【軍事】中国のJ-10C戦闘機はタイフーンを凌駕し、F/A-18E/Fに匹敵する性能を持つ[2/3]

中国空軍のJ-10C戦闘機は欧米の戦闘機に追いついた…
アメリカのF/A-18E/Fスーパーホーネットに匹敵するほどに。
北京の軍事情報サイトが分析しました。

中国の近隣諸国は、例えば韓国は60機のF-15Kという第4.5世代戦闘機を保有しています。
オーストラリアは2009年からF/A-18E/F、シンガポールは2008年からF-15SG、
インドやマレーシアはロシア製のSU-30MKIとSU-30MKMをそれぞれ導入しています。
ロシアもまた中国との国境近くにSU-30SMとSU-35を配備しています。

このほか、中国は欧米に追いつくためにJ-10A、J-10Bのアップグレード版であるJ-10Cを必要としています。
J-10CはJ-20と同様にアクティブフェイズドアレイレーダーや最先端のアビオニクスを搭載しており、
タイフーンやラファールを凌駕する戦闘機であるとされています。

また艦載機としてはJ-15Bも開発されており、
記事中で「J-10CとJ-15Bは米国のF/A-18E/Fスーパーホーネットに匹敵するだろう。」と分析されています。
2016年に配備されるとのことです。

http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2014-02-02/450/J10fighter-172442_copy1.jpg

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20140202000044&cid=1101

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確かにトラ1はなぁ・・・

ソース… 解散！

日本もそろそろ本気で戦闘機を開発するべきだな。

ユーロファイター厨の死亡を確認

といっても中国人の分析って信用できるか疑問なんだよな

オナニーばっかこいてんな

スパホ並(block2とは言ってない)

戦闘機の強さを左右する要素って何なのよ？

高性能なミサイルを開発したほうがいいんじゃね？

北京の軍事情報サイト？
話にならん

自画自賛では説得力がないわ

ブサイクだなぁ
美しくない

カタログスペックではそうなんだろうね。
でっていう。

ほとんど輸出されてないから言ったもん勝ちになってる

この戦闘機は輸出してんの？

他国に渡ってればある程度本当の実力が判るんじゃない

イカ飛行機

自画自賛でスパホ並ですか
もっと誇張すればｗ

夢はでっかい方がいい

そもそもJ-10Bすらまだ黄色塗装(≒運用試験中)でJ-11も去年の終わりにようやく量産始まったばっかなのに気が早いな

グリペンの方がカッコいい

ちょっと待て、タイフーンってFA18以下の性能なのか？
タイフーンの方が新しい分、性能は上だと思ってたぞ。

で、パイロットは中国人？（笑）

>>21
タイフーンさんの弱さは伊達じゃない

ミサイル時代って言うが
そのミサイルは敵基地に照準を合わせているので戦闘機を撃ち落とせない

>アップグレード版であるJ-10Cを必要としています

もう飛んでるの？飛んで無いの？

>>21
レガホはともかくスパホの開発は2000年台以降で結構新しいぞ
タイフーンは初飛行90年代の機体だし

また、支那版のホルホル記事かw　

愚民に燃料を投下し続けなくちゃいけないから支那政府も大変だなwww

ロシア産のアレと同じようにラファールMで
買う買う詐欺でもやった方が余程聴く耳持つのに馬鹿だねぇ

>>25
現時点ではそもそも現物すら存在してない可能性



スパホはギリギリ90年代の'98年だったか…

人間が操縦する以上パイロットの練度以上の能力は出せないんだよアホシナめ

バチモン臭しか感じない中国機

ネトウヨは現実も見れず
強がりばかり。

J-10Cに原子爆弾落とされ逃げ惑うネトウヨが想像できる。
ざまあ。

くたばれ日本ごと差別主義者ども。

>>5
F-2は実にいい戦闘機だったのになあ

いわゆる「自称」ってやつだから信用出来ない

タイフーン相手なら勝っててても不思議じゃない
スパホに匹敵は眉唾だけどなｗ

ミリオタ系ネトウヨの本音は、
日本が、J-10Cを輸入して試験配備してほしいんでしょ？

>>9
早期警戒システムと
防空指揮システムと
それらとデータリンクする戦闘機と
十分な練度
単機だけの性能に頼る比率はわずか

ラプターと言えども、
なんのバックアップも無しに一機で出撃したらフルボッコされる

>>32
南朝鮮はどっちに付くんだい？

えっタイフーンよりF18のほうが強いの？
ガンダムで例えてくれ

>>1
中国はロボット技術でも最先端を行ってるからね。
２０００年に発表された「先行者」には、世界が驚愕したよ。

中国を舐めたらアカン。

>>36

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
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　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
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　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
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　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

そんな凄い戦闘機があるのならSu-27のモンキーモデルを配備する必要ないと思うぞ

よし、ゼロ戦が相手だ。

オバマ政権のアメリカが戦闘機の削減を行うから
数が増える分、相対的に有利になるんじゃね

アメリカ海軍のF/A-18E/FはE/A-18GとかE-2Cなんかとセットになっている
空母も回りをイージス艦や潜水艦で固めてるしね

脅しのつもりなんだろうが足並み揃ってないせいで
やらないより馬鹿にされる珍しいケース

Ｊ10か…
半分以上の機体が整備不良のＪ10
デカすぎて、遠くからでも目視されてしまうＪ10
の事ですか？

>>1
台風厨よかったな

>>32
そもそもシナは核ミサイルを日本に向けてるのに何事大してんだよ低脳

スクランブルもできないのにいつ敵と出会うんだよ

>>1
そんな事より公害何とかしろよボケ、チャンコロ！
今日はほんと酷いぞ！

エンジンはチャイナ・サトゥールンですからほぼ実戦運用不可でしょう。

自分で言うなよw
ホントにそんだけの性能出せるなら黙っとけよw

また妄想か

1人当たりの軍事費が自衛隊のほうが中国の５倍もあって
日本の軍備が拡大してるとかいうわりに、戦闘機はすげーぞとか
矛盾した内容で自慢しちゃうおかしな国ｗ

中国空軍って、他国とも演習してるのかな？ あんまり聞いたことないんだけど

>>1
子供がブロックで組み立てたような雑っぽいデザインだな

むしろ、体当たり攻撃可能で一機当千！くらい言うべき

そんな凄い（）戦闘機が配備予定なのになんでスホーイ配備したぞとかいきってんの？ｗ

漢字だらけのアビオニクスで性能いいとはとても思えん

なにこれ
クフィルを思いっきりカッコ悪くデフォルメしたスタイルだな・・・

パチモノパクリ戦闘機w

間違いなく負荷かけるテストしてないから
実戦で上昇すると、冗談抜きでボキッと折れる

日本も心神とか名付けずに
ゼロファイターとかにすりゃいいのに。(笑)
無人特攻機にすりゃ空母なんか簡単に沈められるだろうに。(笑)

>>1
個々の機体性能や装備性能もさることながら、ＡＥＷ能力が高い方が有利と何度言えばｗ
それに、稼働率だって自衛隊は９割超え、中国空軍は５割強。
パイロットの飛行時間も中国空軍は自衛隊比で６分の１しかない。
フォースマルチプライヤーって概念は、軍事にとって勝敗を左右する重要な要素だよー。

>>59
わざわざ「こんなに凄い奴持ってます！」って言わないといけない状況って事。

本当に持ってるなら、隠しておいた方が有利なのは言うまでも無い。

南シナ海の国々の脅し向けならこれで充分なんだろうな

弱い犬ほどよく吠えるって本当だったんだなｗ

>>66
リアリティに拘ってるのかそこに広く知られてる舶来の品まで混ぜるから
その妄想との兼ね合いで結局程度が透けて見えてしまうんだよな

そんなに凄い戦闘機があるのにどうして日本を恐れるのですか？

>>1
構想＝こんな戦闘機造りたいな〜

絵に描いた餅

>>64
特攻用の航空機作るくらいならミサイルで十分だろ

で？
ODAの使い道は...

>>1
そんなもんに回す金があるなら、さっさと環境対策費に回せ

>2016年に配備されるとのことです
妄想記事ｗ　厨二解放軍ｗ

>>1の写真が悪くて、被弾後は分離してカナードだけで飛ぶグライダーになりそうｗ

>>72
よし、ミサイルに乗り込もう！

自画自賛かよ…
誰も褒めてくれないから自分で褒めましたw

これはろくに動かないだろうが
だからと言って中国とは戦争したくねえなあ

どこかの無慈悲シリーズと被るもんがある

それで、月面ロケットはどうなったんですかねえ中国さん
月に着陸までは威勢の良いニュースでしたな、だけど制御不能になって宇宙のチリになったらしいじゃないか、その後の続報は？

ダブルタイフーンにしたらいよ

J10、航空ショーで細部写真を取られて外板処理が1970年代レベルで航空関係者が失笑した機体。
アビオニクスは日本のスーパーファントムに劣る。

蜂に匹敵する騒音なの？

>>32
などとバカな支那チョンが涙目ｗ

一回自衛隊相手に実地で試してみたいｱﾙ
日本相手なら負けても大陸本土まで攻め返して来ないから安心ｱﾙ

月ですら行ったかどうかも怪しいのに

空母のエンジンも作れない国が戦闘機？

>>66
んじゃ アメリカはどうなんだよ？
あいつらもしょっちゅう発表しとるだろ？

>>84
あいつら自己愛＆ボダ系だから無視が一番

国際的な航空祭に持ってきて超機動見せるとか絶対しないよね。これからも絶対しないよね。

>>88
あいつらは海外に輸出するから

ああ・・・
そういえば先行者をリリースしたとき、「中国は日本のロボット技術に追いついた！」
って言ってたな。
油断するわけじゃないけどこのレベルなら米軍が出るまでもなく、沖縄の空自で十分対処可能なのかも。

でもパイロットが中国人

>北京の軍事情報サイトが分析しました。


比較データが当社比では話にならんけど、

そんなにすごい戦闘機なのに

なぜパイロット間で旧式のロシア製パーツ奪い合いみたいになってるの？

その金でPM2.5を少しはなんとかしてやれよ

>>85
中国だと、そういう考えで暴発する奴がいそうで困る

幼稚園児にスーパーコンピュータを与えても
クソの役にもたたない件

>>89
え？デモ飛行とかしないの？
そんなのスペック公開しても笑われるだけじゃんw

>>26
Ｆ/Ａ−１８Ｅは１９９７年の時点で飛んでいるぞ。

>>85
そういやそうだな。米軍はもちろん、自衛隊の基地も攻撃せずに
尖閣占領に止めるなら戦闘にならず丸得な可能性だってあるわけだし。
エスカレートが始まった時に軍に言うこと聞かせるのは難題だろうけど。

・・が爆発する

典型的な自画自賛記事やな。

なんか中国軍って口やカタログスペックばかりで
開発費をどんどん増やして
高官がそれを横領して蓄財してるイメージしかないんだか

実際のとこどの程度なんだろうな

戦闘機が本当に凄い性能だったら極秘にするハズだろ。

自慢する時は、輸出したいか、うまくいってなくて抑止のハリボテと思った方がいいよね。

F-22に匹敵するというならまだしもF/A-18に匹敵とか言われても「あ、そう」としか思わない。

（　´_ゝ｀）　タイフーン

そらよござんした、としか言いようがないわ

>>98
後で訂正したよ…デタラメ言ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

タイフーンに匹敵



たいしたこと無いな

韓国も以前から自称純国産戦闘機FA-50を世界最強軽戦闘爆撃機と自画自賛している
中国まで何でも世界最強を自称したがるところを見ると、中国の朝鮮化がかなり進んでいるな

>>104
そんなの嘘って丸分りだろ
こっちならそうかもって思うやつもいるだろ

まぁでも日本で戦闘機の開発は無理って理論展開する人が多いけど、
中国でこれだけ出来てるんだから、無理って事はないって感じはするな。

燃費の悪さがスパホ並（燃料搭載量は明らかに劣る）

J10て国内の治安対策向けの戦闘機だろ。あんなオンボロで日米や西側最新機種とやり合おうとか自殺行為。

こんなんで日本がびびると思ってんのかｗ

微笑女戦士セーラーフーン
　　　　　　　　　 ＠ノノハ＠
　 　　　　　　　／（　´_ゝ`）ヽ
.　　　　　　 ='ア＼ ヽ__／｀〉ﾌ＼
　　　　　　/／´＼`ｰ　 ／/ ＼ ＼
　　　　　// |　 ＿〈ノ'~´｀/ヽ　＼ .＼
　　　　 / l ヽーヾノ !／´ﾞ､フ　　 ＼. ＼
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　　　　 ＼＼　　 |　　l￣ i´`ｰ､　　　 ヽ ）
　　　　　　｀ー''´ |　 /|.　 |　　　　　 　//
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　　　　　　　　　レ 　　　　　　　}:::!〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ'´

>>85
それ（米及び米の同盟国に攻撃）やると米国債の特約事項に引っかかって、
保有してる全部米国債チャラにされるらしいよ。

そんなに優れてるなら中国陣営の国に売って外貨を稼げば良いのにな

アメリカの戦略考えると、J10がユロファイターやスパホと戦闘に陥るとか有りえないんだよね。
どう考えてもF22だと思うんだが

こんなオンボロでも数が揃えば脅威になる

ダサすぎてむしろカッコいい。
ガンダムの戦闘機みたいだ。

ミサイルと電子機器次第だがあり得なくはないラインだな

ぶっさいくな戦闘機だなｗ
性能は推して測るべし

>>32
>>36
何言ってるんだこの馬鹿

>>118
F-22とF-15Cね

>>119
数っても
深夜に奇襲されたら飛ぶ前に終わりだろ

どう転んでも中国は勝てないよ

戦闘には勝てても

戦争に勝てるとは思えん

現代戦で日中の明るいうちにとか聞かない

80年台のスタイルだな　ステルス全く無視したつくりだがつかいもんになるのか

>>124
レーダーや早期警戒機があるのに何を言ってるんだか
アンタの頭は第二次大戦で止まってるのか？

J-10をオンボロだと思ってる危機感無い馬鹿はなんなのか

>>11
普通は予算獲得の為に、敵を過大評価するものなんだけどな。
まあ、あれで対抗できると考えてくれるほうがこっちは楽だが。

まあでもアメやロシアの機密もかなり漏れてるだろうしそこそこの物は作ってるんじゃないかな？(´･ω･`)

やるかやられるかのドッグファイトの時、ガナードは視界の邪魔になると聞いたけど、どうなんだろ。

北京の軍事情報サイトが分析しました。



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鎮遠臭がする

つーかタイフーンがホーネットよりしたなのね
そちらに驚いたなあ
しかし鉄くずびびるなら軍事費あげんと

>>126
毎度の事だけど
チャイナはレーダーとか早期警戒機の情報は全く出てこないんだよね

馬鹿じゃないからそっちは極秘だろうけど

どう考えても向米に勝てる分野じゃないよ

あいつらブラックボックスを開けてパクるから侮れないぜｗ

>>102
米軍側の新しい兵器開発は開発費高騰して碌な成果なしとか
まともに配備できないみたいなのが続出してる一方で、中国は
米露から技術パクリまくりでどんどんキャッチアップしてるんだし、
侮れるようなものじゃないと思うけど。
LMとボーイングを贔屓しすぎなんじゃないの？　アメリカは。
日本は日本で日米関係をトリモロスとか言ってた安倍ちゃんの
おかげで貢物の数々にも関わらず日米関係にはヒビが入っちゃ
って当てにしにくくなってるし。対中関係も悪化してるのに。
経済の回復程度じゃ単独で中国には当たれない上に、それの
見込みだってないでしょ？　軍拡できる財政余力なんぞないし。

>>133
これを導入しろと言った奴が都知事の候補
2011年12月末以降にも言い続ける馬鹿は息してるのかね

週に二回はカタログ発表、人民空軍さすがっす

事故車両を畑に埋めるような国が優れた戦闘機を作れるのかね

利害関係のない第三者がいうならわかるんだがな

>>135
パクリ技術なら根幹が同じで予想付くからなぁ

逆に工業力探られやすいぞ

韓国辺りはパクり過ぎて国内の工業力見透かされたろ

F-15Jよりも強いって事か…

F/A-18E/Fがブロック2(AESAレーダーや新型電子戦装備搭載)以降とは言ってない
タイフーンがレーダーの不具合が改善されたトランシェ3以降どころか何とか空対地出来るようにした2以降だとすら言ってない

つまりはそういう事だ

>>136
＞米軍側の新しい兵器開発は開発費高騰して碌な成果なしとか
＞まともに配備できないみたいなのが続出してる一方で

ダウト

F/A-18E,F-22,F-35はマトモだし配備されているけどそれが？

＞経済の回復程度じゃ単独で中国には当たれない上に、それの
＞見込みだってないでしょ？　軍拡できる財政余力なんぞないし

何のための日米同盟だよ

〜より強いとか平気で書いちゃうからな
子供怪獣大百科かよ

中国製じゃなければ買いだな。

仮に中国が戦争に勝っても世界戦略は有るのか？ｗ

>>126
尖閣諸島に防空識別圏を敷き、飛行計画を提出しない機体にはスクランブルをかけると言ったが
一切かけることが出来てない状態を見ると、尖閣諸島周辺は地上の管制圏外であるのは勿論
AWACSもまともな完成度ではないか、支那軍全体のデータリンクがクソすぎるせいで、まともな誘導が出来る状態じゃない
そうでなければ、PM2.5が酷過ぎて支那の飛行場から飛行機は飛びあがれないのか
欠陥フランカーの基地側の受領拒否が未だ続いており、尖閣まで飛べる機体が無いとかになってしまう

中華ステルスって自国のレーダーに映らなきゃステルスってことにしてるんじゃないのか？

ロシアのスホーイ丸パクリだろ
しかもハリボテ説が濃厚らしいな

中国産の兵器はロシアのパクリだから

判ったよｗ

中国の戦闘機はロシアのそれを超えることはない。
中東あたりでの戦績ってどうなの？＞　米国製ｖｓロシア・ソ連製

>>148
悪い勘違いしてた

中国には勝てないんじゃなくて「中国は勝てない」か

なんだかんだで日本は勝てるだろうけど

21世紀は支那チョンがのさばる暗黒の世紀となりそうだ。

>>85
確かに負けても上陸はされないから支那人民は安心だ
しかし、海上封鎖されて共産党が革命で倒れ…
それが狙いか？

　
2012-01-25 11:58:34
F35の機種選定について思う

私は自衛隊にいる頃から、自衛隊の主要装備品は国産でなければならないと主張してきた。
近年では戦闘機、護衛艦、ミサイルシステムなどはシステムが極めて高度化し、
システムの半分はソフトウェアが占めているため、装備品開発国の技術支援がなければ
動かない。我が国がアメリカなどの開発した戦闘機などを導入すれば、アメリカなどの
技術支援がなければそれらは動かない。従ってアメリカから一方的に武器を買っていれば、
我が国は外交交渉ではアメリカに対し決定的に不利になる。自国で造った武器を外国に
売るということは、相当程度相手国を支配できるということなのである。だから多くの国は
武器を出来るだけ輸出をして、輸入は局限しようと努力しているのである。

ところが我が国では武器輸出三原則があり、輸入はいいが輸出はだめだというわけだから
倒錯しているというしか言いようがない。しかも武器輸出をしないことが正義であるとの
考えを持つ政治家はかなり多いのである。外国から武器を買うならば、
当該国に同じくらい武器を売って、相互に相手を支配しているという形を作らなければ
外交交渉では必ず負けてしまう。

http://ameblo.jp/toshio-tamogami/entry-11145546291.html
　

>>125
J-10B以降はステルス考慮してダイバータレス化されてる
これできるの世界でもトップクラスの戦闘機メーカーだけだよ

世界戦略も無い国が世界大戦レベルの戦争なんて起こすとは思えんし

そんな国がアメリカと日本相手に戦争？ｗ

日本がー　慰安婦がー　とかのレベルじゃダメだろ

戦闘に勝ちたい　←　中二病かよｗ

中国の工業生産を見てみろ
兵器もそこまでのものじゃないだろ
攻撃力以前に信頼性耐久力に致命的な欠陥があると思うわ
西側の兵器に太刀打ちできるような代物じゃない

>>153
アメリカ製の圧勝

イラク戦争や湾岸戦争でもアメリカ製のF-4,F-15,F-16,F/A-18が圧倒している

>>139
まぁ分野が違うから作れないとはいえないな
実際は機密のベールの向こうだから不明だわな

>>144
最近というのをどこからとする場合によるな
既存戦力の刷新においてちょっとつまずいた事例はあるけど
現行戦力は一切問題ないわけだし
まぁズムウォルトとかいくら米帝様でも高望みしすぎとは思うが

>>144
F-35とか納入されただけで配備もされてないじゃない。それにまた欠陥が
見つかってなかったか？　開発遅延しまくり、高騰しまくりでハイローミックスの
ローだったはずが今やハイと変わらない酷さ。F-22は高すぎてライン閉じた
よね。そんなもののどこがマトモなの。
日米同盟には安倍ちゃんがヒビ入れてるだろ？　アメリカにやる気がなければ
何かあっても軍の展開は示威行動に止めて和平仲介して終わりってやり方も
できるのに。

日本は神風と書いたイプシロンロケットを戦闘機と称して配備すべき
爆弾搭載して片道の燃料で飛ばせばいい

J-10Cって、ダイバータレスのインテークに、コンフォーマル・フューエル・タンクという、ステルス性を意識した設計なのに、
翼下にミサイル大量に搭載した画像が有ったり、
今一コンセプトが不明な所がある。
ほんまにあのまま実戦配備されるんだろうか？

明らかにアメリカ越えるつもりでいるな
日本に対しては過剰過ぎる

ってかスパホがタイフーンより高性能って妥当なん？

>>157
それでタイフーンを買うのかよ

>>115
くそｗ

普通は戦闘機の性能は隠しておくものだよ、自慢なんかするのは
遅れていて自信がない証拠だ

>>158
トップクラスも何も、殲以外ではロッキードマーティンの一部機種しか導入してないじゃんｗ
第一、技術的難度の根拠にはまったくなってないんじゃね、それ。

はいはい

>>166
そりゃ第7艦隊と自衛隊叩かないと太平洋に出れないからな
もっともどこら辺まで本気なのかは分からないけど
特に海軍備の拡張はソ連がやり過ぎて自壊の原因の1つになった事例だし

全部パクってんならオリジナルに並んだり超えることはできません＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

中国人のおつむじゃアメリカ様には勝てねーよ
物量で押すのが利口

そうだね世界征服も夢じゃないよ（棒

「諸君はすで に革命精神の鏡である。君らだけを行かせはしな い。最後の一戦で本官も突撃する」

「連勝連勝常勝無敗の偉大なる中国人民解放軍は食う物がなくても
アジア・アフリカ諸国人民を反動右派分子やアメリカ帝国主義から
解放をしなければ ならないのだ。
最新鋭兵器がない、やれ弾丸がな い、食う物がないなどは戦いを放棄する理由 にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃ ないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくん だ。 腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやら れたら口で噛みついて行け。」
　　　　　　
「 本当の敵は強い相手では無く無能な身内である 」


　　　　　　中国人民解放軍　 　　
　　　　　　　　　羅援退役少将

>>167
タイフーンは今だにトランシェ３が完成しないからトランシェ２と比べたらアビオニクス面でスパホ最新ブロックの圧勝と思う

鈍足なの？

自国の戦力を強いと吹聴するなんてバカじゃないのか
弱い奴ほどよく吠えるものだ、秘密にするのが常識だろ

うん、まぁ普通はそうあからさまにはしないもんだよね、自国の戦闘能力って
脅し目的ならイロ付けて大々的に広報するけど

整備が行き届いて
高度な訓練を実施して
後方支援も充実して
陸海空共にデーターリンクし相互支援もできてて

の話だろ

我欲の塊の中韓軍は我先に手柄を挙げようと自滅するから無理

F22でもこれらが揃って能力を発揮する事は理解できんだろ

中国の軍事情報サイトって中共の「中国軍は強いぞ！恫喝に屈しろ！」という
プロパガンダの発信チャンネルだから誰も信用してないのに・・・ｗ

F-2への言及がない…
ネトウヨ哀れ

>>1
ロシアのような美的感覚まるで無しでがっかりニダ！

>>163
＞F-35とか納入されただけで配備もされてないじゃない。それにまた欠陥が
＞見つかってなかったか？　開発遅延しまくり、高騰しまくりでハイローミックスの
＞ローだったはずが今やハイと変わらない酷さ

一体何処で欠陥が見つかったんだ？
F-22の方がまだギリギリ高いし
少数しか生産されてないからそりゃ高いわ
3000機かそれ以上は作られる見込みだから量産効果でどんどん下がっていくよ
2017年にIOCを獲得して実戦配備される予定だ



＞日米同盟には安倍ちゃんがヒビ入れてるだろ？　アメリカにやる気がなければ
＞何かあっても軍の展開は示威行動に止めて和平仲介して終わりってやり方も

それって日米安保破棄でしょ

>>12
これは機密だが、非常時には前部が離脱して小型機になるから
この形状は仕方が無い

こいつらいつの時代を生きてんだ？

おいらこんなの持ってるよ　　凄いだろ！

おれコレ持ってるんだぜ　　　凄いだろ！

だから怖がれよ！

ペログリ導入した方が価格と稼働率のバランスが取れてるだろうに

てかｗイギリスも今チャイナに頭上がらないけど

アヘン戦争前夜だなｗ

>>167
何を持って高性能か？で変わるな
高高度の加速性や最高速ならタイフーンだがそれ以外はF/A-18FFの圧勝
タイフーンは結果としてF-104みたいな機体。退役理由までいっしょだろう

>>187
さらにその小型機が非常時に陥ったときには前部が離脱して小型機になり、
さらにその小型機が非常時に陥ったときには前部が離脱して小型機になり、
そしてさらにその小型機が非常時に陥ったときには前部が離脱して小型機になり・・・。

狂気のフラクタル形状。

同等性能でもっと安い国産機つくれ

>>171
DSIは1990年代に研究が始まった新しい技術だからそれ以前に開発された機種には採用されてなくて当然
日本でも心神でやっと研究始めたばかり
これを採用できるっていうのは相当な基礎研究がなされた結果なんだよ

>>144
Ａ−１２アベンジャー、ＡＨ−５６攻撃ヘリ、ＲＡＨ−６６ステルス攻撃偵察ヘリ、ＭＢＴ７０戦車、ＭＣＳ戦車、ＥＦＶ水陸両用車、Ｍ２００１自走砲、ＬＯＳＡＴ対戦車ミサイル、ＦＯＴ対戦車ミサイル、Ｍ８０６重機関銃、Ｍ２９ＯＣＩＷ自動小銃etc

空軍が受け取り拒否したと聞いたが　解決したのか

>>167
電子装備、特にレーダーは圧勝と言っていい
というか、タイフーンのレーダーの完成度はマジレスすればF-2にもラファールにもグリペンにも劣るのだが…
逆に飛行性能ではタイフーンのが遥かに上。一応空対空の走査モードはまともに仕上がってるので
単純に空戦させればタイフーンとF/A-18E/Fは互角に戦うかも？
でもレーダーの走査時間が圧倒的に短いとされるAESA搭載のF/A-18Eの方が先手取れるから有利かもね
それ以外の赤外線センサーや防御側の電子装備などは両者ともに、うちのは最新鋭だから〜としか言ってないので分からん

もうC型かよ
開発迷走しすぎだろ

でもさ、いざ有事となって中国で一番の強敵となり得るのって
自国の火種だと思うんだけど、そっちの方は相当疎かになってるようで

スパホ結構凄いんだな湾岸のイメージでホーネット大したことないって思ってた

>>196
あーそんなのもあったなあ
つか結構あるんだな

Ｍ２００１自走砲は性能が要求を満たしたから使われたし
MBT-70なんて1970年代の計画じゃん

スーパーホーネットに匹敵する戦闘機を作れる国が、なんでSu35を買うんだよ。
AESAレーダーは嘘だな。ロシアですら作れない。

>>197
それJ-11じゃね？
翼振動の問題で空軍が受け入れ拒否したけど
その後改良されて受領されてるよ

マジ話　強い弱いは、実践じゃないと判らない。
中国なんて人の多さで勝てるでしょ
平和な時に世界中に民族バラまいて蜂起するだけで良いじゃん

>>195
形状的な猿真似だけだとしたらそれこそサルでもできるわなｗ
殲のダイバータレスがきちんと機能してるって根拠あんの？
なによりお前がついた「トップクラスの戦闘機メーカーだけ」って嘘、なんら否定できてないじゃん。

で、中国から日本の何処まで飛んできて戦闘して帰れるの？
飛んでこれなきゃ強くても意味ないよ

ラビベースのJ-10がイカより上？ないないｗ

>>202
Ｍ２００１クルセイダー自走砲は開発中止だ。

>>201
J-10Aは単座で
J-10Bは複座型

J-10Cは最新版なんでね？

>>201
湾岸戦争でもF/A-18は活躍しているけどね

>>204
その後にWS-10エンジンでもう一回受領拒否されてるがな
70年代の戦闘機を目の前に現物あってコピーできないとかw
そしてロシアに泣きつく羽目になり高い、高いライセンス料を払って
当初よりはるかに高いコピーを造る羽目になりましたとさ
後、Su-33の無断コピーJ-15にもWS-10搭載してライセンス外つってまた怒られてるね

>>210
J-10Aが初期型
J-10BがAの改修型
J-10CがJ-10Bの改修型

>>203
ロシアのT-50はAESAだよ

>>209
ごめん

M109 155mm自走榴弾砲と勘違いしていた

>>211
J-15はライセンス関係ない
J-11BのこともあってSu-33の輸入が困難だからウクライナから試作機買ってバラして作ったデッドコピー

>>210
湾岸戦争で唯一イラク空軍のＭｉｇ−２５に撃墜されている。
アメリカ軍最後の被撃墜である。

>>206
現実にトップクラスの戦闘機メーカーしか作れてないんだよ
機能しない技術の戦闘機を中国軍が配備すると思ってるならおまえの頭がお花畑としか言えない

>>37
夜で視認できなくても？
どうやってみつけるの？

ロシアや中国のフェイズドアレイはパッシブ式でAESAじゃない。
T50だって載せるって言ってるだけで載せられるか分からないよ。

あーそうですかｗ はい、はい 凄いね〜 子供がオモチャを買って貰って友達に(日中は友達ではない！) 見せびらかしたい心境なんだよね!?
日本では能ある鷹は爪隠す・・・って言うけど中国にはないんだｗ
ひゃ〜怖い！怖〜い！って日本人が言えば納得なんでしょう？
中韓の脅しにも日本国民は屈しない！

支那の軍事予算は莫大だが出来上がる兵器はとても近代兵器と言えない。
さらにインフラ予算さえ手抜き工事のビル建設とかに浪費されるわけだ。
つまり国家予算をドブに捨ててるようなもので国力衰退は必定の流れ。

軽戦闘機じゃなかったか・・・

>>217
つっても内向きのアピールタイムを見て一々反応するもんでもないでしょ
今までの方針通り、粛々と軍拡でしかないわな
一朝一夕には戦力は増えませんし、予算も有限です

>>167
俺もそれを思う
FA-18は艦上戦闘機として開発されていて制限あるからタイフーンの方が上だと思うがねえ
それに少なくともF-15の方が上だし言ってることがどこまで信じていいのかわからない

中国って次から次と新型を投入してくるけど、パイロットの教育・機種転換とか大丈夫なのかな？

>>206
つーか、DSI自体は可動式ランプ無しで、尚且つインテークを機体内部に引き込んで
エンジンのファンブレードに外からのレーダー波が当たらないようにし、最高速度M2.0を出すってのが主目的
最新っちゃ最新だけど、それまでステルスの概念、設計思想が完全に確立されてないし
そもそも可動式ランプ付ければ良いだけじゃねえの？ってのが設計思想だったからな
F-35ではRCS低減もさることながら、ただでさえ整備に難がありそうな機体を強襲揚陸艦や空母で使うので
可動式ランプ省いて整備性高めておかないと、F-14みたいになってしまうという懸念もあった
もっとも、せっかくのDSIを設計に入れても既にそうなりつつあるんだがw
そもそも、超一流をそれで定義しちゃうと、何で支那はSu-35を買っているのか？
必死でSu-30やSu-33をコピーしているのかって話になってしまうんだよね。スホーイに喧嘩売ってるのかと

>>217
は？ｗ
たった一社が一部機種だけに導入したってだけで、
なんで「現実にトップクラスの戦闘機メーカーしか作れてないんだよ」ってことになるのかとｗ

＞機能しない技術の戦闘機を中国軍が配備すると思ってるなら
配備したときになんかデメリットあるんですかとｗ
で、機能してるっていう技術的根拠は？ｗ

最近よく中国の戦闘機やらの記事を見かけるけど、そのうち朝日が中国はこんなにオープンなのに日本は特定秘密保護法案で隠そうとしている。不公平だとか言い出しそうで困る

>>216
空対空って事？
ヘリはアフガンでタリバンに対空ミサイルでいろいろやられてるでしょ。

中国人は民族的に戦闘機乗りには向いていないから心配は無用。
近年でも、中国空軍のトップガンがアメリカ軍の偵察機を強制着陸させようとして自分が墜落して見せて、世界中が大爆笑したしね。

>>224
F/A-18は元々F-16と並ぶ制空戦闘機YF-17を元に開発された
外側は兎も角中身はF/A-18Eの方が新しくて高性能

>>225
まぁ戦争中じゃないからいいんでない？
本番は空母が出そろうであろう早くても5年後くらいだし

>>220
あほですか
日本は中国の軍拡を現実的脅威と受け止めて
自衛隊の装備更新を急がなきゃならないんだよ
中国のはハリボテ！
なんの脅威にもならない！
なんて叫んでるやつは日本の防衛力強化を阻む中共の工作に加担してるだけ

>>225
新型ってなんかあった？
VerUPすると新型機なんか？

これは大変だ、中国ODAの予算を防衛費に上乗せしないと。
それでも足りないから、TV局から放映権税をそれぞれ1000億位徴収しないといけないね。

>>225
訓練はかなり悲惨だぞ
今までに訓練で亡くなったのは千人を超えるとか

>>229
戦闘機の空対空非撃墜かと

>>216
あれはAWACSの失態でF/A-18の能力云々って話じゃない


ある信頼出来る記録によると問題のF/A-18の編隊指揮官はイラク軍のMiG-25が付近を
飛行しているのを発見し、レーダーでそれを捕捉し、AWACS機に攻撃の許可を求めた。
AWACSに搭乗していた管制官がミグ機を捕捉することが出来ないということで攻撃は許可されなかった。
編隊指揮官は後日「私は物理の原則を変えることはできないし、誰もできない。
（ミグ機が）AWACSのドプラーの盲点に入っていたら、彼らはそれを捉えることができない。
飛行機がそこに存在するという証拠がなかった」と語った。

芙蓉書房出版「エア・パワー　−その理論と実践ー」から引用

アメリカでは戦後もしばらくはAWACS側の証言が優先され、付近に存在していたとされるMiG-25は
味方のF-15を誤認したものでありF/A-18はSAMによって撃墜されたものと判定されていた。

>>215
J-15へのWS-10搭載がライセンス外だからロシアから怒られてるんだよ
もっともWS-10が搭載されてるのは現状でも推力が要求される海軍飛行隊の試験機のみという話で
実際稼働率、当たり前だがまともに任務を遂行されることが要求される空軍のSu-30ではAL-31が使用されてるとも

>>229
実戦でソ連製戦闘機との空対空戦闘で撃墜されたのは湾岸戦争時のＦ/Ａ−１８が最後である。

>>230
日中戦争のとき、支那の戦闘機は爆撃機に護衛の無いときしか迎撃して
こない。ゼロ戦が、雲間に隠れて爆撃機だけを先行させたら出てきた。
そこでゼロ戦がさっそうと現れたら、多くの支那戦闘機が戦うまえに、
落下傘降下して機を捨てた...これは一度や二度じゃない事実。

>>233
更新なら滞りなくしてんじゃん。
口実として政治利用するならまだしも、こんな即バレのハッタリにビビってロードマップを曲げるのはただのアホ。

>>236
メソッドに問題があるのは確実だわなー

軍ヲタが湧いてるｗ

またｼﾅｿｰｽ

こういう自画自賛をしてるうちは大丈夫だろｗ

前より自称性能が下がってない？

まーた大本営発表かよ・・・

ちょっと過大評価過ぎるな
イスラエル人も１００％の実力を出して作ってないだろうしね

>>245
本当に危険な技術なら隠していきなり攻めてくるだろうしな

>>246
史上最低の出来損ない
タイフーンだもんな

タイフーンなんてゴミじゃないか
最近やっとマトモなエンジンをつけて試験開始したばかりだろ？

シナの軍事費−（シナ共産党幹部＋高級軍人＋その他大勢の賄賂分）＝張子の虎

シナのトップクラスが軍事費ネコババしてアメリカ、オーストラリア、カナダほかへ
送金後、家族とともにトンズラ。
送金額は何十兆円、何百兆円…

「宇宙船月面探査はウソ！」
「軍事費もウソ！」

十数億人の中華人民がこれを知ったら怒るだろな
情報管制、言論封殺、投稿削除、報道管制…
日本は一応、言論の自由がある訳だ。

北京の軍事情報サイトが分析しました。

遅かれ早かれガチの5世代機が入ってそれが飛来する可能性まで想定して網を構築してるのに
こんな観測気球で怖かろう怖かろうってのがそもそもズレてるんだよ

>>225
つーか中国がアレだけ多種多様な新型機を開発してるのは、
軍閥ごとに開発局があって統合されてないからじゃね？っていう笑える話もあったり…

日に日に北朝鮮みたいになってるな

>>240
ああすまんね。
>Ｍｉｇ−２５
が脳内でMil-24に変換されて入力されててね…

　吊ってくる…

>>225
形が変わっただけで中身がほぼ一緒なんじゃない？

中身は全て一緒で概観だけ張りぼてで作り変えてるんでしょｗ

>>251
これを導入しようとしていた奴は息してるのかね

えっ、先行者？ｗｗ

>>257
おい待て早まるな

吊るならMiG-25に吊り下げられろ

>>255
日本陸軍と日本海軍がそれぞれ別に戦闘機などの軍用機を開発していたのを繰り返しているな。

>>255
ガンダムじゃねえんだからw

>>250
F35B「だが世界じゃ二番目だ」

>>260
欧州じゃ300機近くが配備されるるわけだが

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
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　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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>>260
完成すらしてないF35はどうすんだ

普通は情報は簡単には出さない
中国のハッタリは北朝鮮レベル

>>266
今泣きながらトランシェ1の引き取り手を探してるよ。あれアップデート出来ないから

タイフーンってスパホにも劣ってんの？

>>260
多分エースコンバットやって選定してる

>>268
空軍向けのAはもう完成してるって聞いたが
オーストラリア向けのA初号機が最終組み立て段階

>>265
いや何が？

>>266
日本に導入しろって言ってた奴等だよ

>>268
何の冗談だ
もう100機以上生産されているぞ
粗方の問題も片付いたはずだが

そうそう、新幹線も自力でまともに開発できない国の戦闘機
外国の技術をコピーしまくりで実戦になるとまるで役に立たない。

>>268
F-35はスパイラル開発モデルだから、退役まで”完成した”とは言えなくなる。

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>272
米国防総省幹部がＦ３５の技術問題を報告、配備さらに遅延も
2014年 01月 24日 15:25 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA0N04C20140124

>>263
実際のところそれよりも酷いと思う
旧陸海軍の場合は実は割と開発データとか融通し合ってたらしいけど、
中国の軍閥の場合は相互不信から、開発だけでなく生産部門までも軍閥が丸抱えしてるから
装備系列だけを見るなら、中国はもう既に分裂してる（というか未統一のまま）っていう考え方もあったりする

お前ら中国を仮称評価しすぎ
実際はもっと恐ろしいから、日本の防衛予算を5倍くらいに増やすべき

>>275
何それ意味分からん

＞退役まで”完成した”とは言えなくなる

これが正しいならF-15もF-16もF-4も退役した時点で完成って事なんじゃないのか？

日本ならこんなスーパー戦闘機作ったら性能は機密中の機密だろうねw

>>280
そういうことになるな。
なので、最新戦闘機の”完成した”という言葉にはあんまり意味がない。
「これこれの機能が追加された」とか「Block ○○の改修が完了した」とか表現するほうが良いと思う。

APARだけで良いなら、F-2のほうがよほど…どうせF-16派生機だし。

>>277
要するにハードはもう完成してるってことだろ
すでに生産に着手してるし

実戦なんてやろうとしてもできないんだから発表だけならどうとでも言えるじゃん

>>282
軍の要求を満たした戦闘機の初期量産型が一応の完成形なんじゃね？
Block1とか

>>280
生産ラインが閉じるまで、だな。F15よりF22のほうが終了が早かった。

宣伝機関化してる支那ソースを信じる奴いるのかな

>>279 仮称評価w中国の場合はまさにその通り。張り子の虎が自分たちの兵器は凄い！と言い出すってことはよほど近代戦争に自信がないのだろう。日本はハッタリとを言わず、むしろ秘密にしておいていきなりの奇襲攻撃をするからな。

>>284
ブロック2B/3I：限定的な兵装の運用能力を持たせたもので、内装での最大2発のAMRAAMとGBU-31及びGBU-32JDAM、
GBU-12ペイブウェイレーザー誘導爆弾の運用能力を持つ。2Bのコンピュータハードウェアを最新型としたものが3Iと呼ばれる。
2014〜2016年度生産のLRIPロット6〜8が該当する。F-35Bはブロック2B、F-35A及びCはブロック3IにてIOC(初度作戦能力)を得る予定となっている。

初期作戦能力を持ってない戦闘機ってどうなの

>>158
ダイバータレスの意味わかってる？
J-10Bのあれでどんな（どれだけの）意味があるのよ？

>>290
2017年に初期作戦能力を得る事になっている

タイフーンって
スパホ以下だったらウンコじゃん

マルチロールとはいえ制空機が攻撃機にまけたらあかんでしょ

>>290
無いのを買って取得するもんだろ

>>292
13か月遅れるってニュースだよ
>>294
存在しないものをどうやって買うの

>>277
それはもうケリが付いた話。
叩いてる人と別の少将？が問題ないと。

>>290
だからと言ってタイフーンなんぞ導入する理由にならんよ

>>295
多分IOCが何かを理解していない
持ってないのが貰うものなんだけどな

>>297
> タイフーンなんてゴミじゃないか
> 最近やっとマトモなエンジンをつけて試験開始したばかりだろ？

これにレスしただけなんだが…F-35はゴミなのかと…

>>295
存在しているっちゅうねん
それに高級将校が問題ないって言ってるようだが

>>136
全然関係ない話で安倍叩きを混ぜるのはやめとき
お里が知れる

>>1
こういう自画自賛の宣伝記事をいちいち真に受けてスレ立てんなと。

>>299
だってタイフーンは性能が悪いし
まともなトランシェ3のエンジン試験はつい最近始まったばっかり

ゴミ以外に何て形容すれば良いんだ

空母ないと日本を攻められないよｗｗｗ

やっぱりスパホ良いなあ。

ドッグファイトしたらバラバラになるんじゃないの？

>>3
★尖閣問題で民主党政権が中国へ配慮してきた結果、民主政権の最後には中国から初の領空侵犯までされてしまうことに・・・　　↓
　　
民主党政権、岡田氏が中国に配慮をみせて、日米共同の離島奪還訓練を断念・・・野田首相も追認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886/
民主党政権、岡田氏が中国に配慮をみせて、尖閣領空侵犯で曳光弾による警告を意図的に封印・・・野田首相も追認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370/
民主党政権、海自艦艇が尖閣近海へ入ることを自制・・・中国を刺激することを嫌った野田首相官邸の指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360218598/

★その他　　↓
　　民主党政権、"中国人がほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策を議事録もなしに決めていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
　　民主党政権、中国人へのビザ発給条件を大幅緩和…中間層もターゲット・４億人が対象へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273417347/

★過去に自民党が中国人留学生を厳しく取り締まったら、もっと受け入れろと批判してきた民主党。
　　自民・小泉内閣時　中国人学生が激減　在留資格厳格化で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080605571/
　　自民・安倍内閣時　中国留学生の入国審査を厳格
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175228157/
　　自民・安倍内閣時　外国人留学生の管理を更に厳しくする方針へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/
　↓
民主・生方議員、「中国留学生は真面目」「奨学金援助策で広く受け入れて」…自民の審査厳格化を批判
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=3033
民主・鳩山氏、[Win-Winの日中関係構築]…留学生増加などを通し、国民間の交流レベルを高める
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=11323
民主党経済外交基本方針、「留学生の招待と奨学金の充実」「外国人労働者の受入システム構築、入管手続きの簡素化」
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291

中国はロシアの兵器をパクっているけどロシアも西側の兵器をパクっていた

コピーできずに編み出した対抗策が斬新に見えることもある

>>277
>>295
これ↓中将だった

F-35ソフト問題、開発責任者が対応済みと反論
http://flyteam.jp/news/article/31322

>>310
＞「Block 2Bソフトウェアが、時間内に完成することを確信している」と同中将は語っています。

期限内に完成するよう努力しますって意味だろｗ

＞Block 2BソフトウェアやF-35の整備・運用コストを削減するソフトウェアの進捗状況を監視する人たちを「皇帝」と名付けたりして最優先で開発を進めています。

こういうのをデスマーチって言うんじゃないの

西側戦闘機の売りのアビオニクスで負けるとか・・・困難を最新鋭です！と日本に売りつけようとしていたんだよな。
しかも相手はハイ・ローのローという・・・。
J-10BからAESA積んでるような感じだったしなあ。

日本はマクロスのバルキリーっぽい変形型戦闘機を開発すべき
ドロイド形態はなくてもいいが、ガウォーク形態は必須だ。

>>233
中国の喧伝は国内向けだよ
戦争時に内乱起こしやすいように正当な評価を出すべき

>>311
じゃあロイターじゃなくて、
軍事系ソースで期間内に開発出来ないという決定的な物出してみろよ。

>>311
それを食い止める為に今最善尽くして
今実ろうとしているんじゃん

>>315
ソースって国防総省の報告書だろ
>>316
実ろうとしてるソースあんの

言うだけならタダだしな。
誇張するってことは張子の虎の証拠。

>>312
欧州機は当て馬ですしおすし
妾にも成らない一晩の女ですわ

>>299
何が言いたいのか全くわからん
F-35がタイフーンより優れてるのは明らかでしょ？
タイフーンのエンジンの問題に
F-35の開発の遅れを持ち出したのは君じゃないか

>>306
MA60なんて例もあったがやってみない事にはわからんな

>>317
それが

F-35ソフト問題、開発責任者が対応済みと反論
http://flyteam.jp/news/article/31322

もう対応しているんだから殆ど解決したようなもんじゃん

>>312
予算不足で滞っているから
開発に日本を巻き込みたかったんだよ。

予算規模とか画像から見て取れる程度の工夫は評価する割に
既にそこを通過してる側の苦労はカレンダーしか見ないのは不思議だな
単なる手続きの話ならどうとでもなるし前例もイッパイあるのに

>>322
>>311

>>323
その滞った理由のひとつがF-35に予算を取られたからだろ？
それをF-35やF-22の対抗馬として売りつけようとしていたんだもの、ふざけているとしか思えん>>イギリス

>>322
話かみ合わないからほっといたがいいよ。
自分は決定的な別ソースは出せないでケチしかつけない。

F-35の開発も多分こんな感じだよ。

>>アメリカのF/A-18E/Fスーパーホーネットに匹敵するほどに

いやいや、スパホぢゃなくて、F-18A/Bホーネットのほうだろ。
それならまだ分かるんだがｗ

>>325
だからその中将が確信したって事は
解決策が見つかったんでしょ

でも毒入りなので
食べると死にます。

ヨーロッパは、最新鋭の戦闘機買っても戦争する相手が無いんだから、
開発の意欲も鈍るわな、
まあ、それはそれで羨ましい状態では有る。

>>326
競合検討時にはF22は機密で、F35は開発参加しないと
売却されないことになってたし、当の空自も急いでたから問題ない。

あの時の競合は台風とスパホなんだから妥当だろう。

>>331
金持ってるドイツがあんなになっちゃったからな
ヤル気のあるイギリスは金ないし

もうわかったから
バトル・プルーフはよ

日本のブサヨはなにやってんだよ
軍備自慢の支那を批判しろよ
やっぱりブサヨって無能なの？

>>335
×無能
○反日売国奴

>>335
キレイな軍備は大歓迎らしいよ（棒読み）

欧米の実績ある専門家が評価したのかと思ったら自画自賛系か…。

但し実戦経験はない。

実戦投入するまでが勝負のハッタリ兵器じゃないのか？

>>1
J-10Cの比較先はラプターとかじゃなかったの？

中国人は見栄を張るのが大好き。
メンツを潰さないように、合わせてやろうじゃないか。

さあ、皆さんご一緒に。
「はいはい。すごいねー。ビックリだよ。」

なんだかすっかり北チョンなみのザコに成り下がったな。

>>32
あなたはどこの国籍の人？

>>15
確かパキスタンが配備してたと思うが．．

チョンのなんちゃって戦闘機よりはかなりマシなの？

乗るのが恥ずかしい
中華パイロットはかわうそ

しかし、完全に兵器開発は中露が進んできたな。

アメリカは宇宙開発から手を引き、兵器でも遅れを取るとなると
日本の武器はアメリカ以外も候補に入れないとな。

何かもうアメリカと裏で繋がっていてF-35を日本に買わせる為の出来レースのような気がして来た

レーダーの性能や仕様を的確に把握していれば
戦闘で凌駕するという事もあり得る
中国がスパイ活動でどれだけ情報を得てるかだな

ただ今時のアビオニクスはややこしいから
中国様がシステムとしてまとめられるのかな
という疑問はある

>>347
整備員が死ぬ

>>348
F-35はこっちも大歓迎だ

>>349
設計図があるからといって完コピできるってものでもないでしょ

FA-18　スーパーホーネット？

海軍力じゃなくて制空権はどーなっているの？

J-10 VS F-16J ?????

訂正

F-16J

○F-15Jのキルレシオは？

瞬間、初飛行で能力が有るかもしれんが…
燃費始めどうなのよ。
アフターバーナー有りで、僅かだが５分のみの性能で見れば
等と、足枷有りだと意味無いっしょ？

ジャップはオンボロイーグル（笑）

結局はガンダムが勝つから大丈夫。

>>351
うむ
でもこちらの手の内がバレバレだと
電子戦で相手の弱点を突かれるとかするかもしれんからな

>>356
改修している事を知らない馬鹿チョン

海外の軍事専門家による分析、って体裁にしないと
中国の国民も信じてくれないよ？

F-2って戦闘機じゃなくて攻撃機？

>>335

中国様がやる虐殺はキレイな虐殺。

報道しない自由。

ジャーナリスト宣言。朝日新聞です。

　

本物の共産主義者なら売国しないで最高の国を目指すはずだよ？にゃ、ぬこにゃ
本物の資本主義者なら売国、犯罪してでも金を目指すはずだよ？にゃ、ぬこにゃ

　日本のステルス機「心神」は「雪風」って名にしてほしい

　チェインバー造れないかな〜（願望）
　
　

実際問題中国の航空戦闘力はここ１０年ぐらいでずいぶんと上がっちゃったしな
同じ最新鋭機も日本の１０倍持ってるんだっけ？

近代化したMig-21か

>>361
戦闘機でもあるし攻撃機でもあるマルチロール機

遼寧の艦載機ってJ-15なんだって？？？

>>366

レスサンクス

J-15が海軍所属も知らなかったけど、F-35のCが艦載機なんだって？

もう戦闘機なんていらないじゃん
B-2にAMRAAMしこたま積み込んで投入すればいい
新・真・ミサイル万能時代

>>369
そうだよ

>>370
いや要るから
そんな馬鹿でかい一機よりもF-22十数機の方がより
広範囲で柔軟な作戦行動を取れるから

>>364
日本の十倍ってそれアメリカの二倍くらいになるけど

日本の第一列島線は沖縄だけど、
第二列島線はグァム・サイパンなんかな？

日本のってなんだよ

列島戦という概念は中国独自のもので汎用的なもんじゃねーぞ
要は○○年までにここまで支配したいって目標だし

そうですか。

知ってたw

>>356
初期のまんまで使ってると思う？
せめてマンホールに前輪落とさない様にしてから大口叩こうぜ。

自画自賛

ユーロファイターを異様《いよう》なまでにディスる輩《やから》のお里《さと》が
これでようやく証明《しょうめい》されたな。

>>378
それが半分近く初期のままなんだな

最近タイフーン厨を見ないな

J-10って、ユーロファイターを単発にしたような外観だね、
そういえば。
ユーロファイターも、開発の遅延さえなければね、
５年早くでてれば・・・。

写真を見ると、頭はＦ１６で空気取り入れ口はタイフーンで、
翼はビゲンみたい。
あいかわらずパクリだね

>>356
チョウセンクソナメヒトモドキのトンスルイーグル、あれ自分らで修理できないんだってな！
アメリカの手を借りないと修繕できないんだって！ロシア製だったトンスルロケットと同じｗ

ところで、このJ-10、ぜひ日本にも輸入してほしいよな
訓練用標的機として満足いく仕上がりだ

>>381
ちゃんと予算を確保してpre-MSIPの改修を進めてくるべきだったな。

>>382
すぐ上(>>380)にいるぞｗ

>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？ ＆ 東ア＋でやれ＞キャプテンシステムρφ ★

スパホの優れてるところは運動性能でなくアビオだぜ。そして今の戦闘機はこれが一番重要。

豪州を脅かすだけの性能？

つーかタイフーンに勝った所で何の自慢にもならんぞ
既にラファールにぼろ負けしまくってるからな

中国らしくないな
「F35を凌駕する」くらいは言わないと

>>393
F-35の対抗馬は、J-31なんじゃね？

>>390
旋回荷重限界が7.5Gってあたりですでに運動性能はそこまでいいとはいえないからなホーネット
低空ならまだ結構マシな部類なんだが巴戦となると完全に想定外と思えるけどAIM-9Xに真っ先に対応し始めたのはホーネットなんだよな

スパホは糞機体をハイパワーエンジンで無理矢理飛ばしてるからな

ああヤバイね中国ヤバイあるね
日本もそろそろ自国で開発生産しないといけないな

>>39
新兵の乗るRX-78と、アムロの乗るジムスナイパー

>>398
RX-78の圧勝だな

タイフーンの方がライノより強いはずだが

レーダーも含めて

>>400
んなわけねーよ　機銃使う格闘戦ならともかくそれ以外はスパホのほうが上だ

ぼ、ぼ、ぼくは、ＪＣ１５が好きなんだなぁ

>>400
な訳ねえだろ

タイフーンやラファールがいくら恐いからって、何もスパホがそれらを
凌駕するってウソまでつく必要ないのにな。中国空軍、底が浅いな。浅すぎ。

車の性能見てみりゃ技術力がよくわかんべ。
日本車の30年前の量産車にも追いつけないで
まともな戦闘機が開発できるわけない。

あってもF16A/B相当だろ。笑わせんな。

>>404
ターフーンとラファール一緒にすんなや　ラファールに失礼

>>405
ろくに自動車も普及していない日本で、
欧米に対抗できる戦闘機を作れる訳が無いと言ったら、
一時期欧米の戦闘機が零戦に多数落とされまくった戦争があったのだけどｗ

スパホってそんなに強いのか？
原型はすげー古いのに

HMD搭載してパイロットが横向いてミサイルが打てて
それが当たるんだから空戦機動の性能が
多少劣ろうが関係なかろうな

>>409
原型のホーネットと大型化したスーパーホーネットは見た目が似てるけど
別物と言って良いぐらい違うらしい。

で、どのぐらい違うのか詳しい人教えて

>>32
差別丸出しブーメランｗ

ジャギュアかトーネードでおk

>>409
中身が凄い

>>404
ラファールをタイフーン如きと一緒にするなや

VRS Tacpackはいいソフトだ
あれでスパホが好きになった

Ｆ／Ａ-18Ｅ程度じゃ・・・・。

>>401
探知距離、同時認識目標数のいずれもタイフーンが上回ってるが？
桁外れに強力な地上レーダーとデータリンクしてることが必須の邀撃任務なら
大きな走査角度は必要ないからな

アクティブフェイズドアレイが作れないわけではない
現にドイツの地対空ミサイル車両はアクティブフェイズドアレイ化している
タイフーンに使わなかったのは機械式の方が能力が高かったからというだけ

J-10の実力はF-14D程度だろうかね

>>411
共通部分は10%かそれ以下だったような

>>405
軍事と民生は別物だからなあ、特に旧共産圏は
ロシアなんかもギャップ激しいでしょ
逆に日本なんかジェットエンジンも碌に自前で賄えない体たらく

中国はホ−ネットの評価が高すぎる時点でアホだろ

戦闘機の強さは格好良さに比例する

スパホは飛んでる姿はかっこいいけど、評価は…
レガホなんて顧客がいたとか、陸上運用してる軍とかまた不思議。

一日中スレに張り付いてる奴がいたみたいだがキメーな・・・鉄ヲタよりキメェ

それはナイヨ　空力も劣るのに・・・

こいつらシャアの台詞知らないのか？モビルスーツの性能の差が戦闘力の
決定的な差ではないとシャアが言ってたろ。パイロットの操縦技術ってもんを
軽視しちゃいかんのよ。

J-10Cは特攻用だから、桜花と比較しなきゃ。

空母艦載機仕様のFA18を
F35のつなぎ用に買っておこうぜ。
で、しれっと新造する大型護衛艦に
載せちゃう。

中国のレーザー砲は頓挫します。
だって、イスラエル政府も中国向けには売らない。なぜなら信頼が無いから。

コピーがオリジナルを超えることがあるのだろうか

やっぱり爆発するんでしょ？

>>426
いかんのよとか言ったところで現実にF-15なんて撃ち落とされたことなぞ片手で数えられるくらいしかないんですが
だいたい現実にフィクションアニメのセリフとか持って来られても…

>>432
どころか戦闘中の被撃墜は０でござる

>>426
それは第二次世界大戦から中東戦争、ベトナム戦争までの話だ。

中国って運用している機種が多すぎないか？
日本でもこんなに多いとまともに整備できないだろ

>>435
お前はインド空軍をDISっているのか？

共産お得意のプロパガンダですか。
哀れすぎて同情を買うレベル。

劣化コピーで欠点だらけかもしれないけど
敵性国家の軍事力を過小評価する風潮って危なくね？

インドは綺麗に整理される流れに乗った

>>438
そうだ、日本も次期主力戦闘機の自主開発に乗り出す時だ！

>>426
それが通用したのはベトナムの空戦と第四次中東戦争の陸戦(場合によってはTOYOTA戦争)とルンガ沖海戦まで

>>411
F-16AとF-2
ランサーとランエボ
MS06FとMS06R2
たけし軍団とたけし

>>411
基本的に胴体伸ばして燃料をたくさん詰めるようにした。
あと、艦載機として安全に着艦できるよう低速でも安定して
飛べるように翼回り（アビオニクス）を改修した。

結果、燃料がお腹いっぱいの時にはタプンタプンするので
機動制限をかけざるを得なかったし、旋回時加重も9G→7.5Gに下げた。
戦闘能力は推して知るべし。
ドッグファイトや制空権奪取をするための機体ではない。

情報収集や艦載機、爆撃機の護衛としてはいい機体だよ。
バランスのとれた武装や装備品が古い昔から安定して評価されてる。

だがしかし、苦し紛れの豪軍などの採用実績はあるけれども
当の米空軍で採用されてないという事実が、全てを物語る。

>>426
現実の世界にガンダムを持ってくるな
今は機体の性能差で勝負が付いてしまうわ

>>428
ねーよ
金の無駄

ミサイル回避能力がわからないだよね
あんがいすごい回避力があるかもしれない
>>1

>>444
不意に幾つもの部品に分かれて、アクティブRHMや妨害電波追尾AAMはもちろん、従来のチャフや
フレアでは欺瞞できないサーマルイメージ追尾ミサイルも欺く造りになっているのかもしれん

【なお、元には戻らんもよう】

>>442
いやレガホの頃からホーネットは7.5Gだし
そもそもスパホはF-22を空海でやるはずだったけど開発遅れから海軍がF-22Nを蹴って開発始めたもんなんだから空軍が使うわけないだろ
なに寝言言ってんだ

>>446
シーラプターもスーパートムキャットも蹴ってスパホを採用したのは湾岸戦争の戦訓を受けての事かね

＞そもそもスパホはF-22を空海でやるはずだったけど
＞開発遅れから海軍がF-22Nを蹴って開発始めたもんなんだから

初耳・・・
俺が知らないだけなのだろうか
それとも「歴史」とはこうやって作られるものなのだろうか

>>448
A-12の頓挫もあるけど同時期にF-14置き換えのためのNATF計画があっただろ

「F-22N計画が中止になって」ならわからんでもない

スレタイだけ見るとイラク戦前に大統領警護部隊を過大評価してたのを思い出した
あの時もしかして戦車戦見られるのかワクワクしてたのに
いつの間にか負けてた

>>442
>当の米空軍で採用されてないという事実が、全てを物語る。

などと意味不明の言葉を…

F/A-18E/Fにも二種類あって、旧版のBlock1とアップデート後のBlock2があるんだが、
この記事はどちらを指しているのか検討つかんのだが

ホーネットの空力特性の悪さはYF-17の頃から指摘されてたけど、
とうとう直らなかったな。
その代わりアビオだけはメチャクチャ充実してるけど。

J-10シリーズってイスラエルのラビ戦闘機の劣化コピーだろ

素人の俺に教えてくれ。
ここで語られてる「アビオニクス」とは何ぞや？

>>451
戦車戦してるが

>>456
アビオニクス（Avionics, エイヴィオニクス）とは、
航空機に搭載され飛行のために使用される電子機器のこと。

458補足
もともとは飛行制御用の電子機器を指す言葉だったんだけど、
最近はミッションコンピュータで兵器システムと統合されてる機体が多いから、
ＨＭＤとか武器用の電子機器も含む言葉になってきてる。

>>455
でもってラビはF-16の技術導入で作られてると。

中国のはアビオニクスとかがダメそうな感じだけど
どうなん？

>>445
とかげのしっぽかよ

>>462
どちらかと言えば、空中分解？

これのDSIバージョンって実験機だけ？

先行者でASIMOやQRIOに追いついたといってるような国だぞ。

謎の円盤UFOのスカイダイバーみたいだな、先っぽがスカイ１として飛び出すんだろ

過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。
Ｑ　UFO活動が行われています。Ａ　活動は増え続けるでしょう。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るでしょうか。Ａ　いいえ。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。Ａ　テレパシー的な連結は生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみ行われていますか。Ａ　はい。

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
Ｑ　世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。Ａ　おそらくその動きは増大するでしょう。

核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
Ｑ　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
Ａ　それほど安全ではありません。
Ｑ　放射能の有害な面は、いつ明らかにされるのでしょうか。
Ａ　それを口から摂取すべきではありません。実際、一切摂取すべきではありません。
　　なぜなら放射能の最も有害な面は、現在の技術で測定できるレベルを超えているからです。
　　自分たちには測定できないレベルの放射能があるということさえ理解されていません。

>>438
J-10はラビ戦闘機の技術情報がイスラエルからリークされているので
劣化コピーつーより、むしろラビ戦闘機の量産仕様機そのものと言うべき西側水準の高性能機だよ。

F-16の各バージョンで示すとJ-10A（→F-16 BLOCK30〜40）、J-10B（→F-16 BLOCK50〜60）のレベルは
既にキャッチアップされてるので、米軍の技術と比較して、差は10〜20年くらいに縮まってる。

イラク戦争くらいの時に投入された米軍戦闘機のレベルの機体が実用化され始めてきているので
米軍から20年も遅れてない。今の中国は湾岸戦争の頃の米軍を越えてる。

たまにぶち上げるお買い物リストとの整合性が取れてないから無意味なんだよな
既にキャッチアップってF-16の当該Blockがどんなもんか知ってるのかな

日本は80年代のF-15J PreMSIPが主力ですから、余裕ありそうですね。

尖閣に対応するのはMSIP改修済みのやつだよ。
preが主力てのは言いすぎｗ

>>471
自衛隊は那覇基地に戦闘機２個飛行隊（32〜36機）配備。

対する中国側は尖閣諸島を中心とする1000kmの円内に、少なくとも14個の航空作戦基地を構えており
そのうち最も近いものは尖閣まで僅か370km
それに対して航空自衛隊は官民共用で混雑している那覇1個だけで、しかも尖閣まで約420kmと距離でも負けている

中国側は対岸の南京軍区空軍が初期配置としてSu-30MKKを2個航空連隊、J-11とJ-10とJ-8を1個連隊ずつ（J-7やQ-5はカウントする必要なかろう）
航空連隊は2個飛行隊36機+で構成されるため、空自のMAX：中国の初期配置で1対5の兵力比という計算になる
さらに洋上対艦攻撃ミッションの場合これとは別に、中国海軍航空隊のSu-30MK2が1個連隊、JH-7攻撃機１個連隊の護衛につく

ちなみに2017年にS-

ちなみに2017年にS-400が導入されると、尖閣諸島の全域と台湾の本土全域は中国本土に
配置されるSAMにカバーされて、航空機は近づくことも出来なくなる。

嘉手納にラプターがいる間は流石にチャンコロも手は出してこないだろう。
アメさんもアラスカからはるばるご苦労様です。

>>472
那覇は204SQのみだ
2015に305SQが移転して50~60機体制になる

>>474
F-35の存在をお忘れか？

誇張含めてF/A-18E/Fに匹敵する性能を持つというのなら
F-35の配備が進んでいなくてもスパホに機動力で勝るF-2で十分に対応しきれる
ただ気がかりがあるとすれば、これが誇張ではなく、わざと下げて宣伝した場合だ
ただ、どちらにしろ実戦がおきれば、整備や補給が整った後攻が強い
誇張、弱めに宣伝どっちにしてもタイフーンを選定しなくてよかった
あれを選定していたら確実に中国やロシアになめられていたし
改良した場合、データーが欧州メーカー経由で中国などの新興国市場に流れていた恐れがあった

>>1
これって空中で前と後ろが分離・合体するの？

>>1
そりゃ第二次大戦中の戦闘機よりかは性能は上だろう。

やだ・・・タイフーン弱すぎ・・・ｗ

「F18並みに強い戦闘機欲しいな→欲しいと思ったから追いついたな！」という記事はどうなのよｗ

>>476>>477
F-35は糞の役にも立たないよ。

日本列島の全域は中国軍のパワージェクションの圏内に入っているので、
自衛隊は湾岸戦争のエアランドバトルの前提であった安全な“聖域”を喪失している。

すなわち、中国軍の高精度・長射程化した巡航ミサイルのパワープロジェクションに後方基地、兵站基盤が脅かされ、
エアランドバトルコンセプトの前提であった交戦圏に近く、敵勢力の攻撃に脅かされることのない
安全な出撃基地“聖域”を日本は喪失している。

F-35はハイエンドの機体としては、足が短くて、中国軍のパワープロジェクションの外方から出撃することが出来ない。
また、巡航ミサイルに対するローエンドの機体としては、コストが高すぎて、費用効率をバランス出来ない。

>>482
そういう妄想は、中華エンジンとPL-12の性能が証明されてからにしてもらいたいｗ

中国にあるのはPM2.5よる毒域だけｗ

キチガイに刃物

>>483
中国軍のA2ADコンセプトは空中戦をやって自衛隊の戦闘機を撃破しようなんて考えてない。
朝鮮戦争以後の近代戦争では損耗した航空機の90％以上が空中戦ではなく地上で撃破されている。
中国は費用効率の高い高精度・長射程の巡航ミサイルで、飽和攻撃を行い、出撃基盤を破壊することを目的にしてる。

巡航ミサイルは日本の本土全域を射程圏に収め、核弾頭を搭載可能な弾道ミサイルのパワープロジェクションが存在するので、
自衛隊のリソースは本土防衛に喰われて、沖縄や南洋諸島に戦力は回せない。

東京が弾道ミサイルの射程圏内というのは、玉捕りの王手で、飛車角が効いてるのと同意。
PAC3はテポドンで大騒ぎしたときみたいに東京と大阪に集めて防護を固めるだけで、精一杯。
海上艦隊もＢＭＤで、イージス艦２隻を１ペアとし、対潜、対空に備え、複数の護衛艦と潜水艦で編成された護衛艦隊を
日本海の迎撃ポイント３地点に配置しなければならないので、弾道ミサイル防衛に戦力リソースの殆どを喰われる。

離島の決戦戦力には使えない。

>>482
中国はいつも脅しだけだ
実際に証明するのは実行のみだ
まともに戦う姿を見てからってことでよろしく
どうぞ日本に対して宣戦布告してください
そうでないと日本も戦えないのでね
日本在住の左翼の連中の目を覚ましてやってください

>>486
↓こういうのをお正月ニュースとして堂々と報道する国があるんだがどう受け止めたらいいのかな？
【国際】中国軍機、東シナ海で自衛隊機にスクランブル、解放軍報記事に「ウソ出撃」疑惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391489920/

>>488
要するに現代戦のレーダー当たり前の中にあって十分なレーダーもままならない状態で
日本に挑もうってことですね。　AESAレーダー、ガメラ・レーダー衛星からの監視って
世の中にこれで戦争に持ち込むって自殺行為なんじゃないの？

>>487
いや、無理だから。軍事的に日本が中国に勝てる可能性はない。
武力紛争に発展した場合、どれだけ日本優位に脳内補完しても100パーセント日本が負けます。

中国はGDPが日本の1.8倍で、経済成長率が日本の４倍超。
この時点で勝負は終わっていることに気がつけ。

日本が軍国主義になって、北朝鮮なみの先軍政治で軍事優勢にしてもパワーバランスは均衡できない

存在しないという究極のステルス

>>490
１：１の戦争するんですか？

そんなに凄いんだ、、、
じゃあ日本も航空機の開発とかして軍事強国に立ち返らんといかんね。

抑止力の意味がわからん人がいる

>>442
意味が分からない
ホーネットは米海軍の戦闘機だが

>>482
巡航ミサイルは南西諸島の対空ミサイルや空対空ミサイルによって迎撃されるだろ

＞F-35はハイエンドの機体としては、足が短くて、中国軍のパワープロジェクションの外方から出撃することが出来ない
機内燃料だけで2200kmの何処が短いのか詳しく

それにステルス機がS-400に捕捉される訳ないでしょ

>>490
それに那覇にパトリオットと早期警戒機があるのを知らない訳じゃ無いよな？

VF-1Jのスペック出して自画自賛してるようなもんだろ？ｗ

だだっ広いまっ平らな海洋を飛んでくる
純子ミサイルってそんなに撃ち落とせないもんかな
下手したら赤外線で探知して 機関砲でも迎撃できるんじゃないのか ましてやＦ35なら、、。
どうなの？

>>486
またお前かｗｗｗｗ

ところで稼働率は？

>>490
日米安保条約がある事も忘れてはいけない
アメリカは必ずこれを発動するだろう
その場合強力なグラウラー電子戦機がいる事も考えておくように

>>498
飛んでくるミサイルのスピードしだいじゃないかな

>>498
落とせるよ。
怖いのは飽和攻撃だけど、さすがに日本全土にくまなく降らすほどの数は中共といえど
持ってないから、通常弾頭ならどっちにしても大した被害は出ない。
巡航ミサイル万能論はなぜか韓国人が大好きなんだよなあ。

>>498
普通に落とせるよ
F-35だと弾道ミサイルの熱探知も出来るらしいからな

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

>>503
ああ、そっちの人だったんだ
だから、反日的なこと言うことに酔っていたんだね
まあ、しょうがないか

>>490
国力が戦争遂行能力に変換されるのは
社会的緊張を押さえ込んで、ヒト、モノ、カネを
総動員した場合の話だからな

>>502 >>503 >>504
そうなんだ 戦闘機みたいな対抗手段がないから 普通に制空権を維持する任務で大丈夫そう だね。

よし、じゃあ戦闘機にもF1みたいにレギュレーションを設けろよ。
仮に戦争した場合に戦力に差があり過ぎるとつまらん。それか各国の
防衛費にコストキャップ的なものを設けろ。

>>490
中国のＧＤＰなんて当てにならんだろｗｗｗ
あんなもの信じてるのかお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
>F1みたいにレギュレーション
それは核兵器は使わないって事。

もちろん掟破りも可能だろうが国際社会からつるし上げをくう。
強烈な制裁があると思われる。

国連「レギュレーションでタービン入口温度は１５００度迄とします。」

スパホ　「うそぉ？」
イカファイター「なんだとお？」
ラファール「そんなあ・・・」
Ｆ−２２「ありえへん」
Ｆ−３５「ええええええ？」

ＭｉＧ２１，２５，２９，３１「にやり」

地球温暖化防止のための排ガス規制にしろ

>>512
国連「しかしそれでは昨今の戦闘機が運用停止になるので2000度迄とします」

>>513
グリーンホーネット(バイオ燃料使用のF-18 )一人勝ちｗ

>>514
東京電力のひとり勝ち ？

>>495
既に第一列島線の内方（日本列島を含む）のパワーバランスは中国軍の圧倒的な優位で
日本が保有する防空網のリソースを飽和している。

例えば、弾道ミサイルを例にしても中国が保有する弾道ミサイルは
日本本土全域を圏内に入る中距離弾道ミサイル（DF-21×90発）
沖縄と九州まで届く､短距離弾道ミサイル（DF-11×500発、DF-15×600〜700発）

守勢側の航空自衛隊が保有する38基のPAC-3は半径20kmのレンジに落ちる弾道ミサイルをカバーできる。
発射機及び、レーダーと射撃管制システムのユニットとして、一地点に２基を配置するので、
日本列島の全域のうち19地点にしか配置できない。テポドンで大騒ぎしたときみたいに首都圏と大阪の防護を固めるのが精一杯だろう。
東京や大阪等の主要都市は弾道ミサイルの射程圏内。玉捕りの王手で、飛車角が効いてるんだから
沖縄や西日本に回してる余裕はない。

命中精度の低い弾道ミサイルのCEPでも、脆弱かつ大型な航空基地の兵站基盤（格納庫、弾薬庫、燃料タンク、滑走路）は
甚大な被害が想定され、戦闘機の運用に必要な基地インフラを維持出来ない。

陸の上にある陣地を舐めすぎだよ

またコイツかよｗ
日本のハリネズミのようなレーダ網を舐めんなよ。

>巡航ミサイルは南西諸島の対空ミサイルや空対空ミサイルによって迎撃されるだろ

いや、巡航ミサイルは捕捉すること自体が難しく、撃ち落とすのは殆ど無理だと思われる。
RCSは準ステルス機なみに小さく、B-1BやRafale等といったRCS低減機の正面RCSと比べても10分の1程度、
全方位RCSは大きさが効いて、F-15戦闘機の400分の1程度しかない。

高度10〜20メートル前後を飛行してくるので、レーダー水平線の下に隠れ、地上配置型のレーダーで補足するのは原理的に不可能。
戦闘機の機上レーダーもその特性から超低空を飛行する目標を「見下ろした」形で補足するのは苦手。

巡航ミサイルを迎撃するためにはルックダウン特性に優れたAWACSで捕捉して、戦闘機に迎撃を管制指示するか、
SAMや護衛艦にデータリンクして、射撃管制をサポートする必要がある。

自衛隊が保有する４機（運用できるのは３機）のAWACSは24時間のローテーションを組むと、
常時配置出来るのは日本列島の全域のうち１地点（最大２地点）にしか配置できない。

13機あるE-2Cは滞空時間が短く、従って、比較的安全な東日本や北海道の基地からでは
沖縄や西日本上空に滞空させることが出来ない。

脇腹がガラ空きってこと。

巡航ミサイルが飛ぶ様も知らんから
こんなカワイソウな事になるんだろうな

で、どこが爆発すんの？

>>521
巡航ミサイルは高度30メーートル未満を飛行し、レーダー水平線の下に隠れるので
イージス艦のレーダーでも半径20km程度しか探知できない。

特に地上配置のSAMでは地形やビル等の構造物に影響から探知範囲が大きく制限される。
中国軍が保有するDH-10は地形判読誘導(TERCOM)を使用しているので、
稜線に隠れた巡航ミサイルを迎撃するのは物理的にムリ。

なんで韓国人は巡航ミサイルが好きなの？

>>523
海の上に稜線もへったくれもねーよ

理解せずにかき集めて貼り合わせるだけでは説得力を持たないんだよ
>>523を前提にすると>>520で言ってることは早速辻褄が合わなくなるだろ

>>524
陸はともかく、空はどうひいき目に見ても互角以下、海に至ってはもう……
あ、韓国軍を自衛隊と比較した場合の評価ね。
しかし巡航ミサイルだけは確実に韓国の方が上なんだよね。
日本は専守防衛なんで当たり前っちゃあ当たり前。

んでまあ、確実に韓国が上である巡航ミサイルが無敵兵器ならいろいろと
都合がいいわけですよ。主に妄想的な意味で。
妄想だけかって？ 願望と事実の区別がつかない人達にどうしろと。

>>526
軍ヲタとして言わせて貰うが、日中間の軍事紛争で日本が勝利できる可能性はないから。

首都圏の中枢を含めて、本土全域が弾道ミサイルと巡航ミサイルのパワープロジェクションに脅かされるので
自衛隊が保有する戦力リソースの大半が本土防衛に喰われてしまう。

東京が玉捕りの王手なのに、戦闘機やAWACSやイージス艦を回せないつー話。

何でこの手の主張する人って日本のリスクばっかり指摘して相手側ののリスクは何にも考えないんだろ
小規模紛争程度で相手本土に弾道弾をぽんぽん撃ちこんだ時の破滅的な外交リスク
巡航ミサイルを脇から撃つために艦隊なり爆撃機を敵勢力圏の太平洋側に送り込むリスク

現状でこれだけのリスクを無視して弾道弾撃ち込んでくる相手だと正気で思うのならもう核武装ぐらいしかないけど
その前に病院に行ったほうがいいと思う

切り貼りすら放棄して妄想の中に逃げ込んでしまったか
日本は日本で目的を果たせればそれでいいだけなのに迷惑な話だな

巡航ミサイルがお気に入りのようだから環境も整えずに
最後の小道具だけ持つ意義でも説いてもらおうと思ったのにガッカリだ

そんな芸風だから親切な人と俺のような暇を持て余したアホにしか相手にされないんだぞ

>>529
意味不明だから。

防衛省は弾道ミサイル攻撃のリスクが実在するからイージス艦やPAC-3の配備とBMD防衛のさらなる
拡大が必要と防衛大綱で示しているのに、日中間紛争で中国側の攻撃を前提としないのは論理破綻している。

>>1
B級特撮に出てくるやっつけのやられ戦闘機みたいだｗ

>>531
いつから日本のBMDが中国の弾道ミサイル対策になったの
指導者次第でリスク無視で撃ってくる可能性がある北朝鮮が対象でしょう

役人やら政治家の作文に目を通してると言い張ってるがその作文で
新型やら改修やら金使う時に頻出するフレーズを意図的に無視しているとしか
思えないような物言いをしちゃってるんだよな巡航ミサイルの方で

５，６年後にはアメリカはステルス艦載機だものな。
ばけものすぎる。どうかんがえても差が拡大しているとしか。

ナチズムが席巻した太平洋戦争の映像から
インターネット時代の日中戦争の映像に時代がタイムスリップしたんですが、
南京南京という映画が見れるようになっています。

>>531
訳わかんねえな
MDは対北朝鮮用だし

そもそも中国は何を目的として弾道ミサイルを撃ち込むんだかな

＞巡航ミサイルを迎撃するためにはルックダウン特性に優れたAWACSで捕捉して、戦闘機に迎撃を管制指示するか、
＞SAMや護衛艦にデータリンクして、射撃管制をサポートする必要がある

南西諸島上空にAWACSやAEWが飛んでいるんだから着弾する前に迎撃は可能だろ

ID:pTcXm1quOの面倒くさい所はスレが落ちそうなのを見計らって仕掛けて来る所

ID:pTcXm1quOはきのうフルボッコにされて逃げたのに…
なんでまたイジメられにくるのかｗ

そりゃ可能性はあるだろ
ミサイルを防ぎきれないのは中国でも同じで
日本や米国からのミサイル攻撃に備えるなら
先制攻撃でミサイル基地を無力化するしかない
お互い極度にびびってるだよ

>>533
だから軍事思考として間違ってるんだわ。

尖閣諸島の領有権問題が軍事紛争に発展する可能性がある。
→軍事的に正しい

中国が軍事攻撃を企む危険な国である、尖閣諸島問題が軍事紛争に発展する可能性がある。
少なくともこの点についてはオマイも、スレの総論としても一致しているだろ？

決定的な間違いなのは、

尖閣諸島の限定紛争が全面戦争にエスカレーション化する可能性はない。
→軍事的に間違い

これが決定的な間違い。

youtubeで中国の映画が見れるようになってる。

タイフーンは小型双発で大搭載量と機動力を両立、スパホは大型双発でアビオ
で相手を圧倒。シナのＪ１０と日本のＦ２はどちらも出来ない中途半端な機体。

>>541
俺は全面戦争は無いと思う。
日本への嫌がらせしか頭に無いトンスル国ならまだしも、
中国はインドやロシアとも火種を抱えてる上に、
国内にウイグル問題も抱えていて挙国一致で日本を攻める力は無いよ。

跳ね上がりの軍首脳が仕掛けようとしてもアメちゃんに一喝されてオシマイ。

お互いに疑心暗鬼のじょうたいだから
ささいなきっかけでミサイルのシナ海衝突は 起きるだろう
もんだいはその次に 全面戦争にはってして
都市部への核攻撃が始まるかどうかだ

１５分戦争は起きると思ったほうがよい

スレあげとくか

米ソ冷戦の最大の危機は
キューバ島にソビエトのミサイル配備したときで、
いま石垣島のミサイル配備は それに匹敵する脅威かもしれない

大事な判断だよ

自衛隊、米ソ対立の時みたいにちょっと遊んでみたら？

あげ

>>528
弾道ミサイルの精度
巡航ミサイルの管制
レーダー網
管制能力
即応性

こういったものを無視した観測に過ぎないのではないだろうか？
メクラで数千発を撃っても意味がないというのは戦訓の例をあげるのがアホらしくなるくらい多々あるのを知らないのであろうか？

>>543
F/A-18は小型双発ではないだろうか？

>>540
大間違いだね。古今東西のあらゆる史実が示している通り、尖閣諸島の領有権問題は軍事紛争に発展する可能性がある。
そしてそれは限定的な小規模紛争に留まらず、全面戦争にエスカレーション化する可能性がある。

開戦する最初のハードルを越えると、全面戦争のハードルは低くなる。
緊張度に比例して、相互不審や錯誤が増大するので、戦争は勃発したらコントロールが出来なくなる。

その証拠に大日本帝国は中国との小規模紛争が全面戦争にエスカレーション化すると想定していなかったし、
アメリカとの全面戦争も想定していなかった。

大日本帝国は徹底的にやったじゃないか。

太平洋戦争は軍事的合理性のない滅亡的な戦争だったが、今の日本と中国のパワーバランスは
中国の圧倒的な優位で、中国側にとって全面戦争は軍事的合理性が“ない”とは言えない。

軍人の考える軍事行動の原則は『殺られる前に殺れ』『殺らなければ殺られる』だ。
中国はそのとおりに想定するし、日本も同じように想定するから全面戦争のエスカレーション化の可能性はある。

>>552
パワーバランスが圧倒的に有利なのは、中国国内だけだろ。

中国国外に攻撃に出る能力は非常に低い。

それに、金融、貿易ともに、第二次世界大戦当時とは比較にならないほど、相互依存度が高い。

J-10CのJはJAPANのJ

　
『ただしパイロットの知能は猿並みアルヨ…』

安倍晋三首相は５日の参院予算委員会で、中学校と高校の学習指導要領解説書に
沖縄県・尖閣諸島と島根県・竹島を「わが国固有の領土」と明記したことについて、
「極めて重要だ。子どもたちが論争したときに、しっかり日本の考え方を述べることができることが
重要だ」と意義を強調した。自民党の佐藤正久氏への答弁。

　佐藤氏は、中韓両国が首相の歴史認識などをめぐり各国で反日の主張を強めていることへの
対応をただした。首相は「物静かに礼儀正しくという考え方で対応してきたが、
実態がこうなってきている以上、私たちの主張が正しいとそれぞれの国に伝えなければいけない」
と述べ、事実と異なる主張には毅然（きぜん）と反論する考えを示した。

沖縄県名護市の稲嶺進市長が、米軍普天間飛行場の同市辺野古への移設を市長の権限を駆使して
阻止する構えを示していることについて、新藤義孝総務相は
「権限が乱用されることがあってはならない」と強調。
首相は「地元に丁寧に説明し、理解を求めながら進めていくことが肝要だ」と指摘した。

　移設工事の際に想定される反対派の妨害活動に対し、古屋圭司国家公安委員長は
「厳正に対処するよう沖縄県警に指示したい」と表明。
首相は「移設を進める過程で危険な行為が引き起こされないことが何より重要で、
関係機関や自治体と協力し、危険防止に万全を期す」と語った。
いずれも自民党の島尻安伊子氏への答弁。　（2014/02/05-19:57）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014020500597

>>552
それがとんでもない間違いであって、既に日本列島を含めた第一列島線の内方は中国軍の圧倒的な優位。
今の中国は冷戦後の国防戦略のトッププライオリティであった第一列島線の優位が固まったので、
第二列島線の優勢取得を目指してる。

じゃあ、とっととF15J撃墜してみれば？

カタログスペックと中国の公式発表を間に受けて圧倒的優位なんて・・・もうね。

自ら宣言した防空識別権にプロペラ機しか飛ばしてこれなかったのが全てを物語ってるじゃんかｗ

>>528
拠点をめぐる攻防なのに、首都を攻撃とは、満州を防衛していたはずなのに、
いつの間にか中国全土を打通していた旧軍並みのアホ揃いか、解放軍は

>>1
随分控えめだな
J-10Bの時点でタイフーンは超えてるんじゃねぇのか？
J-10BのレーダーはPESAかAESAか知らんが、とにかく電子アレイ式なのは間違いないんだろ
その点タイフーンはいまだに機械式で、AESA搭載の目処が立たんのだから
少なくともBVRじゃJ-10のが優勢だわな
状況認識の早さ、電子妨害に対する強さ、多目標同時処理時の精度、どうやったってひっくり返せんからな

>>552
それは青くまでも中国が先手を取った場合に限りだ
日本はあくまでも専守防衛があるので先手を打つことはできない
回線は中国側の戦闘行為によって始まる
そして国際世論は中国の横暴に対してどう対処するべきかと問題提起される
アメリカは安保がある以上日本側に立たざるを得なくなり
中国と何らかの形で戦闘状態になる
つまりは西側と東側に分かれた形の戦争が始まる。
それにどこの国が加勢するかは今後の日中両国の外交によって決まる
だから、絶対に中国対日本などと単純な問題ではない
中国は一度戦争を起こせばどこで軟着陸させるべきかの問題で
苦しむことになるだろう
例え、日本全土を破壊することに成功したとしても中国も破滅の道に走る
それがわからないなら苦しむのは国民だ

>>541
アメリカの核の傘に入ってる同盟国の中枢に通常弾頭とはいえ弾道ミサイルを飛ばす意味を軽く考えすぎていませんか？
現状で中国は日本との紛争ならともかくアメリカまで巻き込む意思も能力もあるとは思えませんし
アメリカが参戦しない可能性にかけて米軍基地のある日本本土に戦略兵器を撃ち込んで来るほど追い詰められているとは思えないのですが
もう一度言いますが中国側のリスクをちゃんと考えていますか？
出されているお薬ちゃんと飲んでいますか？

french フランス語

日本と中国の戦略的な問題を簡単に書けば
軍事的に攻め込んだ方が負ける

日本が中国に攻め込めば、日本が負ける
中国が日本に攻め込めば、中国が負ける

オーバーテクノロジーでも出てこない限り
地理的なこの法則は変わらんと思う

>>552
その「局地紛争が全面戦争へエスカレーション」理論の場合、オバマがどんだけヘタレであろうと
米軍の全面介入が不可避になるんだがな
シリアの時見たく議会に是非の判断を投げても同じ事だろう

そしてその程度の事が見通せないほど北京政府もアホではなかろう
尖閣周辺の限定紛争ならば、オバマがヘタれて米軍による自衛隊への物資と情報の提供だけでもって
安保義務を果たしたと強弁して逃げる可能性も計算できようが、東京に弾道弾や巡航ミサイル叩き込むような戦争になったら
まったくメが無くなる

もしキンペーが血迷って東京にミサイルを撃ち込んできたら、きっと安倍ちゃんは真珠湾攻撃の第一報を聞いたチャーチルよろしく
ニヤニヤしながらオバマ（←たぶん苦虫を噛み潰したような顔になってるだろう）にホットライン繋いで「いまやわれわれは同じ船に乗ったわけです」と
少しばかりの嫌味を込めながら言うと思うぜｗ

毎回毎回そのポンコツはアメリカは中国に付いて太平洋を2分するという妄想を展開するまでがお約束
アメリカとしては脅しに屈する上に東側原潜を太平洋に入れるという愚策
その愚策を受け入れる理由が
「ICBMを撃つのは中国だけ、アメリカは核戦争が怖くて撃てない。同盟国の為なんてもってのほか」
という妄想

>>567
つうか、安保無視した場合、NATO含めほかの軍事同盟を無視する可能性も
あるよって公言するのに等しいからな。流石にそれやったら米の世界に対する
信用ががた落ちだし

中国が対峙国になったとたん、中国国内の米国債は無効になるから
米としては、歓迎だろｗ

>>568
デフォルト回避、見えぬ出口　米の債務上限問題　７日の期限目前も与野党綱引き
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140204/amr14020421170012-n1.htm

アメリカ国債は面白い局面でっせｗ

ドイツの場合は
フランス電撃戦がうまく行き過ぎて
あとに退けなくなってしまった。
あるいは 真珠湾が予想外の大勝利で
自分たちは強いと思い込んでしまった。
だけど 尖閣諸島を占領したり 北京や東京にミサイル数発では
日本の首脳も中国の首脳も勘違いはしないだろう。

タイフーンを導入しろって言ってる奴は息してる？

ＥＪ−２２０エンジンとＡＥＳＡレーダとセンサフュージョン。
これでようやくイカファイターは使えるレベル。
・・・・何年かかってんだよ？

ubuntu server ってジェット戦闘機には応用出来ないんですか？

>>573
できないことはないだろうけど、
戦闘機のコンピュータは仮想環境よりもリアルタイム環境のほうが重要。
RTOSではGreen Hillsの「INTEGRITY」が一歩抜けてるね。

国際共同開発のグダグダと冷戦終結後の緊張緩和でダラダラやってる間に
みんなF-35の方に興味が移ってイカの軍事的な価値はとうに無くなってるから。
公共事業として続けてるだけだから。
そんなものを脅威度の低い地域ならまだしも日本に売りつけようとしたのは
地球の裏側の日本なんかどうなっても知らない、ていうか中国の方が好きだしF-15でブイブイ言わしてるクソ生意気な日本人なんか滅べって感じだから。

ゲイラカイトっぽいなぁ

相変わらず妄想だけは朝鮮並だなｗ

つうか、>>1の画像のJ-10は初期の型のやつじゃねえか
（まだ実機の存在しない）C型の写真寄越せとはいわんが
せめてB型の写真にしろって

なんだかなあ

>>575
なるほどね