ ヽ                ,' , ヽ゚_ノ           ノ )
     (  ./三三三三三三 ., ' , ´                   ) ,! 三三三三三三三三ヽ (
     .i ,'       : : : : :  ./ (         ....::        i i : : : : : : : :        ヽ )
      ! {: : : : : : : : : :     .i  i´         .....::::          .l |   : : : : : : : : : : :     i |
       i .{           し´      ........:::::::         .i.j               i l


すると、光が屈折して、水晶体に届くわけだ。

だが 老眼ははやくなるし
眼の寿命が尽きて、緑内障になったりする。(あるいは早める)

見かけ上の視力を向上させるだけで、決して眼自体が健康的になっているわけではない。

逆に眼圧が高くなったりして、様々な二次障害が起こる
388名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:26:42.02 ID:xO305CJq0
お前ら、毛様体筋鍛えて視力回復しようとは思わないのか?
レーシックは甘え

視力が落ちてきたら、率先して遠くを見たり近くを見たりして、毛様体筋の筋トレすると回復するぞ
389名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:27:16.61 ID:2FrsBH4xP
「万が一、問題が起きたときでも、最後まで面倒を見てくれる施設を選ぶことが重要だ」と述べた



客の選択が間違っていたと、そう言いたいワケですね
390名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:27:25.80 ID:NhJ4DNaF0
おまえらこの記事だけは読んでおけよ
これでこの話題終了だからwwwwwwwwwwwwwww

僕たちは、レーシック大好きメガネ眼科医です! !
http://lasiklove.hatenablog.com/entry/2013/12/05/202954
391名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:32:48.17 ID:S8ZlsZAl0
レーシックは安全と主張する、眼鏡をかけた眼科医さんですね
392名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:34:23.62 ID:xO305CJq0
>390
>どうしてみんなメガネをかけているの

コンタクトにすればいいのに。
事故の事例を知ってるから、コンタクトですら怖いのかもしれないけど
393名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:37:43.26 ID:HUrCWgms0
写真撮るときに眼鏡外すだけでいいのに
なんでそれすらしないんだろうか
394名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:41:09.85 ID:tQFJ+fnH0
近視は改善するけどハログレやドライアイはなるらしい、まぁ0.1以上ある
人は無理にしない方がいいと思う、0.1以下だとやる価値はあるかもね
395名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:43:50.25 ID:Va0hw+o20
原発だって同じだろ
技術的には確率しているし、安全基準は国際基準すらある
要は運用、管理者がきちんと決まりごとを守るか否か
396名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:45:58.47 ID:xO305CJq0
>395
そうだよ
東電は安全基準を守ってなかったので事故になった

それはいいとして、人災なのに誰も責任を取らないままで、再稼動言うのがオカシイ
397名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:46:01.78 ID:+oeJ+dbQ0
0.1以下とか関係ないよ
眼鏡やコンタクトで視力が上げられるなら不要
398名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:48:41.44 ID:+oeJ+dbQ0
>>395
理論的、技術的に安全であるというのはどうでもいいこと
現実に不具合を感じる人が少なくないってのが問題
399名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:54:35.15 ID:efPPEDEV0
>>15
嘘つくなよ
この安心レーシックネットワークのHPで年齢制限は無いって書いてあるぞ
400名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:59:17.87 ID:ZfQL2hc2I
担当医の技術に依るんじゃないの?

「激烈バカ」に例えると

スーパードクターYKKにかかるか、
悪の帝王NHK

どっちかって感じじゃね?
401名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:06:44.13 ID:u7Qd/WBNO
アンケート結果を否定するならその母数を超えるアンケートを行って結果を覆すべき
本職なんだから消費者庁より多くのアンケートを取るのは容易
それをせずに批判のみをするのはアンケートで結果を覆すことができないのが分かっているだけだ
402名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:07:38.02 ID:j4NFuokb0
レーシックやる前に、
失敗するのも一興って書いてた人、
本当に失敗されてブチ切れてたわwww
403名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:07:57.72 ID:/WtIQkixP
>>397
実際0.1以下の世界を体験しないと不便さは理解できないよ。
404名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:08:10.12 ID:efPPEDEV0
>>400
古すぎだろww
405名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:13:23.15 ID:Gi5jQs4b0
この坪田一男ってヤブ医者、すげえ人相悪いな。まさに詐欺師そのもののツラだわ
406名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:13:40.61 ID:+oeJ+dbQ0
>>403
おれは裸眼は確実に0.1切ってるけど
不便さなんてほとんどないよ
起きた時にたまにメガネ見つからないとか
雨に濡れると眼鏡だときついぐらいだね
407名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:14:00.43 ID:VseVd8As0
手術を受けたかどうかもわからない回答者からネットで集めたアンケートを
真に受けちゃってる情弱が多いね
408名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:15:33.30 ID:2LdR9TBN0
レーシック手術とコンタクトとメガネだったらメガネが安全なんだろ?
わざわざリスク高いものに手出したくないわ
409名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:16:01.33 ID:tCGqqV9y0
2割くらい不具合のとこもあるが全部不具合の病院が押し上げてる
410名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:16:56.29 ID:rcC7w/H40
>>162
それ思いっきりレーシックの後遺症っぽいんだが。

それに、眼鏡でずっと保湿して保護しないといけないほど
目にダメージ受けてる人がレーシックは安全って言っても
全く信用できないよ。
411名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:17:20.70 ID:ZfQL2hc20
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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412名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:18:13.74 ID:Q7v575fCi
>>1
坪田ってブルーライト流行らせた人でしょ
次はレーシックですか
413名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:18:22.69 ID:Y8baqp6H0
手術した側は安全って言うけど、
された側は不満そうだけど・・・。
414名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:21:50.60 ID:JX7fRHNe0
>>2
終わらすの早すぎww
415名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:23:23.48 ID:/yn5vT9UP
>>398
日本だけで100万人以上レーシック手術してんのに、損害賠償請求は
年間数件だろw

自分も含め、レーシック手術して不具合なんか周囲に誰もいないけど。
2ちゃんねるも数年前までは、正常にレーシックスレが機能していたが、
今じゃつぶれそうな眼鏡屋・コンタクト屋の荒らしのレスだけ(笑)

ほんとうに不具合があるなら、さっさとレーシック「業者」に損害賠償請求すれば
いいのにね〜(笑)
416名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:24:26.60 ID:nXUD+Dxq0
>>2
せやな
417ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/04(火) 17:25:09.88 ID:dUYFuccQP
(;´Д`)ハアハア

「しないで後悔するより、やって後悔するのも一興です」

染井吉野(レーシック難民)
418名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:29:41.30 ID:+oeJ+dbQ0
>>415
訴訟ってのは
技術的に正しい方法でやられてれば
結果がどうなろうが患者が負けるから
負ける訴訟は普通はやらん
419名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:37:34.19 ID:ZfQL2hc20
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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420名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:39:51.53 ID:ZfQL2hc20
消費者庁は有害な詐欺CMを垂れ流しているソフトバンクを早く摘発しろ!

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421名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:42:07.51 ID:ZfQL2hc20
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義)

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422名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:43:10.17 ID:K1+lHFes0
レーシック手術で死にはしない。
安全って言ったら安全。
そんな感じ。
423名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:43:12.48 ID:WpNaUrAU0
120 :名無しさん :2012/06/25(月)21:05:39 ID:68iez/kqX

【安心レーシックネットワークへの大きな疑問】

●なぜ安心レーシックネットワークは
安心レーシックネットワークに参加してるクリニックからも
レーシック難民が出ていることに一切触れていないのか?????

●そしてそのクリニックがよく引き合いに出される難民大量生産クリニックと
まったく同じ術後対応を患者にしていることに一切触れないのか?????
424名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:45:37.62 ID:iiY3DJ6Z0
>>415
こういう人、周りにレーシック薦めて歩いてそうだな。怖い怖い
425名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 17:58:29.86 ID:xO305CJq0
>418
4割に不具合が本当なら、技術的に正しくないんじゃ???
426名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:01:41.72 ID:B4u9Wq1R0
 



ジャンボジェットは、って何でB747だけなのか。

777や787、A320やA380は飛べるのか。



ハッキリ言うとくぞ

ジャンボとは、ボーイング747だけの愛称だ。

それ以外はどんなに大きくてもジャンボジェットとは言わない。


日本人はこれ知らなさすぎる。

菊池の愛称として「きくちゃん」があるとしよう

それが佐藤や鈴木の愛称になるかよ
ならねえだろ

それと同じこと。
 
427名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:01:57.54 ID:NhJ4DNaF0
レーシックが安全とほざいてるのはこういう人たちです
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

僕たちは、レーシック大好きメガネ眼科医です! !
http://lasiklove.hatenablog.com/entry/2013/12/05/202954
428名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:04:47.86 ID:VseVd8As0
>>425
ネットで適当に集めたアンケートを見て、
「4割に不具合が本当」と思っちゃうあたりが頭弱すぎだろ

手術を受けたかどうかも怪しいわ
429名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:05:43.26 ID:nRVsJRVv0
>手術前の説明と検査がしっかり行われ、それを患者自身もきちんと理解する必要性を強調し、

いやいや
問題のある眼科を排除する仕組みを作るべきだろ
430名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:11:11.75 ID:Gi5jQs4b0
レーシックに不利なスレが立つとこいつ+民じゃねえだろって感じの不自然な擁護レスが必ず出てくるんだよな
正体がバレてないとでも思ってるのかね
431名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:12:23.99 ID:qdpGV8xw0
じゃあ何故医者は眼鏡多いの?
432名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:18:46.43 ID:mAFAw34e0
レーシックは保険が効かないから
通は眼内レンズ入れる。これは保険が使えるので数万で出来て良い。
433名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:23:04.69 ID:qSKIpLrb0
インプラントとレーシックは受ける人の常識が試される手術だ
434名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:47:47.60 ID:xmp2L+Oo0
たぶんコンタクト使用者に同じアンケしたら
不具合もっと多いと思う
435名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 18:51:04.11 ID:l4P8qz0K0
安全だが、その後失明した患者もいる。
レーシックとの因果関係は不明。
って事だろ。
436名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:09:38.79 ID:P6DCNiNF0
>>8
これはひどいwwwwwwww
437名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:09:45.46 ID:XmgbKnf1i
自分はレーシック受けて三年
これまで快適に過ごせてるけどこれからどうなるか分からないし
手術中や視力が安定するまでの不安感はとんでもないものがあったので他人には絶対にオススメしない
438名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:17:23.02 ID:Jyl5nwes0
>>427
まさにこれ
439名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:19:46.04 ID:AYi5JktI0
野球の井端さんの失敗見てからやめた。止めてよかったと思ってる 
サッカーの本田さんも失敗してるし
440名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:19:56.52 ID:cP463OPK0
安全と言ってる教授がメガネかけてるもんなw
441名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:20:46.20 ID:79t+16GK0
眼科医がレーシックどころかコンタクトもせず、メガネを掛けている時点でw
442名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:21:01.02 ID:pVeo46NrO
失敗したときのリカバリー方法がないのが問題なんだが
443名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:38:24.22 ID:yogj8+cX0
>>418
民事だと被害主張してる側(大概患者)が証明しなくちゃ駄目だからね
素人の患者側弁護士側で証明する事なんて不可能なわけで、それを医師に
頼んでも同業者に対してはヨッポドキチガイ手術でもない限り黒判定は心情的に出来ない
ADRや認定制度を作ろうが結局同じ事になるし、無駄な費用が増えるだけだと思う

そもそも、医療とは完治を保証する仕組みじゃない(それが出来たら神様)
人間が人間治すとかは信頼関係しかないんじゃねぇの〜と
結局、寿命も健康も運だな
444名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:38:30.45 ID:sN7CbLz90
坪田一男慶大医学部教授

ブルーライト研究会世話人代表

著書多数
ごきげんな人は10年長生きできる ポジティブ心理学入門
「不老!」の方法―みんなの若返り大作戦
長寿遺伝子を鍛える―カロリーリストリクションのすすめ

なかなか商売熱心ですなw
445名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:40:06.45 ID:gp5/yYga0
むしろ今までレーシックの問題が提起されなかったことが異常
テレビとかで報道されてた?
446名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:40:23.92 ID:HtGG5GRN0
コンタクトやメガネが嫌いな人がレーシックを受ける
これからもそれは変わらないよ
447名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:42:32.10 ID:3PIs/Go/0
成功しても後に不安が残るし
448名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:42:46.96 ID:2nC9Wl2v0
>>1
お前、メガネかけてるやないか
449名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:44:41.07 ID:swHZDNZi0
だったらその信用出来るとこをちゃん公表してみろよwwww
450名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:45:15.57 ID:dfggJET60
>>1に出てくる坪田一男をググったらメガネかけててワロタw
451名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:46:16.24 ID:YaRJJI/O0
>>2
一分でスレ終わってたw
452名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:47:39.69 ID:i5ee9Zi80
坪田氏は裸眼だぞ。

メガネは伊達メガネ。

理由はドライアイだからメガネのテンプルの部分に水が入ってるメガネを使ってる。
保湿用のメガネだ。ご自身で開発してる。
453名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:49:03.43 ID:jEVdmjNy0
>「眼科医が受けるほど、安全性については確立している」と強調

これじゃまるで知識の無い奴で試して安全性を確保してから眼科医も受けだしたように聞こえるな
454名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:52:02.84 ID:+7vdBUrZO
人に勧めたらリベート貰えるってマジですか?
まるでネズミ請ですね
455名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:55:33.01 ID:swHZDNZi0
「安全」とか言いながら、銀座眼科みたいな問題起こしてるとこを絶対公表しないんだから
信用できるワケがない。
456名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:55:55.96 ID:QOOZ6N000
インプラントと同じで、やれるかどうかの診断が重要なんだろうなぁ
手技自体は安全で、問題なくても、なんでもかんでもレーシックにしちゃうよくわかってない人のせいでエグい事になってる気がするわ
457名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:57:04.56 ID:a9etjdm70
手術して10年だけど、快適だ。
角膜切除で失明になった例あるの、とマジレス。

強度近視は、1.0に合わせても0.8くらいまで落ちる可能性があるかな。
眼球だけで見えてる訳ではないからな
458名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:57:39.58 ID:Ljaf2AXd0
老眼になるのが早くなるらしいな

傷モンの目で残り何年生きるつもりなのかな
459名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 19:59:57.28 ID:orLHvLIP0
最後まで面倒を見てくれる眼科医と施設が約束されない限り無理だろ
無責任な反論だよ
460名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:01:09.67 ID:i5ee9Zi80
銀座眼科のこと公表してたぞw
事故じゃなく事件だってw
起こるべくして起こった事件だと。
滅菌・消毒一切してなかったんだからな。


乗り物で例えると
レーシックは飛行機。
コンタクトは車。

どう考えたってレーシックのが安全。
ただ飛行機は墜落すると国内だけじゃなく世界的なニュースになる。

車の事故なんて毎日数え切れないほどある。
国内だけでもコンタクトユーザーは1000万人。
毎年、数万人の人が感染症にかかって、数百人が失明している。
しかしニュースにならない。
車の事故と同じ。
毎日そこらじゅうであるから。
461名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:02:13.58 ID:mw1SQUai0
一方ロシアはメガネを使った
462名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:02:16.00 ID:67fI9sb20
実際にアンケートで4割の人に不具合が出てるんだろ?


たった一人の医者が伊達メガネとか、全然関係ねーじゃん。


工作するならもっと上手くやれよ、業界人。


こんな危険な物、誰がするか、バカが。
463名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:02:52.02 ID:+oeJ+dbQ0
最後まで面倒を見るってどういうことよ
異常が出ても「定期的に検診にきてくださいねえ」で面倒を見たことになるのか?
464名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:05:14.95 ID:RG53ZPHy0
>>2で全てが終わってた
正気か、この馬鹿眼科医どもがwww
465名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:05:23.22 ID:mqtixZcr0
安全だっつーなら、まずメガネのお前が試してこいよってのが総意だわな
466名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:07:31.06 ID:+oeJ+dbQ0
レーシックがそんなに素晴らしいなら
視力が低くてメガネかけてる眼科医に
「なぜレーシックを行わないのか」
って聞けばいい
467名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:07:35.85 ID:HUrCWgms0
実際にやってる医者がいるところを探して
そこでやればいいんじゃないの
468名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:07:43.86 ID:Zu+qBmi60
フレーム、コンタクト業界が危険を煽ってる
469名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:07:57.68 ID:d90t+I2i0
レーシックを許可した厚生労働省の責任は
どうするのでしょうか?
470名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:08:18.99 ID:gwlgaStg0
>2で糸冬
471名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:08:30.09 ID:+7vdBUrZO
>>460
車とコンタクトは自己責任

飛行機とレーシックは第三者が関わってくる

コンタクトの使用法方で失明したら本人の責任だが、
レーシックで失明したら100%手術した医者のせいだよな
472名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:09:15.82 ID:i5ee9Zi80
眼科医に限らず、メガネが不便と思っていない人はレーシックもコンタクトもしないよ。
安全性は確立されてるけど、
手術だから100%はない。
メガネが不便じゃないからしない。

それだけのことだろ。
473名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:09:52.90 ID:ILElXTas0
>>463
そこが逃げなんだよな。不具合もありうるっていう。
つか、不具合あっても眼球交換できるわけでもなし
レーシックはあまりにもリスクが大きすぎて話にならんのよね。
474名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:10:06.07 ID:YF9sVMVa0
>>427
うむ…理解した
475名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:11:32.54 ID:Ljaf2AXd0
レーシックのステマしてる芸能人が全員気持ち悪い
医院側が用意したテンプレでコメントしてて宗教団体みたい
死刑にしろ
476名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:12:36.48 ID:i5ee9Zi80
レーシックで失明はないぞw
世界で何千万人と受けてるが1人もいないぞ。

まぁレーシック受けたあと糖尿病になって、糖尿病が原因で失明したら、レーシック受けた人が失明!と報道出るだろうけどな。
477名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:12:52.85 ID:yKdN0oK70
テキトーなレーシック手術をやっちゃうクズが多いのが問題だって言いたいのだろうな

個人個人合わせてメスの入れ方を検討すべきなのに
ろくに検討もなくみんな一緒くたに同じようにメスを入れるでは事故も多発するわ
478名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:12:52.95 ID:HENLi+LB0
原状回復ができないこと、眼鏡という他の選択肢があることから結論は明白
479名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:13:35.86 ID:3MERUWSL0
ネットで「レーシック 失敗」でぐぐるとあら不思議
「レーシックが失敗して失明…それは安すぎるところを受けたり不慣れな医者のせい!
ちゃんと選べば安心安全!!おすすめの病院はココをクリック!→」
こんなサイトばっかで本当の失敗例は検索結果の下に追いやられてる
ネット対策が行き届いてて凄いわ
480名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:15:10.47 ID:EiFaSE3HO
俺達は責任は一切ないが、誹謗中傷はするな!
という事ですな(´・ω・`)
481名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:15:20.00 ID:1EZ0N+kG0
失敗しても金取るんだろ
タダでもごめんだが
482名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:15:26.07 ID:JgFQbDwR0
火の無いところに煙は立たないからね。
受けて欲しいなら問題が起きて放置する眼科医を徹底的に潰す努力を眼科医自らがするべきでしょ。
483名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:16:47.67 ID:ILElXTas0
>>410
ドライアイは後遺症の典型例だよな。
眼鏡を外すための手術で、眼鏡が手放せなくなるって何のことやら。
484名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:19:13.96 ID:aClPLn2e0
眼科医はメガネばっかりってつっこんでる奴多いがマジで言ってるのか?

レーシックで老眼は直らないんだぞ
485名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:19:39.73 ID:swHZDNZi0
レーシックの恐ろしいトコは医師免許持って無い人が手術やってもオーケーということ。
ぶっちゃけ昨日まで刺身の上にタンポポをのせる仕事しかやった事無い人がいきなり
手法も分からずにレーシック手術やってもまったくの合法w

つまりそんだけいい加減なシロモノ
486名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:20:51.86 ID:+7vdBUrZO
レーシックとネズミ請とマルチ商法の共通点

・教祖みたいな人が出てきて熱く説法する
・「うちは他とは違います」「詐欺じゃない安心して」「良いものだから人に勧めてる」が口癖
・被害が出始める頃には閉店ガラガラでトンズラ
487名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:21:09.81 ID:EiFaSE3HO
>>476
ゴミ眼科医
死ね!!!!!
488名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:21:43.93 ID:Gi5jQs4b0
>>343
これマジで恐ろしいな
ブログ始めたばかりの頃はアニメやゲームの話を楽しそうに書いてるのに、
レーシックしてからどんどん精神が壊れていってる
最新記事はまるで発狂した統失患者みたいだ
489名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:22:05.68 ID:6NP1FRyN0
レーシックやってるのってバカばっかりだろう
何十年後どうなるかもわからん
その頃には、とっくに手術した会社もなくなってるよ
490名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:23:13.31 ID:qL8TRFEx0
>>2
他人の腕は信用出来ないんじゃね?
煽りでも擁護でもないから絡まないでくれよ?
491名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:23:34.90 ID:CyEFyzKm0
>>1-489

情弱乙!レーシックは99%安全です

        ___
      /     \
     /─  ─   \  ( メガネ クイッ )
   /ノ⊂⊃=⊂⊃=   \
  / r' (__人__)       | 
  | i\          /
  l             \
  ヽ l          i  ノ
    |          l ̄
    |          i
    |          |
492名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:24:28.89 ID:kqRtfqKlO
保証なんて3年間しかねぇし、親身に相手なんか
してくれないぞ。1日何十人も受けてるんだ。
とりあえず、光が眩しくて頭痛が
週4くらいだな。ちなみに3年目。
医者も面倒臭そうな態度だから1年目以降諦めた。
493名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:30:50.63 ID:E+pEltKm0
銀座眼科も、看板に「産業医科大学卒のインチキ医師です。感染症なんて勉強したこと無いから、
汚れた手術具を使い回しします。その分安いよ。」とは書いてないからな。
494名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:31:23.72 ID:hrgCn9q10
安心LASIKネットワーク代表の坪田一男慶大医学部教授がメガネの件は
ネットワーク会員からツッコミが入らないのかな?w
495名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:31:27.40 ID:1P1eUz720
旧帝大とかしっかりした医療機関の先生はあまり薦めないね。
角膜削るってことはそれだけ目が外部からの衝撃に
弱くなることでもあるんだって知り合いの外科医も言ってた。
レーシックは私立医大とか美容整形とか比較的ジャンクなとこが
盛んに宣伝してるね。儲かるんだろうね。
496名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:34:28.62 ID:f+5exZGy0
> NASA(米航空宇宙局)も宇宙飛行士に認めているほどだ」


なさ「ミッションが終わるまで保てば十分デース」
497名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:37:58.09 ID:pjxxpeC30
レーシック手術の安全性を訴える坪田教授はどうしてメガネをかけてるんですか?
498名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:38:01.73 ID:jGU2iGMJ0
>消費者庁の調査を、「科学的裏付けの評価を得られないデータだ」と批判した。

なるほど、で

>「選択的手術として全世界で最も多く行われており、安全で満足度も高い。NASA(米航空宇宙局)も宇宙飛行士に認めているほどだ」と話した。

これが科学的データですか?
499名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:39:42.86 ID:XfWjcaWu0
>>2

煙草メーカーの社員はほとんど喫煙しません。彼らは煙草がいかに有害であるかを一番知っていますからね。
そんな彼らは今世界中で未成年を含む若者をターゲットに絞っています。これは国連でも問題視されています。
なぜ若者に集中的にターゲットを絞るのかというと、将来的に世界各国でタバコ税があがると予測されるからです。
欧米では一箱1000円を越す地域も珍しくなく、世界各国がこの流れに追従しています。
なのでタバコはクールでかっこいいという印象付けをすることで若者に興味を持たせ、今のうちにニコチン中毒にしておくのです。
すると値上がりした後でも、若いうちからニコチン中毒になった人はなかなかタバコをやめられないので一箱1000円だろうがタバコを買い続けるんですね。
500名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:42:03.53 ID:+7vdBUrZO
パイロットって、眼圧にGがかかるから
レーシック眼の人は採用NGって聞いたけど、
NASAナントカは大丈夫なんだなw
501名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:49:15.67 ID:XfWjcaWu0
>>497
> レーシック手術の安全性を訴える坪田教授はどうしてメガネをかけてるんですか?

東京湾に原発作らないのと同じだろ
502名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 20:59:12.79 ID:+LuaccFM0
レーシックに関する話題のスレを見ると
いつも「メガネ・コンタクト屋どもの誹謗中傷が〜」とか
レーシック業者が必死にレスしてるけど、レーシックが安全だろうが
安全でなかろうが斜陽メガネ屋に大した影響ないんじゃないの?
レーシックが今の1/10の料金で手術できるようになったら
ごっそりと客が流れるんだろうけど。
503名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:08:25.61 ID:dyEna3KR0
「NASAでもやっている」「安全性は確立」

うさんくさいワードがいっぱいw
504名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:11:54.53 ID:jziNb5560
本田圭佑に聞いてみよう
505名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:13:53.44 ID:Gi5jQs4b0
ちなみに自衛隊のパイロットはレーシック禁止な
http://www.mod.go.jp/pco/sapporo/recruit/faq_examination.html
506名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:17:10.29 ID:WpNaUrAU0
120 :名無しさん :2012/06/25(月)21:05:39 ID:68iez/kqX

【安心レーシックネットワークへの大きな疑問】

●なぜ安心レーシックネットワークは
安心レーシックネットワークに参加してるクリニックからも
レーシック難民が出ていることに一切触れていないのか?????

●そしてそのクリニックがよく引き合いに出される難民大量生産クリニックと
まったく同じ術後対応を患者にしていることに一切触れないのか?????
507名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:18:20.52 ID:dyEna3KR0
508名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:23:47.78 ID:Jyl5nwes0
>>469
お役所と慶応はズブズブ
んでこの声明あげてる教授は慶応の教授
509名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:32:35.14 ID:nXUD+Dxq0
まあ、眼科医が必死になるほど、稼げてオイシイ手術だってことは理解した。
で、眼科医から上納金貰ってる人らが潤うと。

消費者庁が仕事したってことでいいかw
510名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:47:08.50 ID:ZpVpPIcE0
大事なレーシックの会見で
メガネを外し忘れる
アホの言ってる事など全く信用できん
511名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:49:37.33 ID:lue+ZzVx0
不可逆的なものをどうやって保証するの?
512名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:51:02.19 ID:W6mm7AO+0
眼科医からメガネがいなくなったら考えてもいい
最大譲歩でコンタクトだとかかりつけの眼科医が言ってたが…
513名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:51:34.07 ID:80kHqZdN0
消費者庁のアンケートに対して反論するなら、
どれくらいの割合でどれくらいの不具合があるのかを示して反論しないと意味ないんで無いのか?
消費者庁の言う4割は一過性のものも十把一絡げにしてるみたいなので高く出すぎているとは思うけど。
514名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:59:44.81 ID:x5NCwNQ10
ワンデーコンタクトは仕方なあだろ
車運転するのには眼鏡よりもあんぜんだろ。
視界の開きが目がねとは団地。
515名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:59:51.77 ID:Zt0STgj10
なんで自分はメガネなわけ?

ttp://www.tsubota.ne.jp/

画像アリ

>>17
老眼ねぇ・・・ え?

老眼を劇的に治す手術法 慶応義塾大学医学部坪田一男先生 スゴ腕の専門外来SP
ttp://from4050.jp/wp/disease/%E7%9C%BC%E3%83%BB%E7%9B%AE/rougan_sugoudesp/
516名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:02:17.65 ID:x5NCwNQ10
>>507
年レアによる劣化たな
517名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:02:29.24 ID:93YGZ7WJ0
今度眼科の定期健診行ってくるからその時に医者にレーシックに関して聴いてみよ
因みにその人もお約束の様に眼鏡掛けてるけどなwww
518名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:05:18.47 ID:RQurNN6v0
おしゃれなメガネでいいじゃん
なんでレーシックしたがるの?バカなの?

1 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/04(火) 20:08:58.60 ID:8Y/bJCKk0 [1/2回(PC)]
http://2014yumenotobira.up.n.seesaa.net/2014yumenotobira/image/view0016591340-thumbnail2.jpg
↓魔改造
http://blog-imgs-50.fc2.com/n/i/w/niwaka2pow/index_201402030322246db.jpg
http://shining-mwy.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_80f/shining-mwy/m_BfJ6-5sCMAAbEVQ.jpg
519名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:07:59.75 ID:dyEna3KR0
>>516
いや明らかに目がおかしいだろ
ぼーっとして焦点が合ってない目みたい
520名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:08:14.95 ID:X2qlG5q00
本田は明らかに嫌な顔になっちゃったな。
目が不気味だよ。
521名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:08:35.06 ID:dhRG6kBBP
>>507
コレって何の症状なんだろうな
眼窩に浮腫がでてるのか
自律神経系の異常が起こるのか
いずれにせよ異様であり異常だわな

本田のオペする人間は業界でもトップクラスの目医者だろ?
その結果がコレって 信用しろというのが無理だろ
522名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:09:37.06 ID:AcNUYdD30
>>1
嘘言うな
俺は円錐角膜患ってるからわかる
角膜を削るなんてむちゃくちゃだろ
百歩譲って、どの程度削るとかマニュアルもないとみた
523名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:12:34.18 ID:/WtIQkixP
>>522
マニュアルっつーかガイドラインはあるよ。
一部逸脱しているクリニックがあるのが問題なんだ。
524名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:16:45.62 ID:dyEna3KR0
失敗はレアケースということにしたいんだろうが4割失敗してたら1部じゃねーよ
525名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:28:30.02 ID:LHglA2G80
記者会見した医者の中にメガネをかけた人がいたら説得力ゼロだなw
526名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:30:06.89 ID:RQurNN6v0
そもそもさ
なんでレーシックなんかしたいの?
自分-2.00Dのメガネかけてるけど
すっげー快適だよ
メガネの何が嫌だったのかマジでわからないんだが
527名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:36:46.52 ID:m/VzLuY7P
伊達メガネするくらいなら、度付きでいいんじゃね
ドライアイだか遠視だか花粉症だか知らんが
528名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:37:57.91 ID:OZzeECNg0
事故が起きた時に元に戻す技術がないのが痛い
原発みたいw
529名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:40:48.70 ID:rewAyzvqO
失明している人がいるのに。
530名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:42:10.47 ID:mpADZXCg0
メガネ最強
531名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:43:40.99 ID:m3Zp7MOH0
ほぅ、俺が施術してやるから、眼鏡/コンタクトを使用している眼科医はレーシック手術を受けろ
532名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:44:07.70 ID:IoAzjbyc0
コンタクトですら角膜傷つけそうで怖いから眼鏡にして貰ってるのに
角膜削るなんてリスキーな選択するって事自体が信じられんわ・・・
533名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:59:27.34 ID:dxsHdwed0
被害にあったって人が余りにも多いんじゃないかい?
そのせいか眼科医の言葉に説得力が感じられん
534名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:05:52.74 ID:nXUD+Dxq0
本当に医療行為の被害と取るか、
承知していたリスクだが思ったより重かったための被害妄想と取るか…

イチャモンつけてるのも相当数いると思うよ。
実際そこまで必要もない人に簡単に受けさせているのも問題だからどっちもどっちだけど。
535名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:25:11.65 ID:Gi5jQs4b0
こんなの医療と呼べるようなものじゃないだろw
チョンのエラ削りのほうがまだまともなレベル
536名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:45:39.18 ID:x+ZDJP/80
>>507
人間だれしもさ、見にくい物や遠くを見る時には目を細めたり開いたりって自然と瞼も動かすけど、本田は写真を見比べても分かるように眼球よりも、常に瞼が見開いた状態だよな。
レーシックで視力は良くなったけど、元々の自然的な瞼の運動がレーシックの矯正に因って瞼の動きも矯正されちゃったんじゃない?
537名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:49:40.50 ID:NhJ4DNaF0
538名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:59:00.46 ID:eQ73BrPx0
レーシックなんて、目に時限爆弾埋め込むようなもんだぞ
成功したように思えても、いつ爆発するかわからん
爆発したら人によるが、死んだ方なマシなくらいの生き地獄になる人もいる
そして一番問題なのは、そうなったらもう治療法が無いということだ
レーシックなんてするもんじゃないよ
539名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:02:33.64 ID:MgikKUBG0
レーシックって遠視にするようなもんなんでしょ?
近くのもの見ること多い人は眼に負担かけるだけのように思う。
家族が視力いいけどその代わり読書とか疲れるって言ってるし。
540名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:02:57.35 ID:1h0FYOyi0
ワロタwww wwwwwwwwwwwwwww
541名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:06:22.12 ID:VseVd8As0
レーシック難民は何らかの業界から「お金」をもらっている
「ウソ難民」によるネガキャンなのか。

サイエンス作家・竹内薫氏とレーシック被害者を救う会との対話
http://togetter.com/li/600539
542名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:11:12.32 ID:niNz4dFr0
眼のレーシック
歯のインプラント

両方やって
両方とも酷いめにあった

保険適用外の手術ってのは
適用外になってるだけの理由があるんだって
文字通り、身に染みて理解した
543名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:13:37.80 ID:UHMIcYZB0
膨大なレーシック被害者をとことん無視して自分は眼鏡、一人でも被害者と向き合ったのかと
こんなゴミクズ野郎が医師名乗ってても他の医師から非難の声が上がらない、イカれてんよ
角膜切るときのフラップは自然にはくっつかない、蓋みたいに被せてるだけなわけ
上でも言われてるけど、本当に安全に近視が治るならノーベル賞ものなわけ
これだからキチガイに刃物を持たせちゃいけないわけよ、レーシック被害者の治療もせずに安全を謳うという滑稽さに気づかない
こんなサイコパス医師を野放しにするなよ厚生労働省さんよお
544名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:14:32.64 ID:Geb+0hFQ0
今後、失敗の確率が低くなっても最悪失明のリスクは負いたくない
545名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:23:31.36 ID:GgnMIkK50
メガネをかけた眼科医の存在をどう正当化できるのか
546名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:25:44.97 ID:9/LWU3ju0
>>545
メガネが好きな人はメガネを選べばいいんじゃねえの?
でも選択肢としてレーシックを消す必要はないと思うが。
547名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:26:45.20 ID:QNNndxcw0
サンプルが1/1だが、3年前会うといつもニコニコしてた中国人留学生(女)が
ある時を境に陰があるようになって、何かあったの?って聞いたら
実はレーシックをやったって、決してやって良かったとは言わなかったな
光に敏感になったってちょっと後悔めいた事いってた
548名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:27:04.23 ID:gKXHFivn0
もっと技術が確立してから受けろ
本当に今すぐ必要な手術なのか考えてみるのだ
549名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:41:10.42 ID:cnzhfT6g0
>>543
>>526だけどさ
被害者って何?
メガネはダサいだのオタクっぽいだの昭和脳のおっさんおばさん?

今の子どもたちはメガネ好きだしおしゃれだって思ってるんだよ

レーシックにすがるおっさんおばさんがどんだけ被害逢ったって別にいいじゃん
受けた連中がホームラン級のバカだった、それだけ
550名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:44:45.57 ID:patUVOjd0
レーシックはもうすぐ廃れるよ
角膜レンズが安全便利だからね
551名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:47:54.30 ID:KGTTsojt0
俺はレーシックやってるけど、不具合4割は言い過ぎという感じか
ただ視力は確かに良くなるがハローなどの現象はかなりの確率で出るのは確か
それを不具合と言うなら4割は妥当かと、大失敗の可能性もあるし他人に勧めることはない
552名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:49:38.88 ID:ca8DLYGa0
夜間の運転に支障が出るっめ眼科医に言われて田舎住まいには致命傷だと思って諦めたわ
直に老眼になるからもういい
553i:2014/02/05(水) 01:23:43.16 ID:jBT3+pau0
------オンライン予約------

神戸神奈川アイクリニック
http://www.i-lasik.jp/kobe-kanagawa/

SBC新宿近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/sbc/

品川近視クリニック東京
http://www.i-lasik.jp/




----------------------------
554名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:27:30.50 ID:e0tEgwPC0
井端

終了
555名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:27:38.33 ID:xOQMaK0m0
友人がレーシックやったけど夜の街灯が眩しいと言ってた
556名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:30:18.65 ID:3LunzfGk0
医師もピンキリだからなあ・・
557名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:39:00.11 ID:2jjYJx8OO
知り合いもホンダみたいな目付きになってたんだが、なんで目付き変わるの?
容姿に関しては眼鏡よりきつくないか?
558ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 01:41:17.97 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   >>543 厚生労働省がレーシックの惨禍を認めないのは
   / ) ヽ' /    、 ヽ        自分達が一度、認可してまったという責任を取りたくないだけだろう
  /  --‐ '      〉  '.       
  !   、   ヾ   /   }       事実、レーシック手術は近視を治療しているし、後遺症で苦しんでいる人はそんなに多くないと思うんだ。
  !  ノヽ、_, '``/   ,/      
                       横山緑だって、緑内障になる前は レーシックを絶賛していたし、目立った後遺症もなかった。
                        ただ、夜間のライトなんかを眩しいっていうのはよく言っていたがな
559名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:41:25.56 ID:hwco3LryP
失敗して失明したとしても死亡しないから安全だよね。
560名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:44:17.18 ID:kSB5JZoy0
正直

眼科医がコンタクトレンズ使わない理由ってテーマで
テレビ局とかで
スペシャル組んだ方がいいと思う
561ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 01:46:29.25 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ  レーシックをした人を すごいバカだと思う人も多いかもしれないが・・・・ 
   / ) ヽ' /    、 ヽ       日産ルノ―の会長  カルロス・ゴーン でさえ レーシック手術をしている。
  /  --‐ '      〉  '.       
  !   、   ヾ   /   }       つまり、レーシック経験者の中にも頭のいい人はいるんだ。
  !  ノヽ、_, '``/   ,/       頭のいい人ってのは全ての事柄に対して、最良の選択肢を取り続けるわけではないという事は
                       ジョブズが 癌に対する外科療法を拒絶した事で、自らの死を招く結果になったので
                       証明できているがな・・・

                       
562ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 01:48:49.78 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ  大抵のレーシック野郎ってのは・・・横山緑や染井吉野みたいに 頭の悪い人だと思う。   
   / ) ヽ' /    、 ヽ        それは否定できない。
  /  --‐ '      〉  '.       
  !   、   ヾ   /   }        横山緑「メガネ、カッコ悪いもん。メガネするとカッコ良さがマイナス5 下がるもん」
  !  ノヽ、_, '``/   ,/
                       染井吉野「しないで後悔するより、やって後悔するのも一興です」
563名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:50:39.68 ID:xOQMaK0m0
ホッカルさんがこんな所にw
564名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:51:02.99 ID:LbN7E8I+0
つーか、医者、眼科医すら、みんなメガネw

コンタクトレンズすらしてないw

ほんとにひどいよね。大学病院ならともかく、
開業医も眼科医がメガネw
コンタクト売っているのにw
565ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 01:52:04.86 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ  メガネすればいいじゃんと思う。 
   / ) ヽ' /    、 ヽ       
  /  --‐ '      〉  '.      今ならJINSとか、zoffとかあって、それらは「オシャレメガネ」だし
  !   、   ヾ   /   }     昔のように 「メガネはオタク」、あるいは 女だったら「ブス」ってのは無いと思う。
  !  ノヽ、_, '``/   ,/  
                     ホッカルさんとしては 「コンタクト」より「メガネ」を推奨する。
                     メガネが一番、安全で安心。
                       
566名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:54:05.44 ID:KcZ2cbM10
         i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; ;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
         ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
          i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
          |;;、;;;;;;;;// /,'' / l/  |/|/   ゙l  ヾ、゙i;;;;;;::::/
          /ヾ;;/ソ       ,  ,      ヽ l;;l"゙l     レーシック、それは奇跡の光
          '、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l
            ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/  あなたも眼鏡いらずの生活を手に入れませんか?
           /ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
          /;;;/::ミヾ、./ / / )     '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
       _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ /  /_!/`   /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\
  _,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  /   /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ  / ,,, /  ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ/ ノ  /  /,,,,/   /;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    /  /;/ /;;;;;;ミ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   ,    `゙  /―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;眼科医;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |  |      ノ:::::::::::::::::::;;;;/i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
567ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 01:56:36.30 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   個人的にはコンタクトもあまりオススメしないが・・・・
   / ) ヽ' /    、 ヽ        レーシックなんて「障害者」になるようなものだし・・・
  /  --‐ '      〉  '.       
  !   、   ヾ   /   }       視力が良くなったって、角膜を切り刻んだ、ただの「ガチャ目」だろ。
  !  ノヽ、_, '``/   ,/       そもそも・・・医療行為では―――ない。

                       科学という名の美文に騙されているが・・・・相当、イカれている。
                       ロボトミーなんかと同じ匂いがぷんぷんするから。
568名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 01:58:55.35 ID:N3zvwWIH0
そういや、コンタクトレンズ屋の審査医もメガネだった気がするw
569ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 02:00:01.69 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   ロボトミーは手術施行から38年後に国内で禁止になった。
   / ) ヽ' /    、 ヽ        レーシックはまだ38年も経ってないからな・・・・。
  /  --‐ '      〉  '.       
  !   、   ヾ   /   }       しばらくは 存在し続けると思っている。
  !  ノヽ、_, '``/   ,/       でもあの時代はネットは無かったし・・・もう少し早く禁止されるかもしれん。

                       どちらにしても将来的には無くなると思っている
570名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:00:27.97 ID:ZBlYeHjQ0
カルロスゴーンも染井も決して馬鹿じゃない
ただ、なまじ学識がある人は医師みたいな知識人に科学理論を持ち出されると弱い
コロリと騙されるw

ホリエモンも「原理を考えれば失明は無いよな」とか言ってた
その原理は全部医師の話の受け売りで自分では解ってないくせにw
571名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:02:40.18 ID:HvEG/yL40
>>569
レーシックがダメなら角膜移植とか白内障の治療もダメになっちゃうんじゃね?

角膜傷つけるなんてレベルじゃないことやるし
572ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 02:05:44.30 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ  >>570 確かに・・・染井吉野のブログの文章を見る限り、バカではなさそうだよな。
   / ) ヽ' /    、 ヽ        横山緑も放送は面白いし・・・。
  /  --‐ '      〉  '.       ホリエモンもかなりのやり手だしな。東大文3合格で、今でもセンター8割取れるくらいだし…
  !   、   ヾ   /   }       
  !  ノヽ、_, '``/   ,/       カルロスゴーンは言わずもがなだが・・・・ 頭が良くてもやっぱ専門外のところを突かれたら
                       いともたやすく やられちゃうものなのかも
573ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 02:13:03.12 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ  >>571 言われてみればそうだな・・・・。 
   / ) ヽ' /    、 ヽ       レーシック手術はただ手術の後の報償と、危険度が釣り合ってないだけで
  /  --‐ '      〉  '.       
  !   、   ヾ   /   }       白内障や角膜手術の方が危険度は大きいのかもしれない。
  !  ノヽ、_, '``/   ,/  
                       やはり品川のようなベルトコンベアー式のいい加減な形でやってるのがマズいのであって
                        レーシックそのものには問題は無いのか?
574ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 02:16:47.08 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   外科手術ってのは紙一重みたいな発想で恐ろしくなるが 
   / ) ヽ' /    、 ヽ        ちゃんとした医療行為で、人の命を救い、健康にしているんだよな。
  /  --‐ '      〉  '.       
  !   、   ヾ   /   }        角膜にメスを入れるという異常性ばかりに目がいって
  !  ノヽ、_, '``/   ,/        そこを見失っていた。

                       角膜を焼くなんて頭がおかしいんじゃねぇの? みたいな意見は見当違いって事か。
                       うん。その通りだ。
                                          
575名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:17:24.83 ID:ZBlYeHjQ0
白内障手術は歴史が長くて既に手法が確立されているから問題ないんだ
レーシックのような術後三十年先のデータすらない怪しい手術とは比較にならない
576名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:21:59.13 ID:xLq4FNLc0
レーシック受けたやつらは不安感を払拭するために一生懸命なんだろうなー

メガネ関係ない人生だからこういうスレ余裕ですわー
577名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:22:58.47 ID:HvEG/yL40
白内障の最初の方も
人工のレンズ入れるとか頭おかしいだろw
みたいな感じだったんだろうか
578名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:25:11.94 ID:k+y5iRb60
笑える
検索したらやっぱり眼鏡かけてたっていうオチだったww
579ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 02:26:09.07 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   眼科医って 皮膚科と並んで 楽ばかりして金儲けをしている最低な医者だと思っていたが
   / ) ヽ' /    、 ヽ        白内障手術の動画とか見て・・・・
  /  --‐ '      〉  '.       結構、大変そうだなぁ・・・って思った。 
  !   、   ヾ   /   }       
  !  ノヽ、_, '``/   ,/

http://www.youtube.com/watch?v=i1mta19r3yk

白内障手術
580名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:33:08.99 ID:BIkthU0G0
レーシックアンチは10年後も同じこと言ってそうだな
581ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2014/02/05(水) 02:33:35.35 ID:Xn+NHFrXP
.
  
    ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ   眼科医も医者の端くれなのだと・・・・>>579を見て思った。   
   / ) ヽ' /    、 ヽ       
  /  --‐ '      〉  '.       だが・・・レーシック医は許さん
  !   、   ヾ   /   }       
  !  ノヽ、_, '``/   ,/
582名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:36:09.06 ID:0R4CTwjG0
目にメス入れるとかレーザー照射とか、金もらってもやりたくない
583名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:45:46.78 ID:CZPSUmU20
>>15

老眼治すレーシックもあるんだから、それは無いだろ。
584名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 02:51:30.64 ID:bcXfyAzq0
実際 9割が問題なく
1割が不具合あって
そのうち1%が自殺するレベルの不具合だとして

三番目は無視できないだろ
削ることはできても角膜移植以外で盛ることができないんだからさ

安全って言うなら致命的な失敗の率と事例がないと説得力ないわ
585名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:12:04.17 ID:OUMw7uwx0
レーシック手術をすると、極端に低温や気圧の低いところへ行くと、視力が無くなるんだよな。
ベック・ウェザースという医師がレーシックやって、エベレストへ登って遭難したんだが、
低温・低気圧のため目が見えなくなり、仲間から見捨てられて放置された。
奇跡的に帰ってこれたんだけど。

死者として残されて―エヴェレスト零下51度からの生還
http://www.amazon.co.jp/dp/4334961185

ベック・ウェザーズ(顔面凍傷につきグロ)
http://x77img.peps.jp/uimg/s/shi13/-1/16.jpg
586名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:20:53.35 ID:w1D1mjST0
中国の死刑囚とかじゃなく、本人が志願して受けてるんだから
じゃんじゃんやってデータ取って人類の医学に貢献すればいいと思うよ
587名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:25:44.40 ID:d7MPxXcj0
目は怖いわ。

失敗しました、じゃ済まされんからな。
588名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:28:46.47 ID:W2SKivR8O
白内障や緑内障手術、角膜移植なんかもレーザー使うのにレーシックだけ拒否反応示すのなんでだろうね
そりゃ人間がやることなんだから成功率100%ってのは無いだろうに
飛行機落ちるの怖いから乗らないって言ってるようなもんだと思うが

レーシック手術はちゃんとした眼科医なら大丈夫よ
589名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:39:24.59 ID:OUMw7uwx0
レーシック手術が飛行機なら毎日たくさん墜落してるよねw
590名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:42:10.23 ID:1YilOg470
近所のレーシックやってる病院の医者、
HPだと眼鏡してないけど、実際には常に眼鏡してやがるw
つか、そいつの嫁も子供も眼鏡www

絶対に信用できんわ。
591名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:51:14.31 ID:v0KkJeNs0
>>501
東京湾周囲は埋め立てばっかで地盤が危ういから原発建設には向いてないよ
592名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 03:56:49.99 ID:UipHRTo90
レーシックってまさか保険適用じゃないだろな。
593名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:38:09.67 ID:CuG/i3Ug0
レーシック医は、「失敗して、死ぬまで生き地獄の苦しみを味わう例もごく稀にあります。
その場合は治療法もありません。それでもよろしいですね?」って、手術前にちゃんと聞くべきだ
594名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:43:12.46 ID:3lq3XRpNO
本田の目つきが変わりすぎみたらやはり怖いけどな。
595名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:45:58.80 ID:b/sf5odS0
>>2
終わってた
596名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 04:55:17.00 ID:V7kjxS480
>>8
へえー 原発も安心安全だって言ってたし
じゃあレーシックも大丈夫だな
597名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 06:08:31.33 ID:Txxr4Xgl0
命に別状はないてこと?
598名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 06:15:33.67 ID:IU9CWdRY0
眼鏡やコンタクトで何とかなる人は受けない方がいい
裸眼の必要がある芸能人とかは自己責任で
格闘家は自己責任でPRK
599名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 06:15:45.18 ID:HUv2GUDP0
>>588

俺、レーシックやって大満足の人間なんだが、
マジで、このレーシックバッシングだけは理解出来ない。
なんなんだろうね?
俺はメガネもコンタクトもどうしても嫌で嫌でたまらなかったから、
レーシックで視力が回復(0.05から2.0以上)だから
感謝してもしたりない。
もし老後目に支障が出たとしても何の後悔もないわ。
600名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 06:18:35.43 ID:cZYdQfMw0
>>1
>「眼科医が受けるほど、安全性については確立している」と強調。

おまいらの仲間にはヤブ医者もいるんだよ
601名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 06:20:06.42 ID:IU9CWdRY0
>>599
2.0は過矯正だ
人によっては危険な状態
602名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:04:04.54 ID:flZiMoZ80
オマエなんにも知らないんだなw

1.5とか2.0が過矯正かどうかの判断材料にはならないんだよw
オートレフという(気球を見る検査)で目の度数を測ってそれでわかるんだよw

俺も2.0になったけどオートレフ値マイナス0.5だからまだ若干近視が残ってるんだよw

1.0とかでもプラスで過矯正になる人もいるんだよw

目の問題じゃなくて脳の問題w
視神経だw
603名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 07:14:36.74 ID:CY3/JF0l0
私、レーシック手術で失明しました
http://matome.naver.jp/odai/2138770676044123901
604名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 08:23:44.11 ID:8+/gEiax0
>>602
オートレフは目安にしかならんよ。
狭いところをのぞき込むってだけで反射的に調節が入る。
もちろん、なるべく入らないような工夫はしてあるし、
あれでプラスに出ちゃうのなら間違いなく過矯正だが、
マイナスだからといって過矯正でないとは限らない。
605名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 09:07:01.08 ID:GgnMIkK50
>>564
つまり、そういうことだよな
606名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:01:56.54 ID:0U7SeUGY0
354 :-7.74Dさん:2011/11/23(水) 18:51:45.90
坪田の側近、南青山の福本もレーシック受けてないみたい。
視力もそんなによくないみたいだからレーシック受ければいいのにね。
そこを突っ込まれると本人嫌がるらしいよ


356 :-7.74Dさん:2011/11/23(水) 18:55:50.37
>>354

>そこを突っ込まれると本人嫌がるらしいよ

そこが患者の一番知りたいとこだろ?
なんで他人には平気でしてるのに肝心の自分はレーシック受けてないの?って感じ。
607名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:07:15.37 ID:jHFPuqi2O
やり口がカルト宗教団体とソックリ
信じる者こそ救われる
力説してる感じも胡散臭くて気持ち悪い
608名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:10:50.86 ID:bb7IPnKP0
>2
知人の本当に中の良い眼鏡かけている眼科医が言ってたな。
「眼科医はレーシックなんかしないよ(笑)」って。
まぁそれが事実なのだろうと思うよ。
609名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:12:51.49 ID:QaSVFUx00
>>1
なら、医師会眼科で認定制度を早くつくるべきだろ。
610名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:16:14.05 ID:ghl5dRjM0
院名をコロコロと変えて都道府県を転々としてるレーシック医がいる
ああいう医者って患者に訴えられてトンズラして別の土地で開業してんだよ
で、またそこで訴えられたら店じまいして別の土地で開業
まるで893か夜逃げ屋よ

で、被害者のアフターケアするのは結局、
レーシック医とはまったく関係ない普通の眼科医

患者が泣き寝入りの構図よ
611名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:17:45.84 ID:R8fcU5dZ0
手術に最高峰の金をかけたであろうサッカー代表の本田さんでさえ術後はビックリ顔になっちゃったからな
612名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:17:47.71 ID:eZ3061R00
phakic IOL手術 安全性の高い後者(Artiflex)の人柱いる?
613名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:24:16.26 ID:CAq/XnG20
俺もレーシック手術自体は危険ではないと思っている
ただ、医師免許を持っているだけの外科医崩れまで手を出しているから
もう少し安全性や規制基準が確立されるまではレーシック手術を受けるのは控えた方が良い
614名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:27:10.65 ID:jHFPuqi2O
「レーシックを勧めたい」と抜かしてる知り合いが、
ハログレアで昼間サングラスしてるのにワロタ
そいつに「手術失敗だろ」と突っ込んだら「手術は成功、これは後遺症」だと
医者に洗脳されて成功したと思いたいんだろうなあ
メガネが嫌で手術受けたのに昼間サングラスはバロス
615名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:35:09.90 ID:QhPekEeZO
まあ、完璧にやれば理論上安全だが完璧にやれる技術者は少ない、みたいな事だろう。
たとえば、スナイパーライフルは理論上1キロメートル離れた相手も撃ち抜けるが、
実際に1キロ先をスナイプできるのはシモヘイヘかゴルゴ13だけだろ?
616名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:35:56.00 ID:WWb7Yc610
>>15
なんで岡山はきびだんご食うように嘘つくの?
617名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 10:45:32.01 ID:WhXeL/nXi
>>614
ハロ、グレアは暗所で明るいものを見たときに起きるものなので
別の症状では?
618名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 11:05:24.84 ID:jHFPuqi2O
>>617
そうなんだ
そいつ曰く、太陽光が眩しくてチカチカするらしい
サングラス似合うタイプじゃないからなお悲しい
619名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 11:11:42.62 ID:ghl5dRjM0
いや、それは立派なグレア現象だろう
太陽光や白い建物か眩しく感じる症状だね
620名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 11:13:22.18 ID:j+OFuVts0
>>50
最近はコンタクトしてる眼科医多いよ!

ただ、40過ぎると老視が入ってくるからコンタクトは不向きなだけ
遠近両用コンタクトもあるけど、細かいもの(眼底など)を見るのには適さないんだよな
遠近両用コンタクトは遠くも近くもある程度見えるってものだからね
621名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 11:13:56.70 ID:jHFPuqi2O
ああ、やっぱグレアなん?
昼間サングラスはタモリじゃあるまいし悲しいよな
622名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 11:18:05.71 ID:t1ECe9ML0
確かに手術自体は安全なんだろうが、前々から経過数十年のサンプルが
無い事を危惧する医者はけっこういたな
医者の方がレーシックを受けないのはそれが理由だろ
後で何が出てくるかまで分からんってか、今トラブってんのが実験台世代だな

開業医や開院したのは食いぶちに困ってるのも事実
インプラントやる歯医者やそれを売りにしてる歯医者も食いぶちのためだもんな
623名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 11:31:49.98 ID:lvQn5wwhO
まったく医者に行かないんだがインプラントとレーシックって何?痛いの?
624名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 11:49:39.03 ID:YWTQgRrx0
>>588
白内障や緑内障は、それ以外に手段がないからだろう
それらとレーシックを同列に扱う時点で胡散臭いよ
625名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:38:16.87 ID:hZh2Czfa0
レーシックしなくても眼鏡が要るし、
しても老眼やドライアイ対策で眼鏡が要るってことか。
じゃあ、レーシックいらなくね?
626名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 12:44:07.90 ID:Bad74eDK0
時任ぁみがメガネ外して一言↓
627名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 14:53:31.30 ID:2IEj4TtZ0
「レーシックは危ない?」にメガネ眼科医ら異議−「不具合4割」発表に「安全性は確立」 - NAVER まとめ

メガネをかけてレーシック手術の安全性を訴える坪田氏 http://matome.naver.jp/odai/2139153245931843701 … …
628名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 15:01:06.97 ID:uyOsTxrq0
レーシック(笑)
629名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 15:08:40.94 ID:HyBK3o8A0
坪田とりあえずメガネ外せとは思うな、自分は目の疾患でレーシックできないけど
自分の息子にはレーシックやらせたってどっかで読んだけどなあ・・・

坪田息子の真偽はどうなんだろうか?
630名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 15:10:32.02 ID:/uEQetCE0
レーシックしてドライアイになって彼の考案した眼鏡をかけるまでがセット
631名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 15:21:12.93 ID:boDeDgmC0
>>629
外せってあれ老眼鏡やで

慶応高校にいる息子と娘にはレーシック自分で執刀した
632名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 15:40:06.66 ID:ghl5dRjM0
少し前のレスでは「坪田は伊達メガネだから」って書いてる奴いたけど?
老眼鏡とどっちが本当なんですかね?

レーシックの広告塔、南キャンの山里とハリセンボン近藤も伊達メガネらしいけど
信じてる奴いないだろうな
633名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 16:30:20.61 ID:ecmB4oDRO
広告塔ならメガネ外した方がいいと思う
なんの宣伝にもなってないよな
634名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 17:12:46.24 ID:mhJ/waTS0
潜伏遠視 これはやったものだけがわかる
635名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 17:15:52.06 ID:hwco3LryP
命には別状なし。
636名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 17:22:00.23 ID:oBuqVObb0
まあ普通の日常生活送るなら
眼鏡かコンタクトでいいんじゃないか
プロスポーツで眼鏡やコンタクトが使えないとか
やむにやまれぬ人はともかく
637名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 17:28:30.07 ID:uyOsTxrq0
プロならもっとやらんほうがいい
638熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2014/02/05(水) 20:27:03.78 ID:M/ioEJK/0
 
医者に「嘘つくな」っていうのは「死ね」っていうのと一緒だろ。

ただ、この場合は割りと本当のこと言ったから
メガネのまま言っちゃったんじゃないの?

「失明はしないが、また視力が戻ったり、他の弊害もある」程度のことであろう。
639名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 22:35:29.69 ID:28MIZtO50
メガネの何が不満かというとホコリの付着だな
おれフケ症なうえ神経質だから、ちょっとレンズに付着しただけでゴシゴシ拭いてる
その煩わしさがなくなるならレーシックもアリだと思う。割とマジで
640名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 22:42:05.47 ID:2IEj4TtZ0
「レーシックは安全」消費者庁に異議唱えた眼科医に非難殺到!!「眼鏡に言われても…」
http://irorio.jp/canal/20140205/109527/
641名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 22:44:48.12 ID:1IYhrUer0
>>15 >>43
この辺レーシック眼科医かな
この話題になると超必死な「レーシック安全論者」がいて怪しすぎて、もうね
いや、芸能人とか有名人で「僕やったけど全然平気、良かった」って
堂々と言ってる奴はいいのよ、フジの笠井アナとか
でも医者がメガネかけて「レーシック安全」ってちょっとアンタねえと
642名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 22:45:39.77 ID:7DDdfSc60
本田はレーシックやらなかったらミラン行けなかったんだよ
643名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 23:10:15.88 ID:fwD51qTz0
レーシック失敗で眼科医にかかっている人の医療費って、他の人が負担してんだよな?
そこが解せない。なんで他人のレーシック失敗の尻拭いしなきゃいけねーんだよ。
644名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 02:52:12.57 ID:XujfByxW0
「安全か否か?」と「不具合の有無」は
全く別な事柄。
消費者が勘違いをするように意図した記者会見。
645名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 03:13:42.33 ID:Dr6kSlTl0
眼科医「大丈夫! 俺なんか10回もレーシック受けてるよ!」
646名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 04:12:31.86 ID:Sioa/+VP0
仕事の取り合い
647名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 05:03:11.24 ID:Dr6kSlTl0
>>641
禿げが育毛剤の宣伝したり、
デブがダイエット講師やるようなもんだなw
648名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 05:11:00.33 ID:spBbSTti0
何故眼科医はコンタクトではなくメガネを着用しているのですか?
649名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 05:20:12.51 ID:CcAH1fn00
>>643
レーシックは保険適用外でよかった
あんな失敗率の高い治療推奨するとかどんな利権かかわってんだろうかね
650名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 07:40:12.65 ID:eAf6g6w+0
「ハンバーガーは食べません。昼はけつねうどんです。」by 藤○田
651名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 12:58:27.78 ID:v59wUUXd0
>>490
もしそうだとして、
信用できない医者がいると考えてるのに勧めるのって悪質だわな。
652名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:52:35.37 ID:iVKdIlKi0
坪田のメガネ会見で全てが無意味になった予感、とりあえずメガネ外せ
653名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:19:14.31 ID:D8sGgEe00
このレーシック屋あからさまにスタバのロゴをパクッてるけど問題じゃないのこれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://sugimoto-eyeclinic.com/
654名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 23:57:10.59 ID:l01ma9SO0
本田の眼が全てを表している
術前、術後
655名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:00:05.92 ID:sTTRyQsh0
どうせ品川あたりから金もらってるんだろ
656名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:03:34.03 ID:yY+fk+2+O
本田ってやっぱりレーシック失敗で目があんなになったの?
レーシック失敗したら目が飛び出るなんてあるの?
657名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:04:42.55 ID:Q2mf2LgQ0
>>641
だからメガネはドライアイ防止用のものなんでしょう?
さらに老眼鏡かもしれない
工作員認定が早すぎる、あなたのほうがレーシックを叩きたい活動家に見えるよ

老眼が始まってる年齢にレーシックはしないと思うんだよね
どうなんだろうね、老眼鏡かけなきゃならないのは近くのものを見るときだけだから意味があるのかねえ
問題は医学的に見て安全かどうかってことだよね
開業医なら金儲けをしたいから危険なものを安全と宣伝しないとも限らないし
レーシック研究者ならこの方法はダメと切り捨てられないのかもしれない
658名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:10:21.84 ID:cYXvoXCmQ
手術自体は成功してるのに4割も術後に
違和感を訴えるっておかしいわな。
不完全すぎるし視力の矯正法として
成立してないよな。
659名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:13:18.15 ID:2r/jDOJO0
>>1
>「万が一、問題が起きたときでも、最後まで面倒を見てくれる施設を選ぶことが重要だ」と述べた。

最後まで面倒を見てくれるような眼科医ですら失敗するって事だな
しかし、まあ大学病院の眼科医が安全だって言うんだから安全なんだろ
6割も成功例があるんだから・・・
660名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:17:54.39 ID:lj0iUChg0
>>657
この先生は老眼治療もやってるから
老眼鏡だったとしてもダメだね
661名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:28:14.57 ID:0J8gqoRh0
1年前に手術した同僚が今日
「俺、なんか今日すごく視力が下がってて、プレゼン見えないかもしれん」
って言い始めてぞっとした
662名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:37:19.62 ID:tN7cICmp0
怖すぎ・・・
663名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:39:26.10 ID:dqrNL6no0
レーシックってつまり角膜をレーザーで焼くってことだからね
そんなバカなことやって逆に不都合が出ないほうがおかしい
キチガイすぎる
664名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:43:00.37 ID:dVHma7O/0
角膜削って安全かあ?
皮膚や骨より繊細な器官だろ
665名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:46:21.18 ID:djDNQdiM0
>>1


安心LASIK(レーシック)ネットワーク | 会員リスト
http://safety-lasik.net/members.html

見ると結構メガネかけてらっしゃる先生がおられるようですが、まさかその全員が
レーシック不適合者なんですかねえ?
実際レーシック受けられた先生はどのくらいの割合でいらっしゃるんでしょうかねえ
666名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:49:02.34 ID:1PCa3Qxm0
■イギリス(2004年)
NICE(独立医療監督管理機構国家卓越臨床研究所)がレーシック手術の長期的安全性を示す証拠は殆ど無いと公表。

■アメリカ(2011年) http://www.optnet.org/syujyututaisaku/abc-news.html
http://www.youtube.com/watch?v=Jtl9Bj0gskI&list=LLwXn_YIRy-kVEuqqe7eMbZw
FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で、レーシック術後50%の人が後遺症を発症している事が判明。
ウェクスラー医師が「すでに重大な公共健康問題になっている」と発言。
《症例》ドライアイ、眩暈、光に敏感、夜盲症、像が重なる、角膜膨張など

■台湾(2012年) http://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d90468.html
台湾のレーシック手術の技術普及を行っていた長庚病院台湾眼科医の蔡瑞芳氏が
術後の副作用を理由に「今後はレーシック手術は行わない」と発表
《症例》術後何年もしてから視力が急速に悪化する

■日本(2013年)http://matome.naver.jp/odai/2138701464525968401
http://www.youtube.com/watch?v=akYVFYyrcF0&list=LLwXn_YIRy-kVEuqqe7eMbZw
消費者庁の調査でレーシック術後43%の人が不具合を感じていると判明。
レーシック手術を安易に受ける事を避け、リスクの説明を十分受けるようにと注意喚起。
《症例》光が滲む、暗い所で物が見えにくい、寝たきり状態、激しい目の痛み、目が開けられない程のドライアイ
667名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:51:15.54 ID:1PCa3Qxm0
『リスクを引き受けられますか』、『あなたのキャリアが危うくなるかもしれません』
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/bunsyun121115.html

メガネやコンタクトレンズがいらなくなるということで、
一般人のみならずサッカー日本代表の本田圭佑選手やプロ野球の糸井嘉男選手(北海道日本ハム)なども施術を受け、
高い人気を誇るレーシック手術。
もちろん、手術が成功し、間違いなく過ごしているケースも多いが、この手術には大きなリスクもあるのだ。

プロゴルファーのタイガー・ウッズは「レーシック手術後、視界の乱れや頭痛に悩まされている」(USA TODAY〇七年五月十五日)と報じられた。
レーシック先進国の米国でも、深刻な問題として受け止められているのだ。
「米国では保健社会福祉省に属するFDA(食品医薬品局)でレーシック手術の被害が多数報告されています。
FDAは『リスクを引き受けられますか』、『あなたのキャリアが危うくなるかもしれません』と警告し、
こうしたことを受け入れられない人はレーシック手術に不向きとしています」

http://matome.naver.jp/odai/2138701464525968401/2138702446531022603
日本眼科学会常務理事の筑波大学・大鹿哲郎教授はこう指摘する。
「レーシック手術というのは角膜というレンズを削る手術です。
レンズを傷つける以上、視力は良くなったとしても、大なり小なり『見え方の質』は悪くなるということを理解して下さい。
しかも後遺症が出た場合、戻すことはできない。
リスクがある以上、眼鏡、コンタクトレンズで不具合がない場合は、無理にレーシック手術を受ける必要はないと思います」
668名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:52:02.24 ID:AQuNmrXXO
ひとの米びつに砂を入れる様な真似すんなって事だろ
そりゃ金が係わりゃ怒るわな
669名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:53:39.94 ID:UD+kWTWeP
安全安全って、確か原発の時もそう言ってたよな。
670名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:58:07.01 ID:xqno6aNY0
安全なら、アンケートで4割の患者が文句言わないだろ?
671名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:00:47.32 ID:T3z9mDB20
福田が消費者庁作った時は、さすがにいらねーだろと思ってたけど
最近はすべての省庁の中で一番頑張ってほしいと思ってる
672名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:02:00.62 ID:cRfsWipZ0
人体実験を行ったナチス医師よりも悪質な奴ら
673名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:11:08.52 ID:Wsflvf1/O
まともなリサーチもしないで、ヤブ医者に行く間抜けが悪いw
外科手術だから、医者個人の技量が大きな要素に成るのは当たり前なのにねw。
674名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:14:12.30 ID:tN7cICmp0
角膜削るのに
上手いも下手もない
こんなのは国で禁止すべき
675名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:14:17.46 ID:dqrNL6no0
レーシックに限っていうと医者の技量というより術式の問題
ロボトミーと一緒
発想がアレすぎ
676名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:18:50.39 ID:OVZm6wMV0
メガネ眼科医「機器のローンが終わるまではやめねーぞ!」
677名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:21:34.52 ID:lj0iUChg0
>>675
角膜移植とかはどうなっちゃうのよ?
678名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:25:04.31 ID:xyCUE6wBO
白内障の手術が受けられないそうだけど

としとった時のことかんがえてるかなあ
679名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:26:51.27 ID:Jc/a4opQP
6割弱は安全なんだろ。あってるじゃん。
680名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:27:12.60 ID:amBO37vN0
ドライアイ対策に眼鏡かけるんなら、眼鏡でいいような気がするんだけど
その場合、利点はお風呂の時ぐらい?

ドライアイって角膜が傷付きやすいから、玉ねぎ切った時並みに目が痛くなる時があるし、辛さは分かるわ
681名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:42:45.61 ID:lj0iUChg0
自分でレーシックやったのはいいとしても
それでドライアイになって対策の眼鏡して
さらにそのまま記者会見に出ちゃうなんて
宣伝どころか全くの逆効果だよなぁ
682名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:56:40.20 ID:SW6q//5UO
>>676
何億円するらしいな
そりゃあ患者こなさないと潰れる罠
683名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 03:54:11.33 ID:WKuuYNIB0
『「先生はレーシックを受けないのですか?」とよく聞かれる。
しかし僕の場合、近くを見る生活にはそんなに不自由を感じない程度の近視である』

出典情報:tsubota.ne.jp

眼科医の坪田医師のコメント
684名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 04:01:16.01 ID:1+xxq9tvO
レーシック成功してる人と話したことあるけどすぐ薦めてきてうざかったわ
685名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 04:55:40.30 ID:Q2mf2LgQ0
実際レーシック手術を受けた人は大勢いるんだから
黙って見てりゃ真実は自ずと明らかになるさ
686名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 08:13:56.57 ID:jVu7Lr1a0
ネットで集めたアンケートを根拠に危険だーって言ってもな
これを真に受けちゃう奴って文系だろw
687名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 08:13:59.58 ID:7Tuh1OUIi
>>661
フラップは完全にくっついてるわけではないので
強く目をこすったりしたらずれることがある
688名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 11:05:13.05 ID:1PCa3Qxm0
■イギリス(2004年)
NICE(独立医療監督管理機構国家卓越臨床研究所)がレーシック手術の長期的安全性を示す証拠は殆ど無いと公表。

■アメリカ(2011年) http://www.optnet.org/syujyututaisaku/abc-news.html
http://www.youtube.com/watch?v=Jtl9Bj0gskI&list=LLwXn_YIRy-kVEuqqe7eMbZw
FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で、レーシック術後50%の人が後遺症を発症している事が判明。
ウェクスラー医師が「すでに重大な公共健康問題になっている」と発言。
《症例》ドライアイ、眩暈、光に敏感、夜盲症、像が重なる、角膜膨張など

■台湾(2012年) http://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d90468.html
台湾のレーシック手術の技術普及を行っていた長庚病院台湾眼科医の蔡瑞芳氏が
術後の副作用を理由に「今後はレーシック手術は行わない」と発表
《症例》術後何年もしてから視力が急速に悪化する

■日本(2013年)http://matome.naver.jp/odai/2138701464525968401
http://www.youtube.com/watch?v=akYVFYyrcF0&list=LLwXn_YIRy-kVEuqqe7eMbZw
消費者庁の調査でレーシック術後43%の人が不具合を感じていると判明。
レーシック手術を安易に受ける事を避け、リスクの説明を十分受けるようにと注意喚起。
《症例》光が滲む、暗い所で物が見えにくい、寝たきり状態、激しい目の痛み、目が開けられない程のドライアイ
689名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 11:06:54.83 ID:nwSkWj0r0
医者にとっては

金>>>>>>>>>>>>>患者

だからな
690名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 16:42:41.20 ID:KHScZ4mMO
ぺてん師だよ。この眼鏡眼科医。しかし巨大な権力と金を持ってるので、いつでもご機嫌。眼科医はみな彼をご機嫌くんとよぶ。

許せないのは 国民の税金でもある復興ひようを申請し、被災地の有名悪徳眼科医と組んで作った 一台一億の眼科専用バス。
これ見よがしに御披露目してます 。
狂ってる。
691名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 16:50:56.45 ID:cYXvoXCmQ
安全性を必死に説いてるのは
・業者およびその関係者
・いつ自分に後遺症が起こるか不安でどちらかというと
 自分に言い聞かせてる意味合いの方が強い奴
・少しでも多くの人に自分と同じ苦しみを味あわせたいと考えてる
 今現在後遺症に苦しんでる奴
 
このどれかだろうな。
692名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 16:54:47.04 ID:/Jafj+9C0
マスコミの皆さんは、そこで
 安心LASIKのお医者さん達は眼鏡の方が多いようですが
って聞けよなあ
693名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 16:55:46.06 ID:3EXXV4Yk0
原発は安心!
694名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 16:57:12.38 ID:ir+0wO810
つまり金払いってことね
695名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 16:59:42.29 ID:PMw9swaB0
レーシックを施術してるのがどういうところか

それが答え
696名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:06:36.44 ID:ir+0wO810
高須クリニックの医院長は整形の安全性を示すために
まず自分自身に試すって言ってる

この眼科医がメガネとか怪しいわ
697名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:09:48.04 ID:22OaA43e0
削り過ぎて、素潜りとかしたら、「ベコッ!」って凹みそうで怖いw
698名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:13:13.02 ID:tN7cICmp0
デメリットも説明すべきだよ
失敗したときのリスク等
そもそも、角膜を削るとかむちゃくちゃなんだが
699名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:37:19.00 ID:903sSs2m0
コルネアプラスティはおわった
コンタクトレンズが一番利益率高いから
その業界がつぶしにかかっているの見え見えやな
700名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:38:01.71 ID:ir+0wO810
歯科医と眼科医は絶対に信用出来ないw
701名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:44:26.90 ID:22OaA43e0
>700
楽して儲けようとしている奴等だからなw
702名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:45:46.85 ID:ff1cBMJw0
>>698
遠視とか光についてとか定番のデメリットは説明されるよ。
その上でオレも周りの人間も結構受けてるけど
後悔するほど後遺症が酷いってやつはいない。

まぁ頭が痛いとかはお気の毒だけど4割がなんちゃらってのは恣意的じゃないかと。
703名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 18:56:22.21 ID:cRfsWipZ0
レーシック業界は朝鮮人医師が多い
最大手のS川は院長が朝鮮人だという噂だ
704名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 19:29:48.95 ID:suW30qta0
最近出てくるバナー広告に出てくる副院長って奴のツラが最悪にキモすぎて一気にやる気失せた
メシ食ってるときにあのグロ画像見たら吐きそうになる
705名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 19:48:38.06 ID:+AgJSSaO0
>>703
歯医者も朝鮮人多いぞw
大阪淀川区辺りの矯正歯科やインプラント専門医は
朝鮮学校出身で日本人のふりしてアメリカ留学して学歴ロンダしてる在日
706名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 20:19:34.55 ID:2zEK9UKq0
食品偽装に音楽偽装
レーシック被害もこの文脈で起きた医師による偽装だ
707名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 20:36:15.12 ID:zsiZ0tlX0
こいつあたまおかしいんじゃね?

疑問があるなら消費者庁に公開質問状でも出すのが筋だろ。

それともなにか後ろめたいことでも?
708名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 20:58:40.80 ID:P8jNymCv0
失明のリスクが1%でもあるならやらないわ。
メガネでいいよ、紫外線対策にもなるしな。
709名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:49:31.96 ID:TBh7D48rP
失明しなければ成功
屈折検査で度が出ていれば成功

残像、多重視、ハロー、グレア、視力表が読めませんwは考慮しない

これが現実
710名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 10:38:36.28 ID:MWJKuLfr0
ちょっと考えれば簡単にやっていいものではないと分かるわな
職業柄必要とする人はいるけど
711名無しさん@13周年
失明した例はない≠成功
なんだと思います
失敗しようが光は感知できるから

幸いにして自分は軽度のハログレアがあるくらいで他は快適ですが
他人には勧めませんし家族がやろうとしたら止めると思います