【国際】ＥＵかロシアか…混迷のウクライナ、その歴史的経緯

★混迷のウクライナ、その歴史的経緯
ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト 1月31日(金)18時59分配信

広がりを見せるウクライナの反政府運動が、「ウクライナが支持すべきはウラジーミル・プーチ
ン大統領率いるロシア政府か、それとも欧州連合（EU）か」という現在の葛藤と結びついて
いるのは明らかだ。だが、この国の歴史と地理を概観すれば、この問題がなぜ根深いもの
なのか、東欧と西欧のはざまというウクライナの不安定な位置をめぐる数世紀にわたる争い
から、現在の国民感情と混乱がどのように生まれたのかを理解する助けとなるだろう。

国内を分断する線には歴史的背景がある。ウクライナ東部は17世紀後半、西部よりもずっと
早く帝政ロシアの支配下に入った。東部ではロシア語を話し、ウクライナ正教を信仰する
傾向が強いが、西部一帯ではウクライナ語が使われ、カトリックの影響が濃い。

しかし、異なるのは地理や宗教だけではない。「あらゆる要素を考慮した上で最も大きな
分裂といえるのは、帝政ロシアとソビエト連邦の支配を好意的にとらえる人々と、それを
悲劇と考える人々との間にある溝です」と、米国のシンクタンク・大西洋評議会（アトラン
ティック・カウンシル）でウクライナを専門に研究するエイドリアン・カラトニツキー
（Adrian Karatnycky）氏は語る。(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000009-natiogeog-int

２げっと！

地理的にきれいに割れてるのなら分割しちゃえば？

ちょっとハリコフを急襲してくる

4なら韓国崩壊

宗教やクリミア戦争の事は水に流してもらってトルコと組んどけ

ロシアでいいんじゃね？

従軍慰安婦の嘘にコロっと騙されるEUの馬鹿どもと一緒になると損するのが目に見えてる
なによりプーチンを敵に回す方が怖い

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ロシアとは兄弟国家じゃろ

ソ連時代に超インフレになって金はあっても物が買えなかったことをもう忘れたのか

そりゃ浮くわいな

> 国内を分断する線には歴史的背景がある。ウクライナ東部は17世紀後半、西部よりもずっと
> 早く帝政ロシアの支配下に入った。東部ではロシア語を話し、ウクライナ正教を信仰する
> 傾向が強いが、西部一帯ではウクライナ語が使われ、カトリックの影響が濃い。
>
> しかし、異なるのは地理や宗教だけではない。「あらゆる要素を考慮した上で最も大きな
> 分裂といえるのは、帝政ロシアとソビエト連邦の支配を好意的にとらえる人々と、それを
> 悲劇と考える人々との間にある溝です」と

ふむ
ウクライナの東西でこれほどの差があるとは知らなかった

ウリも日本についたらいいか中国についたらいいか
悩んで心が引き裂かれそうニダ

白ロシアだし…。

>>10

ロシアに散々苦しめられてきたのに、なんでロシアマンセーになるんだよ？

EUもロシアも組んだところで同盟どころか捨て石にされそうだしなあ
核さえ持っていれば・・・

>>15
ロシアでは豊かで垢抜けた地域としてふるまえたが
欧州に入ったら田舎者あつかいされた

確か、ソビエト時代ロシアにえげつない飢餓包囲網しかれて万単位で虐殺されてんじゃなかったっけ
EUつかドイツには大戦で侵略されまくり
やっぱ国自体が力つけないと何もできなくなるね

ウクライナと言えば、乳の話題ばかり。

Co2利権で十分やって行けるだろ　　何で中立と言えんの馬鹿

>>12
世界第2位の経済力と空母艦隊()を擁する中国のほうがいいと思うよ

↓FEMEN

>>15
ロシアは日本で言うところの自民党

>>15
逆らったら殺される恐怖とか
手先になって（されて）次に征服された地域で「活躍」した負い目とか
地域の重要度が下がって金が回って来なくなる不安とか

一つにまとまらないように根回しを続けた「成果」

ロシア語とウクライナ語。どう違う？大差ないように思えるが。

中国に今の遼寧売っぱらったのこいつら

>>25
元カノがロシア人とウクライナ人で知り合い。
ロシアっ子が、似てる言葉もあるけど早口で普通に話すと通じない言うてた。

>>13
それはベラルーシ

ロシアが補助金出して支援してるんだよ。
ロシアとウクライナが協定結んでるから、ユーロ圏の関税がかかってない
製品がウクライナ経由でロシアに入ってきたら困る。

だからプーチンが向う言ったらパイプ止めるよって脅してる。
俺はロシアの味方だね。

　
たしかソ連時代のフルシチョフ第一書記はウクライナ人だったな
スターリンもロシア人じゃなかったし、これって日本でいえば
朝鮮人を首相にするぐらい大変なことだよね、しかし国境は残ったのか。
　

ヨーロッパのバランサーになればいいじゃない

☆彡　
　　田母神さん以外に選べない都知事選選挙
　　　↓↓↓↓↓↓↓
　■細川
「韓日併合強制されたこと」
天皇、早急な韓国訪問望ましい
在日韓国人に地方参政権付与しなければ
2010/08/14 、聯合ニュース(韓国)

【舛添要一の正体】
・外国人参政権推進 ・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた
・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった
・安倍首相の決断による衛藤晟一氏（参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒）の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

■宇都宮 ・・・日弁連のプロ人権団体屋のドン、オリンピックを縮小へ
日弁連の会長をやってた２０１０年に日弁連と韓国の大韓弁護士協会が共同で慰安婦への賠償を求める共同宣言を出す
のりこえねっと(しばき隊の親玉)共同代表
反日の共産党・社民党が推薦
君が代起立条例案反対 外国人参政権推進

>>30
連邦国家ですし…

>>15
資源が止められて極寒を過ごさなくてはならなくなるから
資源さえなければウクライナからしたらロシア４ねで終わるよ

それにウクライナってロシア人が多いんだぞ

EUかロシアかどちらかを選ぼうとするのは立派

韓国はウクライナを見習え

ＥＵとかロシアとかどうでもいいから
GSC復活してくれよ

ＥＵ入ってもルーマニアやブルガリア扱いなら、
ロシアと組んでたほうがいいと思うけどね。

stalkerの続編はよ

>>18
あれは大躍進と同じで、ソ連全土が飢えてた。
民族浄化扱いしてるのはウクライナの親欧派だけ。

>>4
柏木ー！！

>>35
もう何でも韓国ネタに強引に結びつけるのうざい・・よそでやれ
ここはウクライナ情勢を語るスレだ。

>>25
全然違う
そもそもアルファベットも違う
地理的歴史的な背景からポーランド語に近い
まぁ人によってはポーラン語とロシア語は近いとか言ってるけど近くない
例えるなら日本語と中国語 言葉によっては通じるものもある

ウクライナの特に首都と東部は完全にソ連に同化されている
なのでロシアが力を持ち始めるとロシアよりになる
一方ソ連に蹂躙されて西の田舎に追いやられた真性ウクライナ人は
当然ロシアを恨んでるしロシア東方の民族をを同族とみていない

ソ連時代の工業都市は東南部のドニエプル川沿岸に集中しているが
キエフは西部の中の東部の飛び地扱い
因みにウクライナ21はドニエプル川沿岸の東部工業都市で発生

若い人はEUに入って外国にでたいみたいだ・・
ただそれをやると国力はまったくなくなるような・・・

ユダヤのガリツィア人がどうしたって？

>>43
それが今のルーマニアやブルガリア
若くて頭いい大卒が流出するもんだからこまったもの

生まれた時にはソ連崩壊してた世代としては、
ウクライナやロシア、ベラルーシ、カザフ、ウズベクとかが一つの国を形成してたとか想像もつかない…

更にあのゼルビアとクロアチア、アルメニア、ボス・ヘルとかが1つだったとか、もっと想像がつかない…

>>25
ズダローヴィエ：ロシア語
ズドローヴァ：ウクライナ語
乾杯：日本語

ソースはゴルゴ13ｗ

>>43
違う
大学ではなく家政婦や期間工としてポーランドに出稼ぎに行く
知識階級は東部の工業地帯に住んでいる
知り合いの大学教官もドイツの大学の知り合いと共同研究しているが
ドイツに住む気はさらさらない

EUについたとしても何の援助もうけなそうだよな。
ただ若い人は出稼ぎに出るだけ
男は単純労働者や女は水商売とか・・国がよけいすさみだそうな国内は。
EUはデカすぎるんだよ。もっと細かいグループ分けすればいいのにな。

豊かな国なんだから、今貧しいからってEUに入る必要ねぇだろうに。

ＥＵは経済でロシアを侵略してるなｗ
ドイツが積年の恨みを晴らしに来たんだろ？ｗ

二、三十年もすると、沖縄が日本か中国かどっちに付くかで
マジ血みどろの抗争劇を繰り広げていそうな希ガス

ウクライナ（特に西部）は独立派が第二次大戦後の１９５０年までソ連軍とゲリラ戦やってたりする
そう簡単に解決はできないよ
根は深い

とにかくウクライナ金髪美人の人命と人権を第一優先事項にすべき。

>>54
いやいや、金髪だけってわけにもいかんでしょ
http://matome.naver.jp/odai/2137596947777320901

>>55
美人が多いのは事実

>>55
それは西部の人からしたら純粋なウクライナ人とみなされないよ
ロシア人も金髪多いけど西ウクライナ、ポーランド、チェコは
圧倒的に比率が高くなるし、色がついてるとモンゴルに蹂躙されたせいだと
本気で思ってそうだよ

ロシア寄りの東ウクライナと、ＥＵ寄りの西ウクライナに分離すればいいんじゃないか

>>8
お前それはロシアやウクライナに日本と韓国は兄弟国って言われても納得するの？

じゃあ日本で

>>1
ＥＵ派→新自由主義
ロシア派→在ウクライナロシア人

ＥＵとロシアの間で
等距離均衡外交
国家主義ウクライナ独立路線が吉

ロシアの支配を好意的か否定的か？

沖縄と本土の考えの違いみたいだな？

ロシアの方がいいと思う。最近のEU見てたらな。EUもおかしいよな

美少女が名産品の国か

ロシアの方が良いと思う
EUだと移民を押し付けられるから

ウクライナ人はジャップが大嫌い
これまでにキエフで数人のジャップをリンチして殺してる

>>65
ウクライナはホロドモールやチェルノブイリで酷い目にあってるぞ

支配を好意的に受けとるだけウクライナはマシだよ‥‥

韓国なんてそんな気持ち超えて、恨の気持ちで不気味な捏造国家になってんだぜロシアの皆さん！

ウクライナを大事にしろよロシアさん

でもフェースブックで何人もヨーロッパ人知り合ったけど
圧倒的にロシアやウクライナ人とかが日本人にも
フレンドリーだよ
まあ彼らもコンプレックスがあるからかもしれんが・・
白人の中でもかなりヒエラルキーあるみたいだよね
イギリスとかが一番無駄にプライド高い。ブスなのに。

>>68
わからんならここに書き込むなよ
なにでも韓国ネタに結び付けるのうざい・・

お前の地図には日本と韓国しかないのか？

>>69
Facebookやるような奴は国籍関係なくフレンドリーだろ
そういうリア充連中が集まるサイトなのに

70

本当のことだろ

マジでなんで韓国という国が隣人なんだと凹むんだよ…‥‥
日本はツイテないよホント

よく考えたら、乳出し抗議で有名な国だ

文明が衝突するマージナルな環境にあるという点では
ウクライナも朝鮮も共通点はあるがな
こういう境界国は、常に国内に政争が絶えない

親日派と親清派、それに親露派などが揉めにもめてきた李氏朝鮮末期など
ウクライナの今に酷似している
まあ今の南朝鮮も中国寄りのサヨク勢力とアメリカ寄りの保守勢力が対立してる。

日本をこういう国内対立にもっていきたいのが、支那の工作機関に過ぎない朝日や毎日などの段階カルト紙だ

だから日本と比較しないでいいから、純粋にウクライナのデモについて
語るスレだから・・なんでも日本韓国の話にもってこなくていいから
この話にはまったく関係ない

ジンギスカンの孫バトゥがヨーロッパ遠征した帰りに建てた国がこの辺だっけか
(´･ω･｀)

ウクライナ大飢饉とかレニングラード包囲と並んだ地獄だろ
戦前〜戦中〜戦後と生き延びたキエフ市民とかマジですげーわ

ポーランド・リトアニア・ウクライナ連合国を作ったら？

青作戦やる

もはや北斗の拳状態…凶悪すぎるウクライナのデモ隊
ttp://nikkan-spa.jp/574465

グッドハンティング

カラスかカモメか

また韓国の慰安婦問題やっているよ‥‥‥‥

マジでうざい韓国トンスリアン！

ウクライナも韓国トンスリアンみたいになったら終わりだよ‥‥

これも結構ソチオリンピックにも影響でそうだよな。
ソチ五輪の場合他の不安要素もあるけど。↓
ロシアとEUが関わる理由での情勢不安。
イスラム過激派の自爆テロも数日前にあった(逮捕されたっぽいけど)。
危険性はないとは言ってるらしいが攻撃予告の存在。
ロシアとグルジア(ソチは国境付近)も戦争終結して数年で、国交も怪しい状態なんじゃね？
不安要素のオンパレードなんだが。

>>9
ん？
現実をしらんのか？
行列するための行列だよ。
初期はともかく、飢え死にしたか？

ロシアがＥＵに入っちゃえば
何の問題もないだろうに

東西に分割したらいいのでは。

>>86
凄い混沌としたことになりそうだなｗ

もうウクライナという単語からは２１しか浮かばない

だったら話は早い。

どちらとも付き合えばいいだけだろ。

ロシアがＮＡＴＯに、は実際にロシア側が提案したことあるな
すごい困惑していたようだが

>>86
それは日本と中国で共同体作ろうってくらい無理筋

>>15

ウクライナ人とロシア人を分けるものがないから。
ウクライナ民族なんて近代になって作られたでっち上げ

西洋美人は美人だけどなんか怖い。

ロシアって911テロの時にやたらうまく立ち回って
EUに入れて欲しそうなかんじだったな

>>93
もしそうならソ連時代にロシアに取り込まれて消滅してるだろ
そうならなかったんだからウクライナというアイデンティティは確固として存在してるはず

ウクライナとロシアなんて、四川人と華南人ぐらいの違いしかないからな。言葉が違うぐらいで

>>96

だから、強固な民族意識がないと言ってるわけだが。バカは黙っとれカス。
民族独立なんて20世紀限定の概念だ。

ロシアとヨーロッパの交流は歴史があるからな。

例えばフランス料理。フランス料理にはもともとコース料理として

一品一品持ってくる慣習はなかったらしくて、

ロシアに輸入されたフランスの食文化が

寒い国のロシアで一品一品出来立てを食べれるようにとアレンジされたものらしい。

そして、それがフランスに逆輸入されたという経緯があるようだよ。

ロシアとEUは仲良くなれるだろう。利権だけで国際関係は成り立たない。

>>96

低学歴は汎スラブ主義ぐらい勉強しましょうねｗｗｗ

ウクライナの夜は・・
うっ、暗いな

>>98
スラヴの歴史は知らんが今やってる暴動を見るにウクライナに民族意思がないなんて話は信じられんよ
あれは一朝一夕で出来るもんじゃないだろ

>>93
言葉も違うよ
食べ物も微妙に違う

ウクライナの壁を築けよ

>>78
ベラルーシ「よしワシが仕切ったる」

>>102

だから汎スラブ主義を勉強しろよ。
日本みたいに、日本人＝日本民族という文化じゃない国家のほうが世界には圧倒的に多いんだよ。

お前イラク人とエジプト人がどう違うか知ってるか？一民族一国家だと思ってるお前がバカ

>>103

だから言葉は違うって書いてるだろ。他人のコメントにレスつけるなら全部のコメ読んでからレスしろバカ。
四川人と華南人は言葉が違うし料理も違うがが、だからといって互いに独立しようとしてるか？

ＥＵにつくなんて馬鹿だろ

欧州で作られたドキュメンタリーだと
最初プーチンはEUやNATO参加に興味を持ってたけど
参加しても主導権は仏独英でロシアは下っ端扱いになると知って
ロシアはそんな位置に扱われる国じゃないってブチ切れて離れていったってあったぜ

多分このままだとウクライナはEUに行く。だからプーチンも日本陥落に熱心なんじゃなんか
そしてオバマは日本を維持するためにロシア寄りの安倍を退陣させようとしてる

>>1
日本で例えるならウクライナは大宮に飲み込まれた浦和みたいなもん？

>>109

だから無知は黙ってなよ。ウクライナの経済は、ロシアのエネルギー供給に完全に依存した重化学工業なんだよ。
ロシアがエネルギーの供給止めたら農業だけで食べていくことになる。
それだけのことだ。北朝鮮が中国無しで生きていけないのと同じだ

ウクライナ美人…もろストライクや

そこに中国が首を突っ込んで中国製品をEUに流すための中継拠点とする深水港を作ろうとしたり、
核の傘をウクライナに提供したりしてる。

ドックも作るというから、もしかしたら空母建造やメンテ用も考えてるのかもしれないけれど。

>>111
うーん 何を必死になってるのか知らんが香ばしいのが現れたな
自分のスレで書かんで他のスレにかいてあるとか
そっくりそのまま返すさせてもらうわ
あんたの気持ちは分かるけど全然説得力ないわ
他見ても後だしじゃんけんぽいし

しかしこのEUっていうのを作ってからヨーロッパはおかしくなったな
移民だらけになったし

>>111
それに農業での外貨獲得は今のウクライナの
最重要国策のひとつですが？

ウクライナ人って背高いよな。ユダヤ系もいてイスラエルに移民したりしてる。

>>107
そんなことを今の中国で言ったら２０ー３０年は刑務所ぐらしを保証されるからありえんね。

ただ、四川人と広東人じゃ本当に言葉も飯も文化も全然違うから、
４年いる出稼ぎ四川人が広東話を聞いて、いまだにさっぱり聞き取れんとか言ってるし。
国が分裂するような状況になったら分裂はするかもしれんよｗ

ウクライナの例にはならんと思う。グルジアの件もあるし。
今の大統領は親ロシアだから大丈夫だろうけど、その前はEU加盟を狙ってたのは事実だし。

地理的に日本で言う
　関ヶ原

あの美人すぎる首相って逮捕されていま刑務所にいるんだろ
でもデモ賛成みたいなこと言っているらしいが

>>109
単純な商取引の勘定ならロシアの方が得
ドイツやフランスは取り扱ってる商材も被ってるから何かと邪魔臭い野郎だし

欧州ではウクライナ=女買いに行くのイメージなの？
HIVの蔓延が酷いと聞いたが

中国が内モンゴルを、イギリスがアイルランドを手篭めにしたのと同じ手口だろ。
入植を進めロシア人がウクライナ人になっちまったのさ。

ＥＵは金融危機に巻き込まれるだけだぞ
今ならロシアだな
明らかに今から数年以内に経済傾く速度
あがるからＥＵに入ると巻き込まれる

ウクライナといえば巨乳。

>>120
資源ではロシアとついてた方が得かもな。でも逆らうとガスを止めるのがロシアの悪いところだ。

位置的には東欧の入り口なんで中国が北欧や東欧への貿易の重要拠点と考えてるらしく、
大型の港を作るんだって。
北欧へは北朝鮮経由→日本海から北極海ルートも考えてるけど、やっぱ凍るからね。
そういう物流拠点になるんだったら、EUとくっついていた方が便利なのかも。

ロシアにとっては大事な大事な穀物庫なんだし
これからも天然ガスのパイプの蛇口を開けたり閉めたりして仲良くやるだろ

ウクライナ人がロシア人を見下す時に使うのが
あいつらはチンギスハンの遠征で犯されまくった奴らの子孫
黄色い血が混じっている、と

アジア人の俺複雑

中国がウクライナのクリミア半島に作る港には、
製油やLPG関連の施設も作るという。

中国に持って行くには少し遠すぎる気もするから、欧州に売るのかね？

>>127
ヤロスワフの戦いでウクライナもモンゴルに負けて臣従してるがな。
そいつよっぽど無知だな。

EUよりロシアの方が大事にしてくれそう

EU「仲間に入れてあげるよ」
ロシア「俺のところに来い」

>>116

ウクライナで農業を重視してるということと、重化学工業を放棄できるかということは全くちがうだろ。
お前根本的に頭悪いんだな。他人と議論するレベルに達してない

日本政府も借金と増税ばかり繰り返してたら
何れは反政府運動とも無縁ではいられなくなるだろうな。

まあ、日本の場合は反政府運動というよりは
新政府待望議論になるのだろうけど。

金：チェルノブリ君　ウクライナ
銀：福島ダイイチ君　日本
銅：スリーマイル君　アメリカ

ウクライナが本家でロシアとベラルーシは分家。

日本も
ロシア連合かアメリカか？そうなって来てるけどな。

>>130
ウクライナに高額でガス売りつける
↓
嫌になってロシアがEUに売ってる分を又買い(それでも直卸より断然安い)
↓
ロシア「直卸分使って無くても金払え」
↓
大喧嘩

因みにウクライナには未開発だけど大きめのガス田有り(EUと組んで開発中)
後はWW2後の虐殺とかも有るな
ついでにメイン産業は農業でも重化学工業でも無く鉄鋼業だった筈

ロシアさんは、商売的には止めといた方がいいよー。
中国もインドも約束蹴散らされて、ふんだくられまくりんぐなんで。
日本なんかもう相手にならない。
「あの」中国に同情しちゃうくらいに酷い商売する。

西はドイツから東はロシアまでの人間に共通の認識
自分の国の東側国境がヨーロッパとアジアの境目だと思っている。

>>136

大嘘つくなよクズ。値上げに逆ギレしてパイプラインから勝手に抜き取ったんだろうが

>>139
ドイツ・ポーランドから又買いしてる
今でもやってて直卸分徐々に減らしてる

>>69
ウクライナは、貧乏なのもあって
ヨーロッパからバカにされて
不法入国で奴隷みたいに働いてたりするからな
ヨーロッパからも嫌われてる

そこで敵にならない日本なんだよな
ウクライナにも資源あるんだろ
日本が掘りにいけばいい

地政学的に考えると、ウクライナがロシアに対してきちんと独立しているか、追従してるかで
”ロシア”がなにかかわってくる

あとはこの件にからんで去年の夏から
ウクライナのお菓子と鉄鋼製品に対して関税で嫌がらせしてる

ロシアは外にもちょくちょく厳しい事するけど内には滅法厳しい

EUに入ったら一番面積大きい国になるからな
資源もあるし国も大きいのになんだかずっと残念だよな

貧乏でどうしようも無い状態で騒ぐネタが出来たから騒いでるだけと解釈してる

>>140

お前の話はくだらなすぎ。実際にウクライナが勝手に抜き取りしてガス圧が下がったのが原因だということは
後にEUの調査で認められたことなのに未だにそんなこと言ってるバカ

>>146
高額な上に最低購入量が決まっていて又買いにより購入量が減る
んでロシアが未払い(最低輸入量に満たなかった分の支払い)よこせとブチ切れ
流量減らす→又買い続ける→EUパニック

まぁ不当な契約で懐温めたウクライナの政治家も悪いちゃ悪い
それにかこつけて隙間狙ったEUも
ウクライナに自国を賄える大きさのガス田有るの解ってたし短期で搾り取らないといけなかったんだろうけど
ロシアの高額＆強制売却はかなりえげつない

>>147

どこで仕入れた珍論喚いてんだこのキチガイ。
実際に代金払わず抜き取っていたのは第三者のEUが入った調査で判明して
ロシアの言ってることが正しかったのは国際的に認められてるが

>>46
社会科の教科書では小麦がよくとれる豊かなとことして
「ソ連のウクライナ地方」という言い方だったな

>>58
実際にソ連に東西分断されたままの国があるからシャレにならない

フィン人の国は西部はフィンランドとして独立を保っているがソ連に侵略された、
東部カレリア地方が今でも「ロシア連邦カレリア共和国」としてロシアの構成国にされてる

冷戦分断国家というと、
ドイツや朝鮮ベトナムは話題になるがフィンランドは手遅れすぎて話題にもならない

中学校の音楽で習うカレワラはフィン人が赤に奪われたカレワラ地方を偲ぶ歌である

カザァーーーーーーーーッツク！

コザックの民よ！

西に急ぐのだ！

ウラジミール雷帝が、カフカスの地で

スキー祭りをやっている間に！

スキー祭りが終われば手遅れになるぞ！

ブリヤートのモンゴル人もそうだよね

えっと、おっぱいでなんとか出来ないか

ウクライナと言えば

・美女
・キエフの門
・オデッサの階段
・穀倉地帯
・南方軍集団

こんな感じですか

EUについても
いいことなにもないからね
工業はドイツの下請けになるだけだし
農産物は放射能とかとやかく言われてフランス産の何分の一かで買いたたかれる
しかもロシアからのパイプライン止められる

ウリナイラもロシアに併合されてシベリアで全員殺されれば良かったのに

ウクライナがゲルマンスキーと仲良くしたいならそれでよしとして去る者は追わず

マトリョーシカの国ロシアは極東のこけしの国日本と仲良くすべきだと思うんだ

>>150
2000年に刊行された、水木楊著　「2055年までの世界史」

2000年代後半、アメリカに、副大統領であった、黒人というだけの、
その人気だけの、実際には、超ド級無能リベラルな二ガー大統領・ドアが、
大統領の急死で棚ぼた誕生ｗ
アメリカが、エロ規制全面解禁、麻薬少量所持合法化、放漫財政で、
あっという間にグダグダになる。

ＥＵは、早々に船頭多くして山に登り、あっという間にヘッジファンドに
集団強姦され経済破たん。
軍人出身の独裁者に率いられ、ブラックソビエトと化した
ロシアのウクライナ武力侵攻に、なすすべもなく放置。「ヨーロッパの死」である。

アジアでは、2010年代〜2020年代、
イスラム、シナ、統一チョン、ロシアという強欲搾取ファシズム四重奏により、
キチガイ強欲搾取暴力覇権拡張主義の急激な沸騰の果てに、
アジアはぶっ壊れ、アジアは、同時多重原発事故と同時多重戦争の果てに壊滅するｗ

最終的に、２０３０年代、日米欧先進国が、排斥禁欲ウヨに振れ切った、
サイバーナチス　ＵＰＷＣ（世界文明浄化連盟）が先進国と一部の小国を統治、
いったん、先進国は禁欲体制・強権独裁のもとで、一応平和になるが、
ＵＰＷＣは、１５年もせず、大規模暴動と内ゲバ、幹部要人暗殺で瓦解、
人類文明は全世界同時多発核テロで、２０５５年、終焉を迎えるｗ

フリーウイグル

ウクライナの将来は・・・
うっ暗いな

>>73
それぐらいやらないとメディアが取り上げない国だしな
大統領は病気療養、内閣総辞職おまけにデフォルト寸前という脳死状態だが、
デモ以外は大して話題にならない悲哀さ、タイあたりと比較にもならないぐらい深刻なのにね

ああ、最近なんかものすごいデモあったところか

>>119
ティモシェンコだな。

ウクライナといえばトップレス抗議女のイメージしかないｗ

東西に分かれた方が早い気がするが
それは無理なのかな

>>59
まさしくそう。
デンマークとスウェーデンしかり、クロアチアとセルビアしかり、
イングランドとアイルランドしかり。

>>59
もちろん、納得するかよって意味です。

>>153
ねえさん…やめてよ

ウクライナはEUかロシアの養分になるしか生き残る道がない

そりゃ国民も荒みますわ

どっちも難しいね
自力で国力あげるしかないんだよ
デモしているのは若いのが中心でEUに出たいからだろ
自分たちは出ても国内はロシアからの
エネルギー止められたら国内どうなるんだよ
要するに俺は出るから知ったことじゃないって
感じじゃねーか

ロシア「今すぐ支援してやる」
EU「将来的な支援を受けられるような枠組みへの参加を検討する」

勝負にならん

暴力は反対です。デモ隊は、解散して選挙による政治改革を目指せばいい。
性急な改革は、暴力の応酬になって、第二のシリア化が心配です。
今が不満でも、テント暮らしで雪の中で、過ご事になったら、後悔だけ
が先に立ちます。特にウクライナは、宗教が異なるんで、泥沼化しそうだ。
まあ、内政には干渉しませんが・・・・・・

韓国の味方が多くてﾜﾛﾀｗｗｗ
正に国賊っすな〜

>>150
お前は何を言ってるの？カレリアには東と西があり
東に関してはロシア領有でも何もおかしいことはない(ストルボヴァ和約)
東は正当性のある領有で問題は西の方だぜ

これでロシアの領有が認められないならば
アメリカ合衆国やオーストラリアなんてものも認められないはずだがな
韓国も北朝鮮も朝鮮人のものではなく中国のものだろう

因みにフィンランドが声高々に独立を主張したのは大フィンランド主義によるもの
大アルバニアと大ブルガリアと根本は一緒
そのナショナリズムを刺激してたのはロシア-ソ連だがな

国の正当性というのは統治していたか否かで決まるものであって
村レベルの統治なんざ国･領土としては認められない

つーかあれに異議を唱えるのなら世界中で大混乱が生じるぜ？
そんなこと言ってんのは馬鹿でマヌケなニュース速報+の池沼だけｗ
単にロシア憎しで奪おうたってそうはいかないぜ〜

＞フィンランドは手遅れすぎて話題にもならない
手遅れだから話題に上らないのではなく
潔く認めているんだよ

お前のような何時までも負けを認めない
過去ばかり見続ける韓国人モドキとは違うんだよ

結局、ＥＵに加盟した東欧諸国とやらも、旧ソ連時代に敷設したパイプラインの恩恵を受けてるわけで、有事の際には首根っ子を捻るが如くバルブを閉められてはしまう
寒い国々だけに大変だわな
ブルブル

キエフ発の輸送列車降りた時から〜ハリコフ駅は雪の中〜

えと、EUかロシアかのどっちかじゃないとダメなの？
ウクライナはウクライナでどっちでもないってのはダメなの？

アメリカもドイツ系が一番多いのによくドイツ寄りの政策にならんな

いっそ東西に分かれて壁つくっちゃえばいんじゃね?!

キエフ在住のウクライナ人の友人は
「このままだとロシアに侵略されてソ連時代に戻る」
「ソ連に戻るのは絶対嫌、独立維持が大前提、そのためにはアメリカとEUの力が必要」
「大統領は悪党で独裁者、KGBが反政府運動家を誘拐して拷問して殺してる」
みたいな感じの生々しいメール送ってきた
首都らへんはだいたいそんな意見で、ロシア支持は東〜南の地方らしいね
友人はデモにも参加してるらしいけどとにかく無事でいてほしい

>>181　自分達は善アメリカ人で有って悪ドイツ人では無いから。

中国かアメリカか…混迷の日本

朝鮮から仏教や鉄器が渡来したが、中国に服属し日本より古いと主張する

キエフはロシアより早く国を作りロシア文化の元であるが、
ポーランドの影響でカトリック文化が広がり自立意識がある

ロシア人の多い地域を分裂させると、黒海に面したクリミア半島を手放さないと行けない
南部はトルコ系遊牧民の地域をロシア帝国時代に制圧してロシア人が多い
黒海艦隊の帰属が独立時に問題になった

日本に美人のおっぱいを輸出してはどうかね？

>>188
ブッサイクな東アジア人モンゴロイドの男なんてウンコ並にイヤだろう。気の毒過ぎ。
美形民族は不細工民族と接しない方がいい。

Ukrainian Nude Girls
http://www.ukrainian-nude-girls.com/

>183
西側の洗脳プロパガンダがすごいなｗ

>>180
デフォルト寸前の経済危機だから独自にやっていくというのは無理だな
ロシアはカネは無いが、資源の供給をしてくれる
EUは資源はともかく、カネと投資が望める

もっとも、最近になってアメリカがEUに加盟しなければ金融制裁すると圧力を加えている

ウラル山脈より西はヨーロッパなんだからロシアがEU入りすべき
現状のEUはヨーロッパを全然カバーできてない

日本としてはEUに入ってもらった方がいい

西ウクライナと東ウクライナに分離しちゃえ

ユシチェンコ・・・

>>191


親EUは親EUで、新ロシアを「プロパガンダを信じる池沼」呼ばわりしてたり。
ドラエさんが言ってた通り、どっちも自分が正しいと思ってるけど
決して誰も内戦を望んでるわけじゃないんだよねえ

>>181
バカ？

>>193
ではロシアを分裂させるか

ウクライナ 国際会議でも対立浮き彫り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140202/k10014952071000.html

ウクライナ野党党首と会談　米長官、支持鮮明に
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140202/erp14020211180001-n1.htm

ウクライナでまた6万人デモ＝欧米に支援・仲介求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140203-00000019-jij-int

EUに入っても小国では優位になれないな
グローバル経済で負けこむだけだからロシアの方がいいんでは

ゴルバチョフの頃はロシア含めた欧州会議やろうとしてたんだよな
中国やカザフスタンが資源で儲けるから
ロシアはアジアの方にシフトしてる
ウクライナはイスラム系のテロもないし平和にやってるなと思ってたんだ
政権側には旧ソ連の強行手段が身に付いてるんだな
流血の事態になったらアメリカはリビアみたいに空爆できるか？
できるわけない
ヨーロッパにシリアみたいな国を抱え込むことになる
今はかろうじて政権側も自制心を保っているようだが
デモ側もフーリガン的なただ騒ぎたい奴が悪化させてる

ロスケとは手を切る程度にとどめておけ
恨みと逆恨みの応酬を繰り返していたら、縁切りの日は永遠にこないばかりか、
再侵略（連中の口で言わせると、「再回収」）の口実を与えることになるぞ

ロシアと仲良くしたい安部機動隊とアメリカと仲良くしたいその他大勢が２ちゃんで24時間戦闘状態

ウクライナは日本と完全に一致

>>202
まあ、EUからは補助金貰えるし
厳しい財政規律の条約批准しないといかんが