【社会】「子育てしにくい」64%…少子化にも危機感

読売新聞社が実施した少子化に関する全国世論調査（１月１８〜１９日、面接方式）で、
子供の数が減る少子化が、日本の将来にとって「深刻な問題だ」と思う人は９３％に上り、
国民の大多数が危機感を抱いていることが分かった。

今の日本を、子供を産み、育てやすい社会だと思わない人は６４％で半数を超えたが、
２００６年調査と比べ１２ポイント下がった。「思う」との回答は３５％で、０６年から
１３ポイント上昇した。仕事と子育てなど生活の両立や、男性の育児参加などに対する
社会の理解が進んだことを反映したとみられる。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140202-OYT1T00602.htm

いいから産んで育ててみろよと
とにかく一歩踏み出せ

へー、昔はもっと子育てしやすかったんだ〜？

東朝鮮とか子供を育てる環境じゃないからな

大人がただ生きるだけでも大変
物価高い・治安最悪・詐欺に恐喝に喧嘩に満員電車・・・

女の社会進出が少子化を加速させたんだよ。
なぜそうはっきり言わないんや？

教育費負担が大きくなったからな
経済状況に関係なく右肩上がり

塾と入学金やめればそれほど負担にならないだろう

>>3
相対的なものじゃないかな。

子育てしにくいとか言いながら
親とは別居を望むんだろ。

余計なものに金がかかりすぎるんだよ。

とりあえず受験産業をつぶせよ。
受験なんて単なる脳みそのベンチマークテストだぞ。

>>6
バブルから比べて今の私立の小中高大の学費は大学同士が談合しているみたいに上がっている。

治安が良くて戦乱もなく、おまけにタダで学校教育を受けさせてもらえるなんて、世界標準と比べれば今の日本はトップクラスで子育てにいい環境なのに、
なにを寝ぼけたことを言ってんだよ？

日本人は裕福だねえ。子育てがしにくいなんて最高の贅沢だよ。
途上国は子供に金かけられないから放ったらかしにするしかないしね。

そりゃな、昔は三世代同居は当たり前、結婚・嫁ぐ・嫁入りってのは、夫の家族になる事を
意味した訳で、爺婆も乳母子守とその時々で面倒見てやり繰りしてたんだよｗ
それを、核家族だの粗大ゴミだの糞拭き介護放棄だのと、都合のいいことばかり言いやがってｗｗｗ

>>3
昔は教育にカネかけなくてよかったしな

共働きしやすい社会が子育てしやすいのか
専業で自分で育てたいって人も多いだろう

色んな育て方をしえんしてほしい

>>10
私立高校が、4大経営に乗り出した影響ですかね

少子化には危機感・・・でも、自分たちが負担するのは嫌だ
こんな老人ばっかりなんだろ？

日本の伝統だから仕方ない

>>8
当たり前じゃん親だって仕事してんのに

現代生活は楽しいことが多すぎるからどう改善しても
子育て辛いは無くならないよ

>>10
私学の中学は年間60万位やったと思ったが、いつのまにか年間100万とかなっている。
大学も80万くらいだったのが120万とかになっている。

そら昔は娯楽が少なくセックルするしかなかったんだから
今とはちがうわな

派遣労働が増えたからじゃね？
昔みたいにある程度の一生が保障されていれば少子化は減ると思うよ

養育費がかかる。非正規が増える。小子化はデフォ

私は独身がいいとか作れるのに子供はいらないとか言う成人は
自分が社会の一部であることを自覚すべき

公共サービスや公共のインフラはお前やお前以外の日本人が働いて
税金や社会保険として国に納めて巡り回ってるんだよ
特にお前の将来の年金は
お前の子供を含めた次の世代が、彼らが生まれた瞬間から背負う債務

私は独身がいいとか子供はいらないとかほざいて将来の公共サービスに貢献しようとせず
当たり前と言わんばかりに
現存のサービスの恩恵を享受するのは自分勝手で我儘この上ない精神

私は独身がいいとか作れるけど子供はいらないとか言うなら
社会の一部である必要はないんだから無人島に言って自給自足してこいよ
独身は多めに税金納めてるとか言って生殖能力があるのに子供を残さないお前も
社会の一部である必要はないんだから無人島に言って自給自足してこいよ

日本はいい年した独身に対して寛容過ぎ
海外じゃ成人して独身のままだと奇人扱いで人として認められないほど見下される
だからどんなにクズでも恋人なり配偶者なりいるわけ、潜在的な父母としてカウントされるから

日本は自分勝手で我儘な独身成人を軽蔑すべき、そして課税したほうがいい

>>22
んじゃ娯楽に税金かけろよ

貧富の二極化が進み、多数を占める年収が低い層が金銭的に苦しいってことだろう
ゆくゆく国家が衰退していくのは目に見えているが、今の高齢層が自分が生きてる間だけよければいいって方針だからな、政府にしろ企業にしろ

子供に近づいたら不審者、子供が泣いてたら犯罪者、それでも地域で子育てｗｗｗ

ベビーカー論争なんてある時点で無理

金がないから。°(°´Д｀°)°。
大学とか行かせてあげたいから子沢山無理

>>22
俺にいわれてもしらんがなｗ

>>8
親だって職持ちや退職年齢くらい老いていると毎日子「育て」はよりキツいよ
一日だけ来て遊ぶのは好きだけど

.
　　かつて、『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいた』(最近は晩婚化不妊で微減傾向)から、
　“少子化”の要因は、『女性の社会進出』促進による“非婚化”や“晩婚化による不妊”である。

　> 完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
　> 夫婦が持つ子供の減少に求める事はできない(『出生動向基本調査』国立社会保障･人口問題研究所)。　
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

　> そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。

　> 婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。
　> (『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

　> 同時に、晩婚化も進んでいる(『人口動態統計』厚生労働省)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15〜19,20〜24,25〜29,30〜34,35〜39,40〜44,45〜49歳)に分解して観察する。

最も子供を生む年齢階級は25〜29歳、次が20〜24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30〜34歳が増加し、平成15年には25〜29歳とほぼ同じになった。

子供を生む年齢が“高く”なり、出生率が“高くならない”ことが少子化の原因と考えられている。

　> 日本産婦人科学によると、不妊治療で最も強力な治療である体外受精においての妊娠率は、
　> 女性の年齢３５歳からは著しく、４０歳を超えると体外受精でさえ厳しくなります。
　> “現代社会”は『仕事を持つ女性』が“多く”、『晩婚傾向』にありますが、
　> “加齢”に伴って卵巣機能があまり低下すると、体外受精などの高度な不妊治療を行っても、
　> “妊娠に至らない”可能性があるということを、十分理解していただきたいと思います。
http://town.sanyo.oni.co.jp/ledya/doctor/news_detail/67

>>25
既にかかってますけど？

社会に出すための子供の費用負担の水準が高騰しすぎたせいだろ
昔だったら、ほとんどは読み書き算盤くらいできたら、若いうちから労働力となったが
今は、それなりの学力を備えてなければ、労働力にも成り得ない

「ラッシュアワーにベビーカーで乗り込むと睨まれる。子育に対する理解がない」とかその手の類いだろ

>>6
塾と入学金やめたところで派遣や契約じゃ子ども育てる余裕なかろう

>>23
上の方は、派遣を追い詰めたら中国人みたいにポコポコ産むと思ってる悪寒ｗ
保証が無いから子供に頼るしかないまで追い詰める。
そんな気がして仕方が無い。
だからカネがないとか気にしないで産んじゃえｗ

人間の欲にきりがないから、
特に楽、得関連だと、どれだけしてもらっても
まだ足りないとか言い出すのが常。
今、二十歳くらいの子を持つ親の頃と今の若い親じゃ
子育て支援の手厚さは格段に違う。甘やかされ度がぜんぜん違うだけ。

2014年、あなたはお金持ちになりたいですか？
答えが「YES」の方はこちら
http://fx-jin.mustsee.jp

>>14
教育に金かけなくても子供は育つよ

新興国も少子化なんだよね。タイでも出生率はとっくに２を下回ってるしインドも時間の問題。

以前に比べれば子供育てるには手間が減っているはずなんだがなあ

おまいらが子ども手当をぶっ叩いたのが原因だと思うｗ

.
なぜ、これほど日本は人口が減ってきているか。
そこが「今はどういう時代なのか」を知る大きな手がかりなんだと思う。
人口が減ったというのは、誰でも知ってて、これは大変だ、増やさないといけないとか言ってるじゃない。
でも、ちょっと待てよと。人口が減るとはどういうことなんだと。

一番簡単な答えは、少子化。
将来に対する不安が増したとか、若い世代の就職難や所得格差など、
経済的な理由がその原因にあげられるけど、でもそれは本当の原因じゃない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アフリカやアジアなど、貧しくても子だくさんの国はいくらでもある。
日本だって昔は、貧乏人の子だくさんだった。だから少子化の原因は経済的な理由だけではない。
じゃ、将来の不安かというとそうでもない。
戦時中、つまり将来が不安だった頃の日本の出生率は非常に高かった。
社会の景気情勢と子どもが増える増えないというのは直接的な関係がないってことです。
もっとほかの深い理由があるんだけど、誰もそれについて言わないから、じゃ僕が言いましょうと。

それは、家族が変わったということだと思う。家族が壊れた。
時代社会が成長し発展するプロセスの中で、
共同体としての家族のあり方が個人主義的なものへ変わってしまった。
家族の形は解体する方向に進んでるからどんどん婚期は遅くなる。
2006年頃から結婚年齢は上がっていて、離婚率もきれいに上がっている。
それは何を意味しているかというと、“家族を壊す”方向へ向かっているということでしょ。

なぜ、社会の進歩は、人口減少を伴うのか。
民主主義が進展し、経済成長が進むと人口が減少するのかについては、さまざまな見解があるだろうが、
それらが人口減少フェーズと密接な関連を有していることは、
歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドらが集めた統計が雄弁に語っている。
エマニュエル・トッドは、民主主義の進展プロセスのなかで、
女性の識字率が向上し、社会的な地位が上昇すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【立教大学 特任教授　平川 克美】

一人目と二人目をアメリカで、3人目を日本で育てているが
日本の子育ての難しさは際立っているぞ。
とにかく子連れに対する世間の目が冷たい。
良い人もたくさんいるが、それ以上に冷たい人が多いね。

産んで育てて死んでいけと
それが正常なサイクルだよ

中卒でいいだろ。
大学とかただのオナニーだろ。

>>46
どう違うんだよ？
冷たいってどういう人のこと？

守ると言う感覚に関して
二つの態度があると思えてソレを説明するよ。

神輿という言葉があるからソレを援用すると
�@　その神輿が弱いものでアレなんであれ、自分と異なるものとする場合
　　　この場合、その神輿が自分がなる対象でない。
　　　なってはならないか、なるつもりが自分がない。そう言う存在イメージの場合。
　　　コレを守る為に、個人或いは集団的な実力が必要だと意識する者
�A　その神輿が弱いものでアレなんであれ、自分と同質を含むものとする場合
　　　この場合、その神輿が自分が振舞う対象になる。
　　　自分がそうだ、あるいは振舞うものだという対象である。そう言う存在イメージの場合。
　　　コレを守る為に、個人或いは集団的な実力が必要だと意識する者

この二つの形式はある。
また、この総合である超越形式、学問でもいいが、それを神輿にする場合�B。
まず、この価値観が異なると、何かを守ると言う時のまず態度、ソレと実手段の選び方が違ってくる感じがある。
これは、人に関わる守る　の感覚が出てくる問題について、同調の感じが異なってくる。
この辺り。
僕の感じてきた、同類、価値観の違い　という感覚の内容はそういったものが含まれてる。

これが、異質の扱い方をもって、守る　必要が生じたときの、態度、手段として異なって来ると思う。
僕は知らないものを守る　という事が本当に出来ると思っていないんだ。
触らないで知る事も守る事も敵対することも出来ない。
この辺りのセンスが違うなら、　タダでさえ無力のところで、守る事を協調できる自信がなかった。
まあ、記録提示。俺が言うのも変なんで。家庭持ってないんでね。

そして
その基本態度としての　まあへんな言い方だけど神輿というなら
�C「この人達は何を神輿にして大切にしたい人なんだろう？」
という態度を　自分のものとして守るものに入れているかどうかの違い

rent is too expensive so we feel difficult to alive
marrige , growing children , too

>>45
アジアでも減ってるのに。

施設に預けようぜ
明日ママに抗議してる施設なら自分達で育てるよりいい教育を施してくれるんじゃない？ｗｗｗ

戦後教育の極端な個人主義の成れの果てだな。
国民総白知化の大成功例。

産んでポストか でも相手が居ないｗ

＞＞１
左翼女も根を上げるｗ

男女平等とか抜かして　女性の権利ニダ！！！といいながら

男の給料までも底辺女性給料に一律標準化しつつ非正規として
男性まで巻き添えにし

男性一般社員までも非正規女性給料化させ
性差考えなく逆に賃金までも男性給料が女性か標準化したせいだ(非正規含め

フェミ左翼は頭おかしいんじゃねーのｗ？自業自得だろｗｗｗｗ

.
フェミニストは「諸外国を見わたせば、25〜34歳の女性の就業率が高い国で出生率も高い」など、
「男女共同参画社会の実現＝出生率の回復」という図式を流布してきた。
この種の国際比較データをちらつかせた論法は、今やジェンダーフリー派の常套手段とも言える。

こうした主張には、実は一つの出所がある。日本人口学の権威と言われる阿藤誠氏だ。
氏は『現代人口学』（二〇〇〇年）という著書に、「女性の労働力率と出生率」
「男性の家事・育児分担度合いと出生率」「同棲・婚外子の割合と出生率」が、
「正の関係」にある事を示す統計図を掲載し、「(先進国では)女性がリプロダクティブ･ライツをもち、
男女共同参画の理念が浸透し、個人主義が徹底している国ほど出生率が高い」と主張した。
その後、これらのデータは多くが使い回され、「トンデモ少子化対策論」の格好の論拠となってきた。


しかし、この統計図について、幾つかの重大な疑問が提示されている。
まず、選択された１３カ国の国々の出生率の幅は、「何れも一・一から二・一の間」であり、
「全世界的規模でみれば、しょせん出生率が低い国同士を比較しているにすぎない」事実である。

次に、「統計学的にみれば13カ国という少ないサンプルで相関係数を計算する事にそもそも無理がある」。
「相関係数」とは、二つの変数の関連性を示す統計学上の指標であり、サンプルが多いほど客観性は増す。
現在、ＯＥＣＤ加盟国は30カ国あるがなぜ13カ国のみが取り上げられたのか、という話でもあるわけだ。

この点の統計学上の不審から、出生率が判明しないメキシコを除くOECD24カ国のデータを集計し直すと、
阿藤氏のグラフとは逆の結論、すなわち『女性労働力率が高ければ高いほど出生率は低い』ことに、
なるのが判明した。　これは、われわれの常識とも一致する結論と言える。

では、なぜこんな矛盾する結果となったのだろうか。　結局、阿藤氏の統計図には、
「女子労働力率が平均より低く、出生率が平均より高い国々」が1つも選ばれていないという事に行き着く。
つまり、対象国が“恣意的”に選ばれた可能性が高いのだ。

【日本政策研究センター『明日への選択』平成17年4月号】
http://www.seisaku-center.net/node/284
.

>>3
昔がいつを指してるのか知らんが、
昭和初期なら、父親不在＆貧乏でも大人の目と手はたくさんあった。
昭和中〜終わりは、核家族化によって人手は減ったが、金はあった。

今は、両方ない。

4000万もかかる大学というのが諸悪の根源だな。

子供を産む先に考えないといけないのが結婚・・・
知り合っても相手がもし韓国人だったら…なんて考えたら面倒になるらしい
身元を保証してくれる知人などの紹介が一番だけど…見合いの場を設けても中々簡単にはいかないのが現実ｗ

＞＞１
左翼女も根を上げるｗ

男女平等とか抜かして　女性の権利ニダ！！！といいながら

男の給料までも底辺女性給料に一律標準化しつつ非正規として
男性まで巻き添えにし

男性一般社員までも非正規女性給料化させ
性差考えなく逆に賃金までも男性給料が女性化標準化したせいだ(非正規含め

フェミ左翼は頭おかしいんじゃねーのｗ？自業自得だろｗｗｗｗ

女性の権利とほざく左翼は結局
少子化低賃金を推進する男性差別なんだよ　ﾊﾞｰｶｗ

>>41
その末路が底辺童貞無職とかだったら嫌だろ？
昔はほっといても家族持てるぐらいまで育つことができたが

最も不足しているのはコミュ力なんだろうな

>>62
なるほど！ たしかに俺はそのとおり底辺童貞無職だｗ

＞＞１
左翼女も根を上げるｗ

男女平等とか抜かして　女性の権利ニダ！！！といいながら

男の給料までも底辺女性給料に一律標準化しつつ非正規として
男性まで巻き添えにし

男性一般社員までも非正規女性給料化させ
性差考えなく逆に賃金までも男性給料が女性化標準化したせいだ(非正規含め

フェミ左翼は頭おかしいんじゃねーのｗ？自業自得だろｗｗｗｗ

女性の権利とほざく左翼は結局
少子化低賃金を推進する男性差別なんだよ　ﾊﾞｰｶｗ

>>45
しかし中身の無い意見だな

>>9
AO入試とか増えてるからその辺は改善されてきてんじゃないのかな？

インスタントラーメンも作れないような池沼を大量排出して何が教育だよｗ
omeーらゴミがわだよ

2014 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 ８人　
2013 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 ８４人　　
2012 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 １１１人　　　
2011 不審者・知障による子供殺害 1人 山口芳寛(20)→女児(3) 親による子供殺害 １０５人　　　
2010 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 １２５人
2009 不審者・知障による子供殺害 0人　親による子供殺害 １２１人
2008 不審者・知障による子供殺害 1人　勝木諒(21)→女児(5)（※冤罪の疑いあり） 親による子供殺害 １６１人
2007 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 １４３人
2006 不審者・知障による子供殺害 1人　今井健詞(41) →男児(9) 親による子供殺害 １７２人

.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』を進め、家事や育児から“解放”し、子供を『託児所』などで育てた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度や世話をする」光景が、
ソ連の国中から消え失せてしまったのである。

しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･

�@女性の社会進出による非婚と離婚（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。

※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

苦労して育てたって、まともな職につけるのが6割7割だしな
ギャンブルすぎるわ

>>63
俺の感想だと♀がやたら条件が厳しい
>>67
あのう、学問とビジネスあるいは人生をうまくやる能力は別物なんですけどｗ

逆に昔の方が子育てしやすかったというものは
なんだろうか。
今も昔も、金持ちはいい教育を受けさせて、
貧乏人は公立、習い事なしは変わらんだろう。
逆に昔の方が技術も劣ってて家事とか大変だったし、
今より女性は金がなくても働き口が少なかった。

子育てしにくいって何だよ
近くのスーパーでオムツが売ってないのか？

子連れは肩身が狭い
子育ての責任は母親に丸投げ

女をこき下ろし続けて日本人は千年後に絶滅する
君たち大勝利

　
公立学校って、子供ひとり当たり、いくら税金かかってるのか知ってるか？

子供ひとり当たり、月１０万弱だぞ。

公立学校なんて廃止して、
これを現金で配って勝手に習い事やってもらった方が
よほど少子化を解決できるであろう。

変な事件多いし治安悪いし税金あがるしそんな環境で子供産もうとは思わないわ
自分は私立に入れてもらえたけど子供には自分がしてもらったようには出来ないしなDQNだらけの公立に通わせるのも可哀想だしな

マッチングしてない
今の低賃金でしのぐ雇用と　日々の生活のバランスが

昔はそれがあったんだよ　今は粗末すぎて　エクストリームモード

子育てなんて６畳一間で十分だろ

子供に金かかりまくりなんだよ
大学に行かさなくてすむならまだなんとかなるが
いまは大学くらい出しとかないと子供が可哀想みたいな空気があるような気がする
特別な才能やスキルとかある子がその道で生きていくならともかくそうじゃない子だとねぇ

.
北欧の男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。　まず、「たいへんなコスト」がかかることが判明した。
最初から分かる人には分かっていたことだが、公的機関の建物を建て、維持する費用、
そして人件費をまかなうためには、「高額の税金」を必要とする。

家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、税金を払って、そこから介護手当をもらっているようなものである。
ちなみに、税金や保険料は給料の約半分だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、北欧型福祉モデルが破綻した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。

【元東京女子大学教授 日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
.

>>46
都会はそうかもな。
田舎はまだ多少余裕がある。
可能なら田舎に行った方がいいかもよ。
もちろん親の好みや考え方もあるけど。

>>1
ワガママばっかり！

子育てはなんとかなりそうだが、
自分と同じイヤな思いを子供にさせたくないから、
子供はいらない。

受験戦争・就職活動・労働・納税
全てロクなもんじゃない。

年収０円の無職だからって俺を選ばない♀が悪い

>>81
その家庭教育が非常に重要なんだよ
学校じゃ役に立たないことしか教えない
より正確には学術用生徒の選抜か奴隷用の知識を教える機関でしかない
高校で習う線形代数なんて日本人の何％が仕事や生活で使うってんだよｗ

>>72
受験に金かかるから金かけずに住むシステム作りゃいいってことだ。

一生懸命子供に勉強させていい大学に入れても、
就活する段階になって、奈落に突き落とされる場合もあるからな
頭良くてもアスペが多すぎて使えないんだと

>>51
for this kind of thing, seemingly, impluse action is more needed
rather than long thinking and comtemplation whether to proceed

欧米式ライフスタイルである核家族化が諸悪の根源なんだよ
核家族なんか家政婦やベビーシッターつまり低賃金の奴隷を各家庭が雇わない限り成り立たない

かつての日本は親子三世代に加え結婚できなかった親戚も暮らす大家族が当たり前だった
その頃は一人当たりの家事の負担も少なく人口も増える一方だった

>>5
ほんとそれ

.
★犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』


【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
　日本　１．５８　　　　スウェーデン　２．２２
【婚外子割合】
　日本　２．０％　　　　スウェーデン　５５．４％　　

結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。


高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。

都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

>>85
如何にして生徒らの時間を奪うか
これが現代の教育の目的さ

そう、変な知識を身につけないようにね
２ｃｈなんか絶対やらせない

>>89
ある意味シェアハウスみたいなもんだな

>>82
日本政府は本気で少子化対策する気無いんだね、というのがよくわかる。
やってることが官僚的というか、自分たちで勝手にやってる、という感じ。

もっと根本的にやらないと無理だよ。日本は多少の景気変動をしながら
次第に力を落としていく。若い人がいないから。
政府が馬鹿だから仕方ないね。
俺ら家族はアメリカに戻るから全然構わんが。

>>88
よくわかってるじゃんｗ
ＤＱＮはその性質を遺伝的に備えているから
すぐ子供ができる
>>89
まぁ資本主義は奴隷制度からはじまった経済の延長だからね
>>87
アスペはこれからも増え続けるよ
これは文明の宿命なの
遺伝子がそうプログラムされてる

>>76
なんでそんな嘘つくの？

日本の子供は大人に搾取させるための道具に成り下がった

　
あべのみくす大失敗ｗｗｗ
　

ごめん
税金の話だったんだね

老人に金かけ過ぎなんだよ。
老人は選挙権あるけど子供は無いからな。
子育て世代は2票にするべき。

.

　　　 ★☆★『保育施設を増やすのが最善策だという考えが依然として蔓延している』★☆★


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“マルクス主義”だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

　
皆さん、公立校には、子供ひとり当たり、月１０万弱ずつ税金使われてますよ。

これを現金で渡して、母親には子育てやってもらって、
子供には習い事やらせた方が遥かにマシと思いませんか？

超勝ち組の結婚厨様や既婚様や子持ち様はいつも
「子供は可愛い」
「独身は未熟でみじめでどこかおかしい負け組ｗ」
って煽ってきたじゃん

子育ては幸せなんだろ
じゃあ改善する必要はないな

残業が大杉んだよ

貧乏寄りなので働かないといけないがそのために子供預ける保育園がない
はよく聞くな
で、保育士は激務重労働高責任なのに低賃金で不人気職と

ここらへんだな
金不足の臭いがプンプンする

むしろ子育てがしやすい時代があったのかと。

男が外で稼いで
女は家でこどもの保育と老人の介護をすればいい。

データを比較すれば現代のほうが負担は少なかったりして。
たぶんそうなる。

>>32
友達が離婚して引き取った子供の世話を親がしていたんだが、数年後育児ノイローゼになってしまったという…

年老いてからの育児は想像以上に心身ともに来るらしい。

ずっと思って来てんだが、確かに今不況ではある。
しかし、俺らの母ちゃんの子育て時代も決して経済的に各家庭が裕福な時代ではなかった。
何が違うのか？って？
母ちゃんたちが母ちゃんでなくなった事だろ。
小さい子供連れてんのに今の母親はいつ迄も独身と変わらない姿をしようとしている。
金がない？最初からそんなにいい暮らしが出来るわけが無いのは当たり前なんじゃないのか。
金が無いから子供を預けて働いているんだと大変そうに言うが、持っているものも生活も
あ？髪も染めて着飾って遊びにあちこち出掛けて、それのどこが大変なんだろう？
ようは子供の為に働いている母ちゃんなんてのは少なく、自身の為に働いてる口実に過ぎない。
本当に子供の為を考えているなら、小さいうちぐらい自分で育てるだろうな。
人の責任にすりようなやつ程、預けて働いているのが偉い言い方するんだろうな。

少子化なのに保育園が足りない矛盾
子供増やしたらますます保育園足りなくなるだろ

各家庭が裕福でないから一緒に頑張れたんだよ
それくらい想像しろや

.
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。

「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。

その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化した所まで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや“害毒”を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。

フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。

結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。

【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html
.

日本はロリコン多いし大変

甘え兼業主婦が増えすぎている

悲しいが
子育ては動物だ
男女の役割が生物として決められている
ここは社会が合わさなければいけない
もしくは、社会が生物の位を一段あげ
人間から大いなるものにするしかない
いまは、単なる動物の人間だ

わがままになっただけでしょｗ

教育費（塾の費用と大学進学費用）がネックで少子化なんだよね〜。

子供に金が掛かる一方で
子供は勤勉親孝行ではなくなっているからな
下層の子供とかは社会のお荷物にしかならないかもね

少子化は世相を反映しているので容易に変わらん
女を集めて子供牧場とかやるわけにもいかんのだから
子供が少なくても何とかやれるようにするのが
本当の少子化対策なんだよ

俺のカーチャンの偉大さがわかるわ
こんな便利な製品ある世の中でまだ男が仕事と平行して育児しなきゃいけないなんてなあ

もうこの国は国を支えられるほど子供増やすなんて当分無理だよ
素直に外国人入れて足りない人手を補うしかない
8千人ぐらいに減っていいだろ。ドイツとかイギリスみたいにさ

戦時〜戦後十年は殆どの家庭がビックダディ状態
たくさん産んで上の子だけ大人が育てて残りの子育ては上の子供に丸投げ
家業があれば幼くても働かせてたし家事は手作業で大変だが
勤めて無いから移動の無駄も無いし幾らかは育った子供達にやらせてた
そして巣立てば仕送りもあった
子供の衣類、教科書はお古、兄弟ばかりか近所の裕福な家庭からも頂いていた
食事だって食材が豊富にある訳じゃないから弁当は日の丸
普段おかずは味噌汁、漬物とあとは手に入った食材で一品料理がでたら豪華だと思った
今みたいな食事は冠婚葬祭しか見たことないような家庭も多かった
行楽地へ家族で行く事は比較的裕福な家庭だけで旅行もしなかったし
家事に追われているので用もないお出掛けは皆無
混沌だがが今より社会の秩序に自由があったし贅沢という無駄が少なかった
親が子育てに集中しなくても勝手に育った時代と今を比べるのは無理
子育てしにくくなったのでは無く親が自分の自由を優先し過ぎて子供を振り回し
その意義を履き違えている事が正しい世の中になっただけ

>>117
教育費のことを考えないならあと一人は産んでたかも
そりゃ昔は中卒でもよかったし
高卒でよかった時代もあったけど
今は教育費がかかりすぎる

教育費が高いのがネックとか言ってる奴いるけどかといって金持ちが
三人四人と子供を作ってるかといったらそんな事ないんだけどね
女は家庭に入れ、長男を産め、といった社会的プレッシャーが無くなったのが一番の原因だよ
遡れば男女共同参画社会が一番問題なんだよなｗ

.
わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、
正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、一体どれだけいるでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が３歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は１０％をかなり割り込んでいます。

待機児童の大半は非正規就労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から１０年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
私たちが目指すのは、このような日本のお母さんたちが、
安心と自信をもって子育てに専念できる社会を取り戻すことです。

http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)
.

>>3
教育に金はかかるようになっていってる、親の収入は減っっていってる、労働時間は伸びていってる

>>109
どんな狭い知識やねん

>>110
そしたら増やすだろ

姥捨山と口減らしでジジババガキ殺し放題の江戸時代が最高ってことだよ！

給料低い　子供に金掛かる
共働きが基本　保育所が足りない
見事なミスマッチだな

それ以前に未婚率だな
法で派遣ばっかにして格差広げてどうすんのｗ

>>5
女性を安価な労働力として使いたい経団連の反感買うから

それでも対策するどころか、少子化推進する安倍ちゃん(笑)

ホントに子育てしにくいなんて人は極わずか。
自分にかける金と暇がなくなるのがいやなだけ。

戦後の貧乏な時期でも子供は増えた。

当時の女性は３人、４人の子供と格闘しながら
育児はもちろん、旦那の稼ぎが悪ければ
内職までしていた。

今は男も子育てに参加するし、育児休暇はある。

待機児童？笑わせんなｗｗｗ

冗談抜きで、もう移民受け入れなければどうしようもない状態だよ

>>125
子持ちが勝手に子どもに金をかけてるだけだからね
しかし、親には自分の子どもだけ大学に行かせない選択なんて出来ないのもわかる

国が調整すべきなんだが、サッパリやらないね

.
安倍首相はアベノミクスで、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げたが、
「女性の活躍促進は、日本経済の成長率を本当に大きく高められるのか？」というのは極めて懐疑的である。

経済的には、男性が家事や育児に時間を取られて就業時間が少なくなれば、
その分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでもGDPが減少するのである。

男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担であるが、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており、経済合理的であると考えられる(もちろん、平均的に見た場合)。

つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うよりも、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業は、こうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って生産を最適化している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに膨大な調整コストが必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。

しかし、女性の活躍によって成長が見込まれるという事で、今回、多額の補助金がこの為に予算化される事になる。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

はたして、「こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるか？」という点は本来、
冷静に、そして厳しく問われるべきである。　

今回の「女性の活躍促進のための施策に、財政投入を行うことのコスト・パフォーマンス」については、
私自身は、悲観的な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

補助金活用すれば何とかなるんだがな。
何故か補助金活用しないよね。

>>134
親戚で一番リッチなのは中卒の叔父。
学歴って何なんだ？と思う。

3人以上産まないと人口は減っていくけど、無理無理無理。
共働きしながら3人も手をかけられない。
昔は放置で良かったんだろうけど、事件事故に巻き込まれたり、
下手すると虐待疑われるからね。
一人っ子を大切に育てますわ。
出来たら多少の財産も残してあげたいし。

>>131
対策は移民だろ？
安倍は自ら移民について各国と調整はじめてるじゃん。
第一次安倍政権の頃から。

生まれてくるだけで教育費に2000万、年金のカタとして借金2000万
庶民がおいそれと手を出せる領域にない

最も子育てし辛い東京周辺に人を集める動きも改めるべきだな。

女が働かされ過ぎて結婚する機会に恵まれないまま30になるからでしょ

>>134
文部科学大臣がもっと大学進学率を高くするべきと言ってたな
先進国だと進学率が約70%なのに、日本が約50%しかないから
それ以前に金の問題がな
奨学金を借りても返せないってスレが結構立つ

保育園ならまだいいが
小学校にあがるとPTAなどでバカみたいに時間を取られる
フルタイムで働く共働きの夫婦には辛いと思う

子供にかけるお金の前に
たかる気満々の女性しか寄ってこなかったわ

>133
賃金下落で高失業率でなんで移民が必要なんだよ。

移民も年間百万人づつ入れないと人口は減り続けるから全くの無意味。

>>132
あまりに貧乏だと子供が可哀想だよ
皆が皆貧乏だった時代とは違うというのが
懐古厨には理解できないんだな

.
政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、
女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせる為の格差社会」 である。

全女性の労働参加を煽って、その潜在労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに “悪く” することで男女格差を解消し、
同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。

女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻までも、
家計を維持するために働きに出なければならなくなる。
そして、より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに “下がる”。
そうなれば、さらにより多くの専業主婦が･･･というように。

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、
「女子保護規定」が “撤廃” され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの “本音” である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。
正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(“低い方”に収斂)しつつある。

雇用者は社会保険･福利厚生費を削減させ、かつ雇用の硬直化を防ぐ為に非正規雇用を増やしている。
企業は、非正規の雇用を増やすことで、一人当たりの労働時間を減らそうとしているわけではなく、
企業にとって重要でない 「従業員の一生の面倒を見ることを“放棄”」 しようとしているのである。
【一橋大学大学院 社会学専攻博士　永井 俊哉】

子育てしにくいって・・・
甘ったれるのもいいかげんにしろっての！
50年前の主婦は今よりもっとたいへんな状況でも立派に子育てしてただろ

女を甘やかしてきちんと教育しなかった罰だよ

世界一怠け者で欲深いのが日本の女だ

子育てしにくい社会になったわけでも
社会が子供に厳しくなったわけでもなく
親が横柄になりすぎて社会に呆れられたんだよ
もう一度謙虚になってやり直さないと

　
「５０年前の方が今よりマシだった」ってだけの話。

例えば、５０年前は、秋元康みたいなやつも、安倍晋三みたいなやつもいなかった。

じゃあ子育てなんかしなきゃいいよね

子供に金をかけるのは納得いくが、女に金をかけるのは御免だ。

そもそも、我々が増えたところで未来はない
国を変えれば分かりやすい
中国が20億や30億になっても、単に人が多いだけ
人が多くても食料問題筆頭に問題があるだけ
質より量から、量より質へ
産めば幸せが保証される世界ではない
むしろ負け組をこさえる可能性が高い

そもそもね
女の方が老後が10年長いんですよ

人生90年とかも普通なわけで
男より10年余計に働かない状況に備えるってんだから
女は若い時にもっともっと苦労しなくてはならないのが必然だよね

そういう意識や自覚が無いでしょ
それが女の頭の悪さであり甘えと言うものなんですよ

石女（うまずめ）税の創設がいよいよ現実味を帯びてきた
特別な理由もないのに子供も産まず国の少子化問題に貢献せず自由気ままに生きてきた30過ぎの女からは、
ガッツリ税金をむしり取るべき

移民とかいってるのは
工作員か余程のバカ

男が稼げなくなったせい。
専業だらけだった昔と比較してもねえ。
なんでこんな男が役立たずになったんだ？
しっかりしろ！

下がったけど子供の数は減る
アンケの存在意義をまず疑った方がいい

>>159

典型的な知能低い系の女だなｗ

子育てしたこともないのに偉そうなこと言ってる奴がいる

税金と同じで社会としては沢山かけたほうがいいけれど
自分がとられるのだけは嫌だからな

合成の誤謬とかいうんだっけ

.
　　　ホンマはなぁ、“アベノミクス成長戦略”『女性の労働参加推進』は、
　　　　労働市場が“供給過剰”になって賃金低下が促進されるんやでぇ〜！！

　　　　　-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　アホがフェミにダマされよった！
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 　　　　　　.|　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /ヽ |　　 ＼　　　/　| 　 　 　 ／　　ホンでなぁ、“資本家”と“国”が目指してんのは、
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 ／ 男女を共に“低賃金”で働かせ、“育児の社会化”の為に、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　＜　　 “莫大な税金”を払わせる社会ちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_　女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがアベノミクスなんや！！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
「家庭における主婦の日常を軽蔑」 し、「仕事など外の活動に価値がある」 と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は、「女性を“市場社会”と“賃金労働社会”に奉仕」させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、“資本家”と“国家”が目指しているのは、 『男女を共に “低賃金” で働かせ』 て、
育児の社会化の為に“莫大な税金”を払わせ、家族を解体させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要された女性たち」は、
“限りある”労働市場を男性と“奪い合い”、貧困層を創ってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 アラン・ソラル　『フェミニズムと消費社会』 より 】

>>157
相手がいない、という重大な理由があるんだが
あとは婦人科系の病、もちろん処女

>>122
だよね〜。親心としては子供に不憫な思いをさせたくないと思うから
現状では子供の数を諦めざるを得ない。
私も、教育費さえ掛からない社会なら3〜4人産んでたかも。

いま、子供を育てあげて思うのは、4人いたらよかったのにな、ということ。
子育ては一緒に暮らす時が楽しくて幸せなんで、あと２人いたらまだ子育てしてて
楽しかったのになぁと思うもん。

核家族で近所付き合い無し
これは良くないな。東京とか

もうね、年収500万しかないのに社会保障だけで月4万円もっていかれるんだぜ？
所得税とか住民税なしでだぜ？
そりゃあ子育てしにくいよ
20年前と比べれば保険料率1.6倍だからな
老人に金かけすぎなんだよ
子ども手当の財源がーなんてケチなこといってねーで
もっと子供に金かけろよ！！

そりゃーできれば産みたいし子育てに専念したい、でも相手すらいない
ってのが女性の現状
あと、シングルマザーを生み出すやり逃げ男には制裁を

>>17　全くじゃ

まあ自分で子育てしにくくしてるってのもあるけどね。
だれも「お受験しなさい」とも「私大に進学させなさい」とも言ってないんだけどねw
結局は親の見栄とか単に自分の子が三流私大にしか行けないオツムだってだけの話。
それを「子育てのしにくさ」wwに転嫁するとか、、、

いろんな問題が絡み合って少子化になっているけど
大きな問題は非正規労働が増えて
将来の見込み収入を計算できない人が大幅に増加したことだな。
いつ雇用を切られるかわからない不安状態にあるなら
不測の事態に備えて財布のヒモを締めつけるのは当然。
子作りなんて大博打を打てるわけがない

少しでもまともに育てようとすると金がかかりすぎ
若年層の労働をブラック低賃金化して子供作りようにも作れないだろ
最大の理由は女に負担かけすぎ
働いて子育て家事全般介護で
きるわけないわ
女性のライフプランを社会が多様性認めてバックアップするコンセンサス形成されないと子供は無理だよ

>>169
安易に離婚する女の方も問題なんだが。

寿命が延びすぎた
40-50年前は55で退職したら70過ぎたら鬼籍に入る人が多かったのに今や8090当たり前になってる
しかも戦中戦後に亡くなった人も多くて背負うべき老人の数は少なかった
ところが今やすべての人が親の介
護を背負わなくてはならない
いろいろ重すぎるわな

【シルバー民主主義とは？】
少子高齢化の進行で有権者に占める高齢者(シルバー)の割合が増し、
高齢者層の政治への影響力が増大する現象。選挙に当選したい政治
家が、多数派の高齢者層に配慮した政策を優先的に打ち出すことで、
少数派である若年・中年層の意見が政治に反映されにくくなり、世代間
の不公平につながるとされている。主に民主主義体制の先進国で見ら
れる。中でも急速に高齢化の進む日本では、社会保障制度の抜本的な
改革が先送りされ、年金、医療、介護など高齢者向けの支出が増える一
方、教育や子育てなどの分野に充てられる費用が縮小し、勤労世代への
負担が増加するという世代間格差が拡大している。このまま社会保障費
の増大に歯止めがかからなければ、国の財政が行き詰まって社会保障
制度が機能しなくなる可能性があり、20歳以下の将来世代への影響も懸念されている。

.
日本の少子化要因は、ホントは“女性の社会進出”による
　　“非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…！

　　　　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　今まで、嘘ついててゴメンね！！
　　　　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　　　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ. 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ ／　 　 “働いて自己実現” “輝いてるワタシ”
　　　　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　＜　　　　　　 なんてカン違いしちゃダメよっ！！！
　　　　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　 ＼ 婚期が遅れて子供が産めなくなっちゃうんだから！
　　　　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　　　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

■『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいる』(最近は晩婚化不妊で微減傾向)

　 少子化の主たる要因は、女性の高学歴化･労働化等による“未婚化”“晩婚化による不妊”等である。

　 ほぼ子どもを生み終えた結婚持続期間15〜19 年の夫婦の“平均出生子ども数”(完結出生児数)は、
　 戦後大きく低下した後、1972年において2.2 人となり、以後30年間ほぼこの水準で安定している。
　 http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
　『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。
【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次】

>>171
まともな判断力があれば社会の底辺で棄民されるのがわかってて子供作るわけないだろ

生活保護世帯が子供バカスカ産んでるの見れば
女が働きにでたら子供産まなくなるのわかってるのに
どっちも両立させれる訳ないじゃん

>>179
ナマポは産めば産むだけ収入が増えるから
仕事をしているとも言えるなｗ

核家族化が一番響いてるかな

>>5
実はそうなんだよね。
ただその正論を公言しちゃうと、声だけ大きい連中から叩かれるから黙ってるだけで。
でも、本気で未婚少子化を改善するにはそこに目を向けなきゃ始まらないから困る。

>>179
あいつら人間じゃなくて動物だろ

社会保障のお荷物ばっか増えてもなw

>>171
経済的に子供には公立の大学に行って貰わなければいけないけど
そのためにはしっかり教育をしないといけない
塾や予備校が必要になるかもしれない
子供のオツムが残念だったとしても、だからといって放っておくわけにはいかない
子供のオツムが悪いと経済的に子育てしにくいのは当然の話で何もおかしくはない

>>167
核家族っていうけどさ、非生産的なニートな兄弟が実家に居座ってんだもん
そういう理由で実家に居られない人って割とよくいるんじゃない？

>>174
男がわがままなんじゃん

自分で稼げれば我慢する必要ない
女に負担負わせて我慢させる女性蔑視が１番の元凶だね

>>144
お金で解決させればいいのでは？「PTA活動代行サービス、1時間ｘｘｘ円〜」とか。
ニーズ高いと思うけどなあ。
今はお稽古ごとの送迎もお金払えばやってくれるんでしょ？
夫婦共稼ぎって「金で子育ての手間を買う」っていうことだと思うけど。

ほしがりません
がきまでは

学費が高くなって学生が大暴れしたイギリスでも、シングルマザーが子育てしながら大学通えるくらいには充実してる

おまえら、スレタイしか読んでないのね

＞今の日本を、子供を産み、育てやすい社会だと思わない人は６４％で半数を超えたが、
＞２００６年調査と比べ１２ポイント下がった。「思う」との回答は３５％で、０６年から
＞１３ポイント上昇した。仕事と子育てなど生活の両立や、男性の育児参加などに対する
＞社会の理解が進んだことを反映したとみられる。

8年前より改善してるって記事じゃん

自分一人が生活してくのがやっとの収入で子供を育てるのは無理。

>>182
どうやったらそれが可能になる。

法律で女は仕事するのを禁じるか？
慰安婦問題は事実だと、世界が信じるだろうな。
国際社会で孤立して、次はどうする。

皇室のな、側室制度と同様、
正論ではあるが、現代では実現不可能なんだよ。

この世の中、危険すぎて子供なんて作れねーよ。
安定した職持ってる奴か、後先考えないDQNかどっちかだろ。
最低でも名の通った大学は出してやらないと、普通の生活できないからな。今でもそうなのに、これからはもっとその傾向が強くなる。
俺には子供を大学まで出してやる甲斐性がない。年収400で、昇給分以上に給料下がってく現状ではな。

日本は子育てしやすい国ですよ。
待遇の悪いはずの外人はバカスカ産んでます
日本人はゴミみたいな人間のくせに高望みしすぎるだけ

>>182
フランスの少子化対策みてみ
逆だよ

>>189
えーっと、、あの国の税率知ってて言ってる？？？

>>180
なら２２〜３３歳の♀が出産したらナマポ５年にすればいいじゃない
出産できるのになんでナマポなんだよ？

>>151
親が横柄になったという根拠は何？
まさかアフィまとめサイト？

少子化対策とやらをもう20年近くやってもなんら効果がない
ってことは、要はやっても意味がないのでは？？？
というか、根本がおかしいのでは？
（いまさら言わずとも、既に指摘されているね。
若者を不安定にした、女性が働けば子供は減るのは当然、
共働きだけ優遇しても意味がない、
そもそも文明が進めば子供は減るのが当然・・・　などなど）

20年かけても、まだ現実対応施策が出せないなんて、
よほどの馬鹿か、問題が解決しないからこそ食っていけるものが多くいるか、
どちらかでしかない。

.
“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。

そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“マルクス主義”だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】】


日本産科婦人科学会では、医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。

また、生殖医療技術が進歩した今日では、不妊に悩む夫婦にとって不妊治療に妊娠・出産の願いを
求める事も多いが、不妊治療のうち体外受精における妊娠率は“３２歳過ぎから急速に低下し始め”、
４０歳以上での妊娠はなかなか困難であるともいわれている。若いうちに結婚・出産していれば
不妊治療をしなくても済んだと思われる人たちが増えているとの指摘もなされるところである。

　　　　妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
　　　　少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
　　　　妊娠･出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
　　　　少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

　　　　政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
　　　　産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
　　　　文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
　　　　不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。

　　　　なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
　　　　今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
　　　　http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html 　(←☆トル)
.

>>193
大学なんて奨学金で行かせりゃいいじゃん。

>>11
ちゃんと教育受けた人間が違法労働させられてるのはどうなんだ？
都合によってドンパチやって飢え死にしてる国と比べんな

>>196
税率というより還元率で考えたほうがいいよ
日本って言われてるほど先進国基準でも税率引くないし、還元率も低いんだよ
特に教育・子育て関連は本当に低い

「子育てしにくい」のは金の問題じゃねーよ、昔の方が貧しかったもん。
今は人が生きるうえでアレもダメコレもダメの時代だから、
真面目な人ほど閉塞感を感じヤル気なくすんだよ。

なんでもかんでも法に頼るのはどうかと　←　じゃあなんか対案出せよ　←　は？

>>204
何がダメなんだよ？

何もかもがきっちり規制、枠組みだらけで自由さが全くない。　
昔は外で遊ぶところがいっぱいあったが、いまじゃ外に出るだけで危ない。
それにこの国は生きるのに金が掛かりすぎるし、一度道を外れるとまともな人生を送れる率が低い。
おおらかさ、余白が無く日本は息苦しい。　経済が発達した国では同じかな？

>>201
できればそれはしたくないというのが親の思いなんだよ

>>204
昔は子供は労働力だったからな。
二人目以降は上の子供に面倒をみさせるし
産めば産むほど大人は楽になる。

>>200
いいこと教えてあげるね
胎児期に男性ホルモンを浴びると発達障害になる確率が上がります
ストレスがないと男性ホルモンが増えます
フェミニズムみたいな自己愛が強い人達も男性ホルモンが高いです

あなたは豊かでストレスのない男女平等の世界を選びますか？
それとも、貧しくてストレスがあって男尊女卑の世界を選びますか？

日本は子を生み育てる最大リスクの国。安易に生むのは低能だけ。

>>192
まあ、そう感情的にならなくても、、
保育所を増やすのと同等に、専業主婦（家庭）へのベネフィットも増やせばいいのでは？
「専業主婦も決して経済的に損しませんよ（優遇しますよ）」という政府からのメッセージになる。
実際来年度？から第２子以降の幼稚園の保育料が無料になるんだっけ？
なんだかんだで第三号廃止しないのも実は政府の隠れたメッセージな気がする。

こういうことで専業主婦を続けようという人が増えて行くハズ

むだな高校と大学を全廃して十代に子供を生ませろ

外国人が増えて町はどんどん住みにくくなりました。
近所のスーパーでは中国人が小分けするビニール袋無料で置いてありましたが
中国人とバングラディッシュ人が何十枚も一人でもって行くので廃止されました。
なぜか報道されませんが韓国人の強姦未遂や当て逃げも立て続けに起こっています。
治安の悪化と日本人の善意で成り立つシステムがどんどん崩壊して行きます。

>>194
その外人はひょっとしてナ・・・　
という可能性も多くない？
本人は受けてなくても、仲間の誰かは受けているとか。
日本人だってその手の人は子沢山だｗ

年金制度や生活保護制度ができて、余計に少子化が進んだというのもあるかも。
昔は、老後は子供に食わしてもらうから子供を苦労してでも産み育てたけど
今は子供に迷惑かけられないという考えだからね。それはいいのだが、生活保護
受けてる老人がTVで、息子何人もいるらしいのに子供に迷惑かけられないと受給してるの
には驚いた。

普通は扶養義務があるから月に千円でも援助すればいいのに、兄弟○人もいたら１人
5千円でも１万円でも援助すればその分行政からの支給額が減るのになぁと思った。

>>201
奨学金返済で自殺か犯罪者だろ










つか、俺が率直に思うのが、日本人が全滅してなんか不都合でもあんのかってこと


世界の勝ち負けのレースから抜け出す＝日本人滅。これが正解だろ

>>210
傍証
発達障害は途上国より先進国のほうが多いです

>>5
女の社会進出の結果、ろくでもないクズと無理やり結婚させられて子どもを産ませられ、
人生を棒に振ることがなくなったおかげだよ

いまの２０〜３０代では考えられないけど、団塊以上世代のクズのおっさんは本当に
酷かったと先日ふとしたことで思い出した

ギャンブル、酒、DV、家に金を入れない、浮気、子どもの虐待、道楽による借金、マジで
こんなおっさんばっかりだったわ、、、

実際こんなの↑から経済的な理由だけで逃げられないなんて地獄だと思う
良い時代になったんだよ

.
少子化問題をどう解決したらよいのか？
実は、解決法そのものはいたって単純、簡単です。
若い男女の大多数が然るべき年齢の内に結婚し、2､3人の子供を生み育てる様になれば、それで解決です。

実際、昭和50年頃まではそれが普通だったのです。
当時は、私も近所のお母さん達もフーフー言いながら2､3人生み育てていた。　それが当り前だったのです。

もし、このあたり前が、もう一度あたり前になれば、人口減少問題はたちまち解決するはずです。
ところが、政府も行政もそれを大々的に国民に呼びかけようとは少しもしていない。
そんな事をすると、たちまち「政府や行政が個人の生き方に干渉するのはけしからん」
…という声がわき起こってくるからです。

でもこれは全くおかしな話です。　というのも、以前のあたり前を突き崩し、
個人の生き方を変えさせたのは、まさに政府、行政にほかならないからです。
例えば、「男女共同参画社会基本法」では「性別による固定的な役割分担」を反映した、
「社会における制度又は慣行」の影響をできるだけ退ける様に、…と謳われています。

それは、「女性の一番大切な仕事は子供を生み育てることなのだから、
外に出てバリバリ働くよりも、そちら(出産･育児)を優先しよう。
そして、男性はちゃんと収入を得て妻子を養わねばならぬ」、
…という『常識』を(共参法は)“退けるべし”、という事なのです。

実はこうした「性別役割分担」は、哺乳動物の一員である人間にとって、極めて“自然”なものなのです。
妊娠･出産･育児は圧倒的に女性の方に負担が掛るので、生活の糧を稼ぐ仕事は男性が主役となるのが合理的です。
ことに人間の女性は「出産可能期間」が“限られて”ますから、
その時期の女性を家庭外の仕事にかり出してしまうと、「出生率は激減」するのが当然です。

そして、「男女雇用機会均等法」以来、政府行政は一貫してその方向へと「個人の生き方」に干渉してきたのです。
政府も行政も今こそ、その誤りを反省して方向を転ずべきでしょう。　それなしには日本は確実に滅ぶのです。
【『年頭にあたり“あたり前”を以て人口減を制す』埼玉大学名誉教授　長谷川 三千子】
　ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140106/fnc14010603200000-n1.htm

>>208
半分だけ出してやるとか。
全部親まかせだとありがたみもなく遊ぶ為に大学行ってるような感じになるし
なんの為に大学に行くのかというのを意識させたほうがいい。

>>218
傍証２
先進国の中でも富裕層のほうが２割ほど多く発達障害を出産します

>>63
違う違う。
コミュ力がないと駄目だと勝手に思い込んでるのが原因。
〇〇じゃないと駄目だという強迫観念が強すぎる。

勝手に自分を駄目だと思い込む自信のない人間や
完璧さを求め過ぎる強欲が止まらない人間が増え過ぎた。
一種の贅沢病。

まあ、なんというか、
子育てと介護は、やってみればわかる。
これほど精神的に負担で大変は仕事は無い。

しかしそれが傍から見てる分には全くわからないから
当事者とそうでない人間同士の相互理解には絶対至らず、
結果として解決に至らない。

周りの子持ちは殆どが核家族、共働きで
０歳１歳から保育園に子供預けたりしてるからな。

私も子育て終えたけど、大学の学費（国立250万）と専門学校の学費（330万）で
これだけで580万だからね。塾などほとんど行かなかった子達だけど、それでも通信教育は
したし、就職のための予備校代50万も掛かった。よそのお子さんは大学受験のための予備校も
行ってたし、格安で行こうと思っても子供２人で結構かかるのね。

ちなみに上の子の分だけ奨学金250万借りて払ってるけど、月１万５千円でも
けっこう負担感があるのよね。しかもあと12年も払わなきゃならん。

女優遇しすぎと進出が原因でしょ

少子化もそうだが、二極化が進むな。
教育をバリバリに施されたエリートガキと、野放し動物園状態のDQNガキと。特に都市部では。
数10年後には金持ちは隔離された金持ち地区へ、貧乏人は、スラムへなんてことになるな。
中間層が子供作るのに躊躇するような現状では国は滅びるよ。

じっさい子育てがしやすいかどうかが重要なのではなく、出産期の女がそう感じているという
心理的側面が重要です。で、なぜそう感じてるかと言えば経済的に充足してないから。

男尊女卑から始まったんだろうけど、女性を優遇してきたからでしょｗ

常に現状に不満を持つんだよ

家電の自動化がどんだけ進んでんだっつーのｗｗｗ

>>222
傍証３
社会的地位が高い人達には自己愛パーソナリティの性質を持つ人が多いことがアメリカの精神医学診断基準ＤＳＭでも示されています

少子化の原因
�@出会いが少ない
�A恋愛に奥手
�B結婚に踏み切れない
�C子供が育てられない
�D２人目が生めない

この５ステップをクリアできる人間がどれほどいるかっつー話ですな。

つーか少子化は問題じゃねーんだけどな

問題なのは少子高齢化だよな

相対的な問題だし、老人を安楽死で減らせば問題は解決するよｗ

いつの間にか少子化が問題になってんだもんｗｗｗ

>>230
女性の優遇なんて、男女雇用ぐらいからで最近だよ
それまでの男尊女卑は本当酷かったわ
たとえば医者に自分の病状を質問するだけで生意気だと
怒鳴られることなんかしょっちゅうだったよ
世のなか全体がそんなカンジ

まず地価、住居費がかなり高い
労働時間が長く、休みもとりづらい
保育園は入れる保証がない
公務員ならまだ両立できるが民間中小勤めだと厳しいね
年収数百万を捨てて子育てしろと曽野綾子みたいな
ばーさんは簡単に言うが、若い世代には死活問題

わけのわからん三流以下の大学を全部潰せばいいと思う
補助金の無駄遣い以外の何物でもない
大卒当たり前の世の中がおかしい
義務教育は中学までなんだから

少子化を解決するには国民全員の最低年収を400万円以上保証にしないと無理。

大体、子供が産めない子育てしにくい言うけど、
ほんの10年位前は、女の側が、その手のことに政府がまして男性が
触れただけで、個人の生き方に干渉とか
ギャーギャー言っていたじゃんｗ
何人も顔が思い浮かぶんですけどｗ

移民政策の実現まであともう少しだ。実現すれば日本の文化や伝統、風習は
一気に追い込まれて衰退していく。あとはモラルの良い外国人は少数で、
圧倒的にガラの悪い外国人が多数流入してくる。もちろん生保制度も耐え切れず
破綻しスラム民が蔓延る。少子化の歯止めは掛かるが貧困チルドレンは爆発的に
増えるから国家基盤は腐っていくよ。
老害の皆さん、将来世代にステキなプレゼントありがとうと言いたいね

少子化進行は、男にとって結婚制度がいかに不利益か分かったからだろ。JK

>>232
これ2〜5までは安定して収入の得られる職場用意してやれば解決しそうだけど
1は自分の努力次第でも有ると思うが身嗜み整えるにしたって遊びに行くにしても金が必要だもんなぁ

妊娠出産の授業を義務化すればいい

>>234
お前はいつの時代の人間だよｗ

家計を握り、発言権が大きくなって、司法的優遇はかなり前からでしょ
甘やかしたから、不満を口にすれば優遇されると思ってんだよ
共働きでも専業でも主婦の仕事は減ってるだろｗｗｗ
明らかに子育ては楽になってきてるよ

>>235
保育園に入れないとか言ってるのは都心だけだろ。
地方の保育園、幼稚園はスカスカだよ。

>>226
>>就職のための予備校代50万

これ↑が無駄

でも底辺でなければ何とかやってけそうなパターンな気がする。
専業家庭だったとしても妻がパートにでれば何とかいけそう。
既に夫婦共稼ぎでカツカツな家庭は知らん。
奨学金（ローンじゃない方）もらえないレベルの頭なら諦めて就職した方が人生明るいかもね。
今のネット時代、本当に勉強したけりゃ働きながらでもする方法はいくらでもある。

団塊・団塊ジュニアと人多すぎで苦労してたから多少の少子化は放置してたら、不況のコンボで取り返しのつかないことに
どんどん貧乏になりつつあるのに子沢山にならなかったのも想定外

別に嫁だけの給料で生活できるほどもらえるなら女優遇でもいいと思うぞ？
堂々と主夫になればいいわけだし

夫でも嫁でも片方の収入でやっていけないところが問題の本質
仕事も家事(育児含む)も片手間ではできない

>>245
無駄っつっても就職浪人2年もしたんだよ、結局。
ホントは塾とか予備校嫌いな子なのに、行きたいと初めていって
通ったら授業というよりも面接対策が超役に立ったっていってた。
通わなくてももう受かったのかもしれないけどさあ。

女も看護師とかは結構結婚して子供も多かったりする。
やっぱり収入だよ。

>>221
それもそうだ
ちょっと考えるよ
もし全額出すとしても、子供には奨学金だから必死で勉強しろって言うわ

公務員人件費が高い国は亡ぶ

世界的に見てもGDPに対して異常に高い日本と韓国な

今の子供は皆といっていいほど塾にいくっていうし、今子育てしてたら
私も塾だなんだかんだと皆と同じにやってたと思う。
自分の子育ての頃（いま子供は20代半ばが２人）は行かない子もまだそこそこは
いた。

>>251
公務員を大事にする国家は繁栄する。一般人との身分格差を明確すべき。

大学まで行く金ないなら男なら工業高校行って電気工事士になって
女なら看護学校行って看護師目指せ。
食いっぱぐれないから。

>>244
そうなんだよねw
結局は「旦那の故郷（＝地方）に住むのはイヤ」「東京でお受験させたい」
「都心のオフィスで働きたい」「都心のタワマン住みたい♪」とか、考えが完全に女子学生ww

まあ政府もさっさと首都機能分散させろ、てのもあるけど

子供欲しい…orz　3人は欲しかったorz

>>232
受け身の人間が増えたよね〜特に男に。
子供の頃、常に親や周囲が手を掛けてきたからか？マニュアル人間が増えたからか？
自分から何かしようとか、相手に働きかけようとか、その辺りの実行力に乏しいように見える。

そんな彼らは、そのステップの最初からつまづいてそう・・・

ファミリーレストランに家族連れで来るなと言われる世の中だからなあ

もう子連れに優しくしろとは言わないからカップルレストランとかボッチレストランとか作れよ

>>243
自分40代だわさ
おっしゃるとおり明らかに子育ては楽になっているけど、
染みついた人間の価値観なんて、ここ数十年の日本の急激な
変化に合わせてなんて変えられないし、その価値観は親から
子どもに継承されるからね

今結婚しない女、子どもを産まない女は、そういう男尊女卑だった
親世代の暗部を嫌というほど観まくってきた、というのも理由の
一つにはあると思うよ

韓国の出生率は1.1
公務員給与が異常に高いからね

その韓国人が日本の公務員になっている
日本の公務員給与は高くなっていく

日本の出生率1.36は更に韓国に近づいていく

声の大きい連中に流されすぎ
一部の子供嫌いのキチガイネガキャンなんか無視しろよ
在日特権とか部落問題とかと同じ構造だ

>>244 幼稚園は預かり時間が短いうえに公立がない地域もある
横浜とかもないんだっけ
それで制服、グッズそろえたり金はかかる

地方で夫婦公務員、ジジババ親類も近くにいると
かなり条件よくて三人産んだりしてるけどね
東京の出生率は結構低いはず

そりゃあ親と一緒に暮らさない家庭が増えれば家計も人手も足りなくて子育てし辛いわな

子育てにロクに参加しない、家事もやらない男ばかりで、
どうやって子供がたくさん欲しいと、思える？？
男が頼りなくて魅力ないから少子化は仕方ない

>>253
格差はいいが底辺の人間が子供を産めないのはダメだろ。
それとも底辺層が産めない分、富裕層の女性が10人も20人も産めるのかって話だ。

核家族と女が子育て放棄して働いてるのが問題だろう
これは放置しておいても、人口が減って長期的に見れば滅亡するので問題ない
100年後は男尊女卑の社会が世界を支配してるよ
それが自然の摂理

少子化の何が悪いんだよw
支那や途上国見れば人が増えてもいいことないのに分かるだろ
食糧や消費するだけの癌

子育てと介護に関しては最近の家電の介入ぐらいで楽になるとは思えない
何もできない人間のケアって時間と手がかるんだよ

>>265
底辺の方がポンポン産んでるかも

公務員の人件費を下げればいいだけ

男が悪い、女が悪いといっても問題は解決しない
インフルエンザの治療は霊能力者に任せればいいといっているようなもの

馬鹿みたいに教育費が高いのを我慢してもその環境の中でイジメで自殺されるリスクも糞高い
・・・ハイリスクローリターン過ぎて投資する対象にすらならないんですよ
ただでさえ疲弊した日本人が増え過ぎて性欲が著しく減退してるのにこれではね

あとどこの圧力か知らないけど流れる番組アニメドラマが性的な意識を露骨に誘発させようとする流れもゲッソリ

日本の公教育の根本を変革する必要あり。
３歳までは両親が愛情深く育てる義務、それ以降は国が子を引き取り寮生活させて
徹底的に愛国教育を施す。
それぞれの適性に合わせて国が職業を選択する制度。

国をあげて保育所の整備をすればOK

数が足りないのだから認可保育所を増やすのはもちろんのこと

病児保育や早朝、夜間までの保育に積極的に補助を出せばいい

保育所があっても自分の勤務時間より短いのでは使えない

核家族なので送迎も自分の勤務前や勤務後でないと無理

>>267
出生率を入力するだけで今後の人口推移を確認できるアプリがあるから一度やってご覧
愕然とするから

847: 名無しの心子知らず 2013/09/02(月) 23:19:32.59 ID:bBBKSCL+
今年になってから始まった夜泣き。
だいたい一晩に2,3回。たまに4,5回。
朝まで眠れたのは8ヶ月間で片手くらい。
できたら今年中に、もう少し長く寝てくれるようになってほしい。
睡眠不足は妊娠中だから、もうすぐ2年か。慣れてもしんどい、いや慣れないか。

849: 名無しの心子知らず 2013/09/02(月) 23:30:33.42 ID:vIqjquaP
>>847
睡眠不足はマジ慣れないよね
うちもかれこれ一年半は連続三時間以上寝てないや
目の下に消えないクマできたし、毎日身体が重すぎてたまんない
寝付き悪いから一度起こされるとしばらく眠れないし本当にしんどい
しかも子供の寝相悪すぎて変な体制で寝なきゃならないから眠りも浅い
１日でもいいから途中覚醒せずに夜から朝まで寝たい

854: 名無しの心子知らず 2013/09/03(火) 08:22:09.80 ID:Txvuyge6
世の中にお母さんってたーーーくさんいるけど、みんな睡眠不足なんだろうな。
なんで大丈夫なんだろう。
いや大丈夫に見えるだけで本当はしんどいんだろうけど…
産後5ヶ月弱、細切れ睡眠で計5時間寝られれば良い方。 連続だと最大で3時間。
暑さのせいもあるけど、買い物も行けない、テレビも本も楽しめない。頭に入らない。
腹は空くけど食べても美味しくない。
つか食事ごときに時間割くなら、眠らなくとも横になりたい。
子に笑いかけたいなぁ。 可愛い可愛い今の時期を楽しみたい。

884: 名無しの心子知らず 2013/09/04(水) 02:26:17.67 ID:cHpbvWhx
最近寝れない。明日もまた、二歳児にガタガタ言われながら過ごさなきゃいけないのに…
つぶれる前に息抜きしないと… 睡眠不足は精神病むよ

育児ママの実情
http://blog.livedoor.jp/tommy602/archives/32241367.html#more

>>265
適齢期になった女性の出産義務を制度化すればよいだけ。子を産まぬ女性は国籍を剥奪する厳しい措置が必要。

>>259
> 自分40代だわさ
バブルと言う事もあり最も歪んだフェミニズムが台頭した時期の人ですね
もうね、今の若い子はあなたみたいな考え方の人いませんからｗ

そもそもあなたは子育てしたことないでしょ？
歪んだフェミニストって概ね子育て未経験だよね(未婚が多いが例え既婚でも)

日本の公務員給与が高くなるにつれて出生率は減少

公務員給与と出生率は負の相関関係にある

>>278
生pのせいじゃないの？w

親族より離れた場所で家を建て、専業主婦が年子を3人育てる。
大変な時は然るべき社会資源を利用する。
長女、長男、次男が望ましい。
長女が高校に行ったらパートをはじめる。
パートを始める頃には親の介護が必要になるが、離れた場所にいるため、
近くの兄弟が面倒を見てくれる。もちろん金銭面では補助。遺産は放棄。
てのが望ましいな。

中間層が破壊されたんだろ、少子化になるわ
非正規が増えて、子供増えるはずない
年収300万弱、いつ首を切られるか分からない人間
それ以下の立場の人間が増えてるのに子供なんて無理だろう

>>279
公務員の給与とナマポは正の相関関係にある

公務員給与が高くなるとナマポ総額も上がる

そして日本の出生率は下がり続ける

高齢化が問題なんだろ

俺も公務員が癌細胞になってると思うわ
役所なんて40歳でも年収350万円程度で固定しろ
小学生が、将来の夢は公務員ですなんて答える国は異常だわ

ウチは田舎で年収300ぐらいだが子供は一人でもう生活一杯だよ

家の目の前で子供がさらわれるような世の中ではおちおち子供を育てられない。

家族養うほどの甲斐性のある男がもう少ない

韓国の出生率1.1に近づいていくさ

公務員が汚鮮されて人件費が高くなってるんだもの

「子作りしにくい」・・・

アラフォー公務員の給与が高すぎなんだよ
同世代の他業種と比較したら三倍だぞ

昔の日本は出生率が高かっただろ

公務員が汚鮮されてなくて給与が低く、国民の負担が低かったからね

世に出回る金はほぼ一定なのに、公務員の取り分が増えたらそりゃ民間勤めの取り分は減るわな
公務員給与をガッツリ減らせ
公務員なんて負け組が最後の手段に選択する職業くらいで丁度いいんだよ

消費税アップ！！！！

公務員給与アップ！！

まー、親に挨拶に行くことを考えると・・・ね。

団塊「ぬぁにぃぃぃ、中小企業の社員？！そんなヤツに娘をやれるか！ぶるゎぁぁあぁ！！」
バブル「ぬぁにぃぃぃ、零細企業の社員？！ぶるぁぁぁぁああ！！」
氷河期「ぬぁにぃぃぃ、お前に娘はやらん！！って言える日は来ないんだろうな・・・」

親との同居、近居がなくなったからだろ
子供の世話と老後の世話の循環がぶっ壊れたらそら一人や子無しでいる方が楽ってなる

世界的に見ても公務員給与が異常に高い国は日本と韓国

出生率
日本1.36
韓国1.1

あとドイツあたりは昔から女性が働いていて出生率が低いとかあるけどね
そういえば安倍ちゃんが女性に働けとか言ってたな

親と別居しておいて子育てしにくいって当たり前じゃないの
爺ちゃん婆ちゃんなんて喜んで子守してくれるのに
自分で自分の負担を増やしておいて子供を育てにくいって、アホかよ

>>1
>１３ポイント上昇した。仕事と子育てなど生活の両立や、男性の育児参加などに対する
>社会の理解が進んだことを反映したとみられる。

じゃなくて、消費税による不況のせいで、金がないんだよ

政府には金が有り余ってるのに、さっさと廃止すべき消費税を増税とか、ありえねー

深刻だと思う割に我儘なんだよな

金がないなら、無理して子供を作らなくていい
そんなことは他の人が考え実行すればいい
楽しく風流踊、亡国踊を踊ってればいい

若い世代は自分達が生活するだけでも大変で男女共に恋愛する余力ゼロ層急増してるのに
子育て?何の冗談ですか?レベルだよねもう

子ども手当てすら反対するんだから仕方ねえ
移民に来て欲しい奴が大半なんだろ

>>262
実際、子育てしにくいのは都市部だけだと思うわ
狭くて人が多いせいなのか、赤ん坊の泣き声すら騒音扱いする人がいるし…
あと母親の孤立からくる虐待も
田舎でジジババや親類がある程度子育ての負担を分け合ってくれれば予防できると思う
少子化は東京一極集中の弊害のひとつかもしれない

アホ親がパコパコ産んで、底辺層が拡大していく

>>143
下手に大学進学率が高いから結婚へのハードルを上げてる気がする。
フリーターでも大卒だと相手への要求基準高いからね。

奇声発するような育てにくい子供産んだら全てが終わるからな…

うちの母親なんて結婚しても仕事続けたいけど
兄弟多く自分の親に子育てを手伝ってもらえる見込みがなかったので、
結婚するなら家があって親と同居してる長男じゃないと
って思って父親と結婚したらしいからな。

移民どころか子供も必要ない
人は余ってる、移民が来たところでやることはない

>>270
公務員の人件費下げると民間も下がるけどいいの？

>>286
男女平等が良いって言い出した連中と賛成した連中に責任取らせればいい
男女平等なんだから女が子供も男も養えばいい
分業を崩した側が何ら責任を負わないのではまた元に戻る

核家族は誰のせいなんだろね

>>309
また息を吐くように嘘をつく

公務員の人件費は上がってるから、民間の人件費は下がってますよ

幸せな家庭を築いたと思ったらアスペのガキが生まれてくることもあるからな

金だけの問題じゃない。同居云々の問題じゃない。

ちょっと叱れば虐待だと騒がれ
子が粗相すれば親の責任と罵られ
アポなしで友達宅に遊びにでも行こうものなら放置子だと叩かれる

公園デビューだママ友だ
子供会だPTAだと煩わしいこと満載

さらに地域で育てるという大らかな時代はなくなった
公園などで子供に声を掛けただけで不審者扱いされるしな

公務員っても現業系というか公安系というか警察と消防と自衛官
刑務官、海保等そういう系で公務員の3分の2以上だか4分の3だかを
占めてるんでしょ？確かに下げた方がいいかもね。

>>312
お前公務員に嫌がらせでもされたのか、可哀想に

夫婦のジジババなんて四人いるんだから誰か手伝ってもらえるだろ
全部（育児、介護とか）を外注化なんて無理があるんだよ
家族は協力して手伝わなければ
経済学モデルの理想なら、全部家族をバラバラにして賃金労働で代替するのが一番ＧＤＰは最大化するんだと思うけど

子ども2人出来たら年末調整がマイナスになるようになった
子ども手当とかの関係らしいが、なんだか損した気分だ

>>297
転勤族はどうすりゃいいんだよ

>>315
安いとなり手がいなくなるんだよ

>>316
いやおまえが嘘つきなだけ

日本国民なら公務員給与を下げて民間給与を上げる
そして出生率を上げる選択をする

>>311
国の政策だよ
ずっと前の朝まで生テレビで今は無き橋下竜太郎が核家族がウーたら話してた
そんときの肩書きが大蔵大臣だったから、大蔵省関係も絡んでるのかな
同居すると扶養控除とかで税金が減るからな
不動産が売れなくなって固定資産税も減るし

>>321
と、無職童貞が仰っています

出生率を上げても意味が無い、少ないパイを奪い合って
賃金は下がる

1人産んで半年で職場復帰したけど、もう1人は無理だな。
身体的には産めるけどまた休んだら多分退職しろって感じになる。
一度辞めたら、仕事がなけりゃ保育園は無理だから仕事に就けないループになるし。
専業してるほど余裕はないけど、反対に共働きだとちょっと余裕のある収入になる。
旦那も共働き賛成でそれなりにイクメンだしな…

>>309
なんで下がるの？
てか民間は公務員関係なく景気動向で普通に下がってるが？

出生率が高かった頃の日本は公務員給与が低くて、民間給与が高かっただろ

いまは逆

そら出生率は低くなるわ

>>318
子ども手当から自民が児童手当に戻して金を減らしたから損したんだよ
一般的な所得だったら児童手当より子ども手当の方が得する
それをネット民がデマを流して損する損すると言って反対したのが原因
子育てしにくいわ本当に

>>311
今どきある程度大手に勤めれば、全国各地や海外に転勤も多いし
実家に住めないのは、仕方ないよね。
うちもそうだし、親戚友人家庭にやたら転勤族多いな。
たまに親戚友人とは、思いもかけない土地でニアミス状態になるけどｗ

子育てしにくいなら、子供を作るな
もう十年単位で就職難が続いてる
人は余ってる、無理して子供を作る意味はない

国民に共働きを強いるなら、まず公務員が共働きでしかやってけない給与に下げるべきだな
これは強く思う
あと企業も転勤族をさせるなら専業主婦でやってけるような給与を払うこと
企業や公務員が国民をチューチューし過ぎてるせいで、少子化になってるのよ

子供手当なんかで出生率が回復するわけがない
根本的に勘違いしてる

派遣大国日本！
安心して子育て出来るのは公務員だけ！

>>320
公務員てだけでなり手なんていくらでもいるよ。
嘘はいけないな。

公務員を育てるのに税金がかかって、子供なんて無理

>>320
というか、賄賂がますますはびこる

今でも警官なんか、酷いもんだけどな

移民で仕方ない
早く地方参政権を認めて移民を大量に受け入れればいい
田舎の自治体で認めても国政に影響ないだろうし移民がたくさん入って年金や健康保険が助かる
何かしないと十数年後には若者の健康保険料の支払が２倍近くになるぞ

例えば、公務員だって転勤族は一種のみ
二種以下になると全国転勤というのはない
民間も全国レベルの会社しか全国転勤はないわけであるし、そういうエリート以外の給与を一気に下げれば全部解決ということにならないか？
なぜ消防士や警察官、地方の公務員、国家でも二種以下の人間にそんな給与を払う必要があるのか

母親『頑張って勉強して公務員になるのよ！』
子供『うん！公務員になれなかったら負け組だもんね！頑張る』


こんな国だもの
そりゃ滅びに向かうわ

>>332
２年ぶりに上昇したんだけど？
金を配る以外の方法が何かあんの？
現実的な方法で

移民が来て問題が解決するなら、すぐそうすべきだ
ただそんな都合のいい人たちは存在しない
移民が来たからといって仕事が増え、高所得者が増え、たくさん納税
してくれるなんてのは都合のいい幻想だから

これってすでに子供がいる家庭での話だよな。
ひとりも子供いないのに子育てしやすい、しづらいって話にはなんねえし。

移民なんて日本の労働環境には耐えられんよ
負債になるだけ
そもそも日本の賃金はもうそんなに高くない
時給９００円が高いという時代は終わったのだよ
絶対に移民政策は失敗するね

金持ちの努力が足りないだけ
10人ぐらいはこさえろ

地元愛の強いDQNがいっぱい産んでくれるだろう
頑張れDQN一家

この20年間デフレで、給料も下がってるのに
大学の授業料や塾代、本代は値上がりし続けてる

昔は文庫本なんて1冊300円くらいだったのに、今じゃ700-800円
大学の授業料も、国立大学ですら初年度納付金は90万円近く

ゆとり教育でタダで受けられる公教育水準を低下させたので
自分でカネを出さないといけない状態
少子化促進政策を続けてるとしか思えない

馬鹿だなぁ
パチンコで骨の髄まで吸われているのに子供なんか作れるか。
警察公認賭博が蔓延しているのにそこはスルー

旦那の親と同居してジジババに面倒見させればいい
昔からそうしてきた
女が我侭になったからな、したいことだけするようになった
自分から育児できない環境を選んでるだけ

子育て世代は常に入れ替わってるのに育てにくいってなんか変な話だよな
正しくは育てにくい気がする、育てにくい情報が常に周りにあるから作らないだと思う
なら昔は育てやすかったのかと

自民の移民１０００万人計画はどうなった
とりあえず移民の条件は厳しくしろよ
家族はダメ
仕事を失えば仕事を失えば強制送還
これは守ってほしい

先進国だからこんな事したら国連から総叩きだろうけどねｗ

妊娠から出産まで検診補助と出産一時金でほぼ無料
小学生まで医療費無料だし児童手当も出る
高校も無償化されている

これでも育てにくいかな？

女の社会進出をやたら悪く言われるけど、自分に女の子がいたらやっぱり働くことをすすめるなぁ。
申し訳ないけどいろいろいいとこ取りで、働きながらの子育てがすごく幸せに感じてる

もし子どもが家にいて欲しいって言うようになったらそこはきっぱり辞める自信あるけど、それまでは働きたい

てゆうか権利とかうるさい女が増えたからじゃない？
昔は若いうちにぽこぽこ産んでばあちゃんとか上の兄弟が面倒見て
ある程度区切りついたら母ちゃんも仕事に戻ってたし…
最近の女がおかしい

>>311
誰のせいって
兄弟が多かった昔のほうが親と同居できる確率は低かったはず

>>336
てか公務員は給与無しで全部国の施設で生活して衣食住は全て現物支給でいいよ。
公僕とはそういうもんだろ。

>>337
移民？
冗談はやめてくれ
失敗するに決まってるだろうが

移民増えたら地方が乗っ取られるだろが！馬鹿垂れ

団塊ジュニアまでが人口飽和状態だったからな
ここまで人口削減計画通りだからな

>>343
移民に来て頂くなら、最低限日本人全員が
英語話せるようになるべきだわ。糞安い給与で、
下の世話押し付けた上に、地球上で日本以外では
使えない日本語覚えろって傲慢過ぎww

子供連れて過疎地に移住しろ
好待遇で迎えてくれるぞ

>>351
医療費は自治体による

>>354
昔は兄弟の家族みんなが親と同居してたんだよ
もしくは敷地の中に何個も家作ってね
核家族が例外パターンだから

>>351
小学生まで完全医療費無料なのは一部の自治体だし、児童手当も所得制限がある
恩恵に与れない所得層は教育にお金をかける。格差は広がるばかり

生徒十数人の昼食を「没収」、給食代未納を理由に　米小学校
http://www.cnn.co.jp/fringe/35043351.html

>>351
そういうことなの？
私は育てにくい=世間の理解が、ってことだと思ったけど
ベビーカーで電車乗るな、騒ぐからレストランには来るな、夜泣きが騒音だ云々
もちろん度を超えたものはダメだけどさ

>>346
同意。
存在理由も無い三流大学に私学助成金なんて出したり、必要のない特亜の留学生に日本人には出さない変換不要の奨学金を出してるも止めて欲しいですね。
東京都なんて朝鮮学校の親に直接教育費援助なんてやってるし、舛添が当選するとそれは確実に継続ってことになるし。

>>358
日本が高度成長期に向かって進み、仕事が増え、賃金が増えていった
結果の人口だもんね、落ち目になれば減るに決まってる
それを頭数の見せかけだけの移民で埋められるはずがない

>>309
国家を公務員人件費と社会保障ベースでまわすのって
社会主義国じゃんｗ
外部との競争もしながら
真っ先にそいつらの要求額を問答なしに取られる社会って、
どんな奴隷社会ｗ

公務員人件費30兆円プラス特殊法人、ファミリー企業はそれ以上でわからないくらい

日本全体の社会インフラ予算ですら5兆円なのに滅茶苦茶

公務員給与を30％カットするだろ

消費税はゼロ

少子化対策なんてしなくても出生率は上がる

PTAとか役員とかが、すごくウザイ！！！
会費払ってるのにさらにタダ働きさせんなっ！ごら！！

２０代以下の低所得者が子供持つの禁止にして
生まれた子供は養育施設で育てる。
生活保護は現物支給、クーポン制。
そうやったら税金に余裕も出て色々変わるんじゃないかな

核家族化が少子化の最大の原因だよ

>>334
年収２００万でそんな危険な職業えらばねえよ

>>365
ベビーカーや車椅子なんかの歩行補助器を荷物扱いしてるのは日本だけらしいなｗ
むしろベビーカー持ちに場所どころか席を譲るのが正しいのに逆に乗ってきたら叩かれる日本ｗ
美しい国だなｗ

>>331
国家公務員も1年や2年毎に転勤あるよ。
あなたの言っていることは矛盾があるな。

＞転勤族をさせるなら専業主婦でやってけるような給与を払うこと

こども一人産んだら２０００万くらいあげろよｗこれしかねーよｗ

>>370
PTAなんてお金払って専業主婦にお任せするのが一番だと思うんだけど、なんでそうならないの？
無料だから変な思いするんであって、やってない人はお金払う、やってる人は仕事分のお金をもらう、これでお互いスッキリだと思うんだけど
払いたくないならどうぞ役員になってください、って

あのさ、移民って労働者で働き盛りの20代30代の連中を受け入れまくった結果

30年40年後にどうなるのか考えたら、そんなこと言えないと思うんだけどな。

結局そいつらも低賃金で働いて、日本じゃ家庭も子供も持てないんだぜ。

>>374
電車でベビーカーをよく見かける外国ってどこ？？

子育てしにくいのは核家族化の影響だろう

核家族化が社会問題で無くなったら少子化が問題化したろうが

>>376
2000万稼げる職がどんどん出てくれば、少子化なんてならないよ

>>378
このまま少子化で３０年４０年後を考えたほうが怖いわ

某県に多額の報酬をもらいながら50才にもなっても独身の行政系公務員がいる

うちの姉ですすいません

>>373
消防、警察、自衛隊は高くてもいいよ。
それ以外は全部下げろ。

>>137
お前の子供も高校に行かせなきゃいいじゃん。

>>337
日本を滅茶苦茶にしたいのかよ
移民を受け入れて成功した国は無い

>>375
全国転勤ね
民間でも本社採用とそれ以外は違うし、国家公務員も本省採用とそれ以外（局採用とか）は全然違う

>>3
昔は女性の社会進出なんてなかったからな
今は金がないからしょうがなく仕事する→時間無い→もっと仕事する→もっと時間無い→嫌になって離婚する→ナマポ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

教育費に金かかりすぎなんだよ。

かけなきゃいいというやつもいるが、しないと負け組確定だからな。

それなら産まないのが正解になるからな。

アメリカは移民を制限したのに人口減少なんてないだろ

公務員給与が低いからね

>>328
うちは3歳と4歳の子供がいるが年収500万だと所得税と住民税の
年少扶養控除廃止された分と児童手当増えた分でトントンだぞ？

俺の年収は平均よりやや下だ。
お前はワープアもしくはナマポを基準にしてないか？

>>355
それならそれで構わないけど、現物用意にするのも、施設建てるのも税金だからな。

>>382
少子化が解消されなくて、高齢者ばかり増えても意味ないって言ってんだよ。
移民に頼りだしたら永久的に低賃金の移民を補充し続けるしか方法がなくなって
最終的に社会保障が崩壊してしまうってのはヨーロッパですでに起こってる話じゃん。

老後は恐い、移民を入れるのはリスクが高い
60歳を越えたら安楽死できるよう整備されたら、うまくいかないかな
お金が尽きたなら、安楽に死ぬということで

仕事でも遊びでも好きな時間に好きなだけ無料で預けられて
医療費もタダで何か事故でもあったら全部相手や行政の責任
公共機関はもちろん民間の店舗や施設にも当たり前に連れて行けて
子供がのびのび過ごせる

こういうんじゃないと「子育てしにくい」んだろ

親がまともな所は同居という選択肢があって裏山鹿

公務員給与を下げて日本人の出生率を上げる　←　日本国民

公務員給与を上げて移民を入れる　←　売国奴

>>393
社会保障なんて全部なくせばいいんだよ

女性の社会進出が原因じゃなくて年寄り偏重の福祉が問題
勤労者からむしり取った金を死に掛けに投入とかありえません
もっと子供への支援厚くしなきゃ
どこの国もナマポで子供たくさんで働かないで肥えてるのが
問題になってるみたいだし
大学も多すぎアメリカみたいに能力低ければ卒業できない制度にすべき
せめて東京理科大くらいでいいんじゃないの
ほとんど勉強しないでゆとりバカが卒業できる大学とかある意味ない

転勤族は本当に損だよ
大して給料も出ないしかといって預け場所がなくて働けもしないし
それでも働いてる人は夏休み冬休み子供だけ実家に行かせて働いてたりする
親に2世帯建ててもらって光熱費も払ってもらって面倒も見てもらってる姉妹が羨ましい

PTA活動って転勤転校したらリセットで、新しい学校で
またやらないとダメです！って言われ
げんなりした記憶
政府が女性も働いて下さいねっていっても、公務員である先生たち
からは学校に協力してないみたいな目で見られる

>>375
公務員は引っ越して官舎に住んでも、民間と比較すると一等地でも無料みたいな家賃だけどな。

消費税は20％はいくな…

現代の姥捨て山の復活
安楽山に捨てろ

>>392
だから公務員だからみんな高給なんて時代は終わってるのだよ
国家公務員でもエリートなら高給でいい
ただ末端使いの癖に共働きしないでもやってける給与を貰ってるのは明らかにおかしいし共産主義的だ

>>328
それと子ども手当から児童手当に戻った時減額なんてしてないからなｗ
児童手当時代：3歳未満1万円→3歳以上5千円
子ども手当時代：3歳未満1万5千円→3歳以上1万円　但し年少扶養控除廃止
現行の児童手当：3歳未満1万5千円→3歳以上1万円　但し年少扶養控除廃止

全く一緒だｗ
子供いない童貞君ウソ乙ｗ

>>389
別に塾なんか行かなくても国立大くらいは入れますけど…負け組確定とか意味不明だな

とにかく本を読ませたり色んな事に興味持たせる子に育てれば成績も自然と良くなるぞ？
教育費がーなんて親が怠慢なだけ

結局女性ばかり負担がかかって、育児を保育園に丸投げするだけで対して得にならんかったな。
失敗

子育てしにくい、んじゃなくて
子育てしてたら遊んだり着飾ったりしにくい、からじゃないの？

昔と違って子供可愛がるより楽しいことがいっぱいある世の中。

>>391
平均年収を見ると所得税率１０％が一般所得
それを基準にしたぞ

年収５００万は平均から見たら少し高い
さらに子ども手当の対象者となる２０代３０代はさらに低い
この１５年で６０万落ちてる
逆にたかが５００万で高いと言われるぐらい年収が落ち込んでるんだよ
育てにくいわ

>>397
移民なんて来ないよ
年金もそうだが、この国の政策っていうのはアレがあればいいな、コレもあればいいな、のいいとこ取りであり、実現性とかは考慮してない
昔の日本陸軍の作戦を思い出す
確かに全部実現できればいいだろう
全部実現できればね

親との同居を嫌い核家族化が増えたのが原因
結婚をしない若者が増えたのが原因
景気が悪く金銭的な原因
在日増えて治安が悪くなり心配

あと何かある？

核家族で男女両方働いてたら子育て難しくて当たり前じゃないかな

>>13
三世代同居って農業やってたころでしょ？
核家族って、要はリーマン化したんだよ。
女のせいじゃない。

>>410
> 年収５００万は平均から見たら少し高い
サラリーマンの平均年収でみたらな
サラリーマン男性の平均年収でみたら521万円くらいだったぞ？

> 逆にたかが５００万で高いと言われるぐらい年収が落ち込んでるんだよ
> 育てにくいわ
ここは同意

安倍のアホが親学とか道徳とか家族制度などと五月蠅いからだろw

>>384
税務も危ないぜ
ガサ入れもあるしな

>>404
姥捨て山っつーか、老人介護を一か所に
集めたほうが効率的なんだよな。

>>406
子ども手当は１万３千円ですけどｗ

>>410
専業主婦モデルから共働きモデルへ、と国の政策を変えたのだよ
変えたのはいいけど、総論賛成各論反対で、専業主婦モデルの時代のシステムがいろいろ残ってしまっている
みんながワーワー言って全く方向性が変わらないのは、日本のシステムの特徴であり重大なる欠点だ
欧米はトップダウンでサッと変えるから強い

若者は「結婚しない」んじゃなくて「できない」んだろ
金がない余暇がない安定した職もない

そら、時間と手間がかかって
十数年は金を稼ぎ続けねばいかん子育てを
回避するのは割と当然の選択です

根本的な問題として
日本という国は人生を楽しめるようなところじゃないんだよね
みんな世界最悪の労働環境でゴミみたいな人生送ってる
それに日本人は陰湿で嫉妬深く、動物を虐殺するのが大好き
しかも、放射能を浴びる危険性が常につきまとう
こんな国に生まれてきた子供はかわいそう
だからみんな子供なんか産みたくないんだよ

子供産んで第３者保険になったら老後生きて行けないからな
結婚したとしても旦那の退職金もあてにならないし

平均をそのまま信じるやつ久々に見たわ
女か？

子育てしにくいとか。はっきり面倒くさいと言えよ。

>>73
昔は教育費が安かったかもねぇ。
小学校出たら丁稚奉公、中学校出たら上京して工場勤務だわ。
今の親が贅沢になったのもあるだろうな。
昔の親は自分の娯楽は我慢してた。

>>1
マスコミのせいじゃないんですかね・・・
ママ友とか公園デビューとか、うんざりだわ

公務員は消防、警察、自衛隊は500万。
その他の公務員は400万くらいが妥当。

>>419
子ども手当は導入当初は1万3千円だったんだが、扶養控除廃止分を考えたら
むしろ減額になってクレームが酷かったんで最終的に上がったんだよｗ
俺はその時子供が3歳未満で実際に貰ってるから知ってるのｗ
現行の児童手当で言い忘れたが違いが一つあった。
年収制限が追加された。
でも900万円くらいだったから一般庶民は無関係だ。

>>409
そんな気がする。
子供の為に使う金と時間を自分の為に使いたいって人が増えてるだけなんだろうな。

>>414
いま上手く行ってる家庭は大家族なんだよ
都内だけが独り暮しや核家族が目立つけど
地方なら３世代４世代は結構多い
車で５分なら同居しているようなものだから

ママ友とか公園デビューとかは
マスコミで煽られてるほど面倒ではない
ママカーストとかなにそれって感じだよ

・・・・・・・



500万をたかがという女は500万の貯蓄がない法則。

他人が子供を注意したら逆ギレする親に限って
子育てしにくいだの子連れに冷たいだの言うからね

銭ゲバが増えただけ
子供より銭なんだろ

日教組の実態が広まっちゃったらねぇ
そりゃ子育てに危機感持つのが当たり前
反日国への修学旅行強行だのを見て、日本での子育てに不安を持たない方がどうかしている
64%しか居ない事が不思議

日本に生まれてくるなんて
罰ゲームみたいなもんだろ
そりゃ産むわけがない

日本と極めて類似的な社会と言われる韓国も
やはり少子化と自殺率がすごいだろ
とにかく極東のゴミ奇形である日韓は
生き地獄みたいなところ

昔の人はどうやって育児してたのかマジ不思議だわ
便利なものなんて何も無いのに3人４人当たり前に産んでちゃんと育ててるんだもんなぁ
子供作るの躊躇するのって、大体が金銭的理由と母親のキャパだよね

いっそのこと、共働き社会にしたいなら第3号なんて廃止すればいい
そりゃ優遇策残したら一定数は専業に流れるよ
そして女性労働者数は頭打ちになり、結果女性が差別されてるからもっとあれやれなんて話になる
全てが中途半端

子供産むのにお金結構掛かるんよ(´･ω･`)

今子どもなやつが将来地獄になるのは目に見えてるからのう
税金地獄なうえに稼げるポジションは俺らが独占で
年金もすぐ出ないから上にずっと居座ってるぞ

>>1
公共設備や社会制度的には以前より整備されているわけで、これは単に「不景気で金がない。将来が不安」ってことだろう。
好景気で人材不足になれば給料は右肩上がりだし、再就職も容易になる。
人手不足になれば企業側は社員の待遇を良くするわけだから、出産育児制度をいじるより景気対策の方が効果的だと思う。

結婚なんて所詮は他人同士の群れなんじゃないか
血のつながりは子供だけだしさ
経済的に余裕の無い時代に育った俺らには他人を養うなんて考えないんじゃないかな
同じ女と何十年添い遂げるなんて気持ち悪い

政治家や官僚のおっさん達。
「生め生め」と偉そうに言うから、生まないんだよ

「生んでくださいお願いします」と
女性様たちに土下座しろよ

10年前から危機的なのに、まだ危機的だからな。何も有効な政策ができなかった。男女共同参画とかに金が消えただけだった。

現実は人口の多い団塊Jr.が結婚適齢期から外れて、もう手遅れだからな。

とにかく女性の社会進出と都市化（核家族化）で少子化になってるのは明らかなんだから、
元の時代に戻すのでなければそれにあった方策を作らなければいけない
日本はいろいろ言ってる割に全く進んでいない
税制や労務システムなんかは真っ先に変えなきゃいけない分野だが未だに長時間労働や安易な転勤が横行している

日本のオトコは気持ち悪いからなあ
日本人男性はまぎれもなく世界一モテない
奴隷根性まるだしで外見も醜い
気持ち悪い人間とセックスしたくなると思うか？

でも人手不足を海外にたよって、低賃金維持します。

>>438
じいさんばあさんがいたら ３〜４人でも簡単

>>438
近所の人と親の協力だろ。

年収300万円代で保育料月3万もとられたら産む気無くすわ

>>1
育てにくいの正体

・自分たちの生活レベルを落としたくない
・子供に分不相応な教育の高望み
・三世代同居を嫌ったツケ

つまりワガママ

>>438 民俗博物館にいくと結構わかるよ
朝食の食器にお湯を注いで、それ飲んでゆすぎのかわり
泣く赤ん坊を柱にくくりつけたり、小学生の姉に
おんぶさせて煮炊きや農作業
行き届かなくて1人2人死んでも当たり前
小学校卒業したら働かせる家多数
こんな感じ

>>429
平均年収の所得税率１０％の場合だと

【旧児童手当】
38,000円＋33.000円 = 71,000円
児童手当３歳以上 = 60,000円
71,000 + 60,000 = 131,000円（小学校まで）

【子ども手当】
13,000 * 12ヶ月 = 156,000円（中学校まで）

子ども手当の方が得するじゃん？？
三歳未満だと損するけど３年間延長するからトータルでは明らかに子ども手当の方が得

計算できない人が一般所得以上の人の意見に流されて反対してただけじゃないの？

>>449
お前馬鹿だろｗ

兄妹がそんなにいて、すべての兄妹が親の手を借りられるとおもうのか？

子育てしにくいのは事実
ネットに入り浸ってさも正論のように子持ちを叩き
いざ自分が子育てをする時その正論を自分が貫けるかと考えたら
それだけでもうめんどくさがる人間は多いし棚上げしてる人も多い
実際育てれば面と向かっていってくる人間は少ないけど
ネットと共存してる今の若い子は叩かれる事におびえて無理だろうね

つーか成人してる当人自身が生き辛い

h6iOgSxu0さんへ

民主党の子ども手当政策っていうのは「予算の付け替え」なんだよ
小学生以下に関しては貰える金額は殆ど変ってない。

じゃ何がどう変わったかと言うと
税金払ってない低所得者・生活保護受給者がより多く貰えるようになった
逆に納税者でこの政策で恩恵を受けるヤツは殆どいない。
ゲスの勘繰りかも知れんが、生活保護受給者が多い在日に配慮したと思われてもしかたがない

寧ろ制度を変更することで役所が大混乱で色々手続きが大変だったよ
民主党がやろうとしてたことは「働いたら負け」という社会を作ることだよｗ
なのでお前さんの子供手当に関する認識は完全に間違ってると言わざるを得ない

・イジメ大国
・自殺大国
・痴漢大国
・地震大国
・放射能汚染
・原発大国
・イルカ喰い
・クジラ喰い
・世界一外見が醜い民族
・世界一汚い町並み
・世界最悪の労働環境
・陰湿で嫉妬深い民族性

日本みたいに魅力のない国に生まれたところで
その子供がかわいそうなだけ

>>455
兄弟姉妹も近所に住んでいればお互いに融通し合って助け合える
兄弟の嫁も参戦すれば子育ての人手はより多くなる

>>454
扶養控除廃止分は何処へ行ったｗ

>>415
サラリーマン男で見てなかったわ
でもサラリーマン男でも子育て世代の２０代３０代は５００万に届いてない

でも３５未満は４００万前半なのに３０代後半は急に５００万近くになってる
ここだけ差がやたらと大きい
何かあったっけ？

>>460
想像でも語りすぎだ馬鹿。

え？ 望んでこう言う社会にしたんじゃねえの？
アメリカ型の社会に移行するって、そう言う事だろ？

ＰＴＡとか役員とかしたくない　
こんなんじゃダメだろうが、とにかくやりたくない関わりあいたくない
子供は大好きなんだけど

今、親の方が同居嫌がるからねー
自分達の生活が大事なんだって当たり前だよね
仕事して、老後の貯金して、年とってまで自分の子の面倒（孫預かり）なんか見たくないんだって

日本と韓国の特徴

・極東アジアのゴミ
・世界最悪の自殺率
・世界最悪の少子化がすごい
・陰湿な儒教社会
・イルカやイヌを喰う悲惨な土人文化
・世界最悪の劣悪な労働環境
・すさまじい女性差別
・男女とも外見が醜い
・こんな国に生まれてくること自体が罰ゲーム

>>454
だからさー
今の児童手当も中学生まで貰えるってｗ
そこは変わってないのに君は戻って減らされたと主張してるんだよ
そこは違うって言ってんのｗ

>>460
しかも じいさんに子育てすると ボケない
という１石２鳥なんだよ
孫と鬼ごっこしながらぽっくり行ってくれたら最高だし

>>461
書いてあるだろｗ

【旧児童手当】
38,000円＋33.000円 = 71,000円　←

平均年収の所得税率１０％
所得税の年少扶養控除　380,000円の10%
38,000円

住民税の年少扶養控除 330,000円の10%
33,000円

【社会】外国人労働者７１万７千人　昨年１０月、０７年以降で最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/

>>462
IT革命＆グローバル化以前だろうな。

円高・コンピュータや機械の発達により、国内工場の移転が起こった。
その結果、人がいらなくなった。

申し訳ないが子供手当てとか医療費無料っていうのは政治的には重要かも知れんが、根本的対策にはなりえないんだよ
あと、金を原因としてあげる人もいるが、日本の賃金水準は未だに高いんだからこれもどうかなと
日本の少子化っていうのはもっと根深い問題
抜本的に改革をして、新しい価値観とそれに沿うシステムを作っていかなければいけない

>>143
＞文部科学大臣がもっと大学進学率を高くするべきと言ってたな

少子化対策には逆効果だね
通常１８〜２２歳の大学時期は、女性にとっての結婚適齢期
２２〜２８歳くらいが初産適齢期
女性は大学へやるよりも、就活させるよりも、婚活させる年齢なんだ

女性は子供を２，３人産んだら大学に優先入学とか
男性とは違うコースを国家レベルで作るべきなんだよ
男性と同じコースを強いるから女性は結婚できない子供を産めない
そして少子化になる

自分が生きるのに精一杯なのに子供なんて無理。
社会自体も労働者一人が生活できればいいだろと言わんばかりのブラック企業が多すぎる。

結局のところ全て経済の悪化が原因だろ。失われた20年とか言いつつ、政府の連中が無能無策だから悪化しまくってる。

>>431
都会だと不動産高いから住めないもんな。
サザエさんみたいな大所帯は、明治〜昭和40年代までだろう。
>>438
キホン放置です、農業やってたら畦道に赤ん坊寝かせてるわ。
上の子が子守したり、子供の集団で遊ばせてた。
子供だって家業の手伝いとか仕事があった。
学校教育が悪いんですかね？

>>476
経済が落ち込む前から、ずっと少子化だからそうでもない。

>>474
大学って、そんなに行く価値があるのか？

今思い返しても、実に無駄な４年間だった。
大学に残るわけでもなく、専門が活かせる企業に就職したわけでもなく。

>>468
子ども手当13,000円
新児童手当10,000円

>>464
アメリカって、移民以外の白人中間層でも子供が多い珍しい国だよｗ
専業率も高い。
特徴としては、専業だろうが兼業だろうが、その子育てを政府が支援しないことｗ
いい悪いは別として、というか人によって異なるだろうし、
でも「こうしておけば社会制度で得、損」とか卑しい皮算用は
あまりしないでよい、すっきりした社会だね。

舛添「核大家族化する」
これのどこらへんが少子化の具体策なのか
だからそれをやるにはどうするのって
どうせ官僚に丸投げして案出せって流れになるんだろうけど

>>469
老健施設と保育系施設と総合病院は同じ場所にあるべきだ。

あと新築マンションと大手企業には託児所を必須にしてほしいわ。駅にもあってほしい。

解決策は雇用の安定とそこそこの給料だからな。

今って、民間が給料削ってサポートしないから、国が保育所などの設備拡充や助成で補填しているだけだからな。

>>481
日本とアメリカの1番の違いは、貧富の差があることだと思うよ。

日本は貧富の差がないから、子育てにベビーシッターが使えない。
貧富の差がある地域では、子育てにベビーシッターが使える。

子供を増やそうとするなら、最低賃金を取っ払って、貧乏の女の層作り、
その層にベビーシッターをやらせたら、子供増えると思うよ。

>>453
そうそう、つまり子供に人権がなかったのよねｗ
今だったら児童虐待だわｗ

>>481
アメリカはキリスト教の国だからね
キリスト教を本気で信じてればちゃんと子供は産むよ
アジアは宗教がないんだよな
どちらかといえば拝金教
このスレでも金を原因に挙げる人の多いこと
でも金を言うんだったら子供産まないで貯金するのが一番お得では？
日本は世界一貯金持ってる国なのに金が足りないと言う・・・

昔の女って４〜５人子育てしてて、よくその辺の道端でおっぱいポロ〜ンて出して
チューチュー吸わせてる光景とかよく見たけど最近は見ないな

昔の女性は働いていたのは大半は農村で畑仕事なんだよ、村落共同体で子育てする
のが習慣だったが今は企業も国もそんなコストかかることやってくれるはずないわ

俺も両親共働きだったけど小学校から帰ってくるとばあちゃんが必ず家にいて
おやつとか用意してあったもんだが。
それがあたりまえだと思ってた。

休日の家族連れ見てると幸せそうだけどな
あれはきっと一面なんだろうな

>>438
税負担が少なかった

>>480
ちょっとまてってｗ
俺の下の子供は去年まで1万5千円もらってたんぞ？
上の子は３歳以上なんで1万円だった。
いつのまに3歳未満が1万円に減額されてるんだよｗ

お前3歳未満と3歳以上を故意にごちゃまぜにしてないか？
しかも1万5千円っていってんだろうがｗ

Ｑ　子育てする環境にするにはどうすれば？
Ａ　竹中平蔵「メイド雇え。リタイア世代(定年退職者)に面倒見させたり無料化とか税負担かかるのは駄目」
Ｑ　メイド雇うお金がありません」
Ａ　竹中平蔵「メイド雇えるよう個人の能力を高めて稼ぐ力を身に付けろ」

>>481
アメリカは生活保護に社会奉仕の時間を義務つけたり
たしかに合理的ですっきりしてる
日本は中途半端な情をからめるから不公平感が満載なんだよね

子育て環境なんて昔よりはるかによくなってるのに、
女どもがそう感じるということは、女が軟弱で
わがままになっているってことだ

女性の社会進出が増えれば少子化は進む、韓国や香港、台湾は進んでてもっと少子化

出生率って自殺率と逆相関関係にあるんだよねぇ
ハンガリーとかの東欧は自殺率が高いし出生率は低い
韓国も自殺率トップで出生率ワーストだしね
宗教はすべからく自殺を禁止してるから自殺率が高いっていうのは宗教が人々に根付いていない証拠でもある
宗教って偉大だ

>>482
大家族向けにUR改装して、世代や子供の人数に応じて家賃補助するとか、税金安くするとかなのかな？

同居するには広さも必要だしな。

>>496
俺も結局はそう思う。
どんなに改善しても「子育てしにくい」って言い続けるのが、日本の女だと思う。

ほい

>>1
＜年金支給額＞０．７％引き下げ　６月支給の４月分から
毎日新聞 1月31日(金)11時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000030-mai-pol

　また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。

子育がしにくいのは、
女性が外で働こうとするからだよ。

女性が外で働かないと、収入が減る。
収入が減ると、生活の質が落ちる。

一度上げた生活の質は、なかなか落とせないからね。

>>479
研究者を目指すような学力上位１割程度で十分だよね
あとはさっさと中卒・高卒で働いて若いうちから税金を納め家庭を作ってもらう
高校が受験予備校になってるのを改めて職業訓練を施し手に職をつけてもらう

昔は子育てがしやすかったの？
子育てはもともと難しいものじゃないの？

>>502
でも最近は結婚しても妻に働いてほしい男のほうが多いんじゃないの

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
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　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j!

>>219
嫁の妹の亭主（歳は三十前後）がまさにそれなんだが
仕事は半年と続けられない
パチンコと生活費が捻出できないなら子供の学資保険解約しろとか抜かすとか

>>493
３歳未満だからだろ
３歳未満までは１万５０００円だけどそれから上は１万しかない
子ども手当なら中学まで一律１万３０００円貰えた
トータルでどっちが得かの話だろ

産まず減らせよ

女の社会進出とかいろいろ難しいことはおいといて
単純に子供だけで外遊びとかできなくなったのを見ると、子育てはしにくくなってんだろな

小学校低学年くらいだと公園でも誰か大人がついてるし
友達んちで遊んだ帰り、一人で帰して途中さらわれたなんてなったら
どうして親がついてなかったんだって言われるのは確実だし

専業主婦させられないけど子供は欲しいとなったら
現状だと親に手助けしてもらうしかないやな
そりゃマスオさんも増えるわ

マジで大学の数は三分の一でいいと思うエリートだけ養成しろ

サラリーマン家庭では、今でも夫の帰りが遅いから、保育園の迎えや帰宅しての家事が
できない。夫が定時で上がれない限り無理でしょう。
国の責任にする前に、企業文化が変わらないといくら予算を付けて保育所増設しても無理だな。
まあ、企業が強制的に定時帰宅をさせても、「職場の同僚同士で呑み」の文化がある限り無理。

この辺を突き詰めると、終身雇用による社員家族待遇にある、つまり、労働時間と休みの区別なし、
会社の人間関係が家庭まで持ち込まれる（国内で社宅）ので、断れない。

そりゃ昔に比べて親と一緒に居る時間減ってるしな
金で解決！って働かせ方じゃないし。いい子供が育つとは思えんよ

>>505
旦那も嫁も家計を共にしてるからね。

生活の質を下げたく無いのは、
嫁も旦那も同じだわな。

給料が低すぎる、と正しく書け

また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。
また、国民年金の保険料は４月分から２１０円上がり、月額１万５２５０円になる。

>>511
大学だけではなく、高校も減らすべきだな
世の中はピラミッド形式の方が上手くいく
中卒を増やせば、いろいろと改善される

無料託児所(親)からわざわざ離れてそりゃないよ

てか最近は近所付き合いなさすぎなのも問題だろ。
昔は子供を地域ぐるみで育てたもんだ。
親の帰りが遅ければ普通に近所の人に頼めたし。

欧米は移民がいて
貧富の格差が有るからメイドさんやベビーシッターのサービスが
低料金で受けられる
日本の場合は既に非正規が移民がわりをさせられてるんだが
介護、保育仕事の低待遇、非正規の多さを見てから言ってほしい
最賃でも自立して生活できない先進国なのに
さらに貧困層を作ろう、移民を入れようとは国を崩壊させるよ
間違いなく治安は悪化する

>>517
高卒中卒を増やしてもなんにもならんよ。

結局は、最低賃金以上で雇わないといけないのだから、安く使えないし雇用は増えない。
単純に馬鹿が増えるだけ。

>>502
農業やってた頃は、稼げなかったけど使いもしなかった。
娯楽は少ないし、食べるものは自分で作ってる。
今みたいに健康保険だの年金だの介護保険だのないし。
今はそこかしこ、生活すること自体に金がかかるんです。

>>365
ファミレスや高級でない店は子供メニュー増えてるし
おもちゃなど用意してくれてて「来るな」ってことはしてないでしょ
最大限配慮はされてる
店で走り回ったりギャーギャー泣かせて放置なんてどこいっても
嫌がられるのは当然として、子連れOKの店増えてるのに

ベビーカーで電車乗るななんて言ってるのはほんの一部だから
気にする必用はないし、むしろ手伝ってくれる親切な人もいる

>>517
学歴がネックだとおもってるなら。
社会人全員の現状の能力を数字にすればいいんだよ
あと門地もぜんぶカード化

ごまかす奴、入社2年で誰でも覚えることから成長しない奴もいるんだから
運よくよい大学、よい職場って瞬間最大風速の人が胡坐かいてるのも問題だよ

両立が難しいから子育てしにくいのに
両立に対する理解が進んだからポイントが上がったとか馬鹿な言い回し
共稼ぎしない社会を目指せよボケ

>>144
わかる。あれはまさに最大の時間の無駄だ。
本当にどうにかならんかね。
かかわりのないやつにはわからんかもしれんが。

>>511
これからは、ますます高校レベルの知識では世界競争は勝てんよ。

平凡な頭でもそこそこのレベルにすることが必要。問題は大学教育がイマイチなのがな。

給料あげて労働時間短縮して長い休暇くれたら5人くらい産めるんじゃないの？
でも祖父母とか家族の協力者がいない家庭はせいぜい2人が限度だ。

>>515
まとめたらマジでこれだ
俺の5歳先輩が俺と同じ歳の頃は70万も多く貰ってたと聞いてヤル気失ってたわ

>>498
「将来に対する希望がない」ってのが少子化の大きな要因なのは間違いないね
デフレで賃金は毎年下がるし、社会保障費で取られる分は毎年上がるし
「今日より明日は必ず良くなってる」って思えるワケないわな。
そういう意味でもマイルドインフレにする必要はあると思う。

公務員の給料が高いって上で騒いでるヤツいるが、公務員の給料が相対的に
上がったのはデフレのせいだ。
公務員の給料は制度で保護されているから下方硬直性があるんだよ。
民間は幸か不幸か非正規雇用制度で調整されたから賃金が下がる代わりに
失業率はさほど上がらなかったわけだ。

だったらどうするか？
インフレにして相対的に公務員の給料下げるしかないでしょｗ

ここまで何の対策も行ってこなかった政治家たち。
少子高齢化をここまで進行させておいて、誰も反省の弁は述べない。
老人人口を増やしたほうが政治家にとって都合がいいからだ。

自民党こそが最悪の売国奴だろ
日本人の数はこれからどんどん減っていくんだぞ

てか、なんで人口減少すると駄目なの？
人口半分のドイツ、フランスはどうしてるの？

>>527
大学教育がいまいちっていうのが確かに問題だよな。

医学部並とは言わないけど、職業と直結させれば企業の研修の負担も減るし、
一人前になる年齢も早まるから、結婚も早まるよな。

>>521
バカは学歴増やしてもバカだからな
早々に社会に放出したほうが利益になる
無駄に教育している時間は無いほうがよい

>>508
> 子ども手当なら中学まで一律１万３０００円貰えた
お前の大きな勘違いはそこかｗ
子　供　手　当　時　代　か　ら　3　歳　以　上　は　1　万　円　で　し　た　！
上の子は子供手当時代に3歳になったから1万円に減額されてるんだよ
実際に貰ってる俺が言うんだから間違いない！

>>533
そもそも大学ってところは学問を探求する場所だから
学問に興味のない人間は行く必要がないんだよ
学問に興味のない人間が大学に行ったところで
４年間も時間を無駄にしてしまうのは当たり前

>>522
今は娯楽に金をかけすぎだわな。
携帯やネットが無かった頃と比較しても、
それだけで１万円ぐらいは支出が多くなったんじゃね？

＞娯楽は少ないし

少子化対策にも、娯楽費用の軽減にも
両方に効果があったんだよね。
セクスという娯楽は。

【内閣府】2025年、東京ですら4人に1人が65歳以上になる。
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/img/z1_1_03.gif

男なら、女を殴れ

女を甘やかしてきた結果がこのザマだ

昔から「女子供」と言われるとおり、女は子供程度の知能しかない生き物なんだ

男なら、女を殴って躾けるべき

派遣社員は結婚なんかできるわけない

男が中小だと女も糞みたいな職場で働かざる得ない

そんな日本にした頭の悪い政治家の責任

アメリカでも質の低いベビーシッターが子供を叩くビデオが出回ったり
はあるが、そこから母親叩きにまではつながらないよね
日本だと、専業派と兼業派がは母親は家にいろとか
母親も働けとか、どっちも勝手に好きな事をいってきて
家族でバラバラなこといわれすごくめんどくさい
母親が選んだ人生に口出しするのはいかんっていう風潮がない感じ

あと医療費無料パスができても、だれかが病院に連れていって
くれる訳でもなく
結構体力勝負なんだけど、20代で子供産むと会社に残れないと心配して
30代40代で不妊治療とかする人が結構いそうだ、都会の場合

人口比率を見たらもう手遅れなんだよな。
日本は一時的に吸いたいするのは間違い無い。

>>534
同じ馬鹿でも知識がある馬鹿と、無知な馬鹿なら無知な馬鹿の方が、問題だ。
1人の犯罪者に1年間1000万以上かかるしな。

社会資産って意味でも教育はつけるべきだ。
仮に、最低賃金を取っ払うのなら、大賛成だけどな。

>>524
意味が分からんな
社会の回転速度を上げる話なんだが？
君は低能力なんだろうな、カード化されたら困るのは君だよ

>>519
近所の人にたのまれて一緒に幼稚園のお迎えしようとしても
幼稚園側から断られて連れて帰れなかった
身内との対面でないとダメだという園の規則だそうだ

女に教育受けさせたらこうなって当たり前だな。
おとなしく産ませておけばよかったものを。

少子化解消したいってのなら今すぐ団塊が死ねばいい
若年層の負担が減るし、無駄に社会に執着して若者の椅子分捕ったままのゴミも減る
先のないゴミに使う保障とかって金も浮くしな
無能な働き者は処断するしかないってね
常識モラルのない屑が上から消えりゃ、ＤＱＮやキチガイも駆除しやすくなるだろうしな
除鮮も捗ることだろう。

>>532
急に減るからダメなの
ドイツだって50年で2/3に人口が減ったら大問題だよｗ

子ども育てたことない奴らが何言ってんの？

>>543
あのなぁ、バカは勉強しないからバカなんだよ
学校に行けば知識が身につく？身につかないから安心しろ

>>532
労働人口が減って税収が減り、国力が低下するから、
つまり役人の都合だわｗ

>>532
少なくても人口横ばいなら下の世代の負担は軽微だろ？

派遣枠が拡大されれば間違いなく少子化進む

>>543
＞バカは学歴増やしてもバカだからな

＞バカは勉強しないからバカなんだよ

お前いってることおかしいぞ。

9,000万人を割り込む総人口

我が国の総人口は、今後、長期の人口減少過程に入り、平成38（2026）年に人口1億2,000万人を下回った後も減少を続け、60（2048）年には1億人を割って9,913万人となり、72（2060）年には8,674万人になると推計されている（図1−1−3）。

こういう少子化の日本を作ったのは自民党だからね

教育費が高騰してるのが主因

バブル期は4年制以上の大学進学率はたった25%
短大・専門学校をあわせても50%。
半分は高卒で働き、大半は20歳なら就職してた。
それが今は60%が4年制以上の大学に進学する（増えた部分はFランクバカ大）
昔は中卒・高卒でしてた仕事まで無意味に大卒がしてる
子どもが22歳まで働かないのは大きな負担
なおかつ、大学の授業料もデフレにもかかわらず高騰してる
全ては文科省官僚の天下り・食い扶持のためという亡国政策のおかげ

>>554
学歴って東大とかそういう話じゃないからな？
高校大学とかそういうレベルの話

>>535
2010年6月から2011年9月まで１万３０００円
2011年10月から2012年3月まで１万（３歳未満１万５０００円）　←この特別措置法の期間のことを言ってる？

ここまで、こんな最悪なところまで少子高齢化を無視し、放置し続けた自民党
ほぼ何の対策もせず、やってきたのは自分たちの利益追求のみ

老人票の比率を高めたほうが自分たちにとって都合がいいからだ
最悪の売国政党・自民党　これはウヨサヨ関係ない。
自民党は間違いなく、この国を売った。

>>556
安心しろ。
民主や共産なら、もっと少子化になってるから。

公立の学費は大学まで無料。資格とるのも無料にすればガツガツ働かずに子育てに時間とれるだろ。

女が高望みしているだけです
糸冬　了

昔の嫁は家の農業のただ働きで姑が子守を仰せつかった。

>>555
＞60（2048）年には1億人を割って9,913万人となり、72（2060）年には8,674万人になると推計されている


ＥＵ最大のドイツだって８千万ほどだが経済大国だ
そのくらいでもやっていける

女性差別が改善されている国ほど少子化が進んでいるような
女性の主張（わがまま）の方が通り易い世の中になったってことだろ

>>542
人口ピラミッドが正常な逆三角形になるには100年以上かかるって出てたから一時的じゃないぞ。
結婚できないクズどものせいで2050年頃には経済的にも破綻するから中国、アメリカ、インドのどこに日本を買ってもらうかを考えとく必要がある。

だって子ども産むのは苦痛だからな何回もセックスもしなきゃならんし出産も苦痛

その上、その後の金まで払わなきゃいかんとか何の罰ゲームよ

まあ子育て機能無視の企業社会を強化し過ぎたんだよ

>>557
大学の授業料、入学金
昭和50年　36,000円、50,000円
平成17年　535,800円、28,2000円

今40歳になるあたりの就職氷河期世代が結婚・出産できなかったから。そんだけの話。
女性の社会進出が問題なら、氷河期女は就職せず結婚めざせばよかったが、
釣り合う世代も金がなくて結婚できなかった。
結婚した奴はそれなりに出産してる。

昔の女は爺さん婆さんと同居で婆さんが子守りをしてくれたりしたからな
今は同居してる世帯少ないし共働き増えてるから大変だわな

>>565
たとえば、隣の南北キチガイ国家が統一されると人口が8000万になる
あんなキチガイが8000万もいるってものすごい驚異だろ?
人口は多いに越したこたないんよ

>>570
なんじゃこりゃｗ

昔より格段子育てしやすくなったように思うで。

女房が今は紙オムツちゅーのがあるで楽だといっておった。
娘の自治体は医者代も中３まで無料だそうな。

女性の社会進出は少子化になる。ならないと言う奴は都合のいいデータ持ち出す

>>547
団塊は賢く利用。孫への援助を引き出すために必要。
でも団塊ジュニアが結婚できなかったんで孫もいない…

失われた20年で放置してきた国策の失敗でしょ。これからも放置だろうがな。

子供育てるより老人介護に金回すようになってるからな
年金制度も若者から搾取する為の制度だからこうなるわ

>>575
医療費助成なんかは市によって違うわ
中途半端な田舎ほど人を呼び込もうと良い条件を出してる
うちは小学校就学前まで無料であとは無しやで

ここまで、こんな最悪なところまで少子高齢化を無視し、放置し続けた自民党
ほぼ何の対策もせず、やってきたのは自分たちの利益追求のみ

若者を非正規で奴隷化し、老人票の比率を高めたほうが自分たちにとって都合がいいからだ。
苦痛は全て若者世代に押し付けた。
最悪の売国政党・自民党　これはウヨサヨ関係ない。
自民党は間違いなく、この国を売った。

>>576
夫婦で2人以上子供ができないと人口は減る一方だからね。
共働きで3人以上子供が育てられるのか？
そもそも国民全員が結婚してるのか？
って話から始めないと意味ないね。

64％って平均以下の低収入世代と一緒くらいの割合じゃないの
そりゃ子育てしにくくなるよ

年寄りや女子供は邪魔なだけ
これからの日本はオレたちと安倍さん・麻生さん・天皇陛下とで
若者だけの強靭な戦う日本に変えるんだ

子供育てるのに金がかかりすぎてるのが問題だろ

>>559
> 2011年10月から2012年3月まで１万（３歳未満１万５０００円）　←この特別措置法の期間のことを言ってる？
時限立法かどかは知らん

でも俺の子供は2009年8月生まれ
だから2012年8月から3歳
完全に民主党政権の子供手当時代に1万円貰ってるし今でも貰ってる。
現行の児童手当と子ども手当の違いは所得制限のみだって言ってんだろｗ

50代の親戚が
「自分が早稲田に通っていたとき一カ月一万くらいだった」と言ってた

昨年、早稲田理工学部に180万ほど払いました…

子供を一人前に独立させるのに金がかかりすぎるからだろ。大学までいかせなくても昔みたいに中卒や高卒でもそこそこの職場に正規で就職させれるなら、もっと子供どんどん生む奴いるはず。

うちの区は子育てしやすい

小児科も多いし公園や施設も多い
手当も充実してるし
子育てしやすい場所に越すのもいいよ

>>578
意図的に隣国の経済成長をサポートしてきたわけだから、政策の失敗ではない。日本国統治システムの病理。

>>580
昔はどこの自治体でも乳児とて有料だったのだな。
子供が病気になると女房がやり繰りにこまっとった。
そのうち御宅の自治体とて小学生まで無料になりそうやな。
わしが居住しとる自治体も去年からそうなった。

>>569
全ての企業に子育て機能を義務付けるべきだな。

>>589
職場に近くなきゃ
それで引っ越しはできんよ

今朝のニュースで学童保育を取り上げてて
ただ預かるだけじゃなくスポーツや英会話のサービス付けてるケースやってた
英会話付は6万5千から、から、
そして土曜の昼に焼肉屋は高校の制服来た女子男子グループがお店を占拠
親御さんの事考えると胸がキリキリするわ

子供手当てを年収に応じて増額して支給しないとな
３００万以下は一人５万、５００万で２万とか
すべて一律だからだめ

そりゃ年収200万円以下の非正規を増やしておきながら、
『24時間365日』働けとブラック企業の経営者あがりのバカ議員が政治家やってるんだから少子化になるのは当然の事w

子育て支援なんかで少子化が解消するかバカ

>>591
> 昔はどこの自治体でも乳児とて有料だったのだな。
俺の子供時代も有料でしたね。
でも、その分俺の親世代は社会保障費の支払いが少ないのでトントンだと思いますよ？

カーちゃんは共働きで看護婦やってたが年収600万円以上で月々天引きされる社会保障費+税金で6万円
俺は年収500万円片働きで7万円天引き
どう考えても今の現役世代の方が圧迫度合高そうじゃない？

>>576
女が自活できるようになった→生きていく為に嫌な相手と結婚する必要がなくなった→見合い結婚が減った→少子化が進んだが正しい。
一番効果的な少子化対策は私生児を容認し生活費や学費医療費を国が保障する事だよ。
イケメンが複数の女に産ませブサメンが費用を出す。人には才能に応じた役割があるという事だね。

>>596
まさにコレだわ。
企業の利益を追求した結果の非婚化晩婚化という側面も無視できない。

保育園に入れない
もう１年待機してる
生活していくのが大変だから旦那帰宅後の時間帯(夜)にコンビニでパートしてる
早く日中に働きたいなぁ

いや、これはもう子育て以前の問題。
そもそも俺好みの女子との接点を作りようがないのが最大の問題。

>>599
正直、この案が一番だと思う…
公立教育をしっかりして、DQNが親でも子供がまともに教育が受けられるようにするしかないね

ここまで、こんな最悪なところまで少子高齢化を無視し、放置し続けたのは誰だ？
ほぼ何の対策もせず、やってきたのは自分たちの利益追求のみ

若者を非正規で奴隷化し、老人票の比率を高めたほうが自分たちにとって都合がいいからだ。
苦痛は全て若者世代に押し付けた。
最悪の売国政党・自民党　これはウヨサヨ関係ない。
自民党は間違いなく、この国を売った。

いやわしの子供が乳幼児の頃は年収も今より格段少なかったで子供が病気になると
エライこっちゃだったで。
年収は少なかったがそれなりに社会保障費は天引きされとったでな。

年寄りがなかなか死なないのは問題だと思うけど、少子化が問題なんて思ってないから

>>595
問題は事務コストがかかりすぎる。

本当は民主が言っていたやらなかった歳入庁みたいにして、税還還付で処理するシステムをつくればいいのだがな。まあ自民は反対だし財務省権力の源泉だから無理だな。

どんな馬鹿でも不細工でも貧乏人でも、
平等に子供作ってた時代が異常だっただけだろ
経済の変動をモロに受けやすい不安定な身分の連中が、
後先考えずに子供なんかボコボコ作ってりゃ、そりゃ自分の首絞めてるだけだわな
底辺〜中層の連中が子供なんか作っても、国産奴隷になるだけｗ
そして国産奴隷も、そろそろ日本には居場所なくなるよｗ

そんなことより消費税８％なんか初段階やからな

用は金ですよ金がないから子育てしにくいわけだよ
底辺の子育て費用賄うしかないね

増税、非正規促進でますます悪化だな。

対策は学校教育で家族の大切さの教育しますとかだろw

まあ竹槍でB29を落とすから変わってない。

>>601
田舎に引っ越せ。

比較でいけば今の高3以下は今の大1より
いろいろとお得制度が足された世代であり、
ホントに大変だったのはいまはもう成人しそうな世代。
つまりほぼゆとりと言われる世代だ。

まっだから「育てにくい」が12%減・「育てやすい」が13%増なんだろうな。

女性の力を活用するって言うけど、夫の稼ぎだけで生活したい。子供が小さいうちは特にしっかり見ていたい。それに仕事と家事と子育てをこなすのはしんどいし。どこかで手を抜いてしまうだろうし。

今と昔じゃ子供をまともな状態で育て上げるのに必要な費用が全然違うからなあ

非正規倍増計画でより厳しくなるだろ

消費税増税でより生活大変だし

>>612
仕事がないだろ。東京一極集中も少子化の要因だわな。

３人目以降の支援を盛大にやったれや
そうしたらポンポン産んでやるから

>>606
70歳で安楽死選択可といわれたら迷わず選んじゃうよ
終わりが決まってるほうが計画的に金銭も使えるので
人生充実すると思えてならない

>>605
カーちゃんの年収600万円って20年前の話なんですが・・
おとーさんはいつの話してるんです？

153: 可愛い奥様 [sage] 2014/02/03(月) 09:18:16.30 ID:XJZ+WUB90

雨女や私が行く店は閉店女は
天気をつかさどる云々とかじゃなくて
客観的なものの見方が出来ない危険人物というイメージ
誰にでも起こっていることを私だけは特別って思える思考回路って
ある意味尊敬するけど周囲にいるとうざいと思うｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391333132/153

>>570
まったくその通りで
公務員でも子供２人を大学に通わせるのはたいへんだよ

>今の児童手当額は3人以上の子持ちじゃないと、以前の自民時代より損してるよな。
3人でトントン。
扶養控除があったころの方がよかった。

子ども手当の時は2人目から微増だった。

>>622
それで奨学金もらったら、就職活動失敗してブラックリスト行きもあり得る時代。

子供が生きづらい世の中というより
男が生きづらい世の中になってるだろ。

賢かったら大学出すけど、そうでなければ中卒集団就職ね
って前提で子育てしたら楽だろうな

>>615
ホントそう

>>3
昔はマスコミが「日本は子育てしにくい」「オウベイガーオウベイガー」って連呼しなかったから

学力世界一のフィンランド
大学卒業まで無料
先生も院卒
出来ない子には特別支援教室だから塾なんかいらねえ
不況でも教育こそが国家の資産と考え縮小しなかった

日本とは全てが真逆すぎるぜｗｗｗｗ

ウチはガキ1人だけど、確かに面倒だな
カミさんが育児に関する色んな情報を仕入れてきて、色々やろうとするから振り回されっぱなし
食事、運動、昼寝、接し方、勉強、テレビ禁止、などなど
手がかかりすぎて、もう1人なんて到底考えられない
母親の精神年齢の幼稚化が、少子化の最大要因だと思うな

>>625
とーちゃんなんて、専業主婦のかーちゃんに小遣いもらって、家族のために働いていたからな。別に特に生きやすいとは思えんがね。

今はそういう自己犠牲するのは嫌という人も増えたのもあるだろうね。

少子化少子化と宣伝してるが、ウソだからな。
社会が成長し続ける事だけを前提とした、
ネズミ講式の社会機構がいよいよ破綻に近づいて来たから、
そのボロボロの機構を少しでも延命しようと
今になって「産めよ殖やせよ」と宣伝してるだけ。
こんなもん延命したらどうなる？また次世代への負債とするのか？
実際、今日本でボコボコ子供作ってる連中は、日本をツブしにかかってるも同然だろ

>>632
老人が死なないのも問題だよな

>>630
一人だからそうなる
三人いればそれどころじゃなくなる
二人だと一人っ子が二人いるようなもん
三人居れば社会性が身につく

公務員給与さえ下げれば解決するのに

>>629
まあ日本は人口が減っても、フィンランドのマネは出来ないよな
あっちは、古代からの社会の成り立ちが全然違うし
日本人には「個人」という概念が薄いから、
どうしても「大多数」に流され身をゆだねる方が生き易い。
少数精鋭の国になる事は絶対にできない。

>>629
そのフィンランドの出生率は1.87
日本よりマシという程度で少子化はしている
世界で最も出生率の高いアフリカや南アジアにはロクな福祉はない
現実を直視しようぜ

うちは子供４人だけど教育費がハンパなくかかるよ
子沢山は食費大変でしょとかよく言われるけど食費は大した事ない
重いのは教育費
中学まで児童手当貰っても焼け石に水…そもそも一番金がかかるのは高校・大学だし

子育ては楽しいけど、金はかかるよ。
3人育ててるけど、家計のエンゲル係数半端ない。
正直、厳しい。
金銭面の不安がなかったら、4人目産みたかったなぁ。
まぁ、今でもかなり不安だけど。

>>637
＞世界で最も出生率の高いアフリカや南アジアにはロクな福祉はない

税金と公務員給与が桁違いに安いからな

>>633
老後の安定もない国に生まれた子供が、何を頑張ってくれるというんだよ
子供に「お前は長生きすんなよ？長生きしたら迷惑だからな？」と教えるのか？

>>638
>中学まで児童手当貰っても焼け石に水…そもそも一番金がかかるのは高校・大学だし

だよね…
国のお偉いさん達は「子供が高校大学くらいになったら給料もよくなって
教育費くらいいくらでも払えるでしょー」って思ってんのかなw

今の若者だっていつかは老人になるしな。まあ同じように言っていないと思うがな

税金は上がって年金支給開始も上がる　お先真っ暗じゃんか金持ち以外は

>>638
だからなんでそんな有様になるのに、子供３人も作るんだよｗ
まさに貧乏の子沢山じゃねえかｗ
後先考えずに子供大量に作る奴って軽い池沼だよな

金をくれたら産んでやるよなんてしょぼい女もそんないるとも思えんが

若い子持ち夫婦に対する世間の冷たさってあるよね
うるさい、ジャマ、DQN、底辺、乞食、そんな目でみてるのが伝わってくるよ

>>606
少子化になるということは年々、物を買う人が減ってその分、経済もまわらなくなるだろ。

>>640
おいおい
重税で福祉の充実した国が良い国なんじゃなかったのか？
マスコミ様がそう言ってるし
フランスやイギリスは大規模な増税すると出生率上がるぞ

わざわざ通勤ラッシュ時にベビーカーで突撃したり、電車内で子供を泣きわめいて放置したりして批判されて「子育てしにくい」だろ？www

>>649
日本は公務員の人件費が高いから少子化なだけ

公務員の人件費を下げて、余った予算を福祉に回す。減税する。
たったのこれだけで少子化問題は解決

どう考えても核家族化したからだろ。

経済的にも、育児の手間の面でも
20，30の若造2人で子供を育てるなど
もとより無理のある事。

3世代同居で、家のローンも無く、生活費も世帯同一、
子供の世話は親世代に任せる事も出来、
夫婦共働きで将来に備えながら、安定した育児が出来る
理想的な環境。

それを、姑嫌だのそんな我儘で
捨ててしまったのだから。

子育てしやすいように
・大学卒業までの学費が全額無料
・もちろん学習塾や家庭教師などの学費も半額〜全額補助
・街中至る所に託児所、利用料金が全額無料
・DQNよけに小学校から習熟度別クラス編成、学区を自由に選べる
・夜遅く飲み会にいけるよう託児所は24時間365日運営

……てなのを希望してるんですかね？

日本は人口が多すぎるから減っても良い


ただし人口比がジジイばっかりだとどうしようもない

移民なんて言ってる馬鹿は
風邪の治療にモルヒネを使うと言ってるようなもの

公務員人件費と税金を下げろよ

女性の自立、男女同権
これらは全て少子化にしか繋がらない

高卒でまともな職に付けたらいいのだけど。
今の親世代が、高卒と大卒の不公平・格差を嫌というほど味わってきてるからなぁ。

>>650　わざわざってその時間に用事があればしかたねーんじゃねーの？
それに子供が泣き喚いてもどうしようもないよ。本人が泣き止まないと。
それに母ちゃん毎日それ状態でいっぱいいっぱいな時もあるんだよ。
誰もが一度は通る道だったりするし。

>>652
兄弟6人くらいの時代は
長男＝親と同居
次男以下＝別居
娘＝長男と結婚した人だけ同居、あとは別居
なんで、別居家庭も多かったはずなんだけども？

>>642
多分そうだと思う。そりゃ官僚のお給料だったら大学だって余裕だろうよ・・・
教育ってのは今後の国力に関わることなのに、国は余りにも考えが甘いと思うよ。

ここまで、こんな最悪なところまで少子高齢化を無視し、放置し続けたのは誰だ？
ほぼ何の対策もせず、やってきたのは自分たちの利益追求のみ

若者を非正規で奴隷化し、老人票の比率を高めたほうが自分たちにとって都合がいいからだ。
苦痛は全て若者世代に押し付けた。
最悪の売国政党・自民党　これはウヨサヨ関係ない。
自民党は間違いなく、この国を売った。

大学も無償化しろ。

>>651
意味不明な妄想だな

国家予算に占める公務員の人件費はヨーロッパの方が遥かに高いし
アフリカの公務員の平均給与は民間の平均とは比べ物にならない
公務員を減らし、福祉は削ったうえで税金は重くした方が少子化は解消しやすい

>>656

総低賃金になるだけだよね。

主夫のイメージアップをはよ
女はおごられて当たり前という常識をぶっ壊してくれ
女も男と同じだけ働け、これ重いから無理ぃ〜は死ね

>>652
先にも言ってたけど昔だって家を継ぐ長男以外はよそで核家族で育ててたんだから同じ
そしていまや世界中飛び回って働いてる人も少なくないのに
爺ちゃん婆ちゃんと一緒に住めって無茶だよ
さらにはいまどきの爺ちゃん婆ちゃんは自分の趣味を充実させたい人が多い
昔のような関係を求めたら嫌がられるよ

少子化対策とか本当にやめろよ
それを養分として繁殖するのはＤＱＮだけだぞ

>>633
老人が死なないのが問題なんだよお。

>>660
官僚は底辺とも無縁だから、今の学校教育の恐ろしさも知らないしね

小学校は「勉強できなくても卒業させて中学に送り出せばおｋ」
中学校は「底辺高校に押し込めばおｋ」
高校「指定校で誰も知らない大学に入れちゃえばおｋ」

と、まともに読み書きができないバカを18歳まで放置している現状

>>663
公務員の総額は高いかもしれんが公務員の人数も多いよ。
1人あたりの年収は日本の方が圧倒的に高い。

ここまで見て少子化人口減少がよくないことなのか疑問に思うようになった
人口減で何が問題か？人口増えて生活保護も同じように増えたんじゃ意味ない気がする

>>662
大学は無償化よりも廃止するのが良い
国立大学は天下り特殊法人だから税金の無駄だしな

外国人が入って来て低賃金が定着する現状。
東京都心部のコンビニは外国人が多いね。

企業の中にもたどたどしい日本語の人が増えた。
電話に出て要件をほぼ聞いてから、「電話変わります」と言われた時にはカチンと来た。
同じことが海外で働いている日本人にも言えるかも知れないが。ここまで酷くないと思うぞ。

>>668
それは大間違い、そう思わされている。
老人には生き抜いてきた知恵がある
できるだけ生きて貰ってその知恵を伝承して貰う必要がある。
そういう風に考えられるのは、金の奴隷と化していることを
自分で自慢しているようなもの。

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
　 ,/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!
　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j!

>>669
同意。
大学を出たとて算数もまともにできん奴もおり
そんで就職試験に落ちて親の脛をかじっとる。
なまじか大学を出たで底辺の仕事などやれんとぬかしよる。

>>658
泣きわめいて周囲に迷惑を掛けてるのを放置してる親も一度通って、更に自分の子供で再び周囲に迷惑掛けてんだよ。
お互い様を超えてる。

>>674
残念ながら不学な老人なんか何の役にもたたないんだよなぁ。。

貧乏人は子沢山なのにな。
一人っ子は虐待とか捨てられちゃったりとか。

もう少子化対策は手遅れで自民は完全に移民受け入れにシフトしてるだろ

昔は皆貧乏で、子供になんかかまっていられずほったらかしだったから、
子育てしやすいかどうかなんて考える暇もなかっただけだろ。
その頃の子供がノーベル賞取り巻くりだしな。

バカや貧乏人なのに、子育てがんばるからしんどくなるんだよ。

>>666
そう、そこなんだよ。
肝心のじいさんばあさんが孫のおもりなんか面倒くさくて
やりたくないといっているんだ。
知り合いのところなど、たのむから孫を保育園入れてくれと懇願されてたそうだぞ。

>>670
公務員一人当たりの年収が高いと少子化するなら
出生率が6.0前後あるナイジェリアの公務員はどうなる？
民間平均の3倍以上だぞ

子供は可処分所得が少ない国のほうがよく生まれる
日本でも平均年収が高く、福祉も充実している大都市は出生率が低く
平均年収が低く、介護施設や保育所どころか満足に病院もない地域の出生率が高い

あくまで田舎の話だけど、うちの母は7人兄弟で母は子供の頃は下の兄弟の世話ばかりしていたらしい。
親戚のお姉ちゃんが住み込みで働いていたりもしていた。

完全母乳だから次の妊娠まで適度に間隔があいていて、一番上と下の子の差が20歳くらいは当たり前だったとか？
あと、田舎なので、遠い村に嫁に行くというと反対されて近場に嫁がされて、実家に行きやすかったらしい。

社会人の定義ってある程度家庭を犠牲にしなきゃいけない人のことだと思うんだよね
で、今その社会人にブラック企業じみた厳しい仕事させてんだから、家庭に手が回らないのは当然

今の世代が子育てしにくいと思うのは、日本が先進国になったからじゃないの？

昔は馬鹿でも悪さしなければ良しというような育て方が一般的だったわけだし(中卒･高卒が大半)
身なりが多少ボロでも気にする人はそんなにいなかったから何人でも育てられた

>>669
いつ勉強するんだよ？そう尋ねたくなるくらい現代の日本は教育上問題有りだな。

教育が駄目だと日本の未来が暗くなるぜ？

堪え性のない女が避妊に失敗しただけだろ。

こういう女にに限って、バンドエイドとか目薬などドラッグストア
で買って済まされるものまで、医療費自己負担無料の期間はガンガン
医者を廻って薬をもらいまくる。

確かに子育てはしにくくなったな。





札幌市白石区東札幌の少女監禁事件を見て思った。

>>687
親がまともだと、家で通信教材やらせるとか塾行かせるとか
中学からは私立行かせるとか、中学は公立でも高校はまともなとこ行かせるとか
ちゃんと考えるけど、親が教育の意味とか現在の公立教育とかを知らないと悲惨だよ

昭和のほうが子育てしにくい環境だったと思うぞ

子育てしやすくしないと
子供は減り経済が崩壊するだけ

>>405
俺への反論がそれなのか？
俺が公務員に高給与えろと言ったか？
現物支給も給料も金の出どころは同じと言ってるんだが。

お前らが結婚できないのが悪いんだよ。
何とかしろよ！

>>645
だから、必死で働いて子育てしてるんじゃない？
うちは氷河期世代で、もろに影響受けてる。

子育て世代が皆裕福ではないし、ほとんどが皆必死だよ。
子育てにかかる費用を貯めてからとかいってたら、年とっちゃって産めなくなるからね。
自

>>695　大丈夫かッ？！

もう、メチャクチャ
若者はチャレンジしないって言うが
失敗したらニートや無職から這い上がれない国でさ

どうやってチャレンジしろっていうんだ

子供増やしたいって
教育費やらどんだけ金かかるんだよ
産めないよ

>>681
＞バカや貧乏人なのに、子育てがんばるから
本当そう思うわ
うちの近辺はスポーツ少年団の加入率が高くて、自然と自分の子も入らせるかみたいな感じらしいんだが、
父兄が頑張りすぎちゃって、手間も時間も掛かるし、人間関係ドロドロで疲れるしとかで、話聞いてるだけでこっちがウンザリしてくる

ここまで、こんな最悪なところまで少子高齢化を無視し、放置し続けたのは誰だ？
ほぼ何の対策もせず、やってきたのは自分たちの利益追求のみ

若者を非正規で奴隷化し、老人票の比率を高めたほうが自分たちにとって都合がいいからだ。
苦痛は全て若者世代に押し付けた。
最悪の売国政党・自民党　これはウヨサヨ関係ない。
自民党は間違いなく、この国を売った。

>>691
昔は公立高卒でもいい会社で働けたからね

要はパソコンとネットだけでなんとかなる会社がなぜか都会に集まっているというおかしな点だよ。

移民はダメだ。
教育関連業界が崩壊する。

>>690
実際には今でも4大進学率は50％そこそこだし
高卒で成功してる人も普通にいるけど
「まともな親」ってマスコミの操り人形だもんね
「一流大学に行かせないとかわいそう」って擦り込まれちゃってるよね

>>663
GDPベースで飛び抜けて高いのは日本と韓国の2か国だけ

データは嘘をつかない
出生率
日本1.36
韓国1.1

公務員が在日朝鮮人と帰化朝鮮人に汚鮮されて
人件費が上がり税金が上がったのが少子化問題

公務員給与を下げない限り韓国の出生率に近づいていく

少子化に危機感って、もうすでに手遅れな状態がずっと続いてるのに？
今更何言ってるのw

>>698　子供の試合の遠征の為に車を大型に買い替える人とかいるんだよ・・
いつも乗せてもらってて悪いからってｒｙ
親関わらせ過ぎだと思う。

公立学校の教育のレベルを最初からもっと上げろよ。
今の小学校って理科も社会も教科が無い上に（総合となっているが薄っぺら）
休みが多すぎる。
詰め込み教育の復活をした方が絶対子供のためだって。

>>701
そら日本は中央集権国家だから
中央いくしかない

中国や韓国もそうじゃん

欧米みたいに分権になきゃどうにもならんて

公的学校の教育レベルをもっと上げろ
ゆとりとか馬鹿向けに合わせていた修正後もレベルは低い
結局勉強は塾でやって学校に行く時間が無駄

>>701
確かに。
企業が地方に移転できるように税金免除とか対策をすればいいのに。

>>700
そうそう昔は高卒でもそこそこいい給料を貰えたから稼げた
バブル世代は高卒一年目でも年収500万も夢じゃなかったよ
無資格でも資格取得の勉強しながら月収25とかもザラにあった

>>709
欧米は筆記試験なんかできないが
レベルが高い文化をもってるじゃん

もうその中国ばりの筆記試験至上主義やめろよ
使い物になんねーんだよ偏差値エリートじゃ

>>682
うちの親も孫の面倒みれるのは週2日で2時間/日までが限度だなｗ
飽きて「お前親だろ面倒見ろよ」って言いだす
自分勝手になったのは若者だけでなく団塊以上の老人たちも同じなんだよ
孤独死が増えてるなんてNHKでやってるけど、大半は自分の我儘で子供たちから
見放された老人たちだ。身寄りがサッパリないなど極端な例を除き同情できんなｗ

移民がいいかDQNの子孫がいいか
おまえらどっちがいい？

>>700
今は高卒で就職できるのは良くてトヨタ自動車くらいだもんね

>>707
しかも小中って、できなくてもほったらかしなんだよね
そのまま進級しちゃう
高校なら補習もあるし課題も出るし追試もあるのにさ

おまけに中学受験がある地域では「6年生は宿題なし」だしね
塾に通う子に配慮ってことで

>>691よくわからんが、うちの母親と一緒にチビ連れて出かけた時に今は子育てしにくいね。
ってびっくりして言ってた。
なんか冷たいんだと。
育ててる方も神経質なんだと思うけど、保育園なんかでもかすり傷とか、ちょっとした汚れとかで、すっごい謝ってくるの。

地域で子育てとか夢のまた夢だわ。

>>706
自分の知り合いは、それでわざわざローンで新車買ってるの、周りも新車だからｗ
で、最近家計が厳しいから働き口あったら教えて、だとさ

141: 可愛い奥様 [sage] 2014/02/03(月) 09:04:28.37 ID:WZw3IYFk0

雨女の自虐的話題でも「自分がお天気を操れると言いたいの？」的なレスがあってびっくりしたけど
世の中いろんな受け取り方する人がいるのよね
住んでる地域によっても違うんだろうけど、物事のナナメや裏を読んでばかりの嫌な人間にはなりたくないわ



153: 可愛い奥様 [sage] 2014/02/03(月) 09:18:16.30 ID:XJZ+WUB90

雨女や私が行く店は閉店女は
天気をつかさどる云々とかじゃなくて
客観的なものの見方が出来ない危険人物というイメージ
誰にでも起こっていることを私だけは特別って思える思考回路って
ある意味尊敬するけど周囲にいるとうざいと思うｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1391333132/153

どんなに順調な社会人生活を送っていても、親の介護などの深刻な理由で止むを得ず退職した時点で、
「はい日本社会から脱落〜〜〜！！！再就職しようにも年齢制限！！空白期間！！何で施設に入れなかったの？何で会社辞める必要あったの？自己責任でしょ？甘えだろ？」
これが日本という国。

しかし
家のローンや車のローン組めば金なくなるよ

家なんか賃貸で車は捨てろよ
必要ないじゃん

>>706
その空気が中学校の部活まで影響されてて、疲れる。
何かとお手伝いや懇親会、送迎、今は大変。

>>712
欧米は階級社会が強い
勉強しても限界がある

偏差値エリートだから使い物になるとは限らないが
勉強できないけど使い物にはなるなんてほうが幻想

>>704
GDPベースで何が飛び抜けて高いんだ？
公務員給与の総額なら日本は先進国ではかなり低い部類だぞ

ガキやその親子が大嫌いだから、そういうのが近所にいないところで暮らしたい

東京はガキなし特区作れよ

ポイントは家賃負担。そこをなんとかすると多少余裕ができる。
但し、始発乗りさせるようでは意味がない。

>>723
階級いいだしたら日本の方がよっぽど階級社会じゃん

政治家なんか世襲じゃん
官僚も世襲じゃん
日本こそ階級社会なんだよ

金が問題って言ってる人って出会いあるの？

実際、相手を探してみるとマジで見つからないよ。
カップリングパーティーとか何回いっても自分の好みから１６０℃くらいはずれてるひとしかこないから。
ナンパしか方法がなくハードルが異常に高い

>>720
はげどう

結果の平等は求めないが機会の平等は欲しいよな
何歳であっても男女問わず今までの経験も問わない
日本社会って一回道踏み外すともう立ち直れないよな

>>706うちの行ってる学校ではそういうの一切やめて、練習の見学すら禁止(順繰り当番制で見にきてもこなくてもいい)してるわ。
送り迎えもジュースも全部無し。
まあ過疎地域の小学校だけど。

近所で不満言ってる主婦は、ほぼ全員ジジババが子育て手伝ってない
年金暮らしや主婦なのに遊びまわってたりして、主婦も働きたいから子どもが云々

不満言ってない連中は、ほとんどジジババがそばにいて子育て手伝ってる
もしくは主婦に専念して、0歳から保育所に放り込んだりしてない

親の介護をしてる連中のことは知らん
親を自宅で介護してる家庭の子どもだけを無償で優先的に預かるようにして、
ジジババ元気なのに知らん顔とか、手伝っても0歳保育にポイみたいな
家庭からはもっと税金むしりとって保育所月30万とかやったればいい

>>728
妥協しろとしか言いようが無い
完全に理想とピッタリの相手なんかと結婚出来るヤツなんざ1ppmもいない

男は、もう一部しか稼げない時代だし
そういう男を捕まえた女しか主婦やれない

かといって共働きは
女は差別があるし男は家事や育児はしないわけじゃん

詰んでるんだよね

足音がー声がーで、貧乏集合住宅じゃ子育て出来ないでしょう

昔はジジババも若かった。そして子供は異年齢の子供同士で遊んでいた。
60歳以上の祖父母に子守りさせようと思うのは間違い。
10年くらい前に祖母が預かった赤ちゃんと一緒にお風呂に入っていて突然亡くなり赤ちゃんも溺れて亡くなるという
悲劇がありました。　お年寄りに頼るのはよくない！

こういう子育て支援って共働き前提だからな。
共働きやすくこそなれ、子育てしやすくはならんのだろ。

>>732
１ｍｍとか
そんな生易しいレベルの話ではないから。
１６０度好みから外れてるってのは。
妥協不可能なレベル

>>732
俺らみたいなブサイクが頑張ってもやっぱりブサイクにしか手が届かない
それがわかったから努力する人もいなくなったんだよね

かと言って身の程以上の相手が見つかってもさ、相手は相当の妥協をしてるってわけ
特に女の妥協なんていつまでもつかわからんよね

ブラック企業はもっともっと取り締まるべき
旦那が月曜から土曜まで毎日朝から終電間近まで働いて、唯一の日曜日だって家族サービスどころじゃないって気持ちも分かるわ

「疲れてるんだよ・・・・寝かせてくれよ・・・」ってのも分かってあげるべき

例えば女でも看護師なら東大卒のサラリーマンなみの給与がでるわけじゃん

じゃあ、その女が自分より給与安い男と付き合うかっていったら無理じゃん
男はプライドが邪魔するし女はイライラしちゃう

難しい

欧米だと女が男より給与高いカップルなんか普通だけど
日本は違うじゃん

>>738
その卑屈な性格は直した方がいいわ。
モテない最大の原因。

小梨と左翼思想の一部勝ち組のフェミ女の掲げる理想の
世の中づくりしてたら、日本は絶対少子化から脱出できない。

不倫大歓迎＆雑婚に等しいおフランスだって、その見返りじゃないけど、
正式な妻の立場を優遇してるし、子供手当もどんな親だろうとひとり３万円
くらい出してる。

日本は、フェミおばさんが普通の母親を優遇したくなくて、おフランスの
不倫歓迎だけ日本に取り入れようとしてるから、絶対に少子化は解消しない。

まずは、フェミおばさんたちを火炎放射器で一掃することから始めろ。

糞ガキは公害でしかない

>>731ジジババはあれだが、
三人以上産んでる人は以外と保育園入れてる人の方が多いよ。
子育て丸投げ出来るから、子育てしにくい社会とかあんま気付かないし、
楽なんだよね。
近所付き合いもそこそこでいいし。

>>741
ブサイクは漏れなく性格も悪いんだよ
未成年の頃から現在に至るまでの疎外感はなくならないんだ

全自動洗濯機に食器洗い器、掃除機。

女って、相当バカなの？
　

>>738
ブサイクでも綺麗な人と付き合ってるじゃん

普通に

だいたい、もてる男って相手の顔なんかより性格で選ぶ

顔顔いって身体目当てだと思われるからもてないんだよ

>>570
＞Fランクの大学の増加は、文部官僚の天下りや高級官僚の大学教授へのポスト確保のためであり、天下りの受け皿になってしまっています。
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/db789b49a264bd9c769b7dc88272034d

学費は全部国費で賄えばいいよ
そうしたら他はなんとかやりくり出来る

>>737
ならば「しきい値」を下げろ
合コンやなんちゃらパーテーで問題外レベルの相手しか居ないということは
お前の好みは相当な規格外と言える。
ま、お前みたいな規格外のやつもそう居ないからお前ひとり独身でも
世の中的には誤差の範疇だがなｗ

>>747
妥協しろと言ったり>>747みたいな事言ったり…いつも言う事変わらないよなｗ
>>745を変えるのは自分のこれまでの人生の否定だ
それには相当の努力が必要となり、そんな努力と釣り合い取れてないんだよ
得られる物がさ

ぶっちゃけ若い世代って余ってるだろw？

非正規率高いし所得も低いw
売れない商品なんだから作る量が減るのは当然w

作るのにも金と時間がかかる
公務員夫婦なら平均して2人以上作ってるらしいがw
それ以外の人間には難しい出費

そもそも義務教育は中学までのだから、
高校無料化不要だろ。

乳幼児、育児手当みたいな方に回せよ

>>727
海外に出ていって実社会覗いたほうが良いよ

ｊｋとかなら相当ブスでも見れるけどｊｄになると肌劣化激しいからな。
16で結婚（これでも当時高めに設定）には意味があったんだがな。なんにしろ現代の価値観は少子化内包する
文明の流れだ。諦めろ

ブラック企業潰せよ

>>750
話が全くかみ合わんな。
見ればわかると思うが、話にならんレベル。
実際、成立したカップルもゼロだしな

>>749
本当にそう!
学費がネック。

うちの子の保育園にやたら外人がいるんだけど、
日本人優先にしろよ…

>>713
ハゲ同です。

自分が幼児期はおばあちゃんが日中勉強教えてくれたり、
本読んでくれたり昔遊びで遊んでくれた記憶がたくさん。
当時、自分の母親は専業主婦。
そして今、親世代になったけど、両親は孫見るの嫌がる。
孫は見ないが旅行や贅沢はしたいという。
でも、介護は娘の私に頼る気マンマン。
もう子供たちの世話でも大変なのに、老人の介護なんて無理だわ。
自分はもうすぐ仕事復帰だけど、子供が熱出して病気になったときのこと考えると悩む。

給食費すら払えない貧困家庭が増えているのに、大学進学率は高くなって、
学歴に費やさなければならない費用がよりかさむようになった。

それでいて学歴貨幣はインフレーション化が進み、大卒でも高卒の価値しかない。

超勝ち組の既婚者様や結婚厨様が
「独身と違って、家族を持って幸せ」
「独身と違って、老後の不安もなくて安心」
「独身と違って、子供は可愛いから癒される」
って言って、独身を叩いて、踏み躙って、蔑んできたんじゃん

独身を「努力不足だ」「負け組だ」と上から目線で唾を吐いてきたんだから
幸せな環境で子育てしてもらえばいいだけ
まさか今まで叩いてきた負け組の独身に、税金やら助力やら頼むような厚顔無恥でもあるまいし

>>744
分かるww子供２人０歳から保育園丸投げママが
「子供ってなんかほっといてもいつの間にか育っちゃうよね！」と言ったときはさすがに引いたわ、、
ほ、保育士の立場は、、？しかも彼女らのお給料の殆ど税金だし（汗）

貧乏人は子供作るな！
甘えるな！我慢しろよ！

大学に入るのが簡単になったとして、学費がそれだけ安くなったわけじゃないよね？
つまり、家計の負担は増えているのに、大卒でもニートやワーキングプアになる確率は高まっている。

中卒でも金の卵として正社員になれた時代とは比較できない。

え？普通は子供３人以上だろ、DQNは。

>>754
欧米はよくいくけど
階級日本の方がキツイと思うけどね

今は

>>728
金だろうが社会だろうがとりあえず彼女がいないのは自分以外の責任という事にしたいんだろ。
俺なんか嫁と付き合いだした時は無職で県民の平均年収以上の借金があったし結婚する時も減ってなかった。
結婚式の金も無いからしないって言ったら嫁の親が出したくらいだ。共働きで嫁の方が給料が多いが俺は炊事洗濯はしない。
ご飯なんか研ぎ方とか知らないから結婚して10年で炊いた事は一度ともない。

>>765
中卒はともかく高卒なら正社員には普通になれる
要は本人次第
でも現実より「一流大学でないと駄目」というマスコミの捏造を信じてる親はかなり多い

>>758
DQNやバカ共は、さっさと社会に突き出して、
働かせれば良い。
無能に税金投入し、教えたって無駄でしかない。

ソコソコなバカでもアホでも、大学へ進めて
卒業出来る現状が異常。
高学歴で、職が無いのも当たり前って話。

子育て世代にどうにかして金を使わせようとする風潮が嫌なんだわ
とにかくうるさい

>>728
自分の趣味に合うのオフ会とか探して参加すれば？
そこにいるメンバーは全員、君と同じ趣味だから話は合うだろ。

子供産まないから関係ないだろ。
それに、不老不死の実現の目処が立ったから子供を産む必要はもうなくなった。

>>765
だからドイツとかみたいに、大学進学はあくまで「学問したい人」限定で、
職人や専門職希望者は高卒→職業訓練所にすればいいと思う。
１７、８歳で人生決めさせるのは酷？？LINEwやってる暇あったら少しは自分の人生考えろと。
今の日本の教育システムって本当に非効率的だと思うよ。
なんか残業時間だけはやたら多い割に成果が上がらない職場みたいに

>>774
意味ねーよ

ドイツで職人コースになった子供は
イギリスやフランスの大学いってるもん

成り立ってない

昔は基本ほったらかしで育てて、死んだら運が悪かったねだけ
まともに3食食わせる必要すらなかったし、小卒中卒の仕事も多く教育費がかからなかった

今はどこに行くにも親の付き添いが必要、子が泣けば親が悪くとられどうにかすると虐待疑惑
中卒高卒ではまともな仕事にもつけず、どうにかして大学まで仕込まなければならない

時代背景が違うんだから比べるのもおかしいんだけど、まあ親としての負担は増えているだろう

中卒が金の卵と呼ばれた世代なんかは、最初の集団就職先にずっといないどころか
凄い数の転職しても、結婚できて核家族で子供を複数育てるのが容易く可能だった
それだけの収入があった一軒家も買ってた

今とは時代が違い過ぎて比較にも参考にもならない

>>764
それでは人口は増えません。
貧乏人が産めない分を補填できるだけあなたが産んでくれるというの？

昔はネジをドライバーで締めるだけの仕事でも正社員だし、ステップアップも保障されてたしな・・・・
将来が希望に満ち溢れてた時代と、１年後はどうなってるか分からない絶望の現代とじゃなあ・・・

昔は大変だったと思うけど
集団圧力みたいなので押し殺してきたんだよ

見合いで結婚し女は男の奴隷で当たり前だった

だけど今は違うじゃん
欧米流の男女同権だろ

ぜんぜん違う

>>769
今の中小企業のブラック率は半端ないがな。
よくてそこそこの企業に入れたとしても、出世できるのは大卒のみ。
同じ仕事をしてたとしても、給与がちがう。
現実だろ！

草食男子絶食男子が増加してると笑ってた老人達がその問題の深刻性を軽視してたからね
もう生きるだけで疲れてて別に絶食男子になったけどお金の節約になってるから良いですと当人達も答えてる始末

その状況軽視した結果少子化加速するのは当然、ちょっと性的なテレビ番組増やしても枯れてるから無意味

要するに定職に就けない、収入低いのコンボじゃ子育てするには無理があるということだな

>>777
社員に成れてもいつ首になるか？と、ビクビクして過せねばならん世の中じゃ…
明日無職になるかもしれんのに、財布固くして
下手に恋もできんわな。

>>1
1970年代に日本教職員組合 (日教組) が「ゆとりある学校」を提起
1972年　勤労婦人福祉法
1980年、1992年度、2002年度から施行された学習指導要領に沿ったゆとり教育
1985年　男女雇用機会均等法
1985年　ﾌﾟﾗｻﾞ合意
1986年　労働者派遣法
1992年　労働時間の短縮の促進に関する臨時措置法（時短促進法）
2004年　高年齢者雇用安定法改定
2006年　継続雇用制度導入

子育て世代に金を回せ！
子供1人につき年間50万ぐらい助成すれば増えるよ

>>782
でも老人がそんな幸せに見えないけどな

近所の団地とか孤独死してる老人がいっぱいる新聞が溜まって
大家が入ると餓死してたりするわけ

裕福な老人は一部だよ

少子高齢化については国内だけの対策追いつかないし詰んでる。
少子高齢化でもやってける社会を創造するか移民いれるしかないよ

どっちにしろ
チャレンジする前から妥協はありえないな。

>>785
ゆとり教育で教育競争に敗れ、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意で円高に追い込まれれば
企業の国際競争力が落ちて当たり前。

高齢者雇用延長により
若年層の雇用や所得を吸収してしまえば、
晩婚･未婚が進んで当たり前。

派遣で雇用が不安定になれば、
未婚者が増えて当たり前。

勤労婦人福祉法や男女雇用機会均等法で
女性の高学歴化や就業率が高まれば、
初婚は当然遅くなり、
子供が産める期間が短くなるのだから、
少子化が進むのは当たり前。

少子化対策が
最大の経済対策という事を
よくよく考えるべきだ !!!

貧乏家族の税金対策

産む数を減らす

>>788
よく移民っていうけど
仕事ないじゃん

意味ないじゃん

>>783
俺も飯が食えなくて、苦しいんじゃ！
家族なら、お前等も我慢しろ！！て、
訳にもいかんからね…

>>777
さらに言えば教育もまずかったな

「先の事を考えろ」と教育したら
殺人などの犯罪離れが進んでテロとかクーデターとかもやらなくなったが
子供を作らなくなったw

昔の人はあまり先のことは考えずに結婚させたり勢いで子供を作ったw
だから時々テロやクーデター（未遂）や軍の暴走が起きたが
出生率は高かった。

>>781
高卒と大卒が同じ仕事をしてるのはそこそこの企業じゃないだろ
トヨタの高卒工場勤務組は大卒の事務職より給料高いぞ
電力会社の高卒発電所勤務なんか本社営業よりも給料が高い
逆転できるのは管理職になるわずかな人間だけだ

>>790
【　1972年　勤労婦人福祉法　】　
【　1985年　男女雇用機会均等法　】
【　1986年　労働者派遣法　】

【　未婚率推移　】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%AA%E5%A9%9A%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>788
移民を入れるぐらいなら子供に助成金を！
お金に余裕がないから子供を増やせない
子供が出来たら、マイホームが欲しくなるが
お金がないから買えない
子育て世代に沢山の助成金をあげれば
家を買う事も出来るし、経済も良くなるよ

保育園作るしかないと思うけどね
税金で

それと学費の無力化

やっぱり海外みたいにベビーシッターやメイドをもっと日常化しないと
無理だろ・・今見たいに家族だけでやるっていうのは
東南アジアなんて共働きでふつう以上の家だったらお手伝いさん
３〜4人いる

戦前は家電がないぶん、人件費が安かったから
地方のたいしたことない家でも、嫁、姉、ばあちゃんのほかに
若いお手伝いさんもいたりしたよ
男子でも高等小学校で学歴終了が珍しくなかったので
女子も旧制女学校、さらに女子師範とかに進むのは一部。
15でねえやは嫁にいき→小学校終わったら家事手伝い、子守
10代で嫁にいき出産。
そりゃ祖母も若いよなあ
60代70代で孫をあずけられても、走るの追いかけたりで
毎日はかんべんして、みたいになってる

>>797
ふざけんなよ。
お前らリア充に投入する税金などないわ。

独身者に出会いを提供するのが先だわ。ボケ

>>794ネットとかテレビの影響も多いと思う。
情報量と出生率は反比例な気がする。

>>796
【　1972年　勤労婦人福祉法　】　
【　1985年　男女雇用機会均等法　】
【　1986年　労働者派遣法　】

【　出生率推移　】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>795

同じ工場現場で、大卒と高卒の扱いはどうよ、て意味。
内容が違えば賃金違って当たり前じゃない。

確かに昔は女性に家事をやってもらうために結婚は必要不可欠だったな
洗濯、掃除、料理。全てが大仕事だ。独身で、働きながら家事もこなすなんて、まず無理だった。

>>797
助成金を出すと子供が減る
だいたい貧乏人が家を持ちたいなんて勘違いすんなよ

日本に来ている中国人が何で日本はベビーシッターいないのかって
いうらしいね。中国じゃ人あまっているからベビーシッターに
頼むが当たり前らしい。金持ちでもシッター雇わない日本じゃ
やっぱり子育てしづらいよ

>>797
劣性遺伝親の子供にお金まわしたくない！！！！！！！！
い・や！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>776
ちょっとそこまで5分買い物、で子供家に置いていくなんてのもＮＧらしいな。
何かあったら親の責任。
世間がちょっとピリピリしすぎてるなあとは思う。

子供の将来マジで心配
北海道とかが将来暗示してるようで怖い
よほどの起死回生ないと子供は生めない

>>801
出会いなんか
行動すればいくらでもあるだろ

会社員なら会社に女の子いるし
趣味やりゃそこに女の子いるじゃん
喫茶店いけば女の子の店員いる

あとは誘うだけじゃん

>>801
子供に助成金をあげるとなると
子供を欲しがる女が増えて
独身者にも良い事なんだがな〜

子供に金が掛かる→お金を稼ぐには仕事→仕事が忙しくて恋愛どころではない→下
結婚は余裕が出来てから→余裕が出来たけど子供が産みにくい年齢になった→少子化

って考えられない

海外みたいにシッターやお手伝いさん制度充実させろよ
なんでも家族でやる日本じゃ負担が大きいんだよ

>>803
経済振興の為に
女性の社会進出が必要というのは
ﾐｽﾘｰﾄﾞ。

経済縮小の一因として
少子化が挙げられる。

女性の高学歴化や社会進出が進めば、
当然晩婚化が進み、
女性が子供を産める期間が短くなるのだから、
子供を産む数が減るのは当たり前。

女性が子供を3人以上産む事を放棄すれば、
間違いなく人口は縮小し、
最終的には国が滅びる。

過度に
女性の社会進出を煽る報道は、
非常に危険…。

>>804
工場や現場で大卒なんて募集してねえよ
なんでわざわざ4年も無駄にしてきた奴を雇わなきゃいけないんだ
トヨタの工場にいる大卒は期間工と期間工から正社員になった奴だけ
発電所の現場にいる大卒は管理職と派遣社員だけだ

昔はどうだったんだよっていう書込み多いけど
女の犠牲の上に成り立ってる家族制度だっただろ
女がNOと言えば、そんなもん壊れて当たり前

今だって女に家事育児介護その上仕事まで押し付ける気満々じゃん
そりゃ子育てしにくいわ

男も仕事以外にやらないとね

>>807
中国やアメリカはシッターは
自分の生活はどうなんだ

できてないわけだろ
特に中国は

メイドやシッターようは貧困層じゃん
貧困層増やしてどうすんだよ

日本も戦前は乳母とかばあやとかいたんだよ
かなり子育ても母親だけじゃなかった。今は家族だけでやるから
大変なんだよ。海外みたいに社会で子育てする
機関（シッターやヘルパーなど）を使うという風にしないと
なぜここら辺の制度がないんだろう

これからも少子化はどんどん進むよ
育てられないとか以前に結婚に対する価値観が変わりすぎた

>>811
その通り。
自分では何もしないでくれくればかり。
そんな人が増えましたね。

>>812
子供に金がかかるから恋愛どころではない？
恋愛してない奴が子供のために金を稼いでる？
自分で書いてておかしいと思わん？

乞食は素直に「なんでもいいから金をくれ。だって欲しいんだもん！」って書いてろよ
屁理屈つけて正当化しようとするから支離滅裂になるんだよ

>>818
シッター雇ってるには富裕層だろ
無意味じゃん大多数には

だったら公的な保育園の拡充しかないじゃん

もう、30歳以上の子無しと独身に重税しかないなｗ

>>806
なんで減るの？
子供を作れば作るほど助成金が出るんだよ？
そもそも貧乏人なら子供を作るのが難しいわなｗ

>>801
> 子供に助成金をあげるとなると
> 子供を欲しがる女が増えて
それはないと思う。ウン千万円とかならともかく。

>>814
逆立ちしても
男に子供は生めない。

日本の少子化を止めるには、
25歳までには女性が第一子を生み、
3人以上生める環境を
整えるべきだろう…。

所得や資産状況に応じた
経済支援も当然必要だ。

女性の社会進出を促すなら、
子供を3人以上の子供を産み、
子育てが終わった後、
再教育･起業補佐や、
就職斡旋などの政策で
対応すべきだ。

そんなのバブル崩壊以前からしてろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
嘘つき無能！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>824
人は貧しいほど恋愛し、結婚し
可処分所得が少ないほど子供をよくつくる
生活に余裕持たせたら2人目は産まない親が増えるだろう

>>5
まじでそれだわ。みんな本音ではそれに気づいてると思うｗ
真の男女平等は適材適所の環境で最善のパフォーマンスを出すこと。
女と男ではそれぞれ得意分野が違うのに、女が男の領域に踏み込んだらそりゃ非効率になって
不景気になるし少子化にもなるわ。育児に最適な女性がそこから離れてどうすんだよ。
一部の極左フェミの感情論のせいで、男女が適材適所ではなく互いの仕事領域を侵害し合い、非効率な社会となった。

感情論で同じ檻に放り込むのではなく、昔のように適材適所が上手くいっていた社会に戻すべき。

>>817
貧困層っていうより中国は人口多いからなりてはいくらでもいるんだよ
若い女も中年のシッターとか・・日本に来ている中国人が書いていた。
中国じゃシッター利用するのが当たり前で共働き

>>822
中流以上海外はどこでもシッターやお手伝いいるよ
友達がタイなんだけど中流より上くらいだけどお手伝いさん常時
４〜５人いるｗ
東南アジアだって日本人が移住しているけどお手伝いさん
つき。

>>825
安価ミス
>>812ね

>>821
子供に金が掛かるのは普通じゃね？
衣食住に掛かる費用が1人分増えるんだぞ？
仕事が忙しすぎて恋愛が出来ないって解らないか？

今さら、結婚する男女の数が回復して、そのカップルが必ず１人子供を産むとしても全く手遅れなんだけどな
もう何をやっても詰んでるんだよ

今から出来ることは、人口を回復させることじゃなくて人口減をわずかでも食い止めることだけ

たくさん子供作っとかなきゃ、老後の面倒見てもらえないよね

>>820
大体、女の子なんて「数うちゃ当たる」んだよ

1000人誘えば10人くらいデートしてくれるし10人とデートすりゃ一人くらい付き合ってくれるんだよ

あとは勇気をもって誘えるかだよ

>>830
何億人いようとベッビーシッターは貧困層しかならない
最低でも5倍程度の所得格差がないとベビーシッターは定着しない
誰が金払うのか考えたら子供でも分かる事だ

税金は上がっても給料は上がらない
女も働かな子供一人も育てられない
そりゃ無理でしょ
なにがアベノミクスだ
西田しょうじだか自民党議員はデフレ状態では増税しないとか言ってたじゃん

それ信じて自民党に投票したのになにこれ

子育てって手間暇かかるのに楽に育てたいって人が増えてるよね

>>832
恋愛せずに仕事してる奴が金稼ぐ目的は子供のためか？
物事には順番ってものがあるのも理解できんのか？
いくらなんでも脳みそ湧きすぎだぞ

>>826
最近､移民受入れを煽る
報道が目立つが
これも危険。

日本人が減少する傾向が強まっている中、
外国人を増やす政策を推進すれば、
数十年先には、
日本人は日本国内で少数派になる。

実際、
ｱﾒﾘｶでも白人が少数派となった。

外国人参政権や
移民を煽る報道や政治に対して、
日本人は、もう少し
真剣に考えるべきだ !!!

>>815
いや、うじゃうじゃいるが。
結構、混沌としてるよ。
そこそこの会社程、学歴は影響が出る。
転職するにしても、入ってからも、ね。

>>825
じゃウン千万の助成金でｗ

っての冗談で、自分の生活のレベルを下げてまで子供は欲しくないって
女もいるんだし、そんな女が生活のレベルを下げないで子供が出来るんなら
考えようかな〜ってなると思うよ

>>828
じゃ何で、結婚しない理由に経済的理由が入ってるんだ？

>>830
でもデンマークとかフランスは幼稚園使ってる
朝送っていって帰りに迎えにいく

中国のシッターって殆ど奴隷じゃん
タイなんか貧困層で飯食えないのがいるで
その辺をシッターにしてるわけじゃん

ろくなもんじゃないじゃん

>>828
フランスは子供を産めば子ども手当で生活できるようにしたので子供が激増した。

女「金がない　良し！適当な種を探して子供を産んでお金を貰おう」

>>736
IDが同じ…

>>840
有能外国人「高度人材ポイント制」を緩和　親や使用人の入国、「永住権」取得期間短縮へ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387797305/

安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389541555/

外国人技能実習、受け入れ５年に延長　規制改革会議で大筋一致
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381414851/

外国人受け入れ促進、年収など在留要件緩和
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381026476/

>>842
結婚しない理由に経済的理由が入ってる理由は
マスコミが「金持ってなきゃ結婚できない」と喧伝してるからだよ
多くの人間は自分で何かを考えられるほど賢くはないが
現実にはクソみたいな田舎の貧乏人のほうが結婚は早いし、子供も多い

>>844
フランスで子供が増えたのは大幅に増税して失業者も増えたからだ
人間は金があればいろいろな遊びをするが
金がないと恋愛と子作りくらいしかやることがない

>>839
少子化の話だろ？
子供に金が掛かるって問題を順序立てて
なぜそれが原因かを説明する為に書いてるんだからさ〜
それぐらい解れよ

ヤバい日本が中国人韓国人ばっかになって乗っ取られる
ネトウヨ結婚しろよw愛国心あるんだろ？w

派遣解禁でどんどん労働条件を悪くするのが政府の方針なら

派遣やフリーター同士が結婚しても
子供３人普通に育てれるよなシステムを作れよ


あと
女を働かせるなら
家に育児用家政婦を政府が無料で派遣しろよ

女アホだから仕事と育児の両立はできないから、めんどくさい子供イラナイになる

移民を受け入れてもその分、ナマポ受給者が増えるだけだよ。
無意味な政策。

>>846
わざわざ移民を雇用するんじゃなく、普通に雇用を増やすだけじゃダメなのか？
外人ばっか増やしても意味ないだろ

国内の働き手がいなければ子供を増やすことも出来ないんだし

>>832
そりゃ金かかるのは当たり前
ただし、それが理由で結婚できない、子供作れないってのは嘘、つーか直接的じゃないかと

その間にある、「今より苦しい生活をしたくないから」ってのがホントのところでしょ？

>>848
？

＞子供に金が掛かる→お金を稼ぐには仕事→仕事が忙しくて恋愛どころではない→下
＞結婚は余裕が出来てから→余裕が出来たけど子供が産みにくい年齢になった→少子化

これが順序だってると本気で思ってるのか？
知的障害でもある感じ？
なら絡んだ俺が悪かったよ

>>847
マスコミが宣伝したからって説明で納得いくかよｗ
マスコミが宣伝して、どういう風に子育て世代に影響が出てるか説明してくれよｗ

・



公務員と官僚が無能だから




ここのネトウヨも公務員と補助金コジキ

>>851
それ

それなんだよね
欧米は移民でも雇用が流動的だから働ける

日本は中途採用しないんだから
無職が増えるだけなんだよね

>>846
外国人留学生の就職支援拡充へ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390633489/

外国人労働者受け入れ拡大にカジ切るべき、日本株急騰も　成長のネック解消で
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389264770/

在留3年で永住可能に　政府、外国人専門家の日本定着促す
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373490104/

西村副大臣、外国人技術者や研究者を「１０万人単位で増やしていきたい」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367287262/

中国人入れればチベットやウイグル化して
数十年後に中から乗っ取られるよ
スパイを大量に入れるようなもの

韓国人も、今でも在日が問題起こしまくってるよね
これ以上在日韓国朝鮮人が増えれば国が潰れるわｗ

仕事と子育てまではなんとかやってたさ
習い事や塾の送迎も友達同士の交流も頑張ってやってきたさ
でもそこでさらにPTAとか子ども会の役員とか
週何日も帰宅後時間がなくて朝も当番で交通整理して土日も無いとか
馬鹿だろもう
自治体も学校も全部専業主婦前提で考えてるくせに自分たちはやらないし
何が地域の力を活用だ　死んでくれマジで

「中出し婚ｗズッコンバッ婚ｗ無計画なだけだろｗｗ」

計画的に考えたら子供1人が精一杯なとこがほとんどなんだよなぁ

>>853
「今より苦しい生活をしたくないから」って事を国が助けてやれば
子供は増えるんじゃね？

>>854
人を貶す前に、問題点の何が間違っているかを書いたら？
題目は「少子化の原因」ですよ。

>>855
結婚しない人にはそれぞれの理由がある
一番は出産子育てなんかよりも楽しい遊びを優先したいからだ
しかし馬鹿には自己分析する能力はない
そこにマスコミが「若者が結婚しないのは金がないからだ」と言う
もちろん馬鹿は信じる
お前のようにだ

年金廃止して、昔みたいに年取った親を子供が面倒を見る社会にすればす解決。
金くれ金くれって乞食みたいに他人の子供の金を当てにする左翼が悪い

>>769
大学進学率が半数以上に達しているんだよ。１０年前の話じゃないから・・・
将来は韓国のように７割８割くらいになるだろう。

その時代に我が子を大学にやれるくらいの家計の余裕がある若い男女がどれほどいるか。

>公務員と官僚が無能だから
日本人は無能と同義だね
ギリシャと同じヤベーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
政府、外国人労働者受け入れ拡大へ　五輪に伴い建設労働者が不足する恐れがあるので
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390537710/l50

外国人労働者７１万７千人 ０７年以降で最高
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/

建設業に外国人労働者拡大へ、　
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1390584309/

�@若者層に金をまわせ
�A若者層に時間を作れ
�B若者層に休日を渡せ
�C深夜営業やめろ
これだけで改善するはずだけど何でやらないのか？

シッターはプロだけでなく、ティーンのバイトとしても
一般的なんだよ
あとワーホリビザの外国人の学生も、ホームステイ、
食事提供してもらって家事育児手伝う制度とかあったり。
英語フランス語に慣れられるし、難しい試験不要で
お手軽に海外体験できる。(最近は知らないが)

あと、最初から日本男は眼中になく、外国人と恋愛、結婚(離婚)
ってのもいるよね
うまくいっている間は男もマメだし、子供もよくかまってくれる
ただし離婚もそれなりに多い。

もう「詰み」の状態なんだから考えても遅いね

>>865
でも大卒なんなより
高卒の公務員や看護師の方が稼いでるよ

学歴は微妙だよ

子供を産まないより産んだ方がメリットが大きい状態にしないと少子化は改善しない。

今や若い女もサラリーマンみたいに働いているからな。
1990年代はOLって珍しい感じがあった

政府の方針として
非正規や正社員分けたり
派遣で
どんどん労働賃金下げる政策ばかりしてるのが今の政府の経済対策

だから
派遣やフリーター同士が結婚しても
何も困ることないように、どんどん無料で子供育てれるようにすべき

予算は老人福祉を減らせば、１３０兆予算あるでしょ

>>830
＞東南アジアだって日本人が移住しているけどお手伝いさんつき。
つまり、経済格差が激しく開いていないとシッターは難しいってこと。
中国は、都市籍の人と農村籍の人では激しい経済格差がある。
現金収入にみると5倍以上の所得格差があるから、都市籍の人は格安の値段で
シッターを雇える。
東南アジアにいる日本人も同じ。現地人と日本人の賃金格差は10倍くらいの
差があるわけだから、簡単にシッターが雇える。
アメリカのシッターや家政婦はほとんどヒスパニックの不法滞在者だから、
状況は同じ。
日本で、時給900円で9時間/日、21日/月の条件でシッターを雇ったとしたら、
17万円払うことになる。

結婚と子供がイコールだからダメなんだろ
フランスなんかしないでしょ

ようは片親でも十分育てられるシステムの構築だよ

システム

子育てする金がない貧乏人を量産して子供が増えるわけないじゃん

子無しには増税　子ありは減税だけでも効果あるだろうにな

ナマポに配ってる金やら各種無料をやめて

普通に働いて育児してる世帯に厚く手当してやれよ

育児給付金にしてもさっさと増額してやれ

将来外人ばかりになったり、在日やらナマポ民であふれ返って治安悪化してもしらんぞ

>>858
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%22%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%22%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

>>875
ピンポイントでパートにシッター雇うのは有りだと思う

ホリエモンが週一くらいで家政婦にきてもらって、掃除や洗濯させてるって言ってた

>>860
PTAの役員などまさに「苦行」以外の何者でもないねｗ
「役員やりたくないなら３万円払え！」って言われたら喜んで払うレベル。

男女共に社畜。そりゃあ子供育てる余裕なんてないだろ。
国民皆総中流から国民皆奴隷の時代になったのさ日本は。

子育て支援が女も働けと追い立てるものが大半で正直しんどい。

>>844
＞フランスは子供を産めば子ども手当で生活できるようにしたので子供が激増した。
単純に手当てだけの寄与か否かはわからん。
フランスはそもそも移民が多いわけで、子供手当てを受給している移民の割合は
多いわけだから、移民と手当てのセットで初めて効果が出ていると考えたほうがいい。

>>862
＞国が助けてやれば
過保護すぎるよ。
貧しくても子沢山な地域や時代も普通にあることを考えると、
今の日本で国が「子育てのために」経済的な支援をするのはおかしい。

避妊具税とか共働き税を導入したほうがいい。

みんなセックスはしてもいいけど育てられないね
国が産まれた子供引き取って養鶏場みたいなところで一斉に育てたらどうだ

企業に定時退社を絶対に守らせろよ
あと、週休２日は絶対に厳守
残業させるのなら、残業代をしっかり出せ

労働条件が悪すぎるんだよ日本は

>>881
喜んで毎年払ってやるわ
その分役員さんに給与として支払ってもいいと思う

>>879
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>873九十年代の方が普通に殆どOLだったんじゃね？
九十年代ならOL出来てた女子が、今は女が結婚しても寿退社で辞めないから会社員になれなくてアルバイトや非正規してる印象だわ。

女性も外に出て働きましょう！って、
社会自立を促すのはいいけれど、

自立した女性ばかりの世の中で、一体誰が子供生むの？
少子化の中で行えば当然、出産も大幅に減るよね。

独身に追い込まれたその人達を、
払う人居なくなるのに、年金でどうやって支えるの？

男女同権＝日本崩壊促進運動ｗ

>>868
若者（日本の場合は男）に金が無いと子は増えないんだけど
資源高や老人福祉に金を取られて、なかなか回ってこない。

昔は資源は安かったし、老人は少なかった。

>>891
自立した女性が二回出産するのがそんなに問題になるの？

>>875
勘違いしてるやつが多いが、欧米だって日本人が考えているような
「まともな」シッターはすごい高いぞ。
というか、日本以上に高い。

日本でよく言われる欧米の安いシッターってのは大抵高校生のバイトとかの話。
いいかげんな高校生だから仕事もいいかげんだし、責任もとれない。
そもそも学生がシッターのバイトするのは、社会奉仕として成績がつくから。

>>880
シッター雇わない人が多いのは、シッター代が高いから。

>>871
> でも大卒なんなより
> 高卒の公務員や看護師の方が稼いでるよ

公務員は将来的には削減されるリスクがある。看護師は3Ｋ労働でしょう。

女も働いている時代だからな奴隷みたく。
かと言って男の方に金が回ってたら。シッターを雇うなり余裕が出てくるかもな。

>>884
うひゃーｗ　日本でやったら反日分子を
わざわざ税金で育てることになりそうｗ　

>>892
若者に金があると子供は減る
子供が多かった『昔』は餓死が万人単位で出ていた戦後のことで
高度成長期もバブル期も出生率は下がり続けた

>>886
同意。ここまで来たなら仕方ない
本気で少子化の対策をするなら、育児に助成ではなく、出産妊娠に助成だわ
育児は最悪放棄させてもとにかく出産させないと

>>889
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

独身が老後に他人の子供に世話してもらおうと思ってるせいで、子供欲しい人まで躊躇してしまうんだよね。
本当にクズだよ独身は・・・

中国人入れるとチベット化するぞ
こいつら３代過ぎても中国の肩持つよ

政府の中核に帰化中国人含め入れれば日本死ぬぞ

移民とか論外として、全世帯が結婚して子供を2人以上作らないと、少子化は改善されない。
ここまでは誰が考えても解る事でしょ。

じゃあ若い世代が、非正規雇用者含めて、結婚して2人以上育てる事が出来るだけの収入を得られるか。
それをまず考えなければいけない。

収入以外に問題があるって意見も、１つの意見だけれど、それは収入の問題がないって事じゃない。
１つを直せば少子化が改善される様な問題じゃない。
なんせ昔の自民党時代も含めて、少子化問題をまともに認めなかったツケが来ている。

日本の経済を守る為には、大多数の日本人の血統が途絶えて、移民の外国人だらけになっても仕方ない？
はぁ？なんの為の国家だよ。自国民、日本の民族を守らないで何が日本政府だよ。

中身が外国人だけの形だけの日本という国の枠を守る事には、俺はなんの意味も感じないわ。

>>863
現実に低賃金化が進んだのを無視するの？
一番楽しい遊びにも出来て、子育てが出来るような賃金を
昔は貰えてたんだからさ〜

>>885
ならば老人のために、子供にかけているお金の10倍以上かけるのもおかしいよな
老いも若きも皆自助でがんばろーって話だなｗ

>>860
＞週何日も帰宅後時間がなくて朝も当番で交通整理して土日も無いとか
こういうのは、保護者が自分たちで自分たちの首を絞めた経緯がある。
通学途上に交通事故だの誘拐だのが起きるたびに、一部だとは思うが
保護者が学校や自治体の責任を追及して吊るし上げたりしたことで、
次第に保護者の負担を増やしてしまった。

こういうスレの既婚者は自己中心的で視野が狭い
犯罪者に既婚者が多いのも納得できる

>>900
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>904
昔って具体的にいつの話だ？
一番出生率が高かった昭和20年代は遊びどころか餓死の心配をしてた時代で
高度経済成長期もバブル期も出生率は下がり続けたぞ
で、いつの時代の話をしてるんだ？

>>885
過保護も何も、少子化で国が困ってるんだから
国が助ければいいじゃん
困ってるが、助けは出さない、じゃ問題は解決しないよ

>>854
飯代が稼げ無い時に、家族に向かって
『家族だろ、飯抜きぐらい我慢しろ！』
って、言えるって凄いねｗｗ

強制的にやらされるPTAに関わりたくないから、子供もう一人産むの諦めた。

>>903
はげどう

消費税とデフレ(日銀政策の失敗)が全ての元凶
それをただせばある程度は良い方向に行くよ

親の子殺しは無視出来ないペースで増え続けてるんだよな
子供を産んだはいいけど、そこから先も深刻な問題があるな

派遣やフリーターが増える
賃金低下する政策をずっとしてるんだから
これらでも、ちゃんと困ることなく子供３人育てれるように政府が無料援助しなさい

>>905
んだね。
異存ない。

子供を虐待とか
虐待まで行かなくても放置とかしてる親に共通すること
　　　　　　　　↓

「　子供産みたくなかったが、世間体や周囲の圧力で無理に産まされた。
　だから育てるの面倒。　　子供はアクセサリーで自分が一番大事。」

　こういう親多いよ。毒親というやつだね。

子育てにかかるコストが半端ないのに低賃金化が進んで
共働きせざるを得ない挙句まともに面倒を見れない環境
アホ丸出しですがな･･･調子のいいことばっか言ってたゴミンスですら
見当違いの政策ばっかだったし抜本的な改革はどこの政党もやる気無いよ

女性は結婚して子どもが出来たら家庭に入りましょう。
そうすれば、精神的にも体力的にも余裕が出来て子育てが出来る。

昔は、貧乏でも子だくさんでした。

今は、乳幼児の医療費もタダですし、高校もタダですし昔よりずっと育てやすい環境です。

贅沢をしたいとか思うから、共働きになるのです。
昔も共働き家庭は、子どもに問題があり、離婚の原因になりましたよ。
今は、そのせいか離婚が多くなりましたね。

女性よ家庭に入ろう！！！

乙武さんの保育園も増えるし

仲間の駒崎さんの保育園もできるようですよ！

建設業に働かないニートを送り込めよ
無職の若いやつが一番日本をダメにしている
男がヒマあったら小人閑居して不善をなすだけ

子育てしにくいって、初めての子育ての人も言えるのか？
何と比べて子育てしにくいの？

４０年前は子育てしやすかったの？

子育てについて危機感を抱いてないほうが逆に恐いから
このアンケート結果はまぁまぁなところじゃないのかな
それにしても打開策はあるんかね

>>909
経済的余裕が出来るのは好景気の後
高度経済成長期やバブル期の直ぐ後は
出生率が回復してるだろ？

まず老人福祉を減らして
予算を少子化の方にまわせって

>>908
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B0%E5%8C%96%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E5%8F%96%E5%BE%97+5%E5%B9%B4%E4%BD%8F&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>897
だから最近のニュースで、
寄生するだけの移民なら、微罪でも追い出す！
国家のサービスにタダ乗りするな！
なんて、アメリカやフランスが急に言い始めたでしょ…

>>898
餓死するような大昔の子が多かった理由は
富国強兵政策とエネルギーの増大でしょ。

江戸時代までのエネルギーが薪で、最高でも3000万くらい。
石炭と石油で1億3000万まで増えた。

はっきり言って意識改革しなきゃだめでしょ。

政府が日本国民に対して、

「国をあげて少子化に取り組みましょう。
独身の人は少子化の改善の為、日本の将来の為にも結婚して子供を2人以上育ててください。
国はその為の支援や、労働賃金の改善に取り組みます。」

ぐらいは言うべき。

でもこれすら、フェミ団体が、女性の自由を奪うだのなんだのと言わせないんだろうな。
少子化対策は国策で、それには全日本国民の協力が不可欠なんだから、
そこはきっちりと少子化の改善に取り込む姿勢を出すべき。