【国防】強襲揚陸艦、海自に導入へ=離島防衛・災害対応を強化★2
2 :
名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 23:52:25.33 ID:DT613XXm0
こないだ衝突したやつだっけ
http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd .∩,,,∩
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//イ: : /: : |:. :{「 楽_、 ィ桃、i:,': : /:|ー- ´i:i:i:i:i:〉
`>、i:i|: :/!: :/i∧{ r'::::::! r'::::ヽ }〉 : /: :|、i:i:i:i:i:i:/‘.
/: , ヽレ': レ' :': :トヽ‘ー' t::::::ノ/: : /ヽ: ! ヽi:/: : : :‘.
/: /: : : : /: : /'|//// _ '_ /// /: : / 苺 : !、: `: :: : : : : ‘.
/: /: : : : /:_: イ: : /ヽ !' ! / /:'´| : : : ‘、: : : :: :: : ‘.
/: /: : : : : /r'´/: :': : :/: : :>。 ゝ ノ イ: :/ : : : :!: : : : : ‘、: : : : : : ‘.
,.' : : : : : : : : : ,{:‘ー―,―'_、 -―,- i` - ´ /: /__ .-―_、 : : : ‘、: : : : : : :
え、まだ「●●●、●■●■」?
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime
エセックス?
ホワイトベース
6 :
名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 23:55:15.66 ID:YXBGO7i10
あきつ丸
7 :
名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 23:55:28.32 ID:gMFIa43n0
「強襲揚陸艦」という名前に噛み付く左翼が出てくる。
8 :
名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 23:55:54.80 ID:iYfCuA6v0
サン・アントニオ?
わざわざ強襲揚陸艦って言うからには、おおすみとは違うんだろうけど、いったいどんなのにするんだろ?。
今度は茶会の話は禁止で
出来る限り国産でお願いします 仕事が増えるんで!!!!
14 :
名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 23:59:06.40 ID:H9DUB4P8O
自衛隊何か色々導入しまくりワロタ
おおすみをまだ輸送艦と言い張るのかw いや、別にどんどん導入すべきと思うけどな それと、米軍が実用化するらしいレーザー兵器もはよ
16 :
名無しさん@13周年 :2014/02/01(土) 23:59:33.21 ID:tP8RdwdP0
「郷愁揚陸艦」なら平和そうでいいだろう。
おおすみは強襲揚陸艦とちゃうんや・・
18 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:00:14.83 ID:Fg8SVPsS0
陸上部隊搭載可能型護衛艦「あきつ丸」 之で何の問題も無い。
陸自の活用と機動性って感じかな。 日本の兵站ノウハウが蓄積していい事尽くめじゃないのかな。
20 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:02:18.27 ID:3XMoi1zl0
あくまで多機能護衛艦であって強襲揚陸艦ではないので問題なし
きょうそ…なんとかりくかん、なかなか良いんじゃないの?
名前だけでも災害派遣艦にしとけばいいものを サンダーバード艦とか
ホワイトベース早よ!
24 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:03:31.45 ID:KYa46LdtO
やる気満々wいいぞードンドン圧力かけてやれ!w
25 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:03:42.02 ID:35c5YBBG0
半島に乗り付けて在日を強制揚陸させろ
実際に完成するのは2025年とかかな
27 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/02(日) 00:05:12.65 ID:2eXAOOXLO
のりあげ艦でいいよ
28 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:05:17.63 ID:tdvMDLFN0
軍靴の足音が聞こえる・・・ 軍靴の足音が聞こえる・・・ 軍靴の足音が聞こえる・・・ 軍靴の足音が聞こえる・・・
基準排水量5〜6万tで固定翼機を運用しやすいように カタパルトとアングルドデッキとアレスティング・ワイヤーを装備した強襲揚陸艦とかは…ないな
31 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:05:50.62 ID:oPpCHZ780
32 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:06:30.67 ID:YXyKEBi00
大型自走ゴムボートって名前なら怖くないだろ。
まぁおおすみ型は小さくて、災害時に使い勝手が悪かった。 だから大型化して、ヘリとか舟艇での輸送力も強化、 輸送艦と護衛艦の機能を盛り込んだ船を新造する。 それだけの事。 時事通信が強襲揚陸艦とかいう混乱を誘う名前で記事を書いたようだが、それはマスコミ側の都合。 ○○男子とか女子力みたいな意味不明なキーワード。
34 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:07:57.29 ID:z5ht4ew40
実質は石破が操っていたりして
35 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:08:30.65 ID:woi0YssOi
台湾だかに売っちゃったけど、 なっちゃん 払い下げるなんて言ってたよな?
38 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:09:50.69 ID:+YWqBG/L0
っていうか、こういうのってあんまり報道しないほうがいい気がするんだが・・・ どうせ中国・韓国の反日プロパガンダとネトウヨのカウンターヘイトスピーチっていう 愚かな脊髄反射しか出て来ないんだし。
必要なものだから仕方ないけど結構お金かかりそうだな 中国とロシアと韓国と北朝鮮がなければ防衛費上げなくていいのに…
正直こんなもんいらんだろ 早くF35買って乗員の訓練しろよ
42 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:19:17.09 ID:OXBi1nta0
面倒くさいことせずに核兵器を保持しろ。 核で反撃すると言えば敵国は攻撃仕掛けられない。例え相手がアメリカ、ロシア、中国だったとしてもだ。
>>40 まぁそれはしょうがない。絶対平和なんてありえんから
欧州は統合した事で戦争がなくなった。他のところは貧困や差別、格差、宗教対立で
国内の治安すらままならないところが多数だからなw
防衛費あげるだけで安心なら安いほうだ。
44 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:20:34.98 ID:c0wety090
>>36 それReraの方じゃね?
Worldの方はまだ国内でご奉公してるっしょ。
45 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:20:38.49 ID:eCTe3Z5p0
サンディエゴのマンチェスター・ハイアットホテルから海を眺めていると巨大な航空母艦みたいな 船がやってきた。あとで調べてみると、Boxerっていう強襲揚陸艦だった。ワスプ級の4番館で基準 排水量40722t。一昨年の夏のお話し。
>>39 それでも情報公開をしないのは支那みたいだよ。
公開情報は出す。機密は守る。これ。
護れればだがw
47 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:24:14.35 ID:bx8LPdW30
さすがにインパクトがあるリアル軍事化だなぁ、リアルに軍事化して きたなぁー、露骨でリアル過ぎるんだけどもう仕方ないよね、今更 どうこう言っても始まらないからね、むしろこれほど自分の国がリアルで 露骨に変化していることに対して大したインパクトを受けない奴は すでに脳ミソ手遅れだよね。
48 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:25:06.53 ID:Mvw67ySp0
最近左翼の弾幕が超薄いよねwww
49 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:26:05.74 ID:EX+X3aW20
今使ってるおおすみ型の後継だろ ちょっと大きめにするってだけだ しかもたった3隻でまったくやる気を感じられない
核装備の検討を開始する時だろう。 中国は待ってくれないぞ、検討だけはやっておくべきだ。
51 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:27:02.60 ID:AnKZbKzR0
ワスプ級の大きさで30ノット出せる通常型強襲揚陸艦が造れれば 運用の幅が広がるんだけど無理かな
52 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:27:32.47 ID:bx8LPdW30
>>48 左翼のじっちゃん達も諦めてるんだよね、実力ないし、あたりまえだけど。
そもそも輸送艦が足んないんだよ なんでもいいから早く増やせよ
緊急揚陸艦でええやないか。
「離島対策を名目に侵略兵器を充実させる安部政権」 とゲンダイ なんつったりして
>>38 アメリカ級はカタパルトもアングルド・デッキもアレスティング・ワイヤーもないよ
57 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:33:48.52 ID:H2heO4rk0
この遺体には首が無かった為、身元確認に時間を要した。 韓国で行方不明になっていた職員のDNAと一致した為、身元が判明した。 平壌でカンソンテク派の工作員と接触していた為、消された可能性が高い。 犯人は北のジョンウン派工作員。これは韓国にとって非常に不利な事件。
58 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:38:45.11 ID:Od7Xo8pl0
>>48 奴等の中身は基本朝鮮人か朝鮮由来の反日キムチ系帰化人だから、朝鮮人の特徴「事大主義」がDNAレベル染み付いてる。
いざ本当に母国が都合悪くなったら簡単に裏切るよ。
かつて日本が敗戦した途端に裏切り虐殺を始めた様にね。
59 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:39:20.03 ID:bx8LPdW30
おおすみ型<ひゅうが型<いずも型<強襲揚陸艦<軽空母改装おおすみ型 <軽空母改装ひゅうが型<正規空母改装いずも型<新型強襲揚陸艦!!
60 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:39:20.62 ID:PEBwoTK00
>>1 どこを襲うつもりだ?クソジャップは
お前らは戦争したらだめなんだろが。
>>7 救急揚陸艦 とかに名前だけでも変えるのもいいかもな。
>>60 専守防衛ですよw
なに、兵器に攻撃型も防衛型もありませんがwww
63 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:43:14.17 ID:PEBwoTK00
>>62 強襲と書いてあるの読めないの?ジャップの言葉で書いてあるのにw
アホウヨウは日本語も不自由なんだな
海域強襲制圧艦
65 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:44:39.17 ID:CQVlN2ccO
いよいよ海兵隊か。本格的やな。
66 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:45:04.48 ID:5peGkI3HP
>>60 その言葉は
そんな侵略兵器を
近年絶賛増産中の中国に言ってやれw
67 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:45:52.47 ID:d505qE930
>>49 後継じゃなくて追加だと思う。
この記事によると2018年度までに計画をたてるということだから、就役は2023年頃かな?
おおすみの就役は1998年だから、そのとき艦齢25歳になる。
まだ引退には早い。
中韓朝が存在してるせいで、こんなもんが必要になるんだよ。
69 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:46:32.60 ID:KGVaol+30
アーガマかと思った
>>63 はぁ?
国外使用なんてどこにも書いていませんが?w
日本語が不自由な方でしたね
どちらの生まれですか?
71 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:46:51.58 ID:PEBwoTK00
>>66 他所の国は関係ない
日本だけは戦争したらダメだろ
72 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:48:25.33 ID:6auZfoyB0
>>37 ミストラルはでけーよな
来日したときレインボーブリッジくぐれなくて、木材埠頭に接岸してたわ
74 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:49:16.33 ID:PEBwoTK00
>>70 出た
ヘイトスピーチ
アホウヨは論破されるとすぐこれだもん
ワンパターンでつまんね
軍ヲタじゃないからこまけーことは知らんが、強襲揚陸艦というワードに男の子心がくすぐられるのは確か。
強襲揚陸艦て書くと接岸して戦車降ろしそうな感じするけど 普通にヘリ空母みたいでも強襲揚陸艦になるんだね
防衛の為に戦闘することは出来るだろ。 島だらけの日本が強襲揚陸艦持って、何が問題なんだよ。
78 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:51:18.58 ID:bx8LPdW30
近い将来に艦載するであろう無人作戦機は完ぺきな離着陸精度を 持っているだろうから、短い甲板でも確実に着陸できるし離陸時 アシストロケットを標準運用すればいくらだって運用できる。
79 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:51:27.42 ID:WHnZuFKW0
擬似座礁艦はダメ?
攻撃機を支援戦闘機とかに言い換えたみたいな、自衛隊式の穏便ワードにはしないの?
奇襲揚陸艦はないのけ?
>>74 ワンパはそちらw
そのまま返しますがねぇ
もう少し捻りはないんですか?
つまんないですよ
83 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:54:31.65 ID:1cIXOXQh0
【2月2日(日)お台場!銀座!有楽町!水道橋!新宿!】
田母神としお・街頭演説予定!是非お集まり下さい!
東京を守る!東京を育てる! 強く、たくましく、優しい『心のふるさと東京』を!
09:30〜 ≪街頭演説≫ 台場駅 フジテレビ向い
≪練り歩き≫
11:30〜 ≪街頭演説≫ 銀座四丁目交差点(三越前)
≪練り歩き≫ ホコ天
14:30〜 ≪街頭演説≫ 有楽町マリオン前
16:30〜 ≪街頭演説≫ 東京ドーム前(外堀通り)
18:30〜 ≪街頭演説≫ 靖国通り(新宿・歌舞伎町交差点)
主催:田母神としお事務所・東京を守り育てる都民の会
http://www.tamogami-toshio.jp/view/23
84 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:54:36.88 ID:5peGkI3HP
>>71 世界中見回してもさすがに
相手が先に手を出してきて
殴られたまま、って国はないと思うよw
それと「強襲揚陸艦」ってのは
そういう艦種であってそれ以上の意味はないから。
そのイチャモンは
「突撃銃」を銃剣突撃用の銃って言ってるようなモンだぞw
85 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:55:28.56 ID:k060J76b0
>>48 マルクスレーニン、学生左翼、よくて市民運動あたりのレベルだからなあ
まだ保守が脅威を感じるほどの思想もシステムも構築できていない
これは日本だけじゃなくてヨーロッパの左翼だけども
86 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:55:51.21 ID:3szpgZCX0
兵器を強化するのはいいけどいつまで自衛隊とかいう謎集団で国守るつもりなんだか
>>76 舟艇よりヘリの方が時間あたりの輸送能力が高いでそ?
89 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:57:51.76 ID:o3R3lKnt0
>>80 記事が暴走しているだけで「 輸 送 艦 」を作るだけですが
>>49 調べたら、前のみうら型がどれも25年で退役してた。
後継なのか追加なのかどっちだろ。
>>87 携帯型SAMの能力向上が著しい昨今では、低速低空を飛ぶヘリはいい的になりやすい
いろんな上陸パターンを持つ事は相手に負担を与える
92 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:58:52.06 ID:gzikusQ30
バカサヨ&連呼リアン「キュウジョウガー、キュウジョウデー」 バカの一つ覚えほざいてないでさっさと9条バリア発動してこいやクズ
93 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:58:59.58 ID:WHnZuFKW0
香臭痒痢苦艦
95 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:59:26.97 ID:KbH9PvPE0
強襲揚陸艦というからには 3,4万t級 建造はずっと先だが、いずも型を上回る海自最大艦になる。 艦名には、戦艦で使われたような旧国名がつく。
96 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 00:59:52.68 ID:PEBwoTK00
>>77 他国を "強" 制的に "襲" うんだろ?
大問題じゃん
97 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:00:01.40 ID:6auZfoyB0
>>1 >>41 >>45 >>51 >>72 米海軍ワスプ級強襲揚陸艦一番艦USS WASPで実施された海兵隊用短距離離陸・垂直着陸機F-35Bの艦種適合試験映像
F-35B Accomplishes First Night Vertical Landing Aboard USS WASP [F-35B-ワスプ級強襲揚陸艦で初の夜間垂直着陸テスト]
http://youtu.be/AW72dBp5DBM Published on 19 Aug 2013
A U.S. Marine Corps test pilot performs the first night-time vertical landing aboard the USS WASP on August 14, 2013.
F-35B Ship Suitability Testing [F35B-ワスプ級強襲揚陸艦適合性テスト]
http://youtu.be/Ki86x1WKPmE Uploaded by LockheedMartinVideos on Nov 4, 2011
F-35B Completes Initial Shipboard Vertical Landing Aboard USS Wasp [F-35B-ワスプ級強襲揚陸艦で初の垂直着陸テスト]
http://youtu.be/-z3glzZuY14 Uploaded by USNavyVisualNews on Oct 7, 2011
>>76 ウェルドックにエアクッション艇を入れる、おおすみ型では?
99 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:02:47.99 ID:E3DCngtGO
>>63 艦種が強襲揚陸艦だから、その船が専守防衛上、運用出来ないって考えるのが白痴
強襲揚陸艦を専守防衛の枠内で運用する事に何も問題ないわな
名前の強襲がイヤなら郷愁揚陸艦にでもすれば良いだけ
運用方法を問題するならともかく名前がヤバいから問題だとするのは、もうね
離島上陸作戦や仁川みたいに敵性支配地域後方へのカウンターで上陸するとか大型強襲揚陸艦の兵站輸送力はありなんだよ
100 :
消費税増税反対 :2014/02/02(日) 01:03:00.67 ID:RAM2h/vaO
有人離島の防衛には役立ちそうだな。 無人の離島奪還には陸上部隊は要らないだろうし。 囲んで兵糧攻めか敵の射程外から一方的に攻撃するのがセオリーだろうから。
101 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:04:31.03 ID:PEBwoTK00
>>84 他国は関係ないんで。
そもそも日本は戦争しないと憲法にあるんだが。
どっちが先とかそういう次元じゃないんで。
>>99 だったら輸送艦でいいだろが!!!
強襲と自称するって事は他所の国に被害を与えるつもりだろが!!!
102 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:04:39.44 ID:uETSEEph0
強襲揚陸艦 (誤 多機能艦 (正
ドック型揚陸艦と強襲揚陸艦の違いわかんね
104 :
雲黒斎 :2014/02/02(日) 01:06:04.76 ID:wGzCbBCzO
105 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:06:38.79 ID:o3R3lKnt0
西部方面普通科連隊は普通科であって普通だとは限らない
106 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:06:40.93 ID:6auZfoyB0
107 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:06:45.58 ID:E3DCngtGO
>>101 輸送艦に揚陸は出来ないのよ
お前がアホなのはわかったわ
108 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:07:52.95 ID:PEBwoTK00
日本の軍拡がとても恐ろしい
北東アジアの癌だねぇ
>>107 襲うのは国際犯罪だからな
知らないようだから今回だけ教えておいてあげるね
110 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:09:03.25 ID:o3R3lKnt0
自動車運搬船を強襲揚陸艦だと言い張る国だってあるんだから 名前に拘ってもしょうがない
111 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:09:09.43 ID:6auZfoyB0
F-35Bを載せるんだな
113 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:10:37.67 ID:uETSEEph0
114 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:12:32.30 ID:We+gDPBf0
115 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:12:54.78 ID:KbH9PvPE0
>>112 作戦には、オスプレイや護衛戦闘機の複合使用だから、F35Bは必須だろうね。
116 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:13:10.62 ID:DOVJkwBy0
>>108 キムチくせー。
ガンはお前だ。日本から出て行けよw
117 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:14:00.18 ID:6auZfoyB0
カ号も固定翼機もあるんだよ、であります。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:14:49.87 ID:E3DCngtGO
>>108 強襲揚陸艦を専守防衛の枠内で運用すればよいだけだと、わざわざいったんだが、何か問題あるのか
まさか、その意味も分からないとか
120 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:15:05.67 ID:5peGkI3HP
>>108 軍拡?
減少し続けてた防衛予算が
10 年前の水準まで戻っただけなんだがw
こんな面倒な艦種を造船しなくてもいいから、 50億円ぐらいでキティホークを売ってもらえ。
122 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:15:42.60 ID:V9JB81XF0
俺は「コンスコン強襲」の方が先に頭によぎったw
竹島を攻略するにしては大掛かりだな
>>89 輸送艦は半島名から名付けるから房総半島からとって「ぼうそう」で。
>>101 何ビビってんの?
125 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:22:11.43 ID:bx8LPdW30
海兵隊ヘリ部隊はヘリで数十kmとか百km以上くらいの距離の敵国内陸部に まで侵入して海岸の橋頭堡地点を攻撃しようとしてくる敵の陸軍部隊を 先制攻撃するんだよ、もちろんその際は最大火力の航空支援を受けてね、 全力の航空爆撃支援と敵防空網制圧作戦戦闘機部隊が作った敵防空の 一時的なスキを突くかたちで海兵隊が砲兵陣地等の陣地を効率的な場所に 設営して戦闘態勢を確保することになる、その際には敵は戦闘ヘリすら 飛べない程の米機動部隊艦載機による航空支配と索敵が展開される。
126 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:23:24.18 ID:anVxmArV0
そんな金あるんなら 在日や舛添の姉さんの生活保護費増やしてやれよ。
わざわざ「強襲揚陸艦を導入」とか何かの一線を超えたような書き方してるけど、 単におおすみ型輸送艦の後継を建造するってこと?
帝国陸軍に倣って陸自が導入すべきだろ 当然潜水艦も陸自で導入すればいい
130 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:32:35.28 ID:hSzzR/x40
よっしゃ
131 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:33:01.73 ID:6auZfoyB0
昼下がりの、のんびりとした平和な雰囲気のビーチに突如特攻してきた 最新鋭ロシア製強襲揚陸ホバークラフトを旭日旗で運用してもらいたいぜ
133 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:38:52.86 ID:bx8LPdW30
現実的な話としては海兵隊ヘリ搭乗部隊の役割はそれ以前に侵入して いた特殊部隊の兵士たちが確保した敵国内の安全地帯に対する増援でも あるんだよね、いきなり海兵隊のヘリが味方の居ない敵地に海兵や武器を 下ろすはずがない、あくまでも戦争開始する以前に投入されている 特殊部隊が存在するのは確実であって、あらかじめ敵の防御や防空体制 をある程度破壊するか情報確保を各種ハイテクセンサーも駆使しながら 行った上で大規模揚陸侵攻さくせんが行われる、もちろんヘリの低空侵入 ルートもある程度安全を確保できるように特殊部隊員が予定低空飛行ルート 上を隠れて見張る。
侵略された離島を「強襲」する。これ立派な防衛。
135 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:45:03.73 ID:veWtv4DB0
これって噂の25200t型輸送艦26LSTなの? 基準排水量だけで見たらワスプ級とほぼ同サイズだよね。
136 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:45:13.51 ID:iQlEL9vu0
DDHにF35Bを搭載・・・甲板対応済み 揚陸指揮機能の充実・・・もともと旗艦を想定 海兵隊相当に組織改変すればハードウェアはなんとかなりそうだ
137 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:46:04.47 ID:h7j5zPgU0
>>129 ウィキペ見たら、帝国陸軍の神州丸が世界初なんですね。知りませんでした。
うーん、他国が日本の牙を抜いたままにしておきたい気持ちが少しわかった気がする。
マジで木馬を目指すべし。
138 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:46:48.29 ID:OrMJ4s980
専守防衛に適ってる
139 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:49:10.07 ID:fgvYqGK10
日本人は苛められれば苛められるほど変態度が増すことを どうやらアメリカと中国は忘れたらしいな 防衛に向けた動きが倍々速で速くなってる
140 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:49:14.23 ID:PEBwoTK00
>>134 武力は必要ない
日本の武力行使は世界条約で禁止されている
>>27 ワロタw
けど、分かり易くていいと思うw
ぶっちゃけ災害地派兵を見越してるんだろうけどね 阪神新潟東北と、大規模災害が起こる度に洋上プラットフォームとして アメリカの空母が活躍してるから 東北はおおすみが間に合ったけどさ
143 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:52:02.98 ID:d1gXcnA10
311以来災害支援に使えるから空母!とか抜かすバカが多かったがそんなバカを見かけるたび オレは何度も強襲揚陸間の方が支援能力圧倒的に高いと力説してきた やっとオレの主張が認められて良かったわ 防衛賞、雇ってくれ
144 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:54:04.17 ID:m13/FHqu0
F35Bは載るんですか⁉︎
>140 殴られたら殴り返す。これ至極当然の道理。 この道理が判らない人は、天国で平和に暮らして下さい。
146 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 01:58:26.60 ID:KbH9PvPE0
>>143 物事には順序があるわな。特に空母には非常に気をつかう。
おおすみ型輸送艦 → 非難されず成功
↓
ひゅうが型護衛艦 → おおすみ型艦形で慣れてるので、すんなり成功
↓
いずも型護衛艦 → 大震災やひゅうが型で慣れてるので、すんなり成功
↓
**型強襲揚陸艦 → いずも型で慣れてるので、すんなり成功
↓
**型航空母艦(最終目標www)
147 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:00:19.90 ID:jlxYdznh0
ホワイトベースキタ━(゚∀゚)━!!
148 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:02:27.69 ID:6auZfoyB0
>>143 貴方の熱い思いが実ったのですね。御目出度う御座います。
↓これと同規模に出来るでしょうか??
アメリカ級強襲揚陸艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6 航空運用機能
飛行甲板の構成はおおむねワスプ級のものが踏襲されており、ヘリコプター発着スポットは9ヶ所、エレベーターはデッキサイド式で2基(それぞれ力量34トン)が設けられている。
...従来から海兵隊で運用されていたV/STOL戦闘爆撃機のハリアー II、その後継機のF-35B、ティルトローター輸送機のMV-22B、大型輸送ヘリコプターのCH-53E/Kをはじめとして、
UH-1Y汎用ヘリコプター、MH-60S多用途支援ヘリコプター、AH-1W/Z攻撃ヘリコプターの搭載が予定されている。
搭載機数としては、制海艦運用の場合は固定翼機を中心に最大20機前後、通常はV/STOL戦闘爆撃機6機、MV-22B 12機を中心に各種回転翼機を加えて合計約30機が想定されている。
ドック型揚陸艦機能
本級の特徴は、航空機の運用を最重視したトレードオフの結果、従来の強襲揚陸艦で必須の装備であったウェルドックを廃止して、その分航空運用機能を増強した点とされており、実際に1・2番艦はそのようにして建造された。
しかし揚陸能力の弱体化を嫌がったアメリカ海兵隊の強い圧力により、2011年4月、3番艦以降よりウェルドックを復活してLCAC-1級エア・クッション型揚陸艇を運用できるよう設計変更すると発表。
そもそもアメリカ級は計画当初はウェルドックを組み込む事になっていたが、大型化による高価を危惧してキャンセルされた経緯がある。
実現すれば、アメリカ級の売りである正規空母並みの航空機運用能力に加えて、LCACを用いた揚陸能力を持たせるために50,000トン超の大型艦になるという。
149 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:06:36.56 ID:o3R3lKnt0
>>146 阪神大震災の救援活動の反省があって作られることになり
東日本大震災の救援活動の反省でさらに大きいのが作られることになり
150 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:10:23.17 ID:AaCebqn90
在京の新潟県民よ、タモさんに投票して 今こそ中越地震での自衛隊に感謝の意を捧げよう!
151 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:13:24.13 ID:5peGkI3HP
>>140 そんな条約はない。
あるというなら
「原文で」全文を記載してくれw
152 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:15:03.92 ID:kscSfgh+0
強襲揚陸艦作るわーってつくって、今度は離島防衛で運用するには航空支援がもっと必要、と判断されて 結局空母も作るってオチなんだろ? 米軍頼りの防衛戦術ならそんなことないんだろうけど、自衛隊だけの運用と作戦考えたら 遅かれ早かれ空母は必要になるだろうに、うるさい奴多いからこんな遠回りして段階ふまさせんのかな
153 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:15:45.32 ID:7yUvPuV+0
韓国政府要人を暗殺する部隊くらい持っとけよ! 日本国民が一人殺された! 韓国行ってパクおばさんのタマ取ってこいや!
LCACがそうだと思ってたんだが・・ まったく別のものを導入するの?
155 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:19:18.53 ID:EAtBpO6E0
ようやくまともに兵器が作れるようになってきたな 次はスパイ防止など情報関連のガードを固め、武器輸出だな クソみたいに高い武器買わされた上に自国の技術衰退の植民地のような状況から脱却しなくては
156 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:22:58.25 ID:LAalKyPG0
こんなものいらないから早く核ミサイルを!
157 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:24:38.13 ID:uEvti370i
>>154 おじちゃん、ホバークラフト導入してどうするの?
158 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:26:46.18 ID:jYz1oADU0
まあ実際は、強襲揚陸艦という名前でなく多機能大型輸送艦とか わけわからぬ名前で煙に巻くに1ジンバブエドル。 LCACや水陸両用車、オスプレイ、F35Bを格納&整備できて陸自水陸両用団を 同乗できて、陸空海の統合作戦司令部機能ももった輸送艦とか 実に日本らしくて最高じゃないかw
>155 大事な同盟国である事には変わりは無いんだけど、何かと覆い被さっていたアメリカが 失墜してくれたからね。 自国に適切な総合防衛力を持つ事と、軍事的協力関係を築ける国の防衛力、経済力の 強化とその支援を行う事がこれからの課題になるね。 インド、フィリピン、インドネシア、台湾あたりとは密接な関係が築けるといいな。
160 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:32:09.13 ID:hDOWEsKO0
【軍事】 強襲揚陸艦、WASP級海自に導入 離島防衛・災害対応に強化
防衛省は、昨年12月に閣議決定された新たな防衛大綱で東シナ海の離島防衛や、南海ト
ラフ巨大地震など大規模災害への対応を重視する方針が示されたことを受け、輸送力や航
空運用能力に優れた強襲揚陸艦を海上自衛隊に導入する。
現在日本は強襲揚陸艦は保有しておらず(輸送艦だけ)、米海軍の最新強襲揚陸艦「アメリ
カ」WASP級の導入で離島防衛・災害対応を強化する。強襲揚陸艦は近隣諸国、韓国や中
国、ロシア極東、オーストラリアが配備しており、日本だけ保有していない。
大綱に基づき、5年間の装備品調達目標を定めた中期防衛力整備計画(中期防)の最終年
度である2018年度までに、必要とされる機能や装備を検討。導入計画を具体化する。
中期防には、離島防衛で自衛隊部隊を素早く展開させることを目的に「多機能艦の在り方に
ついて検討の上、結論を得る」と明記。南海トラフ巨大地震への対応でも「十分な規模の部隊
を迅速に輸送、展開して初動対応に万全を期す」と記した。 (記事 2014/02/01)
米海軍の最新強襲揚陸艦 「アメリカ (LHA-6)」 F-35B搭載型 2014年就航予定
http://i1.ytimg.com/vi/-vnGdIdPG5E/maxresdefault.jpg http://www.public.navy.mil/surfor/lha6/Photos/headed_north_to_berth_2.JPG
艦上戦闘機と艦上攻撃機を運用する海自の機動部隊を編成して 敵前上陸、潜入偵察、特殊任務を敢行する海兵隊の創設を 海兵隊は自前の強襲揚陸艦と戦闘攻撃機、戦闘ヘリ、偵察ヘリ、 輸送ヘリの航空部隊、砲兵部隊、偵察部隊、機甲部隊で構成 陸自も自前の支援用戦闘攻撃機と輸送船舶を導入して欲しい 空自にも早く最新鋭機が導入されるといいな
162 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:42:10.69 ID:jYz1oADU0
>>160 艦船の国内建造にこだわる海自がWASP級を買うとかないから。
WASP級を参考にw日本独自の強襲揚陸艦を設計開発するのさ。
しかし、中韓のバカのおかげで着々と我が帝國海軍が蘇るなwww
ただ艦載機は、現状ゼロから戦闘機要員を養成しなきゃならないから
海自航空隊の戦力化は強襲揚陸艦建造から10年以上先だろうなぁ。
163 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:44:13.57 ID:XZ367k8n0
164 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:48:08.72 ID:yhV3+2Yh0
まずマスコットキャラを絵師から募集します。
揚陸艦で戦車Aを2部隊運ぶ
166 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 02:59:40.57 ID:5peGkI3HP
>>161 航空支援まで含めて自前で完結してる
海兵隊は
世界最大規模のアメリカ海兵隊だけだ...さすがに
自衛隊の海兵隊にそこまで求めるのは
無理ってもんだろw
167 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 03:13:05.04 ID:8MICQDw70
震災にも有用というのがいいな もっと数を揃えよう
168 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 03:32:48.77 ID:GvOC10XxO
みうら、おじか、あつみ 復活だな
もうちょっと良い名前をつけるべき。搬出力強化型輸送艦 とかの方があまり攻撃的印象がしないし、わかりやすいだろう。
現行のLanding Shipより更に運搬力と戦力投射能力を向上させた艦船って話だろうけど だからといってAssaultって言うにはどうなんだろうね、救助や災害対応も主任務な自衛隊だし
171 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 03:48:58.25 ID:2LK831rG0
ネトウヨと馬鹿なミリオタが交差するスレ
噂の26LSTか
>>170 そこはホレ
軍事の世界では「指揮・戦力投射艦」とか「多任務艦」とか、怪しげで便利なな造語が
どんどん量産されておるでなw
「強襲揚陸艦」という分類名にこだわる必要は微塵も無いんじゃよw
174 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 04:15:19.25 ID:IFESxTH/0
しか全通甲板の艦が多くなるな。 おおすみ、ひゅうが、いずもの3型だけでも7隻にもなるのに さらに3隻(恐らく)追加なら全部で10隻・・・ どっから金を回すんだろ?
175 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 04:18:22.28 ID:WGuDAmncO
ペガサス級強襲揚陸艦ホワイトベース
>>166 単なる希望なのでw
アメリカ海兵隊は最強だし、
元祖イギリス海兵隊もすごいね
>>162 既存パイロットをアメリカでトレーニングさせれば良いじゃん
ワスプって、みらいの巡航ミサイル一発で沈んだしょぼい空母ね・・。
179 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 04:53:25.53 ID:IFESxTH/0
ワスプというよりファンカルロスくらいの規模でないだろうか
>>177 戦力として使うには
海自内での舞台運用
船の運用
甲板上での作業
格納庫内での作業
全てのノウハウ蓄積が必要
それらも研修行かせればいいが
それだけじゃやっぱり物には出来ない
ミストラルやファン・カルロスみたいに乾舷高くして容積稼ぐ手法は 比較的波の穏やかな欧州の海ならいいが、世界有数の台風銀座である我が国近海では あんなトップヘビーな構造は採用できん その辺は帝国海軍の時代から、たっぷり授業料を払って教訓を得てるからね
182 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 05:37:57.23 ID:Qg2EFICHP
待ってました
184 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 05:38:46.72 ID:jIDNo1Pb0
これが連邦の木馬か・・・
ワスプやカブールクラスの規模の艦を希望
>>166 自前で完結してると言われてるアメリカ海兵隊ですら、基本的には海軍と協同するドクトリンだけどね
アメリカ海兵隊はいまだに海軍の外局的な実態
187 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 05:56:20.51 ID:Qg2EFICHP
いずも型にウェルドック、みたいな感じになるやろな
188 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 06:00:28.90 ID:3gEB4lKkO
素早く展開させることが目的なのに、五年後までには計画だしますって随分のんびりだな その前に中国のちょっかいや震災が起きてる可能性だってあるぞ
出来てみれば空母で護衛艦って呼ぶんだろ?
190 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 06:06:21.09 ID:Qg2EFICHP
>>188 当面はおおすみ型の近代化改修をやるつもりなんだろう
>>188 中国に関しては、こちらにこのクラスの強襲揚陸艦が必要なくらい、敵の戦力が高まるには、
まだ時間がかかると見ている。状況が変われば、それに合わせて計画も前倒しになるだろう。
192 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 06:14:51.49 ID:yP/x0P5/0
アメリカ海兵隊の強襲揚陸艦はタラワ級やアメリカ級があるが、4万トン以上。 自衛隊も導入するならそれくらいのが数隻は必要かもね。
離島全て常時見張ってるわけに行かない 敵国が占領後に奪還するのが前提だから「強襲揚陸艦」の呼称でなんら問題は無い。
194 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 06:20:32.28 ID:Qg2EFICHP
>>192 と言うより、満載2万トン級で強襲揚陸艦やろうとすると、ミストラル級(基準1万6500トン)みたいに自動車運搬船じみたシルエットになるからな
最低でもファン・カルロス1世級レベルはほしい
195 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 06:23:18.47 ID:Hm4tyCcUO
名前は「さつま」「つがる」「さがのせき」だな。
皮肉なことに本土にはエアクッション艇が上れる浜がほとんど無くなってしまった
197 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 06:27:17.86 ID:Qg2EFICHP
198 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 06:32:18.36 ID:97N7xs0h0
>>154 LCACは生産終了しているでしょ、
改良型が開発中だが遅れているんで米国自身も延命処置で糊塗している。
恐らくこれが完成してから強襲揚陸艦開発に入るだろうから目処がたってないんでしょ。
>>148 ( ^▽^)<ワスプよりアメリカ級参考にすんじゃん?
F−35やオスプレイの搭載前提の
>>184 どっちかっつーと公国っつーか皇国なんですけどね
>>178 それは2代前のCV-7 ワスプ
大正11年に締結されたワシントン海軍軍縮条約で割り当てられた枠内に収まるよう作られた全長219.5mで基準排水量14700tクラスの空母
同時期に作られたヨークタウン級よりも小型で、史実も第二次ソロモン海戦で日本海軍の潜水艦伊-19により撃沈している。
その直後建造中だった、エセックス級の8番艦CV-18に名前が移されて1代前のワスプが誕生。のサイパンとかティニアン島奪還作戦に
従事ベトナム戦争終結後の1972年に退役
現行のワスプは1985年に起工した強襲揚陸艦で当時強襲揚陸艦の名前はエセックス級の空母の名前から引き継ぐことが多かったため、ワスプも引き継がれた。
ちなみにエセックス級強襲揚陸艦に命名された名前の前歴
LHD-1 ワスプ 先代はエセックス級空母 CV-18
LHD-2 エセックス 先代はエセックス級空母 CV-9
LHD-3 キアサージ 先代はエセックス級空母(ロングハルでタイコンテロガ級とも呼ばれる) CV-33
LHD-4 ボクサー 先代はエセックス級空母(ロングハルでタイコンテロガ級とも呼ばれる) CV-21 LHP-4の名前も持っていて、
強襲揚陸艦として実験的に運用していたことも
LHD-5 バターン 先代はインディペンデンス級空母 CVL-29
LHD-6 ボノム・リシャール 先代はエセックス級空母 CV-32
LHD-7 イオー・ジマ 先代はエセックス級空母(ロングハルでタイコンテロガ級とも呼ばれる) CV-46 建造は開始したが戦争終結でキャンセル
LHD-8 マキン・アイランド 先代はカサブランカ級護衛空母 CVE-93
災害対策て言ってんだから、アメリカ級は無いだろう。
やっとキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 震災の前から強襲揚陸艦は必要だと思ってたけど、震災の時に絶対に必要だと思ったよ。 5隻くらい作れ。
ま あくまで自衛のため防災のための艦すから。 全通甲板で超大型の護衛艦を造るのもいいでしょう。 大きくなっても、あくまで護衛艦、護衛艦ですから!
東日本で足りなかったもんな
208 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 07:41:16.50 ID:z5QW5kNLO
>>198 別にそれはLCUなり作って乗せりゃいいし、最悪水陸両用装甲車ならウェルドック空でも問題はないぜ
丁度ゆら型が退役したし、輸送艇1号型もいい年だからLCU追加するのは悪くない
アメリカのLCU-1610型みたいな型を作れば、平時に1号型がやってるような輸送任務にも使えるだろうさ
海兵隊は作らんのか?
尖閣を口実に竹島で使う
211 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 08:30:51.32 ID:z5QW5kNLO
>>209 おじいちゃん、オスプレイと水陸両用装甲車を装備した「水陸機動団」を作るのは既に決定済みでしょう
213 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 08:32:24.81 ID:NAJ3PPOu0
ガンダムのWBって上陸強襲艦の設定なんだよね
214 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 08:37:07.59 ID:z5QW5kNLO
>>212 フランス…陸軍「海兵隊」、海軍「陸戦隊(FORFUSCO、フュージリア海兵作戦コマンド)」
イタリア…陸軍「セレニッシマ上陸強襲連隊」、海軍「サンマルコ海兵隊」
ギリシャ…陸軍「第32海兵旅団」
中国…陸軍「両用機械化部隊」、海軍「陸戦隊」
陸軍所属の海兵隊部隊なんて珍しくもないのよ
早く竹島を奪還するんだ!
216 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 08:40:30.74 ID:jkq86Wn6O
命名ダイダロス
プライベートライアンででてきた前が開く船みたいなのか ついでに海兵隊も創設すれば
わざわざ「強襲」とアタマにつけるあたり悪意を感じる てか馬鹿なんだろうな 残念だ
強襲揚陸艦と言う呼称がいかん。 恐縮しております艦 と呼べば左翼も納得するはず
紀伊型護衛艦も
揚陸艦といっても足が生えてるわけじゃないんだろ
222 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 08:57:04.07 ID:jiW8H4GC0
強制送艦でいいじゃん 勿論、アレの帰国を援助できる
224 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:06:06.30 ID:aY1hThkc0
揚陸艦という字を見るといつも天麩羅とか揚げ物のイメージが先行して給糧艦と勘違いしてまう
225 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:08:02.17 ID:AH8rTRtr0
>>152 まあいきなり空母作ったにしても、打撃群持たないといかんし、グンクツの音反対が湧くだろうし。
大物作るにはまずパーツをしっかりしていかないとなー
226 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:12:20.17 ID:Hm4tyCcUO
そもそも強襲揚陸艦って名前は英語からの訳なんだから、制式採用されたら別の名前にすべき。 立体機動輸送艦とか統合上陸支援艦とか。
まず間違いなくスペインのファンカルロス級をベースにするでしょう アメリカの強襲揚陸艦はスペック的に過剰だし、運用の人員がかかりすぎる
日本の場合、空母はいらないが、強襲揚陸艦は必須だよね 艦載機ってのは性能低い、列島不沈空母の日本に低性能の艦載機なんていらない だから空母なんていらない 離島防衛のためには強襲揚陸艦は必須、せいぜいF35Bくらいは乗せよう
>アメリカの強襲揚陸艦はスペック的に過剰だし、運用の人員がかかりすぎる 中国空母に対抗するために強襲揚陸艦を建造するんだから、 ワスプ級が最低限だぞ。
>>224 実際はその任務が一番多いだろうし、そういう程度と訓練にしか使わない時代が続いてくれればなぁ、と思う。
231 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:18:20.53 ID:+YWqBG/L0
尖閣には中国の水門空軍基地が一番近いからな。
233 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:24:32.05 ID:o3R3lKnt0
「丙型特種船」で良いだろう
>>229 空母対応に空母をぶつける芸当は無駄使いも甚だしいよw
>>96 強襲という言葉にもassaultという言葉にも強制的なんて意味は無いんだけど?
朝鮮語の強襲にはそういう意味があるのかな?
236 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:33:47.49 ID:MNnlaBNE0
強襲揚陸鑑 ペガサス級 2番鑑 ホワイトベース
石垣島あたりに航空自衛隊の最新鋭部隊を置けば、東シナ海対策に空母はいらない 強襲揚陸艦と、潜水艦と、対潜水艦、これで中国軍なんぞは手が出せないよ まあ最大の敵は国内のバカサヨだけどw
>>234 素人の妄想。現実に日本も世界も全通甲板をどんどん増やしてる。
239 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:37:10.86 ID:1aOT24DkO
【シナチョン殲滅艦】はどう?
240 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:37:27.08 ID:OU1cu5U4O
>>1 強襲揚陸艦は海自の所属なんか
海兵隊新設構想は潰れたの?
>>101 日本国憲法のどこにも戦争しないなんて書いてないよ
原文は、
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、「国際紛争を解決する手段としては」、永久にこれを放棄する。
「国際紛争を解決する手段」でない戦争、例えば「自衛の為」の戦争は放棄していない
>>238 え?
狭い領域でデカい的なんて鴨打ち以下ですがw
243 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:46:31.89 ID:Kv13ROpjO
東日本大震災でアメリカの空母も出張ったけど活躍したのは強襲揚陸艦だしね
戦力を海上から投入できるってことは災害時に支援物資をも迅速に投入できる
島嶼防衛にも災害派遣にも国際貢献にも使えるんだから導入しない方がおかしい
>>240 揚陸艦は間違いなく海自の管轄(米軍の揚陸艦も運用は海軍)
海兵隊機能を持つ陸自の「水陸両用団」の新設が既に決まってるよ
揚陸艦あきつ で頼む。
245 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:46:54.15 ID:iOS0sPk50
>>240 どこの国に海兵隊所属の強襲揚陸艦があるんだ?
246 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:54:02.75 ID:l8zVFyO80
>>217 それは上陸用舟艇です。
今では一部がホバークラフトになっています。
>>240 欧州では艦艇と海兵隊は別の部隊なのは珍しくも無い。
最近の陸自はフランス陸軍の真似ばかりしている。
247 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 09:56:16.07 ID:1Kgt997G0
相手が空母でくるならこっちは戦艦でどうだ。 どうせなら世界一の装甲を持つ超大型不沈艦でいこう。そうだそうしよう。
248 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:23:05.21 ID:SGkRPjPP0
>>237 防衛省は建前をなんというか知らんが、強襲揚陸艦を建造する真の目的は
フィリピンやら台湾やらに中国が侵攻したとき、援軍として送るためなのは明らかだから。
>>248 強襲揚陸艦を日本が配備して支那の進攻作戦が実行されにくくなる。
日本の専守防衛が周辺地域の安定につながるならそれはすばらしい事。
(・∀・)ニヤニヤ
>>174 金もだが、
人員があきらかに足りない。
相変わらず船だけ先に作って、人は後回し
配属先の総監部は大変だぞ。
251 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:32:59.54 ID:uEvti370i
東亜の公務員グラサン氏も「人手が足りない」とよく言ってる
防災目的にも尖閣防衛にも役立つ優れものだな
253 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:33:30.90 ID:GnJIQ+VTO
力は使い方次第。 トモダチ作戦くらい自前でやらなきゃ。
強襲揚陸艦なんだから強襲揚陸艦としてどうどうと名前つけろと
255 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:37:12.68 ID:YwuXkwSuO
はっきり言って兵器が足りな過ぎ。 長距離弾道ミサイルや巡航ミサイル核兵器等。日本は攻撃力や破壊力がある兵器が足りな過ぎ。
>>254 揚陸艦を輸送艦と言ってるのは旧海軍からの伝統みたいなもんだからな
257 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:39:00.02 ID:ddSQ74dh0
国内製?災害救援艦とか名前つけて輸出品にすればいい
258 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:43:13.70 ID:k/2fRbGU0
イイね。
259 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:53:54.02 ID:70vvEhY/0
ヘリやホバー艇を搭載してりゃ揚陸艦なんだろ? 船体が350メートルあって甲板にカタパルトや着艦ワイヤーが付いてたって “揚陸艦”だよな・・・。
新しい艦種だから、新たな命名基準でいいよな。 米海軍もこの種類は「タラワ」とか「イオージマ」とか激戦地名が多く付けられていたんだから… 一番艦「おけはざま」 二番艦「だんのうら」 何か血なま臭い迫力が有っていいだろう!
261 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:56:37.13 ID:Kv13ROpjO
固定翼で"揚陸"はできんよ 言いたいことはわかるがw
262 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 10:58:30.72 ID:NAJ3PPOu0
海自か海保は航空機の離発着が可能な災害病院船を早急に配備すべき
Ζガンダムが先に完成していたが やっとアーガマを作るのか
264 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:00:17.46 ID:70vvEhY/0
>>261 一応固定翼機も搭載出来ます(・∀・)・・・ってコトでシラを切ればイイじゃん!
そう堅い事言うな!w
ニュー速+の軍事ネタスレの何がいいかといえば、軍ヲタが懇切丁寧に国際関係の歴史、現状、兵器の仕組み説明、欠点利点を 書いてくれるのでずーっとスレを読むとなんとなく全体が無理なく分かるところがよい。
267 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:11:05.29 ID:gvlM0T140
本土と沖縄からエアカバできるしなあ。
強襲揚陸艦もいいけど、空母をはよ。 目下最大の脅威であるシナが空母を持ってるんだから、抑止力として日本も持たねば。
269 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:12:53.92 ID:Kv13ROpjO
テレビや新聞の“自称知識人”みたいに嘘書いたら即突っ込まれるからね こーいう趣味の人って(リアルで話せる相手がいない分)結構説明好きだし
270 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:15:04.12 ID:u3PdEklV0
どんなに素晴らしい兵器を保有しても 政治家がヘタレでき宝の持ち腐れ
271 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:16:16.06 ID:KN/kA2tEO
ロシアも購入するミストラル級は商船構造で建造も早いんじゃなかったと思った。 ミストラル級かイタリアのカブール級あたりなら。 艦名は恐らく旧式の輸送艦から引き継ぐのか半島名で継続ならのと みうら おしかあたりか。
272 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:20:46.71 ID:41hrwGCn0
「おおすみ」と何が違うのだろうか?
強襲揚陸艦なんているか?中途半端な艦載機を中途半端に積んだ揚陸艦を1隻待機させるくらいなら、十分な性能を持つ陸上機を十分な数揃えた方が効率的じゃん あと、震災時に必要なのは、荷揚げにホバーを使えて上陸場所を選ばない「ドック型揚陸艦」だろう?いずも型ならオスプレイやチヌークも運用できて輸送力も申し分ない。 てか、「いずも型の2番艦24DDHを『強襲揚陸艦』呼ばわりして、一波乱起こせたら良いな」って記事じゃないのか?これ
274 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:23:11.21 ID:70vvEhY/0
>>266 戦闘機による哨戒護衛任務が非常に重要である事は
先の珊瑚海海鮮で重要な教訓として残されている!
子供も泣くのに大忙しで手が回らん。まさに飽和攻撃だなw
強襲揚陸艦がダメなら、多目的輸送艦でいいだろ。 馬鹿サヨ市民なら騙せる。
278 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:29:19.67 ID:KN/kA2tEO
作ったって艦名どうするんだ?。2隻追加するイージス艦さえ出尽くした状況だし。 恐らくひえい くらま しらねの2代目かたかお まやくらいしかないからな。 おおすみからの半島名で継続ならみうら おしか のとのいずれかではないかな。
279 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:30:10.58 ID:m141Jp0P0
竹島奪還はよ
280 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:31:27.34 ID:gvlM0T140
ちょうせん りょうとう でいいだろw
281 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:31:37.35 ID:kNq3+1iy0
282 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:32:55.19 ID:KbH9PvPE0
おおすみ型では小さくてAAV−7、オスプレイ、支援、護衛戦闘機を積載 するのはムリなんだよ。 でも無いよりマシだし、AAV−7も数十両買うことが決定されてるから 臨時におおすみ型改修で乗り切る予定だが、 この揚陸艦は3,4マンt級で、AAV−7、オスプレイ、F35Bを 駆使できて、多方面作戦が可能になる。 いずも型を大きく上回る、また大きく島嶼奪還能力も向上するのが確実だ。
しーどらごんって骨董品まだあったのかw
284 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:37:17.91 ID:1a2AtZAu0
あきつ丸
欧州で流行ってる自動車運搬船型の揚陸艦は、我が国周辺海域のように風や波の荒い場所では その乾舷の高さとトップヘビーがアダになってぐわんぐわん揺れて、すぐに航空機の運用に支障を来たすぞ
286 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:40:27.52 ID:vdquEX/o0
>>282 今でも「ひゅうが型」+「おおすみ」とか「いずも型」+「おすすみ」で準強襲揚陸はできなくもないいんだよな。
ただ一体的な運用がやりにくし、おおすみは錨をおろして後方でLCACやヘリを出さないといけないので、
機動揚陸とはいいがたいってのはあると思う。
あと「ひゅうが」は対潜にまわしたいだろうし、「いずも」は旗艦+多目的空母だし将来のSTOVL空母にしたいんだろう。
でも自衛隊の呼称ってカモフラージュの歴史だよな。 一般の誰が、「普通科」とは「歩兵」の言い換えと思うだろう。
けど遅すぎだね。 関東大震災にもシナ邦人救出にももう間に合わないだろう。 購入のほうがいいと思うけどねえ。
289 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:42:29.99 ID:RkSuFuNQ0
2018年では遅くないか?今からでも即時建造を始めて1〜2年内には導入くらいの事をしないと・・・
胸周揚陸艦
ミズホあたりのブサヨだましもたいへんだなw 多目的大型輸送艦としなかっただけ誠意あるな
292 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:46:04.58 ID:70vvEhY/0
>>278 ワイヤーとカタパルトを昇降格納式にして偽装し、
全長330メートル超級、艦名は“鶴”の文字を充てがう。
293 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:46:19.12 ID:oX0T79Rv0
294 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:46:52.74 ID:Kv13ROpjO
>>273 いずも型は対潜ヘリ母艦なんだから任務がそもそも根本的に違うだろ
ウェルドックもないしそのための艦でもないんだから輸送に回すべきでもない
そんなことしたら本来の任務である対潜哨戒に穴が開くんだから当たり前
大体揚陸艦を一隻しか作らないわけがない(運用するための「最低三隻」は常識)
てか『2018年までに要項をまとめて具体的な検討に移る』って話なのに
どうやったら今年からもう建造が始まる24DDHと混同できるんだよ
296 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:48:03.59 ID:gvlM0T140
仕方ないし、強襲揚陸巡視船の大きいの作っとくかw
297 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:49:14.90 ID:kny/EzZ/0
>>272 大きさw
おおすみ型は元々輸送艦として建造した。
一応ウェルドックを備えていたがLCACが
2隻しか収納できず、格納庫も狭いw
オスプレイを乗せようにも天井も低いし
エレベーターの強度が足りない。
そこでその場凌ぎの改修をやるわけだが。
299 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:50:54.55 ID:vdquEX/o0
>>295 漁船が船体の外側にかすり傷つけるのと、おおすみの強襲揚陸艦化と
どう関係あると思ってんだ?www
>>294 基本的にDDHの置き換えだからね。
護衛艦艦隊4群あるから4隻かな
>>298 軽巡に20cm砲積めるのはゲームだけだw
302 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:52:27.17 ID:35c5YBBG0
>>271 その代わり対艦ミサイルとかで沈みやすいよ
安いのには何か訳があるわけでw
303 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:53:03.80 ID:KN/kA2tEO
そう言えばアメリカの唯一残るタラワ級のやつが今年度に退役が予定されてるから 急場凌ぎに買えばまだましだろ。技術的参考にもなる。 ミストラル級みたいな商船構造(自動車運搬船)型で国産するのかアメリカが 開発中のアメリカ級からなのか。 そう言えば自衛隊が入れるフリーダム級みたいのがDE代替だよね。
305 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:54:08.69 ID:gvlM0T140
もう素直に、尖閣に日本人を住まわせようぜ。 衣食住を整えてくれて募集してくれたら応募してもいい。
307 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:55:33.02 ID:vdquEX/o0
>>303 買っちゃったら定数埋めちゃって建造できなくなるじゃん。
隣国のドクト級は、LCAC積むとヘリ用エレベーター使えないし、また逆もあるから、欲張り器用貧乏はイクナイ! と言われてたんだがどうなんだろう。
309 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:57:54.92 ID:Kv13ROpjO
漁船衝突事案はただでさえ手一杯な一輸隊の仕事に多大な支障が出ることが問題 しかもおおすみは定期整備のために玉野造船に向かう途中に起きた事案だから このタイミングで足止めを食らうのは海自だけでなく玉野造船としても大変困る 改修はすぐに行われるわけではないしこの事案は改修工事自体には影響ないかと ただ現状の一輸隊の任務には多大な支障が出るね
310 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:58:24.15 ID:yjn5/x1L0
強襲揚陸艦でも、公式の艦種は、輸送艦になるんだろな。
311 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 11:58:38.80 ID:vdquEX/o0
>>308 >>297 @米国 9隻 ※ワスプ級4万トン、タワラ級4万トン
排水量はともかく、大きさをこれと同等に持ってけばなんも問題ない。
>>299 大改修に向けたドック入りからのタイムテーブルは確実に狂ってるだろ?
313 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:01:43.88 ID:KN/kA2tEO
アメリカ最新式のアメリカ級は名ばかりでどう見てもほぼ空母だからなあ。 後ろにデッキがつくが。
314 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:02:08.59 ID:vdquEX/o0
>>312 >
>>299 > 大改修に向けたドック入りからのタイムテーブルは確実に狂ってるだろ?
海保への捜査協力が主だろうから、そうすると数日から最大でも1週間くらいでしょ。
当たった漁船の関係者の名前報道してるけど、酒飲んで釣りするタイプのジジイが中国あたりから金もらって
自分の命と引き換えに、おおすみの改修を1週間程度ズラして良かったねって話か?
戦隊ものの脚本でも却下されてその場でプロデューサーに破り捨てられるレベル。
315 :
三井鈴華 ◆UnhfaO5qNc :2014/02/02(日) 12:02:10.39 ID:p6Iohs/o0
輸送艦ではあかんのか
317 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:03:22.41 ID:70vvEhY/0
>>308 連中は基本的に「ぼくのかんがえたせんかん」がデフォだからなぁ・・・。('A`)
318 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:05:07.71 ID:8hvXegHJ0
おおすみ型で良いと思うけど。 でも速度は倍くらい欲しいな!
>>312 (゚Д゚)ハァ?
おおすみ型は3隻あるんだよw
他の2隻から先に改修すれば良いだろう。
とは言っても予算の都合上毎年1隻だろうけど。
320 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:08:36.48 ID:yjn5/x1L0
日本 輸送艦(LST) おおすみ 8,900トン 3隻 日本 へり護衛艦(DDH) ひゅうが 13,950トン 2隻 日本 へり護衛艦(DDH) いずも 19,500トン 建造中2隻 米国 強襲揚陸艦(LHD) ワスプ 28,200トン 8隻 中国 ワスプと同規模の強襲揚陸艦を建造中
>>314 こういう事が有ると、かつて「あたご」は内部調査や人員異動を含めて相当期間、実働離脱を強いられた。
知らんくせに
322 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:10:02.14 ID:gvlM0T140
普通のコンテナ船にちぬーでも載せられないかね。
323 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:10:50.11 ID:l8zVFyO80
>>287 自衛隊ではアサルトライフルは小銃、
ミサイルは誘導弾、
戦車は特車、
兵員輸送車は〜車、
歩兵は普通科、
砲兵は特科、
工兵は施設科、
憲兵は警務隊、警務科
軍医は医官、
将校は幹部、
攻撃機は支援戦闘機、
攻撃ヘリは戦闘ヘリや対戦車ヘリ、
対潜ヘリは哨戒ヘリ、
水上戦闘艦やヘリ空母は護衛艦、
揚陸艦は輸送艦となっている。
324 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:11:23.82 ID:Hy1cPyEQO
ついに揚陸艦導入か〜 そろそろ空母もいるじゃろ
あ〜あ、空母欲しいなぁ・・・。('A`)
326 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:13:03.02 ID:vdquEX/o0
>>321 あれ1ヶ月係留した異例の捜査だったけど、海士長が自殺してやりすぎ批判でてすぐに
対応変えたでしょ。
で、いまもおおすみは捜査のために係留されているのか?
釣りジジイどもはシナに買われた工作員だっておまえは言うんだな?
327 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:13:04.10 ID:KN/kA2tEO
フォークランド紛争でイギリスはコンテナ船を空母代わりに使ったよ。 シーハリアーを垂直に飛ばして。 その代わりアルゼンチン軍のエグゾセをぶちこまれてあぼーん。
328 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:14:25.65 ID:btUyknieO
竹島問題や尖閣問題も大事だが、災害救援では、大量の漂流物にスクリュやラダーをやられない航続機能が要る。そこはどうするんだろう。
329 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:14:40.84 ID:Kv13ROpjO
>>308 就役から7年経つのにいまだに載せるヘリもない可哀想な子か
「アジア最大の揚陸艦ニダ」ってホルホルしてる間に中国は空母持ったし
日本はご存知のとおりひゅうが型→いずも型→揚陸艦計画中なのに対して
いまだにたった一隻すら戦力化できずにいるんだから笑うしかないわ
330 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:15:41.73 ID:z5QW5kNLO
>>246 つか、揚陸艦については米でも海軍の管轄よ
ID:PEBwoTK00 (゚∀゚) 頭大丈夫?
>>181 そのミストラル級を買って1番艦をわざわざ極東へ配備するロシア海軍ェ…w
>>170 この艦種を創設した米海軍がAmphibious assault ship=強襲揚陸艦と名づけて
しまったからねw イオージマ級の艦種記号LPHはLanding Platform, Helicopter
「ヘリコプター運用の揚陸艦」程度の意味なのだけど。米国は意味も無く勇ましい
艦種名を付けるのが好きだからな、貨客船改造のただの兵員輸送艦をAPA
(Attack Transport, Personnel)=攻撃輸送艦と呼んだりw
ホワイトベースですら強襲揚陸艦じゃなくて補給艦ってことにしてたんじゃなかった?
>>327 うんそれそれ。ヘリは護衛艦で整備してコンテナ船に荷物載せて随伴すればいい。
335 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:20:56.37 ID:vdquEX/o0
>>327 完全に急場しのぎじゃんwww
VTOL機買ってこなきゃいかんしwww
336 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:20:59.74 ID:KbH9PvPE0
いずも型248m飛行甲板ではギリギリといわれてるF35B発艦を容易に するため、280mぐらいになったらいいな。 280m、4万t 日本に巨大強襲揚陸艦現るって、中国が多騒ぎの報道するがねwww しかし、2018年まで機能、装備検討って 遅いわ、今のペースで行くと配備は2023〜2025年 尖閣紛争は終わってるわw
いっそのと333m、10万トンでいいでしょ。アメ豚が嫉妬するような 空母を作ろうよ。
小学生の図工の時間にに戦艦や戦闘機や戦車のプラモデル作る授業を行うべし。
339 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:25:58.71 ID:l8zVFyO80
>>332 他にアメリカでは大型空母を攻撃空母と改名したり、
従来の駆逐艦よりも大きいのにミサイルフリゲートに分類したり、
ミサイル軽巡洋艦よりも大きいミサイル駆逐艦を建造したりと艦種の分類を滅茶苦茶にしているなw
強襲って表現がよくないな 素直にハイブリッドキャリアーを略して 多目的空母護衛艦にすればいいのに
341 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:32:43.52 ID:btUyknieO
>>260 せきがはら が雪で動けなくなるイメージ。やだよw
342 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:33:38.84 ID:iOS0sPk50
時事の飛ばし臭いんだよ。 大綱の中では強襲揚陸艦なんて単語は使ってないはず。 輸送力や航空運用能力に優れた多機能艦という表現なら強襲揚陸艦ではなく サンアントニオみたいなヘリ運用能力を付与したドック型揚陸艦かもしれない。 まあミストラルに近い強襲揚陸艦を考えてるとは思うけど。
343 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:36:09.73 ID:+YWqBG/L0
汎用輸送艦とか洋上拠点艦とか
>>342 海自の正式名称で「強襲揚陸艦」は無いでしょうねw おおすみ型も世界標準では
LPD=ドック型揚陸輸送艦に相当しますが、海自の名称は「輸送艦」、記号はLST
=戦車揚陸艦ですし。さすがに空母型揚陸艦にLSTは無いでしょうが、名称自体は
「輸送艦」を継承するのでは。
346 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:47:46.19 ID:o3R3lKnt0
この船種を創設した日本では「特種船 丙型」あるいは「丙型特種船」なんだから 強襲揚陸艦などと言う米海軍の名称に倣う必要は全くありませんよ
おおすみ型も、予行演習?的に不必要な全通式甲板なんか持っちゃってるから、余計に誤解されるんだよなw ま、あの地ならしが有ったから、ひゅうが・いずもが有るんだが。 理性的な選択としては、米退役艦を買って得意の魔リフォームですな。 少なくともペテンで買ったヴァリャーグよりは良い物件でしょう。
348 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:49:25.26 ID:yjn5/x1L0
強襲揚陸機能が付いた輸送艦だから、今までどおり輸送艦のほうが自然だな。
もっと軍備を固めて竹島を武力で奪還して実効支配もしようぜ
350 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:51:01.74 ID:D2t+0VYw0
恐らくおおすみ型拡大改良の満載排水量3万トンクラスと思われる。
351 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:51:15.77 ID:Qg2EFICHP
>>336 F-35Bの仕様要求は、スキージャンプなしで550フィート(167m)、
スキージャンプありなら450フィート(137m)で内部装備満載で離艦可能というものだぞ
米の統合要求監査評議会(Joint Requirement Oversight Council: JROC)によれば、
F-35Bの必用甲板長はスキージャンプ無しの場合、
甲板距離は安全率見て600フィート(182m)あったほうがいいと言ってるがね
実際、F-35Bの試験映像だと、ワスプ級の左舷サイドエレベーターより前方のスポットから発艦してる
つまり約150m程度の滑走距離で十分だ
どちらにせよ248mのいずも型だと十分すぎる
352 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:51:46.67 ID:o3R3lKnt0
全通甲板の艦船の必要性は阪神大震災の救援活動の反省から言われ出したことで その目的からは必要不可欠ですよ
353 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 12:54:45.63 ID:yjn5/x1L0
354 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:01:26.30 ID:D2t+0VYw0
F-35Bの導入も視野に入れているだろうな。 オスプレイ導入もすんなり決まりそうだし。
最低でも4万d超の船じゃないと、新造する意味ないな。 てか、『アサルト・ライフル』は普通に『小銃』って言い換えてるのに、 『アンフィビアス・アサルト・シップ』をそのまま【強襲】揚陸艦って訳すなよ。 アホサヨが騒ぐから。普通に『輸送艦』にしとけ。
356 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/02/02(日) 13:07:35.10 ID:VbkEEQZ/0
安倍さん仕事早いな… どんだけ重要法案通しているんだよ。
357 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:09:34.41 ID:vdquEX/o0
>>356 まあそりゃ衆参で与党があんだけ議席持ってりゃほぼ自動で重要法案や関連法案通りますわw
358 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:11:07.96 ID:o3R3lKnt0
強襲揚陸艦の姿をした自動車運搬船があるんだから 自動車運搬船の姿をした強襲揚陸艦があったって良いじゃないかな 名前もMT船とかGL船でも良いと思われw
取りあえず、おおすみを半分にぶぅた切って 間に50mくらいのスペーサーを噛ませて 全長を長くしようぜ 船舶なんて、そんな改造普通に行われているでしょ
>>351 F-35Bもさりながら、問題はこれに載せる揚陸輸送ヘリかも。さすがに今の
UH-60系では先が見えてきてるし、全部オスプレイというわけにもいかんだ
ろうし。UH-60と同クラスの新型は、仏独伊蘭共同のNH-90あたりかな。
>>358 だよなw
ミストラル級なんて、普通に自動車運搬船に見えるし。
船体にNYKとかHONDAとかペイントしてあっても違和感無い。
362 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:27:32.55 ID:btUyknieO
>>347 合衆国がかかえる問題は2つあって、一方に赤字、他方に極東軍縮。中国と直接対峙はしたくない。
いいタイミングで日本が、憲法改訂で正規軍をもち、片務的な日米安保を相互義務に改めてくれるなら、
合衆国は、極東米軍を軍縮でき、米軍の余剰兵器も売り払えて、さらに米国製の武器もどんどん売ることができる。
合衆国は極東軍縮と安保改訂と赤字削減で万々歳だ。
ミストラルて商船構造だから魚雷一発で撃沈しそうだな。
364 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:33:02.33 ID:Qg2EFICHP
>>360 NH90が候補になるだろうが…
UH-1Yってわけにもいかんだろうしなぁ
365 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:35:06.27 ID:btUyknieO
>>363 今の魚雷は直撃しないで真下で炸裂し、船を凸に曲げてから凹に曲げてへし折る。
もしめ大和が現役だとしても、こいつを食らえば大破は免れないほどの代物。だから軍艦はいま軽量化してるんだよ。
直撃型の対艦ミサイルと艦砲から身を守れるように隔壁はあるんだが、強大な防御力は意味がないから備えてないわけ。
一行あけはゆとりの証拠って誰かが書いてた
367 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:37:29.40 ID:kvHhNyVR0
輸送艦だからって兵装しょぼいのはまずいよね。 はやぶさ型が常時エスコートするんでないからSSM-1B搭載は必須です。 搭載ヘリにASM-2相当の運用ができるって魔改造が理想ですけど。
>>364 本当はサポートが信用できなかったり中国にも売る仏独系より、まだ米系の
方が安心なのだが、米国のUH-60系の後継機種ってまだ具体的に無かった
ような。米国も冷戦終了以降、軍事産業の衰退が著しいな。
369 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:39:32.37 ID:CYW7aakR0
強襲揚陸艦なんていらん! 時代錯誤もいいかげんにしろよ 近代戦でもっとも重要なのは軌道を制することなんだ 無駄金つかうな!
もちろん満載排水量4万トンクラスだよな?
371 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:43:13.69 ID:Qg2EFICHP
>>368 UH-60後継枠の構想にV-280バーローがあった気がする
…アレ導入するならNH-90が無難ですわ
あとは艦載型の大型輸送ヘリも必要だと思う
海兵隊のMH-53Kに相当するヤツね
コレはUH-101追加購入でなんとかなると思うけど
372 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 13:48:26.62 ID:qUMEbRtO0
「尖閣・竹島奪還準備艦/ヌッコロス」 これに決まり(´・ω・`)!
艦種は、「護衛戦力輸送艦」かな
ていうかひゅうがといせにウェルドッグを付けた方が安く済むんじゃないか?w ヘリ空母はいずも型があるわけだし。
375 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 14:21:53.12 ID:vdquEX/o0
最近海自はやたら船を造るようになった。 予算は潤沢なんだろうな、 戦車と野砲部隊がお取り潰し寸前の陸自と対照的
>>365 海自幹部OBが、長魚雷一発で撃沈しないためには護衛艦は満載で8000万t以上
必要って言ってるから、でかければ大丈夫だぞ。
当然、真下で炸裂する場合だよ。
商船構造ではデカくでも無理だろうけど。
>>376 状況判断で予算配分を厚くしただけでしょ
>>378 そりゃ8000万t以上あれば沈まないだろうけど現実的じゃないよね・・・
大和クラスでもまともに長魚雷食らえば一発撃沈しないまでも再起不能になりそうだけど。
>>376 昔はソ連の機甲師団が敵だったが、
今は都市部に潜伏してるシナチョンだからな。
装甲車でいいんよ。
陸自はいつも貧乏 帝国時代からの伝統
383 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 14:32:11.23 ID:RM5tfmRI0
>>376 まずは格上のシーパワーを見せつけておくのが結局は安上がりになるからではあるまいか
384 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 14:33:18.12 ID:Qg2EFICHP
>>374 むしろ強襲揚陸艦は、出雲型にウェルドック装備したようなシルエットになるんやろなぁ
385 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 14:34:42.90 ID:btUyknieO
>>374 んな簡単に付かねえよ!
戦闘速力で航行して舟艇を出し入れすると、母艦の泡沫後噴流に巻き込まれて、舟艇は浮力減退と操船不能に陥る。もちろんスクリュが利かないキャビテーションも起きる。
専用の艦尾設計をしてないと、舟艇なんか出し入れするたびに投錨しなきゃならん。おおすみ型が現にそれで困ってる。
>>384 そうするとお値段が・・・
まぁこの手の装備は高いのは仕方ないとはいえ
>>381 イラクやシリアレベルになると市街地戦でも戦車必要なんだけどね
戦いが長引いて待ち伏せされるようになると機動戦闘車じゃ損耗が出始める。
後続の10式に引き継ぐのが吉。
388 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 14:35:43.77 ID:AEYUI5m00
>>387 そこまでいかんだろw
・・・福岡以外。
>>371 H-53系とかの超大型ヘリは欲しいよね
今まで掃海で使っていて後継はMCH101ですけど
これはもう少し買ってもいいと思う
H-60系の後継は日米共にH-60系で置き換えていますね
拡大改良機のS-92も良いと思いますけど大量採用はまだ少ない
391 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 14:38:19.55 ID:l8zVFyO80
>>381 装甲車こそ市街戦で待ち伏せ時のRPGに弱いのだけど。
尖閣防衛 竹島奪還
393 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 14:41:10.44 ID:Qg2EFICHP
>>387 >>390 むしろ自衛隊が待ち受ける側ではないかな、と
国内で運用するならば
外国だとマズい
>>390 海兵隊創設とあわせてUH-101の追加は必要かもしれんな
394 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 14:46:16.72 ID:btUyknieO
>>378 8千tなのか8万tなのか8千万tなのか、ちょっとわかりませんが、
乾舷高があれば、それだけ踏ん張りがあるわけで、折れにくくなりましょうね。
ですが、
それはあくまで撃沈されない可能性であって、大破を喫するかどうかで言えば、やはり楽観視できないかと。
8千万tだと8万トンの千倍だから ちょうど10倍サイズ。 造れない事も無いなw
397 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:00:42.83 ID:udey6xYK0
>>386 DDHとちがって強度も武装もあんまりいらないので、商船構造+ディーゼル機関でかなりお安くできると思う。
速力も25ノット/時まで出ればいいし。
398 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:06:18.94 ID:Qg2EFICHP
>>397 ミストラルみたいなシルエットにするんで無い限り、わざわざ商船構造にしても安くはならんのじゃないかなぁ
399 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:13:12.85 ID:gvlM0T140
大型タンカーを改造して潜水艦を積んでみる。
400 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:14:34.69 ID:WTcsrDOeO
非対称戦かぁ いまアメリカがいちばん 苦労してるところだな もりあがるのか福岡だし
401 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:16:40.74 ID:q1MFjCIF0
確かに「強襲揚陸艦」という呼称は ちょっと攻撃的過ぎて自衛隊にふさわしくないよな もっと別の呼称はないの?
402 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:18:24.77 ID:Qg2EFICHP
403 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:20:24.62 ID:udey6xYK0
>>401 というか新しい命名法を制定すればいい。
「ほわいとべーす」、「あるびおん」とか一般国民にも親しまれている名称をだな。
当然サンライズと話をする必要があるけれど。
404 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:21:42.05 ID:pP/1DPqA0
災害救助艦で
405 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:27:53.59 ID:t6Q29Osg0
●フランス製強襲揚陸艦がロシア太平洋艦隊に配備
http://en.ria.ru/military_news/20131015/184162663/France-Floats-Out-First-Russian-Mistral-Warship.html 最初のロシア所有軍艦ミストラルがフランスで進水
フランス2013年10月15日 ロシア通信(RIA)
ロシア海軍向け上陸強襲艦ミストラル級2隻がフランスで進水式を行った。
ウラジオストックと名付けられたこの船はセントナザイア市の造船所で作られ来年3月には公海試験に入る。
「この船はフランス製上陸設備を装備される」。責任者デステファニスは式典で語った。
そしてそれはロシア製兵器システムに合うように調整される、と付け加えた。
この船はペテルブルグ市にあるセベルナヤ造船所でロシア製システムが設置される予定だ。
そして2014年11月にはロシア太平洋艦隊に配備される。
2011年ロシアとフランスは1600億円で2隻のミストラル級ヘリ空母を契約した。
2隻目同級船セバストポルは2014年10月に進水予定だ。
ロシア防衛大臣によれば、両船はともに極東のウラジオストックとペテロパブロフスクに配備される。
3隻目4隻目を買うかどうかは未定。最初の艦を評価した上で決めると調達担当官は語った。
太平洋艦隊は両艦のために乗組員の訓練をしている。
ミストラル級は16機のヘリ、4機の上陸船、70両の水陸両用車と450人の兵士を搭載できる。
また航空機は8機のKa52k攻撃ヘリと8機のKa29/30強襲輸送ヘリという構成になる。
406 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:29:46.02 ID:OzLvo8hE0
407 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:33:23.26 ID:Aq5Rm6zj0
米国合衆国がかかえる問題は2つあって ・中国貿易赤字年38兆円 ここ5年で総額180兆円を軽く越えた。赤字原因の7割りが中国 ・極東で拡大する中国 ここ5年で軍事力は10倍に拡大 中国を潰せば米国産業界は復活する。赤字も解消する。
408 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:34:32.89 ID:kvHhNyVR0
>>399 ちよだ型もう数隻ほしいね。
潜水艦の秘匿性があるとはいえ何事かあれば日本の親密国との国際協力ができるかもしれない。
409 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:34:51.66 ID:C3tvGSAQ0
これがあれば空母要らんてことか
410 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:36:03.27 ID:vdquEX/o0
>>409 > これがあれば空母要らんてことか
むしろ正規空母よりも使い勝手いいです。
>>396 おおすみと違ってやっぱでけえな…
ある意味 ( ゚д゚)ポカーン
412 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:38:07.44 ID:Aq5Rm6zj0
米国合衆国がかかえる問題は2つあって ・中国貿易赤字年38兆円、ここ5年間だけで総額180兆円を軽く越えた。 ・赤字原因の7割りが中国。 ・中国の為替操作とダンピングに米国産業はボロボロ、失業の原因は中国。 ・中国への輸出依存はたったの8%だけ。 ・中国は5年で軍事力10倍で脅しをかけている。 中国を潰せば米国産業界は復活する。赤字も解消する。
>>409 いや、リパラス号の潜水艦用ウェルドックもあんな風だったなと^^;
8000tです。 だから、その海自幹部OBはDDを満載で8000t以上にしろって主張してたぞ。
415 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:44:49.86 ID:Aq5Rm6zj0
米国合衆国がかかえる問題は2つあって ・中国貿易赤字年38兆円、ここ5年間で総額赤字180兆円を軽く越えた。・赤字原因の7割りが中国。 ・米国総輸出額で中国市場向けたったの8%。一方で中国輸入で貿易赤字年38兆円だ。 ・中国の為替操作とダンピングに米国産業はボロボロ、失業の原因は中国。 ・中国市場に恩恵はゼロ。米国を締め出している。 中国を潰せば米国産業界は復活する。赤字も解消する。
416 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:46:40.94 ID:pHN337yZO
417 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 15:49:31.22 ID:Aq5Rm6zj0
日本がかかえる問題は2つあって ・中国貿易赤字年15兆円、ここ5年間で対中国赤字73兆円を軽く越えた。赤字原因の8割りが中国。 ・日本の総輸出額で中国市場向けたったの6%。一方で中国輸入で貿易赤字年15兆円だ。 ・中国の為替操作とダンピングに国内産業はボロボロ、失業の原因は中国。 ・中国市場に恩恵はゼロ。日本を締め出している。 中国を潰せば日本産業界は復活する。赤字も解消する。
艦船ばかりじゃなく一家に一丁ライフルを配備させろ
ライフルだと日常的な射撃トレーニングの時に持ち運びづらいから、まずは拳銃からでいいよ
420 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 16:18:01.60 ID:Hm4tyCcUO
海自のコンセプトは中大型の正規空母より、アメリカ級のような強襲揚陸艦だろからな。これにF35Bとオスプレイを載せる気満々だ。
423 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 16:37:03.96 ID:j4cd7fnQ0
424 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 17:10:07.88 ID:KbH9PvPE0
>>421 オスプレイだけ飛ばして、護衛戦闘機つけないなんてありえんからな。
強襲揚陸艦には、水陸両用車で陸戦隊、オスプレイで空挺部隊、F35Bで護衛+航空支援
ホワイトベース 抽出レス数:6 アーガマ 抽出レス数:2
排水量10万トン・原子力機関搭載の強襲揚陸艦作ろうず
>>396 昔の特撮の秘密基地発進シーンそのままな感じww Gate open! Gate open!
428 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 17:28:21.32 ID:q3noMowB0
強襲揚陸艦の艦橋周りに大砲やらミサイルやら魚雷なんかが発射できる武装 すれば 強襲揚陸艦 + イージス艦になるはずだよな
つーかF-35のB型の導入予定あんの? 再来年にA型が数機配備とかの段階っしょ?
430 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 17:52:57.98 ID:i2wPoGnZO
431 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 17:53:14.01 ID:QrWSA6n60
>>429 とりあえず、フジテレビがF-35Bの導入を検討しているというニュースを流したことはあった。
続報はない。
432 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 17:54:02.68 ID:dVAt+kcE0
「ビッチよ、カネはどこだ?」
433 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 17:59:38.83 ID:Qg2EFICHP
>>429 今のところB型を日本が導入する予定は無いよ
434 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:03:03.16 ID:KbH9PvPE0
>>429 この揚陸艦の建造、配備自体が10年以上先の話だ。
その頃、日本がどうなってるが知らんが、艦載戦闘機は必要だということは変わらん。
時の政府が買うかどうかは決めるw
輸送艦です!とか言って正規空母持ってたら笑うw
おおすみ級の改造でいいじゃん クルーズ客船がよくやってる、船体を真ん中からぶった切って新しいブロックを挿入するやつ そんで大型のリフトつけてヘリを船体に格納して整備できるようにすればいい
437 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:11:37.34 ID:vdquEX/o0
>>436 大きさがぜんぜん足りない。
せめて「いずも型」以上の全長無いと。
438 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:12:04.53 ID:Qg2EFICHP
>>436 おおすみ型のオスプレイ運用改修は別口でやる
それとは別に輸送艦を調達するのが
>>1
439 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:15:14.57 ID:vSggK3/vO
航空機運搬船として空母を早よ作れよ 名目は後からでも作れる
強襲揚陸艦ねぇ。まぁ、あの津波被害の後じゃ、強襲揚陸艦あると救助支援にも 使えるので便利という財務省を説得しやすくなったのが大きいか。 あと調子に乗っている中国のことも有り、強襲揚陸艦を導入する環境でもある。 強襲揚陸艦といってもF-35Bの導入の可否が大きいな。無いと強襲揚陸艦としても どうかと思うし、導入にしても人と金をどうするかという問題が出てくる。 しばらくは動向を様子見か。
441 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:18:06.70 ID:Kv13ROpjO
>>436 そもそも輸送艦の数が足りてないからぜんぜんよくないんだが
442 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:23:17.01 ID:QrWSA6n60
やっぱり、強襲揚陸艦は「いずも」型より大きくなるのかな。
>>441 輸送艦 3隻
補給艦 5隻
\(^o^)/
金食い虫の空母はいらんやろ
445 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:27:31.31 ID:Kv13ROpjO
446 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:27:53.86 ID:jYz1oADU0
とりあえず緊急展開用にナッチャンを接収して対艦対空ミサイルやCIWSに FCS3やらも装備して高速武装輸送艦に仕立てたほうがいいんじゃないかな。 まあナッチャンの片割れはもう台湾に売られちゃったけど。
447 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:29:24.62 ID:QrWSA6n60
>>445 たぶん、足りてねぇって言いたいんだと思う。
でも、輸送艦なら商船構造でも問題ないから、いざというときには直ぐに建造できるんじゃないかね?
ダメかな。
448 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:30:17.67 ID:D2t+0VYw0
F-35Bの導入を視野に、か。 F-35A、オスプレイ、22DDHと来たらごく自然な流れだな。
空母では万一艦載機が発艦に失敗してもフネの進行に影響無いように斜めのアングルド・デッキになってるのに、どうして強襲揚陸艦は真っ直ぐでいいんだろうな。STOLだってボチャンと墜ちる時あるだろうに。 お陰で上から観ると、ただの長方形板で余り萌えないw
450 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:39:00.38 ID:i258Z4/sO
中国が騒げば騒ぐほど日本の軍備が整っていく。 ありがとう中国(´・ω・`)
451 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:51:12.21 ID:iOS0sPk50
>>442 本当に強襲揚陸艦なら最低ラインは満載2万tだろうな。
これ以下だと全通甲板にする意味が無くなる。
オスプレイ数機と回転翼機数機運用するだけでもかなり格納庫を広くする必要がある。
そんでおおすみ型と同レベルの揚陸艦機能を付加すると最低満載2万tは欲しい。
個人的には災害派遣を謳ってるところから貨物スペースや液体補給品用タンクも付けそうだから
満載25千tクラスになりそうな気がするけど。
>>449 そんな事故おきないんじゃね
強襲揚陸艦って着艦制動装置もついてないし
水素エンジンで潜水式で頼む 燃料は海水でな
454 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:55:03.40 ID:d74uQ1Uu0
強襲揚陸艦というとバカ左翼が文句を言いそうなので沿岸災害救難艦と名付けておくか
455 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 18:55:43.29 ID:vdquEX/o0
>>449 強襲揚陸艦てそもそも正規空母向けの艦載機運用する前提じゃないでしょ。
基本STOVL機とかヘリ運用するわけで、それを艦載機運用する正規空母と同列に扱う意味がわからん。
456 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:00:17.80 ID:QRztf+DV0
そういえばF-35Bのワスプかなんかの着艦テストも垂直着陸だったよな・・・
457 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:04:09.74 ID:+wRH6PeLO
たかが一隻とかで運用できんぞ! アメリカ海軍と共同しかないな…
458 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:06:58.41 ID:bGWaVRQN0
>>457 たぶん、強襲揚陸艦も2隻か3隻は建造すると思うよ。
ていうか2隻は確実じゃないかな。
459 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:11:14.19 ID:DB9/JahlO
F-4EJ「俺が揚陸艦から発進する。日本は俺が守る」
460 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:12:25.12 ID:Qg2EFICHP
>>445 >>447 東日本大震災の時は1隻ドック、1隻海外で、残り1隻しか即応できなかった
先日の伊豆大島台風も、フィリピン台風と重なったから、残り1隻しか即応維持できなくなった
海外派遣が常態化した状態だと輸送艦3隻は明らかに足りてないわな
461 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:12:42.79 ID:vdquEX/o0
>>459 そんなに池ポチャしたいんか、おじいちゃんwww
戻ってこれても止まれんぞwww
462 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:12:47.26 ID:lg/Qq/k/0
最低でも5〜6隻は造らんと
464 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:26:25.70 ID:Qg2EFICHP
>>458 おおすみ型(近代化、水陸両用車、オスプレイ運用改修)×3隻
新強襲揚陸艦×2〜3隻
だろうなぁ
465 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:34:54.83 ID:DB9/JahlO
F-4EJ「B-52が空母から発進できるなら、俺なら揚陸艦から飛べるはず」
466 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 19:38:27.32 ID:qIMeFklR0
何でも良いから核兵器を作れよ!! 話はそれからだ!
ハープーン同型巡航ミサイルに… まっ!”出来れば”の御話ですがw
469 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 20:17:42.51 ID:40fXWrQU0
470 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 20:20:20.01 ID:Qg2EFICHP
>>469 米のは、独立戦争だったかな
海軍の切り込み部隊が元
あとは海軍の脱走兵の見張りとかやってた
471 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 20:22:08.60 ID:8ory8K4B0
離島防衛・奪還用揚陸艇でええやろ
472 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 20:26:56.54 ID:40fXWrQU0
>>470 wikiに”イギリス軍の物資集積所を海から上陸して襲ったり”
w海賊かw
強襲揚陸艦もいいけど潜水艦隊の増強をもっと急ぐべき
474 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 21:14:04.55 ID:i2wPoGnZO
多目的陸上支援艦でいいよ
>>470 というか、独立戦争当時のアメリカ艦隊って、
海賊に国旗を与えただけの、ゲリラ海軍だったんだよ
河川での略奪が主任務だから、最初から海兵隊だったんだね
>>464 よく考えたら、満載排水量1万トン超の揚陸艦を5隻以上保有って、世界でも
他には米英中くらいか、日本もすごいレベルになるんだな。
477 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 21:45:11.51 ID:40fXWrQU0
当時アメリカ軍は私掠船ならぬ私掠戦免状なのかw
478 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 21:52:38.17 ID:40fXWrQU0
世界第6位の海域保有している国だしね 隣が漢民族国家体制なんてつくづくに恵まれてねーよな日本は
昔は英海軍だって公的な海賊まがいだったじゃん。 米に限った話じゃない。
480 :
名無しさん@13周年 :2014/02/02(日) 22:22:39.89 ID:40fXWrQU0
まあそう云った意味じゃ日本人も”倭寇(わこう)”て仇名で東アジアで名を馳せた訳だし あながち海賊てのも遠い話ではないのかも 先祖返りの証も含めて ”強襲揚陸艦”てならいいんじゃねーのかw
>>480 倭寇ってのは、
日本:貿易の上がりは全部足利によこせや →ざけんな!!密輸や!!
シナ:海禁や!! →生活できひんやんけ!!密輸や!!で武装や!!
チョン:王様がクズで生活が苦しいニダ!!じゃ略奪ニダ!! →やるニダ!!
…だぞ?
鉄砲伝えたのも南蛮人からブツを仕入れたシナ人倭寇の王直)
モロに海賊なのは…。
今更強襲揚陸艦て おおすみで車両揚陸、DDHでヘリと分けて運用するんじゃないのか おおすみ型3隻、DDH4隻では車両の揚陸能力がまだ弱いかもしれんけど、さらに強襲揚陸艦を 追加できるだけの財政的余裕はあるのか・・・?
>>482 財政よりも乗組員のなり手が居ないほうが問題
三自の中で海自は一番の不人気
定数割れしてる護衛艦がゴーロゴロ
484 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 00:23:45.48 ID:ToYJe2ng0
>>481 歴史はロマンよ細かい事象は其の時の一部の出来事てだけで決して全体を語れるモノではないよ
倭寇にしろ何にしろそのルーツを遡れば海洋民てのは大いに考えられる可能性だわ
ミクロネシアとかでもこういう船で遠洋漁業こなしていたみたい
www.oceanian.jp/image/ather/smicropic06.jpg
当然投網漁なので大型船化するのは歴史の必然
何れにしろ後の日本文化全体に深く関って来るものだしね
釘を使わない木工組上げなんて
今や宮大工の伝統技術に繋がるンじゃネーのなんてw
後日本のイネの遺伝子のルーツは全部中国南部にあるんだけど
これらを運んだのも彼等の造船術や海洋術を受け継いだ遠い血筋の
親戚なんじゃないかとね
485 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 00:24:31.65 ID:pArEaCRz0
ペガサス級か
486 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/03(月) 00:28:18.92 ID:04TsdBYa0
アメリカはシリア侵攻あきらめて無いようだぜ さっさとカネが予算がついてるうちに こいつら建造してくれよ じゃないと、アメリカにカネ持ってかれるだけ どこまで囮で動けるかシランかったけどな
487 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 00:29:32.73 ID:vpul+TKJ0
>>483 予算がなくて雇えないだけ。
志願者は多くて倍率は高いよ。
>>483 >三自の中で海自は一番の不人気
艦艇の数を増やして、航海日数を減らすぐらいだね。
年間で2割減らすと、職場環境も変わるんじゃ無いか?
489 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 00:48:35.09 ID:awG7QWyT0
【軍事】 強襲揚陸艦、WASP級海自に導入へ 離島防衛・災害対応を強化
防衛省は、昨年12月に閣議決定された新たな防衛大綱で東シナ海の離島防衛や、南海ト
ラフ巨大地震など大規模災害への対応を重視する方針が示されたことを受け、輸送力や航
空運用能力に優れた強襲揚陸艦を海上自衛隊に導入する。
現在日本は強襲揚陸艦は保有しておらず(輸送艦だけ)、米海軍の最新強襲揚陸艦「アメリ
カ級」の導入で離島防衛・災害対応を強化する。強襲揚陸艦は近隣諸国、韓国や中国、ロ
シア、オーストラリア等が保有しており、日本だけ保有していない。
大綱に基づき、5年間の装備品調達目標を定めた中期防衛力整備計画(中期防)の最終年
度である2018年度までに、必要とされる機能や装備を検討。導入計画を具体化する。
中期防には、離島防衛で自衛隊部隊を素早く展開させることを目的に「多機能艦の在り方に
ついて検討の上、結論を得る」と明記。南海トラフ巨大地震への対応でも「十分な規模の部隊
を迅速に輸送、展開して初動対応に万全を期す」と記した。 (記事 2014/02/01)
米海軍の最新強襲揚陸艦 「アメリカ級 (LHA-6)」 F-35B搭載型 2014年就航
http://i1.ytimg.com/vi/-vnGdIdPG5E/maxresdefault.jpg http://www.public.navy.mil/surfor/lha6/Photos/headed_north_to_berth_2.JPG
490 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/03(月) 00:58:27.04 ID:04TsdBYa0
戦争があれば、日本とドイツに請求書がやってくる きょうもそうだったぜ? 待ってくれないとなあ、こっちとしては
491 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 02:15:44.52 ID:ToYJe2ng0
>>490 負けた中国と中国に加担した側が全部支払うから
492 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 02:25:52.51 ID:8sAr78iG0
>>488 米原潜みたく乗員を2チーム編成で交替させて、
上陸してる方を休養/陸警訓練とかでシフト出来たらいいな。
海自を1万人近く定数増せんと無理か。
アメリカが抜ける分、強化するんだろうな。 でも、少子化で国力がた落ちだな。
基準排水量4万トン、満載5万5千トンぐらいのを4隻ぐらい作ってほしいよ。
495 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 03:51:11.37 ID:jX+/jbZ/0
>>143 災害支援なのにどこを「強」「襲」の?
災害支援なのに敵がいるの?
災害支援に見せかけて、被災者を第二次大戦の日本軍さながら虐殺するの?
日本は酷いな
496 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 03:54:29.87 ID:jX+/jbZ/0
日本大震災で亡くなった方も実は日本軍に虐殺さやてたりして。 ああ怖
497 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 03:57:57.34 ID:jX+/jbZ/0
災害支援に見せかけて、実は犯罪の主犯で犯罪し放題だったアル 大規模災害が起きれば虐殺等犯罪の規模も大きく出来るから、装備も増やしたい訳か 火事場泥棒帰れよ
ついに3度目の上海上陸か
どっかの国は災害支援では 史上最大の災害支援とさんざん宣伝していおいて 実際は小国パラオの半分以下だったという実例があったな
500 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 07:20:44.70 ID:duXb/aHU0
>>489 >現在日本は強襲揚陸艦は保有しておらず(輸送艦だけ)
はいはい
501 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 07:23:18.34 ID:lpPNIceu0
>>489 その記事かなり間違っている。ソースは支那か朝鮮の記事だろ?
502 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 07:26:06.21 ID:1rCt685+0
「アメリカの強襲揚陸艦って言うのはまったく凄いですね」などと、うっかり言ったら戦中派の老人から 「バッカモン!あんなものは、日本軍が発明したものだ」と怒鳴られてしまった。 調べてみると昭和9年(1934年)、日本陸軍が神洲丸という特殊船を開発している。 排水量8100t、時速20ノットのこの船は船内に2000名の兵士を収容し大型上陸用舟艇29隻、 小型上陸用舟艇25隻なども収容し、船尾後部から滑り出るようになっていた。 大型上陸舟艇は「大発」、小型上陸用舟艇は「小発」と呼ばれ、いずれもエンジンを備え、 浜辺に乗り上げると、前面が下に開き戦車や兵員を一気に上陸させた。 戦闘機6機、軽戦闘機6機を搭載し、発艦可能であった。 こうした特殊船を終戦までに10隻建造しており、各地の上陸作戦で活躍した。 これは確かに強襲揚陸艦の原型であり、時期的に見ても日本が最初に開発したのは確かであろう。 鍛冶俊樹 『戦争の常識』より
503 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 07:28:26.72 ID:7b5zo5bGO
>>493 日本の最大の病は人口減少だ
しかしはっきりそれを語れる政治家や経済学者はいない
504 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 07:44:04.90 ID:ImuBlfg7O
>>500 おおすみ型は、ヘリコプター運用能力が無いドック型輸送揚陸艦(LPD)だからな
ヘリ発着は可能だが、ヘリコプターの着艦誘導能力や上陸指揮管制能力、航空燃料補給能力、ヘリ重整備能力が無いから強襲揚陸艦(LHD)とは言いがたい
(燃料補給能力は近代化改修で追加してある、とは言え)
そもそも、甲板の前部2/3はただの車両甲板だし
(甲板構造も、前部甲板は車両固定用のグローバー・ホールが装備された車両甲板になってる。後部甲板はヘリ固定用のタイダウン・ホール)
おおすみ型よりはるかにヘリ運用能力が高い米のサン・アントニオ級ですらドック型揚陸艦だしね
505 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 07:53:28.84 ID:qp8SlfmL0
>>503 >
>>493 > 日本の最大の病は人口減少だ
> しかしはっきりそれを語れる政治家や経済学者はいない
いやさんざん問題にしているし、本も出てるでしょwww
決定的な打開策無いだけで。
>>505 人口減少の決定的な打開策なんて日本人が不老になるようにする以外ないだろうなw
まあそういう技術が出来るまでにも人口は更に減っていくが・・・
507 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 07:59:51.22 ID:mxKvu9qY0
ホバーに戦車、歩兵載せて尖閣や沖縄、奄美、五島、対馬、壱岐がヤられた際に奪還するための強襲揚陸艦
509 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 08:02:02.32 ID:qp8SlfmL0
>>506 国の借金がここまで悪化してなければ少子化対策にもっと金割けるんだけどな。
先進国ではフランスがほぼ唯一少子化を克服したんで参考に出来る部分はあると思う。
510 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 08:23:44.05 ID:mpPwIFUm0
>>351 >>424 >>448 >>451 >>456 米海軍ワスプ級強襲揚陸艦一番艦USS WASPで実施された海兵隊用短距離離陸・垂直着陸機F-35Bの艦種適合試験映像
F-35B Accomplishes First Night Vertical Landing Aboard USS WASP [F-35B-ワスプ級強襲揚陸艦で初の夜間垂直着陸テスト]
http://youtu.be/AW72dBp5DBM Published on 19 Aug 2013
A U.S. Marine Corps test pilot performs the first night-time vertical landing aboard the USS WASP on August 14, 2013.
F-35B Ship Suitability Testing [F35B-ワスプ級強襲揚陸艦適合性テスト]
http://youtu.be/Ki86x1WKPmE Uploaded by LockheedMartinVideos on Nov 4, 2011
511 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 08:26:49.38 ID:mpPwIFUm0
中国のおかげで軍備増強 いずれ日本から米軍基地なくなるといいな 民主党に政権交代する度にイジメられたらたまらんからな
513 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 08:33:48.30 ID:mpPwIFUm0
>>351 24DDHの前方エレベータもサイドにするべきかなあ?
もしそうすると、海兵隊飛行隊との相互運用を考えると、米海軍のワスプ級強襲揚陸艦・アメリカ級強襲揚陸艦と
同じ配置が好ましいのだろうか?
それとも後部サイドエレベーターはいずもと同じ右舷にして、前方エレベータを左舷にする?
両方共右舷だとバランス悪いかな?
米軍基地が無くなっても敵がいなくなるわけではなく、 日本が単独で護ろうとすると、今の米みたいに軍事費で青息吐息になる。 近隣にはNATOみたいにまとまれる国がないというかその国が問題。 だから南方と米相手に軍事同盟を強化していくしかない。
いずも型は小さいから二つサイドエレベーターだと荒れてる海では 運用に支障をきたす。 基準で3万t弱程度になれば、二つともサイドエレベーターだろうな、ワスプ級同様。 着艦と発艦の同時進行を可能にするなら、必然的にワスプ級と同じ位置に なるだろうな。
双胴ヘリ空母造ってくれよ〜広くていいぞ。
517 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 08:53:15.22 ID:mpPwIFUm0
>>518 >はいずもがヘリ積んで並走してるけどもうそんな仕上がり状態?
フォトショップ艦隊。頼めば、1番艦から10番艦まで並べてとかも
できるよ。進水式の写真からは、艦首はもう少し細いようだ。
強襲護衛艦… さすがに日本人でもこれはごまかしだと思いますわ
今まで通り日本語は輸送艦で英語では強襲揚陸艦でいいだろw おおすみだって輸送艦だけど英語だと戦車揚陸艦だし
おおすみ型は戦車揚陸艦と言ってるけど実際はドック型揚陸艦 前級が戦車揚陸艦だったからそのまま名乗ってるだけって感じ いずも型にしても武装とか駆逐艦とは言い難いし海自の艦種分類は滅茶苦茶
523 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 17:32:24.68 ID:mpPwIFUm0
>>519 うん。
艦の速度と回避運動性能重視のため、艦首部を絞って軽くしたかったので、
ワスプ級強襲揚陸艦・アメリカ級強襲揚陸艦のような直角にはしてないようだ。
もし直角にしたり、さらにスキージャンプ台据え付けたりすると、前後の重量バランスが相当狂うので、
間の後部に1000トン以上のオモリをつけないといけないって元海自の将軍が軍事研究って雑誌に書いてました。
524 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 17:33:39.39 ID:VFcWiCvz0
10隻くらいまとめて発注しちゃえよ。量産効果で6隻分くらいの価格で出来るだろ
>>509 フランスは日本と違って不倫をしても社会的に叩かれないから。
一番効率的な少子化対策だね。
526 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 22:25:09.77 ID:PrKoZFGa0
age
527 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 22:34:53.17 ID:cSXZNQTb0
海兵隊作らないと意味がない
528 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 22:55:21.75 ID:7/jB9isJ0
空母型の強襲揚陸艦ですね。わかります。
529 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 22:56:43.28 ID:xR442TLj0
>>502 強襲とはヘリを用いた揚陸作戦の事だよ。LCUやLCACでは艦隊が沿岸に集中せざるを得ず、
戦術核の攻撃に耐えられないからもっと遠方に離れて揚陸する為に考え出された戦法だよ。
以前は 北海道に居たとか なぜ 近畿に逃げて来たんだ 分からないとでも 思っていたら とんでもない 馬鹿だが まあ 問いかけは 良いだろう 記者だから 答える義務がある まあ 逃げたら 追いかけてでも 問うのも 正当なる国民の知る権利だ 家の前で 待ち伏せ するのも 国民の知る権利だろう 全て 此奴らが かざしている国民の知る権利だから 同じ国民の知る権利の為なら 彼は 認めてくれるだろう 我々 国民だから
ヘリ空母+ドック式揚陸艦=強襲揚陸艦 ただし初期型のアメリカ級はドックを持たないくせに強襲揚陸艦を名乗ってる それただのヘリ空母や〜ってツッコミは無しらしい
>>292 輸送艦は日本の半島の名前を使うから真鶴半島の「まなづる」でいいんですか?
534 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 23:40:55.99 ID:OdLInPrX0
>>532 冷戦期のイオージマ級もドックが無いのに強襲揚陸艦でした。
535 :
名無しさん@13周年 :2014/02/03(月) 23:50:19.63 ID:fxsE8hON0
強襲揚陸艦の真の目的は、竹島奪還
>>30 固定翼機をそんなんで運用するとヘリが乗せられなくなるぞ
遺憾艦隊ちょい怒丸
538 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 00:35:04.72 ID:xfLQfIZE0
津波とか大きな地震で電気が止まったり、道路が渋滞したりしたときには 全て自分で用意して災害支援に向かえる艦船は最強なんだよね。 弱点は足の遅さ、だからどうしてもヘリが必要になる。 自治体とかでは、こんな高価な装備を負担出来ないからね。 点検で入港して使えない時もあるかr。 北海道、東北、関東、近畿、沖縄に各2隻づつくらいないと困る。 消防署や消防団は少子高齢化で急速に弱体化しています。
>>520 超弩級にならって超護級を作れば解決っすよ。
超護級護衛艦「いせ」
>>532 ヘリコプター揚陸艦だな
ヘリ空母との違いは、運べる人数の差
ヘリ空母じゃ小隊〜大隊程度だが
揚陸艦は大隊〜群規模を乗せられる
541 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 00:59:08.08 ID:mvkj+JAw0
2万トン超えて、 今度は4万トン! 輸送艦だな名称は。 着実に中国を軍拡競争に引き摺り込めるね! 中国は空母4隻体勢か? 中国の予算肥大化何処まで出来る?
オバマに「これが日本の木馬か!」 と言ってもらいたい てか、それだけ言って即帰れ
世界初原子力輸送艦
>>1 島国なんだから、もっとデカいの作れよ
空母なんかいらんから、輸送艦でデカいの作れよ
545 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 12:06:58.28 ID:m4G6cbv90
平成の新10(ヒトマル)艦隊の創設 DDH-10隻(LHA&LHD艦含む) DDG-10隻(新規造船含む) SS-10隻(AIP搭載型) 太平洋(横須賀2) 日本海(舞鶴1) 東シナ海(呉2佐世保2) オホーツク海(大湊、各リザーブ1×3) <運用する事の抑止力> <見せて持つ事の抑止力> 其れでもダメなら・・・最後は仕方が無い 来ルベキ、対峙ノ時ニ備エ 至急、対応ヲサレタシ
546 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 13:16:27.78 ID:2ft/NYMoO
>>545 素晴らしい構想力です。
ぜひ海上自衛隊に入隊してください。
547 :
名無しさん@13周年 :2014/02/04(火) 18:44:35.20 ID:ZuZiC72E0
沖縄こわい
548 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 01:05:49.76 ID:iSEpuNqs0
むつの出番か
大震災に間に合わせろ。いせ間に合わなかったし。
強襲揚陸艦って名だと三国人がウルセーから 支援揚陸艦って名にすれば丸く収まる
今まで通り輸送艦でいいだろうに
552 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 14:28:10.28 ID:4U8Ntm/R0
戦車母艦は導入しないのか?
553 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 16:29:02.77 ID:qJZO5G6R0
『災害救援艦』 って名称が良いと思う。
554 :
王 猛烈 :2014/02/05(水) 16:29:56.56 ID:0Y+jhI1e0
自国を防衛できる国になってきているな
555 :
名無しさん@13周年 :2014/02/05(水) 18:56:22.61 ID:VW23jJM4P
>>552 戦車揚陸艦(LST)なら過去にあった
みうら型、あつみ型がそれ
現在のおおすみ型は「ドック型輸送揚陸艦(LPD)」
強襲揚陸艦造るのは結構だけど搭載機はどうするの? 陸上自衛隊のCH-47なんかアメ公の強襲揚陸艦上じゃ見ないけど、ちゃんとローター折りたたんで艦内に収納できるの?
557 :
名無しさん@13周年 :
2014/02/05(水) 19:07:05.98 ID:VW23jJM4P >>556 艦の規模次第だけど、格納・整備はワスプ級じゃ困難じゃないかな
大型輸送ヘリがほしい場合、しらせで使ってるUH-101の追加導入がいいんじゃない?