【話題】そもそも靖国神社って何？ 安倍首相のどこが悪い？今さら人に聞けない「靖国参拝問題」短期集中講座

>>946
＞今やるべきは国粋主義者に媚を売って孤立することじゃない

おｋ、その辺りは了承した
今のアンチリベラル層や保守層が太平洋戦争まで突っ走るかどうかは微妙だけど

今の自民はかつての自民のようにのらくら批判をかわす老獪さを付けて欲しいわ

>>944
江戸時代に民間で行われてた儒教由来の招魂儀式が由来
日本にはそれ以前にタマヨバイという伝統的な儀式があったんだが、結構面倒なので、儒教ベースの招魂が
流行した

それを取り入れたのが招魂社
だから、江戸時代から明治の流行のスピリチュアルをそのまま神社にしちゃったようなものなんだよ

>>951
その手のレッテル貼りはそれはそれで逆に問題の矮小化だと思う

自民の総理を批判＝「お前朝鮮人だろ」とか
それこそ思考のパターン化、ポジショントークって奴だし

>>1の時点で既に読む価値がない阿呆さだな

>>943
おまえ、よくわかってないようだね

お上のご都合でご神体変えられる宗教に、どんなありがたみがある。

そんなことは1000年以上前から続けられてきたことだろうがw
出雲大社、諏訪や吉備津など、元は違う神様がいたんじゃないか？
それに神仏分離は江戸時代からあった。
一部地域ではもっとふるくからあったんじゃないか？

どんなありがたみがある。
なんて言えちゃうあたりでお里が知れるぞ？w

>>952
アメリカはそれを危惧して、尖閣は第一次世界大戦のサラエボみたいなものって発言もしてる
世界的には世界大戦前夜と思われてるのが今の東アジアだよ

>>933
そういう意図はアメリカにはないと推測するけどなぁ。単に厄介事を増やさないでくれ！と言っていると俺は理解してるけど。

まあわからんでもないが厄介事に勝手にしてるのは中韓の方なんだけど同盟国たる日本に言わずに向こうに文句言え！って話だよ。オバマはどんだけ内弁慶なんだよ！って呆れてしまうわ。

靖国問題
朝日新聞が生み
日教組が育て
社会党が売り込んだ

靖国参拝のおかげで日本がアメリカに見捨てられれば、尖閣は中国のものだ。
領土を危うくするのは売国指導者だ。

>>950
半分同感。
ただ池田大作教と大川隆法教ン位は批判の目は向け当た方がいいとは思うな
特に大作票の票田をあてに自民が保守を維持してるとかは情けないと感じるんで

安倍ちゃんよ、日本人は負けを認めない往生際の悪い国民だって全世界に向けて叫んで何かいいことあんのか？

>>958
アメリカ民主党は基本的に日本軍国主義アレルギーだからな
共和党政権の方が国際世論が右傾化して日本の保守がでかい面が出来るし
国益にはかなってるよね

指導者がブッシュ政権のようなオバマのはるか上の馬鹿だと
全世界がろくな事にならないけど

>>950
禁止は思わないが、神社と勘違いしてありがたがるのは何だかなと思うし、古来からの神道と叫ばれるとオウムも古来からの仏教か？って聞きたくなるし、総理大臣が参拝したら、創価学会の行事に総理大臣が参加してもいいのか？とは思うな

>>950
政教分離がきちんとできればね。

>>962
ほんっとその辺はろくなことがねーよなｗ
小泉は外交センスあったし外交問題では満点だったけど、
どうも安部ちゃんと麻生太郎のコンビは駆け引きやさじ加減が甘いわ

>>963
民主党だろうが、共和党だろうが、第二次世界大戦の結果を受け入れない日本はまたアメリカに凹られるだろ。
往生際が悪すぎなんだよ、ジャップはよおｗ、みたいに。

シナから小遣いもらっている工作員
が居るな

層化より数十年古い程度のカルト神社なのは確か。

>>968
どうなんだろ？

>>967
ボコられてほしいと期待はするなよｗ

>>1
だいたい確約なんてできるわけないだろ
日本人の先祖信仰を止めることなんてできないんだから
表立った内政干渉をするしかなくなる
で、日本の政権に宗教弾圧を要請するってか？中韓国が怒るからって？
俺たちをマジ切れさせたいならやってみろ。

>>933
意味分らない返しだがアンカー間違い？

歴史をどう考えるかと靖国参拝に何の関係が？
神社だぞ？

>>950
靖国を廃止しろとか、一般の参拝を禁止しろとかは言ってないだろ。

ただ、本来は、戦争の犠牲者を弔うのは、国の責任だよな。

それを怪しげな、コントロールできない国益無視の民間団体に丸投げ
ちゃっているから、話がややこしくなるわけで。英霊も嘆いてるだろう。

いい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な 仕事を丸投げ
しているから、国益を損なうような自体になっている。

英霊のためにも、天皇陛下も参拝できる正式な国立の慰霊施設の建設
が急務だと思わんか？

>>845
「国のために命を投げ出すことこそ尊い」をつきつめれば、
最終的には国民が一人もいなくなってもかまわない、となるね。
国民がこぞって「尊い」道に邁進するか、邁進させられればの話だけど。
実際、戦争末期には、本気で本土決戦＆一億総玉砕を目論んでいた
軍部の人間もいたし、国民の中にも本気でそう考えていた者も
結構いたというが
（というより国民は大本営発表で嘘を教えられていて
子供や少年少女は大空襲が始まっても本気で「日本は勝っている」
と信じていたという）
「最終的には国民がひとりもいなくなってもかまわない」前提の思想など
日本国民のためにならない。
国民がいなくなったら日本は滅びてしまう。
一宗教法人の靖国の宗教的信条はあくまでも自由だけど、
そんなのに賛同している政治家は国民のことなど何も考えてはいないだろう。

もちろん、そういう靖国に参拝する一般国民の信教の自由は
あくまでも保護されるべきで、
問題は首相の堂々たる参拝にあることは言うまでもない

>>964
ごめん、言いたいことはわからんでもないが靖国は”神社”だよ。

それに靖国の宗教学上の考察は必要かもしれないけど”祀る神”があり”参拝する人”がいればその場所には神が宿っているんだよ。それが神社ってやつだと俺は感覚的に思うよ。

靖国行って安倍さんは満足しただろうけど、東アジアとどう付き合うつもりなんだろうね
どういう反応されるかは、良くわかっていたはず
自分の任期中は関係絶ってもいいという判断としか思えない
逆に、韓国は安倍さんが靖国行くのを待ってたんじゃないか？
行く前は、追い詰められてたのは韓国だったけど、敵ながら見事なディスカウント・ジャパン戦略だ
安倍さんよ、オナニーは後始末の準備してからやれよな

>>974
極論を正論のように語らんでくれよ。

>>968
支那工作員みたいなレスは2chに多いよな

人の少ない掲示板（2chではない）とか、会員だけの掲示板とかは、
支那工作員少ないからレス傾向が違って分りやすい

>>973
もうそんな時期は過ぎたな
今慰霊施設を作ったら中韓国に間違ったメッセージを送ることになる
ゴネ得ってやつだ。
靖国は今生きている日本人の代わりに戦場で死んだ兵隊を鎮魂する場所だって
ことで突っぱねりゃいい。

>>975
それなんだよな。
みなさんネットとかからなのか
いろいろ勉強してるみたいだが
そういう日本人の一般的な心情だか信心みたいなもんを
理解できてないのか
いってることのチグハグ感が半端ない。

>>975
宗教学的に言えば、あそこに神は居ない
強いて上げれば、 能久親王、永久王を祀る1座か

招魂社の名前のとおり、あそこは霊を呼ぶ窓口
その為の儀式しかあの神社には無い

そういう施設であることを、国学者達は分かって作ってる確信犯であると思われる
ただの空箱になることを分かってて、それで確信犯的に空箱を拝ませてるんだよ、あそこは

当時の庶民にとっては訳分からず戦争が起こって叱咤激励され、
人がたくさん死んで
Ａ級戦犯は迷惑人。

>>972
＞歴史をどう考えるかと靖国参拝に何の関係が？

神社内の遊就館・歴史資料館はそんな感じだ
チョンチャンにわざわざ反日材料を提供し
アメリカ様まで侮蔑する、あの展示こそが諸悪の根源

>>980
それは同感

あからさまに政治のうえに乗ってくるなら、宗教でも批判するに決まってる。

>>973
明治天皇が建立した経緯を持つ靖国神社が正統な殉死者を祀る施設にそぐわないとでも？意味わからんわ。

>>979
で、お前は、戦争の犠牲者を弔うという国の責任を、怪しげなコントロールできない
民間団体に丸投げちゃっている事態をどう思うわけ？

今後、自衛隊に戦死者が出て、そいつが他の宗教を信仰してて靖国で祀られること
を生前に拒否していたとしても、靖国が無理やり祀ったらどうするの？それでいいのか？

>>980
それを言い出すとオウムも創価学会も統一教会もカルトと毛嫌いせず、宗教として尊重してやれよって話になるｗ

>>982
Ａ級戦犯も国家主義の殉教者、
そして愛国者であり、東京裁判と日本バッシングの被害者だろ？

ただ理解されないから総理が今慰霊に行くのは彼らの供養にならないと思う

>>977
極論と言うが、「国のために命を投げ出すのは尊い」
は、結局そこに行き着く。亡国の思想と言って良い。
繰りかえすが、思想や信教の自由はあるので、
靖国がそういう思想を持っているのは問題ないし、
それに賛同する一般国民が靖国に参拝するのも問題無し。
日本は、特攻隊や武士の切腹が外国にも知られているので、
ことさらに「国民の生命を公のために犠牲にするのを
いとわない文化の国」と見られがちなことを念頭に置くべし。
「国のために命を犠牲にするのは尊い」を実践して
日本国民がゼロになるような事態は当分ありえないだろうが、
首相の公然たる参拝などをやれば、
外国から色眼鏡で見られ「国民の生命を犠牲にして軍国主義を
遂行しようとした危険な国がまたやるか」
と思われてしまう危険性を首相は念頭におくべき。

自民党の改憲草案が国民をなおざりにして
国家を優先するトンデモであることも外国には知られているだろうし。

>>986
で、慰霊施設が嫌いなのに無理やり入れられた場合
また別の施設を作れって言うのか？どうどうめぐりだろ

何が悪いって日本が戦争で負けたのが一番悪いに決まってるだろｗ

古今東西、英雄と言われ、今も尊敬や崇拝を集めてる人物と、ヒットラーや日本の戦犯どもとの違いは、
戦争で勝ったか負けたか、ただそれだけだよ。
どっちも大量殺人者である事に変わりはない。

日本が他国に文句言われないようになるには、いずれ起こるであろう第三次世界大戦で、戦勝国になること以外に
あり得ないよｗ

人間の善悪の認識なんてそんなもんって事だよｗ

>>981
だからあそこがいくら
空箱だなんだと叫ぼうが
日本人の古来から続くのか日常のものなのか
心情だか信心だかを破壊するか、
神社建立で古代期に、今の靖国のように時の権力者がやってきたことを
全否定してそれを固定化できなければ意味がない

>>983
遊就館に行くために参拝しているわけではないから、
靖国参拝とは関係なくないか？
少なくとも、首相参拝は御参りしに行ってるわけで・・・

>>990
アーリントン方式だろうな
自己申告で国での許可制って奴

今更だが英霊に黙祷。

そして総理は自重して我慢してほしかったよ
昭和天皇陛下のように

>>954
すまんかった
素で反対する意味がわからんのだ

>>991
なるほど、中韓国が騒ぎ立てるのは戦争で勝ったことがないから
これで勝利宣言したいわけか
勝利体験はほしいよねぇ

「安倍首相のどこが悪い？」？？？

>>992
だから、遠くから嘲り笑ってるだけだよ
国士様は裸だってねｗ
そのうち一緒に笑い出す奴が増えて、裸の王様みたいになるかもしれないけどｗ

>>983
遊就館ってのは私立の戦争資料館。それだけ。明治以降、先の大戦で殉死されてる方が多いからそう見えるだけの話だと思うよ。殉死された方々を思い偲ぶための施設。それ以上の意味を国内外に持たせてはいけない。

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