【政治】「天皇主権」へ改憲？　平沼氏、直後に訂正　日本維新の会の党大会で

★「天皇主権」へ改憲？　平沼氏、直後に訂正
2014.2.1 17:25

１日に開かれた日本維新の会の党大会で、平沼赳夫国会議員団代表が、
維新が目指す憲法改正について「天皇陛下を日本の主権者にする。天皇主権」
と説明する一幕があった。平沼氏は周囲の指摘を受け直後に間違いに気付き
「天皇を元首にするということだ」と訂正した。

平沼氏が会長を務める党憲法調査会は昨年６月、改憲実現に向け「天皇は
国民の歴史的意思を代表する象徴的な元首だという趣旨を明確にする」
との内容を盛り込んだ中間報告を発表していた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140201/stt14020117270004-n1.htm

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【空母もダメ】( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ これが中国軍の情けない実態だ【核もダメ】

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【動画アリ!】WW2　日本戦闘機を見た世界から感嘆の声!　【日本の翼】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=266033
( ´,_‥｀)ﾌﾟｯ これが韓国軍の悲惨な現状だW

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=285836
【海自も艦これも見とけや!!】　5分で分かるベトナムVS支那 【血まみれの戦史!】

GHQの奴隷政策に飼いならされた家畜達に何言ってるの

こういう時に本音が出るんだろうね
本当に理解していないのも怖いが

別にいいんじゃない。
一般人は小泉に騙されたり民主党に騙されたり
感情的になってアホだし。

長男　韓国人　次男　日本人　若ノ花　貴乃花　鳩山ゆきお　鳩山邦夫　孫正義　徳仁

今上天皇・元首の本心―守護霊メッセージ
大川 隆法 (著)

領土問題、経済危機、政治低迷のいま、
国家主権の安定と日本の未来のために。
天皇陛下の守護霊が語られる
この国の行く末とあるべき姿。
http://www.irhpress.co.jp/upload/save_image/09082356_504b5ca335397.jpg

天皇主権　→　天皇が自分の口で政治にモノが言え言いたいことを言える
天皇元首　→　天皇は政治にモノが言えない

こんな感じ？

いや其れは(・∀・)ﾔﾒﾚ!!　マジで

な〜んだ！ボケ！！

天皇主権でいいだろ。
実際の政治は華族からなる貴族院で決めて、同じく華族の総理と大臣からなる内閣が行う。
選挙資格は直接国税100万円以上支払っている25歳以上の男子国民のみ。

ぼけちゃったのかな

元首は気持ちは分かりますが、次の占領時で危ないかもしれません。
前回はありえないほどに運が付いていたんじゃないんでしょうかねぇ。

まあ戦後の自虐史観を打倒するためには
最終的には象徴天皇制を打ち壊して
戦前のように天皇を中心とする国体を復活させないとな

石原もこの人もボケてんじゃないの？

皇族に基本的人権すら与えない
おまいら差別酷すぎ。
最低。

ただの言い間違い（＝錯誤）じゃん
こういうのをドヤ顔で報じるマスゴミって・・・・

欧州の立憲君主国のようにするだけだ。

象徴ではなく正式に憲法で国家元首と明記する。

実態は大して変わらんがな。

天皇「だが、断る」

正気とは思えんな
独裁国家になるつもりなのか？

最近のアホウヨの頭の悪さは
神がかってるなw

>>9
大日本帝国憲法第11条 天皇は陸海軍を統帥す

ぜひ復活を
GHQによって日本の国体は壊された
今の国民は戦後体制に洗脳されているからな

天皇にある程度の自主性の裁量権限を持たせる必要があるっことだろ

>>12
昔の年収が多い人だけが選挙権って、教科書では民主的じゃない
ってニュアンスで教わるけれど、大人になって考えてみたら
理にかなったやり方だなとは思う。

頭が良くて社会性がある人ならば収入が多くなるのが必然で、
頭が良い人だけで、選挙しても、そう悪い結果にはならないもの。

>>18
錯乱してるのか・・・なら、もう入院した方がいいんじゃね？

>>12
それじゃまだバカが多数派になる、税金1000万以上納付者が望ましい。

つか、他国からは今でも元首扱いされているからどうでもよくね？
ま、天皇主権は素で言い間違ったんだろうなw

平沼騏一郎内閣・・

>>24
そこまでたどり着いたら
封建社会の合理性まであと少しだ

天皇が権力を持たないと日本じゃないし
アメリカの作った憲法はﾎﾟｲｰで

>>24
そうかそうか

じゃあホリエモンみたいな連中が権力を握って
「尖閣なんて中国に売ればいいんですよ」って言っても
お前は文句言うなよ？

>>12
実際の政治に天皇が口を出さないなら、天皇主権ではないだろ。
実効のない完全な建前としてなら、今でも天皇主権だ。
イギリスも建前上、「イギリスのすべての女王の持ちもの」だそうだしな。
建前と実態は異なる。

>>1
＞「天皇陛下を日本の主権者にする。天皇主権」

　　↓

＞「天皇を元首にするということだ」と訂正した


＞天皇陛下を日本の主権者にする。

こうはっきり言ってるんだから
言い間違いと主張するのは苦しいかと

>>18
しったかのバカが法律用語使ってドヤ顔しないでくんない。恥ずかしいからｗｗｗ
高卒だかＦランカーだか知らんけどさ。
記者会見が民法上の意思表示なわけ？　法律行為なわけ？
虚仮脅しのバカはそんな見栄張ってる暇があったら便所掃除の練習でもしてろよｗ

>>29
すでに社長や会長などを小領主とした封建社会が実現している。

愚民の付和雷同が、
歴史上どれだけの禍根を残してきたか、
無知蒙昧なお前らは知る由もない。

しかし、そんなお前らでも
ささやかな判断力は残ってるはず。
自分たちが決定を委ねられるより、
陛下の聖断がより相応しい未来を導くと。

>>6
今上は大変自重される方だが、
徳仁皇太子はどう？
今でさえ危険なことになっているのに。

>>22
その条文が悪用されて軍部が暴走したわけで。
その条文を盾に、軍は天皇以外の何者の指図も受けないと言い出した。
そして天皇が口を出さなかったから軍が勝手に行動することに。

>>24
株式会社では、出資した額に応じて発言権がある。
それは当然なのに、どうして国はそうではないのかってことだな。
実際のところ、出資もしていない人間は、つまり責任も取らないということだから
それに口を出す権利を与えるのは問題がある。

別に今のままでもいいぞ
表の権力よりも、裏の権力の方が悪事を働きかけるのには丁度いいｗｗｗｗｗｗ

>>6
騙されちゃったね、鮫島氏には

つまり天皇主権でまた天皇の前で命捨てて無言の圧力かけて
戦争に突き進もうと

「外国主権」って言った民主党はなんの騒ぎにもならなかった
どころか政権とっちまったがな

>>37
陛下も皇太子の頃は、右翼から叩かれまくってたらしいからな。

「沖縄タイムスを愛読しているとはけしからん！」と言われてたらしいし。

戦争責任もとらない主権なんてｗ

かわいそう天皇が利用されるなんて

ネトウヨって意外と天皇嫌いだよね　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391125604/

納税額での選挙制限は無理だろ
歴史はそれを打破しちゃったんだからな
もし制限選挙するなら車の免許みたいに免許制とかにすればいい
ペーパー試験+社会奉仕○○時間以上とかさ
これなら誰でも取得できるし
知識と公の精神を併せ持つ人だけが政治参加できるぞ
煽動政治家やマスコミの煽動に踊らされることなく衆愚政治を抑止できるかもしれんし

>>24

年収が多い人じゃなくて、納税額が多い人な。
平成以降だと海外を利用して脱税する人が増えてるし、累進制が甘くなってきているから
理にかなわなくなってる。

>>38
軍部が暴走したというのは
戦後の洗脳による自虐史観である

勝っていれば軍部の主導により
日本はアジアに威光を示したという事になる

天皇は神聖にして侵すべからず

>>46
納税額が一番分かりやすいし、公平だよ
国にどれだけ貢献しているかということで明確だし。


まぁニートは選挙権剥奪されて気に入らないだろうけどｗ

>>48
そうなのか?
時間があるときに調べ直してみよう。

これは．．．左巻きが全力で来るな

>>1
平沼氏はたしか現行憲法改正には反対で廃棄または無効を主張してたんじゃなかったっけ
ま、天皇主権の憲法でも天皇機関説にしたがって解釈・運用がされるなら問題はないけど

とりあえずは明治憲法に戻して、それを土台にする。
万機は公論に決しようと言う明治憲法は、デモクラシーが今より華やかなりころのもので、
現代でも立派な民主憲法だ。敗戦で不当に貶められた一つだが、現憲法は占領統治
暫定憲法だ。諸国民の信義と公平のみならず、生存まで託そうというキチガイ憲法が、
拉致事件を生み、昨今の混乱の元を作った。本来は講和条約を締結して元の独立国に
戻った時に廃止して元に戻していれば、こんな事には成らなかった。今からでも遅くない、
米国すら同盟国としてアテにならない今、現憲法を廃止して、取り敢えず明治憲法に還そう。

維新の会はもうグダグダ。

橋下は市長辞めて大阪都知事構想実現のために選挙だとーー？
大阪人なんて都構想なんてどうでもええわ。

都にするなら京都が先だ。


落選しろーー　この馬鹿

皇室存続や象徴天皇制は大賛成だが天皇が積極的に政治に関与するのは断固反対
政府のサポート的な役割であれば許容できる
なぜかと言うと北朝鮮を見れば分かり易いと思うがアホの最高権力者が誕生すると
国が一気に駄目になるし変えられない

>>48
仮定に仮定重ねんなよ。
大日本帝国憲法は天皇陛下にケツを拭かせる糞憲法だったのが敗因の重要な一つ。
不磨の大典とか夢見んなよ。

平沼天皇 万歳

本音だよな。だが政治家は敬うのではなく、威を利用したいだけだから。

そこらの政治家は女系はこれまでの天皇と違うんだな、と辛うじて理解している段階。
安倍、平沼でさえ保守伝統、皇国史観に留まった認識かもしれない。

専門外の学者、知識人やジャーナリスト芸人などではなく「天皇」に詳しい日本史、文化人類学者に諮問しないと駄目かもね。

正論　１月号
奉祝　天皇陛下御在位二十年　平成「臣民」論　皇學館大学教授　松浦光修
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0912/mokji.html

楠木正成、北畠親房、山崎闇斎、吉田松陰…
歴史を紡いできた忠臣の声に今耳を傾ける

（要約） What is the loyalty in the Bushido that Kusunoki Masashige is a representative?
楠木正成公を代表する日本精神、武士道における「忠」とは？
問題点１．後醍醐天皇は”不徳”であるから、大楠公の「忠」は誤りではないか？
問題点２．親房が「正統」とした南朝の系統は断絶したではないか？
　　　　　　　　　　　　　　↓
解決１．”不徳”は儒教の「徳治主義」における問題であり、易姓革命の根拠。
　山崎闇斎は「拘幽操」にて”徳”という条件を排除し、易姓革命を否定。
　　”不徳”の「君」に「忠」を尽くす大楠公こそ、忠義の精髄である。
The best loyalty doesn't demand a reward. The revolution is denied in Japan.

解決２．皇朝における「正統」とは神武天皇の血筋であること。
　加えて皇位継承の条件は”三種の神器”。
The legitemacy of the Japanese Emperor is secured by lineage of the Emperor Jimmu
and three holy durables.

（まとめ）儒学における「正統」→血筋＋徳　（←日本はこうではない！）
　日本精神（崎門の学、水戸学）における「正統」→神武天皇の血筋＋神器

参考文献
『神皇正統記』北畠親房
http://www.amazon.co.jp/dp/4861810248
http://www.youtube.com/watch?v=5tnxwHbKEbU
『拘幽操』山崎闇斎
http://www.youtube.com/watch?v=n16zgmFu9zs
『保建大記』栗山潜鋒、『大日本史』水戸光圀、『保建大記打聞』谷秦山、『太平記』

ただの言い間違いかよ。

新國體明徴運動でもやるのかと思った。

日本の場合、その威光を利用した奴が
出てくるからな。

おっと本音がw

>>54
賛成！
現行憲法を改正することは現行憲法の正当性・正統性を認めることになるからな

>>48
宮内庁の嘘に翻弄させられた

>>61
＞”不徳”の「君」に「忠」を尽くす大楠公こそ、忠義の精髄である。

コピペ馬鹿に言っても仕方ないが
これはないわｗ

>>1
逆にもう隠すのやめたら？
「自分たちは戦前に憧れていてこれからはいかなる手段を用いても大日本帝国を復活させる！」って
大声で世界中に言ってみろよ

統帥権干犯問題キター！

とりあえずは明治憲法に戻して、それを土台にする。
万機は公論に決しようと言う明治憲法は、デモクラシーが今より華やかなりころのもので、
現代でも立派な民主憲法だ。敗戦で不当に貶められた一つだが、現憲法は占領統治
暫定憲法だ。諸国民の信義と公平のみならず、生存まで託そうというキチガイ憲法が、
拉致事件を生み、昨今の混乱の元を作った。本来は講和条約を締結して元の独立国に
戻った時に廃止して元に戻していれば、こんな事には成らなかった。今からでも遅くない、
米国すら同盟国としてアテにならない今、現憲法を廃止して、取り敢えず明治憲法に還そう。

ゴメン、冗談を本気にする人がいるかもしれんから
もうやめるわ

世論なんてコロコロ変わって
すぐ流されるもんだ

戦争に負けた直後の日本人は
全ての価値観が変わって
そのことを本当に身に染みてわかってただろうな

お前ら、天皇陛下っていうのは二重敬語だからな。
天皇というのは役職、陛下というのが本人に対する敬語だ。
正しくは明仁天皇か明仁陛下だからな。
天皇陛下と呼んだら「社長様」と呼ぶようなもんだからな。
二重敬語が間違いというのは日本語の常識だ。

日本人なら日本語を正しく使えよ。

>>68
世界中の声「ふーん」「へー」「あーそー」「で？」「さよか」

>>70
んでそのあともう一度世界から袋叩きにされることだね

>>71
もう釣られてる馬鹿が数人いるじゃんｗ

>>68
いかなる手段を用いてもだとか、誰もそんな発言してないよね
そういう姑息な手段を使うのは、朝鮮人と同じだぞ

まあ現憲法は統帥権が書いてないという問題があるのに、国防軍作ろうとしてるからな。

>>55
維新の会は左から右まで政策がばらばらすぎるから
党内で意見が一致しないよねぇ。

>>56
天皇の政治に不満をもった民衆が打ち倒し
天皇家は処刑なんて事態になったら胸熱
君主は廃止され主権は国民に
ああ歴史は繰り返す

>>74
憲法変えれば世界中に袋叩きにされるなどという
その論理の飛躍についていけない

>>73
さすがにそれじゃ済まん。
日本が集団的自衛権を認めるように変更するかどうかだけで
各国マスコミが騒ぎまくっているくらいだからな。

天皇親政でいいと思うんだが

>>78
全体的に右へスライドしただけで、幅は民主党と似たような印象

>>81
各国？中国と韓国だけだが？

日米安保粉砕！
占領軍憲法即時停止！

血縁共同体の基準血統継承者をそこらの帝王、元首と一緒にしちゃ駄目よ。

天皇主権、江戸幕府じゃなく、もちろん長州、明治ではありえない
後醍醐天皇の天皇主権なら、やる意味意義は大有りだな
主権が天皇なんだろ、議会も超える、法律も超えるんだろ
現天皇は自衛隊縮小だから、尖閣棚上げだから、全部主権の言いなりに
なるんだろうな、まずその確約が必要だから

>>8
ついに今上の御霊までご降臨なさったのか

イタコってどうしようもないな

>>84
でもないんだ。イギリスのBBCやアメリカのCNNも結構騒いでいる。
ただし断っておくが、中国韓国を除く他国のマスコミは、別に批判一色ではない。
集団的自衛権の行使を歓迎する意見も多いか、中立的に取り上げていることも多い。

>>78
維新の会に「左」なんていないだろが、嘘をつくな朝鮮人

>>81
各国？・・・・・・・ああ特亜三国のことね
おマイさんにとって「世界中」というのは特亜三国だけかね？
世界は狭くなったなあ

天皇に主権渡したら政治的責任を取る事態になる
天皇は権威だけでいいだろ

村山談話の閣議決定に反対しなかった売国奴に
天皇制のことは語って欲しくないわ

維新の会は極右。ハシゲもびっくり。

元首と主権者がごっちゃになるくらいの憲法の知識しか
持ってないんだろうな

>>31
そういう民心を考えない上級層は貧乏民衆の不満の標的になり殺されるかもしれない
安泰でいたいならそんなことを軽々しく言えない
ホント頭がいい人はすぐ理解するだろ

おや、ネトウヨも天皇親政には反対か
所詮戦後民主主義の申し子だなネトウヨは

戦前は天皇を「建前の主権者」にしたが、
天皇の統帥権を振りかざして議会が歪んだ。

せっかく戦後に天皇を単なる象徴にしたのに、
また天皇主権とかで戦前みたいな変な問題が？

そもそも生物学的に単なる普通のおっさんを、
特別に尊い半神みたいな立場に置きたがる異常。

>>82
天皇のご親政は政治的・法的責任の問題が生じかねないから
それは避けたほうがいい。やはり議院内閣制を採用するべき

公約に「大日本帝国の復活」を明記するくらいしてほしい

さすが、キチガイの集まりの政党だな

天皇て古代の天皇以外は戦争を半端なく嫌ってたという現実があるし
孝明天皇とか長州への怒りは半端ないし、記録があるしな
今上も皇太子も戦争も兵隊も大反対だし、主権を文字通り返上した方が
国民にはすごくいい

万世一系の天皇家の存続を考えるなら、天皇陛下に主権をお返しするのも必要。
側室を認める。公家、爵位の復活。
現在の立憲君主制では天皇家そのものが危うい。

>>98
「国民主権」だの「基本的人権の尊重」だの「戦争放棄」だの「軍隊不保持」だの
意味不明の魔語だらけの現行憲法のほうが異常

>>100 単一民族しかいないのに、何が帝国だ！　このバカめ！

>>97
ネトウヨは小和田家という寝た子を起こしたくないんだろ
親政にしたら沢山ボロが出るに違いない
ネオコンも統一も日本をコントロールできなくなるし完全にブロックなんだからな
政治献金記録所なんてできたらもう　ジタミ発狂するんじゃないか

戦前は天皇って政治に口出してたの？
口出さない変わりに
責任もないようにしてたんじゃなかったっけ

>>89
「中立的に取り上げる」ことを「騒いでいる」とは表現しないね
結局騒いでいるのは中国と韓国だけだろがよゴキブリ

>>107
口出してたよ
特に明治天皇は
昭和天皇も田中義一内閣を潰したりしてる

>>104
＞「国民主権」だの「基本的人権の尊重」
＞意味不明の魔語だらけ

おまえはキチガイか？

人権や国民主権が嫌いなら、アラブや北朝鮮などの独裁国に行け。

「国は皇族や王族の物」なる考えは、古代社会の残り火。
国民が選んだ代表による政治が正しい。
衆愚政治でも国民の責任だし、選挙で変えられるのも素晴らしい。

天皇主権の支持者は、お前みたいなキチガイばかりか？

>>110
ネトウヨの理想の国家は一党独裁軍国主義の北朝鮮や中国だというのは今更な話だろ

>>103
皇室典範ももとに戻さないといけない
今のようにただの法律と一緒だと、女性天皇・女系天皇も法律改正で可能になる

天皇親政で、責任は任命された行政院長だけでよい

まあ極論だが、４、５０年ごとに議会制民主主義を一旦リセットする時期があってもいいと思う
誰もが一生に一度は民主主義のありがたさをわかる経験になる

俺ら生まれた時から民主・平等・平和が兼ね備わっていた
その誕生の意義と経緯をわすれては本末転倒

>>110
イギリスの主権は「議会における国王」にあるだろ？
それでも民主主義国家として成立している
日本が天皇主権になったとしても、問題はないだろ

>>108
何をそこまで攻撃的な反応するのかね。
騒いでるには違いないよ。
じゃあ何だ、アメリカがデフォルトするかもしれん、とか各国マスコミが取り上げるのは
中立的だから、騒いでいることにならないのかね?

天皇陛下万歳！

民主主義止めたがってるのか
アメリカに潰されるぞｗ

>>105
昔は日本中に「国」がありまして、それを天皇中心に束にまとめて出来た「国家」が大日本帝国
徳川幕府までは「国家」ではなかった

イギリスは１３世紀のマグナ・カルタ以来７００年以上かけて国王の政治権力を掣肘する
システムを確立した
日本とは政治哲学の土壌が違いすぎる

ナイスジョーク

平沼さん、少し古すぎるよ。　真の日本を取り戻すとは、民主主義を
守りながら、日本の伝統文化を大事にすること。朝日・毎日らの左翼
史観で、日本の歴史、伝統文化を否定することは断固として拒否する
が、かといって天皇中心ではない。

皇族の眞子様は国際基督教大学の学生。
この学校、平成２年の今上陛下の大嘗祭に抗議した過激派４校のひとつ。天皇打倒。

国旗国歌を無視する国際キリスト教大学。
天皇誕生日の国旗掲揚さえもしない学校はイカンでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=HXtkSQdnMmg
日本人の誇りを取りもどそう。

安倍や石破、自民に政治されるくらいなら
今上親政でいいし、国家国旗の強制なんか即排除してくるし
金持ち大企業に課税して、消費税は停止、原発も廃止
皇太子も補佐だな、尖閣は即棚上げ、靖国は政治家の参拝禁止する
むしろアメリカは天皇を超賛美するわ

>>115
そもそも「騒ぐこと」が問題なのではないだろ？
この場合、騒いで非難することが問題なのだから

デフォルトで各国が騒いでいたから何なの？関係の無い話をして論点をズラすなクズ

>>6
と、安倍晋三に騙されてるバカが申しております

普通に立憲君主制＆内閣責任性でいいだろ
君臨すれど統治せずでいい

あれっ？今と変わらないじゃん・・・・・・・・・・・

天皇主権など愚の骨頂。
自民党の改憲案のほうが
天皇の歴史がわかっている。

一番安全だわ
マスコミに騙される愚民は俺含めてもうこりごり

政治的に卓越してた天皇なんて後白河以来いないじゃんｗ

まーた似非右翼が陛下に責任を擦り付けるつもりだな。

皇室なんて廃止でええやん

憲法改正は９条だけ直せばいいんだよ
余計なところいじるな！

>>124
誰が問題だと言った? 最初からそんなことは言ってないぞ。
俺はただ各国が、>>73の言うような「ふ〜ん」という反応では
済まない、もっと大きな影響があると言ってるだけ。

選挙にいかない国民が主権者よりマシじゃんとつい思ってしまう

天皇主権とか言って張り切る奴らって
一番、天皇と皇室の考えとか軽く見てないか？

天皇は神聖にして犯すべからず↓

天皇の地位は主権の存する国民の総意に基づく

↑明らかに後者の方が地位が向上してるね

呆け老人が改憲派となww
早く墓場に行った方が世のため。

>>136
してないと思うが

>>129
政治権力は責任が生まれるからな
権威と権力を上手に分離したのが日本の国体だな
これは平安朝以降ほぼ一貫している
例外な天皇も複数いるし
アベコベになったのが院政かもしれんが
それでもあくまで院政であり天皇親政じゃないのがミソ

勘違いを起こしたのが後醍醐帝

福沢諭吉　帝室論 Yukichi Fukuzawa; Theory about the Imperial House
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/898731/4
http://jp.youtube.com/watch?v=fBPZpWK10QQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5120245
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E5%AE%A4%E8%AB%96
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukuzawa_Yukichi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E6%BE%A4%E8%AB%AD%E5%90%89
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/FukuzawaYukichi.jpg

帝室は政治社外のものなり。
The Imperial House is existence beyond the politics

帝室は万機を統るものなり、万機に当るものに非ず。

我が帝室の一系万世にして、今日の人民が之に依て以て社会の安寧を維持する所以
のものは、明に之を了解して疑わざるものなり。
The Imperial House is unbroken line of the reign and stabilizes Japan

帝室は直接に万機に当らずして万機を統べ給う者なり。
直接に国民の形体に触れずしてその精神を収攬し給う者なり。

我帝室は万世無欠の全壁にして、人心収攬の一大中心なり。
The Imperial House is centripetal force to let at a Japanese nation unite

全国人心の中心栄誉の源泉なる帝室
The Imperial House is the source of the honor of Japan.

福沢諭吉の日本皇室論―現代語訳(原文総ルビ付き) (単行本)
無窮會 (編集), 池田 一貴 (翻訳), 平沼 赳夫
http://www.amazon.co.jp/dp/4882181312

税金泥棒に主権を委譲するとかなんの冗談だよ？天皇制は廃止して天皇は退位しろ

維新の会の馬脚が現れてきたな。
平沼はこれだし。
橋下は血迷って再選。
石原は田母神を担いだが、惨敗予想。

これで維新も終わりだ。

>>122
＞日本人の誇りを取りもどそう。

日本の良い所は、中国よりは人権や自由が尊重されてるからで、
戦前みたいに「天皇陛下マンセー」など誇りに思わん。

天皇の車の先導を間違えただけで自決未遂のキチガイ、
天皇の写真なんかを守る為に命を張るキチガイ。
救えない低脳キチガイも続出した。

天皇なんて、古代覇権者が実権喪失後に新権力者の御輿になっただけの存在。
明治維新ではクーデターの正当化に利用された。

維新直後は、藩で分かれてた国の統一象徴として権威の強調も仕方無いが、
その後のエスカレートは弊害。

大川隆法ての昔の漫画ジョージ秋山のデロリンマンみたいだね。

>>143
じゃ、自由の国アメリカに行ったら？

信者のランク付け　←→　正規・非正規・役員のランク付け
情報の遮断　　　　←→　秘密保護法成立
教祖の絶対化　　　←→　天皇主権
富の収奪　　　　　←→　消費税アップ

とりあえずは明治憲法に戻して、それを土台にする。
万機は公論に決しようと言う明治憲法は、デモクラシーが今より華やかなりころのもので、
現代でも立派な民主憲法だ。敗戦で不当に貶められた一つだが、現憲法は占領統治
暫定憲法だ。諸国民の信義と公平のみならず、生存まで託そうというキチガイ憲法が、
拉致事件を生み、昨今の混乱の元を作った。本来は講和条約を締結して元の独立国に
戻った時に廃止して元に戻していれば、こんな事には成らなかった。今からでも遅くない、
米国すら同盟国としてアテにならない今、現憲法を廃止して、取り敢えず明治憲法に還そう。

世襲で偉い人なんて、誇りに思わん。
努力と能力で地位に就く大統領の方が、人間として尊敬できる。

皇室なりに色々と仕事してるかも知れないが、
特別な敬意を抱く根拠は存在しない。

努力してノーベル賞とか、難病の治療法とか開発した人は尊敬に値するが、
皇室は単にその家に生まれただけ。

気持ち悪いなあ・・・

天皇て別に独裁でもないんだな、ほんとちゃんと天皇の歴史を
系統的に勉強したら、天皇てまずしい農民が今も寒いだろうと
宮中で深夜服を脱いで、歌を作っていたんだな、それをみた貴族が
泣きながら歌を残してるし、欧州の王様とはかなり違う

とりあえずは明治憲法に戻して、それを土台にする。
万機は公論に決しようと言う明治憲法は、デモクラシーが今より華やかなりころのもので、
現代でも立派な民主憲法だ。敗戦で不当に貶められた一つだが、現憲法こそ占領統治
暫定憲法だ。諸国民の信義と公平のみならず、生存まで託そうというキチガイ憲法が、
拉致事件を生み、昨今の混乱の元を作った。本来は講和条約を締結して元の独立国に
戻った時に廃止して元に戻していれば、こんな事には成らなかった。今からでも遅くない、
米国すら同盟国としてアテにならない今、現憲法を廃止して、取り敢えず明治憲法に還そう。

組員のランク付け　←→　正規・非正規・役員のランク付け
情報の遮断　　　　←→　秘密保護法成立
組長の絶対化　　　←→　天皇主権
富の収奪　　　　　←→　消費税・保険料アップ
抗争　　　　　　　←→　日中、日韓戦争

天皇

「発端」　オオキミなる征服者。途中で中国の影響で天皇を称する。神話で権威付け。

「中世」　武家との抗争(承久の乱など)で実権を奪われ御輿化へ。幕末でも薩長の御輿。

「戦前」　統帥権が政争に使われ、議会制の歪み＆軍部への抑制困難の要因。

「戦後」　アメリカの都合(共産圏への防波堤)で、日本の早期復旧の必要で残される。

「現代」　慣習として存続。　伝統尊重派は崇拝。　大半は無関心で日常会話にも出ない。　
戦前の神格化や生まれの尊卑を嫌う者も居るが、菊タブーなどで存廃論は語りにくい。
本人は周囲に縛られ自由も無い。

つーか、天皇陛下主権者にすると、
今の状態だと簡単に転覆されちまうぞ。
国内外の敵やテロリストや敵が多すぎる。

絶対君主制にしたいってこと？

>>110
国民主権ってなんですか？
立憲主義だと支配者と被支配者は明確な場合有効だと思うけど、国民主権だとどういう意味になるの？

天皇だって今更政治なんてやりたくないだろwwww

皇室、または他国の王室もだが。

彼らが尊ばれやすい立場に居るのは、先祖が対抗勢力や民を武力制圧し、
「俺は偉い、俺に従え」とやったからだよ。

日本で最初に天皇を称した天武も血塗れ。

昔に生まれたら、彼ら＆それを掲げる存在に従うしかないが、
個人尊重の合理社会で、彼らの血統を崇拝してやる論理性は無い。

「特定の家、民族、人種に生まれたら無条件で尊い」とか馬鹿か。

訂正をするな

この前のNHK会長といい、今回といい、
訂正するなら言うな　言い間違えで済む話じゃない

国民は臣民として周辺敵国に対峙する覚悟はできている

>>148
世の中多かれ少なかれコネだし、努力してコネ作るのも大事だし
ノーベル賞候補のお家柄もすごい人はいるわけだし

それより、家やコネを使っても
そこから努力や苦労が大変なのは目に見えているんだから、
かんたんじゃないだろうとはおもうよ。

天皇は独裁じゃないってのはその通りだが、
ようするに天皇を御輿に担いでる連中が好き勝手にできる、っていう意味だぞｗ
気持ち悪い天皇教＝生長の家＝谷口雅春＝自衛隊に信者多数
このスレにも天皇教信者が沸いてて気持ち悪い

宇宙誕生まで遡れば、人類皆兄弟。

民主主義は、宇宙の摂理に適っている。

本音がぽろっと出るもんなんだな

しかし民主主義の否定なんて天皇も喜ばんだろうに

だめだこりゃ・・・歴史をしらないし天皇をしらないない保守。

これでまた犬丸勝子がつけあがる

とりあえずは明治憲法に戻して、それを土台にする。
万機は公論に決しようと言う明治憲法は、デモクラシーが今より華やかなりころのもので、
現代でも立派な民主憲法だ。敗戦で不当に貶められた一つだが、現憲法こそ占領統治
暫定憲法だ。諸国民の信義と公平のみならず、生存まで託そうというキチガイ憲法が、
拉致事件を生み、昨今の混乱の元を作った。本来は講和条約を締結して元の独立国に
戻った時に廃止して元に戻していれば、こんな事には成らなかった。今からでも遅くない、
米国すら同盟国としてアテにならない今、現憲法を廃止して、取り敢えず明治憲法に還そう。
　天皇があったということは、国家統治の歴史がそいこの国という重み。
　しかも、覇王ではなく祭祀王として存在する唯一の王朝だ。アラブの混乱を見るに、
　統一王のあることは幸せなことなのだ。ロシアも、ニコライ(こちらは覇王)を殺したことを
　今は公開しているという。日本の皇室はイギリスをも抜いて、実質世界一。

TPP推進するグローバリストの安倍自民もクソだし
天皇親政の方がマシかもな

陛下の御心を煩わす大不忠者、平沼赳夫。

完全にぼけちゃってるね
もう年だし議員辞めてゆっくり養生しなよ。

あまのしたしろしめしすめらみことのみよならん

>>98
結局いつも統帥権の話で帝国憲法の根幹を全否定されても困るな
戦後の帝国憲法改正案だっていいわけで
>>163
民主主義なのは変わらない。

天皇陛下の大御心はリベラル主義
平沼みたいな復古主義者は嫌悪されてるだろう

とりあえずは明治憲法に戻して、それを土台にする。
万機は公論に決しようと言う明治憲法は、デモクラシーが今より華やかなりころのもので、
現代でも立派な民主憲法だ。敗戦で不当に貶められた一つだが、現憲法こそ占領統治
暫定憲法だ。諸国民の信義と公平のみならず、生存まで託そうというキチガイ憲法が、
拉致事件を生み、昨今の混乱の元を作った。本来は講和条約を締結して元の独立国に
戻った時に廃止して元に戻していれば、こんな事には成らなかった。今からでも遅くない、
米国すら同盟国としてアテにならない今、現憲法を廃止して、取り敢えず明治憲法に還そう。
　天皇があったということは、国家統治の歴史がそいこの国という重み。
　しかも、覇王ではなく祭祀王として存在する唯一の王朝だ。アラブの混乱を見るに、
　統一王のあることは幸せなことなのだ。ロシアも、ニコライ(こちらは覇王)を殺したことを
　今は後悔しているという。日本の皇室はイギリスをも抜いて、実質世界一。
　立憲君主制。

親玉がこの程度の知能なんだからネトウヨのレベルも知れてるなｗ

とりあえずは明治憲法に戻して、それを土台にする。
万機は公論に決しようと言う明治憲法は、デモクラシーが今より華やかなりころのもので、
現代でも立派な民主憲法だ。敗戦で不当に貶められた一つだが、現憲法こそ占領統治
暫定憲法だ。諸国民の信義と公平のみならず、生存まで託そうというキチガイ憲法が、
拉致事件を生み、昨今の混乱の元を作った。本来は講和条約を締結して元の独立国に
戻った時に廃止して元に戻していれば、こんな事には成らなかった。今からでも遅くない、
米国すら同盟国としてアテにならない今、現憲法を廃止して、取り敢えず明治憲法に還そう。
　天皇があったということは、国家統治の歴史が長い国という歴史の重み。
　しかも、覇王ではなく祭祀王として存在する唯一の王朝だ。アラブの混乱を見るに、
　統一した王があることは幸せなことなのだ。ロシアも、ニコライ(こちらは覇王)を殺したことを
　今は後悔しているという。日本の皇室はイギリスをも抜いて、実質世界一。
　元より、立憲君主制。

憲法1条の改正は不可能だろ。

万一、国会で否決されたら･･･
万一、国民投票で否決されたら･･･

その瞬間に天皇の権威は吹き飛び、天皇制は終わるんだぞ！

皇室とか税金泥棒で少しも尊いと思わんわ
国畜みたいな天皇なんぞ宮内庁ともどもさっさと廃止でいいよ

>>171
戦前はたまたま天皇陛下が出来た方だったので統帥権をまともに振るうことが
なかったからまだよかったんだよ。
仮に陛下が統帥権を振りかざしていたら日本を思う愛国者の手で暗殺されてい
ただろう。
天皇主権を夢見る保守の最大の盲点は「天皇が権力を振るう」という自体を想
定していないこと。
「そんなことあるわけない」と勝手に思っているんだよなあ。
なぜか。

ネトウヨそっとじw

必要のない改憲なんかしなくていいから。
立憲がわかってないし、なんでも憲法のせいにしてるんだよな。
逆ですよ、憲法が分かってないからおかしな状況になってる。
ご都合主義で契約の概念がないんだよな。

>>178
歴史上古代を除いて
天皇が自ら権力ふるう事が無かったからじゃね？
例外は御醍醐くらいで

まあ、今までいなかったらこれからもいない言う保障には全くならないが

平沼に限らず、「天皇を元首に」と拘るのは、このレベルの人間ばかりだろw

＞平沼氏が会長を務める党憲法調査会は昨年６月、改憲実現に向け「天皇は
＞国民の歴史的意思を代表する象徴的な元首だという趣旨を明確にする」

「象徴的な元首」ってそもそもなんなんだよw

自分は元老にでもなるつもりか

天皇は今のまま象徴で良い。
政治に巻き込めば万一の場合に迷惑が掛かる。
何があっても絶対に安全な地位にいて頂くべきだ。

ぶっちゃけ天皇主権でも、本質的には変わらんと思うけどね
わざわざ天皇主権に戻す必要性は無いと思うけど

>>182
天皇主権と言いたいけど…ってことなんだろw


改憲訴える政治家ってなぜか憲法の位置を理解してないんだよなぁ。
お上のお触れと勘違いしてる

>>177

天皇制がなければ、首相が日本で一番偉いってことになるかもしらんぞ　アメリカの大統領みたいに
鳩を崇め奉るのは御免蒙る

>>186
受け入れたら都合悪いんだろうね

天皇に大なたふるわせたらまずバカ保守を一掃するだろなｗ

国家元首を天皇とする、でいいだろ
それで統帥権問題も解決

>>187
"日本で一番偉いのは総理大臣"
まんざら間違いでもなかろう、小学生的だが

>>181
日本の歴史の中では「神武創業に戻る」と称して天皇の下に権力を集中させた
明治が異常なんだが保守はここが起点になっているんだよねえ。
権威と権力が別れていたからこそ皇室が２０００年も続いたのに、これを再び
一体化させれば皇室の寿命を縮めかねない。
下手したら愛国的な保守が皇室を終わらせるなんてこともありえる。
ピンとこない人は陛下が山本太郎の手紙を読んで感銘を受け、脱原発の神勅を
下すことを想像してみればいい。
「権力の執行」という下劣な行為をした瞬間に皇室の持つ輝きは一気に消滅し
てしまうのだ。

「地方主権」なんてあってはならない言葉を当たり前のようにスルーするくせに
こんな言い間違いには飛びつくんだなw

安倍にしろ平沼にしろ石原にしろ所謂「保守」と目される政治家の大日本帝国に対する郷愁は
異常としか言いようがない。
結局は、敗戦という現実、戦前の日本に対する一般的評価を受け入れられないという中二病
をこじらせてるだけだろ。

戦前に逆戻りかよw
本音が出たんだろw

>>186
自民草案起草メンバーが、すべてそうだろww。安倍が憲法通説を全然知らないのも
その流れだ。

この国民にして、この政治家、ということでもあるけどな。

>>192
日本は今も昔も法治国家だから
天皇の下に権力を云々とかの指摘は的外れ

9条に現実的に国防権を明記するぐらいでいいだろう。
日本国が自衛のために核武装する権利も含めてな。

天皇陛下は、ある意味、神聖さも含めて元首よりも上の地位。
名目上の元首は参議院議長にすれば良い。

もともと『参議』は朝廷の官位で武家の天下人が将軍任官時にもらうことの多い官位。
参議院議長の英訳はプレジデントだったはずだし、格式的に不足はない。


天皇　＞＞＞＞＞＞＞　参議院議長　≧　内閣総理大臣・衆院議長・最高裁長官

こんな感じで良い。

>>194
押し付け憲法論とかな。いくら硬性とはいえ、いまだに憲法改正に対する
抵抗が強いということは、成立の瑕疵はともかく、日本国民が遠の昔から
開戦直前の日本を否定し、現行憲法を追認しているということなのに。

維新という言葉が王政復古と同じ意味だからね

>>191

正月の一般参賀を見たら、逆に思う小学生も多いんじゃまいか
万歳三唱している対象が皇族だから平和な光景に見えるが
それが鳩や管だったら恐怖以外のなにものでもない

>>196
通説は知らないが、痛説は知ってるよな。

明治から憲法の考え方そのものを理解して無いんじゃないかな？
ひょっとして日本は立憲してない？

>>203
言っちゃあなんだが、２００年くらい前のマグナカルタの時代に出来た立憲主義
を後生大事にしている日本の憲法学者が異常なんだぞ・・・・・・・。

ポスト冷戦の混乱期wに日本もやっと入ったところだな

>>204
そりゃあんた、常識過ぎていまさら言うまでもないということではないんかい。

>>187
天皇がいなくなったら首相がトップってことはありえないから大統領制に移行するだろう
つまり今の首相みたいにコロコロ変わったら元首の務めが果たせないので、より強固に身分が保証されてる存在が必要となるだろう
鳩山みたいな奴でも一度民意が圧倒的に支持した以上、それを辞めさせることはできないであろう

>>1
大阪維新の会は中国のワンコロ政党だから、
天皇陛下を下ろして、日本を中国の大和自治省にしたいんだろｗ
大阪都構想言い出したのだって、そういうことだしｗ

本当は人工地震と気象操作で、８８年ぶりの関東大震災を起こそうとしてたんだけど
張成沢が・・・おおっと、誰かが来たようだｗ

>>206
いやいや、その２００年をかけて立憲主義は成長を遂げたんだよ。マグナカルタは基礎にすぎない。

>>204
マグナ･カルタって、産業革命の産物だったのか．．．

>>210
13世紀だった。マグナカルタは。それだけ立憲主義は長く支持され、蓄積があるってことだな

>>171
予算編成権や通貨発行権は、それぞれ国会と政府に所属させるべきだ。
日本の法律学はメチャクチャだから、統帥権で戦時の予算編成権を国会から奪ってしまった。
軍の言い分が通ってしまった。

近年も日銀が政府に対し、通貨発行の独立を盾にとって民主主義に反したことがあった。
こうしたことを防止するために官僚機関の独立性を憲法でハッキリ否定しておくべきだ。
全ては政府内閣、もしくは国会に帰属させる。

別に大統領制に移行しても、天皇家を京都に帰らせ御所に住んで貰いその血脈を保って貰えばいいだけの話。

何で王政を求めて天皇に迷惑かけようとするの？
権威利用したいだけなんでしょ？

>>213

幸福実現党がそんなようなこと言ってたね

>>209
成長というか立憲主義は王族や貴族が絶対的な権力を持っているというのが
前提だから、そんなものが影も形もなくなった現代ではなりたたないんだが。
なのでどこの国でもそんなものなくなっているのに、なぜか日本ではこれが
異様に重要視されている。

天皇はいろいろな状態があったし、いろんな人がいたな
参考にするのはここ数百年だろうな、光仁、光格のこの2人は今に続く
文化天皇を明確にした意味でも、最重要だろう、しかし教育が
全く教えてない現状がある、現状明治以降しか、なんか規制してるんだろな

日本であほジョンに当たる天皇って誰かな？

日本人は政治にあまり関心がないので、大統領制に移行した方が直に生活の直撃を受けやすくなり、
政治意識が目覚める。こんな議員内閣制では、以前の保革の馴れ合いのように漸進的にしか物事が
動かない。スピードがないので市民は強固な政治意識が育っていかない。

オツムがこの程度のバカじゃないと維新なんかできないんだろうな

陛下に迷惑かかるようなこと止めろ。バカじゃないの

>>215
あの仏陀の生まれ変わりがかww

日本の保守派はこの程度なの？
まともな保守派はおらんの？

天皇が国家元首で何か困ることでもあるの？ｗ

ドイツも大統領が元首
インドも大統領が元首
イタリアも大統領が元首
イギリスも国王が元首
スペインも国王が元首

全部の国が内閣が国政を担当している。

天皇主権でいいんじゃないの。それなら誰も政治に文句出ないだろう。

近代になりそこなってんだな。

>224
ていうか今日現在も、元首は天皇陛下。
憲法改正は、その事実を文にするだけ。

天皇陛下（日本の元首）は、外国の元首と対等な関係。
従い、天皇陛下が外国元首と会うことを「ご会見」と言う。

天皇陛下（日本の元首）は、外国の首相より目上にあたる。
従い、天皇陛下が外国首相と会うことを「ご引見」と言う。

>>225
天皇主権でいいとかｗ

>>225
それは「天皇が権力を振るう」という事態を想定していないから。
「朕は三軍の長である」と言って日米開戦に反対していたらどうなった？
「最後の一兵まで戦え」と言って終戦しなかったら？
日本を思う愛国者の手で暗殺され皇室２０００年の歴史は幕を閉じただろう。

現状で問題ないことは明らかだろ？
なにをいってるんだ・・・

平沼主権でいいよ

平沼氏による独裁政治が最も効率的

将来的に皇太子さまが主権者になられるのですね。

>>229
ていうか、終戦の玉音放送の前日、
実際に皇居において、軍の部隊による反乱事件が起きている。
近衛第1師団長等が、殺害された。

>>219

変に目覚めると碌なことにならないぞ　四年前の政権交代wみたいに
大体、日本で　『市民』　とかいう連中の香ばしさときたらもうね

>>207
桑原桑原

>>231
そう思うなら全財産平沼氏に寄贈したらいいよ
簡単に平沼主権が味わえるだろ

なんで日本は改憲に積極的なやつほど憲法に疎いんだろうな
不思議だわ

憲法改正して、自衛隊が国防軍になったら、
天皇陛下に、国防軍の最高指揮官を務めて頂きたいな。
（もちろん、実質的な最高指揮官は、首相が有する）

たとえば、英国軍の最高指揮官は、女王だし。

>>236
だから立憲主義を徹底している日本が異常なんだって。

天皇主権がいい奴は口だけじゃなく行動しろ
給料すべて天皇に預けろ

>>238
自由主義国家たるを捨てるっていわれてもなぁ

言い間違えただけじゃんw
「いっつもそんな事考えてるから口から出たんでしょ！！」
って発狂した女みたいな事言うなよww

近代主義じゃないってことだろう？
天皇との関係で復古しようとする？

>>241
こんなこといい間違える奴いるのかｗｗｗ
すげーなｗｗ

>>240
先進国はどこも自由主義国家でどこも立憲主義的な憲法解釈なんざしておらん
だろ。

>>244
じゃあ何主義的な解釈すんの？

>>243
はあ？間違えたから訂正したんだろ？
しっかりしろよw

>>246
普通は間違えませんよｗｗ
私でも間違えませんｗｗｗ

>>212
中央銀行の独立性は、当然担保されなければならない。

中央銀行の使命は、次のとおり。
�@物価安定（の下での持続的な経済成長）
�A金融システムの安定

もし中央銀行が政府に従属した場合、
�@物価安定および�A金融システムの安定は、著しく損なわれる。

たとえば、財政ファイナンスが行われれば、
�@日本銀行券の価値は、信用されなくなり、物価は高騰する。
�A国債は信用されなくなり、国債金利高騰（価格下落）は、
　国債を保有する金融機関の経営悪化を通じて、金融システムを不安定にする。

上記のとおり、中央銀行がその使命を果たすために政府から独立している必要がある。
それから中央銀行は、官僚組織ではなく、文字どおり「銀行」なのだ。
「銀行」業務に精通した人が、総裁を務めなければならない。

直後に訂正してるんだから
言い間違えただけじゃん

ほんと叩くネタ無いのな

>>245
普通に法律の元ととして解釈する。
国民の権利を守ると同時に権力執行の裏付けでもある。

戦前戦中みたいに、自分のやることの責任を陛下におっかぶせようとしてるのか？
日本の歴史を見れば、君側の奸って言葉の意味が痛いほどわかるわ。

>>247
ありゃりゃ
発狂した女そのものだな

天皇は日本の象徴！絶対にこれがいい。

嫌なのは在日朝鮮ヤクザでアメリカのバックアップで生きてる反日政治家

今の天皇に政治させたら平沼の考えとは全く違うことになるぞｗｗ
あの人リベラルでしょう…

本音は天皇主権なんだろうな。
時代錯誤もいいところだ。

>>252
普通に少し知識があれば間違える人はいませんよｗｗｗ
間違えるのがおかしいですｗｗｗｗ

＞「天皇を元首にするということだ」と訂正した。

いいんじゃない
大震災の時とかどうだったけど、外交儀礼的なことは
天皇陛下宛が日本政府としては望ましい

しかし、元首を明確にしていないため、諸外国の中では天皇陛下と首相とか
両方になって、二重の処理になるため、元首を対外的に公表した方がいい
という意見はって前から合ったよな

>>239
税金払えよ在日ナマポ

平沼ほどのキャリアのある政治家なら憲法はじめ法律用語には精通しているはずだが。
よってこれは本音だろう。

>>250
なんだそれ
立憲主義みたいなおおきな変遷のあとに
また変遷があったにも関わらず名前ついてないの
自分で言ってておかしいと思わないかな
立憲主義的解釈のなかでの変容はあっても
それをそれ自体の変容っていうのはちょっとな

>>250
経済学的に考えると、国家という共同体の存在意義は「安全保障」なんだよね。

国家の役割
�@資源配分の効率化（公共財の供給）
�A（必要最低限の）所得再分配
�B短期的な経済安定化

�@公共財のうち、最も必須のものは、安全保障だ。
安全保障がなければ、自由、人の尊厳（人権）、経済活動、市民生活、すべて成り立たなくなる。

国家は、国民に対して安全保障を提供する義務を負っている。
今の憲法9条は、安全保障という国家の義務の実行を制約するもので、国民の自由と権利を危険にさらしている。
だから9条を改正しなければならない。

おまいらだって、学校の先生に向かって、「お母さん」と間違って呼びかけたことあるだろ？
言い間違いは誰でもあるものだ。

アメリカの利益になりから戦争始めて日本の象徴の天皇に責任擦り付けて消そうって魂胆だよ

>>258
どうして在日ナマポだと思った？

元号という後進ポンコツ制度
生まれながらの格差の象徴
努力によって上を目指すという社会正義との対極



こんな意味のない天皇を象徴にする必要性など全くない。

天皇制は廃止して日本共和国を樹立するべきだ。

いつも思っていることが
つい言い間違いに出るものだ

>>260
だから法律の大本として解釈しているんだと。
日本は「憲法は法律の大本」としながらも「憲法は権力者を縛るもので国民を
縛るのは法律の方」という解釈の仕方するからめちゃくちゃになっちゃうんだ
よ。
本来法律が変わって行けば、それに連れて憲法も変えざるを得ないはずなんだ
がそんな事態が全く起こらない原因の一つだな。

>>256
わかったわかった学級委員長様
いいからホームルーム進めろよw

北朝鮮のキム王朝並の悪弊が天皇制だからな。
さっさと廃止すべきだろ。

別にごまかさなくても、もうすぐそれが堂々と通る世の中になると思うよ。

>>265
確かに、今の陛下は尊敬してるけど、皇太子様はとなると・・・

ネトウヨは意外と天皇は崇拝してないからの。
右翼とは違う罠。

>>265
ところがどっこい、努力に努力を重ねて選挙に勝ち抜き総理大臣に上り詰めた
人が何一つ尊敬されないのが日本なのですよ。
これは例え大統領制にしても変わらん病だよ。

>>267
合衆国憲法にせよフランス憲法にせよ
いわゆる立憲主義からの逸脱なんて歌ってないし
アメリカのガチガチの保守なんてその解釈を地で行くぞ
フランス憲法にいたっては人権宣言みたいなの引用してんのに
ちょっとトンデモすぎるぞ

民主党みたいなのが政権取ったとき
タイの王様みたいにﾊﾞﾊﾞｰﾝと登場してくれるとありがたい

日本に大統領制は無理。
熱しやすく冷めやすい国民には向かない制度。
小泉、民主党、ハシゲ・・・無理無理。

>>267
なんだそっち系のひとか・・・

なんだかんだでメディアに踊らされて
ただの人気投票してるだけだもんな

天皇主権っていっても、日本では天皇の意向を誰かが斟酌して、勝手に行動するだけだからな

>>275
なんで陛下が君たちの都合のいいことしか言わないやらないとか
思うかな？

>>272
今上天皇とネトウヨの首魁である朝敵安倍晋三が対立しているのは周知の事実だからな

天皇陛下 「80年でもっとも印象に残っているのは戦争で若くして命を失った多くの人々のこと(80歳の誕生日にて)」

↓

安倍晋三「韓国軍に銃弾1万発提供する(天皇誕生日に発表)」

↓

更に3日後、靖国を参拝して天皇陛下を挑発



天皇陛下「戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切なものとして、
日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために
当時の我が国の人々の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。」

↓

安倍「みっともない憲法は改めて、戦争のできる普通の国にしましょう」

皇后陛下「戦後社会における日本女性の権利のためにゴードン(日本国憲法に男女平等権を盛り込んだ米国人女性)さんが果たした役割を重視しており、
その功績が日本で長年にわたって記憶されると信じている」

↓
安倍晋三ファミリー・長谷川三千子NHK経営委員「妊娠・出産・育児は圧倒的に女性の方に負担がかかるから、生活の糧を稼ぐ仕事は男性主役となるのが合理的である
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/e/7/e76421f6.jpg

マスコミに左右されやすい国民は成熟してない証。
自分で考えようとしないから、すぐ流される。
それに我慢できない。
民主党は俺は入れてないけど、一応選んでおきながら
１年もしないうちにボロクソ叩く。
まあ大統領制は日本には無理でしょ。

>>274
どこの国でも憲法に国民の義務が明記されているんだが。
日本ですら納税、教育、労働が国民の義務とされているんだぜ。
もちらん、日本では「憲法は権力を縛るもの」という観点からの解釈で、「こ
れらは訓示的なもの」と解釈している。

>>22
天皇は内閣の輔弼の下、陸海軍を統帥す。

こうしてもらいたい。

国民主権なんてまやかしの言葉に騙されてるやつ多すぎ
主権は国にしかない
地域主権なんて愚の骨頂

>>284
そうだね、
名目的には、天皇陛下が軍の最高指揮官を務める。
実質的には、内閣総理大臣が軍の最高指揮官を有する。　　　

これがベストだと思う。

>>1
>「天皇を元首にするということだ」

左翼が発狂するスレ

名目なんて天皇がかわいそうだろ。
総理大臣がしくじったら責任取らされるんだから。
権限をきちんと与えられてこその責任。

>>286誤記訂正
【×】実質的には、内閣総理大臣が軍の最高指揮官を有する。　　　
【○】実質的には、内閣総理大臣が軍の最高指揮権を有する。

象徴ていい言葉だと思うけどな。個人的には元首なんかより世俗的でなくていい。

>>290
それはねーよ
国家元首がだれなのか明記されてない憲法ってなんなんだよ
日本の国家元首はシュウキンヘイだとでも言うのかよ

>>288
帝国憲法においても、天皇陛下には、統帥の権限も責任も無かったが、
名目上は、大元帥陛下（最高指揮官）だった。

現行憲法においても、例えば首相を任命するのは天皇陛下。
しかしバカな鳩山を首相に任命したからと言って、天皇に責任は問われない。

>>274
ネトウヨに正しい知識を求めるのは無理
妄想でしか語れないし

小泉首相などに圧力をかけて規制緩和をやらせたり、小学生から英語を習わせたりさせている。
どっちみち日本は米軍基地が八十カ所もあってアメリカ同然だから日本人を飼いならせば何とかなると思っているのだろう。
その為に皇室典範すら変えさせて天皇陛下すら意のままにしようとしている。

　ユダヤ国際金融資本が東京にやってくることが日本にとってプラスであるのならば私は反対しないが、
日米安保で軍事的に占領されるのみならず経済面でも主導権を奪われて日本の富が資本家だけを潤すようになると、
大多数の日本人は貧しくワーキングプア化して奴隷階級になるのではないか？

　表向き政治面では日本は独立国家のような形ですが、軍事面では米軍の下請けであり日本は永久占領されたようなものであり、
経済面でもじわじわと支配が進んでいる。日本の主だった大手企業はユダヤ資本にすでに４割も買い進められている。
気がついた時は大株主はすべてユダヤ国際金融資本ということになるだろう。
小泉竹中内閣がそのように仕向けたのだ。
　日本の大手企業が外資系企業になれば、社内の公用語はすべて英語になり、入社試験も英語でされるから、
学生達は否が応でも英語を勉強するようになり、学校も英語で授業が行なわれるようになる。
そうなればシンガポールや香港並みに英語でビジネスが出来る環境が出来上がる。
　このようになってようやくペリー提督が浦賀にやってきて、百数十年たって日本の完全占領が完成する。
大東亜戦争も彼らにとっては遠大な計画の一部であり、第一段階が軍事的な占領なら、第二段階は経済的な占領であり、
最終段階は文化的な占領であり、そのときには天皇もキリスト教徒になり日本人のキリスト教徒化が完成する。
　このような計画が一歩一歩着実に進められているのに、日本人はこの現実を誇大妄想として受け付けない。
テレビなどを用いた洗脳工作で日本人は白痴化されて思考能力が失われて、ただ仕事に関することにしか頭が働かないようになっている。
学校教育からそのように仕組まれているからだ。

>>292
だから天皇はお飾りだとか言われてしまいには皇室不要論まで
出てきてしまう。
天皇にも一定の権限を与えてもいいのでは。

このダミ声禿は、とーじょーにでもなりたいの？

>>288
いや、そうなると敗戦であわや陛下が戦犯として処刑されかねない状態になった
大戦のような事態が起こりえるので、江戸時代みたいに兵馬の権を権力者の代表
に丸投げするのがベスト。

>>283
教育は権利義務両面があるし
納税に関しては徴税権の付与でしょ
労働に関しては明らかに書いてるのがおかしいから
訓示的って解釈するしかないよ
まぁ社会権の問題に関して考慮材料たり得るっていうのはあるけどね

権力に関する場合は、それゆえ、人に対する信頼に耳をかさず、憲法の鎖によって、非行を行わぬように拘束する必要がある
って程度のことから逸脱してる国なんてないでしょ

>>286
それ第二次世界大戦の原因のひとつ
天皇の名を借りて好き放題してた
もっとも軍部の方だったけど

現憲法の無効宣言を発すれ

キチガイの集まりですな

昭和天皇「ファッショに近き者（平沼騏一郎）は不可なり」

昭和天皇「昭和天皇毒独白録」で平沼騏一郎をディスりまくり

>>299
敗因の一つは、天皇が軍の最高指揮官だったことではなく、
軍が内閣の指揮下に入っていなかったこと。

日本は1945年以来正当性のある憲法の存在しない「失われた69年」の元にあった
まずは1945以降に既成事実化された日本国憲法と名乗るわけのわからない何者かが存在していたわけだが、
これを一切消し去る必要がある
もうあらゆる一切をだ
一かけらすら残さずな
つまり象徴だのといった戯けた表現もそれだし、憲法9条はもちろんのことほかのあらゆる全てをな
そして空白の時代の前に戻り、そこからすべてをやり直す必要がある
国民投票も行われていない占領軍が作ったものなど憲法としての正当性などないからな当然だ

>>1
まぁ、ご老人はそういう意識だから、何を言わんがなだ、、、

当事者の今上天皇は、昨年の国家主権の回復の式典での表情から、よくわきまえている偉大な天皇です。

皇室が政治決断に担がれないように願う。

>>288
輔弼する総理大臣が悪いということで、総理大臣に責任をおっかぶせることができる。
その代わり、大前提として指揮は全て総理大臣に一任させることになる。

天皇主権・・・まあ、別に問題ない
だって立憲君主制は日本の伝統だし、宮内庁が陛下の監視役とか正直腹が立つ

当時の皇太子は三島事件の時にすごい不快感を示してたし
アラブの王様が処刑された時に、これが私の未来なんだぞと
記者に語ってるし、相当元首の責任の自覚は持ってる

権威は皇室にあり、権力は政府にある。この二つを分けて独裁を防ぐのは日本の昔からの知恵。

>>295
現憲法の元で天皇不要にしたら総理の任命も国会の解散も出来ないから一定の権限を持ってるといえる
今のままでも不要論が主になることはありえないよ

>>298
中国、北朝鮮

日本国憲法　第一条

　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

とあり、憲法上は、国民の総意があって初めて、天皇陛下というものが存在すると解釈できる。
しかし、現在の天皇陛下が天皇陛下たる根拠の一つとして、寛仁（ともひと）親王がおっしゃるような、

３　神武天皇以下、２６００年以上に渡って「男系による継承」が維持されてきた結果として今上天皇（現在の天皇陛下）がいらっしゃる。

というものもある。今現在、皇室典範改正に対して慎重な意見のほとんどが、この論点３を根拠にしたものである。
すなわち、皇室典範を改正して女系（女性ではなく）の天皇陛下の存在を認めると、この２６００年にもわたる「伝統」が
破壊されてしまうということだ。

　男系／女系については、こういうことだ。

「天皇陛下の血筋が男系でつながっているということは、『天皇陛下のお父さまをたどっていけば必ず神武天皇につながる』ということ」である。
小泉首相が例にも挙げた、「愛子さまのお子様が男性であっても、天皇陛下の地位を継がれることができない」というのは、
愛子さまのお子様から見れば、お父さまをたどっても現在の天皇陛下にはつながらないのだから、現在の皇室典範のもとでは、
天皇陛下の地位をお継ぎになることができないということである。

　だから、男系による継承を大切にする立場から見れば、愛子さまのお子様が天皇の地位をお継ぎになれないのは、ごくごく当然のことである。
「一時の国民感情より、２６００年の伝統を大切にすることの方が大切」なのだから。

　この一方で、日本国憲法さえ守っていれば問題ない、という立場も当然考えうる。すなわち、「国民の総意」によって「天皇」という地位が支えられているのであるから、「国民の総意が変われば、誰が天皇陛下になるかも当然変わっていい」という主張である。

>>1
元首=主権ってのがそもそも間違いだと思うのだが

>>298
いや、だからなんで権力者を縛るはずの憲法に国民の義務なるものが明記されて
いるのかって話しな。
日本だけじゃなくて世界中でだ。
１９世紀くらいまではそんなものなかったんだが２０世紀になってそういった
ものが出て来たんだよ。
なぜかと言えば国民主権が確立して来て、かつてのような貴族王族が絶対的な
権力を持たなくなって来たからなんだよ。
逆に主権者たる国民が権力を行使する裏づけが必要になって来たのですな。
日本ではおっしゃるような解釈で「決して国民を縛るようなものではない」と
解釈しているｗｗ

>>306
そういうことです。たとえば、

・フォークランド紛争を指揮したのは、サッチャー首相
・テロとの戦いを指揮したのは、ブレア首相

しかし英国軍の最高指揮官は、エリザベス女王なのだ。

熊沢天皇

>>314
権力者を縛る為だよ
知らない？卒業式に素行が悪いと言うだけで出席させないことが出来ないこととか
権力者は教育を受けさせる義務そして教育を受ける権利を阻害してはいけない義務があるんだよ
だから憲法に書いてある

>>315
日本の伝統にてらせば、天皇は最高指揮官になるのではなく最高指揮官の任命権
を持つべき。

>>267
いや憲法は国民の権利を国家に認めさせたものなんだよ
憲法にある国民の義務とは簡単に言えばズルをする奴がないようにしろと国家に要求するもの
そもそも憲法ができる以前は国家、まあ王様と思っていい
王様が好きに法律を決めていたわけだ
その王様を縛るのが憲法
だから法律の大本になるわけ

尊皇の気持ちが俺にもあるから嬉しいとは思うが反対だな…
理由は万が一の事があったときに、天皇陛下に責任を求め出す非人ろくでなしが出てきそうなので。

>>314
そもそも立憲主義を貴族との関係でしか理解してないから間違った考え方になってるんじゃないか
あれは権力との関係を表すものでそこに義務規定があるのならば
その義務は権力に対して国民がそこは縛らないですよって程度の意味にしかならんぞ
世界中っていうが普通に立憲主義的な憲法の代表がその概念を変えていないのに
何か変わったなんていう理屈がわからないが
あと主権者と権力の帰属はちがう議論だぞ

主権は唯一絶対天皇のみに存する

徳仁と小和田雅子に独裁政治をやらせたがっている輩がいるんだな
チャウシェスクかイメルダか西大后か
チッソ小和田帝国、北朝鮮と同じ恐怖政治が始まる
明日は何人の善良な庶民を見せしめ処刑するのか

>>317
憲法では「『すべて国民』は、法律の定めるところにより、その保護する子女
に普通教育を受けさせる義務を負ふ」とある。
「すべて国民は」を権力者に限定するのはちと無理矢理すぎ。

>>318
現行憲法でも、自衛隊の最高指揮官（＝内閣総理大臣）を任命するのは、天皇陛下だよ。
自衛隊には、総理大臣（最高指揮官）、防衛大臣などの写真が飾ってある。

現行憲法を改正して、天皇陛下に軍の最高指揮官を名目的に務めて頂くのが望ましいと思う。
そうすれば、軍隊には、最高指揮官（天皇陛下）の写真が飾られるだろう。
それは、隊の士気を向上させる。

>>324
限定してない
権力者含まれてるも言っている
その上親が教育を受けさせなくても罰則はないけど権力者が教育を受けさせなければ罰則があるんだがそのことに関してはどう考えてるの？

日本の歴史を遡っても天皇陛下という存在を利用、悪用する輩が必ずいるからな…
信長みたく天皇陛下をも怖れない権威を持たれても困るが。

ただ今回のニュースは何だか嬉しいとは感じる
日本なのに南朝鮮の事ばかり取り上げて国民を煽られていたから、こういうニュースは日本国民として安心感を覚えたよ

天皇陛下は日本国民の精神的支柱に戻ってほしい
現代には精神的支柱として色んな実態不確かなものが蔓延りすぎだろ
カルト然り、ネットのボーカロイドとか。

>>314
憲法に義務が書かれたのはスイスの兵役の義務が最初で
もともとスイスは世界初の共和国で国民皆が兵役を負った
ところがずるをして兵役を逃れる者が多く出たので
そういうやつが無いように義務とした

>>319で書いたが
憲法というのは、
好き勝手に法律を決めていた王様に
国民の権利を認めさせて
それに反する法律は作ってはいけないとしたものなんだよ
だから法律の大本になっている
つまり憲法は国家を縛るもの
大日本帝国憲法だって天皇が国民に権利を与えるというもの

けしからんな、平沼って老害は、臣民を復活させる気か？
詐欺師じゃねえかよ。
勅命で臣民は従わなきゃいけない？
ばか、そんな社会が支持されると思ってんのかよ？

>>321
＞＞その義務は権力に対して国民がそこは縛らないですよって程度の意味にしかならんぞ
だからそういう解釈の仕方をするのが日本流なんだって。
普通は憲法に書いてあるとおりの解釈をし、不都合なら改憲する。
>>325
おいおい、万が一マッカーサーが陛下を戦犯にして処刑してたら皇室２０００年
の歴史は終わっていたんだぞ。
長年皇室が続いたのは政治権力をもたなかったからこそで、皇室が権力を持つ
ということは皇室を終わらせかねないリスクも負うということを忘れてはなら
ない。

>>320
そういう時はお主が命を掛けてでもお守りするのじゃ

自民党→立憲主義なにそれ？
維新→天皇主権・・・あ，違う違う

こういう馬鹿が維新のいると、例の天皇・安倍暗殺宣言の韓国の野郎の
やらかすことが正当化されてしまうぜ。

>>330
憲法に関して普通なんて存在しないぞ
デンマークとドイツの差を自覚してなお普通とかいってんのか？
なんか自分の理想を普通っていってるだけにしか聞こえないのだが

>>330
だから、帝国憲法下においても、
天皇に統帥の権限と責任は無かったのだから、天皇の責任は問われていない。

皇室の歴史が危機に陥ったのは、天皇が大元帥だったからではなく、
日本が戦争に負けたからだ。

>>326
＞＞その上親が教育を受けさせなくても罰則はないけど権力者が教育を受けさせなければ罰則があるんだがそのことに関してはどう考えてるの？
それは日本が後生大事に立憲主義的な憲法解釈しているからだろ。
>>328
＞＞ところがずるをして兵役を逃れる者が多く出たので
＞＞そういうやつが無いように義務とした
だからなんでそれを権力者を縛るはずの憲法で義務化したのかと。
何度も書くが国民主権が確立されて１９世紀的な立憲主義が合わなくなって
来たからだよ。

>>303
東條英機が「統帥権問題こそが諸悪の根源だった」と遺言してるからね。

平沼氏は何いも間違ったことは言ってない

天皇主権、カッコいいじゃん

>>330
マジで言えてると思う
天皇陛下が権力を御持ちになられた時のリスクをよく考えるべきだと思う
天皇陛下は絶対的権力を持たずして雲の上の存在的雰囲気を強めるべきだと俺は思う

テレビとか最近みなくなったが、君が代や天皇陛下が映ったらマジで正座になるぞ俺は。
情けない話も恥を承知ですれば、未成年の頃に逮捕されて留置所にいたことがある。
その際、取り調べに呼ばれたんだがラジオから天皇陛下の肉声と君が代が流れたので、
「少し待って頂けませんか？」と留置管理課に言って、正座と黙想で聞き終わるまで待ってもらった
刑事や留置管理課に称賛されたのを覚えてる
「お前みたいな若い奴は偉い、もう絶対にこんなとこ来るなよ」と。
その後、少年院でも先生に誉められたよ

老いぼれた日本→平沼派、後先考えずに國民を天皇の支配の臣民にしようと画策
もうこの爺もいい加減辞めてもらったほうがいいよな。
まともな国に戻す知恵が感じられない、只の右翼

>>24
そうするとホリエモンやワタミ社長やステーキけん社長みたいな奴らが政治行うようになるわけだが
それが戦前戦中の日本

封建制に回帰するより民主主義で教育を徹底的にしたほうがよい
更に言うなら天皇制は解体して天皇も政治に参加できるようにするべき

>>331
マジで出来るものならそうしたいし、その覚悟はあるよ
こんな俺ごときの命で天皇陛下が助かるなら本望。
しかし、いきなり天皇陛下が襲撃されたりすると後の祭だし、
天皇陛下が権力を持つことで叩く輩が必ず現れるし、日本に生きている以上、そんなの耳にしたくないからな

国民主権なんて言ったって、国民が憲法を発布するわけじゃないし、条約に調印するわけじゃないし、総理大臣を任命するわけじゃない。
それら主権行為は天皇陛下がなさる。
天皇陛下がなさるが、内容を決めるのは民主的に選ばれた国会内閣だ。
国家の主権は天皇陛下にあり、内閣に委任され、内閣は国民が選ぶ。
国民にあるのは国家主権ではなく、参政権である。
国民主権などという言葉は幻想である。

>>334
いや、普通に憲法に書いてあるとおりに国を運営するのが普通の国なんだが・・・。
まあ、いろんな国があるだろうが６８年間改憲せずに平気でいる日本は異常と言って
いいだろう。
なんで平気かと言えば解釈を変えて対応しているからなんですな。

>>336
つまり憲法は権力者を縛るものというのは認めてるわけだな
なら別に問題はないよ

後、普通は〜とかの言葉は使わない方がいいよ
自分の中の世界でしか話してないのがバレバレだから
物事は多種多様で何を普通と見るかは人それぞれ異なることは理解した方がいい

>>340
＞その際、取り調べに呼ばれたんだがラジオから天皇陛下の肉声と君が代が流れたので、
＞「少し待って頂けませんか？」と留置管理課に言って、正座と黙想で聞き終わるまで待ってもらった
＞刑事や留置管理課に称賛されたのを覚えてる

すばらしい。
ただし、天皇陛下が名目上の軍の最高指揮官を務めることは、リスクではない。
リスクとは、戦争に敗北することだ。
戦争に敗北すれば、国体（皇室）も、国民の自由・安全も危険にさらされる。

>>345
書いてある通りに運用してるじゃん
ちなみにデンマークの例をあげたけど
デンマークは解釈改憲激しいよ
逆にドイツは解釈の幅が狭い
君の言う普通っていうのは君の中の普通でしかないんだわ

>>345
都合によって約束が変わる三流国家なわけですな。

天皇に日本国民の資格があるならば、国民主権は天皇が人並みの主権・人権を持つことを認めることになる。

新しい皇室といって美化しているが、
要するに、歴史と伝統の放棄だろう。

今時の天皇家は、皇族と縁も所縁もない
異教徒や邪教徒の嫁の一族に振り回されていて、
天皇家らしい威厳も輝きも一切無い。

象徴と呼ぶことさえ躊躇されるのに
天皇主権なんて冗談じゃない。

保守の考え方は大抵同意だけど
天皇に関する考え方だけは賛同できない。

あほ言うな、まじで。

>>347
なるほど確かに言えてるわな
大東亜での敗戦処理でさえ、その危機があった訳だし…
勝つこと第一に考えるとまずは傀儡憲法を改正し、陸海空の日本軍保持を前提に、爆撃機その他は保有したいわ
俺は戦争反対派だが、万が一を考える必要は大いにあるもんな

今上は国民とか右翼とか相当疑ってるだろう、昭和を見てるもんな
威勢のいい事言ってる奴はことごとく逃げたし、天皇より自分がかわいいし
安倍も信用してない、平沼も同じだな、米軍が出てきたら対抗する気はない

ある意味、わかっていないって事なんだけど・・・

>>346
＞＞つまり憲法は権力者を縛るものというのは認めてるわけだな
＞＞なら別に問題はないよ
俺が問題にしているのは日本が未だに１９世紀的な立憲主義を後生大事にしていて
それに基づいた憲法解釈をしていることな。
>>348
そのデンマークは日本みたいな立憲主義絶対主義の憲法解釈しているのか？

>>336
＞だからなんでそれを権力者を縛るはずの憲法で義務化したのかと。

権力者に義務を課すんだから権力者を縛るものじゃん

大政奉還って要するに
「幕府に変わって俺たち薩長が傀儡するぜ」ってことだから
天皇主権でも天皇元首でも建前はなんでもいいが
何をやりたいのか本音はまた違うところにあると思ったほうが良い

>>357
だからどこも立憲主義的な解釈してるって
自由民主主義国家なら
というか自由民主主義は立憲民主主義だからね
中国とか例にだされると困るけどｗ

>>358
憲法は権力者を縛るものでないと考えてるらしい
そんな先進国は存在しないのに

その場で訂正したことまで記事にする意味があんのか？下衆だな。

まず学校でだな、憲法を教育してくださいな。

>>354
まず直ちに必要なことは、集団的自衛権だね。

■上位：現行憲法　（集団的自衛権を禁止していない）
■下位：政府解釈　（診断的自衛権を禁止）

下位の政府解釈を変更するために、上位の憲法を改正する必要はない。
政府解釈を変更すれば、集団的自衛権は直ちに行使可能となる。（※政府解釈とは、閣僚による国会答弁のこと）
首相が「集団的自衛権は合憲」と答弁した瞬間に、集団的自衛権は合憲になる。

集団的自衛権は、絶対に必要だ。日本の安保の基軸は日米同盟。
日米同盟を永続的なものにするためには、集団的自衛権が不可欠なのだ。

真の同盟は、危機のときに形作られる。（日米同盟は、2つの危機（テロとの戦い、東日本大震災）を経て深化した）
もし米国が危機に陥ったとき、集団的自衛権を行使できなければ、日米同盟は終わる。

>>361
そもそも今使われてる憲法って輸入語でしょ
んで、Constitutionって国体とかそういう意味じゃん

Constitutionのどこに権力者を縛る意味が含まれているのか？

近衛軍できるなら応募しよっと

天皇主権で良いよ俺は主権者に成りたい訳じゃないからな

>>364
一切の武力行使を放棄するとかかれてるのに集団的自衛権を否定してないってどんな釣りｗ

>>365
単純に歴史的にそれを最初に成文化したものが
権力者を縛るためのものであるっていったからそういうものになってるだけだな
で、その流れを汲まないと自由な国家ではないってだけで

基準血統図（皇統）のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。

くだらねえ。

単なる言い間違いレベルじゃんｗ

馬鹿左翼が泣きながら↓

いやいや天皇主権でいいわｗ
天皇陛下の国なんだし

>>364
戦力を保持しないとか書かれてるのに、どう読んだらそうなるんだろうね？

>>173
俺も、実は、日本国憲法を改正するのではなく、いったん、大日本帝国憲法に
戻すというのは、良い案だと思う。
貴族院を参議院に読み替えるなどは、緊急勅令で対応可能だ。

それに、日本国憲法を改正するには３分の２条項が引っかかるが、大日本
帝国憲法の改正を無効にするなら、過半数の議決と天皇陛下の裁可で可能と
考える。

>>373
貴方は陛下のために何をなされてる方なんですか？

>>368
現行憲法は、自衛権の行使を禁止していない。（これは最高裁判例でもある）

自衛権には、個別的および集団的自衛権が含まれる。
自衛権とは、自国または「他国」を防衛するために武力を行使する権利、
すなわち正当防衛である。

正当防衛とは、自己または「他人」を防衛するための行為だ。

>>372
>>373

天皇主権→国民主権に変わったなんて幻想が未だにまかり通ってるのな。
美濃部達吉そのほか機関説の当時の憲法学者涙目だな。
国民主権の４文字魔語もきれいに削除して、普通に立憲君主制・民主主義を謳えば良いだけのこと。
「誰か」特定の人格に主権（権力）を与えるのは真っ当な民主制国家の憲法ではない。

>>369
歴史的云々関係無く単に日本がドイツ憲法の真似して憲法作ったから、
権力者を縛るものなんだって思い込んでる人が多いってだけだと思うけど

あるいは、ＧＨＱが憲法つくりかえた事を正当化するために憲法学者中心に権力者を縛るんだって
思い込みをし続けてるんじゃないの？

>>358>>361
>>328でのスイス憲法に書かれているという兵役の義務は国民に課せられてるもの
なんじゃないのかね。

今の時代、天皇主権になったら宮内庁が朝鮮人だらけになるよ
で、宮内庁から陛下に工作がなされる
ＮＨＫとか東大がいい例じゃん
やっぱね、選挙しなきゃダメよ

>>377
>最高裁判例
それ自体が解釈なのにｗすげー矛盾してる

>>380
ドイツ憲法はいまいわれるような立憲主義的観点は薄いけどね
まぁ合衆国憲法かかえてる国に負けて憲法押しつけられてるわけだから
合衆国憲法的価値観から逸脱はできてないだろうな
逸脱するべきだともまったくおもわんけど

>>377
認めない。

>>374
日本は、自衛隊という防衛力を有している。
自衛隊は、個別的自衛権を行使する。
そして集団的自衛権が合憲となれば、同じ自衛隊が、集団的自衛権を行使する。

もし、憲法9条を根拠に自衛権と戦力を否定するならば、個別的自衛権と自衛隊自体が違憲になる。
集団的自衛権のみを違憲とする解釈は、成り立たない。

>>378
何の不思議もないだろ。
天皇主権説の上杉慎吉は国家社会主義者だし、息子に至っては共産党員だ。
極右＝極左は信奉する客体が違うだけで同じ全体主義者だからな。
どこかに権力（主権）を求めたがる。

主権者になったらアレか、人権も復活して陛下の殺害予告してるアホも逮捕されるようになるんだな

「日本は天皇を中心とした神の国」ってのが好き

明治憲法は立憲君主主義といわれるが、戦後の初期の
教育を受けた人は主権在民と対比して明治憲法は天皇
主権だったてなことをいっていた。その名残りじゃないか。

狂信保守「日本＝天皇陛下　生き神様」

古代に天皇を中心とした豪族勢力が、
「朝廷に従わない連中は、蝦夷とか蔑称付けて征服してやる」
で侵略した範囲を日本と呼んでるだけ。

征夷大将軍って知ってる？

別に尊ぶべき経緯でも無いし、民主化後に崇拝すべき理由も無い。
だいたい生物学的に普通のおっさんを「イコール国」とか馬鹿か。

>>386
自衛隊保有こそ解釈でなんとかしましたのいい例じゃんｗ
スタートが逆なんだよ

>>383
全然違う。

・現行憲法は、集団的自衛権を禁止していない。
・最高裁判例は、集団的自衛権を禁止していない。
・政府解釈（国会答弁）が、禁止している。

政府解釈を変更するために、憲法改正が必要なのか？
そんなバカな理論は、決して成立しない。

政府解釈は、新たな政府解釈（国会答弁）によって変更可能だ。

天皇主権でいいじゃないか。
万世一系の皇室ということは、革命が起きなかったということ。
革命が起きないというのは、天皇陛下と国民は対立しないということ。
歴史が証明するとおり、日本においては、
天皇陛下に主権があるというのは、国民に主権があるのと一緒。

天皇が元首なら、A級戦犯とかいう逆賊どもはどうなるの？

>>384
憲法とは何か？って考えた時にアメリカの考え方と日本の考え方が違ってくるとは思わないの？

憲法とは何のかを考えていくとその意味から言って国体とは何か？って話になってくるわけで、
仮に日本がアメリカみたいに人工国家だったら考え方が合うんだと思うけど日本ってそうじゃないから、
根本的な部分で合わないと思うけど

>>391
>>370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 22:30:16.89 ID:dHBZ/+860
基準血統図（皇統）のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。

>>393
戦力を持たずしてどうやって自衛権を行使すんの？
憲法では一切の武力行使を禁止してますが？

>>396
いや俺はジェファーソンのいう憲法論よりすばらしいものが思い浮かばないし
フランス人権宣言的考え方にも異論はないからね

違うと思うなら違う概念を考えて主張してほしいけど
そうするわけでもなくなんとなく違うんだって言われてもなにも思いようがないかな

ボケすぎw

>>386
完全に違憲だな。
解釈が間違ってる

あかん
維新の右翼連中だけはダメだわｗ

>>26
じゃあネトウヨは全員選挙権無くなるなw

　


元首は元首でいいのだが、

いちいち裁可を得るとなると相当な負担になりゃせんか。

裁可を得ないとなれば重大な違法行為！


昔のように「陛下に全責任をおかけしたくないので内閣の責任において」とか言ったら元帥の意味がないし
軍事関連だったら統帥権の干犯につながる。

日本の主権者である天皇陛下の
「国旗国歌の強制は良くない」という言葉をガン無視した政治家連中は死刑にしようぜ。

>>398
横だが憲法を字面どおり馬鹿正直に読めば保持しないとしているのはあくまで
「これ」なんだよね。
「これ」の内容を戦力以外に解釈を変えれば可能。

平沼はエセ保守　だから、こういうキツイこと言うから注目して欲しいの

>>406
まず日本語を勉強しようよ
「これ」とは何を指しますかなんて小学生レベルの問題じゃん

>>398
憲法を文字とおり読めば、また最高裁判例に照らし合わせれば、
憲法は、一切の武力行使を禁じているのではない。

自衛権（正当防衛）は、固有の権利である。
自衛権（正当防衛）とは、自己または他者を守るために武力を行使する権利だ。

>>337
つまり戦前は二重権力構造だったってことだろ。

無限に解釈しますから、改正の必要はない。

>>409
最高裁判例という憲法解釈を用いながら憲法条文では禁止していないと語る時点で議論する気ないだろｗ
自らわざと矛盾していったい何がしたいんだよｗ

>>406
戦力の話と集団的自衛権の話は、直接関係ないけどね。
自衛隊は、軍隊ではななく防衛力であるから合憲という位置付けだ。

もし自衛隊が違憲ならば、個別的自衛権自体が違憲になる。
集団的自衛権のみ違憲という解釈は、決して成り立たない。

>>398
そもそも国の交戦権を否定している。
戦争遂行は勿論のこと、戦端を開かしめることも講和を締結することも
戦争行為に関する諸々の権利を包括的に否定されていると解するべき。

選挙公約を簡単に破るのが日本の政治家です。
何故か考えてみたことは有りますか？

それは政治家が日本国民を主権者とは認めていないからです。

欧米で選挙公約が破られる事は先ずありえません。
主権者との契約はＧＯＤとの契約に等しいからです。
欧米ではＧＯＤは最高の主権者です。
キリスト教圏に近代民主主義が発生した理由です。

しかし日本にはＧＯＤがいません。民主主義を実現するには主権が必要です。
困りました。このままでは日本は民主主義国家になれません。

それでも日本最高の権威者の天皇陛下との契約なら政治家も破れないでしょう。
先ず天皇陛下に主権者になっていただき、天皇主権を国民に委託するという形にする。

つまり天皇の権威により国民主権を担保していただく事で、
国民主権と政治家の契約に権威性を発生させる事ができると考えます。
これでようやく政治家は公約を守るようになるでしょう。

>>399
だから、まずConstitutionにはフランス人権宣言みたいな意味は含まれてないじゃん
含まれてるのなら教えて欲しいけど

あと、人権ってのも輸入語だよね？
福沢諭吉なんかが噛みついてたけど、human rightのrightは今は権利って訳されてるけど、
これは道理とかそういう意味でしょ

国体も道理も歴史的背景を背負ってるわけで他国のを参考にしてつくることを否定したりはしないけど、
日本の憲法や権利を考えるのなら日本の歴史的背景をまず考える必要あるんじゃないの？
言葉の意味考えていくと

>>8
あカンターレのイタコ芸は
「あの有名人がこんなことを言ったらいいな」というあカンターレ自身の願望にすぎないから
別に中身があるわけじゃない

>>416
だからいってるじゃん
単にwritten constitutionにおいて
constitutionismが確立されてそれを受け継いだだけだって

だからまず考えてから言えばいいんじゃないの？
何にも無いけどとりあえずいまの概念を否定するって言われても
誰も納得できるわけないよ？

>>412
何回も同じことを言わせないでほしい。

上位から順に、
1．憲法の条文：集団的自衛権を禁止していない
2．最高裁判例：集団的自衛権を禁止していない
3．政府の解釈：集団的事件を禁止している

政府解釈は、新たな政府解釈（国会答弁）により直ちに変更可能だ。

>>419
１を証明するのに２を用いてる時点で話にならん

何の為にそんな改憲するの？

そういう事言い出す奴って、天皇をダシにうまい汁を吸おうって
いう売国奴ばかりだから。

天皇に主権を移譲するなら、被差別階層出身のどこぞの市長
は、元の最下層カーストに格下げなんだがｗ

今の自分が何のおかげで最下層カーストから抜け出せてるか、
まるで理解していないなあのアホは

>>419
9条は何を禁止してるんだろね？
やたらに回りくどいかきかたしてるもんだねえ・・・

参院選で共産党は小選挙で５６０万票を獲得し得票率は１０パーセントを越え
ました
創価学会に対する突撃力がある共産党がここまで躍進したのにまだ創価学会を
怖くて退会できない学会員の気持ちが全く理解できません

>>414
もしそうなら、それはもう憲法の名に値しない。
新憲法を制定すべき。

そもそも大日本帝国憲法でも天皇にはほとんど権限らしい権限ないんだけどね

>>422
マジレスすると、「国際紛争を解決する手段としては」という枕詞がある以上
は国際紛争の武力解決を禁止した条文に過ぎない。
この国際紛争の解釈を限りなくせまく解釈すれば自衛戦争どころか侵略戦争も
可能になる。

>>426
つ国の交戦権はこれを認めない

>>422
文字とおり読めば、

9条1項
・国際紛争を解決する手段としての国権の発動たる戦争を認めない
・国際紛争を解決する手段としての武力による威嚇又は武力の行使を認めない

9条2項
・前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を認めない。
・前項の目的を達するため、国の交戦権を認めない。

→従って、自衛隊を軍隊に格上げするためには、憲法改正が必須となる。

こういうところで言い間違いしちゃうんだろうな
起きなくていい論争を新たに起こすだけなんだから
元首とちゃんと言わないと

ＧＨＱ憲法保守派は、靖国騒動で
「ＧＨＱ憲法体制下では
　日本国民はアメリカ様支那様チョン様の命令に
　従う以外にないのだ」
と、ＧＨＱ憲法の本質を、自分で自白しまくっているからな

今の「諸国民」主権の憲法を
このまま温存するのか、国民に主権のある憲法に
あらためるのか、という問題やな

>>427
「これ」を認めないな。

>>424
そもそも憲法じゃないから。
自衛隊は９条には違反するけど、憲法には違反してないんだよ。
憲法として交戦権を否定しているのなら、サ条約なんか締結できっこないだろう。
ということは、1951年当時に未だ交戦権が存在していることになる。
その根拠法条は帝国憲法13条であり、今に至るまで有効な憲法と解するほかない。

>>428
文字通り読めよ
自衛隊自体違憲だろ
君の中では上位の憲法より下位の解釈の方が上なんだな
だから矛盾するんだよ

9条2項は改正限界をこえてるので無効でよかったんだよな。

>>24
民主主義の良いところは多数決の正しさではなく、権力者へ異議申し立てしても
捕まったり弾圧されないことなんだけどね。

金持ちだけに権力を与えると、金持ちに逆らう貧乏人はみな逮捕とかそういうことに
なりかねない。

>>433
自衛隊は国際紛争を解決するための武力じゃないから、合憲

>>432
>そもそも憲法じゃないから。

ブサヨ的な憲法の定義は
「権力者が国民を縛るもの」らしい

ＧＨＱ憲法は「ＧＨＱが日本国民を縛るもの」だから
もはや憲法ですらない
ブサヨはＧＨＱ憲法なんぞは、
真っ先に否定せにゃならんはず

本音が出たなw

>>433
憲法9条は、軍隊の保持を明示的に禁じているが、
自衛隊の保持は禁じていない。

そして自衛隊は、軍隊ではない。
従って自衛隊は、憲法9条に違反しない。

というか、極左以外の日本国民は、自衛隊は合憲だと考えているのですが？
例えば民主党の菅は、首相在任中、自衛隊の最高指揮官を務めた。

>>434
無効な条文が存在する時点で
ＧＨＱ憲法体制は、法治国家ではなく
未開の人治国家つーことやね

糞支那と同じく
偉い人の「解釈」でどうとでもなる国
それがＧＨＱ憲法体制

>>418
だから、Constitutionには権力者を縛る云々の意味ないじゃん
written constitutionなんて成文化された国体って意味にしかならないし、
日本に市民革命が起きたそういう歴史的背景持ってたらそういう意味で考えればいいと思うよ
日本の国体考えるうえでそういう考え方必要ないじゃん

十七条憲法見ても武家諸法度見てもはっきり言って日本に合わないじゃん
オレは八紘一宇の精神でやっていきますくらいで良いと思うんだけど

んで、概念は国体でしょ
そして、当然にそれはそれぞれの国によって違ってくる
念のために言っとくけど、よその国を参考にしたりすることは否定しないよ

こんなの言い間違いのレベルじゃないだろ。本心がポロッと出た
むしろ本当に言い間違いなら、いい加減引退した方がいい
選挙の時間近で見たが、おじーちゃん大丈夫？という感じだったし…

お花畑過ぎた外交・軍事を修正すべきという意味では俺は保守か右翼みたいなもんなんだろうが
保守は時代錯誤的な連中多いのがなあ…

>>431
問題
「これ」とはなんでしょうか？
単純に国語の問題として答えてみて
>>436
つまり集団的自衛権は憲法では否定してると考えてるんだなｗ
まさか国と国同士の武力衝突は国際紛争ではないとかトンデモ解釈で誤魔化さないよな？

>>433
本気の本気で字面どおり読むと禁止しているのは「これ」なんだって。
「私はこれを持たない」は「私は私を持たない」と解釈しないように「陸海空
軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」の
「これ」戦力そのものでも国の交戦権そのものでもなく、その中に「含まれる
何か」と解釈出来るのですな。
機械的に馬鹿正直に読めばな。

>>439
共産党は今現在、自衛隊違憲論だ
共産党議員も、選挙で選ばれた国会議員だぜ？

また自民党に次ぐ大政党であった旧社会党は
「自衛隊は憲法違反」というスタンスだった

ＧＨＱ憲法は、国民の国防権を
制限剥奪している植民地憲法であることは
明瞭だと思うが

>>441
最初の成文憲法が権力を縛るためにできたから
憲法は縛るものになっただけだよ
でもそれを否定する新しい概念もないのに
否定する意味がわからんってだけ

>>437
＞ＧＨＱが日本国民を縛るもの

厳密には、ポツダム宣言からサ条約に至るまでの、日本国の武装解除・交戦権簒奪の為の
一連の講和条約体系の一つが「日本国憲法」と称するものだからね。

ただのいい間違えをニュースにする必要ないだろがよ、馬鹿産経。

>>443
単純に解釈すれば、第一項にある「これ」と同じで「武力による威嚇又は武力
の行使」になる。
つまり、「陸海空軍その他の戦力は、武力による威嚇や行使という手段は持た
ない。国の交戦権はそういった手段を認めない。」という解釈が可能になる。
つまり、戦力そのものを持つことは可能になるのですな。

>>446
だから、元々国体って意味なんだからその通り使えばいいだけじゃん

>>447
ようするに、それは
現地住民の武器所持を禁じて
軍隊を駐屯して支配する、という
モロ植民地支配やな

２１世紀にもなって
植民地主義の残滓が憲法に残っているっつーのは
どこまで滑稽でグロいんだ、と思うわ

>>445
この憲法ができるちょっと前に、「国防のため」と言いながら宣戦布告なしで本土を襲撃したおろかな国がいてな。

そんな国が「国防は、国家の権利」とかのたまったらどうなることが。

まあいまだに改憲できないんだから、仕方ないよね。
自衛権は放棄

>>450
別にそれでつかってもいいけど
日本が立憲主義をとる国家であるってのはかわらんでしょ

>>449
THE CONSTITUTION OF JAPAN - CHAPTER II RENUNCIATION OF WAR - Article 9
Aspiring sincerely to an international peace based on justice and order, the Japanese people forever
renounce war as a sovereign right of the nation and the threat or use of force as means of settling international disputes.

2) In order to accomplish the aim of the preceding paragraph, land, sea, and air forces, as well as
other war potential, will never be maintained. The right of belligerency of the state will not be recognized.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

戦力概念よりも幅の広い「国の交戦権」そのものを認めてないんだから
戦力保持なんかできるわけないじゃん。９条に依拠すれば。

>>454
そうすると、立憲主義が国体主義になるんだからいいんじゃね？

>>452
なるほど

「日本国民は戦争をしでかした愚民だから
　国防の権利、憲法制定の権利を剥奪制限するべきだ
　現憲法は、そういう国民の主権を制限する憲法なので
　保守するべきだ」

ということか
愚民論を前提に国民の権利や主権を制限するべき
というのなら、確かにＧＨＱ憲法は保守するべき
が結論になるだろうな

逆に
国民が主権を持つ民主主義体制を支持する全体なら
今の植民地憲法は潰すべき　が結論になる

>>441
「国家とは何か？」　という議論だね。
英国のブレア首相が、思慮深い考察をしているので、そのまま引用する。

＞私は経済危機に対する国家統制的な、いわゆるケインズ主義的な対応の主要な部分に強く反対する。
＞私は海外に向けては弱さと不安ではなく、強さと決意を明らかにすべきだと考える。

＞今こそ政府の改革を退行させるのではなく、推進するときであると考える。
＞台頭する、あるいは既に台頭した新興諸国に対して、とりわけ中国に対して、
＞恐れではなく自信を持って臨むのなら、今がその絶好の機会だと思う。

続きます

こらあかん、この辺は曖昧にしとくが吉
国民主権も勘違いバカと振りかざして暴れるサヨが入り乱れて
メチャクチャだから削らないといかんが

>>455
いや、憲法に書かれているのはそんな英語の原文ではなく、あくまで「国の交
戦権は、これを認めない。」という日本語の文章なんだが。
わざわざGHQの書いた原文ではなく憲法として正式に書かれている文章で解釈
すべき。

天皇担いであれだけ大負けして、アメリカ様から憲法で釘を刺されながら、

尚も天皇担いで強い日本をもう一度なんていう傲慢な妄想を振りかざす正真正銘の売国奴、平沼(笑)

熱心に“俺様解釈”を披露する前に、少しは専門書に触れるなりの努力をしろよと
思わずにいられないアフォが何人もいるのは何故なんだぜ？w

「憲法は『これを保持しない。』と規定しているだけで、陸海空軍その他の戦力の保持しない
　と規定しているわけではないんだー」なんてのには頭がクラクラしてくるw

>>460
自衛権もない。
ってのは当時の日本政府が明言してるよ。

それを不服とした共産党が、議会で反対してたりする

>>451
そりゃ講話の内容が、戦力保持の禁止、交戦権の否定だからね。
帝国憲法が現在も有効、サ条約から今の今まで、日本国憲法と称する講和体系が
帝国憲法に一時的に上書きされていると考えれば、予期される憲法改正の起点を
帝憲においた上で、改正と同時に日本国憲法の無効宣言を国会でやればよい。
法的安定性は損なわれないし、講和以後に成立している諸判例も、その状況下に限り
有効と解することもできる。

イケ沼はチョンだよ
日本人に主権があることがとにかく許せない

>>456
いや意味がわからんけど
一応日本は自由民主主義をとるっていってるからな
立憲主義とそれを引き離して考えることができんわけで

>>462
専門書　なんぞいらんよ

おまえは、憲法読めないのか？
読めないのなら黙ってろ
読めるのなら、自分で読んで自分で解釈しろ

民主主義ってのは、主権者自身が
自ら憲法を作成し解釈し運用する社会体制だ
それができない無能は他人の言説にでも盲従するのが
お似合いだ

>>460
英文の「日本国憲法」もれっきとした公式文書なのだが。
当時の官報や、六法見てみなよ。

>>462
だって実際に「これを保持しない」て書いてあるんだからしょうがないじゃん。
普通に読めば「『これ』を持ちませんよ」という意味だろ。

>>458続き
ブレア首相の考察

＞端的に言えば、我々はあまりにも言い訳がましく、あまりにも軟弱で、
＞あまりにもおどおどし、あまりにも懐柔を吹き込まれ、あまりにも使命に欠けている。

＞我々の生き方、我々の価値観、我々を偉大にした諸々のことは、
＞国という形で我々の証になっているだけでなく、人類の進歩の前触れなのである。

＞これらはかつて強大だった政治の遺物ではない。
＞人類の歴史についての楽観的な見方の生きた精神なのである。
＞これらを無用なものと捨て去るのではなく、変化する状況に再適用しなければならない
＞ことを理解することだけが、我々の課題なのだ。

ぼけたか

>>466
constitutionalismでしょ？
オレの言った事採用したら立憲主義は即ち国体主義になるじゃん

>>472
別に名前かえても中身かわらんだろ？

>>468
原文はあくまで原文であって憲法そのものじゃないじゃないか。
憲法を解釈するには書かれている文章を解釈するものだろ。

>>467
日本の憲法学って、最も知的に劣っていて
そのうえ、独善的なエリート主義に基づいた学問だからね。

なんで余計なことするんだろう。世界的にも認められている存在なのに。
下手に動かして責任を負わせるような事態は予防すべき

>>473
概念変えてるんだから変わるだろ

>>474
和文版も国の交戦権を否定していると解するほかないじゃん。

>>477
かわらんよ
権力をどうコントロールするか
それによってどう実現するかって考えた結果が
自由民主主義、立憲民主主義ってなもんで
そこの否定をする理由がないじゃん

>>475
日本の憲法学は条文解釈学。
一つの条文を都合よく解釈し、憲法を殺し無意味にするための学問。

>>479
それを考えたのは日本人じゃないし、何で日本に合わない考え方しないといけないの？
別にその考え方を否定しないけど、それこそ日本がそれに合わせる理由は無いと思うが

>>475
落語の大喜利にも満たない幼稚でアホらしい詭弁で、
現地住民から武器を奪って支配する植民地主義の落書きを
美辞麗句で美化賛美するだけの仕事だからな

バカでもできる
っつーか、バカしかできない　と言うべきか

日本人に憲法を作るなんて無理、無理ｗ

>>467
その主張が余りに不合理であるから“俺様解釈”と揶揄するのであって、憲法及びその理念に関して
基本的な理解を身につけろということなのだがw

>>469
例えば、お前は、第2条についても以下のに主張するのかい？w

第二条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範 の定めるところにより、
これを継承する。

「皇室典範の定めるところにより継承するのは『これ』であって皇位ではない｡」

>>483
少なくとも伊藤博文・金子賢太郎・伊東巳代治・井上毅の碩学を超える偉人など
二度と現れないな。

>>481
何で日本に合わないの？
別に俺これで苦労してないしね
他に権力どうこうするっていう新しい提案もなしに
なんでいま日本がとってる考えを否定すんの？

現行憲法とは何か？
それは旧憲法の改正版である。

立憲君主制の日本において旧帝国憲法発足時の経緯から考えればその改正版の現行憲法においても

当時の日本国元首たる明治天皇が御誓文により神と誓いを交わし国民の代表たる議会の定めた憲法を承認し勅令として国民に布告したものとなる。

これが今以て日本の立憲君主制下の憲法であり国体である。

五箇条の御誓文
http://www.meijijingu.or.jp/about/3-3.html

旧憲法は先の大戦での降伏として日本国がポツダム宣言を受諾しGHQの要請により旧憲法を改正されることとなる。

ポツダム宣言
http://www.inaco.co.jp/isaac/.../potsudam.htm

この大改正はマッカーサー草案を基軸としており芦田修正等を得て国会で賛成多数で可決された後、日本国憲法として天皇から公布された。それが現行憲法である。

神話的な国家の成り立ちとしては神武天皇から近代的国家としては明治以降から領土や政治の主権は変化しながらも天皇を中心とした国のあり方は現在も変わらないのである。

日本の元首たる天皇が議会政治による政を認めると神と誓いを交わしていることが日本の立憲君主制及び国民主権の民主主義の始まりであり正統性の証明である。

決して戦前を全て否定し戦後にGHQを始めとした海外から民主主義や自由主義が日本に与えられたわけではないのである。

これに気付いた時に日本の近代史への漠然とした疑問が全て解けた。

日教組の自虐的反日教育は糞である！と言わざるを得ない。

>>460
当時のＧＨＱの目的は日本から軍事力を永久に消し去る事が目的だった。
だから、英文ではそう書かれているんだろう。
しかしそれに反抗した日本人が和訳するときに巧妙に抜け道をつくっておいた。
だから日本人は日本語で書かれた憲法で解釈すべきだろう。

>>486
だから、そもそも日本は別に権力をどうこうする必要はないって言ってるんだけど

>>488
和訳の際は日本語万能なアメリカ人にガンガン指摘されながらghqに缶詰で和訳をやらされたって知らんのか。

>>489
しなくて特攻とかさせられてんのにか？
俺特攻すんのやだよ

>>486
おまえが苦労していない（満足している）と言うのなら
あえて言うが、それは自民党の政治に満足している、
ということだ

自民党が「解釈改憲」で、ＧＨＱ憲法を無視しまくっているから
おまえが「苦労していない」状態になっている

仮に自民党が
憲法の前文そのままに
「諸国民」に命を預ける「決意」をおまえに強いたなら
おまえはとてつもなく「苦労する」ことになる

そうなっていないのは
自民党が憲法を無視しているからだ

>>488
＞当時のＧＨＱの目的は日本から軍事力を永久に消し去る事が目的だった。
＞だから、英文ではそう書かれているんだろう。

占領法規の一環として、日本の自由意思が奪われている状況下で成立した
講和条約体系の一つたる文書なのだから、双務契約的に和・英両方の「日本国憲法」が官報に
記載されたと考えるのが自然。

＞だから日本人は日本語で書かれた憲法で解釈すべきだろう。

上記理由により、そもそも「憲法」としては無効。

>>482
例えば政策当局者は、経済学者の知識を必要としている。
経済学はグローバルな学問で、国の経済政策において必要不可欠だからだ。

例えば政策当局者は、哲学者や科学者の知識を必要としている。
倫理と科学が両立するときのみ、人類の福祉が増進するからだ。

しかし政策当局者は、憲法学者の知識を全く必要としていない。
なぜならば憲法学は、ガラパゴスで、かつ非生産的な学問だからだ。

>>491
特攻は志願じゃなかったっけ？

自民は普通に防衛やりたいんだろうけど
維新は戦争させたがっている気がすんだよな。
極端過ぎて。

>>491
憲法の前文そのままに
北朝鮮工作員を「信頼」して
命をあずける「決意」をするってのは、
おまえのやりたいことか？

>>495
志願じゃなくて指名されたって生き残りの人はいってるけどね
どっちにしろ特攻なんて作戦を国家に許すつもりがないわ

>>493
双務契約的なら
主権回復により契約は消滅だろ。

近い将来、徳仁が国家元首で主権者になるのか。
おぞましいな。

どっちでも今まで変わらんけどな
幕藩体制時は幕府が政治の主導権だし
明治移行も議会主導だし天皇陛下は承認だけだったしゃん

>>498
志願者の中から指名じゃないの？
全部が全部そうだとは分からんけど

>>502
どっちにしろ特攻なんて作戦を国家に許すつもりがないわ

>>487
全くもってそのとおり！
昭和天皇は、こう述べられている。

＞民主主義を採用したのは、明治大帝の思召しである。しかも神に誓われた。
＞そうして五箇条の御誓文を発して、それがもととなって明治憲法ができたんで、
＞民主主義というものは決して輸入のものではないということを示す必要が大いにあったと思います。

＞そして、日本の誇りを日本の国民が忘れると非常に具合が悪いと思いましたから。
＞日本の国民が日本の誇りを忘れないように、ああいう立派な明治大帝のお考えがあったということ
＞を示すために、あれ（※五箇条の御誓文）を発表することを私は希望したのです。

>>498
支那チョンを『信頼』して
支那チョンに殺される『決意』を強いる現憲法を
マンセーしている、おまえらしからぬ言い草やのう

日本国民の命をゴミ扱いしている現憲法をマンセーするのなら
まずおまえ自身の命をゴミ扱いするべきだろ

>>493
旧憲法の改正版として議会で承認され昭和天皇より公布されてるから現行憲法は有効だよ。旧憲法に差し戻しはありかもしれないがGHQによる統治時代も現代日本の歴史の一部であり影響を受けていることは認めるなければならないと考えます。

>>505
俺は立憲主義を維持すべきかそうでないかって議論において維持すべきっていってるだけで
その範囲内において改憲することを否定するわけじゃないよ

阿呆
維新は石原平沼とくっ付いたのは、明らかにミスジャッジ！

また統帥権問題をするつもりかよ！

>>503
じゃ、許さなかったら良いんじゃないの？

産経は舛添を支持した自民党に愛想つかして維新推しに変えたのか

>>506
手続き論のみで法制度を論じるのなら
地球上、全ての法の制定過程は正しい、
という結論になるだろうねえ

軍隊が武力で国民から主権を奪い
政敵に「戦犯」のレッテル貼って皆殺しにして
議会を蹂躙して、国民の抵抗の手段を奪う憲法を投下する

という政治体制への賛否が論点

こういう政治体制が望ましく正しいというのなら
ＧＨＱによる植民地憲法投下も、支那での弾圧憲法の投下も
「正しい」という結論になる

アホか
主権だろうが元首だろうが次の天皇あれで皇后アレだぞ
悲惨なことにしかならん

>>507
立憲主義と特攻隊関係ないじゃん
そもそも当時も立憲主義とってたし

>>364
あなた詳しいですね、とても勉強になります
一応、私も法学部の端くれだしもう一度日本国憲法を根本から見直してみようと思います。

>>112
確か旧皇室典範は憲法より上位の存在で現在の皇室典範は憲法より下位で法律と同格なんだよね。

＞決して戦前を全て否定し戦後にGHQを始めとした海外から民主主義や自由主義が日本に与えられたわけではないのである。
＞これに気付いた時に日本の近代史への漠然とした疑問が全て解けた。

そのとおりだ。>>487は何回も読んでもすばらしい。よく書けている。
そもそも日本国憲法の1ページ目には、昭和天皇の次のお言葉が載っている。
私もそのページをみたとき、日教祖の反日教育から脱することができました。


朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、
枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、
ここにこれを公布せしめる。

御名御璽
昭和二十一年十一月三日

>>513
外見的でしょ
ここで主張されてるような
憲法の鎖によって、非行を行わぬように拘束する必要がある
ってタイプのものじゃないのは明白じゃん

>>511
なるほど、

とは思うがそれこそが議会制民主主義の正統性と脆さなんですよね、残念ながら。

>>102
一部の保守ブログ(例えば下にあげる2つ)見たら薩長をボロカスに嫌って会津を支持してる。

http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

>>499
それで「日本国憲法」が憲法として有効になるわけではないがな。
交戦権が否定されている「憲法」でサ講和条約を締結し、主権回復する
ことなどありえない。そもそも講和締結・主権回復は「日本国憲法」の
予定するところでない。法源となりうるのは帝国憲法13条だけ。

>>506
帝国憲法７５条
憲法及皇室典範ハ摂政ヲ置クノ間之ヲ変更スルヲ得ス

恭て按ずるに、摂政を置くは国の変局にして其の常に非ざるなり。
故に摂政は統治権を行うこと天皇に異ならずと雖、憲法及皇室典範の
何等の変更も之を摂政の断定に任ぜざるは、国家及皇室に於ける根本
条則の至重なること固より仮摂の位置の上に在り、而して天皇の外何人
も改正の大事を行うこと能わざるなり

伊藤博文著「憲法義解」

→日本国の占領状態は摂政を置くこと以上の国家変局事態なのだから
この間の改正は当然に無効

>>494
このスレの殆ども憲法解釈だ。
なにしろ憲法改正をしたことがない国家だ。
憲法を改正することで何かを作り出す経験を持たない国民だ。
憲法は神棚に飾っておく物と考えている憲法教信者だ。
そりゃ憲法学が非生産的になるわな。

いまの天皇が何よりもいやがるであろうことが
全くわかってないのが終わってるジジイ

今上陛下のリベラルっぷりをなめるなと言いたいw

現憲法の象徴天皇制を模索しつづけてきた人だろ。

いまさら天皇主権とか不敬もいいとこ。

>>517
非行を行わぬように拘束するって意味分からないんだけど

スパイとかするなって憲法に書けってこと？
特攻隊も非行なわけ？
それも憲法に書けと？
それが立憲主義だと？

>>523
「われわれの選良を信頼して、われわれの権利の安全に対する懸念を忘れるようなことがあれば、
それは危険な考え違いである。信頼はいつも専制の親である。自由な政府は、信頼ではなく、
猜疑にもとづいて建設せられる。われわれが権力を信託するを要する人々を、
制限政体によって拘束するのは、信頼ではなく猜疑に由来するのである。
われわれ連邦憲法は、したがって、われわれの信頼の限界を確定したものにすぎない。
権力に関する場合は、それゆえ、人に対する信頼に耳をかさず、
憲法の鎖によって、非行を行わぬように拘束する必要がある。」

特攻が通常の作戦と違って非人道であることを今更論ずるべきかといわれると
いやそれはないだろうなってことにはなるよなｗ

>>520
つまり日本国憲法は無効で、帝国憲法で統治されるべきという解釈？

>>524
この場合の非行って国民を迫害するなって意味じゃないの？
えっ、非人道的な事をするなって憲法に書くことが立憲主義なの？

そもそも「主権」という概念自体がキリスト教を背景にした欧米の社会において生み出されたものなのであって、
それと同じものが日本の社会に存在するのかどうかと言う問題があるのではないか？

>>526
特攻が迫害じゃないって思うのか？

>>514
集団的自衛権については、自民党の磯崎陽輔がわかりやすく説明しています。

集団的自衛権の行使に憲法改正は必要か(９月18日)
http://www17.ocn.ne.jp/~isozaki/myopinion.html#shudantekijieikennokoushinikenpoukaiseihahitsuyouka

＞集団的自衛権については、「必要最小限度の範囲を超えるので、行使できない。」としてきました。これは、内閣法制局の解釈です。
＞この内閣法制局の解釈を変えようとするのであれば、憲法改正によるべきであるという主張が仮に正しいとすれば、それはどういうことでしょうか。
＞それは、内閣法制局の解釈が絶対に間違っておらず、憲法を読む限りほかに採り得る解釈はないという前提に立っていなければなりません。
＞そんなことが言えるのでしょうか。ほかに採り得る解釈があれば、解釈の変更をしても、差し支えないはずです。

＞「集団的自衛権は行使できない。」と限定的な考え方をしたのは、内閣法制局の解釈ですから、普通に考えれば、それを変更するのも、
＞内閣法制局の解釈でいいはずです。これは、自明のことであり、「内閣法制局の解釈を変えようとするのであれば、憲法改正によるべきである。」
＞という主張は、変な主張であると考えます。なぜならば、解釈の変更により憲法第９条の規定が改変されるわけではないからです。

>>520
なるほどね。
GHQは摂政期間だから帝国議会を正常な状況にしてから改憲議論を行わなければそれは旧憲法的には無効だと。

勉強になります。

でももう公布しちゃって施行されてるんだよね。現実論に立てばこれまでの期間のことはどーするの？認めるしかなくね？

>>528
迫害じゃないだろ
迫害だと思う方がどうかしてる

>>525
日本国憲法→憲法としては無効　　占領・講和法規の限りにおいて有効
明治憲法→有効

最終講和に留保のある内容を除いて原則的にはこの最終講和（サ条約）発効時点で
講和条約群の一部の効力が独立回復をもって消滅する。

次期憲法改正は>>464の手順で行うのが望ましい。

天皇親政は日本の最後の切り札だから、安易に使うべきじゃないね
もし仮に失政されたら、批判が天皇に向けられることになる。これは危険だよ。

>>532
次の理由から、日本国憲法は当然に有効と考えるのが自然だ。

・日本国憲法は、帝国憲法が改正されたものである。
・日本国憲法（帝国憲法改正）は、帝国憲法73条の規定に基づいている。
・日本国憲法（帝国憲法改正）は、民主的な男女普通選挙で選出された帝国議会の議決を経ている。
・日本国憲法（帝国憲法改正）は、昭和天皇に裁可されている。

>>531
＞（特攻は）迫害じゃないだろ
＞迫害だと思う方がどうかしてる

強制が伴えば一種の迫害だな。

零戦エースの坂井三郎「特攻指示は航空隊の士気を下げた」
つまり完全な志願制ではなく強制も伴った。部隊で差はあったが。

>>521
要するに聖書やお経の解釈なんだよね。
憲法学って。
だから、改憲なんてとんでもないわけだw
お経や聖書変えろなんてとんでもないことと同義。

それって宗教そのものじゃないの？
学問ってみとめちゃだめだろ？

>>534
軍事独裁体制の恐怖政治による憲法の投下を
支持する前提なら、な
>>511参照

>>536
憲法ひいては国家は、国民の自由と安全を守るために存在する。
しかし日本では、「国家は、平和憲法を守って、国民の自由と安全を守るな！」と主張されている。

本末転倒だ。
憲法9条は、自衛隊が国民の自由と安全を守る上で制約となってしまっている。

だから、解釈および憲法改正が必要になる。
・まず集団的自衛権の解釈変更（今年中）
・そして憲法改正（可及的速やかに）

>>534
＞日本国憲法は、帝国憲法が改正されたものである。

当時の通説的見解によれば、「日本国憲法」は、帝國憲法の改正法であるとされながら
改正によっては変更し得ない根本規範（國體、制憲権の帰属、欽定憲法性など）の
領域まで、その改正権の限界を超えてなされたものであるから絶対無効。
宮沢俊義の「八月革命説」が説得力を持たないことについては、現在では定説。

＞日本国憲法（帝国憲法改正）は、帝国憲法73条の規定に基づいている。

「日本国憲法」の起草が連合軍によってなされたことは、帝国憲法第七三条で定める憲法改正発議権を侵害するもので無効。　　
帝国憲法発布の『勅語』及び帝国憲法第七三条第一項により、憲法改正の発議権は天皇に専属し、帝国議会及び内閣などの機関、
ましてや、外国勢力の介在や関与を許容するものではない。これは帝国憲法第七三条の解釈の定説。

>>464
日本国憲法が無効なら、その憲法に基づく現国会も無効。
故に現国会による無効宣言は意味を為さない。

100歩譲って現衆議院を帝国議会衆議院の後継と見なしたとしても、これだけ重要な内容に
貴族院の決議も枢密院の建議も無いなど論外。

帝国憲法に従うなら、ね。

>>537
GHQは日本に憲法押し付けたくせに、一切無視して行動してますからね。
検閲やるわ、勝手に人の土地奪うわやり放題。
強姦や殺人さえ全く罪にならなかった。

農地改革の時だって、財産権奪われた地主が裁判に訴えたら、最高裁でGHQは
日本国憲法の上にあるという判決が出て敗訴になった。
当時は、GHQの絶対的軍事独裁だったことの証左である。

>>537
そのような解釈は、成立しない。
なぜならば昭和天皇は、帝国憲法改正による日本国憲法成立を、明示的に裁可しているからだ。

日本国憲法成立には、3つの正当性がある。
・帝国憲法73条の規定に基づいている。
・民主的な男女普通選挙で選出された帝国議会の議決を経ている。
・昭和天皇は、帝国憲法の改正を裁可している。

>>532
なるほど、勉強になります。

けど今の日本国憲法も大好きなんだよね。
ちなみに改憲派。

丸々旧憲法に戻すってのはどうか？とは思います。

こういう言い間違いで大喜びして言葉狩りするのが共産や社民じゃなく同じ維新の人間だってのが笑えるw

>>534
＞日本国憲法（帝国憲法改正）は、民主的な男女普通選挙で選出された帝国議会の議決を経ている。

その改正過程において、日本プレスコード指令による完全な言論統制と検閲がなされていた。
これは、国民の政治的意志形成に瑕疵があり、表現の自由等を保障した帝国憲法第二九条等に違反する。　　　
表現の自由（知る権利）は、民主社会を維持し育成する上で極めて重要な機能を有し、実質的には政治参加の
機能を持っている。いわば、参政権行使の前提となる権利であって、この行使が妨げられることは実質的に参政権
の行使が妨げられたと同視されるから、言論統制下での改正行為自体が違憲無効。

＞日本国憲法（帝国憲法改正）は、昭和天皇に裁可されている。

帝国憲法は欽定憲法であるから告文も憲法典と同様に憲法規範を構成することになる。そして、その勅語には「不磨ノ大典」とあり、
さらに「将来若此ノ憲法ノ或ル条章ヲ改定スルノ必要ナル時宜ヲ見ルニ至ラハ朕及朕カ継統ノ子孫ハ発議ノ権ヲ執リ之ヲ議会ニ付シ
議会ハ此ノ憲法ニ定メタル要件ニ依リ之ヲ議決スルノ外朕カ子孫及臣民ハ敢テ之カ紛更ヲ試ミルコトヲ得サルヘシ」とあることから、
これは、帝国憲法改正に関する形式的要件である第七三条とは別個に、改正のための実質的要件を定めたものと解釈しうる。即ち、
その実質的要件は「紛更ヲ試ミルコト」を禁止したことであるから、「日本国憲法」の制定を以って改正とするのは「紛更」そのものに
該当するので無効。

理念や哲学のない法律は感情の法律
次々と法律ができて苦しむ

>>539
だから、憲法学者の解釈にこそ、何の正当性もない。

・民主主義：男女選挙で選ばれた帝国議会は、帝国憲法改正を議決した。
・昭和天皇：帝国憲法改正を裁可した。
・立憲主義：昭和天皇の裁可は、帝国憲法の規定に基づいている。

この3つの価値は、非常に重い。
日本国憲法（帝国憲法改正）は、
民主主義、天皇、、立憲主義、まさに日本の国体そのものを根拠としているのだ。

>>542
>>511は解釈でなく事実だ

軍事独裁体制による恐怖政治のもとでの
憲法投下に賛成するスタンスであってのみ
ＧＨＱ憲法の投下に賛同することができる

平たく言えば当時のGHQの軍事独裁下で決められた憲法が有効かどうかってことだな。
国際法全く無視してたいわば「ならずもの国家」だった当時のアメリカが日本に押し付けた憲法。

>>537
昭和天皇の裁可というのが圧倒的に重要だと考える。
憲法が機能するには神の権威が必要だからだ。
神の権威に担保されない憲法は交通安全の標語と同じだ。

天皇が裁可された以上、日本国憲法は有効だと考える。
天皇の権威視点なき憲法正当性論は、手続き論にしかならない。

このスレ本当に勉強になるわ。皆さんありがとう。もっともっといろいろな意見を交えて下さい。よろしくお願いします。

>>547
＞だから、憲法学者の解釈にこそ、何の正当性もない。

>>520再掲
帝国憲法７５条
憲法及皇室典範ハ摂政ヲ置クノ間之ヲ変更スルヲ得ス

恭て按ずるに、摂政を置くは国の変局にして其の常に非ざるなり。
故に摂政は統治権を行うこと天皇に異ならずと雖、憲法及皇室典範の
何等の変更も之を摂政の断定に任ぜざるは、国家及皇室に於ける根本
条則の至重なること固より仮摂の位置の上に在り、而して天皇の外何人
も改正の大事を行うこと能わざるなり

伊藤博文著「憲法義解」


起草者が述べていること以上の正当性が他に存在するだろうか？

>>547
ようするに、おまえは

軍隊が武力で国民から主権を奪い
政敵に「戦犯」のレッテル貼って皆殺しにして
議会を蹂躙して、国民の抵抗の手段を奪う憲法を投下する

という政治体制への賛同者か、もしくは
こういう政治体制を別段問題のあるものと
考えていないんだろ？

おまえ自身が身をもって証明したように
現憲法の正当性は、こういう政治体制への
支持者のみが示すことができる

>>550
＞>>537
＞昭和天皇の裁可というのが圧倒的に重要だと考える。
＞憲法が機能するには神の権威が必要だからだ。

圧倒的に私は同意します。

>>545
そのような解釈は、支離滅裂で間違っている。
なぜならば帝国憲法73条には、そのような解釈は何ら明示されていない。

・昭和天皇ご自身が、「帝国憲法73条に基づき帝国憲法改正を裁可する」と明言されているのだ。

・初の男女普通選挙における日本国民の自由意志、これも非常に重いものだ。
　一部言論統制されていた場合、国民の自由意志は無効となる？　　それは支離滅裂な考えだ。

昭和天皇は、国体と国民の自由意志について、こう述べられている。

「たとえ連合国が天皇統治を認めてきても、人民が離反したのではどうしようがない。
　人民の自由意思によって（国体を）決めて貰って、少しも差し支えない」

天皇＝「皇統」

後は記紀も三種の神器も神道祭祀も直系、傍系も親政も皇室外交も人格も好き嫌いも憲法も政事も・・全て付加価値だから。

そこだけ押さえてもらえば何も難しくないから、頼むよ。

>>552
帝国憲法が機能するのは神の権威が必要。
その為に帝国憲法は前文で天皇陛下が
日本主権者として正統であるという話をしているのである。

近代国家は神の権威があって初めて機能する。
起草者には主権の正統性など存在しない。

天皇は何時でも憲法を破棄できる。
日本を消滅させる事ができる。

お前らウダウダ難しく考えすぎだよ。
もっとシンプルに考えろ、

徳仁が国家元首で主権者とかありえんだろ。

>>555
>人民の自由意思によって（国体を）決めて貰って、少しも差し支えない

あほ
なら、なおのこと人民の自由意志とは無関係な
外国侵略軍隊が憲法を投下することは許されんわな

>一部言論統制されていた場合、国民の自由意志は無効となる？　　それは支離滅裂な考えだ。

軍事独裁体制肯定論の次は
言論統制肯定論か

まさにＧＨＱ憲法体制の支持者らしい
民主主義の全否定っぷりだ

>>543
細かい所を読んでいくと、現代の保守は帝国憲法のままじゃ無理だと思う。

まず、軍は陸海軍に限定しているから、空自は解体して陸海に吸収。
枢密院を復活させる？誰を置く？
貴族院復活？細川元首相辺り首領になりそう。
統帥権はどうだ？現防衛省を総理の権力外にしちゃう？
帝国憲法改正を臣民が事前に？天照大御神から神武、万世一系の大権に関わることを
臣民が騒ぐとか不敬、大逆じゃないか？

これで「帝国憲法最高」と言える人は、まあ憲法無効論頑張れ。
反発する奴は現憲法改正の方が合うかも。

>>555
帝国憲法を破るということは直接明治天皇の権威を失墜させることに他ならない。
昭和天皇の発布行為を尊重しなければならないという者は明治天皇の発布行為をも尊重するべき。

また憲法改正案の帝国議会における審議も極めて不十分であって、審議不十分の重大な瑕疵があるため、
その議決手続は違法であり、かつ、ＧＨＱが、帝国憲法第四〇条で保障する両議院の建議権の行使を
実質的に妨げ、かつ、その不行使を強要した事情が存在するので、手続自体も違憲無効。

天皇は国民統合の象徴で良い。
今の憲法の条文が、最もふさわしい。
国家元首などとわざわざ定義づけること自体、国風に合わない。
我が国は天皇陛下を戴く国柄であり、それがすなわち国体である。
これを端的に表現したのが象徴という言葉であって、
蓋し、名条文と言うべきである。
徒に法の域において畏れ多くも陛下の権能を定めるなど、
不遜の極みであり、ひいては国体を危機に瀕せしむる危険がある。
まさに、大東亜戦争終戦時はその危機にあった。
これこそ、明治憲法最大の罪であり、その弊害を改憲において再現することは
決して許されることではない。

明治時代に戻すのか?別に帝国に戻ってもいいけど
その前にシナチョン駆逐してからな

>>560
まあ、少なくとも現憲法支持の前提である
解釈改憲肯定論が前提なら
それらは全て何ら問題ない

それら全ては「解釈改憲」で解決することだからだ

というか、ＧＨＱ憲法を無効にした場合、実際には
明治憲法から有用な部分を抜粋する形のものに
なるだろうけどな

>>557
＞天皇は何時でも憲法を破棄できる。
＞日本を消滅させる事ができる。

「日本国憲法」有効論者の破茶目茶ぶりがより堅固なものになるだけだから
冗談でもそういうことは言わないほうがよい。

>>559
自分の祖先達が、初の男女普通選挙で帝国議会の議員を選出した。
自分の祖先達の自由意志は、非常に重い。

それを後世の者が、「当時は言論統制されていたから、国民の自由意思は無効」というのか？
許せない、日本の先人達をバカにしている。

家族に当時の話を聞けば、日本人は戦中も終戦直後も、一人ひとり自由な意思を有していたのだ。
そうした人達に対して、「当時の日本人は、正当な判断能力がなかった」と後世から言うのか？

それは間違っている。許せない。

>>563
明治に戻すには元勲もいないし、昭和一桁に戻すのがやっとじゃないかな。

>>565
＞天皇は何時でも憲法を破棄できる。
＞日本を消滅させる事ができる。

まあそうだなｗ、では、もう少しわかりやすく。
もし天皇が日本からいなくなれば、そこは日本ではない。
かつて日本だった島と日本人だった人間が存在する土地となる。

>>566
ＧＨＱの軍政下と同様に、
北朝鮮にも選挙はある

単なる選挙精度の存在をもって、人民の自由意志の根拠する発想は
いかにも恐怖政治愛好者らしいＧＨＱ憲法保守派らしい発想だ

軍事独裁体制が政敵を「戦犯」「反動」のレッテルを貼って
皆殺しにする社会体制に、政治的な
「自由意志」が存在すると思える人間のみが、ＧＨＱ憲法体制の
正当性を信じることができるということは、

おまえの有様から十分に理解できた

>島国とはいえ古今東西いわば一氏族集団だけで１５００年間１億人以上まで育んだ民族は無かったしな。
もう現代にそれは流行らないから日本語を話す「日本国籍者」の国、他所のような普通の国になりたいのであれば、それまで。

>>561
昭和天皇のお考えは、一貫している。
・日本の民主主義は、米欧からの輸入ではなく、明治天皇の思し召しである。
・明治天皇は、民主主義を神に誓い、五箇条の御誓文を発した。

→日本国憲法（帝国憲法改正）は民主主義であり、それは明治天皇の意思に沿う。
　しかも昭和天皇は、明治天皇を尊敬されていた。
　昭和天皇はポツダム宣言受諾時も、三国干渉における明治天皇の忍耐に思いをはせている。

>>564
憲法無効論は現憲法の成立プロセスを厳密検証の上で無効とする論法。
よって帝国憲法の現代化もまた、厳密に帝国憲法の規定に沿って行う必然性がある。
だが、いったん復活させると貴族院や枢密院が俺らの思うようには動かず、結局は
現代化出来ずに終わると思う。

で、何故か華族の貴族院の金は俺ら臣民が税金で支えるんよ。

新憲法無効論など、机上の空理と言うべきであって、
我が国体を毀損する虞れを現出せしめた大東亜戦争終戦時の教訓を全く学んでいない論説である。
天皇陛下による御親政は我が国国体の本義にあらず。
しかるに明治憲法は御親政を標榜し、剰え軍事上の権能をも陛下に委ねられた。
全くもって危険極まりない。
政の実務は、下下が責を負うべきものであって、陛下に責を問うようなことがあってはならぬ。
毛ほどもあってはならぬのである。
この、国体の本義を解せぬ輩は、
陛下をして国体の危機に瀕せしむることを諒とする
非国民と言っても過言ではない。
諸君も、よく、このことを理解するように。

これ以上アホに任せてもいられない国体責任天皇は
全力渾身の愛国神でヤル気満々の気がするぜ

昭和天皇も結構政治権力発揮してたけど、
「朕が立憲君主の立場を超えたのは２．２６と聖断だけ」
ってしらばっくれただけだけどね。
独白録を読んだだけでもかなり「命じて｣いる。

>>573
まあ、大化の改新以降、天皇親政がどれだけあったかと考えると、
天皇親政の方が異常事態だわな。

>>572
何ら問題ない
「解釈改憲」で全て解決する

現憲法下では、「解釈改憲」により、
「集団的自衛権」とか、
現憲法のどこにも無い文言が存在することになっている
また義務の条項が全部存在しないことになっている

つまり『解釈改憲」は脳内で作るも消すも何でもアリだ
それが現憲法体制だ

したがって明治憲法もまた、「解釈改憲」で運用できる

平沼の家族と石原の家族と天皇の3家族で君主特区を作って移住すればいいよ。
徴兵制だろうが封建制だろうが好きにすればいい。最近国有化した南のリゾート地尖閣あたりはどうだ？

>>575
その点において、
やはり昭和天皇は明治憲法下で即位せられた聖上であらせられると愚考する。
時代に於いて、やむを得ざる場合ありといえども、
聖上がそのような判断に臨まざるを得ぬ局面に立たせられたこと自体が
憂うべきことである。
今上は、さすがに現憲法下で即位せられた聖上であらせられるから、
よく、国体の本義を理解せさせられ、象徴天皇としてのあるべき御姿を
体現せさせられていると申すべきであろう。
これこそ、すなわち国体の本義と申すべきである。

天皇主権の何がいけないの？帝国憲法下で万事よくやってきたんだし、国民主権とかGHQに押し付けられたものでしょ
９条の戦争放棄と一緒に国民主権は撤廃すべき

ξ´ー`ξ　カンチョクトが「ガソリン値上げたーい！」と言い間違えたのと似てるけど、
カンチョクトの言い間違いは不愉快極まりないニュースで、
この平沼の言い間違いは心が和むニュースだわ。

っていうか平沼先生、民潭大阪とズブズブのハングルカルタ�U松井が
実質的なトップの、そんな爛れた政党なんぞからは早く離脱して、
藤井や虎ちゃんらと真正の保守系右派政党を結成してよ。

>>580
次は徳仁だぞ、
少なくとも徳仁の代が終るまでは封印しておくべき議題だ。

>>572
・講和条約群の破棄

「日本国憲法」の無効確認決議
→国会が帝国議会の代用機関となる以前でも、以後でも行える

・帝国憲法の復原措置

１．復原緊急勅令
→帝国憲法8条に基づき、国会を帝国議会の代用機関とし、枢密院官制による枢密院の設置及び
その組織運用の細目につき国務大臣（内閣・枢密代行院設置）に委任する旨の緊急勅令の渙発
　→これが天皇による実質的な無効宣言の詔勅となる
　→講和条約の公布に転換されていたことの詔勅を兼ねる

２．帝国議会の代用機関である国会
→憲法復原措置基本法制定
　→復原緊急勅令と同格
　　→解散総選挙と通常選挙実施後に制定
　　→「日本国憲法」無効確認決議を兼ねる
→「日本国憲法」を５年程度の限時法として位置づける名称を「憲法臨時代用法」とする（国内法律へ編入）
　　→枢密代行院の下部機関である諮問機関として正当憲法調査会を内閣の主管下に設置する
　　→帝国憲法73条による正規の改正手続きが行われる

>>580
戦争責任から逃げ回ったくらいだ。
責任ある立場なんか本人やる気ないってｗｗ

>>580
貴方は、次の事実をよく考えるべきである。
大東亜戦争終戦時、陛下は大元帥陛下でもあらせられた。
その大元帥陛下は、国内的に敗戦の責任を問われて当然の権能であり、
また、戦勝国による極東軍事裁判に引き出される可能性すらあった。
すなわち、帝国憲法下で万事よくやってきたなどという事実はない。
帝国憲法の欠陥のために、大東亜戦争終結時、我が国国体は
未曾有の危機に瀕したのである。

>>582
天皇なら敬うべきでしょ
君は誰が天皇かで敬うかを決めるの？

>>582
不敬である。

まあ帝国憲法に戻ったらマスゴミどもはビビるだろーなw
皇罪に匹敵する重罪犯しまくってるから
死刑何万人出る事やらw

>>585
でも実際、無問責にされたんだし
帝国憲法の欠陥は統帥権で軍部が政府から独立した力を持ちすぎたことだろ
なにもかも戻すってんじゃない
天皇主権に戻すだけじゃ

うん、やっぱ右巻き連中は狂ってるｗ


本質的に思考回路がまるで中国、北朝鮮のような独裁主義・全体主義志向ｗ


その調子で、自分たちのトンデモぶりをどんどん露呈させて国民をドン引きさせてくれｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

正直でよろしい(･ω･)

>>589
無問責は連合国側がそう判断したに過ぎず、
責任を問うことも出来たわけであって、
我が国国体の存続自体が他国によって左右されるような事態に陥った重大さを
よく考えるように。
天皇主権とした場合、直ちにそうした責任が上御一人に振りかかるというわけではなかろうが、
わざわざ、誤解を招くような主権なる言葉をつかって憲法において定めるべき必要はない。
現在、国家元首は誰か、という諸外国からの問い合わせに対して、
外務省は天皇陛下であると答えている。これで十分。

天皇制は歴史的なステータスもあるんだが
政治的に利用されやすいっていうデメリットもあるんだよね。

盲信する馬鹿はどうにかならないもんか、、、

お前ら天皇主権云々もいいが、いい加減少子高齢化で国がガタガタになっちゃってるんだから愛国の基本は妄想するより結婚と子育てな。
保守コン()が女集まらずコケてくの見たろ？童貞が国家や未来を語ってどうすんの？
とりあえず起きたらナンパでもしてこい。

>>565
いや俺もそう思ってるよ。

憲法？シラネ！今日から王政復古な！

って言ったら日本は内戦になるだろうな。

>>594
卓見である。
国の根本は農事。農事の濫觴はマグワイにある。
子供は国の宝。
励むべし。

象徴天皇制が1番今の時代にしっくりくると思うわ。国家元首にするとしてもイギリスみたいに政治的な権限は形骸化してるような感じで今まで通りの日本人の象徴としての天皇陛下でいてもらいたいわ。

>>586
当たり前だろ。
天皇ならどんな人格でも敬います、なんて薄気味悪い教育受けとらんわ。

>>598
朝敵発見

>>598
天皇制はおまえの意見にかかわらず血統で天皇の地位を継ぐ制度なんだが・・・

>>569
日本国憲法は米軍の圧政下で押し付けられたものである。
そして独立回復後も日本国憲法は残った。
昭和天皇はそれを裁可して権威を与えられた。

昭和天皇の裁可によって日本国憲法は正統性を得た。
しかし、帝国憲法の条文によれば帝国憲法の成立は否定される。
日本国憲法と帝国憲法のどちらに正統性があるのか？

昭和天皇によって帝国憲法は破棄されてはいない。
昭和天皇は帝国憲法を尊重している。
帝国憲法は死んではいない。停止しているだけである。

誰の権限で、何故、帝国憲法が停止しているのか？
昭和天皇のよる権限で、日本国民を守るために停止させているのだ。

日本は独立国家ではない、米軍の駐留を許す半独立国家である。
昭和天皇はその状況下で日本国民を守る為に、
明治憲法を停止し日本国憲法を裁可なされたのだ。

米軍が日本からいなくなる日、日本が本当の独立国となる日
帝国憲法は再び天皇の御聖断により復活するだろう。

>>598は当然の事を書いてるだけだが、
戦前なら「陛下の人格判断は不敬罪」とか言われる。

この様な不合理な天皇中心主義は、今の民主社会には不要。
戦前は天皇の権威を掲げすぎた集団の病理。
昔に戻したがる連中も病理。

>>602
お前、アタマおかしいだろ？

>>600
ロジックとしては理解出来るけど、
所詮は机上の空論だったよね。
現実問題「あれを血統だけで敬え」とかむしろ皇統を潰しにかかってるとしか思えない。

>>603
馬鹿は黙れ。

天皇支持者の中には「人柄を支持する」なんて人も居るが、
天皇崇拝の源は血統崇拝。
戦前だったら「人柄で支持」とか言えない存在。

合理的な民主社会に合わない。
まあ伝統文化として重視するのは勝手だし、
皆が天皇の物語を共有するのも安定装置かも知れないが。

実質元首だけど憲法に明記するのは無用ではないか

>>606
この辺の感覚がよくわからない
実質そうなら、そう明記しないと
自衛隊は軍隊、と規定すべきなのと同じ

>>605
立憲君主制って言葉を知らないのか？君主なくしたら日本の民主主義は成立しないだろうが。何故日本が民主主義なのか調べてから反論しようね。

>>608
天皇が居なければ、天皇の居ない民主国家にすれば良いだけ。
フランス等は王家が無くても民主国家。

戦前は天皇の権威が議会制を歪めたり、民主なる言葉を避けて民本と言ったり。
あまり民主主義と相性が良いとは言えない存在だった。

天皇を皇帝にしたらたちまち退位して共和制にしてくれるよあの人は
浩宮もそうだろう

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014020100175
http://blog.goo.ne.jp/osaka-edu/e/0ac6aff0167a5805985c1c21c44a9a4f

誰を応援すべきか日本人ならわかるはず

「日本は戦前から陛下の元で民主主義だった」と得意げな保守が居る。

天皇の権威で議会制が歪んだり、天皇の機能を論じたら激しい弾圧されたり、
天皇の車の先導を間違え自決未遂、天皇の写真なんかを命がけで守ったり。

つい最近も、マナー軽視で手紙を渡しただけで「不敬罪の山本は死ね」な書き込み多数。

生物学的に、単なる普通のおっさん・天皇を、狂信社会が異常な位置に置きたがる。
まるで神の代理の様な。

まぁ国家元首だわな
日本という国そのもの
歴史とか伝統にまで波及する

日本には憲法なんて必要無いよ。
実際、イギリスには書いた憲法なんか無いから、
重要な法律が議会を通過するたびに少しづつ変わってるようなもの。
日本も法律だけでやって行けばいい。

徳仁は馬鹿だから小和田にそそのかされて中韓に謝罪とかしかねないんだよな。
法規的には政治的権能はないといっても、
天皇の発言を「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」で流せるわけもない。

将来的に徳仁を国家元首、主権者にしようとか中韓の工作員にしか見えん。
少なくとも徳仁の代が終わるまでは封印すべし。
出来れば徳仁も座敷牢に封印すべき。

>>615
てか、今上陛下が既に、中国にも韓国にも謝罪してるじゃん。

既に謝罪してるんだから、繰り返すことはないだろうよ。

.
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体　　橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

>>601

今上陛下のお言葉。http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gokekkon50.html

「大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば，
日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合，伝統的な天皇の在り方に沿うものと思います」

このスレの議論はとてもレベル高くて好きだわw

平沼騏一郎の悪夢再び、だな

キムチ悪い国になったもんだな

主義主張に思想信条だから別にドッチでも構わないが

> 維新が目指す憲法改正について「天皇陛下を日本の主権者にする。天皇主権」
> と説明する一幕があった。平沼氏は周囲の指摘を受け直後に間違いに気付き
> 「天皇を元首にするということだ」と訂正した。

どうすりゃ間違うのだろうか

別に今のままでいいよ

>>619
憲法無効論だろ

ネトウヨよりは一理ある
アメポチも目を覚ますといい

が弟子の若い奴らは現実的でよりネトウヨチックだ

また糞田舎モンが天皇出汁にして出張ってんのか
黙って百姓やってりゃいいのに

全く必要のない改正を主張するのはなぜだろう？

維新は、天皇主権を掲げた憲法改正を主張すればいいのではないか

つまり、大日本帝国憲法の復活だ

山本太郎と
何が違うんだよ

>>627
今上陛下のお言葉。http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gokekkon50.html

「大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば，
日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合，伝統的な天皇の在り方に沿うものと思います」

>>618
これって摂関政治や武家政権での「お飾り」の地位が長かったから
自分の代もそれで満足

ってことだよな
日本の政治の本道は天皇親政だろ

前回は足利尊氏という逆賊にボコボコにされたが今や武士のいない時代よ

>>630
日本は天皇親政の時代の方が短いぞ？ｗ

タイムマシンに乗って百年前からやって来た正義のおっさんが
バカをやらかして、世間のヒンシュクをかいましたとさ。
ボケてるのは石原だけじゃなかったんだ。

天皇主権にしてどうしようと言うのかさっぱりわからん
天皇主権にすると何かいいことがあるのだろうか
バカの美学につきあわされるのはうんざりだ

>>630
満足などとは言っていない
今のあり方のほうが伝統的だと言うだけだね

天皇主権ってのは要するに、
誰も日本の主権は独占できない、

ってことなんだけどね。

現行憲法無敵だな。
完全かつ最終的に完成してる。
なんら、欠陥がない。

>>627
その時全ての女性は参政権を失う

古い規則を復活させたいのはただの妄想
実際は時代が急速に移り変わって後戻りは許されない
既にどういう経緯であれ革命はおこったことは確定済み

陛下はそんなこと望んではいないぞ

>>635
どうだろね
>>636
中国が挑発してきている以上は九条は変えるべきだね
中国が国家破たんして軍縮するなら、変えなくてもいいんだけどなあ

>>618
＞「大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば，
＞日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合，伝統的な天皇の在り方に沿うものと思います」

その通りだ。
帝国憲法下の日本の状態が歴史的に普通であるわけではなく、
天皇陛下は日本国民が戦火にさらされる事に心を痛めておられた。
当時の状況より今の平和な状態が日本に相応しいと考えられるのは当然である。

憲法のために国民があるのではなく、国民の為に憲法があるのだ。
そのことを陛下は御理解なされている

しかし帝国憲法のせいで日本の不幸が起こったわけではない、
もし日本国憲法があの時代の憲法だったら日本はもっと悲惨な目にあっていただろう。
帝国憲法が否定されたわけではない、あの時代に有効な憲法だったのだ。

戦後体制、日米安保体制の中でこそ日本国憲法は有効に国民を守ったのだ。
だからこそ昭和天皇は日本国憲法を裁可なされたのだ。
屈辱にまみれて裁可を強要されたのではない。

しかし世界情勢は大きく変わろうとしている。
日中の対立に巻き込まれるのを米国は望まないだろう。
日本が米国から独立する時期が近づいている。

その時、陛下は必要であれば日本国民の為に御聖断をされるだろう。

明らかに大日本国憲法のために、日本国は敗戦したのだ。
そのときをもって、帝国憲法は無効となったのだ。

>>607
日本なんてわりといつもこんな感じ

・国旗や国歌を定める法律もないのに
　君が代と日章旗をなんとなく慣例的に国旗国歌として通用させてた

・東京遷都の勅令も法令も出てないので今でも法的には京都が都だという人がいる

・昭和22年の旧皇室典範廃止後、昭和54年の元号法制定まで元号の法的根拠なし
つまり「昭和23年〜昭和53年は存在するのか問題」がある

本来なら例えば1978年は「実質昭和53年」と「実質」を付ける必要がある

>>640
昭和天皇は単なる風見鶏だろ
あとから心を痛めていたとか言っても説得力ない
それなら自分の命を賭してまで戦争を止めるべきだった

>>643
日清、日露、大東亜戦争は必然だった。
天皇は心を痛めながらも反対はなされなかった。

開戦は議会の決定によってなされていた。
日本は民主主義国家へと順調に成長していた。
その時に天皇が議会の決定を翻すことは、民主主義を否定することになる。

>>644
開戦の決定は御前会議だろ
議会制民主主義の現代日本と違って大日本帝国の議会にんなもん決定できる権限ない

帝国憲法、軍部の暴走、オワタ。
政治とはまた違う流れのような気がするぞ？

>>645
閣議決定
12月12日には東條内閣の閣議において、「今次戦争ノ呼称並ニ平戦時ノ分界時期等ニ付テ」が閣議決定された[6]。
この閣議決定の第1項で「今次ノ對米英戰爭及今後情勢ノ推移ニ伴ヒ生起スルコトアルヘキ戰爭ハ支那事變ヲモ含メ
大東亞戰爭ト呼稱ス」と明記し、支那事変（日中戦争）と「対米英戦争」を合わせた戦争呼称として「大東亜戦争」が公式に決定した[6]。
また「平時、戰時ノ分界時期ハ昭和十六年十二月八日午前一時三十分トス」ともされた。

戦後の自民一党独裁体制時代に比べれば、
明治末期には今より民主主義国家だった。
普通選挙こそ未だだったが、国会での自由な論争も行なわれ、
討論によって内閣が倒れたりすることもあったほどだ。
日本は民主主義へと邁進していた。
米国により日本の民主主義は停滞した。

>>647
いやだから閣議決定がなんで議会の決定になるんだよ
当時の内閣は今のそれと違って議会の最大与党によって決められるものじゃないのに

選挙によってどこの党が勝とうとも、元老やら何やらによって決定されるのが大日本帝国の内閣だぞ
大正デモクラシーの頃には議会の大政党の意見を完全に無視することは難しくなっていたものの、それでもその権限は議会にあったとは言えない
大正デモクラシーの反動が来た太平洋戦争開戦前夜の時代なら尚更
少なくとも今よりずっと民意が反映されにくい制度だ

>>648
天皇は戦争を決定していない。
天皇は戦争を拒否もしていない。
それはＯＫ？

いまさら天皇主権とかありえんわｗｗおかざりでいるのが一番

権力もたせても周囲の権力者の弾よけにされ

国民による自浄作用が及ばなくなるし、いいことまるでないよ

>>650
拒否しないのは決定と同じだろう
天皇には拒否する権限もあった

公地公民だな
646年大化の改新の詔まで遡れ

>>652
立憲君主国と専制国家の違い。
君主が拒否権を発動するかしないかである。
君主が政府の言うことに全て従うのが立憲君主国である。

例えば、イギリス国王が1707年に拒否権を発動したのはそれが最後である。
つまりイギリスが立憲君主国になったのは、それ以降の何処かの時点ということになる。

日本が確実に立憲君主国になったのは、日清戦争のときである。
日清戦争に明治天皇は反対なさった。
伊藤に首相に攻撃中止命令を出された。
しかしそれを陸奥外相はそれを無視し開戦した。
開戦の直後、伊藤内閣は閣議で対清開戦を正式決定した。
それを天皇は裁可なされた。
その時を持って日本は立憲君主国となった。

お前ら天皇主権を勘違いしてるよ

国民主権→政治家が俺らを利用して好き勝手やる
前みたくバカが踊らされて民主政権になったみたくミスもあるが俺らが政治に関与できる

天皇主権→政治家が天皇を利用して好き勝手やる
俺らの関与の余地はない
ごちゃごちゃいっても政治家にお上の意思である、と言われておわり
へたすりゃ投獄

>>655
天皇主権であっても議会制民主主義は出来るよ。
現実にやってた。

>>654
それは意見としての反対にとどまった例でしかないだろう
天皇には、意見としてでなく認可しないことで強制的に拒否する権限もある
それをしないなら、決定と同じだ

陛下に余計な負担を増やすな。ただでさえ激務だというのに。

戦後の新憲法の間違いは共和制にしなかったことだ。
象徴天皇などという中途半端な憲法があるかぎりこういう民主制に反対して独裁制にしたい民主主義に反抗的な輩が必ず出てくる。
しかし、主権を国民から天皇に移譲しようと考えてる国会議員がいるのには驚いた。
北朝鮮のような国にしたいようだ。
どれだけ時代錯誤してるのやら。

>>656
それっぽいものをやる真似だけしてたってだけで、やれてたわけではない
例えば、民主主義に感銘した王侯貴族が下々の意見をよく聞き取り入れて政治をしたとする、それは確かに一見民主主義に似た状態であると言えるが、
実際のところそれは民主主義うわべの真似でしかなく貴族の気が変われば容易に崩壊してしまうものだ
民主主義と言うなら貴族の気が変わろうがその状態を維持できる法、制度がなければならない
そしてそれは大日本帝国にはなく、だから時代の変化によって容易に崩壊してしまった

>>660
それはいわゆる命令委任か自由委任かという問題で、国民主権における議会制民主主義でも同じ事。
天皇主権か国民主権かの問題ではない。

天皇は、京都でこじんまりとお住まいになってもらうに限るだろ。
江戸城は観光スポットにする。

>>661
だから、当時の議会には内閣総理大臣を指名する権限がない
自由委任や命令委任以前の、議会制民主主義の前提がないのに議会制民主主義であったわけがない

全然関係ないけど、オリンピックの乗馬クロスカントリーあたりを江戸城でやってほしいわ

>>663
議院内閣制とごっちゃになってない？
議会制民主主義は間接民主制と同義

>>644
そもそも戦前って民主主義だったけか？
自由民権運動の流れで民主主義になりつつあったが

>>662
あんな東京のど真ん中にあんだけの広大な土地がアンタッチャブルなんて不経済だろ？
だからいいんだよ
あのイギリス人だって発狂してお堀に飛び込んじゃうんだぜw

ジャップは繰り返す、ジャップは治らない、「ジャップ」は止まらない、ジャップは繰り返す、ジャップは治らない、「ジャップ」は止まらない、
ジャップは繰り返す、ジャップは治らない、「ジャップ」は止まらない、ジャップは繰り返す、ジャップは治らない、「ジャップ」は止まらない、
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ジャップは繰り返す、ジャップは治らない、「ジャップ」は止まらない、

>>665
議会と内閣(行政)が並立する制度で議院内閣制でなく、内閣を直接選挙で選ぶ制度でもないなら議会制民主主義になるわけないだろ

>>12
鳩山や細川みたいな連中が政治権力握る事になるけど、OKだの？

>>666
今と同じじゃないかな、公約とかもまもらないし、政治家を選挙で選んでも意味はないから。

戦後政治に一切関わってないんだから
無理に天皇主権にしても混乱のもとかと

>>672
それも確かだが、ジタミが親政嫌がってるのも事実

平沼もとうとう池沼になったか。

>>668
お前のレスのこと？

>>666
どっちか言うと戦後が民主主義じゃない

靖国騒動が典型例だが
主権者国民が代表者を選んでも
外国の軍事独裁政権の圧力で政治行動が満足にできないわけで

「諸国民」主権のＧＨＱ憲法体制は
選挙それ自体が無意味な社会体制

歴史的に天皇が主権を握ると戦乱の世になるし、天皇主権の政治は酷いものばっかりだ。

>>676
諸国民主権こそ民生に資するんだから、これでいいんだよ。
安倍は諸国民主権を統一国民主権にしようとしているけど、
こんなのは似非ウヨ政権の藩閥？政治にしかならないしね。

>諸国民主権こそ民生に資するんだから、これでいいんだよ。

そう思うのは勝手やな
ようするに、論点は

おまえのように
日本の主権が日本国民に無く
支那チョンら「諸国民」に存在する社会体制を支持するのなら
今の諸国民主権憲法を保守するべき
が結論になる

日本の主権が日本国民にある民主国家を目指すのなら
今の諸国民主権憲法を破棄して
新しい国民主権憲法を制定するべき
が結論になる

>>671 >>676
庶民の主観なんてどうでもいいんだよ
学術的定説の話を言ってるわけ

なんだおりこうさんか・・・・

天皇にだって歴史上人格のおかしい人間はいるからな
天皇主権はさすがに??

まあ戦前も天皇主権ではなかったけど

>>659
370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 22:30:16.89 ID:dHBZ/+860
基準血統図（皇統）のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。

陛下への畏敬の念


こうきょのそうじをつづけるおばちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひらぬま

もうボケてきたんだろ　引退だな

口だけ真正保守の平沼。もう聞き飽きた。早く引退して痴呆の治療しろよ。

平沼より在特会の桜井誠のほうが行動力があるね。

天皇は「しらす」存在であって「うしはく」存在ではない
ハッキリそう言っておけばいいのに･･･

天皇に主権があるとするのは超危険だろ、平沼は全然分かってない。

>>650
昭和天皇の戦後のお言葉。http://okwave.jp/qa/q4840163.html
「わたしの国民はわたしが非常に好きである。わたしを好いているからこそ、もしわたしが戦争に反対したり、平和の努力をやったりしたならば、
国民はわたしを精神病院か何かに入れて戦争が終わるまで、そこに押し込めておいたにちがいない。
また、国民がわたしを愛していなかったならば、彼らは簡単にわたしの首をちょんぎったでしょう」

>>666
戦前戦中の日本は、国家社会主義だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9#.E5.9B.BD.E5.AE.B6.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E4.B8.BB.E7.BE.A9.EF.BC.88.E6.97.A5.E6.9C.AC.EF.BC.89
一党独裁、経済統制、情報管理と、あらゆる点で当てはまる。
しかし、社会主義だったと言う人もいるし、「いや、共産主義だった」と言っている人もいる。
田原総一郎などは、「そもそも国家社会主義などいうモノは存在しない。ようするに旧ソ連や北朝鮮と同じ一国社会主義だ」と言い、
社会主義反対の立場から線是戦中の日本を否定している。

平沼や池沼の時代はおわった。
口だけだし。

単なるボケだろ

>>680
おまえの学んでいる「学術」では
国民の代表者が、外国の干渉により
主権を行使できない社会体制を
「民主主義」と言うのか？

それは支那チョン学会の定説ではあっても
一般的な民主主義国での定説ではない

>>693
意味ワカラン。「主権を行使できない」って何言ってんの？

そもそも、主権者は俺やあんたであって、「代表者」じゃないよ。

こういうことうっかりでも言うと、一般人はもとより天皇陛下にもドン引きされそう

また朝日の揚げ足とりか…と、思ったらこれ産経かよ
こんな、くだらないこといちいち記事にすんな産経

>>46
制限するのなら、被選挙権、選挙権（公民権）は、退役軍人に限れば良い。

現役軍人の時代はまだ公民権は無いが、軍人の現役時間は短い。
30代でもう老兵だ。リタイヤした後に、公務員受験資格と共に付与すれば、
国家のために命を掛けた人物に、酬いることにもなる。

>>690
フランクリン・ルーズベルトこそ、社会主義者だ。
彼は、国内的に社会主義の経済政策をとり、対外的には社会主義のソ連と同盟を結び、
終始社会主義に好意的だった。

ファシズム国家（独伊）とその同盟国（日本）は、社会主義に対抗する勢力という位置づけだ。
例えばバチカンは、社会主義に対抗するという点でナチスに好意的だった。

>>1
な〜んだ、クソ新聞・産経の記事か・・・。
そもそも
>「天皇は国民の歴史的意思を代表する象徴的な元首だという趣旨を明確にする」

これ自体が抽象的で意味不明なんだよ。

「国民の歴史的意思」って、何？
そんなもの、政治家が好き勝手に決めるな！！

「象徴的な元首」って、何？、どういう役割・使命を担うのか？そして責任は？

マスゴミなら、マトモに突っ込んだ意見を示してみろ！！

>平沼氏が会長を務める党憲法調査会は

何を調査した.んだろ

日本人の民族性を見てれば国民主権なんて使いこなせないよ。
天皇主権の方が動きやすいだろうな。

平沼は池沼と名前を変えるべき。

国民主権は民主主義の根幹で、どれだけその弊害があろうとも民主主義は維持していくべき。
政治家が馬鹿な事をやった時、そいつだけの責任ではなく、最終的にはそいつを選んだ国民一人一人に責任を帰し、
政治という統治行為を他人事としないために、どうあっても維持すべき。
というのが一つ。

あと、天皇というこの国の生い立ちからの伝統を守っていくためにも
戦前に回帰すべきではない、というのがもう一つ。
また何かあった時、この国の根本的なシステムまで危機に晒されるのはもう二度とごめんだ。
陛下には大変失礼な言い方かもしれませんが、天皇はまず存在する事自体で意義があるのだ。
だから、天皇を巡る問題において最優先されるのはその家系と存在を危機に晒さない事だ。
他の観点での議論はそれを揺るがさない範囲でなされねばならない。

>>191
幼年期の自分のエピです。

テレビで国会演説を見ながら思った疑問。ねぇ、総理大臣と天皇ってどっちが偉いの？って子供ながらに母親に尋ねたら、ん〜そうねぇ、総理大臣かな？国のことは総理大臣が決めてるのよ。って答えた。

それを横で聞いていた祖母が大激怒。間違ったことを子供に教えるんじゃない！天皇陛下があっての日本であり(ry今の日本は国民主権なんだからお母さんは考えが古い(ry

なんか、余計なこと聞いたみたいだなぁと思いながらその大激論を見ていたけど、今となっては祖母の言っていたことの意味はかなり理解できる。つか正しい。

天皇の現在のお立場や役割について避ける日教組の教育がおかしいんだよね。政治や国の仕組みをわかりづらくしてる。

そういった歪みを正すためにも立憲君主制である日本の元首は天皇であり行政や立法機関が取り決めたことを承認し許可なされているお立場であることを法的にもきっちりとさせる必要があると思うな。

>>704
天皇陛下のお言葉。http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gokekkon50.html

「大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば，
日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合，伝統的な天皇の在り方に沿うものと思います」

>>705
現行憲法でも明記はされていないが陛下は元首だよ。俺はそう思うよ。そう考えなければなぜ法の公布と施行にあたり陛下の承認が必要なのか？不明確すぎね？

俺は憲法にも”元首”だと明記すべきだと思う。

>>706
んなこと言ったら、嫌がる相手に強引に自分のウンコを見せ付けることが罪だってことも現行刑法で明記はされてないよ。
勝手に解釈して、「明記はされていないが」などと言い出すことが許されると思うのか？

だいたいだね、その‘元首’自身が「私は元首にはなりたくない」と言ってるんだよ。
チャップリンの名作映画「独裁者」のクライマックスの大演説の場面で、
ヒトラーの影武者に仕立て上げられそうになった主役のチャップリンの一言目が、
「私は皇帝になりたくない」というモノだったことが思い出される。
http://www.youtube.com/watch?v=0bOLrMGKkfk

「私は皇帝になりたくない、支配はしたくない、できれば援助したい、ユダヤ人も黒人も白人も・・・人類はお互いに助け合うべきである、
他人の幸福を念願としてお互いに憎しみあったりしてはならない、世界には全人類を養う富がある。
人生は自由で楽しいはずであるのに、貪欲が人類を毒し、憎悪をもたらし、悲劇と流血を招いた。
スピードも意志を通じさせず機械は貧富の差を作り、知識を得て人類は懐疑的になった。
思想だけがあって感情がなく、人間性が失われた。知識より思いやりが必要である。思いやりがないと暴力だけが残る。
航空機とラジオは我々を接近させ、人類の良心に呼びかけて世界をひとつにする力がある。
私の声は全世界に伝わり、失意の人々にも届いている。人々よ失望してはならない。貪欲は姿を消し、恐怖もやがて消え去り、独裁者は死に絶える。
大衆は再び権力を取り戻し、自由は決して失われぬ！」
http://www.geocities.jp/ryunk/contents/chaplin/last_speech.html

王政復古かよ、で、國民は臣民？
この爺、耄碌してんじゃね？

学生時代は天皇制に反対で30歳くらいから天皇(皇室)に関心が出てきた俺からすると、
天皇の存在って本当に不思議なんだよね
憲法に「元首｣と明記するのはいいと思うけど、戦前のようにいろんな役割を
天皇に押し付けるといい結果になるとは思えない
元首と明記するだけで、実質的には今と同じ状態のほうが良いんだろうな

つか今時本気で天皇主権なんていう国会議員なんておるんかいな

>>706
うん、書いたほうが立場が明確でいい
君臨すれども統治せずの原則を変えなければ困ることもないだろうし

天皇万歳！

日本国民は皇室のために、虫けらのように尽くし、死にますよ〜

ネトウヨを先鋒に！！！！！！！！！！！！

天皇は文化財みたいなもんで、それ以上でもそれ以下でもない、
様式美だよ、

>>711
はい。そう私も思うんですよ。

皇室を未来永劫維持したいなら政治や権力と無縁のところに置いといたほうがいいだろ
本当に皇室守る気あんのか
単に利用したいだけちゃうんか

飛鳥〜奈良時代の天皇親政の頃より、明治〜戦前の帝国期(政治に関与するが天皇親政ではない)の方が
かなり多忙そうだったイメージ
そして、政治にほとんど関与しない象徴天皇である平成の今は帝国期よりも
多忙そうなイメージ
政治から離れれば離れるほど多忙なイメージがする

目的は革命よ！

絞首刑にしたるわ、皇族皆殺しや！！！！

by 池沼

>>709
いや、元首と「明記」してしまうだけで、途端に日本は歴史的大転換を迎えることになるよ。
今上陛下がおっしゃっておられるように、それはこの日本の国の伝統を踏みにじり、破壊することなんだから。→ >>705
日本は、伝統を捨て、北朝鮮そっくりの国になってしまうことになる。

まあ、ネトウヨは、
「日本の伝統なんかクソに決まってるんだっ。
俺は日本の伝統や歴史になどまったく何の興味も関心もなくて何の情報も得てなくてまったくの無知だが、
そもそも情報を得ることなど必要ないんだ。
何しろ日本の伝統などクソに決まってるんだし、伝統を守ろうとしている天皇の方が間違ってるに決まってるからだ。とにかく理屈じゃないんだっ。
何が何でもこの日本は、北朝鮮そっくりにならなくてはならないっ！　将軍サマばんざ〜いっ！」
と絶叫しまくってる狂気の反日極左だから、陛下のお言葉に耳を貸すつもりなど毛頭ないんだろうけどさ。

元首と「明記」してしまうと、どういうことが起こるか、日本人は既に学んだはずなんだけどね。
上の>>690の昭和天皇の御言葉を、もう一度コピペしておく。

「わたしの国民はわたしが非常に好きである。わたしを好いているからこそ、
もしわたしが戦争に反対したり、平和の努力をやったりしたならば、
国民はわたしを精神病院か何かに入れて戦争が終わるまで、そこに押し込めておいたにちがいない。
また、国民がわたしを愛していなかったならば、彼らは簡単にわたしの首をちょんぎったでしょう」
http://okwave.jp/qa/q4840163.html

>>716
江戸時代なんて京都あたりを統治する大名みたいなもんだったから、楽だったろうね

この人の祖父（だっけ？）の平沼騏一郎もよくわからん人だな
司法省の官僚からいきなり首相に抜擢されてナチスに翻弄されてとっとと退陣
大の西洋嫌いだったらしいが

国民じゃなくて臣民だなｗ

この人も何か変なお花畑の中で生きていそうだな。

天皇はＡ級戦犯
こいつら一族は根絶やしにされるまで戦犯だ

>>723
「昭和天皇独白録」P.98、戦時中に「戦意鼓舞の為の詔書を出して欲しい」と東條などから要請があったことについての部分。
http://www.amazon.co.jp/dp/4167198037/
- 出すとなると、速かに平和に還れとも云へぬからどうしても、戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない、
- そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた。

こういうお方を、どういう罪で裁けるというのか。

>>724
皇族みな、民間一般人にする刑でいいんじゃないでしょうか。

>>715
だよな
どっかの山本たr…バカ野郎みたいに
陛下を政治利用しようとしたら大変だ
陛下は国民の「精神的な支柱」で居て貰いたい

>>725
わかってないね。

皇室は万世一系であらせられるし、天皇陛下がいらっしゃるということこそがこの日本の‘伝統’そのものだよ。
‘国体’とは、天皇陛下のことだ。
なぜ日本で独裁者が生まれ得ないかと言うと天皇陛下がいらっしゃるからだ。

>>727
元々中国渡来の豪族を万世一系、現人神、日本の伝統などと
日本人が祭り立てる理由が分らないな。

古事記を見れば中国風味満載じゃないか。

>>723
子々孫々まで罪を問うとは
かなりの野蛮人とお見受けしましました
中韓の方ですか？？

>>726
しかし、山本は、陛下が威光を背負ってらっしゃる方だと理解しているからこそああいう行動に出たんだし、決して‘反天皇’ではないよ。

昭和天皇は、天皇機関説事件の際、こういう御発言をされた。
http://plaza.rakuten.co.jp/monochrome45/11006/
- 美濃部のことをかれこれ言ふけれども、 美濃部は決して不忠な者ではないと自分は思ふ。
- 今日、 美濃部ほどの人が一体何人日本にをるか。

今上陛下は山本太郎のことを気遣っておられたということだけど、それは上の昭和天皇の御発言を意識したことだったのだろうと思う。

今の天皇陛下なら平和憲法維持してくれる。

>>729
中国から渡来した豪族が一度日本を支配したという事実たけで
子々孫々まで祭り上げる日本人もどうかと思うよ。

>>728

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 01:11:28.52 ID:TxxA5JRu0
天皇＝「皇統」

後は記紀も三種の神器も神道祭祀も直系、傍系も親政も皇室外交も人格も好き嫌いも憲法も政事も・・全て付加価値だから。

そこだけ押さえてもらえば何も難しくないから、頼むよ。

>>728
人類は皆アフリカ起源だぞｗ
トンスラーどもじゃあるまいし、馬鹿馬鹿しい論理だ。

どこで線引きするかの問題じゃないのかね？
そして天皇については既に遠い昔から既にその線引きは為された。
そして、伝統とは既にその経過において意味が確立し、
何らかの理が存在するから保守され続ける。

それとも中国由来の全ての文化を中国に帰し、我々自身を中国人とするのかねｗ

>>728
どの民族にも神話が必要だし、日本の神話は非常に独特で‘中国渡来’とはまったく思わないな。
セクシャルな要素満載だし、荒々しくもあり、野放図で豪胆でもあり、まったくキレイゴトではない。
太古の昔から、この日本が、「天皇陛下がいらっしゃるからこそ自由奔放な国であることができた」ということが読み取れる。

でもって、皇室はその神話を背負ってらっしゃる。それは大変な重責だが、その任を果たされている。
「神話を背負ってらっしゃる」からこそ崇高なのであって、権力ウンヌンとは次元の違う話だ。
豪族の頂点に立った者だから偉いんじゃないよ。

>>732
その脳内の学説が正しくても
日本人が認めてるのならいいでしょう
キミは自国に帰りなさい

復古主義、王政復古かよ？
平沼ってあほじゃん。
右翼と天皇の臣民は別もんだぞ
臣民とかまっぴらゴメンだぜ

>>733
なるほど。要するに所詮、政治のためだけに作られた形骸というべき存在なんだね。
ローマ帝国で統治のために都合よくキリスト教が作り変えられたように「皇統」も作られたものということか。

それは同意するよ。

>>735
昭和天皇の人格は素晴らしいことには同意しよう。
頂点に立った者だから偉いんじゃないことにも同意しよう。

ならば最高法規である憲法で身分を保障する必要はないではないか。
宗教の自由の保障で十分である。

労害のおっさん早く引っ込んでろ。

>>738

370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 22:30:16.89 ID:dHBZ/+860
基準血統図（皇統）のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。

>>739
うんうん。あなたの言いたいことはわかる。
俺は本当は廃憲論者だし、少なくとも皇室に関しては憲法でまったく触れないことにしておく方がいいと思ってるんだよね。
皇室典範も廃止。
で、皇族の皆さんには京都御所にお戻りいただき、そこで自由に暮らしていただきたい。
何だったら、バチカン市国のように、京都御所地域だけを特別行政区にして、その中だけで通用する法律を作り、
それを皇室典範の代わりにするのもいいかなと思っている。

>>739
ＧＨＱ憲法を潰すには
護憲厨という最低最悪の敵がいるんだが
それはどうするんだ？

民主主義の国が嫌なら、北朝鮮でも中国でも行ってろよ。
バカウヨどもは。

>>739
>昭和天皇の人格は素晴らしいことには同意しよう。
え？

【昭和１９年１０月（絶対国防圏喪失後）】
大西瀧治郎海軍中将「特攻を行えば天皇陛下も戦争を止めろと仰るだろう」と説明した。
しかし昭和天皇は「よくやった」といっただけだった。早期終戦失敗。
■金子敏夫 『神風特攻の記録』 光人社文庫

【昭和２０年２月（無差別空襲開始）】
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
■田村謙（松山大学教授）“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下.

【昭和２０年８月（原爆投下後）】
朝香宮鳩彦王「国体（天皇制）が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」　
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫

>>745
だよねえ。
現天皇は人格者と思うけど、昭和天皇は、自分の見かわいさに、国民の何万、何十万という命を
平気で犠牲にしたくずだよね。

軍部の暴走という前提も、今の時代はもうなかったことになってるの？

ただのいい間違いに何ごちゃごちゃさわいでんの？
暇だなお前ら

敗戦するや否や自室にあったナポレオン像をダーウィンとリンカーンのそれに置き換えた昭和天皇。

覇権主義者から平和主義者にすり替わった瞬間である。

目先が効いていたということは認めざるを得ないな(笑)

日ごろから、天皇主権を理想と考えているから、
いい間違いをしたんだろうか？
まあ、そうじゃない場合もあるが。

言い間違いだろ？
もうお爺ちゃんなんだし許してやれよ

なんにせよ、天皇主権の被害者なんだろうな。

>>12
死ね

>>745
国体=天皇制って頭おかしいの？

神州不滅！天皇陛下萬歳！！

天皇陛下万歳とは思うけど別に今のままでいいと思う

>>8
おい、この邪教、超えちゃいえないライン超えちゃったぞ。
戦前なら大本教と同じ大弾圧。

某議員も天皇に直訴してたし天皇主権で良いんじゃないかなw？

困ったら国民が主権者の天皇陛下に直訴して何とかして貰うw
陛下が御友人の学者さんとか集めて「どうしましょう？」と意見聞いて良さそうなのを実行してみる

これを見ると橋下とのミックスで影響しあってるのがいいとは思うな。
考え方が古すぎてついていけない、本人も年には勝てないだろうし。

ここのスレの議論をまるごと保存してくれないだろうか
俺がすればいいんだが知識が無くてなぁ…
頭の良い人の議論だと分かるよ

>>760
2ちゃんねるなんかで‘勉強’するな。こんなのは暇潰しのお遊びだ。
ちゃんと本を読むなり、マンコ舐めるなりしろよ。

俺からのオススメの入門書を紹介しとく。

もっと知りたいあなたのための天皇制・入門 http://www.amazon.co.jp/dp/4796690948/
大いなる昭和 http://www.amazon.co.jp/dp/4167217554/
古事記 少年少女古典文学館 (1) 現代語訳by 橋本治 http://www.amazon.co.jp/dp/406250801X/

天皇主権？


維新の会は害基地の集まりか

>>747
そもそもＧＨＱ軍部の暴走を
マンセーするのがＧＨＱ憲法体制だからな

靖国参拝反対騒動ってのは
ＧＨＱ軍部の政敵弾圧殺戮暴走を
狂気的にマンセーする連中が起こしている
騒動なわけで

国民はバカだからおそらく天皇主権の方が上手くいくだろ
とくに陛下自身はリベラルなのでネトウヨを諌め周辺諸国の間も上手く取り計らわれるに違いない

>>764
そりゃ、北朝鮮の考え方だ。
陛下がリベラルなのは、日本が元々リベラルの国だからだ。だからこそ、陛下は日本の象徴なんだ。

ネトウヨ以外の日本人は馬鹿ではない。（っていうか、ネトウヨなんて日本人ですらない）

ホントに明治維新の再現を目指してるのか？こいつらは・・。

だから
右も左もキチガイだってあれほど

天皇主権＝天皇が戦争責任を負う
いいのかそれで？

>>768
大日本帝国憲法下では天皇は統帥権を持ちながらも戦争責任は負わないことになっていたんだが

>>1
太陽系維新の議員はもう10年もしないうちに居なくなるんだから、温かい目で見守って上げたいですねｗ

>>724
いや、敗戦の色が濃厚になってきてるし責任は内閣で負えよ、天皇を巻き込むな、
って発想だからｗ

＞「天皇を元首にするということだ」と訂正した。
主権と元首ってすごいいい間違えだがｗ

欧州諸国の大統領みたいに、実権は首相だけど
元首は大統領といった制度にしたいんだろう

日本は大統領が選べないので、天皇陛下が妥当だろう

★秘密指定「私が監視」＝安倍首相−衆院予算委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391237783/

【政治】安倍首相「（憲法は）国家権力を縛るものだという考え方があるが、それはかつて王権が絶対権力を持っていた時代の主流的考え方」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391446220/


このへんとあわせて読みたいな

サヨクの人とかバカにしててごめん
こいつら本気でおかしいだろ

日本の帝は権威のみを背負うべきであり、決して権力を背負うべきではない。

1/3【討論！】どうする日本国憲法！？連続大討論Part１[桜H24/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk

◆どうする日本国憲法！？連続大討論Part１
パネリスト：
　荒谷卓（陸上自衛隊特殊作戦群初代群長）
　倉山満（国士舘大学講師）
　小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
　長谷川三千子（埼玉大学名誉教授）
　古屋圭司（衆議院議員）
　南出喜久治（弁護士）
　渡部昇一（上智大学名誉教授）
司会：水島総

【桜ものがたり】#18 長谷川三千子、明治憲法と日本の国柄[桜H24/2/16]
http://www.youtube.com/watch?v=1qmGlieYA94

アホカネ
中国が攻めてきたら一番初めに処刑されるぞ

>>772
天皇元首と言うことは国の名称も日本帝国ということになるのかな

貧富の格差が凄いことになる
日本全体が大阪みたいな国になるし

>>765
いわゆる保守とか右翼といわれている人たちって、
○○陛下万歳とか自分を臣民とか、
なぜか、自分たちを現在よりも引き下げたい人たちなんだろうか？
せっかく明治維新で人民という言葉を作ったのに、
飛鳥・奈良時代や平安時代とかそういう時代に戻りたいような？
そんな気さえしてくるよね？

>>769
逆に考えると、
人民や庶民は、
政治権利も統帥権や主権すら無くて、
戦争責任を押し付けられるということになるね？

>>774
歴史上の役割を見るとそれが自然だわな。
幕府政治なんてそのものズバリだ。
明治に帝政を目指したけど国学の幻想と西欧の真似でしかない。
今の象徴天皇こそがあるべき姿だと思う。

>>5は、思わず本音をもらして、間違いでごまかすうっかりさんか。

>>342
納税額に応じて票を増やさなけりゃいいでしょ。
１億納税しても、500万納税しても、一票は一票とすればよい。

>>781
明治の最初のころは、
国学の幻想と律令国家の復活を夢見たようだが、
1年か2年と持たずに、路線変更だったような？
その後、文明開化路線と西欧の真似を持続。
途中から、プロイセン憲法を下敷きにした西欧国家を目指した。

>>79
ヨーロッパならそうかもしれんが、日本なら、
天皇は政治から遠ざけられ、時の政府の追認を行うようになる。

そもそも、国家元首＝直接政治とはならない。
明治憲法だって、内閣の決定を覆す権力は与えられていない。

天皇主権というのは、いい間違えにしてもまずかったね。
国家元首となっても、直接政治をしないのが、
近代立憲君主国家だからね。

天皇万歳！

日本国民は皇室のために、虫けらのように尽くし、死にますよ〜

ネトウヨを先鋒に！！！！！！！！！！！！

>>670
確かにそうだｗｗｗ。
金持ってるからって賢いとは限らないよな。

>>779

556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/02(日) 01:11:28.52 ID:TxxA5JRu0
天皇＝「皇統」

後は記紀も三種の神器も神道祭祀も直系、傍系も親政も皇室外交も人格も好き嫌いも憲法も政事も・・全て付加価値だから。

そこだけ押さえてもらえば何も難しくないから、頼むよ。

維新主導の署名活動は、どうなったん？

維新・立ち枯れ派はそれくらい主張してとうぜん

早く大阪派と別れろよ

これだけの電波ならそら田母神の応援演説もするわいな

つーか、おぢいちゃんだからボケちゃったんだろ？
そのまま突っ走らずにすぐ訂正してるから
日常生活には全然支障ないよ

本音がつい出てしまったんだろ
自民だって国民に主権があるのはおかしいなんて
平気で言ってるわけだし
西田だったかな
自民を支持してるやつって情弱で馬鹿でノータリンなんだろう。
北チョンに強制送還されるべきだよ。
人間じゃない、ただの家畜なんだから

>>35
経団連とかは幕府的立ち位置だしな。
現状としては荘園制も入っている。献金は不入権なんかで中央貴族に上納したのにあたる。
在日の民団とか総連とかも同様だね。
こういうものに人権擁護法案に見られるような警察権や司法権並の権限の付加をしたら更に
封建制に拍車がかかる。

天皇に関して今の憲法に不都合あるのかな、特別ないだろ?

>>768>>769
輔弼が必要ってのは天皇専制をさせないってことであり実務者が責任を持つってことだからな。
大日本帝国憲法の問題点は、制定当時の国内の権力対立などの影響で内閣総理大臣への責任の
集中ができず妥協せざるを得なかったことだ。
これを理解していた伊藤博文などが存命中は運用でしのいだが、鳩山一郎あたりの世代になると、
憲法や法律の穴を利用したりそれを政争の具にしたりで憲政を崩壊させ自滅した。

天皇主権ってｗｗｗ
この発言に一番困惑したのは陛下だろうな。

選挙人が天皇一人?、責任も一人で背負い込む?

>>794
日本の悲劇と言うか、
日本は保守や自民党等にも、近代思想を学んだり自由主義を学ぶ人たちが少なく、
なおかつその他の政党が、サヨクやサヨク思想の人たちばかりなんだよね？
何か、日本の特殊性なのだろうか？

>>795
確かに、鎌倉幕府と平安時代後期辺りからの荘園制度も混ざって居る感じだね。
当時のケビイシ(変換できない)は現在の警察や裁判機構であろうが、一部の大企業(某業界)関係には、司法や警察機構等は荘園と言う事で、及んで居ないからね。
逆に藪の中のような事案には、都のケビイシ()が厳しいお取り調べを行ったりしているわけだね。

天皇機関説
天皇=国でいい

>>35
ヨーロッパ特に先進国である西欧辺りから、
日本は司法制度が中世に近いと指摘されているが、
司法制度以外の社会問題でも、
ある意味においては、
平安時代や鎌倉時代等の西欧のローマ帝国崩壊以降の中世社会に似通った社会になりつつある可能性があるわけだね？
実際に大企業や中堅企業の社長や取締役辺りは、
年収数億円から年収10億円以上の莫大な資産を持つ事が可能になっているよね。公務員でも、高級官僚の場合は、年収2000万円ぐらいだろ？

天皇主権に改憲するだろ？
そうすると、今の天皇陛下は強権を発動するわけだ。
「国民主権に戻す」とね。　それで終わる話ですよ。

>>804
天皇陛下は、「国民主権に戻す」どころじゃなく、もっといろんなことをおっしゃりそうだよ。

「ネトウヨどもを一人残らず血祭りに挙げ、叩き殺し、その屍を中国や韓国の皆さんに捧げよ！」とか、
「朕を主権者にしたがるような外道どもには二度とおテントウさまを拝めないようにしてやれっ！」とか。

>>805
そこでこわいのは秋篠宮の動きだよな。
皇太子は今上天皇の意を受け継ぎそうだが、
ヒゲの殿下の影響も受けている秋篠宮に皇位が移ったらどういうことになるか…。
またそういう前提で秋篠宮を担ぎ出す勢力も動きを早めるだろう。

天皇主権が悪と教えこまれてるのがいるな。
自分は今よりもっと天皇の権限を少なくした方がいいと思うが。
何百年かは歴史の中で成り立ってたろ。

>>806
ん？　秋篠宮殿下の方がよりリベラルのように思えるが。そういう意味で言ってる？
何が「こわい」んだろう。

天皇は床の間に大事に飾っとくもんであって神棚に祀っちゃうと国を誤る
神なんかじゃないんだからな

そのうち統帥権とか言い出すから絶対反対

>>805
連呼厨の脳内にしか居ない敵のことにいちいち言及されるだろうか？？？
連呼厨の妄想は医療の領域だしな
いかにキチガイでも思想の自由まで取り上げないと思う

>>811
その「キチガイ」って、誰のことを言ってんのよ。

言ってみ。

>>812
連呼厨に決まってるだろ
ちゃんと読めば分かるように書いたつもりだよ？

>>286
名目なんて要らないだろ、
余計に責任があやふやになるだけだ

>>813
婦長さんに申請書を出して、病院から小学校に小学校に通う許可をもらいなよ。

民主主義を理解してないのかねえ

>>815
物凄いキチガイぶりだｗｗ
しばらく遊ぶ？夕飯まで時間があるんだｗ

天皇亡命だなw

池沼は｢あの｣徳仁が天皇になるかもしれないことを想定しているのか？

もしそうなら大売国奴野郎だな。

>>803
10年以上も前にアメリカではマイクロソフトが現代の荘園農奴制だと言われたり、ネオ中世という
概念が出されたりしている。

>そこらの政治家は女系はこれまでの天皇と違うんだな、と辛うじて理解している段階。
安倍、平沼でさえ保守伝統、皇国史観に留まった認識かもしれない。

専門外の学者、知識人やジャーナリスト芸人などではなく「天皇」に詳しい日本史、文化人類学者に諮問しないと駄目かもね。

結局周りのクソどもが天皇を出汁に利権貪るだけ
批判したら非国民だろ？

天皇陛下を憲法緩和の為に利用する気か？

今の日本国憲法が無効である以上、大日本帝国憲法に依る憲法改正しか無いな

この名前なら、中国様も怒らないだろうｗ






小日本帝国

もうこいつら北朝鮮にでも送れよ
こいつらにとっての理想だろあそこは

>>822
平安時代というかもっと前からだろうが、
結局建前としてそういうものを押し立てて、
自分たちが、それで美味しいものを得ようということであろうか？
口では、このあたりの人たちが、
財産も減っていて、人権も制限されているとか、
なんかもっともらしいことを言っているが、
結局は出汁に使って、
自分たちが権力を握って、
逆らうものを、朝敵とかレッテルを貼っているわけではないか？

>>822
昔から天皇は権力握るための道具でしかない

訂正って何だ？
何かの言い間違えか？とても言い間違えるような要素はないように見えるが。

一応、憲法を考えると、こんなかんじか、


日本語

天皇　　　　　　＞＞＞＞＞＞　参議院議長　　　　　≧　内閣総理大臣
（日本国の象徴）　　　　　　　（立法府の最高位）　　　　（行政府の最高位）

英語訳

Emperor　＞＞＞＞＞＞　President　＞　Prime Minister



外国から見ると、天皇は大統領より遥かに格上の称号。

ネトウヨもビックリ

単なる国王だよ

訂正というか本音というか

震災嘲笑のフジテレビ
「都並竜也」→「つなみやつた」→「津波やったー」→「tsunami_lucky」のアナグラム疑惑が浮上

273：名無しさん＠１３周年：2014/01/11(土) 08:49:58.06 ID:/ESW9KTG0
アナグラムとは 文字を入れ替えて遊ぶお遊戯です。

都並 竜也 第１０話のみのゲストキャラ
第10話が放送されたのは3月14日（木）。震災の3月11日のあった週です。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=59161

392 ：名無し：2014/01/09(木) 22:41:19.16 ID:dufRznsV0
最高の離婚ってドラマ見てた人いる？
あれで都並っていうAVのスカウトが尾野真千子に名刺渡すシーンでちょっとだけその名刺うつるんだけど、
そのアドレスがたしかtsunami_lucky〜だった、、、、 あのドラマ好きだったのに、 これはない。) 　
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=59106

東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬　佐藤雄平福島県知事！
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993

ｱﾎだからな

>>832
祭祀王でもあり帝でもあるんだから国王とは違うよ

>>1
マンセー

国家元首という位置づけを明記
天皇を戴く国家ってことでおｋ
政権はないよ

>>832
東アジアの常識では、国王は君主では無い。
皇帝の臣下で有り、奴隷王だ。

天皇が王では無く、皇帝のような、教皇のような、
聞き慣れないあやふやな君主号を名乗っているのは、日本を外国の奴隷にしない為。