【社会】三菱地所：鹿島施工不具合、損失請求へ−南青山高級物件の販売中止で

★菱地所：鹿島施工不具合、損失請求へ−南青山高級物件の販売中止で

２月３日（ブルームバーグ）：三菱地所レジデンスの販売していた東京・青山の高級マンション
「ザ・パークハウス　グラン　南青山高樹町」に工事の不具合が見つかり、同社は契約者への
引き渡しを断念して、販売を中止した。三菱地所は施工した鹿島に損失を請求する方針を明らかにした。

三菱地所レジデンスがブルームバーグに対し電子メールで説明したところによると、昨年12月にネット
掲示板に不具合に関する書き込みがあり、調査の結果、壁や床の配管用貫通孔が施工されていなかったり、
位置が間違っていたりする欠陥が判明。３月20日としていた引き渡し日を４、５カ月延期することも
検討したが、新たに梁にも問題が見つかり、是正には長期間を要し、引き渡しは１年以上遅れると最終的に判断。

同社は「責任をもって引き渡しできない」として、契約者に対しては合意解約を要請し、協議を進めている。
販売された86戸のうち83戸が契約済みという。このマンションの施工を請け負ったのは鹿島 で、機械設備
協力会社は関電工 、電気設備協力会社は浜野電設。

鹿島は契約者や三菱地所レジデンスに対し、「多大な迷惑をお掛けし心よりお詫び申し上げる。二度
とこのような事例を引き起さないように施工管理の徹底を図って行く」と、ブルームバーグ・ニュースに対し
電子メールでコメントした。関電工の野本隆史広報担当は、「状況把握中」のためコメントを控えるとしている。

三菱地所広報担当の渡辺昌之氏は電話取材に対し、鹿島に損失を請求する方針を明らかにしたが、請求額は
まだ決まっていないという。同社広報部の金森千佳氏によると、このマンションは販売価格が最高３億5000万円、
最多価格帯で１億4000万円台。都心のフラッグシップマンション「ザ・パークハウス　グラン」シリーズの
第１弾として売り出された。

報道を受けて、鹿島株 は一時7.9％安の352円で、13年９月６日以来の日中安値をつけた。三菱地所株 は
2.9％安の2471円まで下げた。関電工株 は10％安の470円まで下げた。下げ幅は11年３月以来の大きさ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N0ED206KLVR501.html

三菱○○と言えば欠陥,不祥事,隠蔽のイメージしかない

鹿島−関電工では　打ち込み時の立ち会いをスルー・・・・・

下請けの社長が首吊るんだろうなあｗ

鹿島「実際に工事したのは下請けだならウチに責任はない」

三菱地所を見に行こう〜！
…欠陥マンションだけどね

首吊るのは現場所長だろ

彡　,.-,ﾆユ、
.三　 { ,.= r、
三 (6' r',ニ7
三.　| !| {　{　地く所ぅーーーーー！！！！
三　|　ﾐ‐ニ)
ミ　!　　　{

完成するまで、いや完成してからも誰もチェックしてないの？
バカなの？

現場作業員は気が付いても自分に無関係なら放っとくのが普通。
下っ端が顔突っ込んでもろくな事にならない。

高級マンションでこれだもんな
一般マンションでは…

バレなきゃそのまま売ってた。

三菱といえば、空飛ぶタイヤの会社ですね。

職人が真面目に物造りしてたのは、３０年前で終わってる。


家、車、電化製品、生楽器等・・・・。

現場所長と副所長そろって入院中って

口封じですか？

孫請けのそのまた孫請けの孫請け　あたりかな直接工事関係社は

100億を超える損害になるのかしら？

この件で何人飛び降りるんだろ

三菱グループだとこういう言い訳も通るんだな
三菱地所の設計・監理だろ（´・ω・`）

>>10
確かにw
仕事とめられても保障ないからやっちうな
嫌われてる監督ならなおさらだな
気がつかない訳無いよ

【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」　ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に★６
http://uni.2ch.net/newsplus/1391412874/?guid=ON

多分、こっちも見ているとは思われるが、上げとく

昔、三菱○○の中で派遣として設計業務に携わっていました。
現場経験の長い自分からするとあり得ない図面が多かったです。
例えば、構造物でS45C同士の溶接とか（笑）、同じく材質S45Cで熱処理HRC50とか・・・。
現場は上に言っても取り上げて貰えないので、勝手に変更して製作していましたね。
宮古島のレドームとか・・・・笑
長崎の○○さん、お元気ですか〜？

＞昨年12月にネット掲示板に不具合に関する書き込みがあり、
＞調査の結果、壁や床の配管用貫通孔が施工されていなかったり、
＞位置が間違っていたりする欠陥が判明。

これ本当だとしたら、なんでこんな重大な欠陥を施工も販売も出来上がり直前まで把握してなかったんだって
ちょっと恐ろしいな。
売ったら売りっぱなしかよと。

正直な話、運が悪かっただけだろｗ
三菱地所と言わず他の高級物件を細かく調べて見ろ・・恐ろしいことになるぞ

>>10
首じゃなくて顔突っ込むのかよ

>>19
設計の段階ではちゃんとあったのに、施工の段階で消えてた。

>>10
それをやったのが今回の告発者なんだろうね
もし告発者がいなかったらそのまま引き渡してたのかと思うわ

行政のチェックも節穴

今回はたまたま露見したけど、マンションなんてクズ構造に薄化粧すれば
いくらでも高級品に見せかけられるからな。本当にカモが多いんだな。

>>26
監理はスルーか（´・ω・`）

ネットでチクった奴は捜し出されてパイルD-3の壁。

三菱地所ｖｓ鹿島か・・・。
すげー戦いだな。大手法律事務所つかってのガチンコ勝負になるんだろうな。

しかし、天下の鹿島も落ちたもんだねえ。

その場で指摘すると割食らうからな
ネット掲示板でしか真実を告発できない業界の体質が見える

この報道見てると、絶対他のマンションでも同じ事やらかして
隠蔽したまま売ってるんじゃないかと勘ぐってしまう

桜庭みなみもとんだ災難だな。

>>30
定例なんて現場が出したい議題しか出さないんだから
隠されたら知りようがないってのw

これ今回バレただけで他にもあるんじゃね？

現場監督はどの会社なの？
賄賂もらって見逃したのか？
見抜けなかったのか？

>>19
自分とこでやるとクレームの持って行き場がないなｗ

結局何処が抜いてたのだろうな？

やっぱ現場監督は、融通の利かない　女がいいんでないの？
少し前に　ドボ女　の現場監督がテレビに出ていたな。

底辺の配管工の自作自演にやられちまったな。

>>5
イオンのPV商品みたい

高層ビルって
フローチャート管理しないの？？

他も殆ど似たようなものだろ、次の震災で倒れまくるな

訴訟前交渉で解決すればいいが
決裂すれば双方、大弁護団立てて法廷闘争だな
請求額が300億円くらいになれば
弁護士も儲かりそう

人材不足の建築業界で一番危ないのは現場は・・
お台場辺りの高級マンションだろうなｗ

丸投げはいかんよ丸投げは
せめてチェックくらいしないとさ

梁をコア抜きするなんて
現場監督１０年くらいしてたけど経験無いぞ

>>48
監理費用を節約してるから無理ぽ。

中国みたいだな
これは不買だわｗｗ

あちゃ〜

億ションなのに監理費用節約とかするのか＞＜

現場は寄せ集めのその日限りのバイトばっかりだし
機転きかせるほど現場経験なし

一部始終を記録と称してビデオ撮りでもすると多少真面目にやってくれるかも

施工図にスリーブなかったって話だよね？
施工図のチェックが設計監理業務に含まれるとしたら、
地所設計も責任ちょっとあるくない？

ちなみに地上7階地下1階だからたいした建物ではない。
21歳の時には6階建て設計監理の実作業をひとりでやったな・・・遠い日の記憶。今は無理ｗ

桜庭ななみがみそぎヘアヌード写真集を出版すれば全て丸く収まる気がする

梁にも問題っていい加減な建物だな

>>51
そもそもこんな時間に２ちゃんやってる俺らじゃまず買えないだろｗｗｗｗ

危ない金を捻出するための合法的手段って感じだな
マンション購入予定者は政治家、それともヤクザ？
ちょっと気になる

梅田ゲートタワー

梅田ゲートタワー（うめだゲートタワー）は、大阪市北区鶴野町にある地上21階建ての
オフィスビルである。

鶴野町の再開発プロジェクトで 『（仮称）梅田鶴野町ビル』として建設され、2009年12月に
竣工。丸紅が関西で初めて手がけたオフィスビルで、大阪丸紅ビルからの本社移転を計画している[1]。
2010年10月に工事関係者が書いたとみられる情報[2]がインターネット上に流れたことが
発端となり、鉄骨が7cmずれたままビルが建築されたことが判明した[3]。

施工者：鹿島建設

>>56
ここ、フロアごとに結構間取りが違うぞ
それが発見が遅れた理由の一つでもあるんだけどさ

日本の建築レベルなんて、こんなもんですわ。

役所の中間検査？とかいうのでは分からなかったんですか？
素人なんでヘンな質問ならすみません

三菱だから鹿島だからって安心なものなど無いんだよ。昔の日本と違う
三菱といやあ去年、三菱重工長崎造船所で作ったばかりの新造のハイテク大型貨物船が
インド洋で真っ二つに折れて沈没したね。いまどき中韓の船だってそんなことあり得ないのに
あれ、原因究明とかその後どうなったんだろう？

>>46

ちょっと、適当に探して計算したが、弁護士報酬は１２億・・・。こりゃ、弁護士もガチンコになるな。

俺が思うに全部コア抜きで対処する予定だったんじゃね？
此処が作ったビルは要注意って事だよね。

>>55

施工図のチェックが設計監理業務に含まれるよ
竣工の監理検査もあるはずだし

そもそもこの業界、発注者がコストや工期を叩き過ぎじゃね？

>>62
フロアごとに間取りとか器具が違う箱物は大嫌い
設計士の脳みそ足りないんじゃねって思うｸﾞﾗｲ（´・ω・`）

>>66を訂正

着手金で６億
勝てば１２億

勝ったほうは合計１８億・・・。

泥沼化の悪寒。

３月末まで駆け込み需要で職人が足りない。

この機会に食えない建築士と弁護士が組んで管理組合焚き付けて
各地で訴訟沙汰に発展すれば、おもしろいのに。　
ゼネコンはそんだけ酷いことしてきてるだろ。

不動産の雄VS土木建築の雄のガチンコ対決か
胸アツ

そういえば鶴瓶が鹿島のCMやってたな

早く炎上すればいいのに

>>72
引き渡し前だから管理組合は無いよ。

>>2
お前の生活の中に必ず三菱○○製品がある。ざまあ笑

>>75
既築のマンションでって事でしょ

>>17
そんなものどっかに乗せてしまえばわからん！
最終ハバツカマサレルノハ、、、

>>76
俺も見渡してみたけどほとんどなかった。
でも商事あたりが仕入れた原材料がふんだんに使用されてんだろうなぁ。

姉歯物件とどっちが危険なの？

本来、スリーブを管理する業者(この場合は一次会社の関電工の社員)が入れないといけないのに、他の業者(鹿島の社員や下請けの雑工など)が施工したんだろう

多分、地所の連中が｢鹿島が入れろ｣とか命令してると思う

他所でも同様の事をしてると思うわ。
たまたま告発者が現れなかったから不具合を
抱えた侭引き渡されたなんてのは多いと思う。

>>61
建築なんて何処でも現場合わせだろ

>>61
北新地の御堂筋フロントタワー（２０階）とは別件かよ？

大阪・梅新の超高層新築で廃墟ビルも三菱地所でゼネコンは鹿島建設だな。
東映会館跡→御堂筋フロントタワー（２０階）→未入居状態で新築廃墟
なんで揉めてるんやろ？勿体無い。

まだ、まだ発覚する可能性がありうるんじゃない。

ゼネコンと下請けの関係が悪かった結果だよね
東電の原発とか大丈夫か？

誰の責任になるん？

>>87
監理してた一級建築士（´・ω・`）

>>69
億ションは、施工中でも間取りを変えることがあるからね。バリアフリーでやるなよとは思う。

監理していないから、当然だな。

他の施工物件も似たようなもんだ。

人手不足で、ノ−チェックで建てているからな。

岩手県内で耐震強度不足の建物は清水建設によるものが多い
ＬＡＮ工事で天井裏に入れば、木片が混ざったり、コンクリートが空洞な柱や梁が見られる

穴があいてないのか、、、
こっちのほうがまだましだったか

http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/21/0d/poppin_96/folder/860756/img_860756_45173075_1?1339369016

>>62
それぞれ違うってのがステイタスみたいなもんなのかな？
素人目で見てもシンプルに配管できるほうが良いと思うけれど

電気工事もいざ施工しようとするといつの間にか躯体が変更されていてできないって事多いからな

>>88
姉歯的な末路か

だから鹿島はチョンがらみで岡山で死者を
出した前科ものだからかかわるなとあれほど…

>>5
施工図面に書いていないものを下請けの責任にするのは無理。
大元の図面には書いてあったんだから。

>>10
そうそう、全然別の仕事だけど
これまで仕事上のある誤りを告げたら、その誤りを発生させた奴よりも
告げた相手から、逆に俺が変な目で見られたこと数回あり
仕事上で余計なことを言わないのがいいと、悟ったよ
もうしったこちゃねーよｗ

某画像掲示板より

>22 匿名 (14/02/02(日)14:55:50 ID:FQrKpVLPI)　
>はーい、まさにパークハウス行ってた私様降臨
>コア抜き作業みてたよｗ
>私の経験だけで話すと億ションのほうが色々よくないなー
>設計屋が、作業性や施工手順ガン無視の図面書くからね
>現場で困った末にしかたなく「帳尻」あわせるしかない
>パッと見、高級感あふれる作り、だが中身は・・・みたいなｗ
>庶民マンションの方が出来がいいこと多いよ
>パターン決まってるからきちんと作れる

>つーかカジマの現場で当たったことないわーいっつもぐちゃぐちゃｗ

>>10
設備管理している物件の耐震工事で鹿島とは別のゼネコン入ってて、
別件で工事部門の俺らが入ったときでも打ち合わせや朝礼で監督以下管理側は威張ってた。
こっちはどちらかというと発注側なのにｗ
下請けには命令口調で呼び捨てだし、進捗報告も恫喝気味だったから
あれじゃ図面にミスがあっても言える雰囲気じゃない。

>>100
そんな状態なのに何かあれば全部下請けに責任を押し付ける

本当に日本の会社かよ
まあ、マトモな所はこの20年で軒並み死に絶えた訳だけどさ…

>>99
そうなんだよね
庶民マンションの方が標準仕様化、つまりは既存物件からの図面の使い回しをするからそうなるんだよ
どの物件も似たような印象になる一方で、こういう段取り不足からのミスは起きにくい
部材も仕様実績のあるものばかりだから職人も慣れるし安心

>>56
このくらいなら多少コア抜きしたところで大したことないだろ。
理論上の耐震性能は悪くなるだろうけど。

>>101
実に日本的だろｗ

>>100
わかるわ〜その雰囲気

>>36
図面の承認と立会検査があるだろ
監理者、設計者はスリーブと鉄筋のかぶり、スリーブの位置等を確認するだろ

八甲田山、インパール作戦、そして南青山か。
現場になんぼ優秀なやつがおっても指揮管理するやつがアホやと悲惨やな。

泥棒だよ。三菱地所は

「レジデンス」は元々「秀和レジデンス」の商品名。

秀和が潰れたのを幸いに商品名を盗作。とんでもない。

こんな根性だから問題を起こす。

鹿島は、とうーの昔に堕ちてる。

　悪いのは、現場所長ではなく、出納部。

　長年に渡り、下請けいじめを続けている。

　建設省、労働省は、労災と同時に、契約不履行も取り締まるべき。

ブルームバーグってニューヨークらしい。欧米か！

今日の下げ相場からしたら、地所は無傷に等しいな

まぁ鹿島も三菱もかなり信用失墜だからなぁ
。
三菱も関係無い風にしたいんだろうけどレジデンス系のトラブル多すぎだという
話は良く聞くからなぁ。ああいうCMを打ったからかえって耳にのこってしまったよ。
その分テレビマスコミからの攻撃からは守られるんだろうけどな。

三菱レッズが鹿島アントラーズをボコボコにｗ

>>111
大型株だからだよ。当たり前だろ。
時価総額3兆4000億円だぞｗ
それでも3%近く下がっているんだから。

鹿島は下請けに下請けは孫請けに
損害賠償かｗ

今回の件って関電工も関係あるのか？
株に詳しい人教えて。

施工が鹿島行っても
ゼネコンは図面書いたり、現場監督とかしてねえだろ
鹿島もなぜこうなったかよくわからず
サブコンの関電工に聞き取りをしても
その関電工もわからず

ざまーみやがれと思ってる奴がいっぱいいるだろうよ。日本の縮図そのものでもある。

>>48
丸投げというより中抜きだな

金の中抜きはしても
肝心の中抜きは忘れてしまった

関電工の外注がアホ

>>116
鹿島も関電工も両方6−7%落っこちているなぁ。
あんまり影響なさそうだけど建築が平均2%下落と比べても少し下落している気がするな。

新聞とかはあんまり大きく取り上げないよね。マンションの広告で
えらい儲けてるから、かけるわけないよねｗｗ

今なら三菱地所を見にいってもいいんだけど
とり壊すなら見学ツアーでお金取ったらｗ

★菱地所：鹿島施工不具合、損失請求へ−南青山高級物件の販売中止で

２月３日（ブルームバーグ）：三菱地所レジデンスの販売していた東京・青山の高級マンション
「ザ・パークハウス　グラン　南青山高樹町」に工事の不具合が見つかり、同社は契約者への
引き渡しを断念して、販売を中止した。三菱地所は施工した鹿島に損失を請求する方針を明らかにした。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N0ED206KLVR501.html

>>116
手形の協力業者は当事者じゃなくてもみんな割り食らう
悪く無くても泣かされるよ

鹿島は保険で４２億円準備しました。
しかし鹿島は毎年やらかすね。

>>108

しゅうわってなんだよwwww


新しい会社か？

鹿島といえば、天下り＆談合で数えきれないほどの不祥事を以下省略

>>1
しかし、インターネットで工事ミスを暴露されたって、

ひょっとしたら、これは鹿島内部の人間による犯罪行為である可能性もあるよな。
これほどのミスは、意図的に仕組まれないとナカナカ起こりにくい。

鹿島建設は、一応、業務妨害行為で容疑者不詳のまま、被害届けを出しておくべきだな。

>>5
元請責任になるから、それは通用しない

この程度の損失でここまで売り浴びせられるのか

>>94
そうだね、これ躯体の設計変更あったね。でも、設備設計は設備屋任せ。

だとしたら、多分、スリーブが無いだけじゃなくて
不要なところにスリーブがあるな。

で、この物件だけですか？
ねぇ？ねぇ？

不動産屋も逐一現場立ち会うもんとおもうてたけど放ったらかしなのな。。

３月２０日に引き渡す予定だった物が、何で今頃発覚して大騒ぎしてるんだよ。
スリーブなんか最初に検討されるべき物だろ。
これは、「コア抜いてなんとか工事終わらせようぜ！」ってノリで
工期を迎えようとしていたに違いない。

億ションなのに、ブランドだけで買うとこういう事になるんだ。
鹿島だからって信用出来ないんだね。

テレビでやってんのか？この事件

安倍ちゃんを支持してるけど
３１１以降に建ったマンションは避けた方が良さそうだよ。
人手不足で未熟練工がイッチョマイに施工した物件が多そうな悪寒ｗ

鹿島もオーバーワークになってんのにそれでも仕事取りに行こうとしてるからこうなる。

>>128
天下り＆談合
社会的には不祥事かもしれんが、談合で金ケチらずに作ってた頃の方が
今よりはるかにいいモノ作れてたよ
下請け叩きすぎっからこんなことになるんだ

今回口の軽いやつがイーマンションで
ペラペラとしゃべってくれたからいいものを
同じような物件かなりあるだろ
検査も通ってたみたいだし、どうやって
防げばいいんだ

>>140
＞同じような物件かなりあるだろ

ないだろうW
水道の水が出ないままにマンションに住む物好きも余りいないと思うがなW

これくらいの大手が潰れたら業界にとっていい薬になるだろう



隠蔽がさらに進むだけかもしれんが

>>131
鹿島と関電工の下げはこの件の影響だろうが、三菱地所のはあまり関係無いんじゃないか？
今日は不動産は全般に下げてる(三井不1.8％安、住友不2.4％安)。

>>143
普通に、三菱地所は、この下げで買いだなW

>>141
元々の書き込みは、コア抜きがあるという告発だったんだよ
つまり配管がないから穴を開けて誤魔化そうとしているという
内容だった。つまりこういうペラペラと喋る人が居なければ
穴を開けて終わり。ちなみに元の発端のカキコは以下ね
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82

>>145
今回は抜いちゃいかん場所を抜いてたから告発されたんだろ
鹿島がきちんと評価したら震度５強で倒壊するっていうレベルなのに
地所も１２月の段階では補修で対応しようとしてた節がある

>>32
三菱地所レジデンスつっても、元｢藤和不動産｣だからね？
丸ごと買収して三菱名乗らせてるだけ
バカをネームバリューで騙そうって商法だよ

三菱地所の社員は１人も現場にいないのか？

ガンガン穴を開けてたら、三菱の社員も気付きそうなもんだが。

食品の偽装と同じで表には出てないだけで、こんなの業界関係者の間じゃ暗黙の了解だったんでしょ？

「知らなかった」合戦が繰り広げられるのか
「知らない」という無責任な事自体をアピールするのっておかしいよね

今後こんな事が起きないよう、きっちりとした対策を・・・
下請けに丸投げするんかな。

>>38
単純な話、正直初めて作ったんだろ

>>148
地所は施主だから現場には常駐しないだろ。
少々のトラブルだったら報告もされない。

>>70
最近の弁護士は和解を進めてお互いに利益を分かち合うらしいなぁ

現場の所長と数名は鹿島社員だけど、
その他大勢の監督は派遣だろ？
結構やる気ねーやつ多いよｗ派遣は

>>88
とっくに逃げてるだろ

>>143
普通に日経死んでる影響だよなｗ

>>112
３．１１でまだ築浅の近所のマンションのタイルが落ちて壁が一部欠けた、都内なのに。
今頃住んでる人ガクブルだろうな・・・

関電工w
未だに状況把握出来ないの？www

>>141
水でないなら販売中止だよｗ

>>132
商業ビルでは工事中にもよくあるな。昔は下駄履きの耐震壁でも平気で抜きよったーー

>>153
設計監理が、三菱地所設計。設備の人は出してないかも

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

手直し無理だろ
作り直しか

既存の完成物件も第三者調査したらえらいことにｗ

>>141
出るようにするためにところかまわず穴あけまくって売ろうとしてたんじゃないの？

>>162
三菱地所設計なんて意匠設計だけで設備なんて鹿島に丸投げでしょ。
監理って言っても現場所長から先生と呼ばれてスーツを着て、
足場の良いところだけを案内される。
しかも社長以下役員は地所の天下りなんだから。

古いビルの大規模改築なんて酷いもんよ
梁貫通なんか普通だろ、素人が適当にレーダー掛けてやるから主筋までぶった切るし
普通に耐力壁もぶち壊すからね

気がついていたけど購入者にはわからねえよって最後まで作ったら
土壇場でネットに真実を書き込まれたでござるの巻

やっぱ朝鮮がいないと駄目だな
日本人はザルすぎ

ばれないように後から穴を空けて、鉄筋を切った箇所があるんだろ。
建て直さなくて良いの？

一度、施主の立場から職長会議ってのをみさせてもらったことがあるけど
職長ってのはすごいよね　

>>148
コアなんか開けるのは当たり前

弟、ガンガンコア抜いたんじゃ間に合わなかったの？

>>172
どうすごいの？

工場なんかは工事で入るときも機密保護の為にカメラ、カメラ付きケータイの持ち込み禁止だけど。
建築現場もそうなるのかな？

ま、こういう事件が起きても労働環境は改善されんよ。期待している人もいるだろうけど。
逆。さらに厳しくなる。
ざっくり計算すりゃ分けるが、今回の事件の損失なんてせいぜい１００億円程度。
更地にして建て直して、信用毀損。全部合わせても１００億。
鹿島は連結で１兆５０００億の売上で営業利益が３００億円。クソほどでも無い。
仮に徹底したコストダウンの手綱をゆるめて利益率が１０％低下すると想定すれば
年間３０億からの利益が飛ぶ。この規模の事件が４年に一回あったとしてもモトは取れる。

300億の売り上げで100億の損ならかなりのもんだと思うが。

売り上げ→利益

間違えた

>>162
安く買えるようになるんじゃねとか書いてる
馬鹿がいることに驚いた

>>176
再発する気満々だなｗ

個人のワンパンチダメージとしては、みずほ証券誤発注並みだな。

>>180
再発しても平気だろ。
一般市民もこういう問題に麻痺し始めてるし。信用毀損の評価額はほとんどゼロじゃねぇかな。

ここ最近工場での死亡事故が頻発してるだろ？
あれも同じ構造で、安全対策に金を掛けるくらいならたまに下請け作業員が死んでも
数億程度の賠償で済むのだから、そっちのほうがお得と経営者が気付き始めた結果ｗ

これだけ大事になると検査済証貰えるか微妙だけれど、出さえすれば転売して終わりなんだろな。

100億円って、本業の利益率が10％あるかないかくらいなんだから受注1000億円分だぞ？

三菱っつってももとは藤和不動産だからなあ

それより鹿島が施工図作る時に穴開け忘れて
現場でグルになって鉄筋ごと穴開けてたとか聞いたけどそうなん？

１Ｆの仕事で安泰。

>>66
こみかどけんすけです
お伺いします

>>1
施工時電気屋がエラそうな態度とったんだろ

>>188
えらそな態度とったから何？
そのために建物傷つけたりしてもいいと？

そして鹿島は間電工に損失を請求し、間電工は更に下請けに請求するので
一番下の会社が倒産して社長が夜逃げするんだろうな

>>1
鹿島もどうせ、下請けの下請けの下請けなんかが手抜き作図･工事したって事にするんだろうな。

関電工は賠償金払っても倒産はしないけど、
下請け、孫請けは倒産だな。

全て下請けに押し付けて、一件落着。

これでも地所やレジデンス，鹿島，サブコンの担当者，責任者はガクブルだよな。
大富豪でもなければ，個人じゃあどんなに頑張っても賠償不可能。

要するにこれ，構造を支える梁に穴かなんかぶちあけといて，ネットの告発なければ
気づかずかそれとも気づいてたかは置く（といっても現場は気づいていたはずだが）として，
そのまま販売していたということだろ。

素人じゃあるまいし，それに気づかない地所も地所だろ。もう一切信用できないわ。

>>32
森濱田松本　ＶＳ　西村あさひ

とかか

こういうことは現場レベルじゃコソコソやってそうだけどな。
今回は図面に重大な欠陥があるのを知ってて現場で何とか組もうってしてたんだと思うけど
鹿島が監理監督ができない企業という事実は明らかになってしまった。

スリーブ入れ忘れてたんじゃなくて、コア抜き前提に決まってるわ。
工程が間に合わないから躯体のコン打ちを強行、スリーブ入れる時間はすべてカット。
当然建築主導でな。
設備屋とか電気屋はともかく建築にないがしろにされるのよ。
せっかく入れたスリーブを鉄筋屋や型枠屋にブチ壊されたり、
工程通りにスリーブを入れに行ったら型枠が伏せられてて施工不能だったりなんてザラ。

相番(合番と書いたりもする)って知ってるか?
コンクリートの打設の時に電気屋と設備屋も駆り出されるのよ。
建前上は入れたスリーブが破損しないように監視するために立ち会ってくれってことだが
実際はコン打設の補助を「タダ働き」させてるんだよ。

建築現場って業者どうしで協力しないのか？

何人ビルから落ちるんだろうな。

おい、この損失補てん、フクシマ費用から流用されそうだなｗ

下請け会社が つぶれます

>>1これ、支那共産党の日本企業潰し工作か？
冷凍食品の件も

毒餃子と欠陥マンションは、支那の得意技じゃないですか

支那の工作は、スパイが入り込むのでは無くて
働いている人の弱みを握って
工作させるとか

支那韓国とは国交断絶して、反日民族は強制送還させた方がいい

どうりで昨日下げてたわけだ
今日も恐ろしく下がりそうだな・・・・やべぇ

お粗末な工事やってるんだなぁ、ゼネコンでさえ

俺が住んでる賃貸マンション、いかにも管がありそうな所で
床の高さがまちまち（洗面所なんて20cmぐらい床が他より高い、
そこから玄関に通じる廊下も10cmぐらい床が高い）
なんだが、ひょっとして配管ミスに手抜きで対応したんだろうか

それ古いか安いかだよ
建築の問題でなくお前の所得の問題w

>>182
某牛丼屋の深夜強盗ノーガード戦法みたいなもんか
金額は桁が違うが

>>197
忘れているぞ　型枠・鉄筋屋に挨拶要求(金)されること
内装工事になると　ボード屋も

軽転屋　「（チッ）」
クロス工「（チッ）」

互いに協力し　建物を建てようとする　気が無いから　いつもでも続く

購入する人に忠告　実態を知れば不幸のはじまり

>>204
上げ床で防水して床上で配管転がしているんだろ
構造体で段差作るよりも安上がりだから、賃貸だと良くあるよ

♪三菱地所を見に行こう〜。じぇじぇじぇ！

氷山の一角w

今回は大量の姉歯が切り捨てられるな。

>>197
何時の間にか、日本のゼネコンの建築技術は落ちぶれたもんだよ。
もう、本当に情けないし恥ずかしいから売る前にマンション取り壊せよ。
単純に施工能力や技術能力が乏しいんだよ。モノ創りを丁寧にする精神が失われてる。

職人の技や知識を大事にしてる建築屋は電気、設備の業者を凄く大切に扱うし、
斫り・ダイヤなんて新築工事では全く不要で、業者を入れたら建築屋は恥だよ。
インサートやスリーブはコンクリート打設前に入れておくもんだ。
どれだけ、躯体を大事にしてないんだ？

電気、設備の割合比率の低いマンションの新築建築工事で斫りやコア屋なんて
職種の工事は無いんだぞ。見積り積算にも載ってないし工事費を何処から算出する
のか不思議なお話だぞ。

本来はあちこちに同じような物件があるんだろうな

表に出ないだけで

多摩地区の中小ライオンズマンションは土地買収から何から飯田産業がやってたとか言ってたな
丸ごと売ってブランドだけつけて売る
丸投げならぬ丸上げ
もう何でもアリ
でも地元業者の方が出来がいいからしょうがない
欠陥はないわ

これがマズイのは、ネットへの告発ってことだよな
現場の人達は、三菱地所、鹿島、関電工を全然信用していないってことだろ
それがリアルな感覚なんだろうな

どんな上品ぶったり偉そうにしたって、そういった会社なんだろ

バブル崩壊の時みたいに
丸ごと整理会社に売って
別の名前で販売する
安けりゃ売れるだろ

金持ち相手の商売にしては
納期にこだわり過ぎだろ
このマンション買えるクラスの金持ちなら
状況を事前に報告すればお行儀よく待ってくれそうなのに

>>219
金持ちほどシビアだと思うんだが

>>217
逆に告白する先がネットしかなかったのがマズイだろ
製造、食品や建築、医療、保安等が各自で消費者を騙す方向に
向かって簡単に隠蔽ができてしまう環境が整ってるって怖いぞ

>>2
そこは三○○○でおｋ

>>199
すでに現場責任者は入院しててコメントだせない、みたいな報道あった気がするが出てこれるんだろうか…。

鹿島建設が関わったもの全てにまで疑念が及びかねない事態だ。
鹿島建設に発注した人々から問い合わせが殺到しているかも知れない。
三菱地の説明会が最後の弁明の機会だったのに、責任者が都合でこれない。
億ションを買える人々を敵にした鹿島建設は、これからどうなるのかな。

トンキンのビルは大体欠陥構造だろ
朝鮮人の街だしな

木造最強。

>>226
金剛組に頼めってか

ゼネコンなんざこんなもんでしょ
８９３の代紋貸しを表の世界でやってるのと同じだし。
建設業を名乗る商社と化してるし。

こいつ等ゼネコンを助けるために地方の真面目な中小建設業がどんだけ潰されたか。
国交省・自治体役人、果ては地元政治家まで利権のために裏切って切り捨てたんだぜ。
結果は不良施工と無責任と現場の人材不足とご存じの通りだ。
物作りが物を作らず絣取りばかりが利益を抜くとこーなる。

>>219
他の月ならともかく3月だからなあ
しかも消費税アップぎりぎりだし

このマンション
不細工になってもいいから問題箇所をガチガチに補強して居住可能にして、
社宅・記念館・研修施設にすればいいんじゃない？　一番ひどい箇所は公開。（社内に、業界に、理想は一般に）

役員用にして問題箇所で毎日反省するのもいいかもな。いいアピールにもなんだろｗ

トンキンの日常

消費税増税で1000万値上げするん(′･ω･`)

この事件が発覚したことで他の建設会社もチェック体制を強化するだろうな

ドリームハウスみたく
ずっとカメラ回しとけばええやん

ネットチェックを強化するだけだろ。
現場所長とか天下りみたいなもんだから工事の手順とか、現場が何やってんのかわかってないだろ。

そもそもcheckeyesが額面の
2割も機能していたら施工図の段階でミスに気が付いていた。
1割も機能していたら現場で生コン打つ前に気が付いていた。
5%も機能していたら検査時に気がついていた。
3%も機能していたら現場の雰囲気で察していた。
-3割も機能していたから・・・・・・・

>>230
鉄筋切っちゃてるんでしょ、無理やん

>>236
検査員「1,2,3,4,5,6」
現場員「いま何時？」
検査員「7時ですよ」
検査員「8,9,10,11...」

保険掛けてるから、この件での金銭的負担はそうはないだろ。

ただ、こういうモラルハザードがばれたって痛手は相当でかいね。
名ばかりの施工管理も同様。

>>239
意図的にコア抜いて保険が効くと思ってるのか？

別にコア抜きした箇所で梁が軸折れして
せん断されて建物が崩壊する恐れがあるだけだから
そんなにナーバスにならんでもいいと思うんだが
何を必死になってんだおまえら

>>241
じゃあお前はそんな建物に何億払って住みたいと思うの？

現場監督の無能ぶりを露呈したな
もう現場管理すら丸投げ状態だからな
４次受けぐらいまで丸投げ状態

ここ1年で建ったやつもう一回調査したほうがいいんじゃね
このラインで作った分購入して住んでる人 寝れるのかなぁ

地中梁の主筋切ったらしいな

いい加減、管理(竹カン)と監理(皿カン)を区別して欲しいは
>>243は現場監督だから管理でいいけど

コア抜きしたってことは、購入者に引き渡す気があったということ
悪質だな〜

今回は事前にばらされたし、高級物件のメンツもあってこうなったけど
シャブコンなどをはじめ手抜きや欠陥工事なんて土建業界じゃ日常茶飯事だろ
コア抜きで鉄筋切ってる物件なんてごまんとあるはず。
大地震でもこない限り明るみにでることはないだろう

地所設計の監理も杜撰だったというのによく100％被害者面できるなｗ

>>249
別会社だからな。
普通なら、鹿島から地所設計に相応の支払い分担がもとめられるんじゃねえの？
でも、客の子会社だからなあｗ

なんで二人揃って急に入院してんだよw

三菱地所を見に行っている場合じゃないな。
ＣＭ出てる桜庭ななみたんも賠償請求するべきだな。

>>242
住むか否か以前に偶々近くで地震にあって
倒壊に巻き込まれたりするかもしれない
他人事じゃないよね

>>247
そら、設備が通ってなきゃ購入者以前に施主に渡せないからな。

設備のプライムが関電工だって？電気だけじゃなくて？　アホだねぇｗ

>>222
巫女擦りはん

明日、お客がいない

コア抜きっていうのは、やっちゃいけないことなの？
なら、なんで「コア抜き」って言葉が存在してるの？

それが全てだろ。

ばれなきゃ、そのまま販売してたわけだからなぁ
告発者が殺害でもされないか心配だよ

ばれなきゃ売ってたくせに糞三菱

関電工と鹿島がグルだと関電工の告発者は言ってたんやろ

>>257
いや、試験でも普通に使うでしょｗ

糞三菱age

>>257
コア抜き自体は悪い事じゃない。
悪いのはそのコアを抜く場所が梁とか耐力壁とか抜いたらダメな所に開けようとした事だな。

この物件って結局どうなるの？
もう建てたものを壊すのにも金要るし、問題を解決して再度入居募集するの？

7階建てなら、壊すのは簡単だけど
正直言えば震度7でもクラック補修で済みそうだから、1棟まとめての買い手はいると思う。

>>265
鹿島が精査して「震度５で倒壊の可能性がある」って説明会で言ったらしいよ

>>85
氷山の一角だろ

>>266
数字上はね。
平面形状が単純な長方形の建物はねじれないから倒壊する可能性が小さい。
逆に言えば2戸のペンシルはねじれて崩壊する可能性が高いから、大量に鉄筋を入れている。

>>268
ここさ、あの規模でエレベーターが８基もあるんだよ
1戸1基専用感覚とかでさ
http://d1rvjhl4u95he2.cloudfront.net/67705758/20/front/gazo/bukken/030/N002001/img/58/67705758P34.jpg
http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_0000826179/report/

一般的な物件よりかなり重い

震度５で倒れてもいいからパークハウスに一度でいいからすみたい。
パークハウスで死ねりゃー本望だわ。私のきたねーマンションで長生きしたってしょうがない。

>>270
そりゃ、震度3で崩壊アパートから震度5で倒壊マンションへ引っ越すなら栄転だけど、震度7まで安心なはずが震度5で倒壊されちゃ涙目じゃん。
しかし、こういう偽装物件が地震で倒壊した場合、保険は出るのかいな？

この調子だと原発も怪しいな

>>238
時そばかよw

ぶっちゃけ震度5くらいじゃ倒壊しないだろ新耐震前のマンションとか
この前の地震で平気だしバブル時代の職人不足手抜きし放題マンション
も大丈夫だからなバブルの頃なんか左官屋つかまらないからサッシ廻りの
モルタル詰めとかやってないし酷いのだらけだぞ

>>251
生きてりゃいいよね。
無事なんだろうか。

>>274
たしかに、姉歯物件も一つも倒壊してないしな・・。

>>276
姉歯物件でどこが残ってるんだろ。

>>275
こんなん上に伺いたてずに現場作業独断でブチ抜くとかあり得んから
所長副所長関電工は間違いなく確信犯、最大戦犯は更に上の可能性もあるが
同情の余地ないと思う

手抜き工事で保険金が出るの？
資材の盗難や火災や、工事途中で業者が倒産したなら出るだろうけど。

鹿島施行の物件売れなくなるじゃん
今回の賠償だけじゃ済まないじゃん
バレなきゃいいや、のツケは安くないねえ

>>274
地下にある梁を切断したり
地下の耐力壁を一面丸々撤去したらしいから
倒壊も有り得るだろ。

>>197
ひどい話だ、そんなに急ぐなら建築が順次スリーブ入れればいい話だな
新築にコア抜きとか余計な出血して建物壊すとか気が狂ってる

>>274
躯体そのものを破壊してるからレベルが全く違う

本当は震度４でも倒壊する可能性あるけどいくらなんでもさすがにそれは言えなくて震度５で、という説明してたりしてｗ

おそらく真実はこれ。
>>197

引き渡し、全戸入居後に発覚すればもっとおもしろかったのにな

>>35
ななみ、な

設備工事はコストオンでく体工事開始迄に業者決定できなかった、というのが実体では？

俺もむかし、鹿●道路の仕事で酷い目にあったな。
下請の怪しい会社挟まされて、そこが潰れてえらい目にあった。

現場の監督が、設計の杭径を勝手に変更して、これでもつからって。
そのまま設計変更するなら話は分かるが、そうなると工事費減額になるから、
設計通りの杭径で仕事したように、書類や写真をねつ造しろって。

なんでもかんでも安くあげろって強欲全開でいるからこうなんだよ

仕事ないからって安く使ってきた報いだ

欠陥安普請を高級と称して売り抜けるのがこいつらのお仕事w

石川町の某MSもしょっちゅうコア抜きしてた(特に床)
柱も焼き曲げしてたな
買った人は何も知らないのが気の毒

コア抜きがどれだけ広くやられてるのかなんて一般人はわからないから、国に調査して欲しいね。

うちは新築7年のローレルコートだが、まだまだ綺麗だね。
ここで死ぬまで住もうと思う。

シティタワー高知の件といいマンション建設って大変なのね。

>>294
色んな業者が出入りするからね

>>292
そういうのって、どこに調査頼んだらいい？

>>34
ゴキブリを一匹見つけたら…

鉄筋屋「ここはスリーブ少ないけど、まぁええか。手間減るし」
コンクリート屋「ここはスリーブ少なくて、コンクリート打ちが楽でええわぁ」
設計屋「もう３Fまでコンクリート打ってんか。まだスリーブの設計図、１枚も書いてないんやけど。。。じゃ３Fまでの分は無しでええか。楽になったな」
コア屋「呼んだ？　６００個も穴開けるの？　ここはやりがいあるなぁ。」

そもそも耐力壁として設定してあるところに配管なんか
最初から計画しないだろ。
RC壁は全部耐力壁だと思ってる素人さんの勘違いじゃないの

鹿島、三菱いずれも層化系企業だったよね。
大成建設、積水も。
高速バス事故の層化旅行会社と同様に杜撰な認可の結果じゃないのか？

最近、夢真がTV CM打ってたろ。
「文系の力を建築に」とか。
あそこの会社は建築専門の派遣屋だ。
応力って何？ってレベルのが現場でチェックしてたりするんだから
まっとうなチェックなんてしようがない。

>>280 鹿島はマンションなんてやらなくたって痛くも痒くもないよ。
むしろ他のゼネコンと下請け以下が困る。

今後この手の弱者告発が増えるな
どんな対策取るんだろうか？
竣工引渡まで賃金支払保留とか？
口止めするには喋ったらお金払わないよ作戦が一番効くね
現状翌々末で120日手形をもらっても現金化は半年後なんけど
更にそれが伸びたら資金繰り出来ないで倒産するよ
(ノД`)

>>287
マンションの設備工事コストオンって聞いたことないけどな
コストオンってのはゼネコンに搾取されない業者にとっておいしい物件しかありえねえだろ

>>303
こういう密告できないようにゼネコンが政治屋使って法改正するんじゃね？
建築版特定秘密保護法みたいなん出来そう。

>>303
バイトの口はふさげないよwwwwwwwwww

死人が出そうな予感

ザ・パークハウス　グラン　南青山高樹町って、名前長すぎだろ。

>>107
インパール作戦はあと一歩で成功していたとイギリスでは評価されている。

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
「牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
　これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
　佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。」

★スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
　首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は
　易々たるものであったのだ。
　一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
　一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
　なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

>>302
スーゼネはマンションやらない方向になってきてるよな
手間掛る、赤字になる、手離れ悪い2年もﾓﾝｽﾀｰ住民の相手させられる
建物として面白くない、出世コースから外れたハズレ現場がマンション
安い現場にはロクな業者も職人も集まらない何にも良いとこなし

流行りの中古マンションリフォーム物件も、床を下げたり配管変更するのに平気でコア抜きしやがるからもう恐いわ。

トンキン企業は全部潰せよ
元々東京人の民度が低い上に、不祥事は全部隠ぺいされるから好き勝手やりすぎ
鹿島建設は大阪に手抜きビル建てたしな

鹿島に損害賠償請求っつっても
実際に施工したのは７次下請けとか８次下請けとかでしょ
これから損害賠償請求の玉突きが続くのかな

>>98
ミスとか誤りを見つけると、なぜか見つけた人間が事件の中心人物になって責められてしまう。
あるある。

何人か不審な自殺体で見つかるだろうな

>>313
バレたら会社潰れるような事末端下請けがするわけない
全て元請けの指示

>>316
末端のミスであっても　それを総括するのが元請け
全責任は　元請けにある

>>312
大阪の中心部に２件も不細工な手抜きビルがあるんやな。大阪のマトモな企業
やったら、あんな張り紙されたら営業出来んと潰れてるやろ。
霞ヶ関官僚や国会議員と組んで、よっぽど阿漕な汚い商売してるんやろな。
技術能力や施工能力があるとは思えん。取り潰せよ。

氷山の一角

>>303
新労務単価以降の行政指導を知らないの？

>>313
底辺のお前は何も分かってないな〜。
鹿島の看板でやってる限り、現場管理をしてるのは鹿島の責任になるのは当たり前。
下請けはせいぜい入金が止まるぐらいだ。

＞関電工

また関西電力系かよ！！！

>>306
バイトは新規入場受けられないはずだけどｗｗｗ

>>320
しらん！
お役所仕事は単価上がっても、民間工事は相見積で下がる一方ですよ

「たなか」とか「すずき」とか書いてあるヘルメット被ってるのが日本語ワカリマセンな黒人ばっかだぞ。
検査前の清掃部隊は中国人だか韓国人だかの寄せ集めで、外して床おきしてある天井ボードや工具箱とか片っ端から捨てるような連中ばっか。
まともな仕事なんて元々してねぇよ。

>>277
http://goo.gl/maps/hxhTN

姉は物件はかなり普通に残り、
震災を乗り越えちゃったんだよね。

補修たって、外見派手に補修したけど、その実
大したことは実際やらなかった。

>>324
浅沼とか奥村のマンション改修工事なら黒人見たことあるけど
東京鹿島の現場で外人は少ないよ
身元がハッキリしている中国人の軽天屋ぐらいかな
結構新規厳しいよ
横浜鹿島とは違うから

>>49
コア抜きしたとしても内部の鉄筋は切断されるので補強が必要になる。
ttp://kagami-renovation.com/wp/wp-content/uploads/2011/08/110809takanawaI_core-2.jpg
ttp://www.kurimoto.co.jp/product/product/image/zu_halley_071.gif

スリーブ周辺のコンクリートを斫って補強出来たとしてもスリーブの位置によっては梁の上下主筋(二段筋)を切断する可能性もあるので後々に強度不足の問題が出てくると思う。
いったいどうするのだろうか？

梁コア抜きなんて隠れて出来るわけねーじゃん
鹿島指導だよ

>>324
名前の平仮名表記は 一声掛け運動の一環
http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzenproject/concour/2011/sakuhin/n021.html

>>322
旧名、関東電気工事株式会社
大阪は関西です。

わかりましたか？外人さん

こんなマンション補修されても住みたくねぇよｗｗｗ

真実を知れば不幸のはじまり

政治家でも　「真実は墓場まで持って行く」　発言している人多いんだよ　

>>331
土建屋なんて手抜き足抜きは朝飯前日常茶飯事の世界だからな
知らないだけで、おまいが今住んでる物件だってどこかで手が抜いてある
コンクリートは規定より薄め、ねじや釘なら5本のところを3本が普通の世界
震災で落ちた屋外湯沸かし器を調べたら、取り付けボルトの径が半分以下
本数も半分だったとか

超ゼネコン施工となっているが実は中堅（二流）が施工しているケースもある。
俺ん家はs水建設施工だったので購入したところ実は松栄建設（苦笑）だった。

>>334
元請が清水で2次請けが松栄だったってことでしょ？
よくある話。

>>335
みヵヵなんかもっと酷いよ

みヵヵ
↓
みヵヵグループ会社
↓
一次請け
↓
地域会社
↓
一人親方


そりゃ日当\10,000切るわｗｗ

>>197
実際に建築現場で、そういう場面を見た事があります。

コンクリート打設の時、
電気屋さん(作業責任者までも)が土工さん達と一緒に作業していて、
その時は｢何で？｣と思いましたが、
そういう事だったんですね。

昭和の伝統的PC建築みたいに
配管を外壁に剥き出しってデザインすればいい

http://www.mec.co.jp/j/groupnews/archives/mec130218_gran.pdf
都心のフラッグシップマンションシリーズ. 「ザ・パークハウス グラン」誕生.
第一弾プロジェクト始動. 「ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町」


第1弾から笑わせてくれるなぁ。日本一の欠陥マンションシリーズとして、
その名は日本の建築史に深く刻まれるであろう。できることなら、
欠陥建築物の記憶として、日本欠陥品遺産を作って登録すべき。
コア空けしてる作業者や作業を指示してる現場監督の像も一緒にね

まじめな話、なんでこうなったのか、きちんと追求して記録として
公開してほしいよね。でないと、またやらかすぞ（第2弾で、もうやってるかも）。
契約者も安易に契約解除に応じないで、詐欺として刑事告訴してほしい。
で、何が起こったかを法廷で明らかにしてほしいなぁ

>>337
これからは、すげー意識変わるよな。
建設の意味不明な特権勘違いとか。

世間がさ、知ってしまったと。

>>197
俺、全然手伝ってなかったわ…
フツーに建前通りやってた…

つか型枠屋ってそんなに強いんだな
配管無茶して電話屋と電気屋に言い上げられてたから弱者だと思ってた
関東じゃ型枠だの基礎強いんか？？

昨日今日と、ニュースやワイドショーで取り上げられるようになったが、
どの局も、コア抜きには一切触れないのな。

どこからか「強い要請（という名の脅し）」でもあったのかね？

地所も大恥かかされて、他所から笑われるし、簡単には終わらせられないだろうな

本当に関東の企業らしいなｗ
不正も手抜きもし放題
なぜならマスゴミに報道されないからｗ

>>197
建築のチンピラたちって今もそんな事やってるのか
電気や設備に皺寄せすればまともな建物にならない
昭和時代から言われてる事

シナチョン並みだな。ネットで欠陥暴露ドンドンやれ。

さて、これまで販売した他の物件も調査するかどうかが気になるな
品質に自信があったら調査するだろ

これでマンション需要が冷え込めば、他の工事の入札不調が減るかもね

三菱＆鹿島施工の新築マンションを買ったばかりの人達に動きはあるのかな？

>>69
自宅の間取りは1F・2Fとなるべく柱芯・壁位置・窓位置をできる限り一致させた。
窓がずれてる家とかデザイナーハウスを見ると、気持ち悪くてむずむずする…

>>341
型枠も基礎も測量も一番最初から現場に居るからね
後から来る内装屋や設備屋なんて俺たちの苦労も知らないで！みたいな
職長会でも長くいるとエライみたいなね

>>339
その豪華マンションの設計、物事を知らん脳足りんアホがしてるんやろな。
７階建てで２戸一機のエレベーターに内階段だって。
建築、電気、設備、防災の施工性の悪さや居住性の悪さ、維持経費増大を
贅沢の一言で誤魔化してる。

>>339
あまり表に出てないだけでコア抜きとか当たり前なんでw
現場知ってるとマンションとか怖くて買えないわ

設備関係は全て下請け任せだからな
チェックと言ったら配筋と型枠の倒れ程度
だから設計監理から馬鹿管って言われるんだよ

>>334
カムフラージュの為に一次の制服を二次が着てたら現場の顔なじみな作業員以外は、まず見破る事は不可能に近い。

>>355
一次請けがスーパーゼネコンであれ、中堅ゼネコンであれ、
ゼネコンなんだから、施工を一次請けのプロパー社員だけて行うなんてことはありえないだろ。

>>355
カムフラージュなんてしないだろ。
施工を請け負った物件の工事に外注を使うこては違法でも契約違反でも何でもないんだから。

>>355
ゼネコンが何の略語か調べてから書き込むべき

>>358
知ってるがそれが何か？
プロパー社員だけで施工するという意味でとあるというのか？

>>359
書いてみ

general contractor
総合一次請負業者

請負契約なんだから、施工を誰に担当させるかについては、請け負った側の裁量。

請負契約において、施主が請負業者に対して人数や具体的担当者名や業者名を指図したら、
擬装請負となってしまう。

チョンキンならではの日常