【国防】強襲揚陸艦、海自に導入へ=離島防衛・災害対応を強化
1 :
そーきそばΦ ★:
防衛省は、昨年12月に閣議決定された新たな防衛大綱で東シナ海の離島防衛や、
南海トラフ巨大地震など大規模災害への対応を重視する方針が示されたことを受け、輸送力や航空運用能力に優れた
強襲揚陸艦を海上自衛隊に導入する方針だ。大綱に基づき、5年間の装備品調達目標を定めた
中期防衛力整備計画(中期防)の最終年度である2018年度までに、必要とされる機能や装備を検討。
その後、導入計画を具体化する。
中期防には、離島防衛で自衛隊部隊を素早く展開させることを目的に「多機能艦の在り方について検討の上、
結論を得る」と明記。南海トラフ巨大地震への対応でも「十分な規模の部隊を迅速に輸送、
展開して初動対応に万全を期す」と記した。(2014/02/01-05:28)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2014020100055
2
ペガサス級
4 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 09:54:26.75 ID:sYlo0Mb20
アルビオン
5 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 09:55:21.47 ID:JUb35M4c0
もっと大々的な軍拡を
2%なんて少なすぎるせめて10%は増やさないとな
最終的にはGDPの3%まで増やせ
あるびおん でしょ
名前
イーオージマ級
1.イオージマ
2.イオートウ
正式な呼び方は2.だが
1.の方ががシックリ来るのは俺だけか?
同志は居るか?
9 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 09:56:47.75 ID:DNfDAYr10
デイジーカッター一発で良くね?
おおすみ型輸送艦は違うのか?
アメリカ級または同等を
竹島級きたー
これも護衛艦って名称になるのん?
14 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 09:58:14.30 ID:Q/BywkuJ0
シナ殲滅級
15 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 09:58:43.46 ID:kvUrXkZ00
海兵隊作っちゃえよ。
16 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 09:58:50.84 ID:uZQOCuxd0
ホワイトベースでひとつ。
名前を「竹島」にして基地外を火病らせろ
ワスプ級とかアメリカ級にならったウェルドック付の
空母型になるんかな?
いずもの次級かな?
ホワイトベースはいい、ガンダムを写せ!
おおすみ型は既に強襲揚陸艦だけど
もっとでかいの作るのかな
21 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:00:47.20 ID:QgaF6BRk0
>>10 おおすみも強襲揚陸艦の機能は備えてるよね。
固定翼機を運用する能力は無いけど。
22 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:02:02.63 ID:VDC/9ESH0
おおお、竹島奪還作戦が着々とすすんどるw
23 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:02:04.83 ID:Qpf3Ezeo0
おれの中で強襲揚陸艦の要件は固定翼機の運用能力が必須なんだが
いよいよ来るのか!?
おおすみは日本以外では強襲揚陸艦だと青山が言ってた
おおすみ型輸送艦3隻じゃ災害が多発したら耐えられないから増やしましょうという話。
東日本大震災では相当無理やったからね。
伊豆大島の台風の時も整備中で1隻しか動かせなかったみたいだし。
26 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:03:08.91 ID:qxwODJFa0
おおすみ型は、ヘリの整備能力が不完全なので、ドック型揚陸艦になるとか。
つまりF-35B導入も決定したと見て良いのかな
強襲型ガンタンクをはよ
永遠の試作機のライトニングさんの配備が来るのかな。
戦車減らすなよ
>>21 医療設備充実、空荷で1000人もの人員輸送可能
ウェルドックも二隻だけどエアクッション艇積める。
いい船だよね。
32 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:04:29.47 ID:CPCNj3nF0
おおすみ型が強襲揚陸艦じゃないの?
単に3万トンクラスの大型艦を導入するって事?
命名規則だと旧国名になるんだろうけど、
仮想戦記的なDQNネームも欲しいところ
トマホーク等の長距離攻撃武器があれば、
固定翼機はそれほど必須ではない。
遂に自衛隊はダイダロスアタックを検討しだしたか。
>>5 一気に軍拡すると切り替え期に予算的に痛い目見るからパス
38 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:05:59.41 ID:N+36VLPni
必要だからな
震災の時もおおすみ級は1隻が南シナ海で演習中、1隻が年次点検でドック入りで
1隻しか使えなかったからな
39 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:06:12.89 ID:A80IPTqn0
グレイファントムとスカーレット隊キタ━(゚∀゚)━!!!
>>5 でも増税するとキレるんでしょう?
軍事費増やすとそのしわ寄せは国民にくるんですよ
41 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:06:42.76 ID:m6a/BjfK0
>>8 逆だな
おれは普通にイオートウのほうがしっくりくる
艦名にもキラキラネームの時代
要するに空母と言うと反発が強いから強襲揚陸艦の名前で空母を作ってしまおうってことか。
アメリカ級ぐらいのやつ作るんか
尖閣諸島だけではなく石垣・宮古が占領されるシナリオを想定してるんだな
また、南トンスルとシナチクが発狂するな
ミサイル武装はしてないよ。もちろんイージスも無い。
これ単艦で作戦行動するような艦じゃないから。
ついでに言うとF35運用は絶対無理だから夢見るな。
ついでだから
陸自に機動歩兵部隊を創設しようぜ!
48 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:08:01.24 ID:V4YxLFTp0
あきつまる?
49 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:08:45.08 ID:IphYrzab0
名前がかっこいいよね
強襲揚陸艦って
>>38 震災の時はいせも進水したばっかで手駒がなさすぎてつらかった。
その分フィリピンで活躍してくれたけど。 (^ω^)
51 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:08:46.96 ID:dYWHow0x0
>>20-21 おおすみ級には多数の機体が入れるヘリ格納庫も無いし、
本格的なヘリの整備も出来ないので強襲揚陸艦ではありません。
>>19 .-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、ホワイトベースはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | ガンダムを映せっ! ガンダムの戦い振りをっ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
日本の軍艦なら「級」じゃなくて「型」な。
タイコンデロガ「級」
こんごう「型」
小さい事だけど大事だからな。
54 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:09:10.66 ID:CPCNj3nF0
強襲揚陸艦の"強襲"という単語が左派から突っ込まれるだろう。
30年前なら何か他の単語考えてそう。
55 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:09:14.75 ID:I/3sg42QO
強襲揚陸艦といえばホワイトベースだな。
双胴式にして木馬みたいにしてほしいわ。
56 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:10:05.12 ID:d4VeYfT20
海自には護衛艦と輸送艦しかないで
57 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:10:10.69 ID:qxwODJFa0
米国 強襲揚陸艦 ワスプ 28200トン
日本 ヘリ護衛艦 いずも 19500トン
日本 へり護衛艦 ひゅうが 13950トン
日本 輸送艦 おおすみ 8900トン
いいねえ。
大規模災害対応はあくまでも建前で、主目的は離島防衛というか
上陸作戦だよな。
60 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:11:05.53 ID:V4YxLFTp0
子供が泣くのに忙しいなw
61 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:11:16.61 ID:ZHt9SemJ0
うむ。
>>26 財務省が要らない制約を掛けてくれましたからねぇ・・・
63 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:11:29.95 ID:dYWHow0x0
>>8 お前は俺か?
>>20-21 >>24 おおすみ級には多数の機体が入れるヘリ格納庫も無いし、
本格的なヘリの整備も出来ないので強襲揚陸艦ではありません。
>>55 >強襲揚陸艦といえばホワイトベースだな。
>
>双胴式にして木馬みたいにしてほしいわ。
うん、一応双胴式の構想もあるよ。
いっぱい詰めるのと荒天でも無理できるから。
65 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:12:12.80 ID:bb2VA9Zq0
どう見ても海自は世界で5本の指に入ってるんだから海軍名乗らせてやれよw
66 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:12:20.75 ID:zTfVdUib0
中韓「日本の軍国主義ガー!」
日本「災害対応w災害対応だってばwやだなあもうwww」
強襲揚陸艦て呼ぶから左翼や特アが騒ぐんだろ
防災揚陸艦とか災害支援揚陸艦とか呼んどきゃいいんだよ
68 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:12:58.58 ID:h+Glrmm50
やっぱ強襲揚陸艦と聞けばいの一番にホワイトベースを連想するようなぁ
69 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:12:59.26 ID:lXG1pJr80
たけしま型強襲揚陸艦「せんかく」
なんで22DDHを強襲揚陸艦にしなかったのかと小一時間
輸送艦だろ
強襲揚陸艦とは言わないと思う
>>32 残念ながら、ヘリ格納庫や整備施設を持たないんですよ、おおすみは。
74 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:14:41.93 ID:rdk4OUHh0
おおすみをもう一隻つくったら笑ってもいい?
75 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:14:45.07 ID:R45lo9520
強襲揚陸艦だと左巻きが反発するだろうから、
「ちょっとお邪魔しますよ艦」にしてはどうか?
ちょっとお邪魔しますよ艦をいくつも導入しつつ、
サンタクロース機(爆撃機)導入したりとか。
76 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:14:52.19 ID:aKgRINQK0
艦上で整備可能なオスプレイ運用専用艦を作れ。
災害支援護衛艦
メガフロート滑走路を3枚くらい作って南西諸島に係留するのが良いかと
で、海自もF-18を中核とする海上自衛隊防空隊を編成して島嶼防衛に役立てる
79 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:15:04.66 ID:8y7SCA+E0
ヘリ空母に作戦指揮能力を持たせればいいと思うんだが
ブルーリッジは何能力持ってるのかな
揚陸作戦は単艦で行うものではないし機能てんこ盛りにすんなよ
80 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:15:28.17 ID:AR/Grhgu0
超大型強襲揚陸艦SLV-111ダイダロス
81 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:15:31.18 ID:kvj/enSIO
<丶`∀´> 独島艦売ってやるニダよ
82 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:15:43.23 ID:d4VeYfT20
とりあえず足が無くても白く塗ろう
丸腰で日本が守れるものか!
せめてガンタンクぐらいはつむんだよな
な?
単純におおすみ型をベースにして追加するのか、それとも新設計なのかな
どちらにしろ、余裕ある設計にしてほしいね
今は多機能化してるし、あらゆる作戦に対応できる船に仕上げてほしいもんだ
85 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:16:05.23 ID:57AozgSCO
86 :
ツチノコ狩り:2014/02/01(土) 10:16:21.79 ID:R3663o8W0
木馬キターーーッ
強襲揚陸艦とか24DDHとは別枠なんか?
名目は病院船とか災害時救助艦とかか
88 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:16:51.15 ID:lXG1pJr80
たけしま型強襲揚陸艦
たけしま
えとろふ
くなしり
しこたん
はぼまい
強襲揚陸艦って、ヘリ搭載が条件だっけ?
どっちかと言うと、直接海岸に乗り上げて船首開いて積荷降ろすタイプと思ってたんだが・・・
>>63 いずもとおおすみは、コンビで運用が戦術になるんかな?
もうズゴック作れよwww
どういう艦名が復活するのかな?
93 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:17:58.97 ID:AwFa0eol0
>>15 旧海軍にあった 海軍陸戦隊の方がかっこいい
>>86 木馬よりもビックトレー級やへビィフォーク級の方がいいなぁ・・・
95 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:18:00.77 ID:V4YxLFTp0
おおすみ二隻で双胴にすれば艦載機乗るだろ。
96 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:18:04.50 ID:N+36VLPni
多用途支援揚陸艦あたりで
>>21 おおすみ型輸送艦は
いずも型やひゅうが型と連携させて初めて強襲揚陸の任務が果たせる。
今回は単艦で任務遂行が可能な大型艦。
いずも型の改変・・・イオージマ超(基準19000t)になるのか、
さらに大型なワスプ・アメリカ級並(基準28000t)になるのかどうか。
98 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:18:12.69 ID:dYWHow0x0
>>20-21 >>24 >>32 おおすみ級には多数の機体が入れるヘリ格納庫も無いし、
本格的なヘリの整備も出来ないので強襲揚陸艦ではありません。
>>86 もう既に予算化されているのとこれから予算化されるのは別です。
99 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:19:04.40 ID:u7w2mdLY0
ワスプ級
>>86 同じだったらいいんだけどねぇ
ついでにいずももウェルドック付きに改修。そうすりゃいずももガラクタじゃなくなる
101 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:19:29.45 ID:RpdTK5vr0
>>79 >ヘリ空母に作戦指揮能力を持たせればいい
その機能は建造済みの艦にはもう持たせてる。
災害時に物資を簡単に出し入れ出来るようにエレベーターは巨大化させとく必要があるなw
おおすみみたいに改修しないですむように。
103 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:20:06.84 ID:LI8E4QH50
>>75 みんなのいのちを守る船なんだから
強襲友愛艦でいいかと
>>89 最近の軍艦は艦首にバウソナーが付いているからビーチングができない
105 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:20:20.77 ID:I/3sg42QO
揚陸艦作ると韓国うるさいだろ。
ステルス艦とミサイル駆逐艦をもっと増やすべき
107 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:20:26.74 ID:kvUrXkZ00
強襲揚陸艦と聞くと、
テレサ・テスタロッサが艦長かと思ってしまう。
108 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:20:31.47 ID:eniAMrssO
109 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:20:53.18 ID:p5AYw4gc0
おきなわ級ってないよね
110 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:20:58.96 ID:86noRNOD0
同じ金でチヌークの数でも増やした方が良いような気がするが?
アメリカ級強襲揚陸艦
排水量 満載: 45,570 t
全長 257.3 m (844 ft)
全幅 32.3 m (106 ft)
吃水 8.7 m (26 ft)
航空運用機能[編集]
飛行甲板の構成はおおむねワスプ級のものが踏襲されており、ヘリコプター発着スポットは9ヶ所、
エレベーターはデッキサイド式で2基(それぞれ力量34トン)が設けられている。
F-35B、ティルトローター輸送機のMV-22B、大型輸送ヘリコプターのCH-53E/Kをはじめとして、
UH-1Y汎用ヘリコプター、MH-60S多用途支援ヘリコプター、AH-1W/Z攻撃ヘリコプターの搭載が
予定されている。
搭載機数としては、制海艦運用の場合は固定翼機を中心に最大20機前後、通常はV/STOL
戦闘爆撃機6機、MV-22B 12機を中心に各種回転翼機を加えて合計約30機が想定されている?[2]。
>>97 いずもとワスプって排水量ほどには大きさに差がない
艦名は是非とも「ぼうそう型輸送艦」でお願いしたい。
114 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:22:41.36 ID:nDvNBSdO0
浜に船首を乗り上げて船首がパカって開く船を想像したけどぜんぜん違った
>>40 雇用が増えるわけだが?
鉄鋼と造船、重工業の裾野が広いぞ
強襲揚陸艦だからF-35Bとオスプレイ搭載が決まりだな
>>112 スピード出すため、船が細いんだっけ
いずもの方が。
118 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:23:58.27 ID:0oCg5d7U0
多機能な 「 輸 送 艦 」を作るんでしょう
これまでの多機能な輸送艦とそんなに変わりませんよ
なんなら固定翼機輸送艦でも作って
119 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:24:00.90 ID:V4YxLFTp0
オスプレイでは人員しかはこべないからなあ。
121 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:24:23.12 ID:pU2A8hU50
強襲揚陸艦?いいえ、輸送艦です。
122 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:24:31.57 ID:dYWHow0x0
>>89 それは戦車揚陸艦です。
大戦時には大多数が建造されたが、
今では途上国でしか建造されていません。
ヘリや航空機を搭載、整備、格納できるのが強襲揚陸艦です。
>>90 アメリカ近海での自衛隊上陸訓練でもひゅうがとしもきたが共同で上陸訓練をしました。
イギリス海軍でもヘリ空母イラストリアスや揚陸ヘリ母艦オーシャンとアルビオン級ドック型揚陸艦とペアを組んで上陸します。
>>100 いずも級は2隻とも予算が通って、既に建造中である。
これから予算請求されるのがこの強襲揚陸艦である。
>>93 陸戦隊は上海事変以外で勝ったことあるのか?
124 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2014/02/01(土) 10:24:45.80 ID:bdVfqwJQ0
あれかね
災害時には強襲病院船になるやつか?
1番艦、ホワイトベース
2番艦、グレイファントム
3番艦、アルビオン
決定。
日本の軍艦は「級」じゃなくて「型」な。
こんな船作って
1.困る連中って誰?
2.騒ぐ連中って誰?
128 :
ツチノコ狩り:2014/02/01(土) 10:26:15.04 ID:R3663o8W0
これってLSTとか言われてたやつなん?
129 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:26:54.35 ID:u7w2mdLY0
全長 257.3 m
全幅 42.7 m
F35B 6機
オスプレイ 12機
MCH-101 9機
AH-1Z 4機
SH-60K 6機
X3
130 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:26:55.55 ID:V4YxLFTp0
変な新幹線作るよりマシだよまったく。
>>128 詳しくないけど、そういうのってもう少し小型なんじゃ?
132 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:28:36.94 ID:7pifIlRO0
排水量はどのくらいを想定してるんだ?
日本の海岸の大半は岩礁か人工海岸だからビーチングやLCACでの乗り込みには向かない
ヘリやオスプレイを中核にした輸送艦が正解
せいぜいLO-LO船スタイルにして水陸両用車を直接海に下ろすレベルで十分
じゃんじゃん軍拡して世界が恐れるほどの軍備を整えろ
戦争で中国と韓国はぶっ潰せ
135 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:29:17.53 ID:p5AYw4gc0
軍ヲタさんが来てくれるとためになるな
そか、今のやつはノシ揚げないんだ
136 :
叩く人:2014/02/01(土) 10:29:26.48 ID:5YTOJaIQ0
LCSだっけか?あれはどうなったんだ?あれも日本作るんだろ?
138 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:30:01.51 ID:dYWHow0x0
>>110 オスプレイ17機とチヌーク6機を導入するよりも
チヌーク40機を導入した方が稼動機数と搭載量が多いのは明白である。
オスプレイ重視とは日本のパトカーをすべてフェラーリに、
日本の電車を全て新幹線に、
日本の旅客機を全てコンコルドにするようなものである。
>>126 イギリス海軍の水上戦闘艦も〜型である。
海兵隊は海自の管轄になるんだな
>>93 陸戦隊は海兵隊と違って乗員が武装した様なもんだよ。
どっちみち海兵隊機能を持たせた水陸機動団作るの決まってるから。
141 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:30:45.02 ID:SAd31/VW0
>>137 高くて丸腰(笑)でアメリカで絶讃炎上中
142 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:30:46.82 ID:xKDlopbX0
あきつ丸
強襲揚陸艦
なんか物騒な艦種名だなあ
ここは「島民開放艦」とかにしとけ
145 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:31:51.96 ID:7pifIlRO0
>>137 個人的にはアレはないわ…
護衛艦隊から落ちてくるDDと、はやぶさ型の拡大型というハイ・ローミックスがいい。
146 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:32:43.17 ID:tbhzo0hq0
いいねえ
国土防衛に役立つ
147 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:32:45.52 ID:0oCg5d7U0
ちなみに世界初の強襲揚陸艦は大日本帝国陸軍の「神州丸」ですよ
>>1 適量を持つ分には
良い流れ
あくまでも離島防衛の視点で
149 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:33:06.30 ID:nDvNBSdO0
Landing Ship Tank 略してLST
おおすみは05LSTって呼ばれてます
,、-─''''''''ー-、,_
,、-‐' ´ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;``ヽ、
,ィ´ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.、、.戈.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
,r'´ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;i;;:;:ゞ、.;.;.;.;.;.;.;.;.;`,
/ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;;.;.;.;.;i;:ノ j;ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;`,
イ .;.;.;.;.;.;.;.;`ゝィ三彡;.;.;,ィ´ ゙i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;i
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イ / /ij,ィ=;、,j 、,,、z≡==‐ Y;.;.;.;.;.;.;.;| | 事の軽重を誤るなよ、ユリアン。
`ヾ川j"´r‐ィルj ゞ´ニヱユ''ヽ ゙i.;.;/^i;.;:j |
ヾイj: ´i ;`i ` i;:ノ 〉!.;,' < お前さんはカイザーに逢って対等の交渉を行うのが責務だ。
ヽ j | ;:. リ ノ/;.;l \____________
゙i i ,:::. / ゝrィ::..;.!
l ``ーr'´ ,' ,';j i! ゞi}
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_,、-‐'" ゝ, _ __,、ィ´r、'´ |
151 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:33:17.92 ID:SlA90ge60
「強襲」揚陸艦 はマズイだろw
大型揚陸艦にでもしとけ
152 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:34:17.37 ID:V4YxLFTp0
大型揚物艦でいいや。
あきつ丸が時代を超えて蘇るか
ダイダロス?
>>143 「強襲逆揚陸艦」って名称はどうだろう?
156 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:34:29.82 ID:p5AYw4gc0
157 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:34:41.07 ID:IphYrzab0
離島護衛艦
158 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:34:43.84 ID:AXPfQ0cA0
いずも級の次の空母建設かなあ
電磁カタパルトくらいついてるんじゃね
文句いわれたらこれは空母ではありません強襲揚陸艦ですって言い切る腹かも
>あきつ丸
どういう軍艦だと思ってwikiで検索したら陸軍の空母とか・・・・
なんつーか戦争って面白いなあ・・・
160 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:35:02.47 ID:u7w2mdLY0
強襲揚陸空母でいいや
161 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:35:06.70 ID:wKZdktLR0
アメリカやフランス、中国のみならず世界中で反日ヘイトスピーチを繰り広げる韓国人どもに一刻も早く鉄槌を食らわせろ。女性問題や性の問題は国際的にも敏感なところを利用して、捏造、すり替え、誇張を繰り返し、朝鮮日本兵として大戦を過ごした事実を隠蔽しているのだ。
何が平和憲法だ。左翼マスコミや社民・共産・民主などが自画自賛しているが、戦後70年経っても、世界中で何処の国も日本を真似ずに、逆に隣国が日本に対して牙をむいてきているのだ。世界が国家間のエゴで動いているのは昔から変わらない。日本のきれいごとが通用するか?
国際関係は学校のいじめと一緒なのだ。抵抗せず殴っても、盗っても、奪っても何の抵抗もないのなら、やりたい放題でいじめられるのだ。日本が決して抵抗しないで、穏便にと頭を下げてくるとわかっていて、なめているのが韓国、中国だ。
中韓は金をいつまでもゆすって奪う朝鮮ヤクザと一緒だ。都合が悪くなれば、人権だ差別だと友好だとごまかすのは日本の左翼と一緒。まずは国内の左翼新聞や左翼政党などの中韓のスパイを退治し、やつらの資金源のパチン★コ屋をギャンブルとして早く禁止しろ。
そして竹島の提訴、河野・村山談話の撤回と尖閣の自衛隊配備、憲法改正、在日コリアンの特別永住権の剥奪、靖国神社の参拝の恒常化、韓国人、中国人の入国規制、慰安婦、竹島、日本海、旭日旗、安重根、南京事件、細菌部隊などに対する総反撃を世界中で展開せよ。
逆に中国の人権問題、侵略問題、著作権や軍事化への非難強化、韓国の捏造反日教育や日本文化規制などへの非難など全面的な攻撃を戦略的に行うのだ。竹島奪還のための軍事行動も準備せよ。
艦名は「竹島」でお願いしますw
163 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:36:00.93 ID:N0qwo2N20
軍拡を続ける日本
極東を不安定にしようとしている悪の枢軸は日本だったか
164 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:36:05.79 ID:7pifIlRO0
>>141 それぞれ50隻とかいってるけど
どうなんだろねw?
>>101 輸送艦ならもっと大きくてたくさん荷物が運べる方が良いよなあ
東北の地震で学んだように、災害時に都市に電力や真水を供給出来たらもっと良いし
10万トンくらいあって原発積んでてヘリの離着陸出来る甲板持ってるのが理想の輸送艦かもな
トモダチ作戦で米軍は、強襲揚陸艦でトラックをそのまま陸揚げ。
海上自衛隊は、ホバークラフトで荷物を積み直し。
それぞれ、防衛装備的には一長一短あるのだと思うが、災害派遣を考えると、
近くで揚陸できるところにあげればいいのだから、トラックのまま陸揚げできる
方がいいに決まっている。
ただ、名称が良くないなぁ・・・。どっちかというと災害派遣任務がメインになる
のだし、揚陸輸送艦とか、そういう名称なんじゃないかな。
168 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:37:16.76 ID:lXG1pJr80
離島支援輸送艦
韓国を習って「強襲揚陸艦たけしま」でいいよ
170 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:37:29.27 ID:h8x7pHfR0
「だんのうら」とか強襲っぽい
離島にレールガンでも置いたほうがいいかもね。数で負けるし。
172 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:37:40.37 ID:SAd31/VW0
>>164 日本と違ってガラクタ建造しても議員さんの地元の雇用になれば役に立つからいいんでないか
ミッションパッケージはいつになったら出来るんだろ
昨日の国会で防衛相が女性管理職の数を言ってたけど
防衛大1期生?で艦長さんやってる人が複数いるとか。
カッコいいなあ
>>163 もう直ぐ半島の海底ケーブルも廃棄されるから
今のうちに世迷い言を書いてろよw
>>132 基準排水量で62,000トン、満載排水量で72,000トンくらいかな。
176 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:38:58.75 ID:7pifIlRO0
>>162 命名基準どうなるんだろうな?
輸送艦なら半島名だが…
177 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:39:25.75 ID:nDvNBSdO0
自衛艦建造はぜんぜん儲からないらしいから予算もっと上げたら?
178 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:39:33.89 ID:dYWHow0x0
>>167 アメリカ海軍の強襲揚陸艦は直接海岸に上陸しないで、
海自の輸送艦と同じくホバークラフトに搭載して上陸だけど。
179 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:39:50.88 ID:V4YxLFTp0
>>159 陸海の連係がよければ海軍が保有していてもおかしくない船
陸海の連係の悪さを象徴してる。
181 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:40:47.68 ID:lXG1pJr80
早く艦載機のバルキリーを開発しろよ
アイドルも用意しろ南国のアイドルを
>>125 イルニード
セントール
もあったw
知ってる人向け。
185 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:41:41.41 ID:Exq7Oi0i0
おおすみとかひゅうがってだいたいそんな感じの能力あるでしょ
186 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:42:05.39 ID:7pifIlRO0
>>175 機関どうするんだよ?
>>172 あれはコーストガード向きだわ…
ラファイエットはフリゲイトとしては傑作だったな。
1隻につき10機のF-35部隊を搭載しよう
近接支援に大いに役立つ
188 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:42:39.02 ID:/i4XV1+H0
アメリカの正規空母並みの侵略災害支援艦作れよ。
単艦でミサイル防空・要撃・揚陸出来るやつ。
あきつ丸か胸熱
>>185 つっても、目的が違うからな
ヘリ空母←ヘリによる戦闘が目的
ヘリ輸送艦←ヘリによる物資輸送が目的
ヘリ揚陸艦←ヘリによる兵員展開が目的
戦場限定されてるから要塞のほうが効率はいいかもねえ。
>>5 公共事業と同じで一度増やすと減らしにくいからなぁ
運用に合わせてボチボチでいい
193 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:44:35.18 ID:ZW038wmY0
>>185 おおすみはともかくひゅうがはウェルドックは持ってない純粋なヘリ搭載護衛艦だから
LCACに重量級の車両を載せて陸揚げなんて芸当は無理だぞ
逆におおすみはヘリの発着ができる程度で運用能力はひゅうがに比べてずっと劣る
194 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:44:38.79 ID:c6KE6v3f0
ロシアは今年2万トンのフランス製強襲揚陸艦をウラジオストックに配備予定です。
当然我が国も対抗する必要があります。
------------------------------------
●フランス製強襲揚陸艦がロシア太平洋艦隊に配備 その1(訳:俺)
http://en.ria.ru/military_news/20131015/184162663/France-Floats-Out-First-Russian-Mistral-Warship.html 最初のロシア所有軍艦ミストラルがフランスで進水
フランス2013年10月15日 ロシア通信(RIA)
ロシア海軍向け上陸強襲艦ミストラル級2隻がフランスで進水式を行った。
ウラジオストックと名付けられたこの船はセントナザイア市の造船所で作られ来年3月には公海試験に入る。
「この船はフランス製上陸設備を装備される」。責任者デステファニスは式典で語った。
そしてそれはロシア製兵器システムに合うように調整される、と付け加えた。
この船はペテルブルグ市にあるセベルナヤ造船所でロシア製システムが設置される予定だ。
そして2014年11月にはロシア太平洋艦隊に配備される。
2011年ロシアとフランスは1600億円で2隻のミストラル級ヘリ空母を契約した。
2隻目同級船セバストポルは2014年10月に進水予定だ。
ロシア防衛大臣によれば、両船はともに極東のウラジオストックとペテロパブロフスクに配備される。
3隻目4隻目を買うかどうかは未定。最初の艦を評価した上で決めると調達担当官は語った。
太平洋艦隊は両艦のために乗組員の訓練をしている。
ミストラル級は16機のヘリ、4機の上陸船、70両の水陸両用車と450人の兵士を搭載できる。
また航空機は8機のKa52k攻撃ヘリと8機のKa29/30強襲輸送ヘリという構成になる。
195 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:44:41.16 ID:AjDnq6K20
あとは大和型護衛艦を
>>187 先の見えない将来のことは横に置いといて・・・
当面はAH-1Z ヴァイパーを搭載するべきだろう
上陸支援に重点を置けばヴァイパーが常駐していると心強い
>>1 サヨクが怒りのトンスル一気飲みw
今まで無かったのが異常
198 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:46:11.94 ID:SAd31/VW0
>>192 20年かかるが、フネに乗る隊員増やすためにお前らちゃんと子作り励めよ
ソビエトが崩壊する時も財政破綻状態の中で軍拡やってたよな。
200 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:46:50.51 ID:q/lZ0M0D0
つまりはホバークラフト?
ハヤブサ3として宇宙から未知のウイルス付き隕石とか小惑星持ってきて地球に落とす兵器作ろうず
202 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:47:06.76 ID:mTTaFtKA0
よしっ
>>35 名前が「アメリカ」なのか国の名前をつけるとは、よほど自信があるんだな。
日本で云うと「扶桑」だな。
204 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:47:40.68 ID:ap1m2o1X0
ぜひ導入して一号艦「せんかく」、二号艦「たけしま」と命名してもらいたい
205 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:47:54.02 ID:dYWHow0x0
>>195 今や軽巡並みの主砲しか作れないし、
冷戦期では重巡並みの主砲を開発できたけど、
今でも製造できるか分からない。
そのぐらいの主砲を駆逐艦に搭載し始めたのはドイツが先だが、
今ではアメリカが戦後60年間も試行錯誤をして、
ミサイル軽巡洋艦並みのミサイル駆逐艦を建造している。
207 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:48:11.43 ID:X3jBZEWj0
これで戦車が無駄にならずに済むな?
208 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:48:23.55 ID:c3J/3y2C0
>>167 勝手に強襲揚陸艦って報道しているだけで,発表は「多機能艦」だから。
世界最初の強襲揚陸艦『神州丸』は特殊艦って分類だったから,そのまま多機能艦でもいいかも。
210 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:48:31.30 ID:IphYrzab0
せんごく
はとやま
になったりして
ニワカとしてはスレ読んでて
ひゅうが+ウェルドッグ
が一番良い方法なんだな。
半島名…
多目的支援護衛艦こと強襲揚陸艦「ぼうそう」「しゃこたん」
パラリラパラリラ〜♪
213 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:49:17.12 ID:N+36VLPni
継続的な揚陸用のプラットフォームというならば中古タンカーに鉄板敷いてというのもあるんだろうが
214 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:49:29.71 ID:7pifIlRO0
でもま、現実的に考えるなら
普通に、おおすみ型の拡大版だろな…
揚陸艦も良いけど超大型のヘリコプターを何機か欲しいな
CH-47でも原発用の緊急用発電機は積めなかったから
メルトダウンしてしまったのでは?
216 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:49:53.01 ID:ap1m2o1X0
>>115 カネの流れを考えましょう
民間が軍事兵器生産する過程でいくら雇用が生まれようと、最終的にたどり着く
需要先は国しかない訳で、国がカネを出す=国民が負担するということです
国民が個人で戦艦買うなら立派な経済対策ですがそんなこと絶対ありえない訳で
軍事拡大=国民負担激増という公式だけは覚えておきましょう
>>199 正しく物事を理解できないとこの様なスクリプト以下の工作書き込みしかできない
と言う見本
おおすみ改修して新型揚陸艦3隻なら上出来。
>>208 艦名はひらがなにして「しんしゅう」かな?
221 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:50:54.86 ID:IphYrzab0
>>122 いちおー、自衛隊も「1号型輸送艇」っての持ってるね。
>>180 上陸作戦部隊の舟艇と兵士が別の軍に属していてもスムーズな作戦行動ができる、
というのなら、アメリカも海兵隊を独立軍種にしたりはしないと思いますがね。
ま、それにあれはまだマシな方ですよ。
大戦中のドイツに至っては、何故か空軍が「装甲師団」を持ってたりしますし。
223 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:51:40.21 ID:30NLtoN+0
おおすみ級って世界的には強襲揚陸艦ぢゃなかったのか
離島防衛もいいけど、
国内に侵入済みの敵国人、敵国系統の人間を、
どう無力化させるかを必死に考えたほうがいいと思うのだけど。
『スイス民間防衛』の本があるけど、
あの本に照らすと日本は結構深い度合いで非武力的侵略をされてるよね。
>>205 46センチ砲って
あれ程気張っても射程40Kmで散布界1000mじゃお話にならないよな
ハープーンミサイルなら100Km以上先の敵にほぼ確実に命中させれるからな
メンタルモデルは載るの?
228 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:53:12.94 ID:uTIJk7md0
どうせならデュアルクレーターつくろう
米帝海軍に、ワスプ級に置き換えられつつあるタラワ級が3隻ほど残っているな
誰か盗んで来い
>>186 艦本式高低圧タービン、4軸で150,000馬力というのは冗談だが。
ガスタービンでいけるでしょう。
>>203 「敷島」、「八島」、「秋津島」、「瑞穂」などもその類いですかな。
>>185 「おおすみ」
ディーゼルエンジンで最高速度20ノット ヘリは発着だけ
内部にドック設備を持ち地上上陸用のホバークラフトを二隻搭載
上陸部隊を目的地まで運ぶのが任務。
「ひゅうが」
ガスタービンエンジンで最高速度30ノット
対潜ヘリを五機搭載可能で、艦内で整備までかのう
揚陸機能無し
敵潜水艦狩りが主任務
実質航空母艦ということで「ほうしょう」という艦名はどうだろう
233 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:55:15.11 ID:AC4LXmjv0
おおすみ型は足が遅いから海外災害支援専用艦でいいだろ。最近の補給艦までガスタービン搭載しているからな。
揚陸艦が三隻しかなく常に海外支援に向けられては本来の国防の任務に支障が有るからな。それにおおすみ型は初めて
全通甲板式にしたためかなり控えめなサイズにしてしまったので海自も使い勝手が非常に悪いのが現状だろう。オスプレイ
CH47などの運用を考えたら当然の選択だろう。 間違ってもサンアントニオ型にはしないでほしい。
>>224 粛々と法に則って対処するだけで良い
その他罰則の無い使える法の整備を整えるのも忘れてはいけないが
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
236 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:56:00.57 ID:IphYrzab0
そう言えば釣り船とおおすみの衝突はどうなっちゃったんだよ
釣り船の無法航行が分かった途端に報道しないことにしたのか
あんだけ散々おおすみが悪いかのような印象報道しまくっといてからに
237 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:56:01.86 ID:7pifIlRO0
>>223 見た目は強襲揚陸艦だが、機能的にはドック型揚陸艦でしかない…
>>225 大音量でのモーツアルト、いいねぇw
239 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:57:01.39 ID:uzZNu21/0
>>221 素人から見ると空母にしか見えないのですが・・・
240 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:58:29.37 ID:Jc13bAwa0
>>217 逆だ馬鹿w 中国を見てみろあれだけ軍に金を使って国民が増税に苦しんでいるか?
軍事産業だろうがなんだろうが公共事業として国が率先して金が民間に流れるように経済対策しなかった所為で
日本経済がシュリンクして財政問題になってんだろうが、今回の増税はそうやって出来た財政問題を解消を目的とするものだ
241 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:58:41.26 ID:AW/mr0jAO
瑞鶴?大鵬?
>>222 ヘルマン・ゲーリング師団かな、あれはゲーリングの私兵だろ、国防軍を牽制するため、ヒットラーが親衛隊を武装親衛隊に
強化したようなもの
243 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:59:19.25 ID:V4YxLFTp0
輸送艦だから まるゆ
244 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 10:59:50.06 ID:m0wYm74g0
艦名は隼鷹・飛鷹あたり?
245 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:00:04.92 ID:PSAv4QNT0
白馬?
ガンダム積もうぜ
247 :
ツチノコ狩り:2014/02/01(土) 11:00:33.47 ID:faRYhG++0
海自予算獲得に貢献した政治家の名前を
護衛艦につけよう!
強襲揚陸艦「片山さつき」とかさ
なっちゃんワールドも真っ黒に塗りつぶして、自衛隊で使ってくれ。
大型建造で大和と大鳳は出たんだけどあきつ丸が出ないんだ
250 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:01:40.25 ID:SAd31/VW0
251 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:01:54.51 ID:VNlmilxP0
おおすみって改装して揚陸艦にするって聞いたけど
その矢先の釣り船事故とか
タラワ・ワスプ級みたいな巨艦を導入するのは非現実的だろうな
最大限ありうる水準はスペインのフアン・カルロス1世から固定翼機運用能力を削除した程度(満載25,000t級)じゃろうね
>>247 我が国において軍艦に人名は明治帝の「沈んだときめっちゃ気まずいからやめーや」の一言により付けないことになっとる。
254 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:03:04.09 ID:28pIvEpd0
遅いよ。いますぐ必要なのに。
255 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:03:11.94 ID:SaviceK40
優先順位がデタラメすぎる空自の規模を二倍に増やすのが急務でしょう
さっさとラファールを買えよ
強襲揚陸潜水艦作ろう
257 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:03:15.24 ID:D+DQToR50
>>240 中国はランニングコストを徹底的に削って兵隊を奴隷レベルの
維持費用に抑えることで辛うじて兵力を保っている状態です
もし中国が兵隊一人当たりの費用を日本と同程度にしたら
5年以内に勝手に内部崩壊しますよ
当然戦車も載せられますよね?
( ・`ω・´)
260 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:04:08.70 ID:pim/Pl/Ii
オスプレイとF35のっけようぜ
261 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:04:13.18 ID:Tk5OfkAI0
マクロスくらいのは作れないのか
つっか離島なら大量の戦車揚陸する必要はないんだけどな。
>>239 素人でもできる空母(ジェット機世代)の見分け方
@全通甲板の先端がスキージャンプ台になっている
(黒々とした先っぽがビンビンに反り返っている)
Aカタパルトが付いている
(何か前後にピストン運動するエロい部品)
Bアレスティングワイヤーが付いている
(飛んで火に入る捕縛プレイ用)
@〜Bを一つ以上装備している事が空母の最低条件だ
265 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:05:33.01 ID:N+36VLPni
ちょっと今調べたんだが、世界中の揚陸艦で最高速度(設定)22ノット以上の船はないぞ
艦名はかぴばら級護衛艦 1番艦かぴばら で頼む
やはりひらがなで、せんかく
268 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:06:01.52 ID:pq7TCcuk0
おおすみ型の立場は・・・。
いやアレ「強襲揚陸艦」としてはえらく中途半端だが。
>>239 アメリカの揚陸艦は元々は戦後に多量に作ったエセックス級の空母の使い道に困って
ベトナム戦争の時にヘリコプターを載せて海上ヘリボーン基地として試したのが始まり
はじめが空母の有効利用から始まっているから空母船形になっている。
270 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:06:14.51 ID:Jc13bAwa0
>>258 兵器製造による公共事業をなに軍隊の人件費にいきなり論点変えてすりかえてんだよ
所詮は日本が軍事産業に力を入れると不味いのがバレバレでも気にしない馬鹿だったかw
271 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:07:01.34 ID:AC4LXmjv0
>>204 輸送艦は半島名だからな。 良いのは既に使っているからな、 房総、紀伊、朝鮮 変なのばかりだな
>>270 無料で兵器が作れて維持費用も必要ないならいくらでも兵器作ればいいですけどね
少なくとも自分はそんなものに税金払いたくないです
273 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:08:29.40 ID:Rb/U+v4M0
274 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:08:38.52 ID:x4wG7yNk0
爆撃機や長距離ミサイルも造れ
上陸されたらそれらで先ず攻撃
ペガサス級作ろうぜ
これって尻穴から上陸用舟艇出てくるやつ?
>>271 「さつま」「みうら」じゃね?
>艦名
ほかにも「おじか」「もとぶ」「あつみ」「ねむろ」とかありますが、どれがいい?
とは言っても輸送される側の陸戦力が装甲戦力も砲兵、ミサイル部隊とかも削減されまくってて
現大綱だとロクなのが残らないんだがねぇ.....
機動戦闘車とMINIMI積んだ軽装甲機動と歩兵だけで敵陣地に突っ込むんかな?
>>272 そんなに日本に税金を払うのが嫌なら祖国に帰国したら?
ん? おおすみ衝突事故の時、青山繁晴って人が、
おおすみは強襲揚陸艦だ、輸送艦って書いてるマスコミは素人だ、
とか、言ってたよwww
282 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:10:43.74 ID:jp8Ta0yJ0
強襲揚陸艦って空母じゃんw
普通にF-35運用してるし
うっかり7万トン級くらいになるんかな
>>271 紀伊と朝鮮を同列に書くんじゃねぇ バカチン
286 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:11:33.52 ID:rBznoKPK0
>>271 紀伊は大和の次に作られるはずだった超大型戦艦の名前なんだが
>>283 バカチン半島の火薬庫
…ごめん、なんでもないです。
>>281 「これを軍事的に分類しなさい」って言われたらそうだろね
>強襲揚陸艦
ただ中途半端だってだけで。
289 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:12:33.47 ID:pMy+1GMoP
名前は強襲揚陸護衛艦という良く分からないものになるのか?w
>>280 日本に税金払うのは国民の義務ですが必要のない税金は納めたくないです
少なくとも軍事のために税金搾り取られるなんてまっぴらごめんです
軍事費徴収のために消費税20%とかなってもいい人が国民の大多数なら仕方ないですけどね
291 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:12:37.61 ID:ukwJCxZIO
ゼントラーディー艦隊さえ在れば完璧
強襲揚陸艦も海自では輸送艦って言うんじゃないの?
やっと予算回ってきたか
艦名は「はくば」で。中韓からは「木馬」と呼ばれると本望。
大隅型の改修費用アップのための検討だけだろ。
>>286 「紀伊」は半島の名前であることには違いない。
ただ「日本式の軍艦の名前」として考えると半島名よりは「旧国名」の分類だろう。
あと、超大和型の艦名は決まってなかったので、「多分これ」って言われてるのはみんな推測。
「紀伊」の名が決定してたのは八八艦隊型戦艦の方。
297 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:15:39.38 ID:papHHZNo0
>>290 消費税は福祉目的税だから防衛予算には使われないよ
艦種としては強襲揚陸護衛艦となるのか
F-35B搭載とゆーことか。
おおすみを改修しようとした途端の妨害テロもあったし。
必要だろうな。
汎用沿岸揚陸艦です。
>>290 横からだけど、実はそれって矛盾しているんだよ。
国から軍事(警察を含む)を取ったら、それはもう国ではない。
国家の一番骨格になるのが軍事力。「夜警国家」と言う言葉を習ったでしょ?
もちろん高い安いはあるから、それは各人の考え次第だけどね。
"強襲"って勝手につけてるの?
304 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:18:02.69 ID:EkqxT6dH0
揚陸って言う漢字自体が、攻めるを連想させそうで無理かも。
救護艦とかならセーフかな。離島で困っている人達を助ける意味で。
305 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:19:06.08 ID:0oCg5d7U0
回転翼機搭載型護衛艦と多目的輸送艦による機動部隊 災害救助に最大の効果を上げます
306 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:19:17.71 ID:IphYrzab0
>>301 デンマークとかは輸送能力を付加したフリゲートを「多目的支援艦」と称して運用してる
事だし、名称はそのへんが妥当かもねー。
308 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/01(土) 11:19:47.82 ID:WPc+m+ti0
>>1 スレタイだけで一言
島国の国防線
英国は、本土を戦場にして戦うことは最悪事態で、対岸で戦うことを基本方針としている
端的にいえば、英国海軍は全軍が「海兵隊」と思えばよい
その本質は、バイキングなのである
この体質はきわめて戦争を抑止する能力が高い
名言
「英国の国防線は、我が国の海岸でもなければ海峡の真ん中にも無い。それは大陸側の港の背中にある」
309 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:20:00.98 ID:7pifIlRO0
強襲輸送艦か多用途輸送艦かなぁ…?
米軍のワスプ級やアメリカ級と同規模になるんかな?
311 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:20:38.97 ID:E9Int5FU0
やっぱり
アルビオンしかないよなあ
312 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:20:54.34 ID:pMy+1GMoP
かなり昔に防衛費分を除いた納税を実行して、税務署に訴えられた馬鹿がいたが、
もちろん敗訴。これから同じ事をやっても先例があるから当然勝てない。
>>290 パチンコ税で一気に解決ですよ2012年度市場規模19兆660億円ですよ
>>308 「英国海軍海兵隊(王立海兵隊)」はちゃんとあるぞ。
事実上は特殊部隊だけどね。
大震災の救援活動を考えれば大きければ大きい方がいいでしょう
固定翼機が運用できたり原子力であればなお良ろしい
316 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:22:07.42 ID:pim/Pl/Ii
強襲護衛艦だな
流石にそこまででかくはならない
一隻の大型艦より二隻の中型艦だ
319 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:22:18.81 ID:AC4LXmjv0
>>286 自衛艦名はひらがなで書くからな 「 きい 」 「 ぼうそう 」 やっぱ変だね
320 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:22:19.32 ID:7pifIlRO0
>>310 基準排水量で二万tいけば御の字でないか?
321 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:22:53.38 ID:rBznoKPK0
>>306 おが と おじか にして無意味にややこしくしよう!(提案
322 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:23:30.01 ID:p5AYw4gc0
型式名で悩んでるの、全部日本語の話じゃん。
対外的に英語では amphibious assault ship
でいっちゃうでしょ? くだらね
323 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/01(土) 11:23:37.93 ID:RzR3zhsiO
エセックス級を買うのか?
それとも、同等級の艦を建造するんかね?
>>269 ちげーよ
ヘリによる強襲上陸がしたくてお下がりに空母をもらったんであって逆じゃねーって
326 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:24:04.76 ID:A3fUwIe5I
空母と強襲揚陸艦の違いがわからん
>>250 そんなに原潜にSLBM積まれるのが不都合ですか?w
丸腰じゃ揚陸の意味ないから光学照準式25ミリ機関砲くらい積むよね
>>98 おいこら、ヘリの整備が出来ないと強襲揚陸艦と言えないってのは誰の定義だ
適当な事言うなや
強襲揚陸艦っておい…ヤバイだろ
どこを侵略すんだよw
大日本帝国復活しそうで怖いw
331 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:24:52.28 ID:0oCg5d7U0
西部方面普通科連隊、平和な名前ですねえ
332 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:24:57.41 ID:7pifIlRO0
333 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/01(土) 11:25:01.11 ID:WPc+m+ti0
>>1 スレタイだけで一言
島国の国防線
英国陸軍は、常に英国防衛のために英国の対岸である大陸沿岸地域に派遣されて戦っている
だから英国陸軍は、常に「遠征軍」と呼ばれている
「しなの(信濃)」で決まり。
>>317 つまり二隻の大型艦を揃えれば良い訳だな?
>>326 空母は中からトラックが出て来たりしないだろ。
伊海軍のカブールみたいな空母と強襲揚陸艦を兼ねたタイプになるのかなー
そうなるとひゅうが・いずもの立場が無くなるんだけど
338 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:25:35.48 ID:pMy+1GMoP
>>282 あまりデカいと喫水線下が深くなって島に近づけないぞw
>>306 旧海軍の水雷艇の名前でもありますな>真鶴
>>326 「ヘリコプターが搭載、離発艦できる揚陸艦」が「強襲揚陸艦」。
「空母」といった場合「艦上機」と呼ばれる飛行機が搭載されてて離発艦できるけど、「強襲揚陸艦」は
ヘリコプターもしくは「垂直離着陸機」しか搭載、離発艦させられない。
341 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:26:22.32 ID:1jUjiHCx0
「いすも」とその2番艦の改造だな、LCACは積めんが尖閣には砂浜が無いので関係ない
オスプレイとB35B型積む気だろ
342 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:26:33.89 ID:5SoZpjio0
>>312 >同じ事をやっても先例があるから当然勝てない
流石にこの件はあれだが一般論から言えばそうとはいいきれない。
ってかそもそも同じことは二度はないw
裁判なんて水物水物。その時の情勢でころころ変わるから。
地下で開発中のガンダムがいよいよ完成したのか
ジムの量産化を急げ
344 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:27:07.86 ID:m8/xYJEl0
名前でお花畑が騒ぐから、改するべき。
救援上陸艦とか。
345 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:27:07.18 ID:Emc5XSef0
&#8250;&#8250;328 RAMもな
どうせ性能は独島よりはるかに劣るんだろ
地震の時とか言ってるが、艦船が被災しない可能性0じゃないだろ
どこに置いておくんだ?常に小笠原諸島とかの沖合?
”強襲揚陸艦”だと周辺国がうるさいから
”汎用”災害救援艦にしとけって!
もちろん中身は強襲揚陸艦だがなw
>>325 実質は揚陸って言うより空挺(ヘリボーン)だよな?
海兵隊の立場以上空挺と呼びたくないから揚陸と言い張っているだけかと
>>313 いや法を適切に運用して摘発すれば20兆が内需に回り
工作資金を激減できるよ
このスレちょくちょく艦これプレイヤーがいるな
353 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:28:08.32 ID:weN9dJlG0
>>330 建前は離島奪還のためだが、おそらく本当の本音は
フィリピンとかベトナムとかが敵国の侵略を受けたときに援軍として
上陸作戦に使うつもりなのだろう。
将来的にはそういう国を守るために日本が介入する必要があるからな。
354 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:28:09.35 ID:0oCg5d7U0
>>330 日本の再軍備の時にアメリカ海軍が要求したのは大日本帝国海軍の再建ですよ
だから軍艦旗も大日本帝国海軍のまま
初期のプランには軽空母が含まれていた
今さらなにをおっしゃいますやら
おおすみと何が違うの?
356 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:28:19.48 ID:tcmi/AkG0
海自と空自は現在の5倍、陸自は2倍の規模にしてください
これが最低限の国防力だ
ひゅうが型かいずも型を強襲揚陸艦に再設計じゃダメなん?
それなら開発費抑えられそうだけど
>>347 2隻、可能なら3隻作ってそれぞれ横須賀、呉、佐世保に置いとけば
全滅は避けられるかと。
それで全滅するようなら日本沈没なので無問題(別の意味で)。
>>326 陸上部隊の車両や兵員を積むスペースの有無ですな。
あと、現在就航している強襲揚陸艦は全て、船尾にエアクッション艇を運用するための
ウェルドックを備えている。
(米軍の次期強襲揚陸艦『アメリカ』型1番艦と2番艦は、ウェルドックを省略して、
ヘリによる揚陸に特化するらしいが)
大震災のトモダチ作戦のときはめっちゃ役に立ってたよな
361 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/01(土) 11:29:26.62 ID:RzR3zhsiO
>>347 九州だろ。
関東・関西の災害にも対応しやすいし。
362 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:29:43.22 ID:+rlFWBQ70
鬱積の溜まってる貧困層を喚起させるには軍拡が一番だからな。
昔からのお決まりの路線だな。
363 :
ツチノコ狩り:2014/02/01(土) 11:29:44.36 ID:qYR0/q5W0
>>290貴方と家族が小さな島に住んでたとする
ある日、武装した残忍な海賊が島に上陸してきた
貴方ならどうしますか?
364 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/01(土) 11:29:55.44 ID:WPc+m+ti0
>>1 スレタイだけで一言
島国の国防線
明治10年の国防方針
「帝國(国土)内において作戦するが如き国防を許さず」
英国海軍にならった、大日本帝国海軍らしい
>>342 どっちにしろ憲法で納税の義務が定められているからな
内容が気に入らないと言うだけ理由での納税拒否は通らない
366 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:30:12.15 ID:papHHZNo0
>>340 米軍はF-35BをSTOLで運用する予定でしょ
垂直離陸は考えていないよ
367 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:30:15.56 ID:Rb/U+v4M0
>>294 お前天才だな
そうか「白馬山」があった
368 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:30:21.00 ID:7pifIlRO0
彡 ⌒ ミ
(*´・ω・`*)
(=====) ドキドキ...
__ (⌒(⌒ )
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
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/ \
揚陸艦はミストラルみたいに商船構造で造るのが普通みたいだけど、
あえて軍艦構造で25ノット出るような弾けたのを造って欲しいなあ。
>>337 ひゅうがいずもなんか改修で余裕で出来るだろ
というかもうすでに完成してると思ってる
白馬とかいかかでしょう。地名もあるしもちろんあれのそれをイメージしております
>>368 なっちゃん姉妹だね?
アレってどうなったんだろう?
375 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:32:36.08 ID:7pifIlRO0
10式を揚陸するってことでいいのかな?
インド方面とか東南アジアとかで運用できるのか10式もいろんなとこでテストしたほうがいいな。
377 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:32:40.02 ID:CjmMgCP50
そんなことより潜水式強襲揚陸艦作ろうぜ
378 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:32:45.33 ID:WtjMPF0n0
でも護衛艦なんでしょ?
379 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:32:48.30 ID:zfsnzfvb0
ホワイトベースが揚陸艦らしい仕事したのってアバオアクーぐらいじゃないの
>>115 男女共同参画強襲揚陸艦建造予算案を提出してくれたまえ
381 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:33:05.37 ID:RP9kSof8O
アメちゃんの水陸両用装甲車導入するって聞いた時は『単体でか?』と思ったが
当然“入れ物”はちゃんと用意するわな
搭載されているのは、やはりガンダムタイプですか!?
383 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:33:38.17 ID:0oCg5d7U0
>>360 おおすみ型輸送艦やヘリ空母型護衛艦の必要性が認識されたのは
後手後手に回った阪神大震災の救援活動への反省からです
それがあったらから民主党内閣もいずも型の予算をあっさり通した
東日本大震災には間に合わなかったけど
>>354 大日本帝国海軍って弱かったんでしょ?
当時生まれてないからよくわからないけどそういうふうに習った
>>340 それだったらいずもとひゅうがも強襲揚陸艦にあたるじゃん
ついにペガサス級一番艦を作る時が来たようだな
V作成
>>378 護衛艦(Destroyer)が何十隻もあるのに今更何を言ってるんだ
>>384 アメリカに勝てる軍隊なんてどこにも無いからな・・・
389 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/01(土) 11:34:57.91 ID:RzR3zhsiO
ウリ達も造るニダ!
のニュースは1週間後か?
390 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:35:36.18 ID:weN9dJlG0
>>354 アメリカが日本軍を解散させてわずか五年後には、やっぱり日本軍がいないと
アメリカも困ったことになると判明したからねえ。
んで旧陸軍と海軍の人間が、陸上自衛隊と海上自衛隊と、ついでに海保の
母体になったんだったな。
空白期間がわずか五年だったから、その辺が途切れずに済んだ。
航空自衛隊だけがまったく一から作られたんだったな。
>>358 やはり新造だろ。ヘリ空母はヘリ空母で四隻必要だから。
そのうち、それに加えてさらに正規空母も必要になると思うが。
予算と人員の確保が問題だな。
391 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:35:50.24 ID:o2btM9zP0
兵員輸送能力の違いじゃない?
米国から譲ってもらえ、タラワ級で足りるだろ
>>333 現在でも、陸軍の最精鋭はドイツ駐留の第1装甲師団とされてますよな。
>>352 艦これプレイヤー?あんなのはニワカです。
擬人化無しの軍艦に萌えを感じられるようになってからが、真の軍艦マニアのm(BANG!!
395 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:36:47.48 ID:0oCg5d7U0
>>384 >大日本帝国復活しそうで怖いw
弱かったんなら怖くありませんね
安心して下さいな
>>385 いずも型を「強襲揚陸艦です」ということはおかしくはない。
陸員搭載区画と車両甲板もあるし。
自衛隊的には「あくまで護衛艦」だけど。
>>384 >大日本帝国海軍って弱かったんでしょ?
そうだな弱かった
世界一位のアメリカに負けて三位のイギリスには勝った
強かったら先の大戦も勝てた
399 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:37:45.30 ID:7pifIlRO0
空母みたいな恰好になるから
色々言われるわけで
いっそのこと双胴船にして
長さ2000メートルのフラットな甲板にして
海上移動滑走路にすれば良いんじゃないだろうか
これは「飛行場ですよ」って
名前も穏やかに「海上移動羽田空港艦」とかにする
>>384 何だかんだでアメリカ海軍よりは弱かったのは事実だな
海軍力単体と言うより、日米の国力差も関わって来るから一概にどうこうは言えないが
世界二位ぐらいの実力はあったかな。イギリス海軍は当時の装備が遠洋艦隊じゃない
のもあって、アメリカ抜きで長期戦が起こったIFならともかく、当時としては日本海軍よりは
実力は落ちると思う
いや、強襲揚陸艦を導入するも何も
輸送艦に分類されるおおすみ級など、海外の基準では立派な強襲揚陸艦
戦車揚陸艦に分類されるタイプのものだ。
以前から聞いていた噂だが
自衛隊は次期防衛計画で、ヘリコプター搭載型揚陸艦の導入を図るとのことだ
アメリカ海軍のワプス級並の大型揚陸艦で、戦車とヘリ
それに将来的にはVTOL機の運用を可能とする複合機能型艦だそうだ。
これのことを述べているのかな?
やはり自衛隊初の実戦の日は近づいているんだろうな(´・ω・`)
404 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:39:12.10 ID:eUanzN5kO
>>370 速力を出せるようにするのは、強襲揚陸推進の関係で揚陸性能落としてまでやる必要はない。
軍艦構造は区画を沢山作ることだから、これもまた輸送物資搭載を考えると邪魔でしかない。
超大型艦なら区画を作っても大きく取れるけど、そこまでの大型艦を作れるかな?
>>398 勝ったのは宣戦布告なしの不意打ち真珠湾攻撃だけだっけ?
あと、プリンス・オブ・ウェールズを撃沈したのは知ってる
つーことは世界第二位の強さだったんだねけっこう強いな
>>399 別にエアクッション揚陸艇が搭載できなくても「強襲揚陸艦」の定義は満たす。
それは識別点ではないので。
>>394 エースコンバット5のムービーで艦船の方に燃えますた
408 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:39:50.68 ID:SBRRD9AMO
いいねめでたい
409 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:39:51.38 ID:weN9dJlG0
>>398 海軍に限れば、日本はずーっと二位じゃないかな。
一位のアメリカが桁違いなだけで。
日本 = ベジータor悟空(ただしスーパーサイヤ人なし)
アメリカ = フリーザ
>>399 ウェルドッグがあるのは【ドッグ型揚陸艦】なので、
必ずしも全ての揚陸艦にウェルドッグが必要なわけではない。
411 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:39:55.96 ID:AC4LXmjv0
最近おおすみにアメリカ海兵隊のAAV7が収容できないとか記事で読んだな、もしかして改修費莫大で
新造に変わったのかもね。 輸送艦なら商船構造でも問題ないから安く上がるだろう。
まあ釣り船に追い抜かれたり、ちょかい出されるなんて海自の恥だしね
412 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:40:10.99 ID:0oCg5d7U0
>>403 そっちよりも首都直下型地震への対応が念頭にあるような気がします
いずもベースで戦闘システムやソナーを撤去、ウェルドックつけてディーゼルに換装すればいい感じになるんじゃね?
414 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:40:23.74 ID:7pifIlRO0
>>403 奄美大島不審船事件の海上警備行動は、やはりカウント外か?
415 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:41:06.65 ID:pMy+1GMoP
>>396 いやお前の定義がおかしい
狭義の強襲揚陸艦はウェルドッグを持っていることだ
そもそもウェルドッグもないパチもんを強襲揚陸艦とか呼ぶのがおかしい
417 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:41:22.72 ID:Ho6nFqKZ0
ロケット弾搭載型揚陸艦が欲しい
418 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:41:57.97 ID:V4YxLFTp0
9000トンって昔の軽巡だからな〜
>>416 ウェルドックがあるのは「ドック型揚陸艦(LSD)」の定義であって強襲揚陸艦の定義ではなし。
イオージマ級にはドックはないぞ。
(もう引退してるけど)
>>405 南太平洋海戦くらいまでを見れば、十分に強い。
ミッドウェーだって、2航戦の戦果を見れば、異常なレベルだ。
…が後が続かなかったな。
輸送艦という呼び名ではなく強襲揚陸艦と呼ぶのかな
輸送艦は、おおすみ、しもきた、と半島の名前がついているが
強襲揚陸艦は、たけしま、うおつりじま、と離島の名前にしてほしい
>>396 ってかいずもとひゅうがを強襲揚陸艦扱いするんだったら、海自に何を導するんだよ
単なる金の無駄遣いだろ、それ
F35Bも買いなよ。
揚陸艦名義で事実上の軽空母配備だな。
424 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/01(土) 11:43:32.88 ID:RzR3zhsiO
>>402 輸送艦との違いを、あえて設けるとしたら
対艦装備や兵員施設の有無ってことに、なるんかねえ
426 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/01(土) 11:43:47.89 ID:WPc+m+ti0
>>1 長崎市、核攻撃被害想定を否定
被爆平和団体
そんな怖いことなど考えたくも無いから、国民保護計画から削除せよ、と要望せり
ならば、国防線を外に設定せよと考えているか?
そんな恐ろしいことは考えたくもない
とにかく、戦争反対なんだ
とにかく、核廃絶なんだ
とにかく、平和なんだ
現実逃避、思考停止、観念的現実論
427 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:44:07.66 ID:IA28FiL10
>>409 DBでどんなボスキャラをもってくるかで世代もある程度わかるなw
長年やってたからなあアレ。
>>405 他にも何度か勝ってるぞ
フィリピン攻略とかな
というか、ミッドウェーまではだいたい勝ってる
まあ、真珠湾攻撃の効果が大きいんだが、それを除いても環太平洋諸島侵攻の
手際は世界史的に見てもかなり良かったと言えるだろう
ミッドウェーで連合艦隊が下手こいてボロ負けしなきゃ、もっと善戦出来た
だろうな
>>416 アメリカ級強襲揚陸艦にもウェルドックはないな。
「やっぱ不便」だということで3番艦からは「改アメリカ級」になってまたドックがつくけど。
>>335 中型艦の人員で大型艦が運用できるならOK
運用に必要な人件費も考えて図面引かないとな
長く使うものだし
431 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:44:46.62 ID:7pifIlRO0
>>418 重巡だよw
軽巡は一番大きい阿賀野型でも7,000トン程度。
>>424 まぁ・・・重巡も、なし崩し的に1万5000トンぐらいになっちゃいましたけどね。
F-35B導入決定の報も近かろう・・・
ミリタリー雑誌では空が圧倒的に人気あって船はジジイ中心の少数派なのに
意外に海軍ヲタクいるもんだな
今から設計したとして完成は何年度くらいじゃろ
ひゅうがベースで一回りでかくして3万トンクラスだな
>>419 LHAとLHDが狭義の強襲揚陸艦扱いだろ
wikiもそう編集してんじゃん
この記事で狭義の強襲揚陸艦としてとらないと、いずもとひゅうがと全く同じ機能の船を導入することになる
そんなわけないだろ
ちょっとは頭使えよ
438 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:48:03.32 ID:7pifIlRO0
>>435 実質おおすみ型の次級だから案外早いんじゃね?
439 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:48:07.19 ID:YrGX3lpX0
真珠湾にしようぜw
>>431 「揚陸艇よりもヘリコプター。それとVSTOL」ってんで建造したアメリカ級が「America-class amphibious assault ship(LHA)」と
されているから、米軍の定義的にはドックは必需ではないんだろう。
まあアメリカ級は海兵隊が「揚陸艇も絶対必要」ってゴネたので、アメリカ級は途中から設計変更してドック復活させたけど。
世界で最初に公式に「強襲揚陸艦」とされた艦には、ウェルドックはないしね。
441 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:48:47.46 ID:eUanzN5kO
>>414 実戦を戦闘という意味でなければ、北が初めてミサイル撃ってきたときに陸海空が全力出撃もしくは準備していた。
これは実戦扱いで良いのでは?
442 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:49:35.36 ID:pMy+1GMoP
おおすみ型と同様に輸送部隊の所属になるか、新設の海兵隊的部隊の所属に
なるかで決まるんでは。
>>434 飛行機はつまらん
所詮は爆弾を運んで落とすだけの連中だからな
戦術とかもあんまり面白いの無いし、その点では陸軍が一番面白い
444 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:49:45.39 ID:V4YxLFTp0
クレーンでダイハツおろしたっていいんだよw
左巻き「なぜ強襲しなくてはいけないのでしょうか 話し合いで解決すべきです 安部総理がアジアの平和を乱している証拠」
イギリスのハリアーはジャンプ台使っての発艦がメインだったコト考えると
強襲揚陸艦にジャンプ台!
なんか変だな・・・・
双胴艦でウェルドック搭載する場合はケツ穴は二つになるのかな?
>>445 なんで戦艦に反応して、戦車には反応しないんですかねえ・・・
449 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:51:31.00 ID:oUTqxBqB0
たとえ運用が日本のEEZ内に限られるとしても、
一体的な航空支援の無い強襲揚陸作戦なんて今の時代あり得ないから
F-35B導入は必然になるだろう。
450 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:51:36.03 ID:qhyVkZY+0
>>445 マットでぐるぐる巻きにしとけば黙るんじゃね?
451 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:51:57.24 ID:N/QoU1AM0
やったあ30000t級揚陸艦(当然ヘリだけじゃなく、F35B運用可能)の
設計、キターーーーー
もっと軍拡しろ
大日本帝國海軍陸戦隊
>>446 アメリカの強襲揚陸艦はハリアー運用してたけどスキージャンプはついてなかった。
それなりに広くて長い甲板があったので、それでもまぁなんとかなった。
本当はつけたかったようだけど、「ヘリ置いとくスペースが減る上ヘリの発艦の邪魔」ってんで
やめたそうな。
>>448 今時戦艦なんかアメリカにしかないだろ
真珠湾に飾ってあるミズーリぐらいだぞ
457 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:54:11.54 ID:N/QoU1AM0
おおすみの8900tじゃ、奪還作戦には小さいんだよ。
もっと早く気づけよ。小野寺さん。
458 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:54:23.18 ID:7pifIlRO0
軍艦の定義って、やっぱ時代の流れで変遷するな…
強襲揚陸艦然り、排水量一万t超で駆逐艦とか、感覚狂ってくるわw
>>369 彡_, ,_≡_, ,_ミ
(Д´≡`Д)
_, ,_ ((=====))
(*`∀´) __ ((⌒(⌒ ))@))
⊂彡☆(( /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ ))
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
460 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:54:29.28 ID:eUanzN5kO
>>437 おおすみが出来損ない輸送艦扱いされているのは、ハッチの問題が一番大きい。
積み込みもままならず、揚陸させるのにまったく不向きで使えない。
強襲揚陸に適したハッチにしないと。
>>447 格納庫を左右の船体の上に渡した部分に設けて、発進時は船体の間の海面におろして発進、という
ドック式? 揚陸艦はアメリカその他で構想されたことがある。
いろいろ問題があって実際には作られてないけど。
>>457 おおすみは、護衛艦じゃないよ輸送艦だよ。全通甲板だけど空母じゃないよ。
って、アレルギーを回避するための方便だったけど、案外役にも立った。
ひゅうがとかいずも型がすんなり受け入れられた以上、大人しくしている必要もない。
ここ最近の右傾化は消費税アップに対する不満の矛先を変えるための政策だからな
中韓の反日政策と一緒だよ。ピュアなお前らは騙されちゃうんだろうけど、そもそも
すべての元凶は自民だということを忘れてるのが笑えないんだけど
464 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/02/01(土) 11:56:42.98 ID:WPc+m+ti0
>>432 最大級軽巡
大淀 排水量 8,164トン
阿賀野級は他にもあり
矢矧、能代、酒匂など
最大級重巡
利根、筑摩など
11,900トン
466 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:57:44.60 ID:RP9kSof8O
>>446 変じゃない
スペインの『ファンカルロス1世』も
いざという時にハリアー運用できる様に
最初からスキージャンプ台設置してる
海自も以前はLSTタイプの揚陸艦2タイプ6隻使ってたんだよね
何で1隻ずつ更新していかなかったのかね
469 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:59:20.89 ID:i7fm+klo0
「いずも」の兄弟艦だから艦名は勿論「たけしま」
続いて
えとろふ
くなしり
しこたん
はぼまい
竹島奪還だぁ 〜
471 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 11:59:54.76 ID:N/QoU1AM0
>>462 そんなの子供でも分かってるよ。
でも、奪還作戦にはおおすみ型しかないし
おおすみを奪還作戦に使うために来年から改修する。
だから、本来の強襲揚陸艦をもっと早く中期防衛計画にいれて
もっと早く設計する必要があるんだよ。
472 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:00:05.51 ID:eUanzN5kO
>>468 9条信者に揚陸艦艇は憲法違反と叩かれたから
やっと強襲揚陸艦か・・・
さっさと空母、原潜に着手すべき
>>457 時代の要請だから、どうしてもちょっと遅れるのはしゃあない。
476 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:01:45.42 ID:diPdVN0J0
強襲揚陸艦 たけしま
強襲揚陸艦 せんかく
白馬連峰から名前を取って、白馬でいい思うのだが!
別にペガサス級とか意識してないよ!
4隻くらいつくると、シナチョンが確実に火病起こすな、これ
空母よりは運用楽だしなw
478 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:02:07.23 ID:weN9dJlG0
>>416 強襲揚陸艦の定義ってあまり明確でないと聞いたのだが。
だからおおすみ級も強襲揚陸艦と呼んで間違いではないと。
479 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:02:33.91 ID:SBRRD9AMO
どうせ造るなら名艦をつくってほしい
米軍式に準備射撃やったら竹島消えるんじゃないか。
482 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:03:12.17 ID:eUanzN5kO
>>379 大気圏離脱、大気圏再突入突破
揚陸艦らしい変態能力
どんなものでも、基本護衛艦にしておくのが自衛隊
484 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:05:35.27 ID:weN9dJlG0
>>483 海外ではDestroyer、つまり駆逐艦扱いになっているが
ひゅうが級いずも級については、「こんなでかい駆逐艦があるか!」と
よく突っ込まれているな。
自衛艦の整備より左翼政党がよくやるバラマキのほうが増税に直結
486 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:06:13.84 ID:N/QoU1AM0
遅い
2018年まで検討だぜwww
その後、具体化だってwwww
日本の悪いところは行動がなにしろ遅い。
この揚陸艦も予算ついてから、配備までおよそ5年。
最速でも2023年以降の配備wwww
その間に日中戦争は終わってるだろうねwwww
>>483 おおすみを始めとした「輸送艦」は「護衛艦」には分類されてない。
「自衛艦」ではあっても「護衛艦」ではない。
諸外国:自衛隊
軍艦:自衛艦
戦闘艦:護衛艦
と考えるとわかりやす・・・くはないよな、やっぱ。
488 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:06:57.09 ID:GIoQmUwa0
やっぱ、島はいったん捨ててから再奪還するって方針なのかね。
>>478 おおすみはヘリの運用能力に乏しいからドック型揚陸艦って区分になるようだけどね
おおすみにヘリの運用能力と前線での指揮設備を足すと強襲揚陸艦だろうけど
新規で作るならそんな感じでおおすみから大型化してお高くなりそうだなw
490 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:07:40.97 ID:ZQCQUWxJ0
実際役に立ったしね
強襲揚陸艦導入期したところで
中にガンダムが入ってないと無意味だ
492 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:08:55.23 ID:GNAtW9IS0
>>1 遅い!!!
これが東北大震災の時にあったらもっと多くの命が救えたんだ!!!
マジで反日左翼は人殺しだ!!!
494 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:10:45.19 ID:7pifIlRO0
おおすみ型の海外援助で、甲板に載せたヘリを
ローター外してビニールシトでぐるぐる巻きにしてるの
見ると、胸が痛くなるのオレだけ?
495 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:11:13.26 ID:eUanzN5kO
496 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:11:27.13 ID:qxwODJFa0
日本 輸送艦 おおすみ 8900トン
↓
日本 へり護衛艦 ひゅうが 13950トン
↓
日本 ヘリ護衛艦 いずも 19500トン
米国 強襲揚陸艦 ワスプ 28200トン
いずも+おおすみ = 強襲揚陸艦
497 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. :2014/02/01(土) 12:11:54.08 ID:m6+JxWpW0
>>8 そもそも別にいおうじま読みの島って複数あるしな
>>486 新型なんだから設計とかいるだろw
どんがらだけじゃないんだぞw
艤装どうするとか、乗っける固定、回転翼機とか人員とか訓練計画とか
499 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:13:10.29 ID:Ndd1Pf010
そろそろポンコツ空母撃沈特化のミサイル艦と潜水艦も作るべきだと思うの^^
500 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:13:24.28 ID:V4YxLFTp0
今から設計って、、、今まで寝てたのか
ネットのお陰で煙草を吸わずに済むと思うの。
ホワイトベースか!
竹島に常駐させろよ
504 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:15:11.75 ID:N/QoU1AM0
日本が強襲揚陸艦もってなかったから
大震災で宮城の離島に重機持ち込んでチャッチャやった米軍揚陸艦の実力には
感服したよ。
自衛隊装備がこんなに貧弱なもんかとwwwww
熊野丸か
揚陸艦もいいけど潜水艦じゃんじゃん作ろうず
敵の揚陸艦沈めれば揚陸作戦しなくていいんだし
あとスーパーキャビテーション魚雷の国産化な
200ノットで超絶ホーミング機能あったら言うことなし
同時に海兵隊も組織するんだろうな?
508 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:17:28.42 ID:eUanzN5kO
>>496 1万2千トンの輸送艦「しらせ」を入れてあげて。
2代目しらせは、2万トンオーバーで申請したら、軍靴の足音が聞こえるからと初代と略同じサイズに。
結果は能力不足で南極の昭和基地に辿り着けない失敗の連続・・・
509 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:17:50.43 ID:609keYIG0
あって当然のもの、今まで無かったのが不思議なくらいだ。
510 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:17:53.34 ID:N/QoU1AM0
>>500 平和ボケで寝てたんだよwwww
それでまだ設計ではない検討段階をずっとだwwww
津波被害に確実に役立つんだから反対する理由がない
災害から戦闘まで幅広く使えるからな。
持っていて損はないよな。
513 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:19:07.85 ID:V4YxLFTp0
津波で乗り上げたりしてw
514 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:19:35.74 ID:oUTqxBqB0
おそらく24DDHの次の全通甲板艦という扱いになるだろうから、早ければ3〜4年後くらいにも起工する事になるんじゃないか。かかっても5年後くらいには起工するだろう。
ホント今頃ようやくって感じだよ
この国に必要な政策を妨げているのは左翼、野党だと思う
この国に在日や反日政党、左翼勢力がない社会を想像してみろよ?
日本はとっくに世界一の大国になってると思うぜ
あいつらは日本の成長の妨害をするために存在してるんだよ
516 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:21:11.23 ID:eUanzN5kO
>>513 係留中の海保の巡視船がそうだった。
奇跡が起きたけど。
>>510 作ってるところが揚陸艦一本なわけがないがな
予算は有限である以上、取捨選択してた結果だよ
まぁ今回は作るという目標に向けて動き出したんだからよいことだ
518 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:22:24.63 ID:gxdC/4lu0
あれ?おおすみ型を揚陸艦に改修するって言ってなかったっけ?
519 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:22:28.94 ID:b/OcUpZb0
今回の人口過疎地で起こった東日本大震災でさえ米原子力空母の輸送力に頼らざるを得なかった
なっちゃんワールドとかいう民間輸送船まで狩り出した
太平洋ベルトの大都市部が巨大地震に襲われたらおおすみ型揚陸艦が何隻あっても足りない
最低でも全長250m、満載排水量40000t、ウェルドック付が必要だな
今のおおすみ型の3隻を全て4万tクラスに置き換えた方がいい
海上自衛隊の艦船の歴史
予算が足らない、野党の妨害
↓
必要事項削減しまくり、装備も妥協しまくり
↓
就役には計画よりも小さい船体、控え目装備、時代遅れの兵装
↓
運用してみたら、中途半端、いろいろ制限があって問題山積
↓
作ったけどやっぱ新造船が必要となる。
↓
最初に戻る
>>504 特ア工作員が政党作りマスコミを制圧して国民が愚かにも騙されたツケですよ
>>517 じゃあ何か、原潜も攻撃空母も設計すらしてないわけか。酷いな。
524 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:24:14.20 ID:IphYrzab0
>>488 捨てるも何も全部の離島に人(陸自?)を置いとくわけにはいかんだろ
>津波被害に確実に役立つんだから反対する理由がない
左巻き「民間を使えばいいんです 揚陸艦は他国を刺激する恐れがあります」
526 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:24:45.29 ID:gxdC/4lu0
527 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:25:19.89 ID:6CnWj+35O BE:2846772285-2BP(0)
>>521 装備はあっても専門的な訓練を受けた人員がいないと機能しないんじゃね?
ウリナラにも強襲揚陸艦を造るニダ━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━ !!!!!!
造ったニダ・・・発動機に浸水したニダ
呼び機2機も浸水したニダ
最後の1機も故障したニダ
漂流するニダ
531 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:27:48.68 ID:N/QoU1AM0
>>518 改修はやる、つーか今はそれしかない。
新規建造は、ずっとずっと先の話だw 流れなければねw
弾道ミサイル開発のように、流れる可能性さえあるwww
>>523 予算が出てそれなりの計画になってるなら行動が発表されるだろうに
それがない以上、やってないと思うべきだな
まぁそもそも原潜にしろ正規空母にしろ、優先順位が低いから当然である
設計士とかもただじゃないんだぜ? 他の仕事も当然あるんだからな
>>521 当たり前だ海兵隊などと言う軍事的部隊は作らない
海兵隊的機能をもった別の何かを作るんだよ
おおすみ型って事実上、強襲揚陸艦だと思ってた。・
>>523 研究はしてるだろうけど設計はしてないだろうね。
538 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:33:36.38 ID:ZQCQUWxJ0
539 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:34:16.00 ID:N/QoU1AM0
>>536 水陸両用車も今は運用できない、エレベータも小さい
8900tしかない小さい輸送艦だよw
>>539 それって基準排水量でしょ。
他国同様満載排水量にしたら1万トン超えるんじゃない。
>>528 その点はアメリカ軍からしこたま技術引き出してるから大丈夫でしょ
ただ日本の場合必要なのは海兵隊ってより水陸両用部隊だって言われてるし
>>538 水陸両用車両は若干時代遅れ気味だけどね…
一番艦には是非神州丸という名を
544 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:37:58.05 ID:N/QoU1AM0
>>541 話がちいせえんだよ。
強襲揚陸艦は最低3万トン以上ないと話にならんよwww
>>523 ほぼ建造できる見込みがないのに設計するバカなんていないですよ。
設計にだって費用は掛かる。特に、護衛艦のような巨大かつ精緻な物になれば、
あなたには到底想像も着かないような額がね。
LPH 前イオージマ
LHA タラワ
LHD ワスプ
547 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:42:26.22 ID:uMBobgS70
全長 257.3 m
全幅 42.7 m
F35B 6機
オスプレイ 12機
MCH-101 9機
AH-1Z 4機
SH-60K 6機
RX-78-2 1機
X3
空母や原潜の設計する人間の人件費くらい考えろよ
549 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:43:59.77 ID:e1UOj5NI0
ガンダム載ってるの?
お前らって日本のことニッポン、ニホンどちらで読む?
俺も両親もニホンなんだけど、祖父はニッポン
ググってもよく分からん
551 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:44:41.50 ID:SE1SBZWn0
艦名は、天馬型で(w
553 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:48:16.89 ID:SAd31/VW0
>>548 地震程度でポポポポーンな日本の原子力技術じゃ
アメリカ並の実爆ショックトライアルに耐えらる原子炉設計するための
データがないと思われ
554 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:48:42.32 ID:SE1SBZWn0
555 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:49:25.68 ID:pMy+1GMoP
556 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:49:27.45 ID:N/QoU1AM0
原潜バカってまだいるんだなwww
そうりゅう型があれば日本には不要、アメリカみたいに地球の反対側まで
いく必要なしwww
空母は、いずも建造技術があるから、そんなに難易度は高くないwww
559 :
ツチノコ狩り:2014/02/01(土) 12:51:49.55 ID:GG8qCqsk0
>>508海自幹部「そうだ!南極観測船名目でもう一隻予算獲得しよう!」
>>550 普段はニホン
応援する時は、ニッポン チャチャチャ
だったわorz
561 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:52:47.47 ID:N/QoU1AM0
>>558 それはパーツの問題だ、ボケ、建造技術とは関係ないわwwww
562 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:52:49.71 ID:SAd31/VW0
>>558 日本の軍事技術は世界一らしいよ
アメリカ出来るのものは日本なら簡単に作れる(笑)
563 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:52:58.24 ID:y2oVidhA0
早く2万トン級の高速輸送艦を配備せよ
>>553 地震で逝ったのはアメリカ製の古いやつ。
565 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:54:21.93 ID:ogSOjL7f0
>>428 ミッドウェーは、放っておいて、
再度の海路からのポートモレスビー攻略作戦と
フィジー・サモア攻略作戦を先にしておくべきだった。
そうすりゃ〜オーストコリアが単独講和に応じる可能性もあった。
それと杉山陸軍参謀総長の言うとおり、セイロン島の攻略もやっておくべきだった。
そうすれば、カルカッタ発の連合軍向けの資源輸出を止めるか、大幅に削減させる事も出来た。
566 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:54:35.14 ID:CVh5DIMW0
潜水式にすべきだな。
ニダシナがいるんだから。
離島は外国に侵略されることはない、
なので離島の防衛強化は不要であるとして
予算白紙撤回した麻生に意見聞いてこい。
ハワイ基地 太平洋艦隊
570 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:57:51.61 ID:gLb1yx7V0
記事に無いけど、何隻導入するんだ?
571 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:58:09.51 ID:pMy+1GMoP
>>567 防衛力強化の最大の貢献者は中国様だなw
空母作ったところで運用できんだろ。
導入と言う事は
一時的に敵に占領されても取り返すためと言う事か?
強襲揚陸船よりホバークラフトと系や
小型上陸船を大量に詰める母艦の方が防衛と言う面では良さそうだが
強襲揚陸船は防衛より奪還や強襲がメインだろう
574 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 12:59:54.75 ID:N/QoU1AM0
>>569 護衛艦のエンジンだって、ロールスロイスのライセンス生産だったりする。
自衛隊艦船が、みんな国内だけの技術でできてると思ってる小学生かよwww
ペガサス級か?
ホワイトベース、アルビオン?
機能規模的には、仏ミストラル級レベルになるのかね。ただ重装備揚陸用
のLCACの老朽化のほうが不安だ。米から丸ごと輸入品だから、部品の供
給が難だそうだが。後継機も米製になるのかな。
577 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:00:24.27 ID:vdt0ahkv0
強襲揚陸艦にはやっぱF-35Bを乗せるのかな?
アメリカはハリアー?のけってるけど日本の運用ではヘリだけで十分?
578 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:02:13.69 ID:SAd31/VW0
>>574 関西砲は全部外国製、エンジンはライセンスモノ、対空ミサイルCIWSはアメリカ製
当然データリンクもアメリカ製
>>571 その中国の軍拡はADB経由で今も無制限に垂れ流される金と技術だがな。
それを積極推進してた連中が今、総理と日銀総裁やってるけど。
580 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:03:31.28 ID:SE1SBZWn0
581 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:03:56.79 ID:YEaLJa+zO
ヘリとオスプレイ運用だろねぇ
582 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:04:05.16 ID:Fq6Ju1zN0
アルビオンて名前にしよう!
排水量は30000t超えるな
揚陸艦もいいけど、のっける飛行機
はやく開発した方が良くね?
585 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:04:49.32 ID:7mTIi4sS0
586 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:04:50.43 ID:pMy+1GMoP
兵器国産化には武器輸出三原則が邪魔。自衛隊向けのみでは売り上げが限られるからな。
さっさと撤廃してどんどん輸出するのが第一歩。
アメ公の引退したタラワ級とかワスプ級の船売ってもらえばいいじゃん、もうスクラップにしちゃったかな??
YS-11の代替機も米軍の中古C-130買うんでしょ
>>574 昔はロールスロイスだったけど、今はGEのライセンス。
589 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:06:18.61 ID:OOwhbNSb0
上陸支援火力と航空機運用能力、ホバークラフト揚陸艇の運用能力、
1000人規模の武装兵を収容する能力、病院船、輸送艦としての能力
かなりの大型艦になると思うが。
>>56 > 海自には護衛艦と輸送艦しかないで
しらせとかひびきとかにちなんとかえのしまとかそうりゅうとかぶんごとかはどっちに入るんだよ?
592 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:06:53.38 ID:SE1SBZWn0
>>577 ハリヤーは、すでに博物館行きの老朽機だからつえない。
むしろオスプレイを搭載させた方が有意義。
提督の決断 米軍プレイ ハワイ州から。
本土から離れとる。
>>584 戦闘機なんて載せないでしょ
艦載機はオスプレイとヘリだろうし
>>572 アメリカみたいに使う予定が無ければ作るほどアグレッシブじゃないからね
>>591 警備艦艇は10種以上
それ以外を含めたら20種以上あるわな
597 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:10:47.11 ID:7mTIi4sS0
>>553 ポポポポーンしたのは津波で送電施設がストップした所為であって、
地震が直接の原因じゃなかっただろうがw
だいたい福島第2と女川をdisるってるのはどういう了見だ?
598 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:11:17.79 ID:fQascBxC0
日本にホワイトベース導入か?ww
599 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:11:44.50 ID:SE1SBZWn0
>>597 被災した原発が福島第一だけだと思っているおバカさんでしょ。
600 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:12:58.43 ID:eUanzN5kO
>>591 しらせは、砕氷型輸送艦に属している。
細かいこと言うと、練習艦やあんたのこと機雷じゃないんだかね施設艦など他にも色々あるよ。
601 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:13:14.07 ID:7mTIi4sS0
>>591 海上自衛隊に所属する水上戦闘艦艇は艦種目的に関わらず全て「護衛艦」と呼ぶことになってるので…
602 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:13:18.91 ID:ISe5UBlr0
竹島とか艦名にしたらチョンがファビョるんだよなあいつ等自分のとこでは
独島だの好き勝手やってるのに同じことされたら発狂だからなw
603 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:13:31.09 ID:0oCg5d7U0
空母の運用は人柱の数を増やして習得するしかない
604 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:13:34.83 ID:gxdC/4lu0
空母作って尖閣沖に浮かべとけよ、
那覇からでは遠すぎる。
>>604 そんな前線に空母置いたら沈められちゃうじゃん
606 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:15:59.18 ID:7mTIi4sS0
>>599 まあ、まだ放射脳被馬鹿者って少なくないってことは知ってるんだけどさw
607 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:16:54.54 ID:R9OGQbPDO
支援火器はでかいのがいい
内架艇もヘリも発電機もたくさんがいい
4万トンぐらいでひとつ
>>601 海自で護衛艦と呼ばれてるのは駆逐艦扱いの艦艇だけ
611 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:18:45.85 ID:7mTIi4sS0
612 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:19:08.05 ID:eUanzN5kO
しらせは311のとき、すっとんで帰ってきたけど喫水の関係などから投入されなかった。
満身創痍で壊れて帰ってきたからもあるけど、沖合でヘリの燃料補給や物資を他の艦に渡すガソリンスタンド変わり出来なかったのだろうか?
東日本大震災は、海自と海保の能力限界を痛感した。
613 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:20:38.71 ID:0oCg5d7U0
伊四〇〇型潜水艦
614 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:21:12.75 ID:7mTIi4sS0
>>609 たとえばミサイル艇は水上戦闘艦艇だけど護衛艦じゃない
>>611 お前は晴嵐と伊号潜水艦を
また作れとでもいうのか
617 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:21:53.29 ID:R9OGQbPDO
放っておくと、まーた対濳能力ばっかりバケモノにするから気を付けないと
あくまで強襲揚陸艦な
618 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:22:18.40 ID:gLb1yx7V0
>>580 少ないな。
災害救援に使用しても、整備を考えれば、その倍は必要だよな。
619 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:22:20.29 ID:V4YxLFTp0
ミサイル鑑はどうなるん?
620 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:22:36.41 ID:RSch7Om30
622 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:23:22.75 ID:0oCg5d7U0
>>617 海軍に作らせるからだな
よし陸軍に作らせよう
スレを見ずに言う
艦これ厨は帰れw
その前に海兵隊作れよ
>>615 いや、「いせ」やら「ひゅうが」を駆逐艦扱いってそりゃ暴論じゃねーかなと。
そろそろ揚陸艦を輸送艦と言ったりヘリ空母を護衛艦と言ったりするのやめたらいいのにとは思う
627 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:25:28.32 ID:gLb1yx7V0
>>591 ひらがなばかりって読みにくいよな。
早く漢字表記に戻して欲しいわ。
>>612 仕方ないと言ってしまえば簡単だが
完全に想定外の規模の津波だったからねぇ
630 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:26:12.16 ID:V4YxLFTp0
漢字とかハングルはやめてよ。
631 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:26:36.50 ID:gxdC/4lu0
>>625 しかし英語では駆逐艦(Destroyer)だからな
そんな無理やりな分類はやめろとは思うけど
>>626 おおすみは輸送艦程度の機能しかないし
いずもは予算の都合でVLSつけられなかったのでヘリ空母にしてしまうと、改装予算がとれなくなる
名前は 『白馬』 希望w
636 :
ドクターEX:2014/02/01(土) 13:28:45.02 ID:zWeyInnh0
海底軍艦 轟天号
マイティジャック
をすでに日本は所有している。
後、必要なのはゴジラくらいだ。
>>598 周りがうっさいので、輸送艦という名目で。
変態コスプレ男が「私もよくよくツイてる男だ」と、その後の転落人生も知らずにストーキングするけど
638 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:29:39.07 ID:Wh8bqsgJ0
アルビオンて、強襲揚陸艦て言われてるが
ホワイトベースもそうなん?
>>612 どんな艦形なのか知らないけど、
多数のヘリ同時運用設計の船じゃないから、
「使い勝手が悪いなら他の艦・空港でいいや」って判断かも?
>東日本大震災は、海自と海保の能力限界を痛感した。
あれだけの規模の災害だとどの国でも仕方がないんじゃない?
万全は厳しいと思うよ。
米はカトリーナでも同じ事感じたろうし。
装備持ってても米政府の動きが悪かったって揉めたんだしさ。
640 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:30:09.21 ID:eUanzN5kO
>>625 護衛艦=戦闘艦
戦艦、重巡、軽巡は砲のサイズで決まる。
軽巡に満たない戦闘艦は駆逐艦。
日本に今ある戦闘艦は駆逐艦となる。
旧日本海軍の巡洋艦最上も当初は条約回避に15センチ砲搭載で軽巡扱いにして、後に20センチ砲に換装で重巡となった。
>>636 お前は首都を壊滅させたいのかと小一時間。
>>638 ホワイトベースもアルビオンもペガサス級強襲揚陸艦
643 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/02/01(土) 13:31:04.22 ID:2eXAOOXLO
デストロイヤーを駆逐艦と呼ぶのも結構表現
が柔らかくなってるんだけどね
644 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:31:36.34 ID:F2NXGiA0O
なんで自衛隊は中途半端な船ばから造るんだろ?
645 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:31:41.92 ID:V4YxLFTp0
デストロイヤーもコメディアンになったしなあ。
強襲揚陸艦 『九重』
でおなしゃっす
>>643 単に訳しただけだけど、カタカナ語としての「デストロイヤー」はなんか凶暴なイメージだからなあ、日本だと。
649 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:33:45.53 ID:pbHM3Pxt0
>>633 駆逐艦の語源は「水雷艇駆逐艦」だっけ?
今は「日本の敵を駆逐する艦」ということで護衛艦を(Destroyer)ということで脳内納得させてる俺
つーか、軍艦を「戦艦」とマスコミが言うのをまだ慣れてない
>>644 金が無いから
いずも型すら相当無理して作ったくらい
正規空母なんてとてもじゃないが作れない
>>644 予算が無いからってのが一番大きいんじゃ?
いずも型だって予算さえあればもっと良いものになってたはず
ひゅうが型より大型化したけど色々と機能を絞っので予算は据え置きですって自慢してたくらいだし
652 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:34:06.17 ID:eUanzN5kO
>>642 アーガマも初期設定はペガサス級
それはいくらなんでもおかしいとツッコミ入り、いつの間にかペガサス級を参考に設計されたに設定が変わったw
>>640 そんな艦コレ厨が脊髄反射するような
ワシントン条約下の話は求めてない。
>>649 そういうふうに納得したいなら
「日本の海上通商線を「護衛」するために潜水艦を駆逐する「艦」
でいいんじゃない。
実際つい最近までは基本的に対潜戦闘艦艇ばかりだったわけだし。
ひゅうが型は駆逐艦じゃなくて対潜巡洋艦だよね
日本の生命線はシーレーンであって、海上交通路ではないの?
658 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:38:25.08 ID:eUanzN5kO
>>649 軍艦を戦艦と括って呼ぶのは、中国と韓国なんだよね。
同盟国アメリカ方式で装備をカテゴリで揃えているのに、同盟国でもない韓国式のカテゴリでマスコミが呼ぶのはなぜか?
そこになるんじゃないかな?
海自の艦は、護衛艦が一般名詞ではなく
警備艦が一般名詞
護衛艦は特に直接火力戦闘をする主力艦の呼び名
>>658 じゃあ大陸って片っ端から
「battle ship」扱いになるのか?
661 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:40:35.48 ID:V4YxLFTp0
もしかしてジープも戦車?
>>657 シーレーン(seaLanes)の訳語が「海上交通路」。
>>659 警備艦だと輸送艦や掃海艦なんかも全部ひっくるめちゃうからな
>>653 DDの艦種記号は駆逐艦 Hはヘリなんだから
ひゅうがやいせは駆逐艦 防衛省が決めたことなんだから
不満あるなら防衛省に言えよw
艦艇の定員すら満たしてないし、高価な機材も紛失するほど練度が低いのに、
船だけ増やしてどうする気なんだか。防衛費をまず増やせ。
668 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:48:19.08 ID:eUanzN5kO
>>660 大まかに戦闘艦扱い。
艦種である戦艦と意味合い違った使い方するんだよね。
第二次大戦でちゃんとした海軍なかった国だから、おかしなカテゴリになっていると思う。
ちょっと前まで空母ですら戦艦と読んでいたけど、自分のところが空母を持ってから空母は空母と言葉を使い分けている傾向。
洋書もっと買お
強襲作戦って単艦で秘密裏に上陸して、コマンド部隊とかで
拠点制圧、要人救出する作戦でしょ?
おおすみ級とかでもやれそうだけど。どうなん?
>>665 まあ対潜特化型だから駆逐艦と言ってもいいんだろうけど
世界から見たらなんでやねんって感じだわな
F-35bを最低20機搭載出来るようにして欲しい。
ウェルドックも絶対に必須
>>670 敵がいる真ん前から被弾上等損耗覚悟で兵力を上陸展開するための母艦ですが
674 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:53:41.28 ID:eUanzN5kO
厨二妄想をすると、イージス重巡洋艦艦まや、イージス戦艦やまとが欲しいですw
676 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:55:18.40 ID:N/QoU1AM0
ひゅうが、いせは、駆逐艦機能がちゃんと載ってるから、防潜護衛艦wwww
ってとこだな。
さすがに、いずもは…空母型母艦wwww空母ではないwwww
これはいいことだな被災地に直接海からいけるし
島国家なんだからないほうがおかしい
日本は対空・対艦・対地ミサイル増産増強配備拡大が
必要だな装備自体は車に簡単に取り付けれる規模ので
これあれば小型船等に搭載可能だし一般自動車にも搭載
可能ならどうとでも対応可能
>>10 おおすみ型は、元々輸送艦で設計されているから、武装に不安が有る訳よ。
艦内には、海軍陸戦隊や陸自の為のスタッフルームも用意され、海自隊員
とは別の宿泊設備も用意されている。手術室も有れば、クレーンも有る。
正しく、多目的輸送艦なんだな。
今度の改修で、オスプレイが乗せられるエレベーターと、艦尾バラストが追加
される予定。LCACは便利だけど、非常にうるさい上に燃費も悪い。
最初から水陸両用車で自走して貰った方が、何かと手っ取り早い。
強襲揚陸艦の新造配備を行うという事は、米軍は関東と沖縄に戦力と
資源を集中し、佐世保は日本で守れという事か。
だが、佐世保が無くなると、原子力空母は横須賀まで行かないと、補給が
受け難くなるという現実も有る。
何をするにしても、アメリカ次第なんだな。
680 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 13:58:46.45 ID:eUanzN5kO
>>670 旧日本海軍は商船貨物船タイプで強襲作戦したけど、これは強襲艦の概念がなくて船を作ってなかったから。
おおすみも投入するとなったらすると思うけど、基本構造が強襲作戦に不向きな艦だから使う現場が泣くことに。
>>676 いずも型なんて駆逐どころか逆に守ってもらう立場だからな
世界最大の駆逐艦ですで通すみたいだけどw
おおすみって一発で沈みそうなんだが。。。
あれで戦争やんの?
>>677 ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) dd
/ ~つと)
684 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:04:14.49 ID:gxdC/4lu0
>>682 今時の艦船はだいたい一発で沈みますよ。
685 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:04:20.26 ID:pbHM3Pxt0
旧海軍では商船構造の軍艦が以外と活躍なんだよな
準鷹はもちろん大鷹級とか練習巡洋艦の香取級なんて酷使されたし
>>682 あの種の艦は制海と着上陸地点の予備制圧がある程度されないと前出してこないから
大丈夫
687 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:04:49.05 ID:cgl6zDms0
>>682 今時の揚陸作戦は制空権と制海権の確保が最優先じゃね?
先に敵の支援や補給を経ってから揚陸艦で易々と上陸して撲滅
688 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:07:03.34 ID:V4YxLFTp0
小さいのたくさんのほうがいいんかなあ。
>>670 強襲揚陸艦の概念は、兵員+軽装備をヘリで「上陸地点の水平線外の
沖合から」運んで上陸させるのがキモ。おおすみ型は輸送用ヘリの常備
搭載能力が無いから。ヘリ多数搭載能力有るひゅうが型やいずも型と組
む手段もあるけど、ひゅうが・いずも型は、上陸させる兵員や兵器装備の
収納を考慮した設計になって無い。米英が一時、旧式空母を強襲揚陸艦
に転用したけど、結局専門艦を新造してるのは、この上陸用兵員と装備の
搭載機能がネックになるから。
ま、まずは予算を倍増する必要があるよ
もしくは、人件費関係は予算から省いて、別にするかだな
自衛隊員の子供手当てまでもが、防衛予算に入っていたぐらいだからな
予算構成が異常すぎるのが、今の日本の自衛隊
691 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:09:24.41 ID:qKqYvjbx0
え?おおすみ型じゃ実力不足だから
もっと大型艦船を開発配備って事でいいん?
じゃ、おおすみ型はどんな役割(新艦船とのすみわけ)になるん??
692 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:09:55.74 ID:eUanzN5kO
>>685 主要海戦の殆どに参加して、測量から強襲揚陸、輸送と万能艦ぶりを発揮した特務艦宗谷もあるね。
商船そのものなのに飛行機撃墜に潜水艦撃沈のスコア叩き出した鬼神変態ぷりw
>>691 おおすみは地方部隊や練習艦隊に転属か廃艦じゃないの?
>>676 いずもと2隻目の同型艦は、ヘリ空母とはっきり言うべき
695 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:11:49.93 ID:ZW038wmY0
>>682 昔の戦闘艦は殴り合い上等で相手の攻撃を食らうことが前提だったから
多少食らっても大丈夫なように作ってあった
今の戦闘艦は相手の攻撃は途中で自分自身や味方の護衛が叩き落として
食らわずに済ませることを重視してるから昔の艦と比べるとどうしても柔いよ
まあ被弾時のことを全く考えてないってわけではないけどね
宗谷馬鹿現る
697 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:13:30.40 ID:eUanzN5kO
>>8 アメ公の強襲揚陸艦はイオージマ
かつての戦地は硫黄島(いおうとう)
>>691 新型が強襲揚陸艦とされる艦種なら、ヘリでの兵員上陸を新型が、LPDに相当の
おおすみ型は戦車や火砲などの重装備の揚陸がメインになるのでは。
これは米国の揚陸艦群も、同様の分担です。
兵員:アメリカ級、ワスプ級 重装備:サンアントニオ級、ホイッドビーアイランド級
おおすみ型をなめた意見が多いが、海自艦でオズプレイの着艦に初めて成功したのはおおすみ型のしもきた
「強襲」は意味あんのか?
硫黄島の呼び名が「いおうとう」に統一されたのは最近なんだよな
それまでは「いおうとう」と言ったり「いおうじま」と言ったりと
地域や部署によってバラバラだったし
ガダルカタルの砂浜で無念におわた人に
いまじゃビキニのビーチランドなのに
上陸の隊員にご苦労様です
>>700 離着陸時に耐熱パネル敷いたりといろいろ大変だったみたいだけどねw
707 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:23:12.84 ID:N/QoU1AM0
>>701 いおうとう: 東京都
いおうじま: 鹿児島県
間違えるなよwww
海自もそこまで余裕は無いからおおすみと新型は併用じゃなくて
新型に切り替える形になると思うんだけどな
予算が大幅アップされたら変わるだろうけど
709 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:25:46.46 ID:vU2jqnRn0
ロングボードで充分だ。津波にも使える。伝説のサーファー
戦車も積めるの?無理だろ20t以上ある。
710 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:25:59.43 ID:V4YxLFTp0
おおすみ寿命か?物持ち悪いな〜
>>708 支那のODA無くして回せば向こうのゲインも消えて
トータルで日本は大幅アップになる
あ〜でもおおすみ型は改修するって話もあるんだっけか
なら併用ってこともあり得るか
でも予算と人員はどこから確保するつもりなんだろう
713 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:28:06.27 ID:SLUhkOZt0
>>708 陸自は戦車大幅削減されるから浮いた分を空海にわけるんでなかったっけ
714 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:29:19.36 ID:V4YxLFTp0
私学の助成は違法だからそれ回せばいいよ。
715 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:30:03.17 ID:vU2jqnRn0
仮想作戦 浜岡メルトダウン制圧作戦 オペレーション火の鳥
状況:津波により陸上からのアクセス不能、高圧送電鉄塔倒壊数ヶ所復旧不能、
補助電源水没復旧不可能、炉心温度3500度メルトスルー中、水蒸気爆発まで2時間
1 海上からドーザータンク(タングステン装甲)を上陸させアクセスを確保
2 海上からリフト車両を上陸させ直ちに海水で冷却注水する
716 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:38:11.43 ID:gxdC/4lu0
>>566 強襲揚陸潜水艦・・・
トゥアハー・デ・ダナンか・・・
>>711 留学生支援とか知日派作る程度の金しか今出してないから、そんなもんなくしても対潜ヘリも買えやしないよ
719 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:49:06.08 ID:eUanzN5kO
>>709 蜂は力学的に飛べないのに飛ぶのは、自分が飛べると信じ込んでいるから。
浮くと信じきれば、20トンの鉄の塊でも浮く。
心頭滅却すれば、火もまた涼しいものだよw
大学の補助金片っ端から削れば100機くらいは買えるんじゃない?
ほぼ無試験で外人(主に中韓の)留学生ガンガンいれて補助金の無駄と
不法在留者の巣窟になってるような糞ランク大学なんか消滅したほうがいいし
でも対中ODA無くすのはいい事
>>718 ×留学生支援とか知日派作る
○工作員養成費用肩代わり
724 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 14:56:42.96 ID:N/QoU1AM0
外国人への生活保護を止めれば
強襲揚陸艦3隻ぐらい
余裕のよっちゃんの予算がでるんじゃないかいwww
男女共同参画関連の予算も削ればいいと思う
あれだけで防衛費の何倍も使ってる
削るのは公務員のボーナスがいいよ。
私企業の3割がボーナス無しだっつーのに・・・・
>>727 それやってしまうと優秀な人材が・・・って話もあるけど
優秀なら民間で力を発揮してくれるほうが社会のためだしな
そもそも税金で食ってる公務員にボーナスってのも意味わからんし
あ〜自衛官は特別手当ってことでボーナス維持でいいよ
>>727 パチンコを摘発しない警察署長と風俗担当警官の給料毎月100%罰金で良いよ
>>1 日本は世界最大のRo-Ro船も建造してるんだから、あれを元に建造しても
それなりに出来るんじゃね?
>>730 RORO船では輸送艦になっても揚陸艦にはならないな。
732 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 15:18:21.48 ID:SE1SBZWn0
>>618 おおすみ型にひゅうが、いせ、いずもと言ったDDHさらにこの計画の揚陸艦を使えば結構な輸送能力が期待できる。
オスプレイにあーだこーだいうのってさ
日本の離島防衛力強化を邪魔したいからなんでしょ?
戦艦、巡洋艦、航空母艦とか色々名前があるけど駆逐艦が一番攻撃的な名前だよな
736 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 15:30:55.10 ID:pp/Yan480
日本は空自と海自でハリネズミみたいに武装して陸自はPKOと災害出動専門でいいんじゃないの
かな?敵の陸上部隊に上陸を許すようならもう降伏した方がいいと思う (太平洋戦争ですら沖縄
以外では陸戦はほとんどなかったし、沖縄戦の悲惨さを見ると陸戦でがんばるのはあまり意味が
ないと思う)。
737 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 15:33:23.01 ID:pp/Yan480
アメリカのイオージマ級揚陸艦はIwo JimaだったけどどうしてIoじゃなくてIwoなんだろう?
738 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/01(土) 15:33:35.69 ID:/ze1mw9R0
>>735 近い将来そのハリアーがF-35Bになるんだな
>>736 どうしてそうなる
湾岸戦争では空爆し捲くったけど地上部隊は残ったぞ
740 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 15:35:07.53 ID:7pifIlRO0
>>736 子供の缶蹴りや椅子取りゲームじゃないんだから…w
上陸許した場合でも、即地上戦力で排除・無力化するのが当然!
つーか過去にも北に上陸許して自国民拉致されてるがな…
741 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 15:35:59.16 ID:m8/xYJEl0
>>736 孤立無援ならその通りだけど。
味方の当てがあるなら、時間稼ぎの意味はある。
>>612 運用は文部科学省が決めるから「しらせ」は自衛隊だけの判断で動かせない。
韓国は艦名に人名付けてるけど、もともと国内にろくな人材いなかったから
ストックがなさ過ぎて困ってる感じ。
朝鮮戦争の時はそれなりに活躍した軍人いたけど、みんな旧日本軍所属
ばかりで名前が使えないというジレンマw
今の日本には、MV−22より、Mi−24の方が適している。
>>737 あくまで「アメリカ人が英語でどう表記するか」だから。
日本人がローマ字表記で命名したわけじゃないしね。
747 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 15:42:50.24 ID:06YPNakN0
>>744 基本的に韓国の英雄さんは、身内にぶっ殺されてるからね
演技が悪い
>>739 これ、各艦の軍艦旗のはためき具合から見て、コラじゃないんだよな…?
>>738 F-35は当分無理だから揚陸作戦の支援機は当面はAH-1Z ヴァイパーにするべき
750 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 15:51:34.50 ID:Rkwqf1Mo0
もしF35B買うとしてもこれだけに載せるってのもなんだかなぁ…
軽空母とかも導入すれば?
751 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 15:54:19.23 ID:/ze1mw9R0
>>750 金が掛かる…
アパッチかコブラでOK
護衛はF-15やF-2で良い
自衛隊だから 救援揚陸艦 と命名
>>752 もう言葉遊びの時間帯は終わったと思うよ
改装話が出ていたおおすみ級の老朽化に伴う代艦じゃん
改装するより新造のほうが安いって、当然の結論がでたんだろ
>>751 アパッチはもう終わっている・・・
販売を一方的にキャンセルされた屈辱をもう忘れたのか?
コブラもモデル的にロートルなのは否めない・・・
被災地民としてはトモダチ作戦のエセックスが神に見えた。
是非建造してほしい。で、メンタルモデルが「きゅーそくせんこー」
758 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:05:10.76 ID:7pifIlRO0
>>752 それより「戦車」は良いのか?
もはや誰も「特車」なんて言わないしマスコミ報道でも全て「戦車」なのに誰も突っ込まないのは何故?
760 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:07:43.02 ID:klf133VWP
>>756 AH-64Eなら出せるよ?
って話はあったけどな
思ったような性能がなくて自衛隊側が固辞したって話もあるし
>>290 国防だって国民の義務だぜ。半島の人なら知らんけど。
762 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:07:48.21 ID:V4YxLFTp0
特車ってメーザー砲とか積んでるやつだっけ。
>>760 素直に海兵隊に採用されたヴァイパーを導入するのが正解だよ
まぁここで暴れている中国人は導入を阻止したくて必死みたいだけど
764 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:12:39.87 ID:klf133VWP
>>763 まぁ今となってはそうかもしれんな
AH-64D選定当時はまだ開発段階だったってのが痛かったが
個人的には国産を見たい気持ちもあるけどね
強襲揚陸艦護衛のための
アメリカ打撃巡洋艦タイプの護衛艦建造も宜しく
766 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:18:49.78 ID:/ze1mw9R0
767 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:21:15.42 ID:dYWHow0x0
>>326 空母は艦載機による対地攻撃や航空支援、迎撃に使うが、
直接兵員の上陸には使いません。
>>328 お前は何処まで馬鹿なんだ?
大型ヘリやオスプレイを艦内に格納したり、整備、艦載機の管制、
常時発艦させる能力が無いおおすみ級では強襲揚陸艦とは言いませんけど。
768 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:22:07.33 ID:CwUtHLF10
>>763 いや、あのね、世界的に攻撃ヘリの評価は低下してんのよ
イラク・アフガンでも証明されたことだけど、対空ミサイルはおろか、
AKみたいな原始的な火器ですら打ち落とされちゃう
それでいて効果は低い。
今後の主流は攻撃ヘリ不要論に傾くよ
769 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:24:13.23 ID:/ze1mw9R0
>>768 攻撃ヘリはマトモな対空兵器を持たない相手を
遠くから対戦車ミサイルやらロケット弾やらで奇襲するんだけどな
歩兵の対空ミサイルだって高が知れているしAH-64だとAK喰らっても落ちないしな
770 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:27:49.74 ID:vBPieZoc0
攻撃ヘリがイラクの時みたいに広大な平地でおまけに相手は携帯SAMもろくに持ってなくて
一方的に虐殺できるケースって今はあんまりないよね
771 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:28:43.69 ID:klf133VWP
>>768 いや、なんぼなんでもAKは効かんよ
一応23mm弾に耐える装甲あるから
ただ防空コンプレックスに突っ込めば大打撃を食らうのは間違いない
>>768 固定翼機の限界を証明したのもイラク、アフガンなんだよな・・・
徹底的に空爆したつもりだったけど敵の陸戦部隊を大量に撃ち漏らして
空軍は赤っ恥を掻いたからね・・・
773 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/01(土) 16:30:52.86 ID:S0YUSme20
攻撃ヘリ対策をやったのは、あのCIAだわよ
一般人でも使えるバズーカ開発して、ソ連のアレをどんどん落っことした
774 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:33:28.85 ID:klf133VWP
>>770 むしろ山があってそこの稜線に隠れられる場所の方が攻撃ヘリは活躍できるよ
撃ったらすぐ山の後ろに隠れるって運用が出来るから、敵対空火器からの生存性も高まる
>>773 バズーカじゃなくて携帯地対空ミサイルのスティンガーな
775 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:34:58.22 ID:/ze1mw9R0
776 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/01(土) 16:35:20.09 ID:S0YUSme20
>>774 そうだっけ
あれ散蒔いたのは、とあるアメリカの上院議員で
カネはいわば豊田の売り上げ金だったはずだぜ
777 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:36:14.37 ID:vBPieZoc0
>>774 いやいや、携帯SAM持ってる歩兵が稜線から撃ってきたりして落とされてるだろ
778 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:38:06.15 ID:/ze1mw9R0
>>776 それって何処ソース?
アメリカがムジャヒーディンに渡したのはスティンガーだけど
779 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:38:43.43 ID:pbHM3Pxt0
>>772 その戦訓なんだが、実は米軍の目そらしの陰謀ではないかと
正面部隊は打ち漏らしたが、後方支援設備の徹底した破壊で
生き残った部隊は侵攻してきた米陸軍に組織立った効果的な反撃が出来ず敗走
結果的に正規軍がゲリラ化せざるを得なかった
高い金払った戦車や装甲車が捕獲されたし、前線部隊に差し迫った危機がなければ
空軍はのんびり後方叩いてた方がいいのをごまかす、あるいは正面装備叩く為の予算くれ!
為の陰謀のにおい大
>>779 陰謀君ですか・・・
少年マガジンの読者ってその手の話が好きだねぇ
781 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:40:53.69 ID:klf133VWP
>>777 日本で山の向こう側を狙えるって相当だぞ
標高2000mクラスの山がそこらじゅうにあるんだから日本
アフガニスタンなんかは全体の高度が高すぎて、ヘリが安定して飛ぶためには谷の合間を飛行しなきゃならなくて、
それで谷の上からミサイルで打ち下ろされたりってのが多発したのが一因だし
782 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/01(土) 16:40:57.77 ID:S0YUSme20
783 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:41:04.09 ID:papHHZNo0
攻撃ヘリならA-10の方が使い勝手が良いような気がする
>>756 陸自のロングボウって結局何機導入されたの?
10?13?
スバルがライセンス生産予定してたけど出来なくて投資回収できず国を訴えてたよねたしか
785 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/01(土) 16:43:49.01 ID:S0YUSme20
786 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:44:30.76 ID:rQSW/fDRO
破壊兵器としての揚陸艦なら、韓国軍が最強だな。
発電機揚陸させたり、発電機揚陸さえ出来なかったり。腹筋に深刻なダメージ
787 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:45:55.50 ID:/ze1mw9R0
>>783 少ない機数だと攻撃しか出来ないA-10は要らないでしょ
同じ金でF-35かF/A-18,F-16を買った方が良い
788 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:46:40.75 ID:3DE4xpeA0
>>786 ああ、独島級は最強だな!
腹筋に深刻なダメージを与えてくれるwww
789 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:46:48.74 ID:eUanzN5kO
>>757 気持ちはわかるけど、何でも潜らせるのもどうかとw
790 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/01(土) 16:46:49.85 ID:S0YUSme20
あ、とっつあんまだ「下院」議員か、失敬まちがえた
>>786 なにこの馬鹿
>>748 コラにする意味が無いんだよw
何せアメリカはワスプ級強襲揚陸艦が
8隻もあるので(´・ω・`)
>>247 なんだか重そうな船だな。
すぐ沈みそうな気がする・・・。
793 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:47:50.66 ID:dYWHow0x0
>>768-770 例としてイラク戦争でAH−64Dアパッチ33機の編隊がB−52の爆撃とミサイル攻撃を受けたイラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊33機が無力化されていましたけどw
その陣地をM1A1エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなw
この対空砲火を受けて1機墜落で残りの32機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了で、
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんw
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなw
こんな事実が有るのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるw
あれ?この前ボートに突撃されたおおすみは急襲揚陸艦じゃないの?
795 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:48:19.81 ID:papHHZNo0
>>787 対地支援に攻撃ヘリ使うくらいならA-10の方がと思うという意味で
796 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:50:50.75 ID:/ze1mw9R0
797 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:50:55.39 ID:papHHZNo0
798 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:52:11.33 ID:0jKMOWAx0
>>761 半島の人なら国防の大切さを骨身に染みてるだろう。徴兵されてんだから
だがそれに反日思想が混ざると真逆の意見を日本人に押し付けて日本を弱くしようとするな
799 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:52:13.51 ID:dYWHow0x0
>>772 NATO軍が行ったコソボ空爆で山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の1個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけど。
>>794 大型ヘリやオスプレイを艦内に格納したり、整備、艦載機の管制、
常時発艦させる能力が無いおおすみ級では強襲揚陸艦とは言いませんけど。
>>797 ヘリ空母とはひゅうが級やいずもの方である。
800 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:53:07.91 ID:klf133VWP
>>793 考慮しなきゃならんのは、イラクのはヘリが隠れる山が無い平坦地で、防空コンプレックスに正面から突っ込んだっていう運用のマズさやな
確かに攻撃ヘリは最強じゃないのは間違いないが
ただ「空の戦車」としては使えなくても、「空の狙撃兵」として使う価値はあるかと思う
その場合装甲の必要性とか色々話が出てくるけどね
801 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:54:29.92 ID:xcZ7cXWe0
wikiにもあるように
強襲揚陸艦というもののパイオニアなのが旧日本軍です
防衛省に保管されてる旧軍の膨大な蓄積から
どんな強襲揚陸艦が開発されるか楽しみですね
802 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:54:33.06 ID:5HRXZ+Fp0
たもがみさんが都知事でいいかな? いいともーーー
チラシの受け取り率が低く関東近郊の方に演説に来ていただけないでしょうか
票を持っていない方の盛り上げる力が大事だと思います 花王デモのチラシの受け取り率は100%でした
(男性もですが特に女性が見ていると注目度があがります)
ネットで応援されてもたいしたことないじゃんとこのままでは負けますが うしろを向かずやることはすべてやるまでです。
みなさんといっしょに戦いたい!! 発案者のゆうさん
http://live.nicovideo.jp/watch/lv167730551?ref=grel
803 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/01(土) 16:55:04.64 ID:S0YUSme20
>>800 攻撃ヘリは、CIAはソ連のをうばっていまでも最強として運用してるだろ
大塩佳織の一件でな
804 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:56:29.71 ID:klf133VWP
>>794>>797>>799 おおすみ型はヘリ運用能力が無いので、ヘリ揚陸を主体とした「強襲揚陸艦」にはならないね
ドック型揚陸艦(の車両甲板がなくなったタイプ)だな
ただ、今後の改修でオスプレイ運用能力が追加され、航空管制力が強化されれば晴れて強襲揚陸艦を名乗れるかもしれない
805 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 16:59:24.60 ID:/ze1mw9R0
>>803 嫌々いや
何でそうなる
攻撃ヘリは必要だけど最強じゃ無いよ
ソ連のってMi-24とか35か?
あんな物は評価用として使ってるだけだって
806 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:01:57.76 ID:eUanzN5kO
>>743 文科省もあの大災害の中では、一隻でも船が多くいるのがわかっていると思う。
でもまあ、民主政権だったから、嫌なオチがあっても不思議に思わないけどw
ちょうど南極から日本に向う途中で311。
関東大震災の長門のように、全速力で横須賀に戻ってきた。
しらせの広大は貨物室と揚陸能力が被災地で役立つ筈だったけど、砕氷型の為に喫水が深く浮遊物が多いからで見送られてしまった。
しらせが壊れたら予備がないから、南極にいる昭和基地が困るのもわかる。
それでも比較的安全な沖合に待機して、救助ヘリや物資やり取りするとかに使えば良かったのではないかみたいな次の大災害に向けて素朴な疑問ね。
んな固定陣地にヘリ投入して使えないつってもなあ。
808 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/01(土) 17:03:25.23 ID:S0YUSme20
>>805 俺も弓ム虫 強 っていみが不明だわ・・・・
809 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:03:28.55 ID:M8wpTfn70
艦名は「神州丸」か、今時神州は無理か
じゃ「竹島」にするか、半島人が火病るだろうな
810 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:03:48.12 ID:b3zMNep9O
サヨクはどういうか分かりませんが、離島救助に必要ですよ。
大島、奥尻島、まさか忘れてはいませんよね?
811 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:04:22.35 ID:klf133VWP
>>809 海自の命名規則だと「島名」は掃海艇だ
一応
>>1は輸送艦って扱いだろうから「半島名」だな
能登とか由良とか
812 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:04:24.48 ID:lycJa75y0
平時には在日の強制送還にも使えるな
813 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:07:42.02 ID:eUanzN5kO
>>812 蟹舟や鮪漁船で十分。
海女の起源国らしいから、タライに乗せてもOK!
おおすみ級の2カ所あるヘリスポットの前寄りをつぶして格納庫作るかヘリ乗せられるエレベーターつけるかすればいい
>>585 ダイダロスは気密されてないだろう
フォールド直後に乗組員は死亡して、その後も船外服着て運用したという設定
817 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:35:02.17 ID:0oCg5d7U0
警視庁特科車両隊 -> 特車
818 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:35:14.68 ID:BW9V9kFV0
ついでに海兵隊も
>>794 いまは輸送艦だけど、呼び名を変えたら強襲揚陸艦
南鮮海軍の竹島艦は同じ規模で強襲揚陸艦と称しているから
821 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:43:35.60 ID:0oCg5d7U0
独島艦は武装するなど装いを変えていても基本的にただの自動車運搬船なんで
822 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:52:48.30 ID:IphYrzab0
823 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:53:36.88 ID:eUanzN5kO
独島の最初のキャッチコピーは、「世界最強の強襲揚陸艦」だよね?
輸送艦が最強と言うことは、駆逐艦や空母と戦える武装付いているとか?
なんとか大王も世界最強イージス艦と出張しているけど、韓国海軍は世界最強?
まともに運行できない自動車運搬船なんて…
もう運行はヒュンダイに委託したがいいんじゃないの?
825 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:57:53.90 ID:IphYrzab0
826 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 17:59:24.40 ID:dYWHow0x0
>>784 AH−64Dは13機で調達終了である。
827 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 18:02:33.10 ID:klf133VWP
>>820 ヘリ運用能力(揚陸管制能力、ヘリ重整備能力)が無いので強襲揚陸艦ではない
今度の改装でオスプレイ運用可能になれば晴れて強襲揚陸艦になれるが
これは固定翼機の搭載を想定してるのか?
だとすればF35Bなどの運用も含めて、米海軍のアメリカ級と同じものを作ろうとしているのか?
そうなると実質上の準空母になるわけだが・・・
829 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 18:05:46.53 ID:bpZNZ9V40
そんな船はイラン。
島にはりついて玉砕を覚悟で戦うぞ
輸送艦の命名コードが【半島】なら、
みうら、いず、あつみ、ちた・・・・何かかっこ悪いな。
831 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 18:08:20.17 ID:0oCg5d7U0
>>823 大日本帝国海軍時代の伝統を踏襲して護衛艦はどれも最大速力が30ノットと公表されます
それを信じるも信じないもあなた次第です
>>795 A-10はホバーリングしたり、輸送艦に着艦できないでしょ?
833 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 18:12:09.19 ID:klf133VWP
>>830 みうら型、あつみ型輸送艦ってのが昔あった
あと最近退役したゆら型ってのもあるから
それを復活させるなら
みうら、おじか、さつま
あつみ、もとぶ、ねむろ
ゆら、のと
ここら辺からになるんじゃないか
>>498 そこらへんも、海兵隊創設が前に進めばの話
>>833 時勢的にネームシップ一番艦は さつま がいいな
836 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2014/02/01(土) 18:17:52.01 ID:RzR3zhsiO
837 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 18:18:48.32 ID:V4YxLFTp0
航空団に芋マークつけよう。
839 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 18:21:57.99 ID:2eyncu3H0
タラワ級、アメリカ級、いずれもアメリカの保有する強襲揚陸艦は4万トン超。
てことで、4万トン以上でないとダメだね。
哨戒ヘリだけじゃなくて、F-2かF-3を運用するくらいでないと。
840 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/02/01(土) 18:21:59.14 ID:S0YUSme20
>>838 い、いっしゅんバイブレーターのカタログにみえたわ・・・つかれているな
841 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 18:25:05.66 ID:V4YxLFTp0
4万トン3隻でいくらかかるんだ?
ようするにウェルドックつきいずもじゃないかw
F35Bは130mぐらいあればスキージャンプなしで運用できるそうだし。
>>832 US-2の境界層制御とSTOL
心神の三枚パドルバーニア制御
10式戦車を産んだ素材技術を使った装甲板
リフティングボディと新発想の可変翼を使用し、高速と低速の両立
対ミサイルシーカー破壊レーザー
本気で和猪作ったら良いものが出来そう
タイコンデロガみたいなやつか?
多目的母艦でいいんじゃない?
震災の時、これがあれば米軍に頼らずともヘリや車両、物資の運用が
もっと容易で多くの人が助かった。
震災の時はアメリカから呼んだからハワイから4日もかかったからな。
847 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 18:32:28.57 ID:brEWCkP70
こうなると4万トン以上無いと話にならんよな
シナプス艦長も配備してくれ
ついでに試作機も積んどけ
LCACを1隻で3隻積めるなら2隻で足りる。
AAV7を1隻で20両しか積めないなら3隻必要になる。
でも改修するおおすみ型は単なる繋ぎになるのかw
850 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:10:05.67 ID:xQUDEd8U0
LCACも国内開発したら?
851 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:11:24.71 ID:zxz/BuA/0
改おおすみ級か
ヘリ空母機能つけるんでしょ
852 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:13:34.93 ID:lycJa75y0
在日をこれに積み込んで半島に強制揚陸させよう
853 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:14:51.49 ID:oiSyhLxz0
いいねいいね。最低でもワスプ級クラスの排水量の強襲揚陸艦を頼む。
できれば8隻くらいは欲しいね。
西部方面普通科連隊とCRF乗せて緊急展開できるようにオスプレイと
F35B搭載して日本版遠征打撃群はよ編制するべし。
ひゅうが、いせ、いずも と来てるからどんな艦名になるかね。
>>強襲揚陸艦 名前からして頼もしいなw
855 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:16:53.63 ID:yEAj+s+c0
こいつにF-35Bが積めると何が嬉しいの?
どう使うのか分からん
856 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:19:08.25 ID:klf133VWP
>>855 仮に搭載したとして、上陸作戦時の近接航空支援に使える
要はオスプレイが上陸する前に、現地にある敵対空兵器等の掃除が出来るようになる
通常は艦載の攻撃ヘリを使うけど、オスプレイは速度が速すぎて攻撃ヘリが置いていかれる
>>853 まぁ、現実には2〜3隻だろうな
それでも大きいが
857 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:20:53.11 ID:39Qi18mcI
5万トンクラスにして、平和を守る為に念のためF35も載せよう。
使わないけど、核ミサイルも積んでおこう。
>>853 今のままの命名基準なら
さつま みうら おじか ねむろ あつみ もとぶ
のどれかだね。
>艦名
859 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:21:48.66 ID:2RZTVgqDO
>>854 支援戦闘機みたいな
自衛隊的でソフトな呼び名に変えた方が面白いかも
米の国防費強制削減でワスプ級とか余らないのかな?
862 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:24:27.37 ID:IphYrzab0
当然F-35Bも買うよね
863 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:26:33.83 ID:ogSOjL7f0
.
国防大臣(防衛大臣)現役将官制、マダー!?
統合幕僚長が、国防大臣(防衛大臣)を兼任してしまえば良いと思う。
制服組トップを閣内に取り込んでしまえば、シビリアンコントロールも強化される。
安倍総理が、直接制服組トップに指揮命令出来る。
>>958 状況からすると
もとぶ とかの名前がいいな。
固定翼を運用する気ならアメリカ級を模範にして、LCACや舟艇は一切積むな。
逆にLCACや舟艇での揚陸を考えてるなら、制空は空自とイージス艦に任せて、固定翼機なんて積むな。
中途半端なものを造ると、結果的に税金の無駄使いになるに決まってる。
867 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:29:00.71 ID:eUanzN5kO
>>859 しらせが砕氷型輸送艦だから、揚陸型輸送艦は?
●●輸送艦みたいのが似合いそう。
>>863 今だって総理大臣は直接制服組のトップに命令できるぞ。
というか、現行の制度だと自衛隊の制服組はあくまでも「防衛大臣と総指揮官である総理大臣を補佐する」だけの
存在で、本当の意味での現場指揮権はない。
869 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:30:57.01 ID:44sHoEp+O
>>859 ストライクイーグルを買ったとしたら支援戦闘機になるんだろうな。
>>864 通常の戦闘指揮がとれるように変えるのは当然だろ
攻撃されて反撃するのを閣議決定とかしてられんわ
>>868 参謀というのは、そもそもそういう存在なのでは?
戦前だって最高司令官は天皇だったでしょ
おおすみはウェルドック持ってるけど
実際はドック型輸送艦なんだよね。
>>867 艦種記号:LHA
名称:護衛艦
コレで。
873 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:33:03.14 ID:oiSyhLxz0
ときどき噂にあがる26LSTがもしかしてこれか?
としたら種別は輸送艦ってことになるな。
輸送艦だと半島名か
「ちょうせん」以外な
875 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:35:17.28 ID:ogSOjL7f0
>>864 なんで?
>>868 ゲルが、国防相になるのが、何よりもイヤだ!
父親の代から、パチンコ屋とズブズブ、今でも献金もらってんだよ。
しかも冷戦時代の日米韓反共トライアングルの信奉者。
韓国と北朝鮮が一体化しているのに、日米韓トライアングルなんて悪い冗談だよ!
876 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:35:41.23 ID:klf133VWP
噂されていた2,6000t型(基準排水量)護衛艦の正体がこれだろう。満載排水量だと40,000t、限りなくアメリカ級に近いなるだろう。
海自の戦略は正規空母よりこのクラスの軽空母の数を揃えていくことらしい。
>>867 また自分の世界のなんとかいう船の名前がいいって主張だろ
どっか行けよ
880 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:38:16.25 ID:ogSOjL7f0
>>878 自衛隊は軍隊では無いし、制服組は軍人では無い。
>>866 現場から不便とクレームばかりで
次艦からまたウェルドック復活してますけど
882 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:39:21.74 ID:klf133VWP
>>866 アメリカ級は2番艦からウェルドック復活します
やっぱ必用だわ、となったので
883 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:40:53.46 ID:oiSyhLxz0
>>876 実態は限りなく強襲揚陸艦でも、輸送艦ですキッパリw
が日本らしくていいな。
LCACや水陸両用車やF35Bやオスプレイが載ってても輸送艦ですw
ついでに電磁カタパルトも付けちゃえばいいのに。
でも輸送艦ですw
885 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:41:13.31 ID:yEAj+s+c0
>>856 陸上の空港から飛来する固定翼機の支援が得られないような離島ってどこ?
886 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:43:03.46 ID:rc0NPAcEP
災害対策も念頭に置いてるんなら
イタリアみたいに
内務省 (日本だとどこに相当するんだろ...) の予算で建造すれば
防衛費の増額にならんような気がするんだが...
887 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:44:28.28 ID:ibODHnQF0
これはあれだ、いずもにウェルドッグ持たせた形態になる
格納庫の下にウェルドッグ、つまりワスプ級だ。
>>886 今の日本だと総務省がそれにあたる
>内務省
889 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:45:14.74 ID:klf133VWP
>>885 もし仮にF-35Bを導入するなら、の話だよ
別に導入すべき、と言ってるわけでもない
ただ、仮に尖閣とするなら、那覇基地だけじゃ投入可能戦力が足りない
下地島空港を流用しても中国が投入可能な戦力には数で劣る
(今中国は尖閣から300km圏内の沿岸に航空基地を多数作ってる)
F-2を持ってこれても、中国の防空艦や空母、揚陸艦を叩くのに手一杯になる可能性がある
だから強襲揚陸艦隊を作って、そっちで近接航空支援から上陸作戦まで1セットで完結できるならそっちのがいいかもね
って話はあるかもしれない
まぁ、仮に導入するなら、だ
890 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:46:50.39 ID:ogSOjL7f0
>>888 【 ソ●トバンクの禿に良い様にやられた総務省の解体論 】
情報通信国際戦略局、情報流通行政局、総合通信基盤局 → 経産省に移管
人事恩給局、行政管理局、行政評価局、統計局 → 財務省(大蔵省※)に移管
自治行政局、自治財政局、自治税務局、消防庁 → 国家公安委員会と統合し 内務省 復活
(※財金統合、旧日銀法の復活、国税庁を 税務警察庁 に改編し外局を維持。)
891 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:48:35.47 ID:ibODHnQF0
基準が2万6千トンなら満載は4万トン超える
>>880 海上自衛隊には陸海空3自衛隊で唯一
帝國海軍から受け継いだ「士官」という名称があってなw
893 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:50:56.40 ID:zxz/BuA/0
>>864 憲法で規定されているのは総理大臣が必ず国会議員でないといけないということだけ
公務員法違反(兼業禁止に抵触する)なだけで憲法には抵触していない
特別職公務員と国家公務員だとどちらも兼業不可、同じ特別職同士の国会議員と大臣だとおk
894 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:51:17.69 ID:klf133VWP
許さん
896 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:56:44.37 ID:K/V3Ahpi0
>>874 輸送艦は半島名が命名基準なのか?
カッコイイのが思い浮かばないな
企救半島からとって、「きく」・・・言いがかりつけられそうか
アメリカ級とか言ってるけどそもそもいずも自体がイタリアの船とアメリカ級を思いっきり参考にしながら作られた船でアメリカ級をって言うならすでにそれはいずもという名前であるんだけど
あとおおすみが強襲揚陸艦じゃないとか言う馬鹿いるけどゲート無しの初期型アメリカ級は強襲揚陸艦だしヘリで人員を投射出来るかどうかが問題なのであって重整備能力があるかは艦の識別ポイントではない
航空支援能力が劣っているだけで洋上揚陸と空輸上陸能力の二つを併せ持っている以上あれは明らかな強襲揚陸艦
ヘリ空母ではなくヘリ搭載型護衛艦みたいな国内限定の艦種名称のようにいくら違うと力説しても他国はみんな強襲揚陸艦だと認識してる
898 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:57:53.71 ID:klf133VWP
>>896 ちなみに海自の命名実績からだと
みうら型輸送艦…みうら、おじか、さつま
あつみ型輸送艦…あつみ、もとぶ、ねむろ
ゆら型輸送艦…ゆら、のと
といった感じ
899 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 19:59:45.02 ID:39Qi18mcI
10万トン世界最大にして、中国の軍艦を体当たりで海の藻屑にしろ
>>896 そだよ
>輸送艦の命名基準
なので歴代
*おおすみ しもきた しれとこ
*あつみ もとぶ ねむろ
*みうら おじか さつま
*ゆら のと
*おおすみ しもきた くにさき
となっている。
901 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:00:46.48 ID:klf133VWP
>>897 ヘリ上陸能力は無いよ
まず通信・誘導・補給が無い時点で論外
平甲板だから発着艦は出来るが、ただそれだけ
それじゃ強襲揚陸艦とはいえない
902 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:01:01.75 ID:hzCBUBJL0
903 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:01:33.64 ID:K/V3Ahpi0
>>898 半島名で間違いなさそうだな
でも、揚陸艦は一応別の艦種だし輸送艦とは別の基準を作るかもしれないか
戦闘機搭載輸送艦「ぼうそう」
905 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:03:10.15 ID:N0qwo2N20
あーあ、とうとう敵国に侵略する兵器まで揃えようとしてるわ
ジャップ国はいつまで経っても悪の枢軸だな
906 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:03:10.44 ID:ogSOjL7f0
>>889 F35は、イモムシ。
高いばっかりで意味無し
だったら心神をサッサと完成させるべし!
心神なら武器輸出出来て、稼ぎにもなるし。
あと対空母用の対艦ミサイルの開発は、進んでいるのかね?
907 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:03:15.88 ID:hzCBUBJL0
>>904 それ馬鹿なやつが暴走とかけるから使わないでおこうとされてるやつだから
908 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:03:59.17 ID:F+wl1hOAO
>>897 航空管制能力がないおおすみ型が強襲揚陸艦なら、オスプレイ運用可能で管制能力や整備能力があるサン・アントニオ級は世界が認める強襲揚陸艦だな
>>903 自衛隊がこれまで装備した「輸送艦」はみんな実態は揚陸艦で、結局言葉の言い換えなので
今後も「輸送艦」として建造するなら「半島の名」のままだろね。
ただ、海自は「こういう名前にしたい」と思ったら命名基準を後付で付け足すので、結局
つけたいと思えばどんな名前にもできるな。
>>904 「ぼうそう」はなんかコントロール失いそうで嫌だw
911 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:04:38.16 ID:klf133VWP
>>906 ATD-Xにはウェポンベイもないのにどうするやら
何があっても沈まない事で有名だった「ゆきかぜ」で
913 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:07:19.95 ID:ogSOjL7f0
心神を、前進翼にして「雪風」にしたい。
914 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:07:20.01 ID:klf133VWP
>>897 つーかおおすみ型は甲板の2/3は車両甲板だぞ
屋根が無いだけだ
後、ヘリへの補給能力については、最近の近代化改装で追加されたから一応あるっちゃ有るな
>>912 「かぜ」は護衛艦なんや
と言うか、DDGに「はたかぜ」と「しまかぜ」が有る
>>897 米海軍基準で考えよーぜ
強襲揚陸艦:LHD/LHA
ドック型揚陸艦:LSD
ドック型揚陸輸送艦:LPD
おおすみはドック型揚陸輸送艦が相応、
しかしLST名乗ってるんで実際は戦車揚陸艦だけど。
916 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:08:18.25 ID:oiSyhLxz0
>>892 ちなみに海自は「戦闘準備」のことを帝國海軍伝統の「合戦準備」って
今でも言ってますぜw
以前、ようつべだかどっかで海自の潜水艦動画を見てたら艦内の電光掲示板に
「合戦準備」ってしっかり表示されてたわww
918 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:10:52.15 ID:yEAj+s+c0
>>889 なるほどね
ただ、そういう使い方だとつっこむコスト比で考えると日本の方が遥かに不利なわけで、
本当に尖閣をとりかえすシチュエーションまでいったら、そのシナリオは負けな気がするわ。
>>906 心神が予定してるスペック見たことあるか?技術実証機とはいえ笑えるぞ
921 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:12:50.58 ID:klf133VWP
>>918 戦争になった時点で政治と外交の敗北ではあるな
消費するだけの経済活動とはよくいったモノで
922 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:14:02.35 ID:07vxkdmD0
なんで全部ひらがななんだ
金剛、榛名、伊勢、日向、出雲、大隅
漢字にしよう。なつかしいじゃないか
923 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:14:52.96 ID:ogSOjL7f0
>>920 イモムシ(F35)よりはマシ。 何せ空母から発進出来ないらしい。
924 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:16:06.62 ID:klf133VWP
>>923 F-35Bはワスプ級からの発艦に成功してますし、F-35Cのフックも解決しましたが?
いつの情報ですか?
>>922 漢字は中国も使うから
ひらがなは日本しか使わない
926 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:18:06.75 ID:ogSOjL7f0
>>921 軍事ケインズ主義って言葉を知らんのかね?
需要が無いとデフレに成り、世界恐慌になる。
ミンス政権の三年間を味わったはず。
>>924 それ何処の情報よ? 信じられるの? 米軍が言っているだけじゃないの?
927 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:18:36.05 ID:dYWHow0x0
>>897 馬鹿はお前だろうがw
おおすみは、大型輸送ヘリを同時に3〜4機発進させられる広さの全通甲板を持っているのに、
摩訶不思議にも1機のヘリを搭載できないのである。
アイランド型艦橋は小さくて格納庫を作れず、8900t型の小さな船体にはヘリを入れる容積が全く無いのだ。
ではおおすみは揚陸作戦の時、輸送ヘリをどうするのか。
説明では陸自から用の無いCH−47J大型輸送ヘリを回してもらうようだ。
しかし仮に偶然、暇なヘリが見つかったとしても、おおすみには整備機材・施設が無く、整備員がいないのである。
ヘリは甲板に露天駐機させられ、夜露や波にさらされる事になる。
当然、選任の陸自ヘリ部隊など無く、密接な揚陸訓練などやっていない。
こんな出鱈目で賓租なヘリ支援体制では、平時ですら迅速な空中輸送作戦など不可能である。
事故を起こすだけだ。
空母型船体のおおすみは、揚陸艦の使命から判断して失敗作である。
第一に現代揚陸作戦に必要不可欠な輸送ヘリの搭載能力が無いこと、そして上部構造物が小さすぎるため揚陸部隊の搭載能力も大きく減らしてしまった事である。
ヘリ甲板には発着スポットが2機分設置されている。
しかし一つは駐機専用で、実際にヘリの発着に使われるのは艦尾1つだけ。
広大な全通甲板があるのにもかかわらず、発着できるのは輸送ヘリ1機のみである。
こんなおおすみの何処が強襲揚陸艦なんだよw
>>923 F35が空母発艦できるかどうかについてはおいといて
技術実証機で空母持ってない自衛隊が開発中の心神ができると?
どういうアホな脳みそしてたらそんな発想になるんだw
929 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:21:25.87 ID:klf133VWP
930 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:22:09.34 ID:ogSOjL7f0
>>928 空母関係ない 心神が、艦載機と限定された訳ではない
931 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:22:47.74 ID:oiSyhLxz0
>>923 ATD-Xは技術実証機だっちゅうにw
武装もないw機体も小さいwエンジン出力も小さいw
あくまでもステルス技術などを実機検証するためだけの機体。
とても戦闘機なんて言えるしろもんじゃないよ。
932 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:23:43.04 ID:eUanzN5kO
>>922 ゆとり様が読めないと困るから。
平仮名の方がソフトに感じて、なんとなく9条信者様にウケが良さそうだから。
漢字の方が良いけど、旧海軍も書類に誤記載や伝達ミスで混乱作る原因となったから平仮名が良いのかなとも思う。
妥協案で、出雲(いずも)みたいに()付け必須でどうだろう?
933 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:24:35.23 ID:ogSOjL7f0
>>929 それが信用できんのかって話し。
更に、費用の面で、そんな高いのを購入するぐらいなら、自主開発すべきなのでは?
武器輸出も解禁されるんだし、ASEANとインドと台湾は、買うだろ。
934 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:25:08.90 ID:dYWHow0x0
>>914 おおすみの全通甲板は車両甲板であるのと同時にコンテナ荷物を運べる土台にもなる。
港のクレーンから揚げて、甲板に載せたコンテナ荷物を運べるので、
よっておおすみ級は輸送艦である。
>>919 次期イージス艦の艦名
たかお、はぐろ、あおば、きぬがさ、あまぎ、あかぎ、かつらぎ、はるな、ひえい
935 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:26:01.25 ID:klf133VWP
>>933 目の前の動画が信じられないなら耳と目を塞いでアーアー言ってなさいな
自主開発の選択肢までは否定しないけどね
936 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:29:00.90 ID:ogSOjL7f0
>>935 対費用効果や日本の航空宇宙産業の立ち上げってのも
有るんだけど、そこまでアタマまわってないらしいね。
防衛予算は、無尽蔵ではないんだからね。 出来れば商売にも繋げたいだろうが。
>>933 自主開発はすべきだと思うが、お前は頭おかしいから病院行った方がいい
938 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:31:06.47 ID:8mnkJzIT0
浮揚滑走路が災害時の施設になるし、普天間の代替として、利用できる。
尖閣の防衛基地にもなる。
自前の次世代兵器を日本独自で開発を。
米軍とは武器は、独自で、海外にも売ろう。
939 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:31:49.23 ID:klf133VWP
>>934 おおすみ型はドック型揚陸艦の中でも、LSD(Landing ship, dock)ではなく、
輸送能力を特に強化したドック型輸送揚陸艦(LPD, Landing Platform Dock)が妥当では?
>>936 お前だけは知らないようだから教えてやるが、日本はVTOL用エンジンの開発は既に進めてる
お前は知らないようだがな
>>936 あんたは色々難しいこと考えない方がいいと思うよ。
941 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:33:41.08 ID:ogSOjL7f0
>>936 それと、アメリカは、ミンス政権の支持率が絶賛崩壊中で、共和党もネオコンが、既に没落中。
共和党穏健派は、前々回マケイン上院議員の大統領選敗北で元気無いし、
今の共和党の主流派は、ネオモンロー主義のティーパーティー運動なんだよ。
アメリカは、孤立主義の様相を一層強めているから、
日本は自主防衛や自主開発、自主生産の体制を整える必要がある。
米軍が助けてくれる前提での戦争は、今後は難しい。
943 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:34:43.10 ID:klf133VWP
>>941 で、日本は既にVTOL用エンジンシステムの独自開発とか進めてるんですがねぇ…
944 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:35:11.65 ID:dYWHow0x0
>>939 おおすみ級は国内的には輸送艦で、対外的にはドック型輸送揚陸艦だな。
945 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:35:53.15 ID:ogSOjL7f0
>>937>>940 対米依存をこれからも続けようとするオマイらの方が、基地外。
核武装もしなければならないのに、バカじゃね!wwwwwwwwwwww
946 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:37:21.19 ID:klf133VWP
>>945 いや、だから、既に自主開発は始めててだな……
戦闘機用エンジンも15トン級を開発中なわけでな……
947 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:38:34.01 ID:Q8XC8V2V0
大日本帝国の戦車
www.youtube.com/watch?v=-9WpCnjqHn0
949 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:39:35.45 ID:ogSOjL7f0
ティーパーティー運動の事実上の創始者である
ロン・ポール下院議員は、極東米軍を撤退させて、
メキシコ国境を固めたたい意向だ。不法移民と麻薬の流入がヒドイから。
しかもメキシコ国内は、麻薬カルテルが跋扈している有様。
本当の親米派なら、アメリカ軍が極東から撤退し易い状況を作ってあげるのが筋なんじゃね?
950 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:43:36.86 ID:Svzs127W0
大きさ的にはいずもクラスだろうな
>>949 またテキサスか
テキサスはアメリカから独立した方が良いんじゃないかな?
>>949 うんうん そうだね。
まず落ち着いてクスリ飲んでみよう。
メキシコ物じゃなくて、先生が処方してくれたお薬。
953 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:45:21.09 ID:ogSOjL7f0
>>948 シェールガス革命とか国防予算の強制削減とか?
サラ・ペイリン政権になったら、ロン・ポール議員は、重要閣僚だからね。
メキシコの麻薬カルテルの連中が、
調子ブッコいて、第二次米墨戦争になら無い事を祈っているよ。
ティーパーティー運動政権なら、メキシコ北部に軍事介入しないとも限らない。
954 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:45:40.06 ID:/ze1mw9R0
>>933 目の前の現実を自分の主観だけで否定して目と耳を塞いで物々言ってろよ
現状F-35しかねえだろ
>>954 普通に妄想に入っちゃってる人だから何言っても無意味だよ
>>952のレスが正解
多分、病院行ってないと思うけど
956 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:49:53.59 ID:ogSOjL7f0
>>954 ティーパーティー運動の拡大は、主観かよwwwwwwwwwwww
漏れは、ロン・ポール下院議員でもランド・ポール上院議員でも無いぜwwwwwwwwwww
何時まで、対米依存を続けるんだよ! そんなにアメリカ人も喜んでくれないぜwwwwwwwww
CSIS(ジャパンハンドラーズ)は、ネオコン人脈だから、もう共和党内では、力無い!
958 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:51:49.63 ID:klf133VWP
>>956 いや、だからさ
VTOL用エンジンも、戦闘機用15トン級エンジンも、更に戦闘機そのものも開発始まってるわけでさ…
959 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:52:37.60 ID:ogSOjL7f0
960 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:52:39.35 ID:tCdJKnGT0
日本と同じようにしたい韓国だが、日本の軍拡スピードが奴らの想定以上に早く、もはや足元にも及ばずそろそろファビョるんだろうなw。悔しいニダって。早く竹島奪還願う。
961 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:53:07.13 ID:/ze1mw9R0
>>956 だから今自分で戦闘機を作っているけど
それとは別にF-35を導入するわけ
962 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:53:14.45 ID:bH6XCkl/0
軍事力強化、まだ足りない
核武装を早く!
>>956 ティーパーティー運動の拡大って・・・君の妄想は3年ぐらい前で情報止まってるんだな−
もっといろいろ調べて楽しく妄想してねw
メキシコから流入する不法移民対策は共和党のお膝元テキサスでは最優先課題らしいね
普通の移民でもヒスパニックが増えた上に中国と韓国人から人口数侵略されてて
次期大統領選でテキサスの共和優勢が危ぶまれているとか
安倍ちゃんは共和党が勝つために政策案提案や支援は行ってるはず
大西洋とパナマ運河がどうたらこうたらってゲームにあった。
966 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:56:35.82 ID:ogSOjL7f0
>>963 ティーパーティー運動を、4大ネットワークが、
ブッ叩き続けているけど、全然勢いが衰えない。
4大ネットワークのウチ3つは、ハリウッドスタジオだけどね。
967 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:56:58.39 ID:X+cajDW50
おおすみ、しもきたがあるだろ
>>873 確かに今の隻数では掃海母艦を使っても限定的な作戦しかできない。
日本人はあり得ないとタカをくくるかもしれないが、中国人の向こう見ずさとアメリカの
中国マーケットへの配慮で、中共の沖縄への全面攻撃もあり得るわけで、その場合の
奪回は現在の装備では困難だろう。
5万トン級のを3隻ぐらいはほしいね。
969 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 20:58:18.73 ID:kW0ynzT30
もう空母造ってもいい頃だと思うお
970 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:00:45.23 ID:QYDO5TyfP
竹島奪還近いな
>>969 集団的自衛権の行使にまつわる法整備がまとまるまで待て
強襲揚陸艦の方が優先度高いし
自衛官を増やさないと
972 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:01:13.66 ID:ogSOjL7f0
>>964 ヒスパニックも特亜も有権者登録出来ているの?
不法移民には、投票権は無いよ。
共和党内でネオコンの支持が急速に低下した理由の一つが、
ブッシュ前大統領の弟のジョブ・ブッシュ氏の夫人がヒスパニック系であり、
ジョブ氏も移民受入れに寛容な姿勢なんだよ。 だから共和党内でジョブ氏は嫌われている。
ブッシュ家とネオコンは、一体だし、ジョブ氏は、
ネオコンを頼って大統領予備選をやろうとしているが、全然支持が集まらない。
アングロサクソンのヒスパニック系や特亜系に対する反感は、物凄い。
それがティーパーティー運動の支持に繋がっている。
>>627 支那人に容易に判別できないように漢字じゃなくて「ひらがな」なんだよ
>>972 参政権が有るんだから法に基づいた移民も多数なんだろ。
次期大統領選挙はヒスパニックの浮動票が勝負を決めると言われている。
共和党が勝ちたいなら白人至上主義は捨て去らないといけない。
975 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:07:04.20 ID:kW0ynzT30
しかし普通の国になるのがこんなに難しいとわ
敗戦国は惨めなもんだ
あと何年待てばいいの?
976 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:07:21.51 ID:ogSOjL7f0
>>974 アホか!不法移民が大挙してアメリカに流入しているから問題になってんだよ!
合法移民なら、ココまで社会問題化してネーだろうがよ!wwwwwwwwww
ちったー考えて、書き込めや!
978 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:10:00.19 ID:pq7TCcuk0
なあ、なんでアメリカの政治状況の話になってるんだ?
979 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:11:58.02 ID:klf133VWP
980 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:13:10.59 ID:ogSOjL7f0
>>966 >4大ネットワークのウチ3つは、ハリウッドスタジオだけどね。
ハリウッドは、ユダ公の巣窟。 ウォール街の投資銀行もそうだけど。
実は、普通銀行は、アングロサクソンが強い。
あと広告代理店もアングロサクソンが強い。マスゴミとハリウッドはユダ公中心なのにね。
ティーパーティー運動叩きの背景には、ユダ公によるアングロサクソン叩きがある。
>>978 自分で情報を整理してその後の結果を考えるのは本当に面白いぞ
ネットで自分の都合良い流れに誘導したりするのも一興
982 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:15:21.29 ID:ogSOjL7f0
983 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:16:30.84 ID:oiSyhLxz0
>>979 まあもうスレも終わりだから好きに埋めさせてやれよww
984 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:16:47.18 ID:PFwi4dNC0
きょ・・・教習揚げ物艦
シェール革命、日本のカギはパナマ運河
business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20130318/245174/?ST=pc
>>978 日本の防衛方針はアメリカ次第だからな・・・
アメリカが反日化して守ってくれないとなれば
日本は本当の防衛力が必要になる・・・
988 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:19:21.72 ID:oiSyhLxz0
>>984 アメリカの強襲揚陸艦を参考にするなら「いずも」より
大型になるだろうね。
989 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:19:24.48 ID:9fmXck2M0
中国は核保有国のロシアやインドとでも領土争いで戦争する
基地外国家だから強襲揚陸艦も3隻ぐらいは必要だよ
>>981 こじらせて妄想の世界から戻ってこれなくなる奴もいるけどな
お前が遊んでる相手は多分ガチだから
>>737 アイオーと読んじゃうからに決まってんだろ
992 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:21:44.12 ID:dQ+Ve19h0
5年間検討してそれから予算計上して作りますって出来るの10年後
行動おそっ
それまで中国の増長をハナクソほじって見てるのか
サンダーバード2号も欲しい
995 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:22:41.93 ID:oiSyhLxz0
>>989 3隻だとローテーションがキツイだろうから8隻くらいでw
まあ帝國海軍伝統の八八艦隊からの連想なんですけどね。
996 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:23:02.28 ID:ogSOjL7f0
>>987 安倍総理がや、靖国参拝をなされた理由もそれだ!
国民に対米自立の観念を持たせようとされている。
対米依存の日本の安保は、有り得ない。
今のオバマ政権もダメだが、ティーパーティー運動政権になったら尚更だ。在日米軍の撤退もありえる。
997 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:23:13.55 ID:SCXZmxgC0
>>1 いずも か いせ クラス以上になるんだろうな・・・
998 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 21:24:24.33 ID:klf133VWP
>>995 第1輸送隊のおおすみ型3隻に、
第2輸送隊を新編し、そこに新型強襲揚陸艦を2〜3隻
が妥当だろう
まもなくここは 乂ワショーイ乂 となります。
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