【社会】北陸新幹線の工事の入札で談合疑惑…東北新幹線工事の赤字が背景か

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1 ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★
北陸新幹線の工事の入札で談合が行われた疑いが持たれている問題で、
東京地検特捜部の事情聴取を受けている一部の企業の担当者が「以前、東北新幹線の
工事で談合を行わずに赤字になったので北陸新幹線では採算が合うよう調整した」と
説明していることが分かりました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140204/k10014991361000.html
2名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:09:28.87 ID:lBsCqyNt0
森内俊之の萌えるプロフィール(抜粋)

1970年10月10日、神奈川県横浜市生まれ。

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」という
ADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・同世代の学生との交流を求めて、慶応義塾大学のクイズ研に参加。
棋士であることを明かさなかったため、サークルのメンバーには、フリーターだと思われていた。
・チェスのルールを教えてくれた先生を教わった直後のゲームで破り、
その場の雰囲気をしらけさせる。
・七冠ロードを走る羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になりやすいというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、
林葉直子が九州地区のタレントゲストで目立ちまくっている中、
関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。
3名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:09:57.16 ID:n+brAnlV0
( ;∀;)イイハナシダナー
4名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:12:48.35 ID:DdMVNhJa0
談合より>>2の基地外を規制しろよ
5名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:14:18.46 ID:ehV7cq7L0
森を逮捕しろよ
6名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:14:55.30 ID:4JOyRtJv0
談合を罪とするならば、競争入札の審査は厳しくやってくれ。
訳のワカラン全くの素人が落札して、結局何も出来ずウチに泣きついて来るクセに。
どんだけお客様を傷つけてんだよ!
7名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:17:24.31 ID:eye/psCvP
最近談合の文字を無駄によく見る。

民主党の自民潰しの一角かな。

煽れるネタを探してるのか。
8名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:25:47.73 ID:n+brAnlV0
しかもこれ官製談合の疑いもあるんだってね
9名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:28:22.69 ID:34LdaT/v0
>>8
日本の談合って程度問題だがほとんど官製談合じゃないか?
10名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:31:26.98 ID:QgjQ6ElI0
>>6
 よくある話だねぇ。
でもこれ、仕様書を作る際に手を抜いてたりすると、金だけとられて施工は別予算確保して再入札になるんだよね。
11名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 06:36:09.02 ID:023/DbC10
赤字になったのって八甲田トンネルの落盤が原因じゃないのか?
12名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 07:33:30.47 ID:o1YcG82g0
>>6
談合はあれだけど
数社と事前に仕様ややりたいことを綿密に打合せ

わけわからん業者が入札参加で低価格落札

打合せやり直し&この価格じゃできません

これ本気でやめて欲しいわ
ひどいときにはその打合せしてた業者に丸投げするだけとかあるし
13名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:13:07.19 ID:4A9X6wqf0
こういう安全安心のものを作るためには談合するのも致し方ない気がするが

なんで談合自体ダメなのか意味がわからん

ズブの素人が安価で入札して
事故とか不良品作るくらいなら談合した方がいいんじゃないかな
14名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:27:30.02 ID:G8VRM2lN0
変に入札額が安くなると、やればやるだけ赤字で最終的にまともな業者がいなくなったりするからな
受注時点で赤字確定の大規模プロジェクトが昔あったが、目敏い下請けが即行で逃げ出したり、別の下請け拝み倒して何とか引き受けて貰ったり
それでもやっぱり赤字だから、現場側の管理職が詰め腹切らされたり
なんか知らんがそのプロジェクトゴリ押ししてた取締役はもういなくなったけど、
プロジェクト押し付けられてた部署も一緒に消滅しちゃった
今もどっかの会社があのプロジェクトやってんだろなあ

まあ上のは鉄道とは関係ないし談合は擁護できないけど、どこも色々と大変やな
15名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 08:30:25.95 ID:pWEppZhnP
福井みたいな自民・土建屋がハバを利かしてるようなところはいまだに昭和で時代が止まってるからね。

まぁ子を産む機械として都会への労働力供給の源にはなってるけど。
16名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:06:01.42 ID:6bvNQTaw0
難しいものだねぇ
17名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:06:59.23 ID:FOcRXykw0
だんご食べたくなったよ
責任取れ
18名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:10:51.93 ID:pFHNiO6e0
細川、小泉、民主党によるカイカク()のツケ
19名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 09:19:08.95 ID:d8qIM6a00
談合ほじくりの元祖も朝日。

国賊アカヒはまこと諸悪の根源だな。

アカヒとってる業界人はいないよね?
20名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 10:22:37.18 ID:eONJXwiQ0
>>13
馬鹿施工者管理者の無知や手抜き工事検査と価格吊り上げ談合がなければ談合は悪くないが現実は
トンネル検査ですらアレだから
21名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 10:41:50.51 ID:pFHNiO6e0
>>19
そんな朝日と一緒になって公共事業叩いて
のし上がった反自民の小泉だしな
22名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 11:58:30.72 ID:EqalmZDt0
何で赤字入札するんだよ
不調で終わってもいいじゃない
23名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:08:52.32 ID:OTQM/BRJ0
>>22
当初の見積もりでは黒字であるが
想定外の追加費用が発生する。
運輸機工は設計変更の増額を認めない発注者であることが
有名になってしまったので
最近の積算においては、想定されるあらゆるリスクを
見積もりに反映させる。
結果、不調。
24名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:12:41.04 ID:pFHNiO6e0
>>23
民主党政権になる前の小泉構造カイカクあたりからの競争真理教で
長期的な関係が作れなくなったので、
短期的にはリスク積み上げた高い見積もりになってしまう。土建以外でも同様なことになってる。
競争すれば安くなるなんて一時的なものでした。
25名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:16:37.35 ID:gBGhZHF70
てっきりJR西日本との契約だって思ったら違うのな
こんな事だからリニアがJR東海単独って意味が
よく分かる
26名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:16:38.21 ID:lXmck9Pp0
JR北海道が悪いと思ったら機構もか
一兆数千億の余剰金を抱えていた独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構様
何だかんだで道路公団と中身変わって無いじゃん(ゲラゲラwwwwww

猪瀬前都知事が無料化とか言ってたが蓋開ければ中身は談合の温床
道路公団時代も散々繰り返されていた談合
債務は全て国民の税金で充てる筋書きだし(
借金名義を公団から独法の機構に変えただけで債務額は以前変わらず←アベノミクスで国道整備予算大幅増額)
27名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:18:20.31 ID:jNlwefCU0
北陸土人のやりそうなこと

日本一排他的閉鎖的なところだよ
28名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:18:58.80 ID:pFHNiO6e0
>>26
鉄建公団が名前を変えて存続し続けていたのを
今回のことで知ったわ。
役人さすがや
29名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:19:19.99 ID:OTQM/BRJ0
>>24
自由競争圧力に屈した小泉元首相が
独占禁止法を厳格化し、公取に権限を大幅に与えた。
結果、自由競争マンセーマンセーになってしまった。

WTO案件で海外の事業者の参入できる案件がすごく増えたが
見事に1社も入札に参加しなくなってしまった。
採算合わないからね。
30名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:28:09.45 ID:ZfQL2hc20
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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31名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 12:37:17.60 ID:xdm8sPQNO
誰かがその予算でやらなくちゃいけない工事なのに
普通に入札したら絶対不調にしかならない工事だもの
談合でもして今回泣いてくれる落札業者出すしかないじゃない
32名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 15:53:12.56 ID:9xXOS54W0
トンネル工事もリスクの塊やからな
開けて見なきゃわからんのに
100万で必ず病気を治せ
って入札するようなもの
残念ながらですが病巣が広がてて
無理でしたっていったら
訴えられるようなもの
33名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:13:53.14 ID:ihY8+HGo0
田舎は談合パラダイスだからな
34名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:42:31.09 ID:IE7AcR6b0
>>22
機構の方からも不調に終わって再入札すると
それだけ工事始まるのが遅れて完成も遅れるから協力してたと
35名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:54:49.11 ID:XA0S+JLV0
自民政権なのに談合が問題になる方がおかしいんじゃねーのか?
36名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 16:58:38.40 ID:rvQwa4Kn0
談合を行わずに赤字になった・・・かぁ
37名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:29:42.01 ID:0WpH+agc0
談合をやってもやらなくてもダメか
38名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:40:29.82 ID:BA933nRNO
NHK随分しつこいな
39名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 21:42:34.58 ID:pRV0rwHU0
>>38 だよなぁ。これ本当に必要悪だわ。地方いじめだよ
40名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 22:23:20.60 ID:3Lrcn4ZY0
餅は餅屋
41名無しさん@13周年:2014/02/04(火) 23:06:13.59 ID:DsbX598V0
>>27
談合した会社調べて言ってんのか?
地元のK商会も大手に無理くり抱き込まれたんだよ
知らねーでのっかってくんな
42名無しさん@13周年:2014/02/05(水) 00:08:35.56 ID:05Tph4mC0
この手の事件は何で実名報道をしないんだ。
家族が町を歩けないほど徹底報道しなきゃまたやる奴がでるよ。
43名無しさん@13周年
新聞によると10社が独禁法違反の疑いって事になってるけど
昨日まで名前出てた超大手が入ってないのはどして?