【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」　ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に

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1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：
★東京・青山の三菱地所「欠陥億ション」　ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に
2014/2/ 1 12:33

三菱地所レジデンスが販売していた東京・港区青山の一等地に建設中の超高級マンション
「ザ・パークハウス　グラン南青山高樹町」が、工事の不具合が発覚して販売中止となった。
その不具合というのが、「スリーブ」といわれる、水道管などを設置するための「孔」が
開いていなかったためというから、なんともお粗末だ。三菱地所とともに施工を請け負った
鹿島建設に配管設備を担当した関電工と、「一流」の看板が泣いている。

◆解約に「迷惑料」含め「3倍返し」
アベノミクス効果もあって、東京23区内ではマンションが売れに売れている。そうした中で、
南青山に建設中の超高級マンション「ザ・パークハウス　グラン南青山高樹町」に、欠陥が
あったことが発覚した。売り主は三菱地所レジデンス、施工主は鹿島建設、関電工が配管
設備を請け負っていた。

物件は渋谷や六本木、広尾に近い、都心の高級住宅地。超一等地ということもあり、最高価格
3億5000万円、最多価格帯が1億4000万円台という、いわゆる「億ション」。

ところが、欠陥が見つかったことで契約者への引き渡しは中止。引き渡し予定日が2014年3月20日
に迫っていたことから、「合意解約のお願い」という異例の事態となった。
>>2へ続く

http://www.j-cast.com/2014/02/01195718.html?p=all
2 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/01(土) 16:18:41.19 ID:???0
>>1より
販売された86戸のうち、すでに83戸が契約済みで、購入した人もあわてている。中には現在の
住まいの売却が決まっていたり、仮住まいだったりと、別途急いで住まいを探さなければなら
ないかもしれない。

三菱地所は引き渡しの中止にあたり、1月25日、26日に説明会を開催。お詫びして、欠陥が
見つかった経緯などを説明した。手付金の返金などについても、「こちらから契約解除をいう
ような状況ではなく、手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、
合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。

「億ション」だけに、手付金は1000万円を超える。これに迷惑料と実損分（仮住まいの家賃など）
の一部が加算されるので、契約者には3000万円を下らない金額が支払われる。

現在、原因の究明が続いているが、「原因の究明と是正工事に、少なくとも1年はかかりそう」。
販売再開の見通しは立たず、建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。

◆設計図を「施工図」に落とし込む過程で「孔」がなくなった
今回の物件の欠陥は、「スリーブ」といわれる、配管設備のための孔が開いていなかったことにある。
具体的には、全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、位置が
間違っていたりした。そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所
が見つかったという。
>>3へ
3 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/01(土) 16:18:51.70 ID:???0
>>2より
スリーブは建設工程の比較的初期段階の工事とされ、三菱地所は「通常では考えられないこと」と驚くが、
「現時点でわかっていることは、施工の段階で設計図を『施工図』に落とし込み、すり合わせる過程が
あります。そこでの作業で、（孔が）なくなったようです」と説明。この作業は施工主である鹿島建設が
行っているため、「これから協議していきますが、相応の責任は負ってもらいます」と話す。

ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。
カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。

三菱地所もその点を問題視しており、「誰が書き込んだものなのかはわかりませんが、他者からの
指摘でわかったことは事実。今後、こうした建設中のチェック機能を強化する方策を検討して
いきます」と話している。

一方、三菱地所は今回の事態を受けて、施工中や販売中の物件のすべてで問題がないことを確認した。
ブランドイメージの低下も懸念されるが、「他の物件への影響はない」とみている。（終わり）
4 ：アニ‐：2014/02/01(土) 16:19:33.41 ID:K2pNLgV/0
水道なきマンション
5 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:19:58.72 ID:yztxwex0P
責任者は現場監督？
6 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:21:09.40 ID:FO32QFtE0
こんな投資法があったとは
7 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:21:15.60 ID:vYTAmaeW0
これはどの株を売れば儲かるという話なの？
8 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:21:19.18 ID:sRgMR+MF0
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9 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:21:43.15 ID:Rsz38epg0
青山に土地買うってヤバいっすか？
10 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:21:55.65 ID:MHbQ7lGJ0
結局一番下の施工図画いた下請けに被せるのか？
チェックしなきゃいけない責任は元請と設計士だろうに
11 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:21:55.74 ID:fO7vBvSm0
これが福島の真実だ

福島県の高校生が原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中

カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。

今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。

当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。

少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣

絶対治します！

http://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440

福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。
12 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:21:57.08 ID:j2IEOa7AO
桜庭ななみは見に来たのか！
13 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:22:01.04 ID:YH3ZDh1i0
要するに水も出ない、風呂にも入れない、スク水も洗えない、便所も流せないってことか？
14 ：消費税増税反対：2014/02/01(土) 16:22:06.22 ID:lNhc8oN8O
ネットの書き込みはこういうことがあるから馬鹿にできない。
15 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:22:35.70 ID:0Nb182ZT0
>>5
ぶ、ぶんもう？
16 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:22:39.43 ID:OOSwE0w20
原発と同じ図式ですね
17 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:22:42.54 ID:ORxeLjeS0
手付金が倍で、、、
金持ちは更に金を得る
18 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:22:47.58 ID:EvE8Ha2DP
ネトウヨは欠陥人間
19 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:23:02.39 ID:gF/HNPOD0
三菱地所を見に行こう
20 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:23:17.67 ID:93KB8aFa0
完成間近でこれではね。
困るね
21 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:23:18.06 ID:k38PH6cS0
>>1
明日ママのCM降りたことへの報復報道？
22 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:23:17.99 ID:DHOjFIU40
どこかのドラマに最後の方までCM出してたところだっけか。
まぁ色々と杜撰なんだな。
23 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:23:55.63 ID:0nWgkUon0
施行図に落とす時の範囲設定ミスじゃねえの？
おれは図面間で若干重複するように指定してる。
ベクターデータは信用できんからな。
24 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:23:58.87 ID:Bb7rUmkj0
こういうのって、どこぞの設計会社が施工管理に入ってるもんじゃないの？
25 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:24:24.08 ID:trvPzDBy0
施行図に落とし込むのは鹿島の事務方だろう。そこが悪いんじゃね？
26 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:24:28.97 ID:FNwTSPYS0
鹿島
27 ：アニ‐：2014/02/01(土) 16:24:50.82 ID:K2pNLgV/0
売り側に原因あったら手つけ倍返しはふつうだろ
28 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:24:54.19 ID:RH1bAHLQ0
鉄筋切ってまで施工進めた鹿島建設は建設免許取り消しが妥当じゃないのこれ？

内部告発なければ黙ってたんだろ？
29 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:24:53.97 ID:GdGpa0Zq0
明日、孔がない。
30 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:25:05.02 ID:Pyr64SSW0
水道屋だけどワロタ
31 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:25:13.67 ID:L47/Sbk20
>ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。
>カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。

匿名ってことだと2ｃｈくさいな
もしかしてTwitterってことないだろ
32 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:25:17.29 ID:yta0YcBh0
明日、契約者がいない
33 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:25:22.32 ID:QEKttcRH0
大手ってだけで別に工事や建設が上手いわけでもないけどね
34 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:25:27.66 ID:tH65i9l/0
三菱みたいな大手だからこの対応なのであって、
オリックス以下の業者だとこうはならないからな
お前ら不動産買うときは慎重に契約しろ
35 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:25:58.41 ID:DzMKvUrtP
手付金2倍とかいい投資だったじゃねえかｗｗｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:25:58.50 ID:Usq7jP1k0
＞配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所

これやらかした時点で既にアウトだろ
今建ってるマンションもこんな物件大量にあるんだろうな
37 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:26:16.21 ID:ICkl8Cpr0
>>7
三菱地所の株価が一時下落する話
38 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:26:21.56 ID:EIUTHS2b0
これネットで内部告発が無ければ億単位の欠陥住宅を知らぬ顔で売るつもりだったのかｗ
39 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:26:23.93 ID:4pjWZHoQP
担当者、全身の力抜け顔面蒼白w
やっちゃった....
40 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:26:35.61 ID:MHbQ7lGJ0
>>36
腐るほどある
41 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:26:59.28 ID:X8piaN1s0
隠す気マンマンだったということか
42 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:27:05.68 ID:F+/vRqwm0
工事してておかしいと思わんの？
大きいもんだからかえって見逃すのか？
43 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:27:07.51 ID:1oamT2K70
三菱地所を見に行こう～♪
44 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:27:09.74 ID:wXiV020J0
3D-CAD（日本でデザイン） →　２次元図面へのばらし（中国の業者）　→　欠陥図面の完成

ってことですか？わかりませんｗ
あほや
45 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:27:22.56 ID:L47/Sbk20
>>28
だまってるも何もスリーブなけりゃすぐにばれて大騒ぎになるだけじゃん
46 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:27:35.36 ID:b9dierzs0
トイレットペーパー流さずに、入れるゴミ箱置けばいいのにw
47 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:27:44.87 ID:0Nb182ZT0
一応経験値はあるわけだがな>>33

しかしながら今回のは工事中に気づいているわけだよ、鉄筋切ってるってことは。
その現場の声がまるで上がっていない、上がっているのかもしれんが無視されてる。
ので、内部告発だろうよ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:27:46.43 ID:trvPzDBy0
>>36
鉄筋ぐらいなら多少切っても大丈夫だわｗ　鉄骨なら駄目だけど。

もう配管を見え難いところに露出でしろよ。ちょっと見栄えは
悪いが建物壊すよりマシだろｗ
49 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:27:51.11 ID:6mw5NnzU0
修繕で済むのか？
50 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:05.65 ID:AC4LXmjv0
昔から建設ラッシュの時の物件は要注意という戒めがあるがね。　
51 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:11.42 ID:IibtxeMj0
>>30
孔がよくわからないんだけど、普通は見落とさないレベルのミスなの？
52 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:17.25 ID:llFYCXcx0
> 配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個
つまり図面そのものが頼りにならないってことだろ
こりゃ廃棄物だろ
53 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:18.34 ID:EpChAFfe0
内部告発の経緯はここのまとめが詳しい
http://www.kimasoku.com/archives/7515988.html
54 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:26.24 ID:DzMKvUrtP
もちろん壊さねえよな？
穴あけんの無理だから外から管引っ張って隠すのかな
55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:29.48 ID:ga7uRFjD0
>>33
実際に作業するのは鹿島じゃないよな。
それにしても1000万の手付金で3000万バックって…
タイムマシーンがあれば大儲けできるのに
56 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:44.92 ID:I6fJA2ln0
三菱は自動車から電化製品や不動産まで欠陥だらけだなｗ
57 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:48.38 ID:G/Fxl00m0
設計に穴があった。いや、無かったのか。
58 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:29:15.42 ID:79mGiV3g0
コア抜きやがｗｗｗｗｗｗｗｗ
てんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:29:28.06 ID:FC2XgbQE0
迷惑料って所得税取られるの？
60 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:29:32.31 ID:L47/Sbk20
>>55
だけど手付は払えても、それ以外の金額のローン審査が通らなきゃならないだろうから結構きついんじゃね
61 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:29:34.16 ID:7FqWng+A0
1000万投資して3000万円バックか
結構美味しいじゃん
62 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:29:45.76 ID:uvlWL9Qm0
ゆとり世代が社会に出てくると
こういう事態がどんどん増えてくるよ

今まででは考えられないミスが
63 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:29:58.63 ID:D2AwyD7T0
内部告発が無ければ上手く誤魔化して売ってたんだろうな。三菱おそろしや…
64 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:30:19.54 ID:CVh5DIMW0
つうか、だれか気づくだろうにな。
だれも気付かなかったってのは、悪意が介在しているとみるべき。
65 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:30:24.09 ID:Bbux7EvQ0
共産党やマスゴミより効果あるんだな（笑）
66 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:30:33.72 ID:OOSwE0w20
>>56
初心に戻って鉛筆作りに研鑽すべきだな
67 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:30:40.52 ID:MO8VBFe30
床を10ｃｍぐらい盛り上げて配管するとかないの？
68 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:30:46.71 ID:0Nb182ZT0
>>51
少なくとも、現場で気づくんだよ。ただポケーっと図面通りにやってても
穴なければ「？これどーすんの？」となるのだから。

だからてきとーに後から穴あけて、鉄筋切ってるんだから。
69 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:30:57.02 ID:b6Y0kOKR0
設備なんて肩身が狭いもの。建築がスリーブ入れ待たなかったに一票

梁には流石にコア抜かないだろうし、強度的には全然問題ない気がする
つかもしこれが格安で販売されたら俺は普通に買うな。そんな金ねーけどｗ
70 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:08.85 ID:40yV3spe0
どーゆーことだってばよ
71 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:15.25 ID:wXiV020J0
お洒落な外配管でｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:23.88 ID:0YY4JXKcO
ダイヤモンドカッターで後から穴あけなんて多かれ少なかれどの物件でもやってることでしょw
73 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:27.53 ID:gNWXHbsG0
三菱地所を～見に行こう♪
74 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:28.09 ID:A5mHDI940
三菱が他人事のように振る舞ってることに違和感感じるんだけど、俺だけ？
75 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:32.67 ID:6Dj45XUi0
いまどきヘビーローテーションでテレビCM流そうなんて会社は碌なもんじゃねぇな
76 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:34.97 ID:ga7uRFjD0
>>59
>所得税取られるの？

慰謝料であって所得では無いから所得税はゼロ
77 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:43.52 ID:0JmJ7Vyy0
素人の俺にもわかるように３行で教えてくれよ
78 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:46.57 ID:pmc/J83H0
>>34
前にリクルートのマンション買ったことあったけど。
納入前の視察段階で、コンクリートにクラック続出してた。
「ひび割れは当たり前」とか抜かす施工業者とリクルート相手に、
工事やり直しをさせるまで、えらい苦労した。

二度と不動産は買わない。
79 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:31:52.67 ID:Ew1Y7Ebk0
>>64
誰も指摘しなかっただけ
それだけ現場では「当たり前」なんだろ
80 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:00.47 ID:L4XJMX7J0
工事に際しては建築士を工事監理者として雇わなければならない。
この規模の建物だと、一級建築士と構造一級建築士、設備一級建築士で
なければ工事監理者にはなれない。
工事監理者とは、施工者が設計図通り作るように施主の立場で監理する
のが業務だ。
施主である地所が鹿島建設に設計施工で一括発注したとなると、鹿島建設
が工事監理を行うのが普通だから、鹿島建設は設計と施工のミスだけでなく
工事監理のミスも加算される。
また、この場合の担当建築士は間違いなく免許はく奪される。
81 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:02.38 ID:L47/Sbk20
>>68
ただ今回のは後で開けようとしても追いついてないのが凄いよなｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:10.82 ID:HDCHl+JN0
ワイヤレス水道の幕開け
83 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:13.68 ID:Usq7jP1k0
既に鉄筋に穴あいてる物件だし
さらに配管外で通して固めるなら、かっこ悪くなって価値がどんどん下がるな
84 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:15.18 ID:kUqA0Oyh0
三菱地所と鹿島でこれかよ
しかも、ネットの書き込みが先行したって
85 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:23.61 ID:BezRpCCU0
インターネット上の書き込みで判ったって、内部告発ってこと？
86 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:23.64 ID:emKeVUWt0
「モヤモヤさまぁ?ず」でモヤモヤポイントととして紹介したらいいのに
87 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:26.43 ID:D2AwyD7T0
>>55
タイムマシンがあれば株や先物の方が遥かに簡単で儲かるだろうに
88 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:32.32 ID:D6v9C2kp0
「明日ママ」の呪い
89 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:39.88 ID:OOFqDlY90
おおかた仕事を下請けに流したんだろ？
実際に作業したのは六次請の時給870円のバイトとかそんなのなんじゃねーの？
90 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:40.12 ID:sufwAyCaO
ザ・パークハウス　グラン南青山高樹町　→　施工ミスで販売中止
ザ・パークハウス　西麻布レジデンス　→　施工中鉄板落下で二人圧死

立て続けに祭難続きですのう、三菱地所はん。
91 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:50.88 ID:X8piaN1s0
ザクの動力パイプみたいに外に出せばOKだったんじゃないの
92 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:51.86 ID:0YD+UWxu0
>>1
つうか鹿島知らん顔して売る気だったってことか？
93 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:57.71 ID:DHOjFIU40
億ション契約するぐらいだから、元の家もさぞ良い家だったんだろうよ。
それが売約済みだったり既に売って仮住まいだったりで住所不定状態になるんだから、
3000万円になっても得かどうかは微妙なところじゃね？
94 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:58.51 ID:0Nb182ZT0
これが元で強度合わないとか、そういう事例ではないと思う。
ので、全箇所点検して、補修すればいいんだと思うよ。

ただもうこの段階でその場所を補修するには、さまざまぶっ壊してｗｗ
いくようなので、さてどんだけの金と時間がかかるやら…
95 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:32:59.08 ID:/VpArKQr0
くそおおおおおお契約すればよかったああああああああああああ
96 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:33:16.03 ID:R6TVjxdC0
欠陥億ション見に行こう♪
97 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:33:18.00 ID:3KeUpuyZ0
ちっ、書き込みさえなけりゃ、このまま・・・
98 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:33:32.43 ID:DzMKvUrtP
>>59
所得税法施行令３０条３号において、「個人が心身又は資産に加えられた損害につき支払を受ける相当の見舞金は非課税」と規定されています。

社会通念上相当の見舞金（慰謝料や補償金）とは、相手方との話し合いや裁判での係争を経て一般的に妥当であると判断される金額を言います。

一般的には個人が事故などで損害を受けた場合に受け取る慰謝料や補償金は原則非課税と考えて良いでしょう。

名目が補償金や慰謝料であっても個人事業における収入とみなされる補償金や実質的に土地建物の売買代金とみなされるもの、相手への報酬的な意味合いの補償金などは非課税となりません。

多分非課税だけど、金額でかいからな。税務署の心ひとつでどうにでもなるな。
億ションの金持ちだから遠慮無く行くかもしんないｗ
99 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:33:44.62 ID:6YF4ttdsO
小泉や福田康夫が建設業者や不動産業者を追い込んだからね。
アベノミクスですぐに品質回復するわけではないわ。
100 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:33:48.37 ID:ga7uRFjD0
むしろ投資狙いで手付金を払っていた奴が黒幕？
101 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:33:52.49 ID:9bQ5qm6uO
>>62
団塊ジュニアが団塊の３割増でクズだからこういう事態が起こるんだよ
102 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:33:53.59 ID:yta0YcBh0
>>90
「明日、ママがいない」のＣＭ中止騒動モナー
103 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:01.02 ID:xVbvenaS0
設備の現場監督・・・新小岩行きだな、こりゃｗ

まぁ、俺もやったことあるけどね。
複合施設の超高層マンションでＰＣ梁に穴開ける（図面に落とし込み）の忘れた。
現場にＰＣ梁設置後、夜中にこっそりコア抜き工事したった。
・・・んが、建築（構造設計担当）にバレてこっぴどく怒られたｗｗｗ
104 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:01.18 ID:jaRJB+KV0
施工業務の内部に外国の工作員の予感が
105 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:14.46 ID:gIbllnJW0
鹿島だ清水だ？
全部○次下請けだろ。元請なんかろくに検査もしてねーんだよ。

糞みたいな会社だぞ
106 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:22.22 ID:RG8bovO+0
最初チェックした奴が指摘したら『降ろされて』
次の管理者がチェックして問題を素通りさせたんだろ
107 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:25.32 ID:3gNxeTtn0
給料払って無かったんじゃね？
108 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:26.28 ID:IibtxeMj0
>>68
そうなんですか！　
よくわかりました　ありがとう！
109 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:28.61 ID:t6rPW/Mk0
どうすんのこれ発破するの？
110 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:37.93 ID:D2AwyD7T0
財閥やゼネコンの名前で買う人が多いんだろうね
111 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:44.99 ID:feAVmSAo0
施工図作るときにCADのレイヤーが何枚かぶっ飛んじゃったんだろう。
ふつうは現場監督がスリーブがないのはおかしいと気づき、
責任者に報告、設計に確認、事無きを得るのだが、
設計も現場も何も考えないで仕事する奴ばかりになったからな。
112 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:52.14 ID:ssFjB3EY0
鹿島が三菱に嫌がらせをしたのがすぐにわかるな
113 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:59.04 ID:4RLJpZaN0
>>60
このクラスのマンションを買う人は現金一括と聞く
114 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:34:59.84 ID:trvPzDBy0
>>64
あれ？　ここ鉄筋入ってないはずなのに入ってるぞ？
まぁ、ちょっとぐらい削っても良いか、とか。
あれ？　ここにスリーブあるはずなのに無いぞ？
まぁ、俺の仕事じゃないし、担当の職人が何とかするだろ、とかが
重なって現場は混乱してるはず。しかし引渡し直前になって
こういう事態になるのは珍しいんじゃないかな。
115 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:01.00 ID:5C8GR2DpP
このマンション、前に三井のパークコートが建ってたところだよね。
三菱はガツガツ作り過ぎて失敗してる。
麻布のパークハウスでも作業員が2人も死んでるし。
116 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:07.54 ID:4T3MPx/b0
三菱地所の欠陥マンション見に行こう～♪
117 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:07.89 ID:wXiV020J0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201111/10/06/f0122706_9302838.png
118 ：アニ‐：2014/02/01(土) 16:35:10.14 ID:K2pNLgV/0
http://sumaity.com/mansion_shinchiku/modelroom_report/9309/
細かくレポートしてるが笑えるｗ
119 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:10.59 ID:vdZMPfsH0
中国人だったりして、設計書書いたの
120 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:15.88 ID:CVh5DIMW0
>>79
> 誰も指摘しなかっただけ
> それだけ現場では「当たり前」なんだろ

つまり他にもいっぱいあるってこと？

銀行屋も土建のおっさんも同じこと言ってたんだけどさ。
いま、現場の監督できるスキルのあるのが極端にいないんだってさ。
3Kとかで、ネガキャンやられて、給料も落とされて、みんな逃げたんだって。

だから、現場監督のスキルある人がいねーってのもあんじゃねーのかな。
って今思ったんだけどさ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:16.85 ID:7QBwA4Ry0
大儲けだなあ
うらやましい！！
金は金を持ってる人のところに集まるもんだよな
122 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:34.39 ID:0Nb182ZT0
>>103
今は人柱になってるんですか？お疲れ様です！
123 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:34.64 ID:oe4O0e360
＞「スリーブ」といわれる、水道管などを設置するための「孔」が
＞開いていなかったためというから、

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:39.99 ID:L47/Sbk20
>>113
>>55みたいなことを考えるようなひとだと無理なんじゃねといいたいのだが
125 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:43.06 ID:jTrTnodt0
>>59
雑所得となりますので課税対象です
126 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:50.73 ID:dkRtYmkC0
これは監督官庁の行政指導が入るレベルだろうな。
国土交通省かね？
127 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:35:55.06 ID:8objNI2t0
書き込みって事は内部告発って事でいいのか？
もっと早い段階で指摘してやれよｗｗｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:36:04.54 ID:+VF1BZUN0
>三菱地所

あれっ…明日マナがいないのドラマのスポンサーじゃ
なかったでしたっけ？

>インターネット上にあったカキコミだったことだ
これすごいね
誰かが指摘したのけ？
129 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:36:11.85 ID:XbBsbcyH0
億ションバブル崩壊
130 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:36:14.06 ID:DzMKvUrtP
管通らねえだけだから壊さねえだろ。壊すのも無茶苦茶金かかるしなｗ
外から管引っ張って、綺麗に囲って再分譲だろ。
また広告出したりするから儲け殆どねえな。
131 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:36:20.56 ID:Xcbue5FX0
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |
132 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:36:26.29 ID:qNKCyO5tP
さあて　

誰が責任取らされるのかな？

相当の損失出してるよね？

死んじゃう？
133 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:36:50.31 ID:AHbxFEq70
なにこのネットで真実は

マスコミは何やってたの？
134 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:36:55.55 ID:hb8GgU0j0
>>48
もういいから素人は黙っとけ
見てるこっちが恥ずかしいわ
135 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:37:00.30 ID:WatyGwEl0
鹿島の大ポカってこと？
136 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:37:01.90 ID:QtlYxRQ20
そもそも設計図に穴あったのかも怪しいもんだ
施工図だって不備だらけで施工時に現場合わせで帳尻合わせしてるんだし。
137 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:37:28.32 ID:Usq7jP1k0
＞by 匿名さん　2013-12-07 10:25:45
＞画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。
＞UPにするなりして近日中にはお出しします。
＞ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
＞地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
＞全て、関電工。
＞強度なんてあったもんじゃありません。
＞コア抜きは犯罪ですんで。

告発者からコア抜きとか、なんか禍々しいこと書いてあるけど
コアってなんでしょ？
138 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:37:30.66 ID:gIbllnJW0
どんだけコア抜きすんだよ、これから
139 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:37:43.60 ID:sIeHBMBq0
うちの周りでも増税前の駆け込みで、色んな所でリフォームや新築してるけど
中には酷いのもあるんだろうなぁ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:37:47.13 ID:0Nb182ZT0
>>120
現場の職人だってもう「職人」じゃないから。ただの「作業員」。
自ら考えて行動できる人間は絶滅した。
141 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:37:52.72 ID:kklDwcPK0
消費税アップのせいだろ

売っといてネズミが穴塞ぎましたよりはましか
「ネズミ裁判」で検索
142 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:38:05.78 ID:b6Y0kOKR0
>>130 問題は空けちまった孔だろうね。空けてなければ天井下げるなりでどうにでも対処できるが
空けちまったものはどうにも元の強度には戻らんからな
143 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:38:13.63 ID:AMhPzIIC0
実は氷山の一角では？
144 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:38:21.05 ID:4t3Ivcw60
注視したニダ
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:38:36.98 ID:sd73SUN10
見に行こう～♪
146 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:38:52.05 ID:wXiV020J0
ん？配線や配管のこと完全に忘れた設計だったの？？？？
ええ？
147 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:38:56.02 ID:TYj6xGZi0
これだけ大きな買い物するなら，
施工業者任せでなく
購入者も検査をする業者を直接雇うように
ならなきゃダメだろうな
148 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:39:05.48 ID:03G6Bwma0
>>111
>施工図作るときにCADのレイヤーが何枚かぶっ飛んじゃったんだろう。

多分そうなんだろうな。他に思いつかないわ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:39:11.58 ID:9KnjlzkP0
バブル期の中古マンションが最強。新築とか買うやつはアフォ
しかも今はコンクリにセシウム入ってるから30年間被爆しまくりｗ
150 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:39:13.79 ID:3wmrgn5M0
>>53
やっぱ2chかwww
151 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:39:22.87 ID:eiMMb8vi0
知っている人が建てたマンションには蛍光灯を取り付ける穴やコンセントがなかったな
152 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:39:26.88 ID:yE0bl+Lb0
つまり水道が使えないってこと？
中華並みの欠陥やないか
153 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:39:33.04 ID:9kwBATqEO
墓穴を掘ったな
154 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:39:49.51 ID:SaUe6Ot80
耐力壁で無いなら壁の鉄筋切っても問題ないと思うがなぁ。
155 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:20.14 ID:NEM3VePZ0
今から18年前に、三菱地所が管理する物件で、設備工事の監督をしていた事があったけど

設備用スリーブは全量施行写真提出（工事黒板に施工場所明記の上、施行図に添付）コンクリート

打設前検査では、地所の職員が現場立会いで直接梁や壁の中をスラブ配筋上から覗き込んで

チェックしていたのに、今はだいぶゆるくなったんだね。
156 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:25.78 ID:xpA7FywS0
トイレがないどころか水道がないマンションとか？ｗｗ
157 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:33.14 ID:qEfehxAZ0
カイエン買うのってやばいっすか？
158 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:35.28 ID:WZ+ofG2E0
三菱地所狂いの桜庭ななみが忍び込んで欠陥を発見してネットに書き込んだんだろうな
159 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:43.10 ID:ulD+cELB0
>>120
んな理由が言い訳になると思ってんの？
適任者がいないならプロジェクト進めんなよ
ほんと建築業界ってザルだよな
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:48.85 ID:+jP+fgZiP
>>7
穴あけ関連株だろ
161 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:48.95 ID:glbIZt940
ペットボトルを三菱地所が毎日供給すればいいのに
162 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:54.07 ID:WLgUx3Pm0
1億何千万のマンション買うような人は他にも家もってるっしょ
163 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:54.45 ID:Bb7rUmkj0
>>80
物件概要みると、

設計監理：㈱三菱地所設計

になってるぞ。
でも、お客様の子会社だろうから、実質なにもやってなさそうだなあ。
鹿島が全部背負い込まれそうｗ
164 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:55.21 ID:9qBsKA6c0
トイレもねえ風呂もねえ台所はそれほど使わねえ
165 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:56.45 ID:iUabuEjW0
億ションをそこそこ改築して激安販売すべし。企業にとっては立地がいいのが残念だけど。
166 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:40:59.12 ID:VZmABMKC0
これ、あとから手直しできるレベルなの？(´・ω・｀)
それとも、ある程度解体or全壊して一から作りなおすレベルなの？
167 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:14.87 ID:mpDFzdQ80
明日ママンションｗｗｗ
168 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:16.34 ID:QdZRnvUZ0
建設現場に人が足りないって移民いれたらこんなんばかりになるんだろうな
中古物件のほうが強度があって人気になるかもしれない
169 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:16.24 ID:0Nb182ZT0
>>53
135：名無しさん＠１３周年：2014/01/25(土) 02:27:22.67 ID:tMD4AkR10
by 匿名さん　2013-12-07 10:25:45
画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。
UPにするなりして近日中にはお出しします。
ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
全て、関電工。
強度なんてあったもんじゃありません。
コア抜きは犯罪ですんで。
170 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:32.70 ID:trvPzDBy0
今は建設業界は人手不足だからな。素人同然の技術の無い奴らも
相当現場に入ってきている。引渡し直前で止めたという事は現場の
管理も出来ていなかったと見るのが妥当だろうな。
171 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:38.93 ID:/4x/7Kn80
CADで書いてるからちょっと手元が狂ってレイヤを一つ消しちゃったりしたら
こんな事になるんだろうね。
172 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:39.47 ID:U/2zePHV0
正直な所建物の丈夫さなんかに影響出てくるの？
普段なら億ションじゃなかったらスルーしてたりしない？
173 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:45.88 ID:uXNV9iDJ0
超高級高層マンションの外壁に下水菅が向きだしに配管されるのか。
174 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:48.07 ID:+VF1BZUN0
>>53
これかぁ。
あのドラマで「知られたくないミスまで公表されちゃって」みたいな
指摘があったのは。
何のことかと思ってたが
175 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:41:49.99 ID:Hh164rZX0
阪神淡路大震災の時、もっと悲惨な状況を見た。
4月1日の年度替わりに合わせてマンションの竣工引き渡しが多いのが前年末
～3月中旬くらいまで。
当然、買い替えの人もある。
地震の1月17日以前に引き渡しを受けていた物件は当然役所の完工検査も
受けており法的にもちゃんとした物件。
住まずに鍵渡しだけ受けて1月17日を迎えた人も多かった。
引き渡し後に想定を超える地震でひびが入っても傾いてもちゃんと工事してりゃ
引き渡した業者の責任は問えない。
住まずして購入者は再建組合に関わらなけりゃならない。
勿論、大手は契約を白紙に戻して登記など実費負担だけ客に持ってもらった
良心的的なところもあったが中小でそんなことしたら自分が潰れてしまう。
客は泣く泣く潰れた物件の補修の為に奔走して物件のローンの他、何百万も
余計にローンを組む羽目になった者も多い。
ローンが1000万クラスになると耐えられない者も多くて破綻するものが
続出した。
当時の地獄みたいな右肩上がりしか想定してない【ゆとり償還】というまやかし
公的ローン＋再建ローン。

勿論、他物件との買い替えの場合はもうグチャグチャ。

あの頃は辛かったな。
当時芦屋の不動産屋した
176 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:00.40 ID:CVh5DIMW0
>>140
> 現場の職人だってもう「職人」じゃないから。ただの「作業員」。
> 自ら考えて行動できる人間は絶滅した。

オリンピックの会場やばいじゃん。
韓国レベルの建物しかできないってこと？

なんかもっと自動でできるようにならんのかね。
GPSとか、3Dデータとか駆使して。
現場でレーザ投射で検査できるとかさ。
土木ロボットがなんでもやるとかさ。

勝手なこと言ってすまん。
177 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:02.49 ID:HDCHl+JN0
年収の何倍もの買い物を平気で出来ると感心しちゃうわ
っていうかどこか感覚麻痺してないと出来ないよね

月収と同じくらいの買い物(例えば楽器)とかでさえ、
相当悩むのにさ
178 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:15.44 ID:NTedOaz80
錆びとか劣化もあるから切るならちゃんと対処しないと
致命傷になることもあるで

施工要領にないから手順とかも書いてないだろうしヤヴァイぞ、こういうのは
179 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:15.79 ID:Ul/WuFNZ0
いつも通りの適当なやり方であとからコア抜きして帳尻合わせてたけど
バレちゃった

としか思えない。
180 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:16.94 ID:I6fJA2ln0
もう手が付けられない状態だから解体するのでは？
181 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:25.44 ID:xrftscsxO
現場所長は自殺もんだなｗ
182 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:31.31 ID:DzMKvUrtP
コア抜きまくって壁がねえとかｗｗｗｗ
ウケるなｗｗｗ
カーボンぐるぐるまいて耐震補強万全ですとか言って捌くしかねえよ。
それでも場所が場所だから売れちゃうぜ
183 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:35.56 ID:RH1bAHLQ0
>>45
だから途中で孔ないの気づいて鉄筋切ってまで穴あけたんだろ？
184 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:37.58 ID:Usq7jP1k0
>>166
売主がここまでの対応する時点でお察しレベルかと
185 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:38.16 ID:gIbllnJW0
建築、設備、電気、空調みんな敵同士だからなｗ
186 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:40.73 ID:/nFM7Qfs0
販売済みの物件は調べないでね！
187 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:53.90 ID:wXiV020J0
凄い数の穴開けが発生するので無理なんだろうな
立て直しだね
188 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:54.18 ID:k11yhrGTP
こんな初歩的なミスすら現場の空気で気づけない程、職人レベル落ちたのかね。
でも結局現場で尻に火がついて泣かされるのはいつも電気屋と設備屋。
189 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:54.32 ID:9+DiM/0h0
鹿島と関電工ってバカなんだな
190 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:42:54.16 ID:N3dwzACeO
スリーブ確保しないで基礎を固めたのも問題だけど、廃マンション決定づけたのはその後の基礎のコア抜きで耐性を無くしたんだろな。
タワマンで基礎が弱いとか無理だろ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:00.73 ID:ztf5jmee0
しょうがない。全部露出で配管しよう。
192 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:17.60 ID:4T3MPx/b0
大手ゼネコンは利幅のない民間のマンション工事なんか
やりたくない
請ける場合は最低ランクの所長と下請けにまかせる
193 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:26.23 ID:MOxD0Pcz0
古い公団の鉄筋マンションとか室内配管むき出しでかっこいいよ
194 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:27.20 ID:mpDFzdQ80
明日ママスポンサーで調子こいて撤退が遅かったからなｗ
バカな会社だｗ
195 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:31.92 ID:lpxqW6Qv0
>>137
意味が分からん。
地下の基礎梁をあとから抜いたってことか？
196 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:40.24 ID:wdT3FfK3O
外壁全部透明にすれば良いよ
クロス貼れば見えないから
197 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:43.38 ID:NfJUiR9eP
建築は電気関係主導だから、後から入れる光ケーブルとかCATVとか全く考えてない設計も多いから困る。
198 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:47.84 ID:p4QFOg420
外国人の単純労働がこれから緩む可能性が高いので、
こういう案件は続々出ます。

気をつけましょう。

車や家電のようになんとか修正できないのが建築物です。
199 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:43:50.41 ID:X87PJ0Mz0
あぁこれなんとなく想像つくわ
躯体工事の段階でタチの悪い関西の業者が入ってるとこうなる
200 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:08.29 ID:0Nb182ZT0
>>166
手直しはできる。ニュースソースにあるけど、1年かかるってさ。

んで、価値はめちゃくちゃ下がるわな。
鹿島がどこまで弁済するかね。
201 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:11.10 ID:emKeVUWt0
　[PDF]　ザ・パークハウス グラン - 三菱地所
　www.mec.co.jp/j/groupnews/archives/mec130218_gran.pdf?
　「ザ・パークハウス グラン」誕生　第一弾プロジェクト始動

　　三菱地所レジデンス株式会社は、この度、都心のフラッグシップマンションシリーズ
　　「ザ・パークハウスグラン」の第一弾プロジェクトを始動いたしますのでお知らせします。


終了のお知らせﾏﾀﾞｧ-?
202 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:15.43 ID:UfnoqIel0
これ書込みしたの１００％工事関係者だろうなｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:21.06 ID:iUabuEjW0
そういやトイレを使わない美人議員とかいなかったっけ？あの人住め。
204 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:35.81 ID:d/9W6BiI0
>>7
ニュースになっちゃったのに儲かるわけねえだろ
205 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:39.06 ID:DViF5qx50
>>171
そうであったとしても、現場の配管屋は気付かないはずないと思う
206 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:45.49 ID:uXNV9iDJ0
>>198
単純労働者関係ないじゃん
207 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:45.32 ID:DHOjFIU40
>>176
自動化した作業を調整するのも、その自動化が正しいかを管理するのも人間だからな。
今は「自動化したからいらねえだろｗ」なんて言ってそこら辺まで削っちゃっている。

別に建設業界に限らんからな。
注文するのにも単位間違えたとかってのもよくあるし。
208 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:46.16 ID:+VF1BZUN0
>>53
今読んでるけど、勇気ある告発者の書き込みをよってたかって
嘘と決めつける書き込みがひどいというか…
確かに信じられないのも無理はないけどあれで、告発者の人が
そのまま引っ込んでたらどうなったことやら。

>>175
3.11の時、地震の1時間前に新築マンション購入契約をして、
お金をいくらだったかしらんがかなりの額払った人がいた。
そしてその新築マンションは津波に飲まれた
その後どうなったかは知らん
209 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:51.10 ID:trEhYc4m0
これ修復できるの？できるとすればどうやってやるのかな？
210 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:44:58.11 ID:4WZNrwgh0
>>168
とあるスーパーゼネコンの現場で外国人が80～100人くらい朝礼参加してて、
朝礼後に待ちかまえていた警察が外国人全員集めて、就労ビザもっていない奴が
60人ほど連れていかれたという話を聞いたことがある
211 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:45:05.19 ID:bxqOM0Wy0
ウーパールーパー24時間放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv167771611
212 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:45:18.91 ID:FNwTSPYS0
鹿島の隣に立つ
関西電力が大家の赤坂センタービルは
請け負ってた電気工事屋の一つのが倒産して
そのせいで計画がズタズタに
関西電力の子会社キンデンが入って
配電やり直したが、工事計画が無茶苦茶になって
関電不動産が鹿島から、賠償金貰ってる
213 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:45:46.61 ID:zhkHbyOb0
スリーブ忘れたのは仕方ないとしても
コア抜きする時に鉄筋探査しないのは無いだろ
214 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:00.74 ID:OFRtwhmB0
気づかす完成間近まで行っちゃうとは…
現場で作ってる人間も気づくだろうに
215 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:01.37 ID:RV2kpOeu0
こんなの戸建てじゃよくあることじゃん

うちも新築だけど、電話線通すための管が通してあるんだけど
NTTの人が小一時間格闘しても線が通じないｗ
普通は余裕を持ってカーブさせて通す物をぎちぎちに曲げて通してるもんで
電話線入れようとしてもカーブが急すぎて通れない
小一時間格闘の末なんとか通ったけどこんな物件初めてだ　ってNTTの人笑ってた

後に内装の施工不良で販売業者をゴルァすることになったんだがｗ
216 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:18.28 ID:O+tyGN8H0
役所のチェックは、こういう場合どうなるんだろ
補修部分からなにから、全部評価し直すんだろうか
217 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:19.89 ID:MOxD0Pcz0
>>187穴回りを強化する鉄筋の配筋が必要なので後空け不可能、数か所程度ならやっちまえって感じで現場で内緒でやれるけど
218 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:26.85 ID:TQx5o5kM0
三菱地所って例の日テレの番組のスポンサーだったよね
219 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:27.72 ID:UfnoqIel0
>>46
貝殻３枚置いとけ
220 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:27.96 ID:CjtKm4wn0
>>45
>>53を見た感じだと
何とか配管とおしちゃおうと穴だらけになってて強度不足で
それを告発という感じだね。
221 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:28.77 ID:LP4Um16h0
関電工は電気屋だしな。監督に給排水屋が分かるやつなんて居る訳ないだろ。
何故、ちゃんとした給排水屋に出さなかったのか？
それに、スリーブを忘れるなんて電気屋の気分で居たんだろうな。全て下請け任せで。
222 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:35.46 ID:4xUfiSaG0
なにやってんだよスポンサーw
223 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:38.02 ID:QmayiQGz0
最近ここ10年前くらいから適当に仕事する人が増えた気がする
224 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:43.20 ID:MzrS1nkV0
ハツリ屋さん出番です
↓
225 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:45.83 ID:ajuJn9bY0
金持ちは何もしなくてもまた儲かるって仕組みかｗ
アベノミクスもお粗末ですな。
226 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:47.83 ID:U/2zePHV0
しばらくは撮影用のセットにでも使ったらいいんじゃね。
227 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:49.53 ID:llFYCXcx0
映画会社に爆破用に売ったらどう
228 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:56.98 ID:ll8dIw/L0
>>215
>ゴルァ
未だにこれ使ってる奴がいて驚くな
229 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:46:57.80 ID:DViF5qx50
>>140
おれは設備の監督やってたけど、ほとんどの職人は監督のあらさがしに余念ないから
監督より詳しいぞ
230 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:47:18.25 ID:ri6M4hAI0
>>10
まさしく半沢だな。

元請けが全ての責任を持つといって許可し、
問題が発覚すると責任を下に押し付ける。
231 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:47:23.85 ID:DzMKvUrtP
まあ、積水とかミサワみたいな工場から持ってきた部品組み立てんのは外人でもできるよな
近所の金持ちの積水のデカい家、おっさん数人で5日くらいで建ててビビったわ
232 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:47:32.47 ID:wXiV020J0
なかなかスポンサー降りなかったから内部からごらぁされたつーことか？
233 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:47:34.12 ID:79mGiV3g0
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82
発端はここの書き込みか
234 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:47:37.05 ID:sOLh/4ca0
やっぱり長谷川工務店だな。作っているから解るはず。
235 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:47:53.64 ID:MLynMV/PO
三菱地所を見に行こう
236 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:47:56.23 ID:I6fJA2ln0
>>223
ゆとり世代が蔓延してるから
237 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:04.79 ID:8V9WNgfq0
三菱は自動車もリコール隠しで有名だし
ひでえグループなんだな
238 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:07.39 ID:A5mHDI940
これってソフトウェア開発に例えたらどんなレベルだろ？

うーん、例えが思いつかんな。
まあ基本設計から詳細設計への落とし込みで機能が抜けるってありえそう。
239 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:15.46 ID:5oJzGV9q0
関電工って東電系列だったあの関電工？
おそろしい組織だな。
240 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:20.61 ID:R77FGpG1P
トイレのないマンションを地で行ったのか
241 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:21.56 ID:WWNmSWJA0
外国人労働者を雇えと言うが、雇うとこんな感じになってしまう典型
242 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:26.12 ID:d6wgjS8j0
>>169
これって、ネットの書き込み無ければ普通に売ってたんじゃ…？
243 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:31.41 ID:F9t5e23j0
>>1
まぁ法則発動だなｗｗｗｗ

ＣＭスポンサーなんかやってるからｗ
244 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:34.13 ID:9KnjlzkP0
壁がなくなった物件はベニヤ板みたいなので壁作る
レオパレスなんかは工期最優先だから最初から全部それで作ってる
ここは1年で直すそうだが、まさかここがそんな事しないよなｗ
245 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:48:56.70 ID:us1XyH1W0
CADで図面を合体するときに一枚その配管図のレイアーを忘れたかマウスのクリックで色が変わってしまい印刷したときに白系統で線が印刷され業者に配られたんだろ。誤魔化そうと判断したのは現場じゃないな。
246 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:11.30 ID:DHOjFIU40
>>236
現場監督までゆとり世代かよ。ゆとり世代凄いな。
247 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:15.85 ID:DViF5qx50
>>185
建築VS設備＆電気　力は圧倒的に建築＞＞＞＞＞＞設備＆電気

建築のペースで振り回されたんだろ(´･ω･`)
248 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:30.81 ID:CVh5DIMW0
>>210
> とあるスーパーゼネコンの現場で外国人が80～100人くらい朝礼参加してて、
> 朝礼後に待ちかまえていた警察が外国人全員集めて、就労ビザもっていない奴が
> 60人ほど連れていかれたという話を聞いたことがある

昔のあの朝礼は怖かったな。
JV組んでたりすると、親分がスゲー怖いんだわ。
ヘルメット脱いでたら怒られましたよ。
みんなの前でさらし者。

今思えば、怒った人は偉かった。
でも当時は外国人なんか数えるほど。
249 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:33.63 ID:+VF1BZUN0
>>228
どうして私がいつもダイエットしてる時に(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと見つめやがりますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして私が悪いのにケンカになると先に謝りますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうしてお小遣減らしたのに文句一つ言いませんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして交代でやる約束した洗濯をし忘れたのに怒りませんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして子供が出来ないのは私のせいなのに謝りますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして自分が体調悪い時は大丈夫だと私を突き放して私が倒れると会社休んでまで看病しますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

どうして妻の私に心配掛けたくなかったからと病気の事を隠しますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
おまけにもって半年とはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
長期出張だと嘘言って知らない間に手術受けて助からないとはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
病院で俺の事は忘れていい男見つけろとはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
こっちの気持ちは無視ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
正直、あんた以上のお人よしで優しい男なんか居ませんよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
それと私みたいな女嫁にすんのはあんた位ですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
もう一つ言い忘れてましたが私、お腹に赤ちゃん出来たんですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
あんたの子供なのに何で生きられないのですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

そんなあんたが死んで5ヶ月…
子供が生まれましたよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
元気な女の子ですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
目元はあんたにそっくりですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どこかで見てますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
私はこの子と何とか生きてますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
あんたも遠くから見守って居てください。
250 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:34.34 ID:FyFrDobx0
これ、買った人かわいそうだろ。
今頃、必死に家さがし・・・
引っ越し業者に申し込み済みだろうし、そちらの擦り合わせもしないといけない。
カーテンからベットから家具、家電まで・・・既に買ってしまった人も多いはず。
キャンセル料で賄えるといいけどね。
251 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:35.03 ID:0XMcibP5O
俺れは徳川の菩提寺と東京タワーの近くに住んでて
その辺は俺の庭なのでこの物件がどんなマンションか知ってるんだよ
外見は素晴らしいと思ったのにがっかりや
252 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:38.67 ID:X8piaN1s0
青山でコア抜きってヤバイっすか？
253 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:42.74 ID:/afG+M2G0
マジかよ凡ミスだなｗ
254 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:49:53.01 ID:Lmk2q2g/0
消費税増税前だからって
少ない人手で建てるだけ建てようと思ったらポカしたでござる
ってなもんだろうよ
255 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:50:16.16 ID:idq9Lii90
もはや取り壊すしかないだろ
こんな事故物件買いたたかれるか売れない
256 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:50:29.68 ID:dYY/5+K7P
>>204
下がりそうなの空売りしたいって事じゃね
今さら感あるけど
257 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:50:33.86 ID:dQXQbhnL0
三菱地所を見に行った結果wwwwwwwwww
というまとめスレタイになるだろうな
258 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:50:45.76 ID:O+tyGN8H0
>>238
完成品から要求仕様が抜けてて、後から付け加えたら
ソースがガタガタになって全部止まった的な・・・？
259 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:50:48.24 ID:gIbllnJW0
>>247
ああ、建築終わんなきゃ何もできんしねｗ
260 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:01.00 ID:mRXtfPgE0
>>98
手付け解除の倍返しじゃ済まないで３倍返しにした合意解除が、
個人が心身又は資産に加えられた損害
に当たるのか？

条文の文言は、個人が心身又は資産に加えられた損害なのだから、貴方が例としてあげた
「個人が事故などで損害を受けた場合」のような不法行為による損賠を前提としているように読め、
解除による損賠といった契約責任を前提としているようには読めない。
261 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:04.29 ID:2Pb0+5vQI
糞尿を空にばら撒けってことか
262 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:07.98 ID:gxZKlCEw0
やっぱり、姉歯マンションのように
一度取り壊して作りなおし？
263 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:12.64 ID:d9xSr4hi0
これどうせ設計の段階で平面・側面図変更したときにその時の矛盾に気付かず現場に出しちゃった奴だろｗ
ようやくCAD覚えたばかりの人はこれから辛いな
264 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:19.34 ID:FHD9UVrr0
>>137
コア抜きとは要は筒状のドリルで穴を空けること
スリーブと違って鉄筋が見えないので鉄筋探知機使っても鉄筋切る場合もあり
そうすると当然強度は下がるマンションなら大丈夫だと思うけどね
戸建は神戸の大地震で基礎（一番下の土台）をコア抜きしてあったのはほぼ全滅
したらしくうちが受け持ってたハウスメーカーでは絶対禁止になった
265 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:32.40 ID:BuiafjkP0
普段は目を瞑るだけだったろうに
ネットは密告歓迎やでーどんどんせーや
266 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:35.05 ID:g4jIvFXo0
チェックリストって
確認したんか？　云われたことや、変更あったところ、前からあるところを反映したチェック
なるものが施工図とは別にあるはず。
担当が見落としても、そのチェックをする管理者がずぼらにサインしてしまったということ
ですか？　だれなんや　そやつ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:36.62 ID:6opdkM0U0
>>62
非正規のワープア雇って、コスト削減したニダ！って言うバカ経営者が大量にいるんだよ。
数字だけでしか判断するスキルがなく、安かろう悪かろうって頭が全く、リスクマネージメント
ができてない。その経営者には、まだまだ団塊がいる。ｗ
268 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:39.13 ID:8sIVHAEF0
明日ママがの呪いか!?
269 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:48.36 ID:199PEtLW0
＞建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。


あれこれいじるより結局壊すのが一番安上がりのような気がするんだがなあ
どうするつもりなのだろう？
270 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:48.48 ID:yRlznPx7O
書き込んだのは、現場の作業員だろうな
有るはずの物が無いんだから
ある程度経験があればわかるだろ
271 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:57.63 ID:DzMKvUrtP
壊すったって、幾らかかるよ。三菱地所の名にかけてやっぱ壊すのか
そこらへんのデベロッパなら倒産だな
272 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:51:58.79 ID:Pyr64SSW0
>>51
600箇所ある穴のうち60箇所程度、と言うから、実際に配管しようとするまで気付かなかったんじゃないかな？
273 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:01.28 ID:zXgRUHWJ0
明日ﾏﾏフラグ
274 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:20.67 ID:H5OD+1YT0
あらゆる過程が下請け任せだと
起こりうるのだろう
鹿島建設は高く売れるための名義貸しなんだろう
275 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:26.08 ID:hXCrtbo10
明日ママのスポンサーで叩かれているから、その書き込みかな
276 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:26.94 ID:hxTl2rcLO
海外の映画制作会社に売りつけて爆発や銃撃戦をヤラセればいい
277 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:28.54 ID:BN4Nr11z0
>>268
法則発動だな。
278 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:30.30 ID:eC3NuW6h0
後から鉄筋切りまくってコアを抜いたりスラブが施行で傾いてるのにフロア打ったりしてるとこいくらでもあるだろ？w
279 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:32.37 ID:oE3buJIz0
まあ実際に工事したり、設計したりするのは、
孫請け、曾孫請けだからねぇw
鹿島や関電工なんて名前貸してるだけ
280 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:36.68 ID:VSCUIJqG0
有名企業で手付け2倍返しか。中間業者がピンハネしてるせいで五次下請けあたりに経験者がゼロの現場なんだろうな
281 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:52:54.70 ID:ZUI8ojjU0
>>261
軌道エレベーターで運べば
282 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:00.51 ID:yE0bl+Lb0
今まで告発が無かっただけで、内装で誤魔化してるスカスカ物件がいくらでもあるんだろな
283 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:05.59 ID:B3cjlULNP
こういうマンションを買える勝ち組ってどういう職業なの？
284 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:05.82 ID:QmayiQGz0
ただ作業するだけの人が多い
いい仕事しようとか全く考えてない人が増えてきた
職人じゃなくて作業員ばかりになってきた
285 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:06.15 ID:FyFrDobx0
>>231
だが、土台となるコンクリートの強度とか、高いところはそれなりに力を入れている。
安いところはすぐ工事始めるけど、ある業者は、コンクリートのバリまで手作業で
削って、綺麗に整えてた・・・そんなとこ誰も見ないのに。
286 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:11.35 ID:LP4Um16h0
でも、スリーブ図も面倒っちーんだよな。
鉄骨発注する前に入れなければいけないし、基礎を打つ前に配管ルート考えなければいけないし
287 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:18.11 ID:zRihL6ZQ0
東日本大震災でも被害ゼロだった姉歯物件を思い出してあげて下さい
288 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:24.43 ID:Vd4Lr2oM0
指摘した奴は関係者でプロだろ
289 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:33.84 ID:mpDFzdQ80
明日ママンション大崩壊ｗｗｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:41.34 ID:fqif+F/x0
鹿島が全部負担するんだろうな
291 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:42.35 ID:kyQnimwe0
中止かよｗ
修理に１年半だかかかるって書いてあった記事があったな
292 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:43.93 ID:+runOTBX0
>>137
関電工が電気設備以外も受注したってことか
ノウハウも対して無い会社に請け負わせるから失敗するんだ
ざまあないね
293 ：アニ‐：2014/02/01(土) 16:53:45.88 ID:K2pNLgV/0
「受けてみよ、鹿島の件」
294 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:52.06 ID:3tGTR+jo0
つーかこれは内部告発でしょ
まだ良心がある人がいるんだな
295 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:56.41 ID:DViF5qx50
>>137
後施工でコンクリートに穴をあけること

前もって穴をあけとく場合には穴の周りに補強筋を付けてコンクリートの強度を保つが

後から穴をあけると鉄筋そのものをまるごと切ってしまうので著しく強度が落ちる
296 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:53:58.56 ID:rrc0kDBK0
株主訴訟できます？
297 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:11.60 ID:ll8dIw/L0
>>23
>施行図に落とす時の範囲設定ミス
ドラッグを右下と左上で間違えたかな。
298 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:15.02 ID:3x3NgOZN0
明日、物件がない。
299 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:19.50 ID:aGKtwJHc0
これ責任取らされる人ってどうなっちゃうの？
300 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:27.90 ID:Lmk2q2g/0
>>284
付加価値の高い仕事をしなくなったのは当然だろ
給料が下がってんだから
301 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:30.73 ID:0Nb182ZT0
>>270
経験もなにも、穴なければ通せないんだから。
302 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:33.39 ID:E+4dYBKG0
>>1

　　　　　　　　日テレ　　「明日、ママがいない」で異変！
　　　　　　第２話は提供スポンサーの字幕がなかった。 隠した？ 降りた？
　　　　　　http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140122-00031878/
　　　　　　＞ 「ご覧のスポンサーの提供でお送りします」 というナレーションが入ったのは、
　　　　　　＞ Kao（花王）、日清食品、SUBARU（スバル、富士重工）、エバラ（エバラ食品工業）、
　　　　　　＞ 小林製薬、三菱地所、ENEOS（JX日鉱日石エネルギー）、キューピーの８社だった。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
303 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:35.05 ID:DHOjFIU40
>>258
納品間近になっても要件抜けがボロボロ出てきて納品出来ない。
しかも客は前のシステムを既に一部破棄している。
貫徹で組んでいるからソースも設計書もボロボロ、当初予定の性能も出ない──なんて所じゃね？
304 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:40.94 ID:Yvmbltb/P
納期納期で追い込みすぎだからだろ
305 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:46.26 ID:BN4Nr11z0
>>283
派遣会社経営とか
306 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:49.35 ID:0XMcibP5O
相当金注ぎ込んでるマンションや
壊すとなったら相当銭がかかるよ
外見はほんと立派だし相当目立つｗ
307 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:52.63 ID:YGlbr74iO
これは億ションで買い手がそれなりの特権階級ばかりだったから平謝りしてるが
これが平民向けの格安マンションや建て売りだったら購入者泣き寝入りなんだろうな
氷山の一角
308 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:54:54.97 ID:a1hYpvuJ0
この建物ってどうなるの？崩すの？
309 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:55:05.74 ID:6M0tPKku0
エレベータ付け忘れた高層ビルもあったな
310 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:55:25.50 ID:wdT3FfK3O
>>149
2000年前後に建てられた家が一番物が良いと聞いた
バブル期はそれ行けドンドンで、あんまり丁寧に建てられていないって
311 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:55:28.15 ID:6hcah4vsP
>「明日マンションがない」
312 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:55:35.34 ID:ICwm58li0
>>127
今は完全部分業になっていて基礎を作る人、鉄骨立てる人
鉄筋這わす人、コンクリ注入する人、配管する人、強電やる人、
弱電やる人、内装する人が完全分離しているからどこかの工程で
欠陥に気づいて仕事を断ったか、工事の強行を指示されて
ブチ切れて告発だったと推測します。
313 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:55:36.36 ID:gIbllnJW0
元請の現場代理人常駐してんでしょ
言い逃れできんわあ
314 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:55:37.37 ID:26t1lySm0
昔は後からスリーブ抜きしても大丈夫だったんだけど
建築基準法が改正されて、それだと強度不足とされて
通らなくなった。

うちの地元のマンションでも同じ事があって、施工業者の
タレコミでスリーブ抜きが発覚。
販売中止所か、その建ったばかりのマンションの
取り壊し費用で数億、そこからまた新規に建てるのに
数億とかいう話になったと聞いた。
315 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:55:52.89 ID:PfuH/Ax70
>>38
入居前だからまだこの程度で済む
316 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:55:54.46 ID:m0DTjZdP0
JR北のような腐ったみかんだらけなんですね
317 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:06.77 ID:w8YQdXyo0
信じられない。こんなことありえるのかよ。怖すぎ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:07.48 ID:b9j3VjoF0
仮暮らしなの
319 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:16.44 ID:G9ele6dS0
これ氷山の一角なんじゃ？
320 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:21.37 ID:F+/vRqwm0
後で穴開けて強度が落ちることになるんだったら結局取り壊しか。
321 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:36.22 ID:Lmk2q2g/0
>>312
告発者のリスクがゼロとか
良い時代になったな
322 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:39.07 ID:5KLQjT6yP
>>13
おいｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:39.70 ID:0Nb182ZT0
>>299
人柱になります。
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:47.11 ID:wXiV020J0
脅威の外配管タワーレジデンス誕生！

となったら買う人いるいかな？ｗ
325 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:55.87 ID:ZSukqxFL0
原発建設を手がける鹿島だからな。

「トイレの無いマンション」という原発の現実を都会のアホ成金どもに叩き込んでやったのさ。
326 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:55.82 ID:BN4Nr11z0
月曜日は株価大暴落か？
327 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:56:59.41 ID:RV2kpOeu0
>>304
消費税増税前に引き渡し　という至上命題があるからな

なんかあっても強引に作りたい気持ちはわかる
328 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:06.84 ID:dUgCnJ0o0
>>204
売られすぎて底をついた時に買えばいずれは上がるかも
329 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:19.39 ID:+VF1BZUN0
>>307
そういうのの場合は集団訴訟にもなりえる。
やっすいとこは安いなりの対抗方法あるでよ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:21.47 ID:D2AwyD7T0
最近のマンソンて工期がやたらと短いよな。建売戸建てもそうだけど
331 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:24.79 ID:LP4Um16h0
マンションって基準階があるから、増してシャフトの縦管なら直ぐにわかりそうなもんだけどな。監督何にもチェックしてーな
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:25.94 ID:9grZkIO20
三菱地所のCMがこのところ増えてたのはこういう問題を封じ込めるため？
333 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:36.23 ID:5kpIWsw+0
ぶっちゃけ、戸建てにしてもマンションにしても、いま建てまくってて人手不足
ベテランの監督がみれば、いっぱつで気付くんだけど
なんせ人手不足で、億ションでさえ入社したての２８歳ぐらいの若造が監督してる

だから気づかない
334 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:41.66 ID:DzMKvUrtP
この手のマンションは基礎もゴツいだろ。杭めちゃめちゃ打ち込んじゃっててさ。
とんでもねえ金かかるわ
335 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:44.02 ID:/5I82CJf0
ダメリ過ぎるな。
336 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:50.29 ID:F9t5e23j0
>>314
まぁ下請けを食い物にしてたらいつかこうなるのは当たり前だよな。
337 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:56.02 ID:YGlbr74iO
>>324
ザクみたいだなｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:56.37 ID:IKN6FOt/P
欠陥をレッツゴーシーwww
339 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:57:59.75 ID:hv1qA4/50
こんなニュースみたことあるだろ。

バブル期のころ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:00.05 ID:RqiuSlqlO
むしろこれは感謝すべきだろ
そのままだったらどうなってたやら
341 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:05.73 ID:4agSso9N0
捏造マスコミと違ってネットは役に立つねえ
それにしても鹿島クソすぎ
姉歯よりひどくねこれ
342 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:10.02 ID:DInjp40I0
建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。


ぶっちゃけ、この表現だと全壊して一からやり直しだよね(´・ω・｀)
343 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:12.19 ID:I6fJA2ln0
これ地権者も多いのにどうするんだろｗ
344 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:14.26 ID:gIbllnJW0
工程間で検査するよなあ。なんで見逃すかわからんわあ
345 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:18.14 ID:U9EoGZck0
コア抜きしても鉄筋切らなければ大丈夫だろ。
って思ったけど>>314のとおり法でアウトになるのか。
346 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:19.61 ID:yderw8Mz0
空いてるはずの穴が空いてなくて、
竿を切った跡まであったらびっくりだよね。
347 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:24.79 ID:Yvmbltb/P
>>137
うわぁwwww
これは設備のド素人が設計をやらされた臭い。
初歩的ミスだろ。

建て直しだな。
348 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:29.32 ID:H5OD+1YT0
http://questionbox.jp.msn.com/qa1673937.html
これでOK
349 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:30.01 ID:G9ele6dS0
結局、このマンションこの先どうなるん？やっぱ取り壊し？


>>314
もう話まとまって取り壊ししてる感じ？
350 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:34.22 ID:DViF5qx50
>>215
戸建は実際どうでもいい場合が多い

躯体工事絡んだ大型物件では致命傷だわ
351 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:36.45 ID:OmqBTrHF0
この件では三菱地所は被害者だよな
352 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:39.52 ID:1kOFV+SO0
>>312
あぁ、これ逆に分業じゃなければ告発されて無い気がするわ・・・

誰が漏らしたか特定できなければ、
アホな他社のやらかしたことをばらしても痛くも痒くも無いからな
353 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:41.08 ID:ulD+cELB0
>三菱地所レジデンス株式会社は、この度、都心のフラッグシップマンションシリーズ
「ザ・パークハウスグラン」の第一弾プロジェクトを始動いたしますのでお知らせします。

このハイレベルの物件でこんな事してるんだから
それ以下のレベルではどうなってんだって話だよ
354 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:41.14 ID:5o0xGgEcP
着物みたいに難ありとして安く売ればいいのにな。
買う方が納得するなら問題無いだろうに。
355 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:41.81 ID:us1XyH1W0
三菱の大阪の億ション、土壌汚染隠したのがばれてえらいことになったの忘れたか。三菱地所は巨大デベだから建物を買う人を客とは思ってないよ
356 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:41.60 ID:k2N9AWoa0
現場の人間も誰も気が付かなかったの？
いつもやってる工程が抜けてるんだから、気が付きそうなもんだけれど。
357 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:48.50 ID:dbkzY56zP
>>1
見に行こう！
358 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:58:52.76 ID:ZOkyR4kb0
鹿島、とうとうやっちまったな
チョンが紛れ込んでいたか？
いずれにせよ政商としての命運は尽きたな
359 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:02.45 ID:oe4O0e360
＞売り主は三菱地所レジデンス、施工主は鹿島建設、関電工が配管設備を請け負っていた。

これだけいるのに、どうしてこうなった・・・
360 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:03.28 ID:/j+B6+UmP
だから言っただろ

これから先は、値段が上がるだけじゃない、「商品劣化」という形でインフレが起きるって
361 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:06.25 ID:isvOGarr0
その世界のトップブランド企業が作るもんでも
欠陥とか出るものなんだね。
ソフトウエアなんかと違って
形のあるものは欠陥がでると厄介だね。
362 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:12.57 ID:7N+XKSLr0
3000万もらって別のマンション買ったほうがいいお
363 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:14.39 ID:L73BKq2y0
明日、住まいがない
364 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:19.66 ID:S3J7ecIa0
スリーブ入れ、バイトでやってたなあ。
1993年頃。
残業して月55万稼げたときもあった。
365 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:29.31 ID:YNfvBlxk0
欠陥の内容を見ると、何で設計段階や施工段階で誰も気がつかないんだと思うのだけど
366 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:32.17 ID:LP4Um16h0
>>359
その関電工が電気以外は素人
367 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:38.22 ID:FFAcqL+10
スイーツタウンのぼったマンション
アホが契約する
全国のマンションもこういうのがあると思うと怖いものだ
368 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:40.91 ID:24m34S9O0
これは・・・うまい！！！！
369 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:47.39 ID:M6Jmd95n0
労働賃金をケチってるからだろう
と勘ぐってみた
370 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:53.60 ID:M723tyrS0
＞建物を取り壊すような最悪の事態も「ゼロではない」と話す。

補強しましたっていっても１億で買う人なんて居ないでしょ
371 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:59:58.78 ID:YMnJ+Vdf0
三菱地所を～見に行こう～♪　　欠陥億ションを～見に行こう～♪
372 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:02.55 ID:R9YIbnlg0
すげーな、他の物件でも沢山ありそうだ。
一流どころですらこの状態では、大規模マンションはリスクでか杉。

この物件は８６戸程度の中小規模物件だから良かったものの、
数百戸、数千戸に達する大規模、タワーマンションでは闇に葬り去られていただろ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:15.41 ID:tZxiqxua0
購入者と施工業者がグルだったとかそういう落ちは付かないの？
有り得ないでしょ
374 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:15.68 ID:Q4TSNpSg0
へっくション！

うう、お湯が出ない億ションの湯船は寒いぜ
375 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:16.00 ID:xrftscsxO
中間検査とかどうしたんだ？
376 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:28.70 ID:/4x/7Kn80
>>245

白い紙に白印刷ｗ
377 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:31.76 ID:F9t5e23j0
>>352
そもそも既に倒産してたりしてなｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:34.16 ID:Yvmbltb/P
>>195
地下の耐力壁がスカスカになったという悪夢みたいな建物だわな。
379 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:36.88 ID:xVjg1vfu0
朝鮮人のネガキャンだろ　これで利益になる朝鮮企業があるはず
380 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:40.51 ID:U9EoGZck0
てか、ハイレベルなのは土地の価格だけじゃないのか。
381 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:48.01 ID:G9ele6dS0
>>350
働く人間をゴミ扱いしてる報いってやつだな・・・
今後どんどん同じ事例が出てくるんだろうなー
382 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:00:54.40 ID:yQXdxqpv0
レイヤーをいくつかすっ飛ばしたんじゃね？
383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:06.50 ID:r9soe4HE0
>全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、位置が
>間違っていたりした。そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった箇所
ある程度の業者は知っていて、これ買った人気の毒みたいな
噂になってただろうな
384 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:14.34 ID:KIMVL9nz0
三菱地所の孔無しマンションを見に行こう！
385 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:19.94 ID:iWeZi+D90
ミスが分かった時点で公表して購入者と折衝していれば、メンツだけは保てたのにねえ
手直しで鉄筋切断とか、元請けが承知で隠蔽図っていたのバレバレじゃん
386 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:24.17 ID:4g/E4SZI0
下請け
少しでも朝礼に遅刻したら今日は仕事すんな帰れと言われる
次の日は倍の仕事
期日が迫ると突貫
手抜きはどこでもある
387 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:32.36 ID:kyQnimwe0
これじゃ原発もおかしくなって当然だろ
388 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:40.08 ID:DzMKvUrtP
完成まで誰も気が付かなかったんじゃ図面になかったんだろうな
389 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:42.24 ID:aGKtwJHc0
三菱地所を見にいこう
390 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:58.13 ID:p0fiaeQw0
今建ててるマンションとか、よく買うよなあ。

築10年くらいの中古がいいよ
391 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:01:58.20 ID:I6fJA2ln0
いかに現場の責任者や建築家が仕事をしてないのかがよく分かる
上からの指示があったのかもしれんが
392 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:00.20 ID:n2v11bgQ0
　
こんなの、ネットで発覚したから、こんな対応だけど、
一軒家なら、無理矢理丸め込んで終わりじゃん。

家買うときに、いろいろみにいって嫌になった。
欠陥のない家がほとんどなかった。
スリーブの穴があいてないなんて、
欠陥のなかでは影響も大きくはないし、いいほうだよ。
393 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:12.31 ID:DViF5qx50
>>221
関電工と取引できる業者なんてそこそこの会社だと思う
現場代理人は当たり外れあるけど
394 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:19.77 ID:iLbAxdSh0
>>364
その頃は働いたら働いただけ金稼げたから職人もやる気があったね
今の職人は目が死んでる奴が多すぎ、特にハウスメーカー大工
395 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:20.35 ID:V5IXZU0N0
>>245
レイアーて
396 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:27.28 ID:USrfXjGR0
欠陥とか言っても、地震で崩壊するような建物では無いだろう

花の都、首都大東京でしかも都心の一等地の物件だ

大した欠陥では無かった



.
397 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:28.83 ID:tSVkTxRI0
超高級マンションの工事不具合が掲示板に暴露！？　引き渡しできない状態に　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391093582/231
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/31(金) 08:57:17.54 ID:dKB401qj0
>>223
by 匿名さん　2013-12-07 10:25:45
画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。
UPにするなりして近日中にはお出しします。
ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
全て、関電工。
強度なんてあったもんじゃありません。
コア抜きは犯罪ですんで。

by 匿名さん　2013-12-10 11:16:02
コアなどと書くひとは、事実と異なるなら、大変なことになりかねないですよ。

by 匿名さん　2013-12-10 16:24:40
まあデマでしょう。証拠もでてこないし。
そんなことが地所の物件でしかもグランで起こるはずがないと思います。
398 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:29.26 ID:O+tyGN8H0
>>195
配管を通すために、建物を支える柱に穴を開けたってこと
399 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:38.61 ID:VZoPuJW50
三菱地所、三井不動産の就職は超がつく難関らしいね
400 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:53.67 ID:1kOFV+SO0
フラッグシップｗｗｗｗｗｗｗ



「ラグジュアリー（）」な欠陥まんそんを「アッパー（）」な方々が
お買い上げかｗｗｗバレなくてもそれはそれで面白かったのにな（たぶん実害はない）

でもまぁ関東大震災みたいなのが近いかもっていうしまずいか
401 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:55.78 ID:d9xSr4hi0
これってもう辻褄合わせの為に強度を下げるコア抜き穴あけちゃったんでしょ？
あとから建築物の強度を戻す為の工法なんてあんの･･･？
402 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:02:57.90 ID:G9ele6dS0
>>370
仮に実際に大丈夫なレベルに直せてても、イメージで既に終わってるわな。
一度こんなケチついたんじゃね・・・訳あり物件で超格安賃貸にでもしなきゃ無理かも？
403 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:03:00.91 ID:bYa4PFqV0
＞物件は渋谷や六本木、広尾に近い、都心の高級住宅地。
最高価格3億5000万円、最多価格帯が1億4000万円台という
ところが、欠陥が見つかったことで契約者への引き渡しは中止。
引き渡し予定日が2014年3月20日

最高級マンションでこの大失態ネットなければどうなってたか？
現場で建ててるのはどこの会社の人で誰？

最悪なのがこれ、引き渡し予定日が2014年3月20日
あと２か月位で引き渡しという状況まで三菱は気づかないの？動かないの？
分譲の恐ろしさが暴露された第一歩だと思う
404 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:03:03.20 ID:VS3QIuk80
食品製造企業で例えると待遇に不満のある従業員が製品に農薬いれるようなもの？
405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:03:04.65 ID:N2PaO1Zi0
>>349
多分、天井下げてそこに無理やり配管通して賃貸にするんだろうな。
406 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:03:08.00 ID:0Nb182ZT0
>>392
一軒家なら、昔からやってる地元の工務店がいいよ。
407 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:03:17.04 ID:cU0kJkA00
内部告発したやつえらいな。
誰か知らんがよくやった。
408 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:03:44.77 ID:pIUInS6C0
この告発者さん、ＧＪすぎる！！！

まじで尊敬
409 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:03:55.59 ID:POV4ssad0
ポスト「三菱地所ざまぁ！！」
410 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:03:56.43 ID:RV2kpOeu0
>>381
給料と税金さえ払わなければ会社は儲かるからな
でもここに手を付けたら終わり
411 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:01.07 ID:X4IcQhRp0
移民増えたらもっと凄い事になりそうw
412 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:14.17 ID:0YY4JXKcO
(´・ω・｀)こんな時に日本ブレイク工業さんが居れば…

※既に倒産しています
413 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:20.90 ID:gprz15io0
大阪の御堂筋にある超高層新築の未入居ビルも鹿島建設だろ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:22.27 ID:F9t5e23j0
>>406
下請けを大事にしてる工務店とかは家の出来が全く違うなｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:23.89 ID:x4c2vlFZ0
↓姉歯が一言
416 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:31.95 ID:feAVmSAo0
まあ損失としては50億円くらいかな。
地所ならどうってことはない。
また見にいこうと歌ってれば取り返せる。
417 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:35.48 ID:kyQnimwe0
施工関係をやってる奴らだろうな
なんかあったんだろうさ
マラチオンと似た系統じゃねえのか？
418 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:35.97 ID:66JmnzLK0
これって地中梁のスリーブじゃないの各階のスリーブなかったらいくらバ鹿島の
監督でも気付くだろ各階スラブのスリーブ位ならレントゲン撮って鉄筋切れば
問題ないだろう、最後道路から繋ごうとしたら繋げなかったってことか
419 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:04:36.91 ID:mpDFzdQ80
>>409
ワロタｗ
420 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:00.36 ID:uXNV9iDJ0
>>405
横ならいくらでもとおせるんじゃね？
421 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:01.77 ID:tSVkTxRI0
>>397のつづき
by 匿名さん　2013-12-11 11:45:30
かなり嘘っぽいです。
公的機関に届けるということは、建築基準法などに違反しているのでしょうか。
そんなにぼこぼこコア抜きしていて、設計と違うことをしているわけだから、
地所のチェックアイズに引っかからないとは思えない。
地所が知っていてそんなリスクを犯すとも、とても考えられない。
本当なら早く告発してください。

by 匿名さん　2013-12-11 12:40:38
このようにみんなが騒ぐのを楽しんでいる愉快犯でしょう。

by 匿名さん　2013-12-11 14:08:56
嘘なら営業妨害罪ですよね。大丈夫でしょうか。
422 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:02.10 ID:mRXtfPgE0
>>392

一軒家なら、自分で建てる。そうセルフビルド。

坪１５万円で建てられるし、手抜き工事も一切なしwwww
423 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:09.57 ID:M/c/E24n0
姉歯
424 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:16.67 ID:Usq7jP1k0
>>264
>>295
解説ありがとう
告発がなければ恐ろしいこと隠蔽しようとしてたんだな
425 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:17.79 ID:26t1lySm0
>>345
うちの地元の話ではまさにその鉄筋を
きっちゃったらしい。んで申請通らずお取り壊し。
小さい建築会社ならそれでお終いよね・・・

僅か１箇所で全てがご破産になるのはおかしい
ような気もするがなー。そんなギリギリの強度で
しか作って訳ないだろうし。

かといって、そこ大丈夫としちゃったら、後から
穴あけ放題、何箇所までいいんだよって話になるし
難しいな。建てる方のリスクが跳ね上がってるのは
確かだね。
426 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:20.13 ID:3NDDP1VR0
チェックしないんだｗ
チェック体制がないんだｗｗｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:22.02 ID:CVh5DIMW0
>>333
> なんせ人手不足で、億ションでさえ入社したての２８歳ぐらいの若造が監督してる
> だから気づかない

怖いな。

土建屋のおっちゃんは、民主党がコンクリートから人とかやって、
それで、ヒトがいなくなって云々言ってたけどね。
でも、それよりまえからいなくなってねーかって自分は思ったけどね。

でもまあ、民主党に対する恨みは相当きかされたな。
428 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:32.09 ID:ZSZdfOwl0
天下の大会社様に楯突くとは何事か、誰だ誰だ書いたのか？
恨めしや、ネットの書き込みめ！！　
ネットの書き込みめ！！
ネットの書き込みめ！！
429 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:37.75 ID:xtCHIRak0
最近の元請けはリスクを全くとる気ないよね
そりゃ川下疲弊してくわ
430 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:43.66 ID:gjUp5p1A0
やっぱり鹿島ね
431 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:44.35 ID:ulD+cELB0
>>381
仮に例えゴミ扱いされようが、欠陥作っちゃいけないんだって
～されれば～していいなんてないんだよ仕事は
手抜きしても許される部分と絶対に許されない部分があるからね
432 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:05:55.47 ID:lLDGhnqV0
設計図やら施工図やらはともかく作ってる人らが経験からわからんもんなのか
433 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:05.92 ID:b3CrhyD40
どこを抜いたかに拠る
壁床なんか抜いたってどうということはない
ぶっちゃけ配管通すのに壁全部撤去したって構わない
434 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:08.75 ID:aGKtwJHc0
もう好きに破壊できたりするような映画用マンションにでもしちゃえば？
435 ：〆修善寺庄兵衛〆：2014/02/01(土) 17:06:08.87 ID:7Fx/GOJGO
やっぱり2ちゃんは毎日欠かしたらダメだな
436 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:23.64 ID:USrfXjGR0
>>406

そうとも限らない。知りあいが庭付住宅を建て直したが
一見問題が無いようで内装や壁など手抜きがあったよ
現場の問題だったらしいが。
437 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:29.99 ID:8E7xX09i0
カイエン
438 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:32.81 ID:lpxqW6Qv0
>>398
いや柱にコア抜きなんてできないだろうJK
439 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:32.94 ID:F9t5e23j0
>>421
もしかしてＣＭ止められた腹いせに朝鮮人がドリル担いで夜中に穴あけまくったとかｗｗｗｗ

ないと言い切れないところが笑えるｗ
440 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:38.52 ID:0H89SizX0
ボイド入れ忘れたんけ？
441 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:46.00 ID:G9ele6dS0
>>410
これで五輪需要の建設に人が足らない、こき使える外人沢山呼び込もうって言ってるんだから、
腐りきってるな。ちゃんと生活保障したうえで、経験者を呼び戻せよって話。熟練工でも生活できないって辞めた人とかさ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:47.52 ID:BN4Nr11z0
下請けに丸投げするだけの簡単なお仕事だと思ってたら高くついたでござる。
443 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:53.90 ID:cui+QysL0
鹿島ねぇ

やたら偉そうにしてるゼネコンだが笑える
444 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:06:54.26 ID:5kpIWsw+0
壁とか柱とか、構造計算に入ってた物が無くなるんだから
完了検査通らなくて、もう詰んだだろ。
まず銀行の住宅ローンが通らない。

この手の金額のマンションは現金で買う人も多いけど
ぶっちゃけ、建て直しじゃないかな
445 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:07:01.21 ID:oE3buJIz0
正直、韓国人や中国人にやらせるから、こうなるんだよw
446 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:07:02.88 ID:EPz2aIvC0
>>215
＞よくあることじゃん
＞こんな物件初めてだ　ってNTTの人笑ってた

矛盾のある発言だな。
447 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:07:03.14 ID:KIMVL9nz0
これ、２ちゃんに誰かバラしたという事？他のサイトか。
448 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:07:03.54 ID:LP4Um16h0
昔は、構造体に後から孔を開ける時は、構造計算していたけどな。
これは、納期に間に合わないから無理やりやったんだろうな。建築もグルだな
449 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:07:14.38 ID:STAMiGyh0
メディアは一切信用しない
CMで裁量きまってしまうなんて
450 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:07:17.38 ID:bbFctOTb0
もう存しまくりで、これになるしかねえ

ttp://pbs.twimg.com/media/BGsrqsSCUAA4LMR.jpg

練習用ふんどし
ttp://item.rakuten.co.jp/maruwas/roku001?scid=af_wi_blg_upc60w&af_params=af_id%3D0fc0c929.153b01d3.0fc0c92a.ac4b66b5
451 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:07:58.31 ID:uXNV9iDJ0
凡人「大きい会社でもこんなことがあるのか」

天才「大きい会社だからこんな問題が起きても潰れずに対応できる」
452 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:07:58.42 ID:xYAS2Sq00
スチールコアでガリガリ掘ればええがな
鉄骨？細けーことは気にすんなｗｗｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:10.28 ID:tSVkTxRI0
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82
元の掲示板はココかｗ

by 関電工　2013-12-07 00:27:19 削除依頼
よくこんなもん買うよね（笑）

現場の実態を知らないやつら多すぎ。

コア屋が常駐してるクソ現場。

部屋内もコア抜いてるで。


まあクズ中のクズ。


設備は関電工なんだが、やらかしすぎ。


地所は知らねえけど、鹿島もグル。


鹿島はやめな。
454 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:11.96 ID:zE1aSg+70
書き込みの告発なかったならバレなかったんだから



一事が万事で、同じやつが施工してたらアウトだろ
455 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:12.10 ID:0Nb182ZT0
>>436
そりゃそれぞれだろうよ。
一般的な話さ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:13.58 ID:p0fiaeQw0
>>425
引き渡しのあとのリフォーム工事なら、やりたい放題なのにね
457 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:16.29 ID:d12Y/pqP0
コア抜き１割なら優秀なほうじゃね？

うちがレベル低いんか？鉄骨とかもあけちゃうぞ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:30.72 ID:9eBjWyR80
三菱地所から客への手付金返却、違約金、迷惑料よりも
三菱地所の機会損失のほうがはるかにでかいだろうな

マンション解体、再設計、建設まで最低5年はかかるだろ
いったいいくら賠償金払わされるのか見当もつかん

鹿島がどこの下請けの責任にするか楽しみだな
459 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:31.20 ID:PfiYBbNH0
>>140
んなことはない。全ての現場、就業者をくまなく見てそう判断したのか？少なくとも知り合いはきちんとした職人だ。
460 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:33.50 ID:ZQjm7Ir90
>>309
あれ誤報だったらしい('A`)
http://www.j-cast.com/s/2013/08/19181752.html?p=all
461 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:37.25 ID:eJK553oS0
これ告発がなけりゃそのまま手直しして売りに出してたんだよな
億ションでこんな事やってたら信用ガタ落ちだぜ
462 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:08:57.80 ID:PM7fUDzrO
(´･ω･`)♪三菱池沼を観に行こう～
463 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:01.07 ID:DGmkut/5P
建物は造るより壊すほうが手間が掛かる
464 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:07.17 ID:8V9WNgfq0
三菱地所をwww 見にwww 行こうwww
クッソワロタwww
465 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:07.52 ID:BN4Nr11z0
三菱グループって自動車もダメだし地所もダメって事かな。
財閥全体でダメになっていくのかな。
466 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:08.49 ID:G9ele6dS0
>>431
それはその通りだ。だからこそ責任ある仕事ができる人を適正給与で雇う必要がある。
それを怠ると、質の悪い労働環境に質もモラルもない労働者が集まって最悪の結果になる。
467 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:31.64 ID:mkTPpU3w0
後から孔開けるにしても、鉄筋の位置くらいわかるんじゃないの？
468 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:36.49 ID:MsRgzD/gO
合意解約だから受け入れなければ果てしなく賠償金取れるなｗ
すでに購入者で被害者の会作られたかな？ｗ
469 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:44.68 ID:kyQnimwe0
>>426
不動産はひどいでしょ
素人でもわかるような明らかにチェックしてないなってのが
わかるような軽い問題が結構あるんだから
見た目にごまかされちゃ駄目よ
470 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:47.54 ID:ikdcbkJK0
壁面に下水管通せばいいですし（震え声
471 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:48.58 ID:CVh5DIMW0
>>406
> 一軒家なら、昔からやってる地元の工務店がいいよ。

それは違うよ。
評判をキッチリ聞かないと、地元でもピンキリ。
ダメでいいかげんなところは歴史がいいかげんだから、絶対調査すべき。

問題は現場を仕切っている人の人格だけだよ。
あるいは、現場のキーマンの問題。
知っているところは、監督よりキーマンの力がつよくて、いなくなったら、
早速無視だよ、あんなのいらねーしとかいって、適当でいいんだよそんなの。
こんなもんだしね。

どうせ外から見えないから、ほんと性格だと思うよ。
472 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:09:54.09 ID:DZ99akw/O
>>441
これから建造される東京の建物の信用度ガタ落ちしそうだね、中国並みの手抜き工事されそうだし。
473 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:12.65 ID:YGlbr74iO
一度ケチついたから改修しても土地代も回収できなさそうだし
壊して土地転売して他の会社が建て直すんじゃない
大型商業施設ってのもありうるな
474 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:13.59 ID:n2v11bgQ0
>>406
そうかもしれないね。
地元の工務店は、土地探しから関わるようにすれば、
もっと依頼する人が増えると思うんだけどな。
そういうところが増えて欲しいな。
475 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:16.64 ID:KVXhrH2I0
三菱地所を見に行こう♪
476 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:19.78 ID:xLnqlIv00
>>150
匿名掲示板がすべて2chと思ってる奴w
477 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:22.84 ID:isvOGarr0
>>412
ほんとに！？

一時期CDバカ売れだったのに＞＜
478 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:23.19 ID:mblQlX0C0
これが建設テロかｗ
479 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:28.52 ID:uXNV9iDJ0
>>431
手をぬく気がなくても、
人手が少なかったり、分業掛け持ちしてたら注意力なくなるっての。
480 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:29.05 ID:kHfoP99aO
首都直下型地震がくるといわれているので都市の耐震化はこれからの日本の生き残る道だ
481 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:31.92 ID:p0fiaeQw0
>>461
よくあることすぎて、誰も気にしなかったんだろうｗ
482 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:32.58 ID:0Nb182ZT0
>>459
少数な、そういう人。それでも生きるために「嘘」ついてないと仕事ないだろ。

すべての現場、すべての人になんか見られるわけないだろ？
なにくだらないいちゃもんつけてんだ？
483 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:32.86 ID:EnboaZ+R0
コンクリはつって　ボイド入れて又打ったらいいやん
484 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:34.44 ID:xrftscsxO
>>443
鹿島の監督は偉そうな態度で無能なヤツばかり…
485 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:41.72 ID:E8eUMfKF0
＞されるので、契約者には3000万円を下らない金額が支払われる。

いいなー奥ション買うような金持ちは
どっちにころんでもまた金が儲かるように
世の中の仕組みができているんだな！！
486 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:52.40 ID:ySQocLMN0
建築土方に害人使うとかほざいてたきがする
これからこういう欠陥がもっと増えるってことだろうな
いい加減目先の端金惜しんで大金どぶに捨てるようなバカやめりゃいいのに
老害は本当に学習能力ねーのな
487 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:10:55.15 ID:mpDFzdQ80
億ションでこれなら千万ションな、百万ションなら
どうなるのっと？ｗ
488 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:02.08 ID:9eBjWyR80
>>465
地所はどうみても被害者だろ
バカかお前は
489 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:07.38 ID:JA8qUq9v0
　　　　　　　

　これが、"商魂たくましい"中国流・韓国流をやってきた結果ですか？？ｗｗｗｗ


　　　　　　
490 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:09.20 ID:ulD+cELB0
>>436
一般的に職人作業と呼ばれるものは素人が欠陥を発見しにくい
建設に限った話ではないが、良不良の差が凄まじい
491 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:16.05 ID:pulTHpu40
三菱辞書ほどの大手だからこういう対応ができたのであって
そのまま知らん顔で引き渡してる例もかなりあるんだろうな
492 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:16.24 ID:EPz2aIvC0
配管は関電工でも、スリーブとやらのアナ準備するのは
コンクリ流し込む方の責任じゃないの？

どうなの？
493 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:20.02 ID:vlucl+go0
一度壊してから作り直しだろうな過去にもよくあった話
消費増税前の駆け込み需要には失敗したな
494 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/01(土) 17:11:19.96 ID:g5EDwXm+O
>>17
いやいや、そのマンションに移ろうとワクワクドキドキしながら、いろいろと準備していたはずだから…
お金を上乗せして返してもらってもちっとも嬉しくないだろ
495 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:29.98 ID:+GkCWCa30
管理責任は元受の三菱地所だわな
496 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:40.46 ID:wXiV020J0
隠匿をはかるためにマスコミにＣＭで金流しまくってたんだろうなぁｗ
このネット時代にそんなもん無駄金にしかならん
497 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:41.42 ID:GpiLmAnf0
場所の良い高級マンションでオリンピックも控えてるし
最悪作り直しでもどうにかなりそうだから表に出たけど
普通の安マンションだったら全力で誤魔化してただろ・・・
498 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:45.68 ID:vTxxMgeT0
見つけた契約者はGoogleから発見したんだろうか？
欠陥住宅タレコミスレとかないよね？w
499 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:49.71 ID:m0DTjZdP0
建設ラッシュで供給が追いつかないなら滑り込み買いは控えた方が良さそうね
500 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:11:51.20 ID:xmw7JLRHO
見に行ってもいいの(´･ω･`)？
501 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:09.09 ID:gxZKlCEw0
公共物の橋脚みたいに鉄板補強で柱や梁を囲む？
502 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:11.57 ID:x4c2vlFZ0
都心の高級住宅地にそびえ立つザ・パークハウス　グラン南青山高樹町

なんということでしょう！

最高価格3億5000万円のマンションが、匠の技によって生き生きとし、
ゴミのようなマンションができあがりました。
503 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:13.85 ID:XhAFlzC20
　

欠陥建築に定評の有るトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
504 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:19.59 ID:qwI2SpUr0
建築中、売却済の他のマンションでもやってたらさらに楽しいことになるなぁ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:20.37 ID:F4krYVCZ0
>>175
あの年、新型のスカイラインGTRが年明けから納車開始で
地震前に納車されてたのはカタログも見ないうちに予約した熱心な人たちだった
15日に手元にきて17日にぺしゃんこって人がいた・・・
506 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:21.15 ID:PfiYBbNH0
>>247
そうだろうなぁ、としか言いようがない。
507 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:29.11 ID:+EL1e9t20
なんか久々に飯がうまいわ

調べてみたら、超高層じゃなくて一戸100平米超の中低層なのね
専用エレベーターが標準装備ってのが売り

全部取り壊さなくても大丈夫なんじゃないかしらん
508 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2014/02/01(土) 17:12:33.52 ID:lxPOxRJY0
やっぱりマンション買うなら来年以降かな
509 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:37.60 ID:RFM+hm1Y0
韓国の建設会社でもこんな初歩的なミスはせんよ
510 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:50.35 ID:b3CrhyD40
ああ関電工か
職人が図面読むどころか朝のラジオ体操すらできるか危うい
おまけに管理が派遣に○投げ
511 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:51.00 ID:ALTkDkJw0
>>80
弟だけど、東京の大きい構造のとこ前いた。できる人は独立するそうです
バブル時に一人で大きな物件担当してたと聞いてたぐらいだから、その担当者が経験なかったのかな？分からんけど
512 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:52.01 ID:1MI2PRdz0
>>483
鉄筋切ってんねんで？
513 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:12:57.20 ID:RV2kpOeu0
>>467
どこに通ってるかわかんない（情報が集約・共有されない）
ブレーカーにどの電源がつながってるか教えろ　と業者に聞いたら
「壁の中のことは分からない・調べようがない・担当業者も教えられない」って感じだった

将来の増改築に備えて図面を当社で保管しています　とか言ってたくせにｗ
広さにさえ価値が見いだせないんですがｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:01.14 ID:USrfXjGR0
住宅建設現場で昼間の職人さんが帰った後、夜に電灯つけて
電装や内装関係の仕事をして居る事がある。なるべく早く完成
させたいのと昼間の仕事とかち合わないようにしているのだろう
夜遅くまで明かりが漏れ人の気配がするが、何か違う事を
しているのではないかと、つい妄想してしまう。
515 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:10.42 ID:RC4rDcCNO
億ションでも欠陥とかあるのかｗ
めっちゃ丁寧にやってると思ってたわ
516 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:15.62 ID:d9xSr4hi0
>>460
当スペインビルには失礼だとは思うが
記事読んでみて、どこかションボリした自分が居たわｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:15.82 ID:kKwvqUay0
いやいや、億ションなんか買う奴に補償はいらないから
契約の範囲内の事故として突っぱねろよ、法人が社会的存在である自覚があるならな
518 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:18.64 ID:WrVum3In0
こんな状態で外人いれたら完全終了するな
519 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:23.47 ID:LP4Um16h0
>>492
通す方の責任。コンクリツボ打ちの時にも立ち会わないと、建築屋に外されることもある
520 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:28.45 ID:oUnFEFWC0
ローン組むのは契約者の半数くらいで、後は一括だろ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:30.34 ID:ulD+cELB0
>>479
だからその手の言い訳が通用するんでしょ建設は？
まー発覚すんのはごく一部だからそれで通るんだろうけど
522 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:41.54 ID:ST2eYCHY0
>>488
監督責任があるだろ。もう地所のマンションなんて買う気しなくなったな。
三井不動産にするわ。
523 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:44.04 ID:X87PJ0Mz0
>>453
これ見ると地所に同情するわ・・・ｗ
524 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:45.34 ID:xRano+hW0
真面目な職人が一番嫌がる仕事だな
責任転嫁される前に告発したな
525 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:13:52.06 ID:PtO4oaF20
これ、既存の建物でもいくらでもあるだろ
よし、X線建物診断やってる会社の株買おう
526 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:00.26 ID:G9ele6dS0
これ、下手に弄っても倒壊リスク残るなら、取り壊した方がよっぽどいいな。
しかも可及的速やかに。いつ直下型地震来るかわからんし。

ヘタに修復とか言って完了させて、実際倒壊して死人出したらそれこそえらいことに・・・
527 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:02.90 ID:GSru4rAj0
>　誰が書き込んだものなのかはわかりませんが、他者からの指摘でわかったことは事実

本当にこういったのかねぇ。ものすごく傲慢なコメントに聞こえる。
528 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:19.17 ID:gprz15io0
マンションなんて超高層と言えどもアホでも馬鹿でも出来るレベルの建築設備。
設計図が無くてもプロットだけで施工図が書けるわ。

原発事故と同じく文系優遇で日本の施工技術が相当落ちているんだな。
529 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:19.02 ID:n2v11bgQ0
　
不動産業界は、みんなこんなもんだし、むかつく。

だけど、この記事は三菱地所叩き、安倍叩きだよ。

ここ叩くなら、他も全部叩けよって話。
530 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:22.58 ID:ee4TLBfG0
>>5
図面のチェック漏れもあるから
監督も悪い
531 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:24.86 ID:ZSZdfOwl0
天網恢恢疎にして漏らさず
532 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:34.43 ID:oe4O0e360
>>522
最近数年だが、地所は、力が落ちてきているような印象を受けるなあ。
533 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:44.12 ID:53UIPMxe0
よく知らないけど、設計ソフトって、資材や工法のデータベースと連動もできないただのお絵描きソフトなの？
534 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:45.94 ID:26t1lySm0
>>467
後からあけなきゃいけない数が数だからなー。
鉄骨って普通の家の基礎に入ってるやつでも
結構密に組まれてるんだよ。

普通はコンクリ流し込む前の鉄筋の骨組みの
状態の時に、その密な格子の隙間に
スリーブっていつ円筒状のボール紙みたいなのを
配置しておく。コンクリが乾いた後でハンマー
なんかで叩いて穴をあけ、紙のスリーブを
取り外して配管の穴を確保するんだ。
535 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:53.56 ID:Usq7jP1k0
>>491
むしろ鹿島ですらこんな状態なら、
告発なければどこでも隠蔽するのが通例なんだろうね
536 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:14:57.43 ID:C7aXn6RQ0
>>492
施工図面起こすのは関電。
実際の施工は、取り合いだから何処がやるかわ決まってない。
537 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:13.55 ID:tSVkTxRI0
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/377055/res/704
by 匿名さん　2013-12-07 00:50:02 通報する
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82
に内部告発らしきことが書いてある。

パークハウスは、以前も元麻布で、かなり具体的な内部告発的
な書き込みがあって、直ぐに削除されていたけど、何かしら
問題があるのか、と思ってしまう。
538 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:17.50 ID:X8piaN1s0
こんな爆弾物件建てられたら隣の建物の資産価値も暴落するんじゃないの
539 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:19.32 ID:PfiYBbNH0
>>482
いちゃもんじゃないよ。君が「レッテル」貼ってたから気になっただけ。

嘘つかなきゃ仕事がなくなる、かぁ。それでこんな事態招いてちゃ元も子もなくないか？いや、まじで。程度問題にもよるだろうけどな。
540 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:19.36 ID:6Dj45XUi0
いまどきテレビCMのヘビーローテやってくれる上得意客様
民放のテレビニュースはちゃんと取り上げるか
541 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:32.37 ID:vlucl+go0
外国の集合住宅だと内装工事をしないで売るからな
やっぱりどこの国でも手抜きがあるからだな
542 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:37.35 ID:EPz2aIvC0
>>519
㌧
そうなんか。思ったよりちゃんとしてるんだなぁ　本来は
543 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:39.65 ID:+GkCWCa30
>>523
なんで同情できるん？
管理してれば起きないことだぞ？
544 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:45.94 ID:4eXJOwuR0
>「一流」の看板が泣いている
そりゃ一流言いましても一流のブラックって事ですからｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:47.64 ID:H5OD+1YT0
地下に穴あけ過ぎてスカスカになって
あきらめたらしい
546 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:53.13 ID:L543eTl90
よくぞバラした
売った跡だったらもっと大事になってた
547 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:54.21 ID:4WZNrwgh0
これだけダメージでかいと、コア抜きというよりポア抜きと呼ぶべき
548 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:55.51 ID:EnboaZ+R0
スリーブ入れたら回りに補強筋を入れないといけません！
549 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:15:59.54 ID:3tGTR+jo0
ところで耐震以外でなんか不都合なことあるのこれ？
地震がなけりゃ別に平気なんでは？
550 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:00.72 ID:Ly62sZXW0
また、金持ちは損しない法則発動か
551 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:08.12 ID:HKztXAGZ0
明日、契約者におかねを三倍返すｗｗ
552 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:12.36 ID:7LvT50bn0
ここ、陸の孤島だからね
広尾から11分とか都心でありえない立地の悪さ
しかも海老蔵暴行事件や関東連合の殺人事件など
犯罪多発の西麻布交差点からすぐ
首都高高樹ランプ前で空気も悪い

買った奴は真性バカ
553 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:21.40 ID:qbV2Eklo0
マンションなんて基本的にみんな同じような造りしてるんじゃないの？
こんな初歩的なミスが起きるって全部新人にやらせたんかい
554 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:33.25 ID:d9xSr4hi0
>>517
むしろ億ション買って頂ける顧客だからこそ補償が必要なんだろ
庶民には精々土下座ポーズと500円の商品券だな
555 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:35.66 ID:9eBjWyR80
＞今週になって不具合を直す工事には1年程度かかる可能性が浮上し、引き渡し自体を取りやめることが決まった。

鉄筋切ってるのに補修でなんとかなるもんなの？建設業の中の人教えてくれ
556 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:38.86 ID:sJMwFwtW0
ゆうちゃん買えなくてよかったな
557 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:43.38 ID:LP4Um16h0
>>519
コンクリ打ちの時でした。


昔は、喧嘩だよ。
今は知らんけど。
責任の所在はかわらない。
558 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:44.35 ID:uXNV9iDJ0
>>521
「言い訳」じゃなくて事実をいったまで。
責任追求と原因追求を切り分けるのはまともな人。
559 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:46.80 ID:aKgRINQK0
下請け（あるいはそれ以下）で現場の誰かが「欠陥工事で鉄筋切断ナウｗｗｗ」とかやったのかな？

つーかそれで発覚しなければしら切って完工してたってこと？
560 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:48.00 ID:uWQl/6D+0
>>394
他人の家建ててるのに自分の家建てるのは夢のまた夢よ
561 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:51.73 ID:xrftscsxO
>>515
デザイン重視になるから基本部分に穴が出るよ
562 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:54.67 ID:gIbllnJW0
>>519
ほんとそれｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:16:56.29 ID:5kpIWsw+0
まぁ、普通のマンションなら問題にならないけど
入居者にマスゴミの関係者とか居たんじゃねぇの？

大手マスコミだと、平均年収が１５００万円ぐらいだし
住宅ローンが７倍とかんがえると、１億３０００万円～４０００万円までいける
少し上の方だと年収３０００万円ぐらいあると思うし、余裕かな
564 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/01(土) 17:17:04.08 ID:g5EDwXm+O
>>402
いっそのこと派手にぶっ壊して建て替えた方が高く売れると思う
最高級が売りなのに、最初から欠陥修理マンションなんかに住みたくないだろ
設計図面は今までの物を再利用（もちろん不都合な部分は直して）するから、その分は安く建てられると思うしさ
565 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:17:22.60 ID:G9ele6dS0
こんなん見ちゃうと、大〇建〇とか、レ〇パ〇スはもとより、大手デベロッパーが関わってる賃貸マンション・アパートとか
もっとひどいんじゃないのか？
566 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:17:23.95 ID:1u17Uf660
この場合の迷惑料って所得になるの？
567 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:17:32.24 ID:ikdcbkJK0
コア抜きってキレイに抜けるんだなぁ関心した
568 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:17:51.09 ID:EPz2aIvC0
>>554
ロールスロイスの伝説みたいなもんだな。ｗ
569 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:17:58.57 ID:hlBVOTuE0
外壁に塩ビの排水パイプあと付けでいいじゃん
570 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:00.86 ID:X87PJ0Mz0
>>543
地所はパブリッシャーで管理するゼネコンは鹿島だろ
571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:04.43 ID:4eXJOwuR0
>>535
一流気取ってたホテルが軒並み偽装してた事からも明らか
ここのアホはチョンガーとか言ってるけど日本人も嘘吐きのクズばっかなのは変わらん
同じ人間だからなｗ
572 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:13.75 ID:kyQnimwe0
>>453
どゆことなのさ？
573 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:14.26 ID:z5YUx/9S0
手付倍というのは通常の処置。
とはいえ、三菱地所の対応は比較的しっかりしてるからいいね。
574 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:17.79 ID:rpFXOWnG0
事後的に必要な穴を開ければいいだけなんだろうけど、
それで鉄筋を切れば躯体の強度が低下し耐震性に問題が生じる。
鉄筋を切らない位置を探して穴を開ければ、
配管が不合理な配置となり、設備のメンテや寿命に影響が出る。
どっちにしろ、もう億ションとしては売れないね。
取り壊して建て直した方が経済的かもしれない。
575 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:18.70 ID:lLDGhnqV0
これだけの問題を起こしたんだから次からはちゃんとチェック体制が入って完璧なのに信頼が落ちた分かなり安く買えるはず　ﾁﾗｯ
576 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:20.31 ID:bYa4PFqV0
はとバスツアーに組み込むか
映画の爆破シーンに使うしかないと思う

三菱地所はオープンにして外から見て中も見学できるようにすべき
分譲の恐ろしさが凝縮されてる
原因究明に流行の第三者委員会と有識者は止めてくれよ何の役にもたたない
577 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:21.26 ID:QeFBwHuiP
あとから孔開けるとか…
隠蔽する気満々じゃねーか！ｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:41.61 ID:oe4O0e360
>>552
麻布○番だって、南北線が通るまでは陸の孤島みたいなもんだったな。
579 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:43.24 ID:o+AoGRF00
設計したやつが記入忘れたんだろｗ

よくあることだｗ
580 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:44.94 ID:vlucl+go0
施工設計ミスってやつだよね
設計会社は逝ったな
581 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:50.52 ID:oc4KHfBq0
そろそろ震災がくると言われてるのに
今の時期にマンション買う人って気にならないのかね？
582 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:50.58 ID:lpxqW6Qv0
>>567
鉄筋の断面とかあるとピカピカだよね。
583 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:18:59.34 ID:3tGTR+jo0
千葉のヒバリーヒルズと言われてた地区の億の戸建も結構酷かったらしいね
584 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:01.61 ID:ZSukqxFL0
原発建設を手がける鹿島は住友系だからな。
ガス発電で儲けてる三菱グループに嫌がらせしたんだろ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:02.48 ID:PfiYBbNH0
>>515
億ションどころか、建物が大きくなればなるほどに出入りの業者が多くなり、ややこしくなる。そして序列や力関係が複雑に。
そうすっと問題も多々出て来るというわけ。
586 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:03.57 ID:pIUInS6C0
彼は、悪徳業者から大勢の人々を救ったんだよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:07.75 ID:SoGQ2s3D0
今回はネットのおかげで発覚したけど
本当は欠陥億ションって他にも沢山あったりしてな
588 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:14.52 ID:mpDFzdQ80
億ション買う金持ちには　→　壊して立て直させていただきますｗ
マンション買う庶民には　→　スイマセン！ハイ図書券ｗ
こういうことかｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:23.70 ID:ZjEREI2O0
告発した人が立派すぎるし
告発を火消ししようとした奴らが最悪すぎる
590 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:38.22 ID:RV2kpOeu0
>>564
当社は品質に責任を持ちます
ちょっとした欠陥が見つかったのでぶっ壊して立て直しました
今度はしっかりと監視しました

今ここに不死鳥のごとくよみがえる
ザ・パークハウス　フェニックス南青山高樹町　堂々完成


ここまで開き直ったら神なんだがｗ
591 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:46.77 ID:yta0YcBh0
「明日、スリーブがない」
592 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:48.82 ID:LP4Um16h0
>>555
周りに補強材を付けたりするんだろ。
筋交いとか。
首都高の柱なんかと同じ。
593 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:19:52.47 ID:cwm8HJBZ0
>>9
カイエン乙！
594 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:01.52 ID:G9ele6dS0
>>564
それもそうだな。ただ、立て直しもパブリッシャーが三菱地所で、建設するゼネコンが鹿島なら意味ないな・・・
また欠陥なんじゃないか？って疑念を持たれるわ。
595 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:03.66 ID:LxJvA1eT0
意図的にやられた可能性もあるかもよ
在日雇ってない？
596 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:12.71 ID:HSuxbgAn0
モノ売るってレベルじゃねぇぞ　がない
597 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:16.48 ID:ZDEZVi5C0
これ改修工事とかいう次元なの？
６００個コア抜きしてハイ完成しましたって売られて
震度５で倒壊したら最悪。
598 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:18.77 ID:0FEtb3PVO
>>565
スターツとかヤバそうだ

あそこの建物はいかにも表面飾った安っぽさに満ち溢れてるからなwww
599 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:18.96 ID:22QAzhqz0
これでみんなが三菱地所を見に来るぞ
600 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:20.86 ID:GFbqUGqs0
これ同時期にマンション買った人不安だろうな。
いくら大丈夫ですって言われても信用できないし
601 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:34.14 ID:C7aXn6RQ0
>>519
配管の中に詰められたり、嫌がらせするからな（w
602 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:34.67 ID:ST2eYCHY0
>>575
ならない。アクリフーズ（旧雪印）みたいに社風というのは潰れるまで変わらないよ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:36.10 ID:9x1uBFgc0
外壁に切り欠き設けて外からはめ込むタイプの配管とかできんのかね
今回のような事態にもならんし、後から交換も楽そう
604 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:40.03 ID:ABEfVC0U0
これって今となっては懐かしい姉歯と同じような重大事件だろ！
ヒューザーの社長とかイー･ホームズの社長とか木村建設の社長とかみたいに
証人喚問しろよ！
605 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:48.43 ID:8YjFcZty0
たまには役に立つことがあるんだなｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:20:59.67 ID:DViF5qx50
>>528
マンションって管理が一番簡単なはずだもんな

億ションだから特殊なのかも知れんが
607 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:02.52 ID:HKztXAGZ0
告発した人は無事だろうか？
マンソンコミュニティのスレはあれ以来出てこないし...
608 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:11.12 ID:JASCuLhg0
三菱地所を見に行こう♪ってうざくてしつこくて調子こいてると思ってたら
609 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:18.73 ID:KwNmZshs0
>>53
なるほどねぇ
610 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:20.42 ID:7LvT50bn0
>>578
うん
だから再開発前は麻布十番から白金1丁目一帯は犯罪者とナマポのすくつだった
611 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:20.46 ID:pIUInS6C0
>>572
内部告発者さんの最初のレスかと。
612 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:24.63 ID:tkM/wMYG0
どこに誰が書いたもので発覚したんだろ
613 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:24.65 ID:KZucKHGl0
や・り・な・お・し
何人かゴムボート行きじゃないのか？
614 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:26.12 ID:vqBuTY0j0
手付けとして全額入れてた奴勝ちだな
615 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:25.73 ID:AmSY1YXbi
DQNのする仕事だからなｗ
適当でいいだろってのが多いだろ。
ゴミ埋めたりさ。
何もしないような監督、仕事しない警備員が数人必要になるんだから
現場の人間のモラルが相当低いんだよ。
モラルが低いから、常に目付けがいる。
注意力が低いから、警備員も雇わないといけない。
現場の人間の質が低いと、コストは余計にかかるだろうな。
肉体労働ってほどきつい作業してるわけじゃないのに
もともと適当意識が強いんじゃないか。
ものをつくる割に、DQNが多いんだよなぁ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:51.20 ID:EPz2aIvC0
>>602
マルハが買い取ってから、待遇悪くなったといってなかったかな。
617 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:52.77 ID:5e4jeo030
>>1
>>3
> 一方、三菱地所は今回の事態を受けて、施工中や販売中の物件のすべてで問題がないことを確認した。

販売済の物件は確認対象外w

どんな欠陥住宅でも、売り抜ければ無問題ですね♪
618 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:21:52.64 ID:ee4TLBfG0
割り切って安く売りゃ良いのにな
鹿島は三菱に安く引き取ってもらえば良いのだ
設備会社泣いてもらうしかないだろう
619 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:00.45 ID:ih+tOu4B0
三菱グループ崩壊の兆候かもな。
事の発端は数年前から続いている三菱重工・三菱自動車・三菱ふそう・三菱バストラックのブレーキ欠陥問題。（´・ω・`）
自動車関係だけかと思われていたが、最近では金融と物流と今回は不動産もかよとあきれてしまう。不動産、建設もやっちまったなあ。
620 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:04.46 ID:L9b/PGRQ0
>>519
まぁ今回は施工図から抜け落ちていて、
施工図自体は鹿島から関電工に渡している訳で、
関電工としては図面通りに施工するよな、普通。
621 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:05.44 ID:VW5NrWPI0
>>55 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 16:28:29.48 ID:ga7uRFjD0
＞>>33
＞実際に作業するのは鹿島じゃないよな。
＞それにしても1000万の手付金で3000万バックって…
＞タイムマシーンがあれば大儲けできるのに

SFはそんなに甘く無いよ
とりあえず色々とヤバいところから金を借りまくり、所得をごまかし手付けを払ってめでたく契約
偽装が発覚するのを待っていたら、そこはパラレルワールドで無事竣工という落ちw
622 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:15.97 ID:vlucl+go0
後から穴を開けるのは、レントゲンの撮影とか非破壊検査に頼むのかな
全部屋なら無理だろう
623 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:19.08 ID:mrmAPWp50
おいおい、これから5,000本も穴開けるのか。一体何kmになるんだよ。
強度計算なんて出来ないだろ。取り壊すしか無いけど何とか誤魔化して
このまま済ませたいよなあ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:39.04 ID:z5YUx/9S0
>>561
まあ、今回は穴がなかったがな。
625 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:41.86 ID:tSVkTxRI0
ここに恐い話が沢山集まってるな・・・
http://condo.seesaa.net/article/386040039.html
626 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:43.72 ID:aGKtwJHc0
引越し予定で今住んでるとこ売却契約しちゃった人とかもいるんじゃないの。
金ちょっと貰っても済まんよな。
627 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:49.72 ID:Haq04+GB0
>>7
だからお前はアホで底辺なんだよ
628 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:22:50.19 ID:xmw7JLRHO
クロサギのネタにありそうだが、金額が少し小さすぎるか
629 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:07.23 ID:cwm8HJBZ0
>>589
火消ししようとしても、ないものはないんだからなぁ
どうするつもりだったのか。
該当する部分だけキャンセル扱いにして
それ以外は引き渡ししてしまおうとしたのかな？
630 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:09.37 ID:cM65YQcb0
ザク工法です
ってことで外にパイプを這わせればよかったのに
631 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:15.19 ID:rpFXOWnG0
>>581
耐震性の低い老朽賃貸マンソンやアパートに住んでる人は、
首都直下型地震が起きれば倒壊する賃貸物件とともに人生が終わる。
新築マンションを購入して生き延びるのが正解だよ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:18.38 ID:26t1lySm0
１個コア抜きするだけでもスゲー重労働なのに
それが600とか死人が出るわｗ
633 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:23.45 ID:66JmnzLK0
スラブのコア抜きなんか築４０年の改築でもやるのに
梁とかの構造躯体を抜いたのか鹿島クラスで構造計算もレントゲンも
撮らずに抜かせるとは思えない。
問題ないのにバカ職人がネット騒いでるだけなのかコア屋っていう職業が
あるくらいだからスラブ抜いたなら問題ないだろ
634 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:26.89 ID:Bb7rUmkj0
>>590
無理やり補修して、他の業者に捨て値で売却。
他の業者が、名前を変えてこれまた捨て値で販売。
って感じかなｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:27.26 ID:AWMx5V6K0
>>595
＞「現時点でわかっていることは、施工の段階で設計図を『施工図』に落とし込み、すり合わせる過程が
あります。そこでの作業で、（孔が）なくなったようです」と説明。


もう最初から欠陥だからなー、現場の下っ端ってわけじゃないし
636 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:42.58 ID:xoYXwsl10
>>615
かと言ってまともな人が高所作業のあるマンションを低賃金で建ててくれるとは思えないし。
637 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:46.21 ID:PfiYBbNH0
>>566
上にもあるけど、慰謝料あつかいで所得にはならない。
638 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:23:50.12 ID:Yvmbltb/P
>>519
建築屋はマジで酔っぱらいのキチガイな奴も多いだろうな。
打設の前に一升瓶持って挨拶に行かなかったら何されるか解らんレベル。
639 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:03.92 ID:eIyLiWCV0
壁にお婆さんでも埋め込んだのかと思った
640 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:06.64 ID:G83GTOwM0
明日、地所が三倍プッシュ！！
641 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:12.59 ID:G9ele6dS0
>>615
阪神大震災で倒壊したり破損したアパートや分譲マンションの壁から、空き缶やらプラ容器のゴミが出てきた、
なんて報道あったよね。建設業界のモラルがないとえらくバッシングされてた。
642 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:16.60 ID:GSru4rAj0
なんかコメント自体に、「信用を落とす前に告発して頂いてよかった」という気持ちが、全然感じられないんだよねぇ。
「余計なことをしてくれて」という臭いがプンプンする。
643 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:21.65 ID:xYAS2Sq00
型枠にボイド埋めるの浮いたりするし苦労すんだぞ
あとからゴリゴリ穴掘ったほうが位置も正確に出るだろ？
644 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:23.76 ID:xYSw7ILZ0
鉄骨系のマンソンなんかHTBの故意の締め忘れあるからな！要注意

コア穴あけ忘れどころの問題じゃないお。
645 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:33.42 ID:n2v11bgQ0
>>588

×　マンション買う庶民には　→　スイマセン！ハイ図書券ｗ

◯　マンション買う庶民には　→　影響ありません。

スレーブ穴くらいじゃ、欠陥を認めないし、裁判したって100％勝てない。
646 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:33.54 ID:feAVmSAo0
今は知らないが、昔三菱地所の社員は出張の時
新入社員でも新幹線のグリーン使ってたなあ。
647 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:34.89 ID:ikdcbkJK0
レントゲンで確認してコア抜きってなんかかっこいいな、ロマンを感じる
648 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:38.77 ID:rCwe3XwoO
ネットの書きこみで発覚って本当か？
解ってて売ったのか？
649 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:39.31 ID:QSInt1Hl0
>>555
補修は可能
鉄筋というものは設計の長さが取れてないと、強度が確保できないので
途中でぶった切ってしまうと、そこが弱点になってしまうのだ
だからその周辺のコンクリートを広く取り壊して、切れた鉄筋を専用のジョイント等でつないで
コンクリートを打ちなおすという方法が考えられる。
だがそれでもおっつかないくらい数多く切られていたら難しい
650 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:49.48 ID:6Dj45XUi0
うざいCMも当面自粛か？ 平然とやってたら
651 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:57.23 ID:ZSZdfOwl0
隠蔽工作の一環にマスゴミにも金ばら撒いてたということかね
652 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:24:59.28 ID:cL06ZCrL0
>>1
新たなる姉歯の登場か…？
皆の記憶から薄れてやれると思ったのか
653 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:11.80 ID:HVY9kbFr0
>>2
未完成物件の場合、手付金は販売額の５％または1000万を超える場合は
保全措置を取らなければならないので、手付で1000万超えてる客は
殆どいないだろ。
654 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:15.54 ID:C7aXn6RQ0
>>620
電気の施工図面書いて監理するのは、
関電のお仕事

建築図面の落とし込みでミスしたんだろ。
655 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:17.60 ID:vw2F3o6w0
施工図のチェックバックを現場監督がギリギリまで遅らせてたんだろ
656 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:28.21 ID:USrfXjGR0
江戸川渡った千葉県市川に高層マンション2つあるだろ。あの駅西側が貧民街
古いコーポや小倉庫とか多いとこ。
あのマンション、片棟が少し余計に傾くって買った住民が文句を言って
いたけどどうなったかな。造ったのは○島だったっけ
657 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:29.44 ID:3K90wzii0
スリーブが空いて無ければダイヤモンドでコア抜きするのは当然だろうにｗ
普通にどの現場でもやってるしやらない現場のほうが少ない
建築でコンクリ打つ時に紙のボイドぶっ倒す圧送業者だっているし、
配管ルートの大幅変更で開けなければいけない状況だって発生する。

昔はコア抜きしたら周囲を削って鉄筋の補強してたけど、
コンクリートの質が良くなってきたからあまり騒がなかったんだけどね。
658 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:29.93 ID:II37XOIc0
>>453
これがなかったら引渡しまで行ってたんじゃないかって言われてるな
この書き込みで契約者が問い合わせて、初めて調査始めたらしい
659 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:34.84 ID:uXNV9iDJ0
>>648
できる前に売ってるでしょ
660 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:34.91 ID:OYTxywWu0
※日テレのドラマは関係ありません
661 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:36.14 ID:F9qKbUGE0
初期の段階で気づいてたんだろ？
内部告発がなければ、しれっとそのまま売り渡してたんだろうな
662 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:25:57.81 ID:cM65YQcb0
>>621
欠陥が発覚したら責任者だタイムマシンを使って
設計図の手直しするだろうしなぁ
663 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:02.06 ID:xeC/WzJK0
>>45
なんねぇんじゃねぇか?
ネットに内部告発のカキコがなかったら

>具体的には、全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、
5400あるスリーブに無理やり配管通して知らん顔でしょ。
あちこちで切れたりつまりそうな無理な配管で良ければ、半分もあればなんとかなるし、
特殊なパイプ使えば3割もスリーブありゃなんとかなる。
つーか、設計図にある、あるはずのスリーブがないなんて86戸もあるマンションなら珍しくない。

>位置が間違っていたりした。
なんの問題がw
ちゃんとあるだけマシだろうがww

>そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所
が見つかったという。
見つかったのって偶然でしょ。
良く鉄筋切ったの見えたなww

これってあれだろ、鹿島の担当者が地所の担当者怒らしちまって、徹底的にやられたんだろ?
664 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:04.77 ID:5lwcz/iqO
鉄筋切ってるってことは改修して誤魔化そうとしたんだろうね
改修指示してるってことは鹿島の現場監督と設計士は不具合知ってたんだね
665 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:08.00 ID:ee4TLBfG0
>>654
鹿島はチェックしないの？
普通チェックしてチェックバック返ってくるだろ？
設備は違うのか？
666 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:09.00 ID:QeFBwHuiP
>>633
問題ないならなんで販売中止するんだ？
667 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:14.89 ID:m0wYm74g0
もしかして、下請け中国に出してたん？
668 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:20.11 ID:+tBbPzrT0
トイレのない高層マンションはさすがにキツイな
669 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:32.95 ID:f1kkXbYP0
書き込みがなかったらそのまま売ってたってことだろｗ
ひでえｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:33.38 ID:kyQnimwe0
ＣＭを切るとこれがワイドショーで流れるようになるの？ｗ
たしか三菱地所は変わった対応してたな
671 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:48.26 ID:kXeSMUoU0
マンション買うくらいなら家建てるわ、もちろん平屋で
アインシュタインも何でも単純な方がいいって言ってるし
672 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:50.74 ID:G9ele6dS0
>>636
関わってる業者が揃いも揃ってこの事態になるまで放置してたんだから、
そりゃまともなぁ労働者を雇うって気もありませんわ。上がそもそもDQNなんだし。
673 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:54.92 ID:DViF5qx50
>>535
いや、その業界のモンだが聞いたことが一度もない

監督の技量はコア抜きがいかに少ないかで決まる

特にマンションなんて、一階以外は全部同じ仕様になるからありえない話
674 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:57.11 ID:PNkAMhvg0
三菱系の会社は何をやらせても問題を起こすな
客を騙すように教育されているのだろうか
675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:26:58.04 ID:29W1cNLj0
土地の値段が高いだけで上物はボロなのは変わらないのだな。
マンションなんて垂直長屋と言う事さ。一戸建てでないと意味が無い。
676 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:27:06.12 ID:wXiV020J0
またＡＣが増えるな
677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:27:09.98 ID:yta0YcBh0
>>619
浦和レッズもすっかり広島化しちゃったしな(´・ω・`)
678 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:27:51.82 ID:CRg2lZAP0
三菱ならよくあること
679 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:27:52.64 ID:7C8jY4Lb0
阪急不動産の件よりましかな、賠償するだけ
680 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:27:56.26 ID:cz9aNL/k0
やっぱUR賃貸最強　引越しし放題だ
681 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:01.83 ID:8b1jr4Be0
コア抜きなんて、当たり前のようにやってたんだけどな。
682 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:03.61 ID:z+h8Zw190
>>1
http://farm4.static.flickr.com/3763/12233825595_74c51eda24_o.jpg
683 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:11.65 ID:syn5m/lV0
明日住むところが無くて児童養護施設へ
「穴無し」というあだ名をつけられました
684 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:20.20 ID:EPz2aIvC0
トイレの詰まり、逆流に悩まされそうだな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:26.77 ID:mpDFzdQ80
>>675
なるほど垂直長屋かｗ
言い得て妙だな
686 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:31.71 ID:HJVtiwnA0
まあ施工図のミスそのミスを気づかない設備屋の代人鹿嶋の設備担当の監督
ゆとりがソコソコ責任を持たされ始めたからこれから増えるな
書き込みはゼネコン、サブコンのどちらかの派遣の監督か、相当虐められるからな社員に
現場の職人は笑ってるだろ
687 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:33.71 ID:ZSZdfOwl0
>>657
何のための設計だよ、、子供の積み木遊びじゃないだろうに
688 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:35.64 ID:n2v11bgQ0
>>634
捨て値で販売するなら、オレ、買うわ。w
どこのマンションかね？
689 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:48.34 ID:5lppOWuw0
貧乏人のストレス解消スレはこちらですか？
690 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:55.98 ID:stuGTs/B0
内部告発者は関電工か衛星屋かねぇ、
最後の配線なり配管するのに穴ねえよ？
どすんのって感じか。
691 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:56.53 ID:ZyjNI7yV0
こんな億ションの話なんてお前らには全く関係ない世界なのに食いつき具合半端ねーな
692 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:57.43 ID:5kpIWsw+0
設計図から施工図にコピーする時に
スリーブのレイヤーを非表示にしてしまったクマｗｗｗ

これ、やっちゃったやつ、今頃どっかに監禁されてるのかな
693 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:28:59.93 ID:G9ele6dS0
>>674
防衛産業も大丈夫なんかな？
日本向けF-35生産にも関わるんだしさ・・・
694 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:29:11.56 ID:cwm8HJBZ0
>>668
ウンコをビニールに入れてゴミ出しした
舞浜の埋め立て地の住民の悪口はやめろ！
695 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:29:32.75 ID:AWMx5V6K0
>>675
基礎はどんなか知れたもんじゃないって話だな
キッチンやバストイレはいいもんつけてんだろうが
696 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:29:38.48 ID:6M0tPKku0
増税前に焦ってつくろうとするから
697 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:29:58.32 ID:KZucKHGl0
作業員Ａ「これ穴なくね？」
作業員Ｂ「最新なんだよ最新」
作業員Ａ「ああ、最新のか」
作業員Ｂ「・・・ああ」
698 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:00.08 ID:C7aXn6RQ0
>>681
まあ、そうなんだけど数が異常過ぎて擁護できないレベル
699 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:01.28 ID:b3CrhyD40
昔はどこにどれだけの大きさの穴が何本必要かを管理者だけでなく職人が把握してた
だから施工図面にミスがあっても施工前に職人から指摘される形で修正された
今は違う
管理も職人も日当幾らの日銭稼ぎのバカしかいない
700 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:02.38 ID:z5YUx/9S0
結局どこのがいいの？
森ビル？
701 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:05.06 ID:zxz/BuA/0
これ、穴開け工事で鉄筋切ったの知ったドカタがリークしたんでしょ？
そのまま黙って売ろうとしたのでバラしたという
702 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:17.83 ID:8qbES95j0
三菱地所を見に行こうwww
703 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:31.47 ID:kyQnimwe0
>>687
この業界にかぎらず
設計がおかしいのが増えてるよｗ
高学歴がかかわってるのにｗ
704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:35.21 ID:OHWxNhOiO
ああ以前いってたヤツか

どうなるの？取り壊し？
705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:35.14 ID:CVh5DIMW0
>>638
> 建築屋はマジで酔っぱらいのキチガイな奴も多いだろうな。
> 打設の前に一升瓶持って挨拶に行かなかったら何されるか解らんレベル。

スゲーまじめで、いいとこボンの紳士って感じの知人がさ、
大手の土建に就職して、5年後くらいにみかけたんだよ。

したら、北島サブちゃんみたいになっちまってた。
物言いまでふくめて・・。
そんなの二人くらいしってるよ。
人をまとめて、現場で理解させて動かすって、大変なんだな。
706 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:43.07 ID:3tGTR+jo0
消費増税前に完成させろと言われて
設計士とか相当急がされてたんじゃないの
これもアベノミクスの弊害だな
707 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:30:53.78 ID:GFbqUGqs0
日本のモノ作りってシャレにならないくらいの勢いで劣化してるんだな
708 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:05.68 ID:vw2F3o6w0
>>665
絶対チェックしてる段階で見落としてんだって
んであとから孔明けたり補強してた。っていうかそれが常態化してた
普通は早い段階で気付くんだろうけど、監督がアホなのか間抜けなのか知らんが
ミスに気付かずどんどん続けて怖くて言い出せなかったとかそういう感じじゃね？
補強なりなんなりすれば追加工事になるけど、予算から捻り出せなかったとかさ
709 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:07.03 ID:vlucl+go0
下水管の穴までないとかほんとかな工事の時にわかるだろ
710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:10.93 ID:oe4O0e360
>>696

結局、それか・・・
711 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:11.86 ID:fAeOKxuq0
気付いてて売り抜ける気満々だったろ
孔を鉄筋に空けちゃった時点で現場は図面が間違っていることに100%気付いてる
それを揉み消したやつも潰すべき
712 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:12.61 ID:G9ele6dS0
>>695
折角の内装も、取り付け各種システムも、取り壊しでオジャンだな・・・
引っぺがして持ち出せるもの持ち出しても、それはもう中古で安く買いたたかれる運命
713 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:17.61 ID:VClmASOqP
三菱地所の設計者の名前出せ。
714 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:18.68 ID:ZOkyR4kb0
>>680
URは礼金敷金ない分、家賃が爆高で
保証人も要らないから在日だらけだけどな
715 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:38.17 ID:DsfO4e7C0
設備屋の感覚は、
「スリーブ無くても後でコア抜きすりゃ良いし」が基本。
これに、設計施工一括請け低レベル施工屋の、
「スリーブ無くても後でコア抜きすりゃ良いし」が加わると、
床であろうが梁であろうが主筋・フープ関係なく、
コア抜きされまくった集合住宅が出来上がる。
よくマンションなんか買えるもんだと思う。
716 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:39.51 ID:6V79yXJqO
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町【旧称：（仮称）南青山高樹町プロジェクト】＠マンションコミュニティ
http://m.e-mansion.co.jp/thread/295240/82/

865：関電工
[2013-12-07 00:27:19][×]
よくこんなもん買うよね（笑）
現場の実態を知らないやつら多すぎ。
コア屋が常駐してるクソ現場。
部屋内もコア抜いてるで。
まあクズ中のクズ。
設備は関電工なんだが、やらかしすぎ。
地所は知らねえけど、鹿島もグル。
鹿島はやめな。
866：関電工
[2013-12-07 00:31:31][×]
ちなみにコア抜きの画像も動画もありますんでリクエストあれば。

>1-3
〉ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。
〉カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。

確かに、この書き込みから、この掲示板は凄い騒動になっている。
717 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:46.07 ID:5lppOWuw0
>>701気づいたDQNが監督ゆすったかもね。
718 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:46.31 ID:UsgOygte0
>スリーブは建設工程の比較的初期段階の工事

つまり工程そのものがデタラメってことだろ
いったい何をチェックしてるんだ？
719 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:31:55.73 ID:dR/uJtHK0
こーゆーのみてたらやっぱマンションは財閥系のを買わなきゃダメだわ
欠陥がでたらきっちり賠償してくれる
どことはいわないけど震災で傾いた新築マンションが裁判沙汰になってたな
720 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:32:00.36 ID:mhfDuNq80
ウンコができない億ション。
三菱地所を見に行こう～
721 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:32:03.33 ID:z0ONdma/0
配管屋「マジかよ」
保温屋「え、なんだって」
ダクト屋「ありえねえ」
電気屋「あーもーやってらんねえ」
722 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:32:19.96 ID:z+TLIfm40
>>704
> 取り壊し？
修理して賃貸で出すんじゃね。
723 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:32:32.14 ID:1MI2PRdz0
鉄筋切ってても誤魔化せれば売ってたのか？
724 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:32:33.78 ID:3dZnidBe0
普通配管工事の時気づくんじゃないの関係者は舞い上がって恐ろしくなったんだろうな。
だから皆黙っていたのか？
725 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:32:47.18 ID:EnboaZ+R0
>>701
電気屋がリークしたんじゃないのかな！
726 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:32:55.14 ID:gTNpnfN/0
>>633
たぶんPSへ落とすまでの横方向へのフリでやっちゃったんだろう。
部屋の天井を下げて梁下に配管を通すようにするとか大梁を迂回させるとか、仕様変更をするべきだったね。
客に違約金を払いたくなかったか評判を気にしたのか、どちらにしろ結果的には最悪になったけど。
727 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:33:00.22 ID:CRg2lZAP0
>>668
脱原発で計画停電になれば東京中の万損がそうなるぜ
ウンコ流れねーぜ
728 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:33:03.84 ID:m0wYm74g0
こんなミソついた物件、よっぽどの投げ売り価格でもないとだれも買わねえだろ。
取り壊した方がマシなんじゃねえのか。
729 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:33:11.61 ID:DhIQzP3D0
>>656
市川といえば

消費者保護のあり方を問う市川市「欠陥マンション」騒動
http://facta.co.jp/article/200803036.html

分譲購入者の切なる声をあざ笑うかのように、
鉄筋不足が指摘された千葉県市川市の超高層マンションの補強工事が
1月25日から始まった。

事業者は施工を担当する清水建設と、販売の三井不動産レジデンシャル、
野村不動産の3社。事の起こりは昨年10月。建設中の45階建てマンション
「ザ・タワーズ・ウエスト・プレミアレジデンス」で評価検査機関が
25～30階に128本の鉄筋が不足していることを発見。しかし、この事実を
購入者が知るのは約1カ月後、読売新聞にスクープが出てからだった。

三菱の方がマシw
730 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:33:19.67 ID:C7aXn6RQ0
>>705
鉄筋屋と型枠屋の喧嘩を仲裁するのもお仕事だから（w
731 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:33:19.69 ID:kyQnimwe0
>>701
えっ？ ホントだったりしたら大問題だぞ？
732 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:33:41.33 ID:omTVs+2mO
ゼロじゃないゼロじゃないゼロじゃなーい
733 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:33:44.01 ID:cpy6ZhAe0
告発者がいなければ、鉄筋を切ったマンションを買わされるとこだったのか。ヤバすぎ。
建てて売ってしまえば後は知らんという考えなんだろう。
734 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:33:57.53 ID:RafB/3Tr0
鉄筋を切ってまで誤魔化そうとしたけどバレちゃったのか
悪質だな
735 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:12.83 ID:v/60vzPt0
現場合わせは普通。
穴がなかったら穴を開ける。
位置がずれていたら力技でつなぐ。
個人住宅だろうと原発だろうと建築はそんなもん。
736 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:16.14 ID:fO7vBvSm0
No.880 by 匿名さん　2013-12-10 16:24:40
まあデマでしょう。証拠もでてこないし。
そんなことが地所の物件でしかもグランで起こるはずがないと思います。

No.881 by 匿名さん　2013-12-10 17:31:18
そうですよね、デマでしょうね。
実際にあるのなら証拠を出すか、その前に三菱地所報告するでしょう。
737 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:16.26 ID:f1kkXbYP0
>>716
よくこんな掲示板で発覚したなｗ
10年前の掲示板見てるみたいだｗ
738 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:24.76 ID:b1DXImNe0
医療ミスとかもこういうので解れ
739 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:24.80 ID:vlucl+go0
生コンを流す前に監督でも業者でも普通に指摘するよね
740 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:37.80 ID:n2v11bgQ0
　
でもネットで指摘っていうのが、陥れ工作臭いな。w

マンションの建築工程なんて、普通の人じゃみれないだろうに。
741 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:46.22 ID:3GuIH5uFP
で、このマンションどうするの？
たかが穴が開いてないだけなんだから、格安で売るの？
住居として売れないなら、サバゲーのフィールドにしてくれ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:48.63 ID:V/dmtyYd0
内部告発がなければ、どうなっていたの？
743 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:50.33 ID:N6uZZyRq0
ま　た　鹿　島　か　ｗ

100φ程度の小径を少数ならまだあれだが、
もし大径のスリーブをRC､SRCの梁に後から孔明けたら、
フープ筋切断するし、スリーブ補強も入らないしで
構造的にかなり問題あるよね？ｗ

所長さん、始末書じゃ済まないかもねｗ
744 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:34:54.54 ID:c8T0aI6F0
地所のパークハウスと言えばマンションの中では信頼もあって一流ブランドだったのに
745 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:10.37 ID:TXW/Ynmp0
>>715
だよな、コア抜きでも311の震災大丈夫だったから。
746 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:13.40 ID:m0wYm74g0
そのまま売ってたら、震度どのくらいでヤバイの？
姉歯のよりヤバイ？
747 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:21.21 ID:CRg2lZAP0
>>674
国も騙すのが銃口や電気
748 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:22.19 ID:xYSw7ILZ0
>>663
同意・・・

鹿島の担当者が「これ位のこと普通っす！なもコア普通っす！」

で、三菱「ゴルァ　なめてんのか！！！！！！！！！！！！！」
749 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:22.57 ID:VClmASOqP
今回、設計に関わった三菱地所の設計者が
造ったマンションは、今後買わないから名前公開しろ。

危なくて買えない。
750 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:25.65 ID:ZOkyR4kb0
>>684
それ以前にトイレ施工できないからw

ウンコする前にケツ塞がれた感じ
751 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:30.67 ID:p/CcHqPe0
三菱地所が、来週
「明日、ママがいない」のCMに復帰してたら笑うな。
752 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:33.00 ID:5lwcz/iqO
昔、都営住宅の耐震壁にエアコン用スリーブ全戸空けて耐震強度足りなくなって住めなくなる事故があったな
753 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:38.82 ID:xeC/WzJK0
>>574
元スレにコア抜きは犯罪って建設業者が書いてるけど?

>ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
>地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
>全て、関電工。
>強度なんてあったもんじゃありません。
>コア抜きは犯罪ですんで。
754 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:44.80 ID:RpwqVyjy0
つまり、ネットでバレなければ黙って売っちゃったのね。
後から穴を開ける工事してたんだし
755 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:47.51 ID:pIUInS6C0
問題の掲示板の書き込みの流れが面白すぎるｗ

最初は信用してなかった連中がどんどん不安になっていく様子。

最初は悪態ついてた連中が、気づいた後の祭りｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:53.46 ID:5lppOWuw0
急いでたんだろ
757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:35:59.03 ID:G9ele6dS0
近所のイオンモールこんどオープンなんだが、大林組だった。
ここは大丈夫なんかなぁ・・・買い物中に地震で下敷きとかヤだよ・・・
758 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:04.77 ID:hxTl2rcLO
とりあえず後で何とかしようとした監督哀れ
759 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:05.52 ID:UeRhKvD80
たまたまバレただけでよくあることでしょ
760 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:08.66 ID:z+TLIfm40
>>724
現場の所長と副所長は入院中らしい。
761 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:09.99 ID:RAm+/enl0
やっぱり同業界や関連する人が買ってる(住んでる)所は
好物件が多いいってのは本当だな
裏側等々知ってるって強い
762 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:21.64 ID:oe4O0e360
＞そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所
＞が見つかったという。

ワロタｗ
いや、ワロエナイのが本当のところだが。
763 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:21.88 ID:oE3buJIz0
>>729
結局大手のマンションも下請けに丸投げだからどこも信用できないって事か。
764 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:25.72 ID:I5kvYJ6r0
>>53
それ独自ドメインの通名で偽装してるけどネトウヨがいうところの反日勢力韓国ライブドアのアフィブログだよね
君何人？クリックを反日勢力である韓国に貢がせようなんて企んでいないよね
765 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:38.57 ID:3tGTR+jo0
中国の高層ビルでエレベーターを忘れたというのを笑えない
766 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:39.49 ID:C7aXn6RQ0
>>739
まあ、普通は設計の監査でバレるからみんなグルだろ。
767 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:42.56 ID:DhIQzP3D0
>>745
ダメじゃね？

仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/
768 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:36:48.30 ID:LnqiFLRFP
秘孔をついた、お前はもうし、、、、
あれ？孔がない！
769 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:02.09 ID:lrzz9RQZ0
関係ないけどいくら客とは言え、これから建物や機械などをつくる現場作業員に対し横柄な態度で接したり、暴言や冷たい対応してると見えないところで手抜きされっぞ
770 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:02.78 ID:66JmnzLK0
>>666
地所の人間なんか不動産屋だから工学なんかわからないネットで
騒がれたヤバイ販売中止ってとこだろ、若しくは本当にミスで
構造体を抜いた箇所があったかだな。
床抜くくらい普通、あらかじボイド入れてたたって元々穴になる
箇所だから問題無い
771 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:03.26 ID:EPz2aIvC0
>>752
ここ３年以内の話だな。
772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:07.10 ID:DViF5qx50
>>657
10%は多すぎだろう。マンションなら1%でも多い気がする。
773 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:16.85 ID:iLbAxdSh0
>>753
建物全体を支える基礎コンクリート部分のコア抜きはダメ
774 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:31.55 ID:2sqJOutD0
>>729
酷過ぎワロタ
775 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:33.25 ID:pazVfM1E0
>>719
えっ？三菱地所も財閥系だろ？（´・ω・`）
776 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:34.62 ID:vw2F3o6w0
結局こうなるとうるせー設計事務所のトコが安心できるって事になる
ただ関わる業者は泣くけどな
777 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:34.97 ID:FnYz6yja0
これ、自殺者でちゃうんじゃないの…？
778 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:35.27 ID:fO7vBvSm0
No.886 by 匿名さん　2013-12-11 11:45:30
かなり嘘っぽいです。
公的機関に届けるということは、建築基準法などに違反しているのでしょうか。
そんなにぼこぼこコア抜きしていて、設計と違うことをしているわけだから、地所のチェックアイズに引っかからないとは思えない。
地所が知っていてそんなリスクを犯すとも、とても考えられない。

No.888 by 匿名さん　2013-12-11 12:40:38
このようにみんなが騒ぐのを楽しんでいる愉快犯でしょう。
779 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:46.46 ID:Uw4datvx0
海底掘削船ちきゅう号が海底プレートの地震の巣に穴をあけその中にアメリカ旧ソ連中国などの古い核爆弾を埋め込み人工地震を起こしていることはわかっている
海底掘削船ちきゅう号の言った先々には海底地震が起こっている
悪名高い深海掘削船｢ちきゅう｣号の日本人研究者はまんまとだまされて墓穴を掘らされているのではないか
また深海に資源が眠っているという嘘で海底プレートに穴をあけて核爆弾を埋め込もうとしている
メタンハイドレードなど日本海にも南鳥島にも眠ってなどいません
壁や海底に資源やお宝が眠っているとうわさを流して(穴)をあけさせ、海底プレートに穴をあけさせようとしている
日本海にも南鳥島にも資源など眠っていません
お前たち日本に自然災害に見せかけようと人工海底地震や人工陸地自信を起こそうとしている
日本破壊侵略韓国民団や日本共産党、民主党、朝鮮総連や、中華帝国など反日組織やイルミナティなどの陰謀はもうばれて
780 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:52.89 ID:a6sCe3jp0
億ションと言っても土地代が大半だからね
箱は基本的には一般のマンションと大差ない
差別化するために多少デコレーションが良いだけ
つーか、鉄筋を切ったら耐震性や強度が下がるからマジうんこ
他の完成済みの億ションでも色々あるんじゃないか？
781 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:37:53.61 ID:6Dj45XUi0
>>703 これじゃおかしいんじゃねぇか気付けるのは末端の現場なんだろうが
フィードバックされる筈もなく、てか昔はされてたか現場を知ってたか
782 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:38:04.74 ID:5lppOWuw0
要するにばれずに販売した物件は五万とあるわけだ
783 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:38:19.41 ID:R7riZdC+0
>>755
でも今は3倍返しでホクホクだけどなｗ
784 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:38:25.87 ID:fF8ye24P0
こういうのは、設計図どおりにマーキングする、墨出し大工が一番先に気付くんだよ
785 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:38:31.11 ID:rrc0kDBK0
取り壊しだな。
786 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:38:45.03 ID:ZOkyR4kb0
>>742
TOTO関連業者からクレーム来てどのみち発覚
787 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:00.99 ID:Wrz8PQKp0
電設がコア抜きしてるところは見たことあるけど、
コア抜きで壁が無くなるとかは、さすがに見たことないわｗ
788 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:09.58 ID:lLDGhnqV0
>>760
政治家レベルの待遇だな
789 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:17.84 ID:HeFOcffp0
俺は設備業者だけど建築屋は設備を軽く見てるんだよ
設備のための工程を取らなかったり見た目重視の無理な施工をさせたり
するんだよ　後から一番メンテナンスが多いのに
スリーブ入れてないのに型枠ふたするなんて普通にあるよ
ライフラインをなめすぎ
790 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:21.12 ID:cz9aNL/k0
鉄骨造だったらよかったのに。
鉄骨造は住宅には向かないのかな
791 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:21.13 ID:N0qwo2N20
技術立国（笑）

物造り大国（笑）
792 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:39.00 ID:ZSZdfOwl0
>>715
ボールギャグみたいな建物を何千何億で買ってそこに済むというのか、
至上のマゾヒストプレイだな
793 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:45.54 ID:C7aXn6RQ0
>>753
そりゃーそれだけ空ければね。
犯罪なら改築もできない（w
極端なんだよ。
794 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:46.13 ID:8fnJFvEy0
排気ダクトの開け忘れはあるな。配筋検査行った時に試験ピースのようなキレイな残骸が転がっていて
発覚した。
見なかったことにしたが・・・
795 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:46.79 ID:2CXl+Cb9O
原発のザルチェックと同じなんだろうな
バレなきゃ問題なしなんだろう
ネットは、日本の構造的欠陥を正す暴れん坊将軍になれるよ
796 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:49.11 ID:xrftscsxO
>>763
名前貸してカスリ盗ってるだけだからなｗ
大手ゼネコンは
797 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:52.47 ID:3K90wzii0
>>687
理想と現実は違うんだよ
例えば勾配配管って分かるか？
トイレとか台所からの配管で
1メートル進んだら1㌢下がっていくとかの配管だ。
その配管ルートのスリーブが無かったり曲がってたり
レベルが違ってたらどうするんだって話だね。
798 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:53.23 ID:WZXql97M0
>>1
ドラマのＣＭ
なかなか止めなかったこと
関係ある？
799 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:53.25 ID:tZxiqxua0
>>783
そう思ったけど、貰える時期遅くて課税対象とか書いてた気が
800 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:56.57 ID:UeRhKvD80
>>703
専門学校卒って高学歴に入るの？
801 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:57.49 ID:dR/uJtHK0
>>705
バブルが弾ける前なんて現場監督がヤクザみたいな鉄筋屋の親父とか型枠屋の親父に
200万くらい渡して仕事頼みにいってたな。まあでもあの頃は金持ってたから怒らせなきゃ
気前のいい親父だったわ
802 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:58.91 ID:pLKVUUh+0
>>721
型枠大工「型枠に穴開けなくて済むから安く上がるわ、手間もかからん」
鉄筋屋　　「補強筋イラネーのかｗｗｗ安く上がるわ、手間もかからん」
建築　　　　「スリーブねーからコン打ちも楽に終わったわ、設備と電気？何それ現場には居るみたいだけど」
803 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:39:59.53 ID:pMWAdE2+0
くそワロタ
もう潰すか、強度的になんとかなるなら露出配管だな
昔の市営住宅みたいになるけどw
804 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:04.25 ID:wFaqVFXW0
人手不足がどうこう言う前に、真面目に作ったらどうだ？
いい加減な工事しやがって
805 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:05.51 ID:Qbi3ZLkz0
3倍返しだ
806 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:16.97 ID:4sNnfeh+0
一番悪いのは設備屋の監督じゃねえの？
807 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:23.22 ID:LcC4/vI20
俺の地元でもマンションで似たようなことあったわ
規模は比較にならないけど、スリーブ開け忘れて後から開けて鉄筋切断で構造的に欠陥あり

結局完成直後に取り壊されて駐車場になってた
808 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:24.52 ID:CVh5DIMW0
>>790
ジェット機つっこんだら壊れるからダメなんじゃね？
809 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:27.82 ID:n2v11bgQ0
>>753
犯罪ってのは、さすがにおかしい。
三菱陥れたい工作員じゃね。w

耐震に影響しないように対応するなら問題ないはず。
これがだめなら、一カ所間違ったら、修理もできないってことだから、
全部立て直しになるじゃん。w
810 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:40.46 ID:kyQnimwe0
>>767
まさか、キラーパルスなんかじゃなくて
実はコア抜きが原因だったりするのか？
811 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:58.96 ID:JNBrGHpF0
日給1万にも満たない下請けが作ってりゃこんなものが出来上がるのも当然だろうな
地所も鹿島も美味しい思いしてんだから損害賠償には応じてね
812 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:40:59.09 ID:ikdcbkJK0
内覧会でコア抜きチェックする方法ないの？（白目
813 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:05.46 ID:6Uko9sPZ0
三菱地所

ｍ9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
814 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:09.54 ID:jAd4Inp80
俺も手付けを打っておけばよかった
815 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:11.74 ID:/4x/7Kn80
>>749
実際設計してるのは意匠・構造・設備とも全部外注の下請けだよ。
地所の建築士なんてプリントアウトくらいしか出来ないんじゃないｗ
地所はよく知らんけど、大手なんて皆そんなもんｗ
816 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:14.22 ID:fwR9i4ff0
俺の予想


①「ありえない設計」で警告を出さないソフトを使って設定
②ソフトの使い方をよく分かっていない人が担当
③設計経験の浅い人が取りまとめ役（設計の常識が身に付いてない）


①②③のコンボとみた
817 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:18.57 ID:iqcOmuFT0
>>753
地下の壁って、もしかして耐震壁を穴だらけにしちゃってたりするのかな？
もし耐震壁に穴だらけにしちゃってたら地震が・・・・・・。
818 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:25.52 ID:O2H2AQzw0
>>38
いくら何でも住めば分かるだろ
先に見つかって良かった
819 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:41.82 ID:p5AYw4gc0
これって施工中の鉄筋工さんが見たら
わかんないの
「普通このへんに穴通すよねえ」
「どこにもないし w」
「これ設計図通りに配筋しちゃったら・・」
「だめだよねえ ww」
「つか早く仕事しましょう」
820 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:45.87 ID:z+TLIfm40
>>782
実際にコア抜きして鉄筋が切れてる現場は有るだろうね。
しかし６００ヶ所なんて現場は無いと思うよ。
821 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:41:54.18 ID:qBoZIWzb0
ネトウヨ「パラオでは韓国の作った橋が落ちて、それを鹿島が見事に作り直したﾆﾀﾞ！日本の技術は世界一ﾆﾀﾞ！」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/4b/03cffb9b11df62eb1b29c49bb206676a.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/kah3.jpg

↑これず～っと信じて心の支えにしてきたのに、嘘だったの？(´・ω・`)
822 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:42:05.12 ID:vw2F3o6w0
>>769
知り合いのゼネコン社員、本社から
「下請に横柄な態度やその他常識外れた対応しないように」
っていうお達しが回ってきたそうだよｗ
823 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:42:11.25 ID:EnboaZ+R0
>>790
鉄骨だってガスバーナで穴あけまくりの現場あるよ！
824 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:42:20.59 ID:RFM+hm1Y0
鹿島建設ってベトナムでも建設中の橋を崩落させ物凄い死者を出したよな
韓国企業が技術支援を申し出たけど、日本のＯＤＡなんでまた日本企業が作り直したけど

ベトナムカントー橋　崩落事故
http://blogs.yahoo.co.jp/srfch485/49747890.html
825 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:42:25.53 ID:omTVs+2mO
>>755
前に立ったスレで見たｗ
初めは買えないヤツの嫉妬とか言ってたｗ
826 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:42:26.26 ID:vlucl+go0
工程としては基本設計をした後に現実に建てる施工設計をする
施工設計には電気、ガス、水道等の業者と打ち合わせをするんだろ
今は違うの
827 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:43:10.42 ID:X87PJ0Mz0
>>789
まぁこのパターンだろうな
で、頭にきた電気屋が告発と
828 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:43:13.36 ID:Acg/X3Yf0
こんな億ションでも欠陥工事になるんやな
怖いわー
829 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:44:00.15 ID:fF8ye24P0
国交省のお役人も、現場を監査しにくるわりには、仕事してなかったんだな
損害賠償請求は三菱へどうぞ
830 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:44:03.49 ID:t8OYEvRJ0
マンションが売れているのはアベノミクス効果なの？
ホント？
消費税増税じゃないの？
831 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:44:15.41 ID:yMYMx//I0
>>822
大変だな。
一流大出て一流企業に入ったのに中卒作業員にペコペコしないといけないなんて。
832 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:44:17.00 ID:Jtt2qYR20
地所の信用ガタ落ちだな

地所はついこの前、AAからAA-に格下げされたばかりなのに
A+になるもの近いか？
833 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:44:27.28 ID:SKn6l+kdP
>>31
2じゃないけど、そこのマンションの購入者や購入予定者向けの掲示板があってそこに去年の12月に建設関係者とみられる人物の書き込みがあったんだよ。

うちもそれで知って、騒ぎになり始めたからって事で開かれた説明会で、実はね穴開け忘れたから建物を切るんだけどいいよね？的なことを言われたんだ。

建て直しだろうの声には返事もせずで絶望だったよ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:44:52.90 ID:4ajc2m/K0
>>602
中小企業だったけど、社風というか体制は上から下まで染まるよな。
途中入社でまともだったのに、根本の考え方から、それに染まってしまう。
835 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:44:58.77 ID:1Xm3jNCT0
>>821
それはホントでしょ
なんで混同する必要があるのか分からん
836 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:01.64 ID:ALTkDkJw0
>>716
スゲーもろに書いてるｗ
在チョンのリアル体験実話でも個人攻撃したくないし企業名や名前とか絶対に書くつもりないもん
837 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:07.81 ID:CVh5DIMW0
>>789
> 俺は設備業者だけど建築屋は設備を軽く見てるんだよ
> 設備のための工程を取らなかったり見た目重視の無理な施工をさせたり
> するんだよ　後から一番メンテナンスが多いのに
> スリーブ入れてないのに型枠ふたするなんて普通にあるよ
> ライフラインをなめすぎ

秘密の隠し部屋とかつくったことない？
マンガや映画じゃあるんだが・・・・。

これだけチェックが、漏れるならできるんじゃねーかと・・。
838 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:09.89 ID:Nfo3JW760
はるな愛の金玉
839 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:10.06 ID:z+TLIfm40
>>797
> その配管ルートのスリーブが無かったり曲がってたり
> レベルが違ってたらどうするんだって話だね
そう言う時はネズミの所為にするんだよ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:10.24 ID:8fnJFvEy0
>>800
工業高校卒が一番使えた。22歳で実務4年月80時間の残業やってりゃ大卒とは勝負にならない。
30前後でどんどん独立していく。
841 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:18.54 ID:AsNapSo70
>>783
生活設計が大幅に狂うだろうし
こんな億ション買う人達には手付けが２倍３倍になって
１０００～２０００万程度の保証されても
ホクホクでも何でもないんじゃね？
842 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:18.79 ID:VrDcMvOy0
あとから穴開けた家は嫌だなあ
843 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:35.45 ID:OHWTJ53x0
一時だけスリーブ工の手伝いをやったことがあるがスリーブの入れ忘れや
位置のズレなど日常だったのでコア抜き屋が常駐している現場もあった。
スリーブが正しい位置にあっても釘の打ち方が甘くてコンクリ打ちのときに浮き上がったり
配筋が狭くて鉄筋やウェブレンをサンダーで切ってスリーブを入れたりとテキトーなものだった。
どうせ検査もテキトーなんだから真面目にやっても仕方ない。
844 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:42.52 ID:lJc6IcaW0
>>3
なんだ、問題はネットを介して漏らしたことだな
845 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:46.91 ID:SaUe6Ot80
>>794
それ俺もある。
846 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:47.20 ID:UeRhKvD80
>>831
普通に接すれば十分だよ
尊敬語まで使わなくても丁寧語で問題ない
847 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:49.75 ID:iLbAxdSh0
>>823
配管通す穴がねーよってことで
ガス切断で鉄骨に穴開けにこいってのなら何度もあるわ
おめー壁も床も仕上がって断熱材まで入ってるじゃねーかふざけんなって
監督と喧嘩になったこともある
848 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:51.34 ID:kyQnimwe0
コア屋ってどうやったらわかるんだよ？
849 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:45:58.94 ID:Jdlpa/Xm0
ひ孫請けくらいだろ。
俺の地元も仕事が有っても
人材が居ないから工事が請けられないのが相当あるって。
850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:46:09.80 ID:DViF5qx50
>>789
一緒に一つの物を作るっていう感覚は無いよな
851 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:46:29.53 ID:C7aXn6RQ0
>>715
紙筒入れるだけの1万に満たない仕事が、数十万になるんだから
そんな奴居ないよ。
完全に破産コースだよ。
852 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:46:32.05 ID:n2v11bgQ0
　
いい加減な施工する会社も問題だけど、
建築の知識もないままに、こういう記事で恐怖だけあおってるマスゴミも問題じゃね。
853 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:46:41.98 ID:5wD6vUlY0
打ち込みに関電工が立ち会わなかった・・・
鹿島・・・・関電工・・・・オワ
854 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:46:43.74 ID:AmSY1YXbi
>>705
ヤクザみたいな世界で、嘗められたら終わりなんだよなｗ
だから、サングラスとか色のついたメガネかけるのが多い。
パンチとか金髪とか、とにかく見た目を演出してる。
でも話すとまともなのもいるから、ややこしい。
クズは見た目と言動が最初からDQNだから、こっちはすぐわかるｗ
855 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:46:47.32 ID:/mq0TdeEP
>>19
なんかこのフレーズがアタマに残って仕方がない
次からは違った視点で宣伝を見れるな
856 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:46:55.45 ID:4agSso9N0
「実はあの物件も…」「ここだけの話うちのマンションも…」とかいろいろ出てきそうだね
857 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:00.31 ID:Hjy5UpDN0
トイレなきマンション
原発マンションと言って売り出せば？
最初の１ヶ月くらいは、とても優雅な生活。
１ヶ月後は地獄の悪臭マンションｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:00.70 ID:d4dLCImL0
三菱地所を見に行こうのCMの子をずっと
じぇじぇじぇ！の子と同一人物だと思い込んでた。
まったく別人だった。
859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:22.31 ID:1l73ga6D0
レベル低く～。超一流企業の建物なんて逆にどれもやばいんじゃないの。
タマホームの方が良かったりして。
860 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:28.02 ID:wcOOk6sF0
鹿島建設に関電工のコンビで工事してるのにこんなミスなんて
一緒に仕事したことのある人間にとってははっきり言って考えられない。
新築なのに後からスリーブあけようなんて、
どこの町の工務店ってレベル。
えらくレベルが落ちたもんだな。
861 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:30.47 ID:HeFOcffp0
>>802
おまえ素人だろ
型枠に穴なんか開けないよ　スリーブ固定するだけ
補強筋は建築屋が用意するが入れるのは設備屋　やるのは開口補強とか
862 ：東熱航空69便 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/01(土) 17:47:31.64 ID:5yK2jXUl0
>>1
何人が首吊って、何人が東京湾へ沈むの？
863 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:40.50 ID:6UfEbVuoO
これだけ金取っておいてろくに監視すらせず上前だけはねる人達が日本人なんだなあと思うと、心底がっかりだわ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:46.63 ID:s5rix3Gh0
これ内部告発無かったら欠陥の状態で間違いなく売りだされてたな
三菱地所ってマスゴミとも繋がり深いだろうし
やっぱりそういう所は自浄出来ないくらい体質が腐りきってるんだろうな
865 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:54.52 ID:+hvUSYL80
青山の、三菱地所を見にい行こう～♪
...なんだよ、この欠陥億ション
桜庭ななみ
866 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:55.17 ID:stuGTs/B0
どう見ても鹿島が悪いけど、図面確認しなかった
関電工も悪いからおまえも半分出せって言いのが、建築ｗ
867 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:47:59.46 ID:hXAXA9XK0
三菱地所で億ション買おうと思ったけど、レオパレスにするわ。
868 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:12.69 ID:ojeUzEbRP
殿様地所らしくないな
869 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:13.10 ID:YpICSn6/P
コンクリ打つ前に確認するだろ？
確認するときの図面もアウトだったのか。
で、後から気づいて穴開けて鉄筋切断かｗ
870 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:18.40 ID:bdIpJGp20
ここ見に行ったよ
買わなくてよかった･･･というより高すぎで買えなかったけど
871 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:18.55 ID:gIbllnJW0
内装屋「俺らの仕事の後で汚したら殺す」
872 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:37.02 ID:dJLiud+t0
三菱地所－鹿島－関電工のらいんでこんな凡ミスとかニッポンｗｗｗｗオワッテルな
873 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:36.88 ID:+EL1e9t20
やべーうちの再開発鹿島が一枚噛んでるわ
やべーやべー

おまけに超高層だわ超まべー
874 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:42.77 ID:Acg/X3Yf0
億ションでこんなんなんだから
庶民向けのマンションなんてもう手抜きの嵐なんだろうな
どこに住んだらいいんだよ
875 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:43.43 ID:YYeK0iOD0
＞ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。
＞カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。

これも不気味だな
どうやって気づいた？

仮に工事が続いてたらどうなったんだろ？
「配管できないぞ？どうなってんだ？」ってことで、三菱地所に連絡が入るのか

すげーお粗末だな
876 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:48.83 ID:cz9aNL/k0
建築物は、土地の形状や地盤や設計、商品の性質などで
どうしても手工業になるから品質のばらつきは多少はあるのかな。
一戸建てなんかは最初から工場で作ったスラブでいけるが
877 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:55.19 ID:H5OD+1YT0
中国か韓国の留学生が現場監督だった可能性は
高い
878 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:48:59.34 ID:3K90wzii0
>>850
設備は奴隷扱いだもんな
コン打ちに合番出さないとボイドぶっ倒したり平気でするもんな

トビが一番偉くて次が鉄筋や辺りか？
879 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:13.35 ID:xeC/WzJK0
>>711
消費税増税に間に合わせるために両目瞑ったんだよ。
関電工の坊やがリークしてくれなかったら、客は耐震強度の足りない物件に知らずに住んでたんだろ。
気付くのは地震の時w
880 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:21.52 ID:62wBVdhw0
コア抜き
柱や梁ならダメ､ゼッタイだが
床でそこまで大騒ぎすることなんかなー
改装工事なんかは小穴どころか階段やエレベータ付ける為に大きくぶち抜いたりすることも珍しくない
床鉄筋切ったとしてもなんかしら補強の方法もあるんじゃなかろうか
億ションだからNGなのかなー
881 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:30.63 ID:5wD6vUlY0
新築マンションで　コア抜き←既設ビルのリハビリ
882 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:36.76 ID:B8OldZtv0
つまりカキコミが無ければガン無視してたって事か…
883 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:37.21 ID:YGlbr74iO
>>831
製造業だって一流大卒の人間が高卒の工場の人間にどやされるのは当たり前
あいつら押しが強いしすぐ納期ズレると電話で怒鳴る
世の中そんなもんだよ。知らんの？
884 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:46.01 ID:vlucl+go0
厳しいところはスリープの周りも金具みたいので設備屋に補強させてるよね
885 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:51.46 ID:ekgDyEGN0
尚、これら一連の事件は孫請けして入ってきた南朝鮮の工作による三菱への妨害と某所でささやかれています
886 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:56.05 ID:DsfO4e7C0
首都圏には、
ゴミスラグコンクリートで建てたマンションや住宅もゴロゴロ在るわな。
建てた直後からポコポコと躯体がポップアウトするのに、
何故か後付特例措置で問題無しとなった建築物がゴロゴロと。
887 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:49:58.01 ID:fkoVLVkQi
スリーブってあれかい？コンクリ流し込む前の型枠組んでる時に
紙管を仕込んだ所だろ？アレ良く鉄筋屋や電気屋が
「ジャマや！」って蹴たくってるのを良く現場で良く見るわw
それで梁とかの型枠でズレたりして隙間が出来てコンクリが
流れ込んで本来穴が形成される所が埋没したのね
888 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:01.71 ID:z+TLIfm40
>>857
トイレだけじゃなく水道や電気も無いんだぜ。
889 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:17.53 ID:DzMKvUrtP
ビフォー・アフターなら700万くらいで匠のおかげで何とか予算に収まりました
って直してくれんだろ
890 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:28.09 ID:4inB9zjj0
三井不動産は日本橋界隈の雰囲気を大切に保存してほしい
日本橋は海につながる場所だから４階建て以上の高い建物は禁止しましょう
891 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:29.57 ID:sQ0ICivL0
三菱地所を～見に行こう～♪
欠陥部分を見に行こう～♪
892 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:33.66 ID:AsNapSo70
２月３月あたりに完成の新築物件ってかなりやばそうだね
消費税増税前に～で無理無茶無謀やってる可能性高そうで
893 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:35.50 ID:yMYMx//I0
>>864
掲示板への垂れ込みでよかったわ。
これが一昔前だったら新聞社への垂れ込みで広告主なので握りつぶされるところだった。
インターネット万歳だわ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:37.36 ID:HJVtiwnA0
>>819
PSや水回りに無かったら鉄筋屋でも分かる、ただ現場によるが設備屋がスリーブ入れて
補強筋入れるとこもあるから
895 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:37.79 ID:VgMbFCpN0
億ション買う人間が２ちゃんやってた衝撃
896 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:46.45 ID:lLDGhnqV0
これは特命係長レベルの人が調べないといけないな
897 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:52.54 ID:lpxqW6Qv0
>>794
換気扇がついてるけどダクトがつながってなかったというのを
見た、もとい聞いたことがあるよ。
898 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:50:58.24 ID:n2v11bgQ0
>>837
家探してるときに、そういう家あったぞ。w
建築基準法違反をごまかすためか、ベニヤみたいな壁が張ってあるだけ。
不動産屋に、「部屋として使うなら、あとからここを剥がせば使えるのでお得です」とかいわれた。
いや、今まで使ってたんだろうよ、と。w
899 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:51:10.38 ID:+GvprkMX0
>>860
昔、弱電屋で現場入ったこともあるけど、そのラインは微妙だよ。
頭が清水や大林だともう少しいいけど鹿島は工程が適当過ぎる。
自分はオーナー直の別注仕事だからオーナーからクレーム落としてもらったけど。
900 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:51:16.82 ID:tbhzo0hq0
買う前に三菱地所は見に行かないと駄目ってことだな
901 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:51:18.68 ID:1l73ga6D0
プライド高い人はまともに仕事しないのかな。
902 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:51:27.10 ID:6UfEbVuoO
>>877
いい加減見苦しい言い訳はやめろ。
日本人自体に自浄能力がないようにしか見えん。
903 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:51:34.65 ID:6Uko9sPZ0
うんこ美味い（^￢^）
904 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:51:46.39 ID:ALTkDkJw0
>>866
あるある、あっち系で半分しか施主が払わんかったから、弟も半分ねってのがあったｗ
お前なんでしたと？絶対もうあっち系はせんと約束したろうがと言ってやった
905 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:51:55.52 ID:vlucl+go0
俺には信じられない工事だ
906 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:09.48 ID:Zi5wN6T+0
>>5
配管工だろ？
ルイージだよ
907 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:10.89 ID:iGYEn5XF0
映画会社に売っちまって、ロケで派手に爆破してしまえばいいんじゃないか
908 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:12.06 ID:RFM+hm1Y0
何が凄いってネットで騒がれ問題が表面化する前までは
客に説明もなしに構造を傷つけてまで手直ししようとしてたことだよな
909 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:16.06 ID:ZEPcXpNf0
誰と誰が自殺するの？
910 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:24.34 ID:/4x/7Kn80
>>892
連休中の長距離夜行バス並みにヤバイｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:29.77 ID:29W1cNLj0
マンションなんざどこでも造りは同じってこった。
只の長屋だし。
912 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:35.54 ID:sJ+oB79t0
書き込みがなければ、そのまま販売してたとも読み取れるな
他にもこういう物件ありそうだな
引き渡し後だったら面白かったのに
あな、おそろしやｗ
913 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:40.80 ID:nO0nR7Ss0
これすげーなｗ
三菱地所ってその辺のゼネコンとは違うぜって言う自称１流だろ
914 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:48.12 ID:ikdcbkJK0
レオパレスわろた
915 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:48.23 ID:G9ele6dS0
>>797
施工ミスで適正な状態になってなくて、トイレ詰まりやすくて仕方ない欠陥新築とかあるもんなぁ
916 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:49.72 ID:ulD+cELB0
>>887
ｗｗｗｗｗｗｗ
邪魔だと思うのはまだしも、蹴るってのがやっぱあれだよね
917 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:50.52 ID:4agSso9N0
>>863
ＩＴ業界も大手が仕事とってきて下請け多重丸投げで
ひどいシステム納入して揉めることが
もう何十年も常態化してる
918 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:52:51.67 ID:blWhzF170
>>883
そんなの知ってるの自慢にならないぞ・・・。
919 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:53:18.49 ID:pBdnFBr/0
鹿島建設本当にヤバイよ
権力争いで負けたのが復讐とか考えてたりするし
920 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:53:27.08 ID:YpICSn6/P
鹿島は糞うるさく言う割には事故が多い。
うるさ過ぎるのが原因な気がする。
余計な所に気を回さなくちゃいけないから、失敗するんだよ。
921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:53:40.16 ID:66JmnzLK0
>>852
小保方さんの記事もそうだけどこの記事みてもマスコミのバカさが
わかるよな専門でもないくせに裏も取らずに適当に不安煽るなよバカマスコミ
って記事だよな。
構造体に抜いたんじゃなければ床に100φの穴位鼻糞みたいなもんだろ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:54:09.52 ID:upQRgUww0
排水スリーブと空調スリーブ？ドレーン排水かな・・・
なるほど計装配管のスリーブなんだな、だから関電工の責任になった訳か。。。
ありがちな話だとは思う
関電工本体は引込関係のスリーブくらいしか計画しないし、計装関係は計装屋にまかせっきりだからな
わからないんだからそれしかできない。勿論、鹿島建設にだって計画出来る奴なんか碌にいないだろ
まあ、ここまでは判らんでも無い話。なんでかというと、そこがまさに施工管理のキモだからだ

問題なのは失敗を正規の手法で回復しようとせず、計画をおろそかにしたやっつけにした事だろう
恐らく、コア抜きに当たって構造計算もしていないだろうし、不要なスリーブ穴充填に対しても使うべき充填材料を使ってない
よって、構造体の強度を保証する事すらできなくなっているのではないかと推察できる
これはスーパーゼネコン社員が選択するはずの無い所の話であり、組織的にもタブーのはず。有りえない
どれくらい有りえないかというと、警官が交番の入口でバンバン拳銃を撃つ、赤塚不二夫のマンガくらいに有りえない

壁が丸ごと無くなったとかいう表現もみられたが、なんでこんな事になるかというと、
構造スリットの為に両サイドと下端は構造的に梁にも柱にも接続していない壁を作る必要が有り、
その上部（要するに唯一構造部分と接続している部分）に配管を通す為の穴をあけるとなると、全部壊れてしまうからだ
勿論、構造強度を全部無視して適当にモルタルを埋めてコア抜きしてしまえば壁を壊す必要は無くなるけれど、強度は全くない
わざわざ全部の壁を壊して作り直そうとするあたり、まだ良心と技術者としてのプライドが有ったものと思われる
923 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:54:35.05 ID:gIbllnJW0
>>887
コンクリ流してる時は、張り付いてズレた傍から直していかんとね
924 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:54:38.00 ID:AmSY1YXbi
>>802
ワロタｗｗｗ
925 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:54:42.56 ID:cz9aNL/k0
買うとしたら竹中工務店のマンション買いたいな
926 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:54:42.77 ID:kHzicHjL0
ハイソサエティが狼狽しててメシウマ過ぎるｗｗｗｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:54:47.13 ID:YGlbr74iO
>>895
そりゃやる奴いるだろ
俺だって資産億あるけど、２ちゃんじゃ「ｷﾄｸｹﾝｶﾞｰ」って叫ぶお前らの尻馬に乗ってるしｗ
多少の金持ちでも自分は庶民と思ってるし下世話な所が好きなもんだよ？
928 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:54:48.17 ID:SaUe6Ot80
>>837
789じゃないけどあるよ。
2階建ての住宅の屋根裏に趣味の為の隠し部屋。
完了検査はベニヤにクロス貼った天井で受けて。検査終了後天井取っ払って階段つけた。
完璧な容積率オーバー。
929 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:54:56.92 ID:G9ele6dS0
>>821
事実だよこれは。あと、このころの建設ゼネコンは今と比べりゃ全然まっとう。
今回のは、今の劣化してきてる現状で比べても相当ひどい部類。
930 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:55:19.47 ID:DViF5qx50
>>878
まぁ俺は新人の頃、職人がドタキャンしやがってスリーブ入れをやってたら鉄筋屋が手伝ってくれた
そんなやつお前しかいないと上司に言われた

ただ建築の監督がこちらの工程無視だから職人バックレだったんだけど…
931 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:55:23.59 ID:FLjYiDvS0
水回りって満足度の重要なチェックポイントだからな
後付工事でごまかしたような物件ではこのクラスは怒るだろうな
932 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:55:25.57 ID:JBc0tgh00
ここの部屋に水道設備を必要としないオフィスに改造して貸し出せばいいじゃん

ワンフロアごとに一部屋をつぶして共用のトイレと流しを設け、給水と排水はベ
ランダやテラス側に一本パイプを通し、適当に目隠しとしとけば問題ない。
933 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:55:26.64 ID:9QDn7RgHP
中国のこと笑えないじゃん…
934 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:55:29.12 ID:OHWTJ53x0
コレは飲食店の内部事情と同じで業界の人は誰だって知っていることだ。
ネットが注目を集めたがる連中の便利なツールになったから表に出てきただけで昔からよくあることだ。
逆に言えば業界人ぶってるのにこういうことを知らないフリをしたり事実ではないと否定する奴はなんなの？
935 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:55:40.50 ID:zxz/BuA/0
>>746
ちなみに姉歯物件で倒壊したり非難レベルの損傷したものは・・・１棟もない
936 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:55:55.38 ID:1l73ga6D0
看板では良い仕事する所かどうかは分からん時代になったんだな。
三菱、鹿島、関電工は三流だな。
937 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:55:55.83 ID:QtlYxRQ20
>>663
普通の人は現場合わせで色々やってるなんて想像もしてないんだろうな。
パイプが意味不明のクランク作っていても疑問に思ったりしないし。

>>687
こういう感覚が普通の人だろう。
逆に業界の人からしたら全て設計図の通りになんかできるわけないと思ってる。
938 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:56:13.86 ID:8f1kBCbb0
まぁでも、とりあえず知らなかった三菱地所は置いといても
鹿島は、この記事見る限りは
隠ぺいしまくって引き渡すつもりだったし
詐欺犯罪で訴えられるレベルだな
939 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:56:24.01 ID:gprz15io0
電気屋、設備屋の見積書、契約書には大抵「スリーブ、穴あけ等は別途建築工事と
します。」って書いてあるんだけどな。
940 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:56:36.59 ID:kyQnimwe0
>>926
誤表示でもう騙されねえと思ったら
ま～た騙されそうになったのかよｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:56:39.26 ID:IN/7PQPZP
現場ではもっと前に気が付いてたろ
鉄骨とか切ってるし無理やり押し通るつもりやったんやろな
942 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:56:40.16 ID:mymgXPJj0
梁と壁の鉄筋を切ったらアウトでしょ・・・・
943 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:56:41.44 ID:pBdnFBr/0
>>920
九州にある鹿島が建てたの美術館、数年前に倒壊したんだけど真っ先にマスコミに連絡して報道規制掛けてたわ
誰も知らないんだろうね
944 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:56:47.29 ID:m0wYm74g0
>>935
姉歯物件無事だったのか。
945 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:56:51.87 ID:z+TLIfm40
>>921
主筋を抜いちゃったりしてるらしい。
発覚後は非破壊検査で大変なんだそうだ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:02.88 ID:b3CrhyD40
>>860
関電工が雲の上に居るとでも思ってる？？
WTFなネタ話は無数にあるし実際現場で目の当たりにしてる人沢山居ると思うよ
947 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:06.13 ID:G9ele6dS0
>>831
別におもねる事なんてない。人として最低限の礼節を尽くせって事でしょ。
948 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:07.53 ID:jR+G1ELk0
>>31
マンションの物件毎にスレ立てられる掲示板っぽいよ。
最初ニュースになった時に見に行ったら元の書き込みといくつかは消されていたが。
949 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:07.55 ID:MfcV85nz0
三菱は重工テロやられて以来、内部がキムチだらけでダメだろ
950 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:09.94 ID:UX/mjWTH0
穴に通そうとしたら穴が無かった
そりゃ、驚くよ　その時点で公表しろよ
951 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:11.51 ID:6q7Auf+ri
>>757
大林の良い噂なんて聞いたこと無いわ
他じゃ実現不可能な破格値で請け負ってる
ちょっと調べれば出てくる
952 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:14.89 ID:L9b/PGRQ0
>>831
別にペコペコしなくても、
上から威張り散らすような対応しなければ良いだけ。
出来る人は現場の人間に気持ちよく働いて貰えるようにするもんだよ。
中卒だろうが大卒だろうが、
むかつく相手の仕事を真面目にやりたくなくなるのは一緒。
953 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:28.82 ID:jSoDQm7U0
トイレが近くなってこのスレを見た＞億ション
954 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:57:32.74 ID:mH5VW1Uu0
＞配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった

ちょっと、なにを言っているのか解りません・・・
マジでか？
955 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:58:15.14 ID:3K90wzii0
>>930
そうなんだよな
建築はてめえらの工程オーバーしても知らん振りするくせに、
設備の工程は平気で削ってくるもんな。
職人もジュース一本一回おごるだけで態度激変するのは笑えるけどね。
956 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:58:16.75 ID:YGlbr74iO
こりゃ鹿島の担当者は半沢みたいに土下座だね
957 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:58:38.91 ID:8fnJFvEy0
>>911
自分が住むなら竹中かな。監理したアパート数百棟あるけど・・・あ、鹿島ないｗ
958 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:58:43.78 ID:zxz/BuA/0
東京オリンピックが決まった直後に鹿島の株に全財産というか貯金のほとんどつぎ込んだ知り合いが居る
いまどんなキムチ？
959 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:58:49.98 ID:5Yu840Hu0
水道管だけに、水に流してはやれよ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:59:08.27 ID:V4YxLFTp0
密告した奴はセメント詰の刑だな。
961 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:59:10.83 ID:x1YB8JtJ0
億からのマンションなのに
基礎にデカイ穴開けなおしたりして
耐震に不安になるマンションなんて嫌だろな
962 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:59:31.26 ID:4inB9zjjP
鉄筋切って穴開けたら耐震性もくそもねーじゃん。
全体の1割で意図してない穴っぽこ開けたら
計算もくそもねーわな。
鹿島の建築免許取り消ししろよ。
963 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:59:40.21 ID:sJ+oB79t0
どうせ、財閥系なら安心♪と、たいして調べもしないで
成金がブルジョワ感覚で契約したんだろ
同情はせんなｗ
964 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:59:47.81 ID:pBdnFBr/0
まあ誰が書き込んだか犯人探しは始まってるだろうね
965 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:59:58.47 ID:HeFOcffp0
10年ぐらい前の話だけど応援に行った東大阪市の枚岡の分譲マンション
設備の番頭がバカでスリーブ入れ間違えてコア抜きも間違えて
穴開けまくって真田の六文銭になってたよ
あんなマンション買った人最悪
966 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 17:59:59.86 ID:6lxoyzij0
それで他の財閥系不動産株より最近の株価の下落がデカかったんだな、納得した。
日テレの糞ドラマへのCMを最後まで降りなかったせいにしては随分変だと思ったよ。
ネラーの大半は三菱地所株なんて一単元も空売りできないだろうから。
967 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:07.76 ID:ZOkyR4kb0
>>954
コアにもしっかり鉄筋
いい業者じゃないか！
968 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:13.85 ID:HLdkBrq10
>>956
土下座のレベルじゃない。
どこかに飛んでくよ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:32.03 ID:62wBVdhw0
デベも施工も公式のアナウンスがまだ無いみたいだな
970 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:32.36 ID:ulD+cELB0
>>943
政治家も土建には甘いからな～
特に自民党の代議士は
971 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:36.24 ID:1ZG87DGb0
>>13
あぁ、フリル付きのスク水が洗えないということだ。
おまわりさんコイツです。
972 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:41.41 ID:pIUInS6C0
コア抜けば配管通るよ
973 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:45.15 ID:mAax6Rg80
マスゴミは簡単に押さえ込めるけど、ネットはそうは行かないんだな。
974 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:47.00 ID:tH0r8g+h0
こう言うの大手だから対応してくれたけど
ブラック企業の内部告発だったら平気でIP開示請求されて
業務妨害とか名誉毀損で訴訟起こされて圧力かけられるんだぜ
それに与するパカ弁という賤業
975 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:47.28 ID:cwm8HJBZ0
>>950
誰だっけ
阪神のコーチだか監督で
選手時代にホテル連れ込んだ女がニューハーフだったってヤツ
976 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:00:48.12 ID:1l73ga6D0
ドゲザーじゃ済まんだろ
977 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:01:05.63 ID:n2v11bgQ0
>>921
要は、スレーブ開けるのに引き渡しに間に合わない、ネットで購入者が不安になった人が多くいた、
から、販売中止になったってことだろ。
危険な構造物だからってわけじゃねえだろうに。

構造に問題があるなら行政がでてくるわけで、こういう記事を書くマスゴミは悪質だよな。
なんらかの意図があるんじゃないかと、うがってしまう。
978 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:01:06.36 ID:XaJ1gUC+0
>>831
頭なんていくら下げても減らないんだから下げてればいいんだよ
現場馬鹿にしてると給料が下がるか首が落ちるよ
979 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:01:11.48 ID:zxz/BuA/0
>>968
飛ぶと言うより　浮く　んでしょうね

鹿島港とかで
980 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:01:21.78 ID:t0ec1JkM0
> 全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、
> 位置が間違っていたりした。

> そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、
> 鉄筋を切ってしまった個所が見つかったという。

ひでーｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:01:27.63 ID:HJVtiwnA0
>>837
俺鉄筋屋だけど有名人の戸建て自宅やった時地下室がやたら迷路みたいのがあったな
982 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:01:34.44 ID:dhDRr0fP0
俺が知っている事を話すにはまだ早いかな
983 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:01:58.15 ID:EnboaZ+R0
ユニットバスの方は
上に点検口があるから懐中電灯持って行って覗いて見ると面白いよ！
984 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:02:07.80 ID:L9b/PGRQ0
>>961
グランってブランド的にフラッグシップだろ？
それでこれやっちゃったらそれ以下の物件なんて
尚更怪しいと考えるのが普通だよな。
985 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:02:16.29 ID:pBdnFBr/0
>>956
鹿島建設はプライドだけは高いよ
本社勤務は特に
でポカして鹿島建物に飛ばされて怒鳴りつけてる経理部長なら知ってる
毎日夕方出勤で誰も何も言えない
986 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:02:27.82 ID:v0ima95x0
パーキンソン病　アルツハイマー病　の　陰謀。
987 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:02:37.79 ID:gIbllnJW0
元請は末端の職人さんとはいい付き合いをし、中間の下請とは微妙な関係になる
988 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:02:40.26 ID:2+pjS3uo0
億ション買えるくらい勝ち組なんだから水道トラブルくらい我慢しなさい
989 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:02:48.18 ID:DViF5qx50
>>944
業界では、姉歯は天才だと大地震で実証されたと持ちきりだったよ
990 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:02:48.76 ID:29W1cNLj0
マンションなんてそもそも買うものではないって事だ。
991 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:01.83 ID:z+TLIfm40
>>963
手付けの３倍返しだからデベは大手に限るよ。
992 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:04.36 ID:XjzcJwzU0
俺も手付金払いたかった
993 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:25.51 ID:upQRgUww0
>>925
アフォですか？
鹿島も竹中も住宅系は全然専門家ではないです
だって全然儲からないんだもん
スーパーゼネコンでマンションやるような奴は貧乏くじ引かされた立場の弱い方の社員です
儲からないから協力会社だって敬遠するし、要するに３０年以上もマンションの一戸当たりの建設費が上がってない事が問題の根源なの

マンション一戸当たりの工事費なんか１５００万円と相場が決まってるわ、もう１９７０年代から変わらない
物価が上がり、付帯設備もどんどん増えているから、実質は５０％くらい値引きしているようなもん
でも不動産開発業者は３０％近い粗利を出している。だから消費者にとっては高くなっている
994 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:26.01 ID:nSrUbJ/BO
北浜タワー（大阪市)２０９ｍ（１戸５億８０００万円)完売
THE TOWR OSAKA（大阪市)１７７ｍ（１戸４億７０００万円)完売
グランフロント大阪（大阪市)１７４ｍ（１戸４億５０００万円)完売
など１億円～３億円後半などのタワーマンション大阪市に多々あり
東心斎橋とか家賃２００万円位するタワーマンションあるけど中之島などにあるタワーマンションも賃貸 家賃は知らないが賃貸でタワーマンションは大抵高い
関西住宅地価ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位芦屋市
関西高額所得者ランキング（東京リサーチ調べ)
１位大阪市中央区
２位芦屋市
３位大阪市阿倍野区
関西高額所得者数ランキング
１位大阪市
２位京都市
３位神戸市
995 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:28.74 ID:cwm8HJBZ0
>>971
フリル付きはスク水じゃないよ
営業用だ
996 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:44.01 ID:+eqEa/qG0
どうせ孫受けとかに責任おっかぶせて終わりなんだろうな。
997 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:52.65 ID:YI71UsJc0
バレなきゃ鉄筋に穴開けまくって完成させてたんだろうな
今誰がばらしたか犯人の調査中だと思うわ
998 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:53.55 ID:wcOOk6sF0
>>837
知り合いの社長は隠し部屋作ったら
消防検査で、クローゼットの扉の上（隠し部屋への入り口）に
誘導灯をつけさせられたｗｗｗ
999 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:54.79 ID:ooqAEIEwO
ネットの影響力はすげえな
1000 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/01(土) 18:03:58.09 ID:19vAxCov0
下請けに丸投げしてるだけの看板「だけ」の日本企業の実態だな
２ｃｈじゃ退職老人なんかが「元社員だが、うちはそんな不誠実なことはしない」とか言ってるけど
あんたら爺さんらが退職した後のバブル世代のお粗末さをナメるなよ

受験・就活をクリアしたら「面倒事は他人にやらせて遊んで暮らせる身分」になれるんだと勘違いしてる馬鹿がうじゃうじゃいる
客に怒られてもなんで自分が怒られるのか！怒られるのは下請けの”労働者連中”の役目だろ！と逆ギレする奴までいる
彼らは昔の中国や朝鮮の無能マンダリン官僚たちと何も変わらない
1001 ：１００１：
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