【岩手】山田線の無償譲渡検討　ＪＲ東日本、あす地元提案

★山田線の無償譲渡検討　ＪＲ東日本、あす地元提案

東日本大震災で被災し、運休中のＪＲ山田線宮古−釜石間（５５．４キロ）に
ついて、ＪＲ東日本が自社で復旧させた上で、第三セクターの三陸鉄道（岩手
県宮古市）と沿線４市町に無償譲渡する案を検討していることが３０日、分か
った。盛岡市で３１日に開かれる山田線復興調整会議で、ＪＲ側が提案する見
通し。
地元の了承が得られれば、滞っていた山田線の復旧事業が大きく前進する。
関係者によると、譲渡案は被災した線路や駅舎をＪＲ側が復旧させ、運行事業
を三陸鉄道に、線路などの鉄道施設を三陸鉄道と沿線４市町にそれぞれ無償で
移管する。運営形態は三陸鉄道の南北各リアス線と同様、運行と施設保有を分
ける「上下分離方式」となる。
山田線の南北に接続する北リアス線と南リアス線は４月に全線復旧する。提案
が実現すれば、３路線一体の運行が可能になる。ＪＲ側は、譲渡後数年間の運
営赤字補填（ほてん）なども検討しているという。
施設が移管されると、自治体は維持管理費などの負担が増えるため、住民や議
会の同意を得るなどの調整が必要になる。
ＪＲ東日本によると、山田線の復旧費は概算で原状回復費１４０億円、復興ま
ちづくりに伴うかさ上げや移転費７０億円の計２１０億円に上る。
山田線の復旧をめぐっては、バス高速輸送システム（ＢＲＴ）による仮復旧を
提案するＪＲ側と、鉄道での復旧を求める沿線４市町の主張が平行線をたどっ
ていた。岩手県や各自治体は、４月の三陸鉄道全線復旧までに、山田線の復旧
方針を明確にするようＪＲ側に求めてきた。

http://www.kahoku.co.jp/news/2014/01/20140130t35001.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2014/20140129018jd.jpg

一行にまとめれや>>1

当然だ
廃止なんてトンでもねえ

赤字路線のていのいい厄介払いですな

明日が山田

>>2
ただの負債

JRがそれだけやっても良いぐらい、
どうしようもない不良債権なんだろうな

八戸線からなにからすべて手放すってのはどう？

18切符使えなくなるのね…(´･ω･｀)

JR東はやる気なさすぎ

乞食のことを考慮する必要はない>>9

鉄道路線は多少の赤字が続いてもなかなか廃止に成らないが
天災と補助金打ち切りはトドメになるからな

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140131_3
山田線はＪＲ東日本の在来線６７路線中、１日１キロ当たりの利用者数（２０１０年度）が３７７人と少ない方から３番目の赤字路線。

>>2
JR東「損切りさせてくれ」

>>9
北海道＆東日本パスは使えるかもな

きょうび、田舎の鉄道は学生しか乗らない。

だって考えれば分かるでしょ。畑仕事や漁に出るのに列車は使わないからね。
しかも1日数本しかない、座れないかもしれない列車より、
24時間いつでも使えて自宅の庭からドアtoドアで目的地まで行ける、しかも列車の運賃よりガソリン代の方が安い。

列車は大量輸送に適したものであって、少量の人員を運ぶには適さないよ。

廃止が嫌なら使えるようにはしてやるから
自分たちで運営しろって事だな。

5年もすれば悲惨なことになってそうだけどｗ

中リアス線爆誕の悪寒

そもそも、国鉄として整備してきた路線なんだよ>>18
三陸縦貫路線としてな。これでやっと一貫した経営になるってわけさ。

普通に車に乗っていて、鉄道が赤字で廃止を叫ぶと反対する、田舎者の我が侭。

だったら、車に乗るのをやめて、ＪＲに乗れや、馬鹿たれ。

仙石線と巻線は直った？

JRには補助金は出ないから、これを期にって奴だな。
でも盛岡−宮古間は残すんだな。

>>10
ヒント・あまちゃんであった『第３セクター舐めるなよ』は実はそれなりに根拠があったりする。

誰も乗らない鉄道を残せと叫ぶ、岩手の過疎地の田舎者。

バスでもいいじゃないか、通じてさえいて、通勤通学が出来ればよいんだろが。

こいつらの頭がおかしい、別に足を確保できれば、本数が増えるバスでもよいのにな。

>>21
来年に復旧する
石巻線は貨物輸送
仙石線は輸送量がダンチなので
東が潰せるはずがない

次は只見線ですか？

手切れ金２１０億か。

赤字路線を体よく手放そうってかｗ

うん？なんで復旧してから無償譲渡なの？
現状で無償譲渡しろよ。株主利益毀損しとるぞ。

>>25

でも、赤字路線なんだろ。

東京のぎゅぎゅのすし詰め電車の料金で、養われているんだろ。

これはおもしろい
地元が賛成するか反対するか見物だな

あなたは、稲妻のよおぉぉぉおにいぃぃ

南北のリアス線が繋がるとは胸熱

>>30

満員電車って、単価の安い定期客ばかりだから、お前の思ってるほどは儲からないよ。

>>29
そんな株主は、全日本国民で訴えちまえ！間接的に税金投入してる企業だし、
株主の勝手にはできんのだよ。いやなら資本を引き揚げるべきだね。

>>34

その根拠は？

嘘吐き！！

赤字で東京の黒字路線が犠牲になっているのは、事実だろうが、仙台の田舎者。

今夜が山田

>>15
今は三鉄使えないけど、見返りで将来使えるようにするとかあり得るな。
三陸行かなくても売れるだけで手数料ガッポリw

山田線を山田錦に空目してしばらく訳分からんかったｗ

>>34
おまえ何もわかってないね
首都圏は駅ナカビジネスや駅ビルとかの収益もあり、JR束が大黒字なのは、首都圏利用者収益とその関連事業のおかげ。

>>35

民間企業だもの、税金何か投入されていないぞ。

何処から来たんだ、その話は。

整備新幹線は、もともと採算が取れない新幹線だから、国が作ってＪＲに運営させているだけだぞ。

>被災した線路や駅舎をＪＲ側が復旧させ、運行事業
を三陸鉄道に、線路などの鉄道施設を三陸鉄道と沿線４市町にそれぞれ無償で
移管する

株主から訴訟を起こされるぞｗ
今は鉄道の廃止は自由だから、災害復旧のメリットがなければ廃止を強行できる

バスのほうが融通きくし災害時にも対応は早いのに
なぜ電車にこだわるの？
バカなの？

>>43
そもそも非電化だから電車走ってねーし。
みたいな細かいツッコミはどうでもいい。
問題は観光や人の誘致を考えたときに、バス停はランドマークにならない。
ただこの一点をもってでも、鉄道を維持する意味はある。

>>44

観光や人の誘致をやっても、うまく行かず赤字なのが現状なんだろ。

現実を知れよ！！

山手線を無償譲渡

に見えた

いま釜石宮古間ってＢＲＴかなにか走ってるの？

三鉄はあまちゃんのとこだけでいいよ。

八戸線と大船渡線も譲渡しようぜ

地元民は平行国道のバスに乗ってるんだぜ
地元が見捨ててるんだから廃止が一番だがな

北海道ちほく鉄道とか力尽きたけど
正直言って三セクで残した事が良かったのかと言うと微妙なんだよな
車社会なのに乗り手が居ないのに赤字補填してたのだから

ただの産業装置を感情論で残す事の損失も良く考えないと

盛岡から安い料金で乗れるのが魅力なんで
第三セクで切り離したら魅力あるかどうか
三陸鉄道通しで乗る人がどれほどいるか
どっちにしろ今は切り離されてしまってるが

210億かけても復旧後数年の赤字より少ないんだよwww

JR東は新幹線と山手線以外は手放したいと思ってる。

こういう超赤字路線を地元が全く負担せず、一企業に負担を追わせるのも限界だろ

三陸鉄道もどうせあと5年で経営が行き詰まるから、
JRが3年かけて復旧して譲渡後、2年で三陸鉄道全線が廃線だろうな。

青春18切符のルート消えまくりだな

>>44

割れた鍋よりたちが悪いな
JRに同情するわｗｗｗ

漏れの実家地区復興計画では

山田線路盤が、最後の防波堤となり津波を止める

と説明されている。
そんなわけで撤去されるとモロモロ辻褄が合わなくなるw

束の 経営放棄+手切れ金 っていうのは合理的だよな。
そうしないためのBRT提案を足蹴にされたわけだし。

リアス線は南北分断が終わるんだな

>>51
盛岡-宮古間は1日4往復だが、宮古-釜石間は1時間に1本ぐらい走っているそうだ。

多分、三陸鉄道通しだけ切り売りでも何とかなるのでは？

盛岡宮古間はBRTに置き換えなんだろうな。

>>50
該当自治体は残す時の損失のこともよく考えているよ。
だから確実に運営赤字を自治体が負担しなくてはいけない
この譲渡案を拒否する可能性は実際のところかなり高い。

自治体は「山田線の復旧にびた一文払わない」ということで
姿勢は終始一貫してるよ。岩泉線の時も全く同じで、結局
JR東日本から60億円巻き上げることに成功した。
今回も同じような展開になるんじゃないかね。

一本になってちょうどいいな

北東パスか青春１８に参加しないかな

これなぜさっさとＢＲＴで運行しないのか不思議だったんだけど自治体ともめてたんか。たまに乗る
んだけど釜石からの路線バスだけだと結構ダルかったりするんだよね。かと言って確かに震災前、電車は
採算取れてねぇだろうなって感じでもあったし、地元民の足としての利便性と運行会社の都合を考えたら
ＢＲＴは落としどころだと思うんだけどな。まぁお年寄りが特に多い沿線だからバスはキツイってところ
なんだろうけど、ほとんど決まったバス専用道路を通るんだったらお年寄りにも優しく運行できると思うん
だけどなぁ。

この際だから、八戸線も大船渡線も３セクにくれちまえばいい。
特に八戸線は、もうＪＲと路線が繋がってないんだしな

ついでに釜石線と山田線の盛岡から宮古も手放せばいいよ

ついでに大湊線も北上線も気仙沼線も花輪線も

後にこの決定が「南部濡れせんべい」という銘菓の発売のきっかけになると当事者の誰もが思い付かなかった。

俺は東京で現にバス運転士をやってるバスオタクなんだが
BRTの何が不満なんだか全く分からんのだが・・・

鉄道ってのは大量輸送に向いた輸送機関であって
バスで足りる輸送人員を赤字垂れ流しで補助金漬けで
それでも鉄道にこだわるなんてナンセンスもいいところ。

BRTの方が安いし本数も増えるし定時性も十分。

おれに無償譲渡してくれ

>>68
山田生せんべいでおっけー
http://www.yamada-michinoeki.com/shopdetail/004000000023/

山岸〜盛岡間はもう一駅ぐらい増やしてピストン輸送できないかねえ。なんだか見てて勿体ない。

出たよｗ
これがＪＲ東です
東京では糞みたいに新車更新してるのになｗ
しかも震災後には社長が「責任を持って全線再開します！」って言ってたくせにｗ

しかも三陸鉄道が全線再開させた直後ですよｗ

三陸鉄道の南北統一は面白いかもしれない
通し運転の列車を運転すれば乗り換えの手間とかも省けるしね

岩泉線もセットで譲渡してしまえば良かったのに

>>73
東日本は嘘つきだからな。やはり東海だ。

素直にBRTにしとけば良かったのに。。。

>>64
年寄りのためを思えばむしろバスの方がいいから、その理由はないだろうよ。
列車はどうしても階段の乗り降りが伴うからね。
ノンステップバスの方が年寄りには優しい。

加えて、バスの方が小まめにﾊﾞｽ停を設置できるから、地域住民にも都合がよい。
田舎では駅前に住宅があるほうが珍しい。みんな駅まで歩いたり家族に車で送ってもらったりだろう。
バス停にして駅間距離が縮まれば、歩いてこれる人も増えるのではないか。

>>76
そこは西でしょJK
国鉄広島万歳！

在来線にやる気がなかったのは、東海ではなく東日本ということが証明されましたね☆

賛同、これは良い。
この鉄道が復興のシンボルなのだから
、国費投入しても全線開通をすべき。

これほど国民が元気になる事、とても良いこと。

俺は高校時代、この山田線をつかって通学してたよ。
山が多いから、大きな道路も少なくて朝はすごく混雑するんだよね。
定期も安かったし、通学は汽車を使うのが普通だったなぁ。
時代は変わるね。

>>9
東北ローカル線パスのほうが便利

駅ナカとか駅ビルには熱心なのにね
本業は新幹線と首都圏しかやりたくないんだろうな

個々の路線で見ると赤字路線だけれども、山田線、岩泉線、気仙沼線があった時からも
会社全体としては黒字企業。←ココ重要。　
鉄道は街から街、人と人を繋ぐもの、都会で収入得て、地方の路線を維持する、
国鉄から分割民営化で決められたエリアは地方の鉄道を維持できるように
設定されたものではないか？

東日本は金儲けしか考えませんから。

>>41
税金投入されてるよ。JRは私鉄と違って法律で規制管理されてる、
代わりに色々控除されてる＝税金投入。
JRと言えと国土のインフラを独占するんだから、規制が必要なんだよ。
嫌なら資本を引き揚げて、サムスンにでも投資すりゃいいだろアホ。ｗ

え？整備新幹線で採算取れてない路線ってどれ？

>>26
可能性高いかもね

一応まだましな切り方だな

バスでも赤字になるような所に鉄道は不要
田舎者にはそれが理解できない

エリカが「山田さん温泉に行くんです」って言ってる絵しか浮かばない

逆にこれでゴネるようなら岩手県や沿線自治体は文句ばかりで金出さないってことになるな

南だか北だか忘れたが、リアス線の一日フリー切符が1000円(たしか)なんだわ。
途中駅から終点まで行くと1200円近くかかる。
乗る駅は券売機も無いので終点で降りる時、フリー切符下さいといったら。

また使いますか？という質問に、いいえ．．．と答えて1000円を渡すと、
車掌はそのままポケットにお金を入れるのであった．．．。
あれって．．．

山田錦を譲渡かとおもた

東もバカが実権を握るようになってから、駅ナカや金融の事しか頭にないからな

>>85
だよな
なのに現実はおいしい首都圏の駅という優位地を利用した独占の駅ナカとかばかりに投資して
その上駅だから税金免除とかどんだけ
鉄道以外の事業は規制するべきだな

>>60
平行して106急行何本も走ってるからBRTなんぞ要らんよ

山田線…えええ、なんか悲しくなるわ。
てことは岩泉線だっけ？とかも一緒に？

地元で災害復旧しなけりゃ廃止するぞぉって脅す他のJRよりマシなんじゃね？

お願いだから引き取ってくださいって懇願するほど悲惨な状態なのかもしれんが

というか海線譲渡したら山田に行かなくなるから山線区間は宮古線に改名？

>>99
いやいや、束も只見線で脅してますがな

貨物輸送無くなった時点で半分命運尽きてるんだよな

鉄道網を維持するために分割民営化したのに、儲かることばかりやって
赤字路線を廃止するんじゃ国鉄のままでよかったな
東海道新幹線に乗るたびに、田舎ゆきの新幹線をやってる会社より正統派の
鉄道会社なんだなと、JRセントラルのことを見直すよ

>>9
俺もまっさきに思った

>>87
規制管理は経営安定基金をもらっている北海道、四国、九州、貨物。

東日本、東海、西日本は売上から国鉄の借金を返済する義務がある。控除はそれが理由であって
規制は私鉄とほとんど変わらない。本当に規制されていたら自費でリニアを作るわけがない

すでに「俺達の負担が増えるのが嫌だ」と難色を示しているという報道が出てる。
ガチ屑ぞろいだ

>>106
正直この案で飲まないようなら廃線でいいと思うわ
ここらが落としどころだろ

線路を維持することに意味がある。
復活させるなら座席とっぱらった
自転車乗り入れ車両造っておくれ。

>>102
震災は貨物が役立ったし、モーダルシフトももっと推進した方がいいと思うんだけど
所詮経費の安さにはかなわないよね

自治体も三鉄もバックは岩手県だし県の意向次第ってとこだよな
じぇじぇじぇブームでボーナスステージ貰ったんだしここは身銭切るべきだろ

>>109
石巻は瓦礫処分で鉄道輸送役立ったが貨物輸送残ってたからだしな

南リアス線は盛までだと乗り継ぎの電車がないから
なんとか気仙沼まで行ってくれないかな

>>112
乗り継ぎもなにも、そもそも電車なんか走っていない。
電化なんかしたら、いったいいくらかかると思うんだよ？

岩泉線にしろ金は出さないくせに文句だけは言う
これ飲めなかったらバスでいいだろ

>>113
鉄道の事を全部電車だと思ってた期間が長かったからよく間違えちゃう

いっそ大船渡線と気仙沼線と陸羽線と東北本線と東北新幹線を無償譲渡させたらいいじゃん

>>116
西の近鉄
東の三鉄
となる巨大私鉄グループに発展するわけだな

>>100
信越に関係ない信越本線や鹿児島にかすりもしない鹿児島本線だってあるんだ
改称なんてするわけない

高千穂鉄道が手招きのアップをはじめました

>>118
は？信越本線は信濃と越後を正に結んでいるし、鹿児島
本線は鹿児島県内を走って鹿児島駅が終点だが？

整備新幹線並行区間の盛岡〜八戸〜青森も
無償譲渡すべきだったのになあ

これで山田線は宮古線に改称だな
大船渡線も気仙沼線に改称すべき

>>100
陸中山田は海線の宮古〜釜石間にあるじゃん。

震災を利用して、赤字路線を地元に押し付けているのか。
岩泉線も手切れ金を払って、道路になるようだしな。
さすが利益追求のＪＲ東ですわ。

>>120
信越本線の群馬県区間なんて信にも越にも行けないし、鹿児島本線のメイン区間は鹿児島関係ないじゃん
っての分かってて言ってるだろ
信越本線は来年には完全に分断されるし名前詐欺もいいとこだ

>>118
>>120
あ、ごめん。言ってることがわかった。

典型的な井戸塀政治家ではあるが、原敬の政治路線も最後はこれですか。

>>123
すまん。これも俺がおかしなコトを言ってる。

酔っ払ってるな。もう寝るわ。

JR東も岩手もなんとか良い方向で解決することを望みます

山田錦に見えた
疲れてるな

八戸線とレストランカーもつけてやれよ
てかあれ客いるの？

さっさと三陸鉄道に譲渡しときゃ、国の補助金でナンボでも直せてたのに…
まさか有償で売る気だったのか？

>>2
今夜が山田廃線

ぶっちゃけ、三陸三県が共同第三セクターで東北本線より東側、石巻線より北側を全部承継すればいいんじゃね？

>>69
バス転換すると時刻表に載らなくなるなら、外部の人間が移動手段として考えなくなるのよ
地元民以外使わなくなるのだが、そもそも地元民すら乗らないローカル線をバス転換した場合…

…数年で廃止だわな

BRTに反対して無償譲渡にも反対して、
ほんとに田舎はクズばかりだな

もう東北地方の東北山形秋田新幹線を除く全路線を三陸鉄道に譲渡してやれよ

米国なら株主訴訟を食らって負けるな。

>>136
田舎者の乞食根性には吐き気がするな。

過疎地域には鉄道というインフラを維持する余裕がない
未来を支える若者が消えれば借金で再建する価値も消える

未来を支える若者なんかとっくにいないだろ

>>138
ここは日本だ。

ＪＲ北海道やＪＲ四国は、もっと輸送密度の低い路線を懸命に維持していると言うのに。
傲慢としか言いようがないな、ＪＲ東日本は。

無償譲渡って
不採算路線を押し付けるだけだろw

リアスシーライナーまた走らせてくれ。

>>69
鉄路に対して変な執着があるからだろう
実際は幹線からの乗り入れがないならBRTのほうがいいだろうな
ほとんど機能していない赤字ローカル線のまんまより

>>143
昨日から東叩き必死だね

俺のところもローカル線があるが大赤字だろうな、それでも廃止となると反対というだろう。
でも高校生以外は乗っていないよな。運転できる人は車、そうでない人はバスなんだから。

俺も全く使わないが、それでも廃止となると淋しく思うだろうね。

>>148
赤字ローカル線も高校と病院に通う人が乗っているときはがんばれる。
江差線は高校も病院もなくなったからがんばれなくなった。

廃線にすれば簡単に片がついた。

釜石道も全通するから
残ったとこも厳しいぞ

>>135
バスは路線がどこ通ってるのかわからねーからよそもんには相当使いづらい
バス停の名前だけ見せられても何の役にも立たん

山手線国営にして、その稼ぎで田舎赤字路線面倒見りゃ良い。
山手線の客は、田舎からの御上りと御上りの子供や孫で成り立ってんだから、自分たちを育んだ田舎に利益還元するのが筋。

>>153 地震が来たから千歳一遇の機会でゆすりたかりっていうそういうことね。

人間の屑は普通に死ねよ。あるいはてめえが東京で働け、ゴミ虫。

ようやく南北リアス線が一直線につながるのか。

JR東はおいしい所だけ頂いて地方は切り捨てか
殿様商売にも程がある

鉄道路線を丸ごとただであげちゃうとは
とんでもなく太っ腹だな！

地震で破壊されたことを裏で喜びながら残念を演じるＪＲ東
真の偽善者です

全部三陸鉄道でいいよ

三陸鉄道 東北新幹線
三陸鉄道 山手線

とか

ＪＲは駅ナカに専念

そもそも赤字なのは震災関係ないし
あとは地元でどうにかすればいいよ

>>105
JR貨物は経営安定化基金を貰って無いぞ。
本州旅客3社と同じく債務返済させられてる。1000億円もな。

三陸縦断特急を走らせようぜ

JRに復旧されてから無償譲渡？
全ての設備を撤去した上で自治体が復旧させて勝手に運行しろ。
恥ずかしいと普通におもえよ！糞自治体共が！！！！！

岩泉線もやっと廃止できるので、
この際、山田線の盛岡〜宮古も三鉄に移管して
盛岡口の通勤輸送を充実してよ。

東の三鉄…良いねえ。
じゃあ景気よく
プロ野球球団誘致

野田村のサンスタジアムが本拠地
昔玉川鉱山のノンプロチームあったとこ
北東北大学リーグも使ってるし。
本州だと最も極東だからＭＬＢに近い。
交流も盛んになる。

むかし、山田から久慈行くのに、盛岡→八戸経由で行ってたもんなあ〜
直通は嬉しいが地元の方はどう思ってんだべ。

譲渡されたら「中リアス線」にでもするの？
それとも「北リアス」「南リアス」の名称廃止して
前線で「三陸鉄道線」にするの？

これ維持できんでそのうち廃線だろうな。どっちにしろ詰んでるかも

ネトウヨの浅さにはいつもうんざりさせられる

>>166
リアス線だろ

>>135
鉄道時刻表なんてものはいま一般人は使わないだろ
ヤフー路線に乗せてもらえばいいんだよ
あれだったら路線バスも長距離はのるぞ。

>>161
本州外の貧乏他社を切り捨ててるけどな。
「地元の鉄道用地」ってことで格安提供受けた駅至近の土地を分割民営で
結局は鉄道用に使わないで関連事業に使ってしまい、結局は土地提供者の
個人事業から客奪って潰しちまうっていう冷酷企業でもある。

手切れ金w

JR東からすれば最大限の譲歩
これ以上地元がごねるようなら勝手に廃止すればいい
それより山田線の盛岡−宮古は、盛岡−上米内を除いて廃止でいいだろ
公共交通はできる限り維持されるべきだが、この区間はもう完全に存在意義を失っている

鉄道路線扱いで残してくれるならBRTでもいいんだけど、
陸前高田周辺のBRTって将来廃線にする気満々だろ・・・

鯨と海の科学館に行くとき
岩手船越で一度乗り降りしたっきりだな。
平行してバスもあるんだからなくてもいいような気もするけど。

>>65->>67
の連携したレスが面白い
JR束や倒壊はボロ儲けの分は、利益還元で運賃値下げしろよな！
土地も車両も施設や設備も全部元は国民の税金、それ使って大儲けでウハウハって許せん。
運賃値上げしないのを条件に民営化したのは判るが、儲かったなら値下げすべき。

俺達のために復旧してくれよ
あ、復旧費用は一切出さないんで
こんなスタンスじゃJR東も怒るわな

>>176
束ってなんだよ、このオタク野郎。
気持ち悪いんだよ、お前。

金になる仙石線と常磐線のみ鉄路で復旧中か。

その前に岩泉線を復興しろ

>>174
JRがやるならもちろん鉄道扱いだよ。

鉄道鉄道ってゴネてる住民は地価下落の問題で鉄道にこだわってるんじゃないの？

この路線、ぶっ壊れすぎだから、直してからの
無償譲渡ならいい方かもなぁ

岩泉線なんて、震災より前のがけ崩れからずっとほっといて
結局最近になって廃線決まったし

よっぽど儲けがないんだな

浮いた金で仙山線の複線化と新駅を作ってください。

>>184
愛子までは複線化してもペイできそうだと思うんだけどなぁ。
用地買収が大変そうではあるけど。

今回の区間の三陸鉄道化については三陸鉄道開業前やＪＲ後しばらく譲渡してくれと自治体がかつて言っていた。
２０から３０年の間に世代が交代し鉄道を使わない世代が増え、人口も減少、道路整備が進み自治体もこの問題を取り上げなかったが、
今の世代になって今更という雰囲気でしょう。行政も金がないため

まあこれで南北の鉄道が繋がるんだから良い事だ。
大船渡線もはやくしろ

岩泉線を海まで開通させれば地元歓喜

>>176
＞運賃値上げしないのを条件に民営化したのは判るが、儲かったなら値下げすべき。

運賃値上げしないのを条件に民営化したとか、クソゆとりが何知ったかこいてんだか

復旧しろ復旧しろって糞うるせえジジイとババア共がBRTを否定して
仮復旧ですらまったく進んでいない状態
JR側が多少損しても投げ出したい気持ちもわかるわ

ってかな
議会も役人もそうだけど
お前ら山田線使ってねえだろって…
なにが地元の鉄路だよ　
学生運搬車両なら県北バスに補助金だしてやらせればいいだろうに

>>181
個人的には別にJRがやらなくても鉄道扱いならかまわない。
でも、岩泉線はやめるんでしょ。鉄道扱いのバス路線のままでいいのに。

産休取るのはずるいから日本人をどんどん減らせ
大都市以外の国土に金をつぎ込むのはずるいから荒廃させろ
お前らの愛国とはこの程度のものか

岩泉線って日本全国の鉄道の利用者ワースト一位の路線だったんだろ
そんな誰も使わない路線復旧させる意味がどこにあるのかと

負債の切捨て。でも復旧まではしてくれるのだから良心的だな。
が次は面倒みないよということでもあるけど。

必ず全面復旧させると言ってたからな〜、東日本の社長。
住民が鉄道で復旧しろと言い続けるのは当然。

三陸って入り江ごとに町があって、それぞれの町を険しい山が隔てている。
横のつながりなんかなくて、個々に盛岡と繋がってるだけ。
三陸を縦貫する路線の需要なんてないよ。

>>193
岩泉線を鉄道として復旧して欲しいというのは贅沢すぎる。
ただ、どうせバス路線としては残すんだからBRT扱いで残してくれればいいのにとは思う。

>>153
鉄道輸送のメリットを生かせないレベルの輸送量しかないのに、
ナンデそんな田舎のわがままを聞かなければならないのか？

首都圏で利益が出てるからといって、
何でその利益を田舎のわがままで浪費しなければならないのか？

JRでなくても三セクでもバスでもLRTでも移動手段が確保されれば文句無いはずだろ。

>>197
並行する道路がやたら狭いから、BRTにされるよりは共用道路のほうが
住民のためなんじゃね？とは思う

>>173
そうだそうだ。
これ以上難癖をつけるなら、
現状のまま撤退でOK。
首都圏３千万は支持する。

無償譲渡する前提にもかかわらず、
設備は再建させますよって、
これ以上無い甘やかしだよ。

JRにとってはそれのほうがましなぐらい意味のないことだということでしょ。
現地での鉄道運営は。

>>200
甘やかしでもなんでもなく当たり前。
それでも東日本は嘘つきになりますがね☆

>>198
通しで運行してたお座敷列車とか、結構需要は有ったぞ？

>>199
別に全路線共用道路でもいいよ。鉄道扱いしてくれるのが希望なんだから。

>>202
クルーズトレインで利用とかないのかな。

こんなの、自治体は反対だろう。
負担は増えるし、メリットない。
あくまで、jrが全額負担で復旧し運行すべきだ。

>>204
Kenji車両が田老か普代まで乗り入れた実績は有るね。
ただ東日本のクルーズトレインもディーゼルにすんのかなあ？

その代わり、JR北海道面倒見て下さいby国交省

何で自治体の負担増はNGで
JRの負担増はOKなんだよ？

>>205
メリットの話をしたらJRのほうが無い、で終了でしょ

>>208
黒字と赤字の路線を抱き合わせで国からJRに渡しているのに赤字路線だけ捨てるのはけしからん、って主張はある。
ただ、数十年前のことだからねえ・・・

>>201
そもそも同じ公共交通機関なのに
三陸鉄道は赤字だから復旧を国が支援する
JR東は黒字だから一切支援できない、こっちのほうがおかしいだろ

地方閑散路線の保守管理は
道路と同じように国なり地方自治体がやるべきだ
首都圏と違って資産として持っていたところで鉄道会社になんのメリットもない

鉄道以外に代替交通手段が考えられないならともかく、
JRが施設復旧させます。無償譲渡しますといっているのに、
何でこれ以上の田舎のわがままを首都圏の人間が賄わなければいけないんだよ。

鉄道運営費用が負担？運営費が赤字？
なら最初から鉄道設備では課題になるような輸送量しかないということだろ。

だったら、復旧なんかさせないで最初からバス転換でもしろよ。
都会の人間が出した利益をかすめるなよ。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140201_5
宮古市千徳町の飲食店経営者（６４）は「今回の提案からは公共の足を守るという姿勢が見えてこない。
都会の路線の利益を地方に回して助けることは考えられないのか」と疑問を呈する。

>>208
東日本社長が必ず全面復旧させると公言したから、大半の人はJRが負担かけてJRの鉄道として復旧すると思ってる。

JR東は新幹線やエキナカのボロ儲けで交通事業者としての自覚や社会的使命なんか
とっくに無くなってしまったんだろうな

「責任を持って復旧させる」だけ抜いて好き勝手使われるけど
「地元自治体とも協力しながら」とか
「地元自治体と一緒に、復旧の在り方を検討したい。
すぐに工事にはかかれず、時間がかかるかもしれないが、復旧に全力を挙げたい」

このあたりも言ってるからね
地元が協力する気ないんじゃJRもやる気でないんじゃね

どちらかと言うとアンチ東日本だが、今回の提案はまあ妥当な方だと思うぞ
俺の予想は、復旧しないまま三鉄へ譲渡だったからな(復旧は国任せ)
地元側はそろそろ飲んだほうが良いと思うぞ

大震災後なんか東北のイメージが下がる一方。
その前は中立だったんだけど。

口は出すけど金は出しません
って奴らウザ過ぎ

地元側にもっとも有利な着地点としては、

「三鉄で一体運営して、東日本のリゾート列車から収入を得る」

じゃないかなあ
全部東日本任せは、十中八九通らない

只見線とどっちが先にJR東の手から離れるかな

>>220
悪くないと思うよ。
上の方でも誰か書いてるけど、リアスシーライナーをまた走らせて欲しい。

>>189
こっちとら、５教科７科目の共通１次試験のあった受験戦争時代の人間で、ゆとりじゃねぇよ、アホ！
民営化当時に中曽根が、民営化してもサービスの低下(赤字ってだけの理由で路線廃止とか)や基本的に運賃や料金は変えないとの事を国民の前で宣言しての民営化だったんだよ。
実際にＪＲは消費税分以外での運賃等の値上げは、もう２０年以上してこなかっただろ。
おまえこそ、ゆとり世代でないかもしれないが、ゆとり脳だろ

JR東　やる気なさすぎ。岩泉線は盲腸線だから廃止してもいいけど、山田線は　都市間輸送線だろ

>>214
全面復旧まではするんじゃないか、
どうりで復旧させてからの譲渡なんて甘いと思ったよ、
ちゃんと約束は果たしてるんだからあとは地元が努力しなきゃ。

>>213
他人の金にたかるクズすぎる…
恥と思わないんだろうな

人が乗らない盛岡〜宮古は存続で、人が乗ってた宮古〜釜石が廃止の危機なんだよな。

本音は駅ナカだけやりたいタコ社長

>>220
俺もその案に賛成。
今年はC58が復活してイベント車輌が増えるしな。


あと、鉄道復旧にあたっては、駅の近くに役場や病院や学校を集めて機能性を高めれば乗客を増やせる。
花輪線では役場一体化した駅が既にあるよな。
駅周辺には広い駐車場と道の駅も作ればパーク＆ライドの促進もはかれる。

津波で町が壊滅した今こそ思い切った機能化が出来る。

むしろ山田線全線渡してＩＧＲいわて銀河鉄道と一体経営

>>226
JRだから、本気で鉄道を残す努力をしないんだよ。
三セクになれば地元民も必死で存続のための努力をする。

>>226
しかし、道路行政は概ねそんな感じだからなあ
この乖離も実は問題なんだけどね

>>230
上米内まで電化して、頻繁に運転すればいいんじゃね？

土人には理解できないんだろうが
需要がないなら営業続けた分マイナスだけ延々と重なるんだから廃止されるのは当たり前
不便が嫌なら都市部に移住すれば良いだけのこと
北の大地でかつての路線がどれだけ現存してるか見てみな
自転車やバイク程度でどこにでも行けるんだから
島嶼部よりはるかに恵まれてるわけだし
島だと船で本土(誤用)まで買い物に行くか高値で買うかしかないからな

ちな俺東海道沿線v

たいして客がのっていないのに、鉄道を廃止するとなぜか一気に過疎化が進むからなあ

>>234
関が原とかも東海道なんですけど・・・
それでもｖですか？

こうなるとＮＨＫは「あまちゃん」の続編をつくらざるを得なくなるね

守銭奴やなjrは

>>64
太川の路線バスの旅でJRバスの白棚線が取り上げられてたね
あれはBRTとは違うの？

黙って廃線でいいだろ
そんなに復旧をしたければ岩手県の金で復旧させろ

また流されるものなんか要らんだろ。
止めるなんて発表も出来ないし、直せばもらってくれるならありがたいと思ってるんじゃね？

>>84
神奈川県の桜木町と茅ヶ崎の駅中再開発には100億以上カネ使うみたいだね
特に茅ヶ崎、100億近い金をかけるのは駅中商業施設の増床が目的（隣駅前の大型モールに対抗するため）
100億近い金をかけても
相模線の複線化を想定したホーム高架化とか、
東海道線輸送力増強のため相模線ホーム移転とか
人身事故防止のための東海道線ホーム拡張or増強とか（昨年、狭さが原因で人身事故が発生した）
相模川橋梁での強風による運休対策で茅ヶ崎駅に折り返し設備とか
一切やらない。

>>226

そういう地方に労働力依存して来た以上、ある程度はやむを得ない。
地方から上京して大学に進学し就職する連中ってのの供給元なんだから。

>>102
国防目的で鉄道運用する時代じゃないからな
しかも太平洋側だし

今の技術でドーラ列車砲作ったらどんだけの性能のものが作られるんだろう

このスレにも鉄道板で暴れている連中がきたか・・・・・・

東叩きのためには理屈はどうでもいい基地街倒壊厨

76 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/31(金) 21:41:42.36 ID:xsywCGMuO
>>73
東日本は嘘つきだからな。やはり東海だ。

80 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/31(金) 21:50:45.04 ID:xsywCGMuO
在来線にやる気がなかったのは、東海ではなく東日本ということが証明されましたね☆

86 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/31(金) 22:09:10.32 ID:xsywCGMuO
東日本は金儲けしか考えませんから。

195 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/01(土) 11:12:07.93 ID:T34XESUJO
必ず全面復旧させると言ってたからな〜、東日本の社長。
住民が鉄道で復旧しろと言い続けるのは当然。

201 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/01(土) 11:21:55.81 ID:T34XESUJO
>>200
甘やかしでもなんでもなく当たり前。
それでも東日本は嘘つきになりますがね☆

204 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/01(土) 11:26:51.81 ID:T34XESUJO
>>202
クルーズトレインで利用とかないのかな。

214 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/01(土) 11:51:25.84 ID:T34XESUJO
>>208
東日本社長が必ず全面復旧させると公言したから、大半の人はJRが負担かけてJRの鉄道として復旧すると思ってる。

JR東が山田線復旧工事完成後三陸鉄道に譲渡なんだから
JR東は太っ腹だよな

＞東日本社長が必ず全面復旧させると公言したから、

国や自治体の協力と応分の負担という前提条件が付いてたのを意図的に消して書くなんて、どんだけ
卑怯なのかねこの基地街は

手切れ金代わりの最後の復旧

NTT同様JTも東西分割しとけば良かった
東+北とそれ以外

>>223
あーあ、ゆとり以下の勘違いバカだったか

＞民営化当時に中曽根が、民営化してもサービスの低下(赤字ってだけの理由で路線廃止とか)や基本的に
＞運賃や料金は変えないとの事を国民の前で宣言しての民営化だったんだよ。

運賃料金は毎年一定程度の値上げを認める前提で巨額の負債を背負わせて民営化しましたがなにか？

＞実際にＪＲは消費税分以外での運賃等の値上げは、もう２０年以上してこなかっただろ。

各社が予想以上に好業績を上げたので結果として当分の間運賃値上げをしなかっただけですが？
三島会社は低金利に伴う経営安定基金の補填が少なくなって一度値上げしてますが？

その歳で脳みそが既に腐ってるのかよ
終わってんなお前

仙台発八戸行きのレールバスを運行するべえ

これ確か地元の自治体がＪＲ東日本による運行を強く要望しているんだろう
それを無償で譲渡すると言っても、地元自治体は拒否するんだろうな
将来の赤字が見込まれるのに、はいそうですかと自治体が言うはずもない

>>251
国鉄の巨額負債は民営化で、債務整理機構に移りＪＲは身軽でスタートしたんだが。
結局は暗黙の形で国鉄負債は税金で知らない間に国民から取ったのだが。

知ったかするだけ恥ずかしいよ、おまえ

>>251>>254
それが三陸鉄道と山田線に直接関係するのか？
スレタイから逸れ過ぎじゃね？

>>253
>>それを無償で譲渡すると言っても、地元自治体は拒否するんだろうな
>>将来の赤字が見込まれるのに、はいそうですかと自治体が言うはずもない

地元が利用しない宣言に等しい事を言ってJRでの運航存続を望むのは矛盾だよね

只見線もJRから分離。
次の廃線候補は冬季の維持管理が大変な飯山線。
長野〜飯山は新幹線と並行しているから廃止・・・
理由付けは可能。
117号線は路線バスはかなり走っているし　千曲川の反対側は長野電鉄線。
飯山より北はそれほど輸送人員はない。
地元でも飯山線分離の噂まで急に出ている。

>>254
恥の上塗りはいいから調べてから書きな
国が本州三社と貨物に背負わせた負債の額をどうやって決めたのかもわかってないくせにデカイ口叩くな

＞結局は暗黙の形で国鉄負債は税金で知らない間に国民から取ったのだが。

知らない間？ハナから清算事業団で資産を売却した上で残った負債は国民負担と明確に閣議決定した上で
民営化したんですがね？

>>254
並大抵のバカってレベルじゃないなオマエ

JR「BRTにしたい」
地元「鉄道じゃなきゃヤダヤダ」
JR「じゃ線路は直してから後はお前らやれ」
地元「ファッ？」

あの…肝心の三陸鉄道筆頭株主である岩手県（48％）は何て言ってるわけ？
宮古市は地元自治体だからともかくとして、それに続く岩手銀行は？

不思議の国の北リアス

この態度のでかさはどこからくるの？

「公共の足守る姿勢見えない」　ＪＲ東に厳しい目
ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140201_5

　東日本大震災で被災し、運休が続くＪＲ山田線の一部宮古―釜石間（５５・４キロ）について、ＪＲ東日本は３１日の
復興調整会議で、運行を第三セクター三陸鉄道（本社宮古市）に移管する案を提示した。ＪＲは赤字路線の「切り捨
て」ではなく、南北リアス線との一体運営によるメリットを強調したが、具体的な支援策は示されず、地元では不安
が広がる。
　ＪＲ東日本復興企画部の山口保幸担当部長はこの日、「（運営が）厳しい中での活路を提案した」と説明。ＪＲ発足
時に比べ、利用客が約６割減少した―との数字も示し「復旧してお客さんが乗ればわれわれは役割を果たすが、
（乗客は）相当少なくなっている」とし、赤字路線「切り捨て」の意向が見え隠れした。
　こうしたＪＲの姿勢に、住民は厳しい目を向ける。宮古市千徳町の飲食店経営者（６４）は「今回の提案からは公共
の足を守るという姿勢が見えてこない。都会の路線の利益を地方に回して助けることは考えられないのか」と疑問を
呈する。
　住民有志でつくる「ＪＲ山田線の早期復旧を求める山田町民の会」代表の同町長崎の自営業松本龍児さん（６１）は
「民間企業だし営利を追求するのは分かるが、交通インフラを担う企業として、責任を持って復旧とその後の運行を
行ってほしい」と求める。

ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2014/m02/d01/jr_yamadasen140201.JPG
【写真＝運休中のＪＲ山田線宮古―釜石間について、ＪＲから三陸鉄道への運営移管が提案された復興調整会議
＝盛岡市】

分断されてる三陸鉄道がつながるのか、胸が熱くなるな

BRTの方が復旧速いし現状に合致しているしいい案なんだけどな
普通のバスを使い回ししたりせずに、ちゃんとホームから段差無しで乗れる列車車両並みの設計にして
二両連結のバスにすれば余裕ある運行ができる
専用レーンの整備だって鉄道を維持運営するのに比べたらまだ安いだろ

つーかアイオン台風で山田線が１年半不通になって慌てて釜石線建設した過去から見れば
乗る客が居る居ないに関わらず代替え路線として海側を迂回する鉄路は必要だと思うのだがな・・
それともまた宮古港から青函連絡船で機関車回送するのか？

>>264
それを言うなら急行バスで充分
山ばかりでトンネル掘らなきゃないからBRTは不可能

>>265
機関車の重連運転すら禁止の低規格の山田線にそんな役割はハナからあり得ない

>>264
鉄道の鉄橋をBRT用にするのって結構金と時間がかかりそうな気がするけど、どうなの？

気仙沼線と大船渡線は、結局復旧させるの？

>>268
ていうか、鉄橋流されまくって無いとこあるだろ

>>270
無いところは一から作るからほぼ同じなのかな？
どちらが費用や時間がかかるのかわからない。

>>205
株主総会で言ってみろよwww

復旧せずに、２１０億円を利用者に配ったほうがいいんじゃないの？
過去2年間ぐらいで定期券を買ったことがある人とか。

山田線移管　自治体は困惑

　「支援の内容が分からないので評価のしようがない」。東日本大震災で不通が続くＪＲ山田線の宮古―釜石駅間（５５・４キロ）について、
ＪＲ東日本が三陸鉄道への移管を提案した３１日、自治体側からは困惑の声が上がった。

　ＪＲが提案を行った「山田線復興調整会議」に出席した山田町の沼崎弘明復興推進課長は、「支援の中身が示されなかったし、
（ＪＲと三陸鉄道の）料金体系の違いもある。（合意には）相当時間がかかる」と、とまどった表情で話した。大槌町の碇川豊町長は、
「出席した職員からまだ報告を受けていないが、町の負担がどの程度になるのか分からないと評価しようがない。
利用者の目線に立って判断する」と述べた。

　会議では、ＪＲが復旧の条件に挙げていた〈１〉安全の確保〈２〉街づくり計画との整合〈３〉復旧に必要な２１０億円のうち、
かさ上げなどに関わる７０億円の公費負担――などについては、解決にめどが立ったとの認識で一致した。
一方、利用者の減少について同社は「残された課題」とした。

　山田線（盛岡―釜石、１５７・５キロ）は、２００９年度の１日平均の乗客が１キロ当たり３９２人と、ＪＲ東日本の在来線で３番目に少ない。
最も少なかったのは、１０年７月の土砂崩れで不通となり、今年４月１日で廃線となる岩泉線（茂市―岩泉、３８・４キロ）の４６人。
２番目に少ない３８８人は、福島県・会津若松と新潟県・小出を結ぶ只見線（１３５・２キロ）で、
こちらも１１年７月の豪雨災害で一部区間が不通となったまま、復旧のめどがたっていない。

（続き）

　ＪＲは運行移管のメリットとして、南北に分断されている三陸鉄道が１本につながり、沿岸の利便性が高まると強調したが、
地元には、盛岡駅に接続する山田線の内陸部や、新花巻駅に接続する釜石線との連絡が犠牲になるとの懸念がある。
三陸鉄道の運賃になることでＪＲより割高になることや、地元自治体の負担増も予想される。

　この日、ＪＲから沿線自治体への路線の無償譲渡は提示されなかったが、今後、無償譲渡に加え、
赤字穴埋めや保線費用の負担の割合が焦点になるとみられる。

　県政策地域部によると、山田線宮古―釜石駅間は路線が古く、津波で被災していない区間も相当な修繕費が将来的にかかるという。

　県庁内には、ＪＲの路線として存続させたままで、運行をＪＲから三陸鉄道に委託する方式であれば地元にメリットが大きく、
ＪＲも人件費を圧縮できるとの案もある。ＪＲの山口保幸・復興企画部担当部長は、ＪＲが路線を保有し、
三陸鉄道が運行する形の「上下分離」についても「検討案として排除しない」との考えを示した。

（2014年2月1日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140131-OYT8T01134.htm

>>245
病人は放置。
東北新幹線貰ってJR東北として最初から立ち上げた方がよかったような。

>>274
>　山田線（盛岡―釜石、１５７・５キロ）は、２００９年度の１日平均の乗客が１キロ当たり３９２人
とあるけど、該当する宮古―釜石駅間（５５・４キロ）はその中でも少ないほうじゃないの？

盛岡周辺は一定の利用者が居るような気がするんだけど。

久慈〜盛に「急行あまちゃん」運転希望。

>>277
盛岡周辺だったら　あえて山田線使わないだろ　本数少ないから

簡単に言えば熨斗をつけて差し上げるから後は好きなようにしてくださいということだな

九州のななつ星に対抗して建造する新しいクルーズトレインのルートにしてみてはどうだろう？
動力はハイブリッド、架線があるところは電車、無いところは気動車として走る。
日本海側は五能線、太平洋側は三陸縦貫線が素晴らしい観光資源。

あまちゃんに出てきた久慈から東京へ行く遠回りルートのネタが現実化に一歩近づきそうだ

ＢRTで十分だろ。
ただしバスにトイレがないのが痛い。

>>283
ここの区間だけBRTである意味が無意味。
公共交通機関としての役割ができていない

>>274
要は自治体は今まで何一つ考えてなかったってことだろ

別になくても全く困らないんだから

山田線復旧の根本原因は鉄路とかそういう次元でなく、自治体の住民の思惑が重なって
どういう路線(現状復旧か山側に移設させるか)で復旧させるべきかがさっぱり決まらない
ことだよ。
　きっとこの調子で10年後にだって復興計画がまとまらず鉄路復旧も出来ないままだと
思うね。
　悠長に無償譲渡とか言ってないで、さっさと廃線届を出して
「結論が出なかったら廃止。踏切問題とかあるから二度と鉄路復旧はできませんよ！
それまでにあんた達の腹を決めてね。それなら撤回もあり得る」と住民に結論を決め
させるべきだね。

>>279
わざわざ山田線の駅行く手間で街中行けるもんな

>>277,279
近郊用にピストン輸送したらいいと思うんだけどねえ...

これがJR九州なら山田線釜石線とかで三陸横断特急を走らせるのに
若くて可愛い客室乗務員が乗ってりゃ並行バスの方が安くて速くても
客は乗るもんだ
JR九州はそれを分かってる

岩手県が補助すりゃいい話
文句ばっか言ってないで金出せよ

>>288
だからその駅まで行くのにわざわざバスとか自家用車でいくくらいなら真っ直ぐ街中行くって

>>284
「ここの区間だけ」とかアホかw
北東北の鉄道なんて主要幹線以外は全部廃線でいい。
否、本来そうでなければならないくらいだ。

>>291
上米内の駅周辺にニュータウンが有るのを知らない外野は黙ってろ

原敬　「…（泣）」

ID:B7F7P5f90
ヒキニートがドヤｗｗｗｗｗ

盛岡⇔宮古は手放さないの

>>292
財源が東日本より乏しい西日本ですら美祢線を復活させてるのに、
金が有る東日本は幹線以外廃止とか馬鹿かお前は

>>293
桜台だろ？
あの丘の上からわざわざ上米内に行ってどこに通うんだよw
現実見ろよw

>>1

JR東日本、震災以前に、三鉄から山田線の譲渡を持ちかけられていた
のに、断っていた。

その結果、震災が起こったため、復旧費用も上乗せされることになる。

>>293
てか盛岡〜上米内の増便社会実験やったけどどうだったんだ？

>>297
世界の趨勢を見ろよカス。
もはや都市交通から近郊輸送までBRTが主役になりつつある。
鉄道は高速鉄道か大都市の大量輸送に特化したものになるだろう。

>>298
おまいは455や松園の渋滞が地元名物なのしらねえの？
青山ですら駅出来てから列車通勤に変えた奴が多いほど盛岡都心部の渋滞は未だにキツイ

>>301
でも社会実験やっても大して利用者増えなかったじゃんw
岩手なんて車1人1台状態なのに公共交通機関にシフトなんてまず無理だな
お前だけ徒歩&公共交通機関で移動しとけw

現状の線路は津波が来ちゃうからアウト
では高台を結ぶようにに経路を変更して新規建設して再開させればオーケー
ただし、新規建設なので加算運賃がかかる

>>297
あれは山口県が速攻で河川工事なんかを含めて予算組して山口県が費用出したから。
去年夏の山口線と山陰本線も被災後1か月後には国に頼るわけでもなく県で予算計上してる。
　とにかく対応スピードが早く(休止中の損失を考えてるのかは知らんが)、JRにNoと言わせる
隙を与えていない。

結局岩手県や自治体はビター文払いたく無いってのが見え見え

別にJRには分割時の路線を廃線してはならないなんて義務はないんだろ？
なんでJRがやらなきゃいかんの？
必要だって言ってるなら必要なほうから納得できる案を出せば良いのに。

>>300
平成25年から28年だから長期スパンだな。
でも接続バスと無料駐車場なら渋滞嫌う人は来そうなもんだが
>>305
なるほどねえ。
まあ岩手県が金を出すのが定石だわな。

>>308
でも現実問題上盛岡や盛岡駅周辺の職場じゃないと使いにくいねぇ

>>302
盛岡駅じゃなく大通り方面にむかう路線ならともかく外周だからな

ロンドンの金融街での自殺が多発！
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/why-are-banking-executives-in-london-killing-themselves
もうじき、通貨危機が起きる。今後３週間以内に大手銀行はデフォルトする。
上司は、FRBが何をしようとも何の解決にもならないと警告。この情報をJPモルガンの幹部から入手。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/

浜矩子が2014年の株価1万円割れと大胆予想！
http://www.youtube.com/watch?v=6ETx0LYDcPc
浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債を買い続ければ､通貨の番人としての信頼を失い、円も暴落する｡日本発の世界恐慌です｡
　安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが､心中させられる国民は大迷惑」

間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下の子供は体験するか。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。

スノーデン
「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄
「次の天皇で最期です。アベノミクスは崩壊する。世界中の餓死者を上回る比率で日本で死にます。
　シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
　釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。」

JR東は３年も会談のテーブルについてるのに地元自治体がゴネ過ぎるんだよ
好意的に解釈しても実際復旧しても乗客がいないのは地元自治体でも分かってる
それだから>>1でJR東が復旧工事後三陸鉄道に譲渡と言っても難色を示してるじゃねーか
「オラが村にはJRが走ってる」自己満足だけだよな

下手したら地元自体も街の復興を望んで無いんじゃね？
「南北の三陸鉄道が繋がって地元の利便性向上」よりも見栄・世間体が大事と思う言動が>>1とかに散見出来るしね

静岡県富士市には、鉄道駅のかわりに吉原中央駅という名前のバスターミナルがある。
それなりに乗り継ぎも出来るし、タクシー乗り場もある。
それを真似してみたら？

>>313
盛岡は郊外ニュータウンの松園にバスターミナルあって松園の周回路線から市内へのバス乗り継ぎ出来るよ

>>309
県庁、郵便局、医大病院、中央病院、岩大、一高あたりは上盛岡駅を使えって感じ。

>>312
復旧が遅れれば住民がどんどん離れてくだけだしな
実際沿岸から内陸や県外に移ってるのも多いし

>>161
日本の歴史は古代を除いて
ほぼ天皇を神輿にした連中の独裁の歴史だからな
それが１９４５まで続いてた。

>>315
まあその辺りくらいだな
ただ現状その辺りに通勤通学するヤツだと既にバス使ってない？
てか盛岡は国道4号の津志田〜厨川を高架立体交差にさっさとしておけば良かったんだよ

本当に必要だと思ってるなら、上にあるように県市町村が金出してるはず
それをしない意味はもはや明白

ＪＲ東日本もＪＲ北海道も、ローカル線に転換クロスシート車輌をしっかり導入すれば地元客が戻るという単純なことに気づいていない。
ボックスシートの間合いに耐えられるのは、もはや後期高齢者だけだ。
なんで到着時間が遅く、多少料金が高くなっても地元民がバスを選ぶのか分かっていない。

>>319
名松線だって地元自治体が治山治水工事やる条件での復旧だしな
一銭も出さずに復旧しろ！ってのは虫が良すぎると思う

２０１０年の夏に山田線の釜石から宮古の間で全面展望ビデオを撮ろうとしたら、
運転手に「撮るんじゃねえ！」って怒鳴られた。
翌年、津波で流されて、ざまあみろって思ったよ。あの運転手、生きてるのかな？

あまちゃんのとこ以外の南は50年に一度は津波でインフラ
破壊されて国民に迷惑かけるんだから住むのが
間違い。

山の中に秘境駅がある路線か

まあ素朴な疑問なんだがここの自治体の首長はじめ関係者一同、震災前に年一回でも山田線乗ってたんだろうか

>>314
吉原中央「駅」という名前が大事なんだよ

もういっそのこと、岩手県内の在来線全部三陸鉄道にあげちゃったら？
どうせ東北本線や大船渡線や釜石線も赤字だろ

山田線は廃線、三鉄は解散でいい。
どんだけ税金突っ込んでるんだよ！！
ＢＲＴで十分だろ！

>>327
田沢湖線を三陸鉄道に譲渡しろと？

>>13
赤字１位の岩泉線が廃止確定
２位の只見線も部分廃止の方向だから
３位のここが逆転１位になるからな

>>326
富士市の例を上げるなら山田線は岳南鉄道の立ち位置だな

>>326
すごくどうでもいいです

>>275

乞食丸出し

>>125
北陸新幹線開業で群馬県側を高崎線
新潟県側を上越線に変更すればいいのに

>>329
田沢湖線は秋田新幹線になっちゃったから除外で

>>335
在来も走ってるよ

>>334
北陸新幹線延伸以降の信越本線は長野と新潟を跨がなくなるから信越もおかしいし
上越線はもっとおかしい…と思ったけど、上越線を高崎〜新潟にして、直江津〜宮内を上越線の支線とか直江津線とかにすればいいのかね

>>320
あとはチラシの裏にでも書いてろ

JR赤字路線ワースト５www
⒈名松線(JR東海)
⒉参宮線(JR東海)
⒊飯田線(JR東海)
⒋紀勢線(JR東海)
⒌岩泉線(JR東日本)

どうせ車乗って電車つかってないだろ地元民

ほんとふざけてるよな田舎者は

>>337
路線名を変えないのは貨物への配慮なのかな？

四国みたいに本線という名称をやめるみたいなことを
東日本はやりたくないのだろうけど
信越本線はすでに有名無実状態ということを自覚してほしい

まかり間違って並行在来線を運営３セクの破綻で引き受けることになっても
碓氷越えはもうできないのだから

代行バスすら走ってないからこのまま廃線かと思ってたけど良かった

仙台か八戸まで、東北線のバイパスとして、１本にまとめ三陸線って名前で３セクデヴューでいんでね？

>>342
代行バスは県北バスから出てる

>>342
盛岡〜宮古は106急行が一時間に1本ペースであるし山田まで行くのもあるしな
大槌は釜石まで出れば釜石線通じてるし

>>277
釜石宮古間より盛岡宮古間のほうが少ない
みんな山田線に乗らないで106急行バスに乗ってるよ

>>344
あれは代行バスとはちょっと違うんじゃないの
途中乗り継ぐし金もとられるし

>>347
今はないから岩手県交通が道の駅やまだで接続してるけど、
無駄だよなあ

>>347
通学定期限定で代行扱いだったけど
当時の高校生が卒業して普通のバス扱いになったはずだよね？

普段鉄道なんか使わないくせして、駅前とかの立地で財産価値を落としたくな守銭奴土人がゴネてるだけ

新幹線とそれに関連する高収益路線以外放棄する気だね

よその俺からみたらJR東日本がなんでそこまで無償譲渡やら復旧負担やら赤字補填をやるのか不思議。
いつまでも甘えんな。ろくに乗客がいないなら廃線でいいだろう

>>352
厄介払い

駅駅間が遠すぎて…
自宅近くにバス停もない…
家の近くに踏み切りはある。
駅作れば使うけどな。

俺にとっては只見線の方が重大問題

何百億もの無駄遣いをする必要はない。
社会にとっての損失。

>>356
その程度の手切れ金で強欲自治体との腐れ縁を切れれば結果的に安いとも言える

>>1
かつて三陸鉄道は「第三セクター鉄道の優等生」と呼ばれ各地の第三セクター鉄道会社
が三陸鉄道を視察に訪れてたのになあ

>>186
路線の維持管理費が跳ね上がるし保有車両数も増やさねばならないは社員も同様に
増員で人件費も増大するから無理だろうな。

>>352
手切れ金

>>352
違う地方の自治体がさっさと復旧しろ金はお前ら持ちなとかふざけた事言ってるから
一円も出さないくせに文句ばっかりだから、土地とかもくれてやるからてめぇらでやれってこと

>>346
以前、宮古から盛岡へ戻る際に山田線に乗ったが、スカスカダイヤなのに1時間も遅れていた。
106急行使えばよかったと後悔してる。
今回の三セク移管も已む得ないだろう。

地元でも、さっさと元の路線で復旧しろよ(家が流されなかった人)という派と、
ふざけんな奥地に移動して復旧しろ(家が流された人)派で二分。
岩手県ですら意見をまとめきれない状況で、でも鉄路ですぐ復旧しろと要望、
という矛盾に陥ってる。
　只見線は金さえあれば解決できる問題だが、こっちは金だけでは解決できない
問題も抱えちゃってる。

そういえば小沢県だったな

納得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JR東海は委任運営させろ！
JR東海は赤字線が少なくていいよな、参宮線名松線位じゃないの？

>>361
これはJRにしてみれば一刻も早く手を引きたいだろうな。
金以上に、そんな政治対立に巻き込まれて碌なことがない。

>>358
車両は中東の支援で新車増えたから古い車両やりくりしたらどうにかなるんじゃね

>>361
駅がかさ上げ地域に入ってたりもするしな

JRやる気なさすぎ！！

せめて、東北本線との路線くらいは　ちゃんとやって欲しい

つか3年も経ってんのに地元自治体の意思統一すら出来ないってのもな

元々宮古〜釜石の自治体ってそれぞれあんまり仲良くなかったイメージだけどそれが明るみになってるな

ただでも斜陽な自治体なくせにプライドだけは人一倍強いからな
マジで沿岸自治体は救えないヤツらばっかだわ

取りあえず常磐線を再優先で頼む

釜石市だって、釜石湾は守るけど、両石湾や大槌湾がどーなろうと関係ないんでしょ？

まあモンスター被災者化してきたわけだ
予想されてたけど

自治体も宮古、釜石は内陸部との鉄路確保されてるし三陸道の工事進んで来てるしぶっちゃけ不採算必至な山田線の復旧なんかに金出したくないんでしょ？
自治体ですら見放してるのにJRにばかり押し付けるのは殺生だわ

宮古と釜石は耐えられる
山田と大槌が地元負担に耐え切れないんだよな
ぶっちゃけ三鉄が管理しても間違いなくまっかっか確定だから
自治体が金ぶっこまないとやってけないだろう

自治体どころか町内ですら意思統一出来ないのがこの土人

広域合併すら俎上に上がらなかった地域だし
ま、南三陸町みたいに仲悪い同士でひっつくのも大概だが

>>375
大槌山田が釜石に通う手段だからお金も下りるし拒むとは思えないのだが

中身はバスだが、（ガソリン型）列車（実際は1輌）として「鉄道」と称する事はできんのか？
地図上も「鉄道」、バス停ではなく「駅」。
バス路線との相互乗り入れも可能となる。

BRTで十分じゃん
赤字垂れ流しするなら地元負担で税金を高くしろよ

少し前には底床式の路面電車がもてはやされたが、
技術革新で底床フルフラットのバスがヨーロッパで続々発表されて
実用化もされてきている。バス専用道と組み合わせたBRTもね。
それどころか中国メーカーですらもう参入してきてる。

日本は国交省の標準型ノンステップでないと補助金出さないとか
愚かなことをやってるから技術革新に取り残されようとしている。
ふそうやいすゞや日野が本気出せば日本でも優れた車両は開発できるし
ローカル線の輸送なんて鉄道に拘る理由はとうになくなっているんだ。

優先・専用車線(バスレーン)だけでは路外からの出入りや左折車、
あるいは路端駐車のせいでバスは遅れてしまうため鉄道に負けるが、
専用道を整備すればバスは十分に鉄道を代替する。そのことは
名古屋のガイドウェイバスを見ても明らかだしヨーロッパもそう。
東南アジアもインフラ整備は鉄道よりBRTで行うのが主流だ、

いやバスで十分だな
ほとんど乗る人いないし

運賃収受を乗務員が行わない、つまり鉄道と同じ形式にして
全てのドアを開放して乗降する、最大で全長18mの連接バスを導入、
ということなら東北のローカル線なんて全部バスで代替可能だろうな。

山田錦に見えたから
最初意味がわからんかった

でっかいプラレールと考えたら俺もほしい

>>363
飯田線、身延線、太多線、高山本線

この辺も赤字じゃねーか？

つか、東京圏だけでシンガポールみたいな独立国
になるべきだと思うけどね。
そうしないと経済がダメになる

ちなみにフランスの例だが、運賃支払は完全にICカードに統一して、
乗車時に各自が乗降口でタッチして乗り込む、乗務員は関わらない、
という方式にして、基本的に客を信用する方式を採用している。

ただし、車掌は乗ってないかわりに専任の検札チームが巡回していて、
携帯端末に乗客のカードを当ててもらってちゃんと払ったか履歴を確認、
もし払ってなければ3倍の運賃を請求・・・という感じなんだそうな。

日本では国民性からして無賃乗車は少ないだろうし、相互監視も利くし、
防犯カメラで撮るだけで不正はほぼ無視できるレベルになるだろうから
「どうしても現金の人だけ運転席横のドアから」とすれば乗降にかかる
時間は大幅に短縮され、バスが遅れる最大の原因は解消されるだろう。

採算がとれるなら
意志統一なんか必要ないし
民間で任せればいい

BRTとか馬鹿かよ
途中駅が階段を登った上にあったり、トンネルや高架橋の上を何本も通る路線だから専用道とか作れるような土地じゃないんだよ
それにJRが提案したBRTは専用道を殆ど作らず国道45号線を走るだけのただの路線バス
これだと地元にメリットがないから誰も賛成するわけない
それに急行バスも走ってたけど、廃止されてるし

沿岸部の山田線が三陸鉄道になれば三陸の一日乗車券で乗れるようになるからそれでいいよ。
ポジティブに考えようぜ

>>390
鉄道の線路が敷けてあったならそれをそのまま転換できる。
いずれにせよ新たに鉄道を復旧するより格段に安いのことは
間違いないし、維持費も比較にならんくらい安い。

つーか、鉄道の車両がどんだけ大きくて重いか、
バスがどんだけ軽いか、小学生程度の常識もないんかね？
鉄道の線路をバス専用道転換するだけなら何の問題もなくできる。

>>387
そんな事したら地方は全部死ぬぞ。
自分は東京都民だからそれでもかまわないがw

東京に頼る前に地元を盛り上げないとますます過疎ると思う。
日本第2の都市大阪ですらアレなんだから。。。

>>392
線路も橋も流された

ついでに

>それにJRが提案したBRTは専用道を殆ど作らず国道45号線を走るだけのただの路線バス
>これだと地元にメリットがないから誰も賛成するわけない

バスで十分というかバスですら赤字の路線を「残すのが当然」の発想が根本的に間違い。
地元にメリットが有るかどうかとか、寝言は寝てから言えとしか言いようが無い。
こういう過疎地は、何とかして、何でもいいから、公共交通機関を残してください、と
すがりついてお願いをする立場だというのに、勘違いも甚だしい。

まさにＪＲ西日本の中国地方より酷いようですね
ＪＲ西日本一ローカルの三江線や山口線ですら復旧を急いてでいるのにね

しかも震災で帰宅難民を出して都庁に頭下げても山手線の防災対策もやらず
（大阪では大阪環状線プロジェクトでその対策を急ぐ）

ＪＲ西日本の方が断然誠実で地方ですら行き届いた対策をしているのですから

自分達の移動手段は自分達で何とかしろよ
金出すのは最低限の礼儀だろ
人間としてクズばかりなんだな山田線沿線は

国民間の対立を煽り国家の弱体化を図る連中がでかい顔して保守愛国を名乗っている

原敬が引き込んだ山田線　vs 鈴木善幸が整備した道路

岩泉線と合わせて第3セクターで仕切り直しだな。

>80
どっちも東京以外は切り捨てだから
だから在来線の大赤字はワースト26でまで東日本と東海で占められている。

ＪＲ西日本一の赤字三江線ですら営業係数は下から数えて27位ですし
（しかも中国北陸のローカルの方が東北信越のローカルより明らかにマシだし）
ＪＲ九州に限っては末端の日南線や指宿枕崎線ですら観光路線に生まれ変わらせた

もはやＪＲの質は西高東低であることが証明されました

山口のは地元が金出して復旧したんだっけ？

声高に自己責任を唱えている者本人は、地方のための金をどれだけ負担していることやら。
自分自身が僻地に住んでたりしてな。

>>396
余計な事をするならとっとと廃止しろと言いたかっただけだ

>363
東海道新幹線以外はすべて赤字
名松線・参宮線・紀勢本線は東北のような凄まじいローカルではなくて一応は中京圏内。

近鉄に惨敗したのが要因でもはやお手上げ状態で三重県は一番ＪＲが行き届いていないと言うこと
近鉄に惨敗なの分かっていて快速みえを4両で走らす意地ｗ

沿線の自治体は、第三セクターを引っ張ってくる力がないのかな

>>402
根本的に、幹線からの直通運転など
「鉄道でなければならない理由」がないのであれば、
鉄道を残すことが良いこと、というような発想を
根底から考えなおすべきなんだよ。

鉄道の復旧よりバス専用道のほうが明らかに安いし
維持するのも簡単だし本数も停車駅(バス停)も増えて
あらゆる点でBRTのほうが優れているというのに。

大量輸送機関である鉄道は、この地には必要ない、
その前提に立ち返らないと話は進まない。

>403
自治体が金出しても、後の管理をするのはＪＲです。
どんなローカル線でもＪＲ西日本はやる気があると言うことなのです。

確かに中国北陸の衰退は東北信越ほど酷くもないしな
もう東北は滅びゆく勢いで衰退しているから
人も東京に吸い上げられているからな

確かに山手線の営業係数が下がる分、管内ローカル線は益々赤字が酷くなるだろうな

>>408
専用道とか言ってるが橋を作り直すのにいくらかかると思っているんだ？

廃線にしてバスで十分なのに、自治体がお荷物背負うのか

自分で運転した方が速いからバスすらいらない

>>410
俺は「鉄道復旧するくらいなら」という意味で書いてるんだが。
実際には全線専用道である必要は全くないし、一般道併用で
構わないのだから、復旧困難なところはどうでもいい。

>>60
山田線の盛岡−宮古はもう３０年くらい１０６急行バスにレイプされまくりの状態なのに
よく廃止しないよな

あとの保守は自治体でやれよってことだろうし
JRからの手切れ金か
こんなに費用がかかるのに何年持つんだろうかね

>>412
いつまでも運転できると思っているな。
地方に残っている人は、高齢者も多いし、運転できない人も多い。
雪の事を考えると鉄路の方が望ましい。

しかし維持を考えると本当に悩ましい。
山田線を貰っても長大区間で通しの運用は難しい。

貨物が走らない一両編成路線などBRTでいいじゃないか

盛岡発盛岡行きの山田線釜石線の循環急行があった頃が懐かしい。

自民党政権で震災復興は加速するどころか遅れっぱなし。
本当に無能。

どう見ても今後黒字になることはない
市町村が鉄道存続のために税金つぎ込めるかどうか
まあ遅かれ早かれまとめて廃止になると思う　

正直、鉄道復旧の金は道路につぎ込んだ方か効率的。

>>421
BRTの方じゃなくて三陸道の方な

マジで1番南の陸前高田市から1番北の久慈市まで去年の夏に縦断して
きたんだが、南北で200キロ以上あるのな三陸って。それで思ったんだが
南から大船渡 釜石 宮古 久慈の4つのエリアになっててエリア以外
とはほとんど交流が無いし文化や方言も違う。
三陸は沿岸同士の交通を整備するより内陸の東北新幹線や東北道との
アクセスに全力をあげるのが良いと思う。

>>406
名松線は台風で被災した区間は廃止の意向だったけど三重県と津市が補修費用を出す条件で復旧
東海が民営化以後切り捨てた路線は愛知環状鉄道だけ
これにしても元々3セク移行が決まっていたので実質切り捨てた路線はないと言える

大体津波でパーになったような土地にまた作ってもまた津波でパーだろ

>>387
食料を自給できねえくせして、何ほざいてんだ馬鹿
>>423
それはそれでやってる
>>425
だから急に元にあった所で直してはいどうぞじゃ、地元が困る

>>426
> 食料を自給できねえくせして、何ほざいてんだ馬鹿
別に自給しなくても良いし

BRT拒否→再建設後の3セク化拒否
被災被災といつまでも甘えてんじゃねえっての

食糧自給の何が偉いんだ？
対価を持って入手できればそれでいいだろ。

買い手がいて売り手が成り立つんだけど？
首都圏が完全不買していいの？

>>421-422
もう、とっくの昔からか税金をジャブジャブつぎ込んでますが？
道路の方は、これからもどんどん良くなっていくよ
俺の会社も、それで多少なりとも国交省様から恩恵を受けてますね

普通に考えて整備すべきは対盛岡、対仙台の路線であって、
沿岸は道路だけで十分だろ。

三陸も北の方は盛岡とのつながりは殆どなく、実質的に青森県だからな

>>430
8割以上が学生の通学路だったからな
本当ならＢＲＴにして多少余裕あるバスの運行間隔でよかったんだが
なんか知らんけど　自治体や新聞までもほとんどが鉄道復活しろ　って言ってて俺は意味不明だった

税金ぶっこんで赤字路線維持する意味ってなんだ？とマジで思う
鉄路はＢＲＴの比じゃないくらい維持費がかかるのに

>>431
青森県っつか八戸県だろ？ｗ

三陸のほうは雪なんか大して、つうかほとんど降らんやろ？
道路で十分、バスで十分だわな。

バスが近づくと信号が青になる、そうしておけば
一般道を走ったってほとんど定刻だろ。

ＳＬ作る（修繕）する銭があれば復興に回してやれよ。

銭ゲバ！


最近、東のやり方が腹立たしい

東海は叩く奴がいるが、ブレていない

>>431
久慈市の場合
・八戸　1時間
・盛岡　2.5時間
・宮古　2時間

だからねえ・・・
しかも、今の時期の山越えとかホントやりたくないし

それよか放射性物質汚染地帯を早く洗浄しろよ
鉄道とかの問題はそれからでいい

>>432
>税金ぶっこんで赤字路線維持する意味ってなんだ？とマジで思う
>鉄路はＢＲＴの比じゃないくらい維持費がかかるのに

結局精神的な意味以上のモノは無いということでは無かろうか

悪い言い方をすれば贅沢品
あるいは維持費がかかる贅沢品という所にこそ価値を見出しているのかもしれない

バスの方が効率良いってならバスでよくね
何で鉄道に拘ってるの？

>>435
>>ＳＬ作る（修繕）する銭があれば復興に回してやれよ。
>>銭ゲバ！
>>最近、東のやり方が腹立たしい

東北新幹線運転再開まで震災後５０日以内で復旧させてますが、何か？
JR東は立派じゃんｗ、むしろ内輪もめで３年近くJRと復興交渉のテーブルに着かない自治体が問題だ罠

復旧するのは結構だけど、鉄道で輸送するほど客は居るのか？
そこが心配。

>>441
> 復旧するのは結構だけど、鉄道で輸送するほど客は居るのか？
> そこが心配。

いない。赤字確定だからJRも自治体も運営主体になりたがらない

アホかとバカかと

盛岡〜宮古は捨てたな。１日4本に対して106急行が10往復の現状じゃ。

岩泉線の廃線で県が譲歩したのが原因だな。
次は山田線。
その次は気仙沼線と大船渡線の完全BRT化。ＪＲは暫定ですと言い張っているけど、あり得ないな。
バス転換は一向に構わんがバスにトイレ付けてくれ。

さらに極端な話八戸線を三陸鉄道移管して北リアス線化 被害が少ない大船渡線の
一ノ関〜気仙沼まで切るだろうね。曲げた所を真っ直ぐ行く形になれば多少短縮化する。
只見線まで切られるかもしれない。

残酷な言い方かも知れないが、恒常的に津波に襲わられる
三陸地方で津波の来ない平地が有りかつ市街地がある程度
沿岸から離れているのは宮古市と久慈市だけ。

JRにまかせたままにしたいならBRT化を飲めばいいし、
鉄路にこだわるなら三鉄移管を飲めばいい。

どっちも復旧経費はJRが持つって言ってるんだから。

鉄路維持したいけど経費負担はいやだなんて、そんなのただのわがまま。

そもそも論でいえば、

鉄路って大量輸送が前提。
だからこそ保線とか維持費用がペイできる。

輸送量少なくなっても
意地で維持しようとするからおかしなことになる。

現状、過去の蓄積が失われてしまってるんだから。
復旧には輸送量に応じた交通システムを採用すればいいだけ。

線路の上にバス走らせたらいかんの？

>>448
首都圏と新幹線以外全部廃止でいいだろ？
地方の在来線なんてどこも空気輸送だし

>>20
田舎にも、子供はいるんだよ、、、

子供は都会に池ってことかもしれないけどさ。どうやって通学すればいいの？車？

>>450
貨物が走るところは残したほうがいい。
鉄道は本来貨物のためにある。

古代から重い物資輸送のためにレールが作られているわけで、
ローカル少量旅客輸送のためには鉄道は不要。

>>451
スクールバスで良かろう

>>397
お前の目が節穴なだけ
ttp://www.jreast.co.jp/press/2012/20120702.pdf

>>451
スクールバスで十分
セキュリティ面でも鉄道は比べ物にならん

>>8
個人的にはそれでいいと思うが、あそこは本八戸を中心に八戸市内の利用が少なくないから手放したくないんだろうな。

今はTOHOKU EMOTIONを売り出してるし。

じゃなきゃ、大湊線共々新幹線開業時に手放してる。

>>451
通学定期を廃止するのなら残してもいいんじゃね？

電車は置いといてでも乗らないが地方民の考え方だし
首都圏以外の在来線はやっぱり全廃止で

>>394
だから、コジキ地方民は死んでください
若しくは身の丈にあった生活をしてくださいということ

地方分権ってそういうこと、
地方=日本語が公用語の発展途上国
という現実を認めないと、ベトナムやミャンマー以下の
地域になるよ

442

すみません。言い過ぎました。新幹線の復旧はドル箱路線だからとか路線を復旧させないと収支計画が出来なく株主に対する説明がつかない訳ではないですよね。

株主に対する責任として利益を出さなくてはいけませんから、交通弱者である日本海側の列車を潰す訳ですものね。

ＳＬだって元気をつけてもらう意味でも、東北へは鉄道に乗ってもらい少しでも東に銭を！というゲスな考えも違いますよね。

言い過ぎました。すみません

>>451
バスは大型でも車両、人件費すべて込みでも年間数千万円程度で運行できる。
一度に50人程度乗せられて、通学にもぴったり。
小型のコミュニティーバスでも1日2000人程度の利用者は運べるし。

区間ごとに何両も導入したって数億円程度。
数百億円かけて通学するほどの利用者が居ないのに、何で無駄遣いしたがるの？

高校生の頃通学で使ってた
当時朝と夕方は4両編成でも満席だったのが
今では多くて2両でスカスカで寂しくなったわ

ちなみに、日経ビジネスあたりには
地方から東京への住民移動を促進すべし、それこそが経済再生のカギ
地方は東京へ頼らず自活すべし、海外資本を直接導入も考えよ

と書かれている。

正直、大震災こそ東北地方の選択と集中、整理合理化の好機と
とらえてる企業役人政治家マスコミは多いよ
感情的反発が怖いから、表立っていわないけど

いい案思い付いた。
・八戸線は三鉄に移管
・山田線は区界まで残して。残りは廃線。
並行して地域高規格道路作っているので。
・岩手県側の気仙沼線は全線廃線。
その代わりバスと道路のクオリティをあげろ。
・気仙沼線は全線廃線で前谷地までBRT化
・仙石線は鉄路を復旧させても非電化。高城町までは電化。
・石巻線は女川まで復旧。
・仙山線は愛子まで複線。北山まで立体交差化。
・東北線は仙台市内に4つぐらい新駅設置。在来線の連続立体交差化。
・常磐線は原ノ町まで復旧。残りは無理。
・車両のロングシートはやめろ。クロスシートにしろ。
・東北線から分岐させて、鶴ヶ谷、富谷、吉岡、三本木を通り古川まで新線を作ってほしい。ＪＲでも私鉄でもいい。
・仙山線から分岐させて中山方面に至る路線を新設。

首都圏以外ゴミクズなのに何調子乗ってるの？
特に韓災人
お前らとっとと民族浄化されろ

>>461
＞正直、大震災こそ東北地方の選択と集中、整理合理化の好機と
＞とらえてる企業役人政治家マスコミは多いよ
＞感情的反発が怖いから、表立っていわないけど

地縁どうこうってうるさいからな。
ぶっちゃけ、日本の財政を考えると田舎の果てのインフラまで整備する余裕はもはやないわけだから、そういう路線にせざるを得ないんだが。

>>458
＞株主に対する責任として利益を出さなくてはいけませんから、交通弱者である日本海側の列車を潰す訳です
＞ものね。

何言ってんだお前

>>386
身延線飯田線は一応電化してるけど採算取れてるのかな？
完全に廃止したくりはら田園鉄道は電化してたけど採算取れないから非電化に
したとか。
高山線太田線が赤字なら地方交通線は一部を除いて全部赤字だから、地方交通線の
運賃体型を見直したほうがいいよね。

>>455
いや、事情は全然違うよ
青森県の場合は、相当特殊でね
北海道新幹線絡みでの津軽線の経緯を調べてみ？
マジで笑っちゃうよｗ

日本の鉄道民営化の最大の問題点は、
地方の在来線が蒸気機関車時代の低規格のまま放置されてることなんじゃね。
山田線とか特に、所要時間がかかりすぎて鉄道移動のメリットがなさすぎる。
せめて最高時速120km程度まで引き上げて、
バスや乗用車より早く移動できるようにならんとジリ貧状態は変わらないと思うが。

下手すれば「岩手県」もJR案に賛成かもな
「県レベル」で見たら地域の集中と選択の絶好の機会だしな
内陸に安価な労働力も確保出来ると算段するのは
穿った見方かな？

タダなら俺もらおうかな
リアル「A列車で行こう」ができるじゃんｗ

そんなことしてジリ貧状態が解消できると思ってるならどうしようもないアホ

企業は株主に対する責務として利益を上げる。理念はあっても赤字では成り立たない。

あけぼの等地域に貢献していても廃止。損益を考えたらそうでしょう。日本海側の列車は意味あるの？

東で東京に接続していない路線で営業係数１００円未満いくつあるの？

宮古−釜石の利用者は、震災の前年度でJR発足時の４割に減少。
山田線全体ではJR東日本ワーストの岩泉線に次ぐワースト２位。

そりゃ、JRも復旧を渋るわな。

今夜が山田

民営化したんだから、こういうのはやっちゃダメだよな。

これが許されるなら何でもアリになっちゃうじゃん。

復旧するにも多額の費用がかかる。
しかも復旧したとしても利用者が少なく大赤字確定。

そんなJRからしたら、最大限の譲歩だと思うが。

駅舎だけ復旧させ、この駅には列車は来まへんって書いとけ
１年に１回だけ代行バスを走らせとけばプライドは保てるだろ

>>462
石巻の日本製紙が被災して、紙不足で少年ジャンプが発売延期になったのを忘れたの？

誰か信楽高原鉄道の方にも文句言ってくれ
あちらは赤字86線に国鉄時代になってた路線だし
頼むぜ(^人^)by地元民

>>462
＞・山田線は区界まで残して。残りは廃線。

何で区界？上米内じゃないのか？

大志田、浅岸への愛か？？？？？

さ、佐久間線を…

あ、いやなんでもない

>>472
あけぼのの廃止は車両が持たないから。
臨時では運行する

せめて運賃を、都会の新規路線並みにしたらどうか。
例えば東葉高速鉄道や北総線のように、JRの通常運賃の2〜3倍とってもいいだろう。
首都圏のそれなりに客が乗ってる鉄道の2〜3分の1の運賃で数人の人を運ぶだけってとても非合理的だろうJK

文句言ってる自治体の関係者は震災前1年間に1度でも山田線使ってたんだろうな？

>>483

同意
地元民の考えは、他の公共交通機関に比べて異常に安いJR運賃を維持しろってことだろ。

JRは運賃を全国均一から路線ごとに変更した方が良い。
地方ローカル線は、路線を維持できる収入が得られるまで運賃を値上げする。
最低運賃が数千円になっても、地元が路線を維持したければJRは維持すれば良い。
値上げで、さらに利用者が減れば再値上げ。値上げが嫌なら廃止。

そうでもしないと、都会の黒字で地方の赤字を補填できるJR以外の公共交通機関は存続できないよ。

JR東の論理が通るなら、JR北海道は札幌〜新千歳空港以外は全て廃線になる。

ホント、JR東はひどい。首都圏でボロ儲けして巨額な黒字を出してるのに、廃線にするわ、Suicaの個人情報を売って金儲けするわ、駅のウンコそのまま川にか流すわ、発電所の水を数年間だましとってたわ。

ホントひどい

>>483
三鉄に転換したら、間違いなく値上げはするだろうな。

どのくらいかは知らないが…

>>486
首都圏がボロ儲けというなら、ボロ儲けにならないよう、
消費税転嫁を見送って運賃据え置くとか、ホームドアや
エレベータ設置を進めるとか、首都圏に還元するのが筋。

鉄道では輸送力が過大となり建設費どころか維持費すら
ペイしないことが明らかな過疎ローカル線に無駄遣いを
強いることに何の意味があるというのか。完全に無駄。
地元民にとっても、BRTの方が便利で助かるというのに。

>>488
トンネル掘って橋を架けろと言いたいのか？それこそ無駄だよ

人が増えてきたとこに電車つくるところを
いないところにも通してしまった日本列島改造計画の弊害です

また被災する可能性大の沿岸沿いの路線だから、修復するのは
これっきりで、後は別会社にお願いってことね。まぁ、妥当な判断だな。

>>486
> JR東の論理が通るなら、JR北海道は札幌〜新千歳空港以外は全て廃線になる。

すれば良いだろ。それが経営的に正しいなら

韓国か中国に譲って人住んでもらえばいいんじゃね？
奴らは体力あるから鉄道なくても行きていけるぞ

>>468
山田線なんかは丙規格の50kレール、腐った木製枕木だからねー
直す価値もないんじゃね。

三陸鉄道に組み込むなら、山田線譲渡って悪い案じゃないんじゃないか？

ちなみに、山線と称する盛岡〜宮古はJRが継続して経営するんだよね？？

こたつバスが走るのなら鉄道廃止でいいな。

>>495
いつ廃止になってもおかしくないが、盛岡−宮古は残るよ。

>>20
その通り

>>472
営業係数の話はまた別
例えば佐野→小山→大宮に乗った場合、両毛線の収益は佐野〜小山間だけになるけれど、その客の小山〜大宮間の収益は佐野から乗ってなければ発生しないから、両毛線自体は営業係数140程度でも会社全体の利益には貢献してるといえるからね

ただ…山田線は間違いなく不必要だと思うけどwww

>>462
いいねえ素晴らしい。


鉄ヲタのキチガイっぷりがよく出てる。

山田線復旧させる金あったら、あけぼの北斗星トワイライトエクスプレスに新車入れろ

>>501
残念だが・・・あけぼのは今年の3月で廃止になる。

おじゃまんが山田線

>>501
北斗星もトワイライトもあと１年ちょいの命なわけだが。

国が高速道路（ほとんどの区間が無料）を復興道路として建設中。

地元住民は自家用車使用が多いから鉄道より高速道路のほうが重要だろ。

鉄道じゃなく復興道路つかった高速バスしかないと思うが

中学卒業人口自体が激減して、通学の足たる高校生需要自体が右肩下がり
岩手県内でも、2008年は高校の統廃合ラッシュだったからね

>>388
海外の信用乗車制度では、不正乗車のペナルティは3倍なんて生易しいものではない
大抵は10倍以上、中には30倍なんてのも存在する
ただ、日本で同様の制度を導入しようとすると、鉄道営業法を始めとした関連法制の改定が必要となってしまうけど

切符が見つからなくて電車３分ぐらい止めてしまったことあるわ
無人駅で車掌が改札するからそんなことに

ちなみにこれがベンツの「シターロ」、フラットでノンステップだし、
赤字ローカル線の復旧なんかよりこういうバスのほうが全然いいわ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AD

>>505
それはそれ、これはこれ

赤字は貢献しないよ。両毛線は新前橋から思川だっけ？それだって赤字なんだから廃止すればよい！

あけほのだって臨時というが、能登やちくまは臨時から運行された？

できもしない事を事実のように伝えるならいっその事、赤字線はすべて消せといいたい。

もう一つ付け加えるなら、拠点間の高速路線バスの高速料金を上げて欲しい。東は自前て線路を持っているのに、バス会社は車だけ。

公平では無いと感じる。

>>468
乗ったこともないのにうそ言うな。
車じゃ三陸鉄道にすら追いつけない。
どんな道だか分かってんのかよｗｗｗ

スマホしながら眠りながら長距離移動できる。鉄道ほど便利な交通機関はない。

酒も飲める。
俺は飲まんが飲み鉄はこたえられんそうな。

>>499
両毛線、水戸線、成田線(我孫子支線)はああ見えてやっぱり根強いからね

広域でみりゃ幹線と交差する立派な環状路線ですし

八高北線は(ry

壮絶なババ抜きだな
自治体としてはJRガーで廃線の責任をJRに擦り付けるつもりが、自分らに選択権渡されてこんなはずでは・・・ってことなんだろうな本音だと

つーか東北土民のためにタダでくれてやる赤字路線（しかも将来の展望真っ暗）復旧するとか株主が納得するのか？
無条件廃止で構わんだろ

>>259
JR東海「無人駅なら作る」
長野「もっと豪華な駅じゃなきゃやだ」
JR東海「お前らの金で作れ」
長野「ファッ？」

最近こんなのばかりだな

土地建物を買収する価格とか考えたら凄い破格
JRは廃線にしてこの土地売ってもいい立場だし

>>517
自治体も出来ないのわかってるけど一応パフォーマンスとしてやっとかんと住民が納得せんってのもあるんかな

>>516
言ってる事は正論だよ
ただ、無駄に国交省を敵に回すくらいなら手切れ金の代わりに復旧→三陸鉄道に譲渡もありかなと思う
だって震災後３年近く経っても津波による家屋流出移転組と家屋無事組が線路復旧で内ゲバやって
JRとの交渉の席に着かないんだから「損金」で計上して縁切りするのがJRから見て得策じゃね？

>>519
結局住民がアレなだけじゃんか…

タダならおれがもらう

>>520
まあJRにとったら一回きりの復旧費用のほうが今後復旧させたあとにかかる経費よりはかからんだろうしね

大槌も既に解体した、建物の上に乗ってた船をわざわざ再建してモニュメント作るための募金するくらいなら鉄道復旧のための募金くらいしたらいいのに

悪くない案だお思うけどな.
今まで南リアスや北リアスを山田線で跨いで数駅利用していたような人たちは加算料金はいってもJR分初乗り消えて寝上がらないだろうし、やっと全うな運賃になったんだと感じつつ利用すればいい。
観光としてもあまちゃんブーム覚めやらないここ数年が稼ぎ時。
まぁ、次災害起きたらバス化決定だけど

子供の数が少なくなったのが、原因だろうな
被害を受けるのが、子供と老人。
今後は老人が増えるだろうに

列車は、地域が支えないといけない。
地域の共通点が列車だから
それが無くなったら地域が分散されてしまう。
やはりね、地方でも線路のある場所に新規住宅が建築され人が増える。

地域が列車を支えていないからその利用者数なんでしょ。
なのに列車が地域を支えろとか、
単なる哀愁とか他所にあるものはうちにも欲しいというわがままでしょ。

バスで充分の輸送量しかないのに。
というか列車がそれほど重要なら、
自治体と三セクでやればいいだけでしょ。

>>526
そんなに見込みがあるなら、
三セクでやれば儲けも全部自分たちのものになるよ。

法人税も本社のある東京に吸い上げられないですむよ。

>>528
無いの解りきってるからJRにやらせようとしてるんだよ
震災前の三鉄がどういう状況だったか考えたらな

災害復興で資材輸送必要なはずなのに、現在使える山田線山線や釜石線に貨物列車復活すらしてないでしょ？
つまりそれすらトラック輸送や船舶輸送で十分なわけで最早この地域における鉄道の役割は終わったんだよ

本気で復旧させる気あるなら早い段階で自治体側から無償譲渡打診してたと思うんだよね
JRは復旧渋ってたんだし
そうすりゃ国や県からも金引き出し出来ただろうし三鉄みたいに復興のシンボル的なイメージ付けも出来ただろうしさ
遅くなればなるほど他の復旧事業も入ってきて資材が高騰するのも解るだろうし
結局そこまで本気で復旧出来ると思って無かったんだろうね

そんなの１０００も承知。要するに、

俺らは被害者だ
利用しないけど鉄道は欲しい
大赤字なのは知っている
費用は負担したくない

こんなところだ。

３行もいらない３文字で表現しよう。

わがまま

>>533
4文字じゃん。

３行もいらない３文字で表現しよう。

こじき

ごく単純化して、1時間に1本の列車が120人を運ぶより、
1時間に3本のバスが40人ずつ運ぶほうが、利用者としては便利。
ホームで何十分も待ったり、わざわざ生活の時間を列車に合わせたり、
大慌てで駅にダッシュするようなことがなくなる。

単純なバス転換でなく、専用道等の整備まで面倒を見てくれるという
BRTの提案があったんだから、それに乗るのが最善だったのに。

鉄道を維持したって誰の得にもならん。

まぁ1時間に3本なんて首都圏でも恵まれた方だから田舎なら無理だろうけどな。

というのは置いといて、バス専用軌道というのが一番だったろう。
補修工事も鉄道専門の技術は要らないし、車両にしても経営が危なくなれば最悪中古のバス買ってきて走らせることもできる。
列車では使える車両が限定されるし、更新費用も馬鹿にならん。バスなら汎用品が使えるのだから安く済む。
加えて、列車の乗り降りには階段が伴うが、低床バスなら駅設備も要らんし車椅子でも乗り降りできる。
いいとこづくめ。

これを嫌がるのは、本来もっと高いはずの地方路線の運賃を、東京と同じ運賃体系で安く乗りたいってのもあるだろう。
利用者少ない換算路線、路線バス並みに値上げしろとは言わんから、
京葉高速鉄道や北総線並みの料金にはしたらいい。

>>532
その通りなんだけどさ、鉄道がないような処に観光客は来ないだろ。
それに鉄道は施設自体がインフラであり、財産なのよ。
だから猛反対する。
バスなんか、車両だけだから。

>>538
JR東日本も被災者な訳だが、何か？

震災前の段階ですでに客がほとんど居なかったんだからお察しw

鉄道は廃止するにも抵抗が大きくて簡単に廃止にはならないからな。
継続される確約があるなら全然問題ないだろう。
法制度で何とかならんもんかね。50年くらいは絶対に走らせるって契約にするとか。

>>541
鉄道の廃線は「認可制」から「届け出制」に緩和されましたが、何か？

JRの財産であって乞食の財産ではないだろ。
それをJRの資金で財産を再建して名実とも乞食の財産にしてくれると言ってるんでしょ。

それと観光客は鉄道で無ければとか言ってるけど、
震災前にどれだけの観光客が呼び込めてたんだ？
地元の利用者がいたんだ？
バスでつりが来るぐらいだろ。

それと北海道の旭山動物園でも、
沖縄の水族館でも、
メインは鉄道ではないだろ。水族館のほうは鉄道が走ってないし。

>>1
お前ら「資本主義なのに企業の言うことに文句言うのは許されない！」って言ってるが

JR東日本は山手線全線を数万円とかで購入して出来た企業ですよ
（新幹線だけは適正な価格で買った）

そのかわり地方の路線も維持しろよって抱き合わせを条件で付けられたんだから
私企業に対してどうのこうのってレスは全部的外れだから

>>544
JR発足当初は民営化しても政府が株を持っていたからその理屈はJR発足直後なら成立するが
政府がJR株を完全売却、完全民営化した時点でその根拠は崩れる

むしろ株主の意見を最大限尊重するのが完全民営化した株式会社だｗ

JR東「津波のおかげで東北の糞路線を廃線に出来たわｗｗマジラッキー」

東北は過疎化が進む一方なので、鉄道を維持するのも大変なので
引き取ってくれるのなら、復旧費用は負担する　って所か。

ＪＲ東はえらく譲歩してるな。

まあ、赤字路線を譲られても３セク＆各自治体も困るんだけどね。

>>544
山手線は減価償却済みというか建設費、資産取得費はかからないものとして、
運賃はそれを前提にしているから消費税増税時を除いて上げてないし、
それにもかかわらず車両、地上設備の維持管理はし続けているだろ。
しかも山手線は大量輸送の公共交通機関たる鉄道としての役割を存分に果たし、
極めて多数の人間にとって有益な働きをしている。

乞食地方では、公共交通が必要だとしても、
大量輸送で最も効果が発揮される鉄道は必要ないだろ。バスで十分だろ。
鉄道が欲しいなんてわがままだし、公共性なんてほぼ皆無だろ。

過疎る原因を直さずに
過疎によって維持できなくなったインフラを維持しろと他人に頼んでも
他人を道連れにするだけだ

JRはこれまでもさまざまな提案をしている。
BRTで手をうっておけばよかったのにね。
この提案にもあれこれ言うようなら、
もう、そのまま廃線で後は知らねと言っても、
現地人と現地人に巣食うごく一部からしか文句は出ないよ。

>>548
それがこの板の愛国か？

公共交通機関が必要で、車を持たない人の足が必要だとして、
鉄道で無ければいけない理由は無いよな。バスでも十分な利用量なら。

それを鉄道鉄道というのはもはや公共性の問題ではなく、わがまま、趣味、好みの問題だろ。
やりたければ自分でやるのは勝手だけど、企業にたかるなよ。

しかし、オタクの多いスレだな…

オタクなら
１８切符の絡みもあるし
JRでの存続を願うだろうね。

>>554
いやいやいや、鉄ちゃんも命が惜しいから津波で流される路線は嫌だと思うよｗ

車に乗らなきゃ、鉄道は残る。

本来なら施設再建なしの土地だけ譲渡でもおかしくないぐらいなのにな
ゴネたせいでどんどん条件が悪化していくとかまさにプロゴネ民らしいわｗ

黒字線なのに整備がなってない線のためにも、どんどん無償譲渡していってもらいたい
変な赤字線切ったら、山手線初乗り100円、東京〜仙台の新幹線が7000〜8000円ぐらいでいけるんじゃないの？

地方切捨てが酷いな
国鉄民営化は間違っていたという結論が出つつある

公共交通機関が必要だとして、
何でバス以下のレベルでいいところの鉄道を地元三セク移管するということが切捨てなんだ？
しかも施設復旧はされるというのに。

>>559の税金だけ9割にすればいいｗ

>>559だけ正規運賃料金等の１００倍の運賃料金等を支払ってくれ。

トンキン必死

まあ宮古〜釜石はほぼ海沿いだからまた地震起きたら必然的に津波に流されるから
諦めたい気持ち満々だな。

>>537
日立鉄道廃線後がBRTだったよな

成功例が普通にあるのになんで鉄道に拘るんだろ？

>>538
京都観光は玄関口(京都駅)から先はバスが主役(嵐鉄や京阪もあるけど脇役)だけどあれだけ観光客がいるぜ？

三陸の観光客を増やしたいのなら仙台からの交通をどう増やすか→直通バスになると思うけどね。
こちらもはとバスという成功例があるから、できないわけないのだが…

震災前でも三陸海岸の観光は内陸から観光バスで来てかマイカーやレンタカーでってのが一般的だったから鉄道で来てってのはかなりレアケース
てか鉄道で来てもその先路線バス乗らないと観光地行けないし非効率的

>>545
株主の意見を尊重した結果、尼崎脱線事故を起こした酉に対する賛辞ですねわかりまs

冗談はともかく簿価で卸したのは国なんだから、東日本を責めるのはお門違いかもね
烏山線や久里浜線レベルでも維持どころか新車を入れようとしてる時点で東はがんばってると思うけどね

>>269
元線路だったところを潰してBRT専用道路にしちゃったからもう無理でしょ

車も1家に2台とか当たり前だしな
持ってない老人も近所に頼めるから
電車の時刻表すら見ないで済むんだよ
行政も病院へのバスとか支援してるしね

それが現実

地方の弱者がうんたらかんたらってのはない

210億掛けて全部直すってんだから無駄だよなあ

直さないでいいから補償金200億円くれってのが大人の交渉だろうｗ

それで道路良くしてバス買えよ

国鉄の廃止交付金は1キロ3000万だったから
まあいいんじゃないの

>>571
＞国鉄の廃止交付金は1キロ3000万だったから

これってＪＲでも同じ？
もし同じなら、北海道の名寄本線、天北線なんて、長大路線だから凄い金をＪＲが自治体に払ったのかー

まあ、赤字路線の厄介払いなんだろうけど、
赤字じゃ仕方ない

>>572
jrでないだろう。
転換が遅れて、jrが発足した後になっだけだろ

>>538
赤字の鉄道は財産じゃなくて負債だろ
負債はマイナスの財産ともいうけど

都市部でノンステップバスの普及が急激に進んだのは
ここ10年くらいなんだよな。低公害バスもしかり。

つまり、都市部のバスはだいたい12年更新だから
これからドンドンノンステップ低公害バスの中古が
田舎に回ってくるわけで、今はチャンスなんだよ。

バスにしとけ。

>>419 予算出してるのに無能な地方自治体で止めてるんだろ
>>426 復興が進まない最大の要因はおらがおらがの乞食根性のお前ら土人
>>463 おのぼりさんが(笑)
>>551 使いもしない鉄道の維持なんてのは亡国だよ


普通2種で運用できる小型のコミュニテーバスで用足りるだろ
好きなトコで降りられる奴な

スレタイが山田無線に見えた

>>566
京都駅から周辺の観光地までと、仙台から三陸では距離が違いすぎる

復旧させて、タダであげて、数年間赤字補填する・・・ＪＲにとってはここまでやってもいらない
くらい赤字路線なんだなｗ

鉄道で移動しても、そこからどうせ車を使うんだよな

>>566
盛岡まで新幹線→そこから観光バスってのが以前から定番

>>36
定期の客がもうかってるなら、通勤五方面作戦で財政悪化しねーわ

レールがあった場所を舗装して汽車ポッポバスじゃ駄目なのか？
なんかそろそろ考えたほうがいいんじゃね

>>550
街をそのまんま復旧させるっていうなら
そのまんま復旧させてたよ。八戸線みたいに。

街を移転させるなら、インフラに関する費用ももちろん自治体がださないとな。

観光ガーっていうが宮古、釜石まではそれぞれ鉄道来てるから山田線の海線あまり関係無いよ
宮古〜釜石間の観光地なんてほとんど無いし

釜石なんて特にSLも春から走らせてもらえるし結び付きは遠野、花巻とのほうが宮古より強いから釜石線さえ無事ならぶっちゃけ山田線海線イラネだろうし、宮古も山田線山線あるし106号も改良工事されたからやっぱりイラネってのが本音だろう

なんやかんやで80〜90％は復興しているんじゃないの？
未だに喚き立てているのは戸籍を乗っ取りしたシナチョンか、お金に意地汚い奴くらいだろ

>>583
時代が違うよ
国鉄末期の頃は首都圏郊外の人口爆発的に増えてくから
朝ラッシュ時の混雑率を下げるために莫大な投資が必要だった

複々線化などの設備投資が一段落し
昼間の買い物客が期待できなくなくなった今では定期客も大事なお客様

これからの鉄道は
ビジネス客の多い都市間輸送か、大都市の通勤路線しか生き残れない
そのほかはなんらかの公的助成が必要になるだろう

>>424
むしろ東海は御殿場線を小田急にでも売ってもらえませんかね…
IC対応もあれだし、アウトレットモール新駅を作る気配もないし

>>584
JRも当初は大船渡線の一部区間のようなBRT化を提示していたんだが、地元が蹴ったらしい。

>>590
つうか三陸道（無料併用）も伸びて来てるしBRTも過剰なんだよね
やるとしてもせいぜい宮古市内と釜石市内くらいだけBRTで十分

>>588
リアルA列車プレイしてるJR九州みたいなのは経営者のカリスマとセンスが要求されるから、真似できないしなぁ。

>>588
＞これからの鉄道は
＞ビジネス客の多い都市間輸送か、大都市の通勤路線しか生き残れない
＞そのほかはなんらかの公的助成が必要になるだろう

あくまでも『今のまま残すなら』ね。

それよりも必要なのは、『選択と集中』だろうな。
稼げる路線には徹底的に投資して、稼げない路線は切り捨てることも必要。

>>593
>>それよりも必要なのは、『選択と集中』だろうな。
>>稼げる路線には徹底的に投資して、稼げない路線は切り捨てることも必要。

岩手県や他の自治体も口には出さないが地域の「選択と集中」の絶好の機会だと思ってるんじゃね？
だって県庁のある盛岡〜青森まで三セクで電車を走らせて、採算の悪い山田線沿岸部をJRで再興するんだ？
って県民もいるだろうからね

>>588
在来線関東圏　2013年
定期券　4417億円　68513km
定期外　6712億円　33907km
http://www.jreast.co.jp/investor/historicaldata/

後、通勤五方面は末期じゃなくて中期なんだがな。

>>592
なんだかんだで九州は沿線に観光地多いしな
岩手県の三陸海岸で観光地っても小袖海岸・北山崎・浄土が浜・釜石大観音・碁石海岸とかくらいだし、温泉地は内陸に集中してるから効率的に回ろうとしたら圧倒的に観光バスに分があるんだよね

早い話、大槌・山田を切り捨てるってだけの話なんだよな
この2地域は観光資源も乏しいし産業も漁業関連しかない
そのくせ広域合併にも応じなかったから宮古・釜石と仲悪いからそりゃ足並み揃わなくて当然

JR東日本は甘え

元々、山手線は旧の江戸の郊外を廻る路線で、昔は貨物列車も走ってたんだよ。
首都圏における市街の拡大は想像を遥かに越え、貨物用の迂回路のはずの武蔵野線まで今じゃ通勤需要でビッシリだ。

>>596
その観光地作りやテコ入れにかなり絡んでるからね。由布院なんてその典型例だし。

都市部でもマイカー普及で空洞化しつつあった駅周辺に自前でマンション建ててしまうし。

>>597
大槌・山田は内陸とのアクセスが悪い上に観光地は無い。
所詮、津波で壊滅する街だしな。
大船渡や釜石や宮古とは対照的。
いずれ、滅びる街だ。

そもそも鉄道以前に大槌や山田なんていまだに移転問題すら解決できない強欲民しか居ないからw

三鉄譲渡でも、安楽死の岩泉線と違い、残るだけマシと思わないとね
民営化した時点で赤字路線のこういう結末は見えていたわけだから、騒ぐ奴らは今更だ

>>601
そう
とっとと合併進めてたら岩手県と宮古・釜石の合意だけで済んだから今よりは話がスムーズだったと思うわ

>>602
なんだか芥川龍之介の蜘蛛の糸みたいだよな

東北新幹線と山手線も国に譲渡してくれ
重要路線の収益は国民に還元されるべきだ
拒否するなら接収すればいい

>>606
JR民営化以降も暫くは政府・国が株式を持ってコントロールしてたんだけどな
国が保有するJR株式を完全売却して完全民営化したのは国民の最近（平成）の民意なんだがｗ

あと新幹線もJR発足後暫くは新幹線保有機構（ざっくり言うと国にが保有）が持ってたが
やはり民意でJRに売却したしな
鉄道の廃線も「認可制」から「届け出制」に緩和したのも民意
だって地方じゃ鉄道を使わないじゃないか

JR東は大黒字なのにもかかわらず、国鉄時代の東北本線の旧線の一部を南部縦貫鉄道に無期限無料貸与としたのに、
国鉄時代の契約は無効と言い出し、いきなり買い取れと迫り、結果赤字ローカルの南部縦貫は廃止せざるを余儀なくされた。
買い取っても価値のない原野にしかならない土地なのに。。。
ＪＲ東は守銭奴

>>608
>>ＪＲ東は守銭奴

本当にJR東は守銭奴か？ｗ
この三陸の件だってBRT（JRバス専用道）でJRの運賃でどうだ？って地元民に話を振って
安価な移動手段を蹴ったのは地元民だぞｗ

それで山田線を復旧工事はしてやるから後は南北三陸鉄道統合も兼ねて
山田線沿岸部は地元三陸鉄道でやれって
JR東は相当太っ腹で良心的だと思うぞ

本当に守銭奴ならとっくに仙台・福島・盛岡の近郊を残して東北エリアは三セク化か廃線にしてるだろｗ

私企業が守銭奴なのは当たり前。
地方の公共交通は政府と自治体が支えるべきこと。
だからこの無償譲渡は当たり前。

ただその結論が遅かった。
さっさとやってりゃ、三セクだから復興補助金でさっさと復旧できた。
ことによれば、今頃はより高規格な改良にも着手できた。

国鉄時代じゃねえし、赤字路線整理しろと
総会で言われても仕方ない時代だし、
限度はあるわな。

>>610
結論が遅かったって、自治体がゴネたからでしょ。

どちらかと言えば守銭奴なのは自治体だよな

配当最優先の投資ファンドが大株主になってんじゃね?

>>613
同意。

この案まで自治体が蹴ったらたぶんそのまま廃線になるだろうな。
まあそうなったら自業自得だ。

鉄道

震災時は山田線の線路がアメみたいに曲がって
実家跡地に乗っかっていたなぁ・・・
それも見渡す限り・・・

あれを思い出すと復旧とはとても言えない

カネを湯水のごとくつぎ込んで沿線開発を徹底して行え。
そうして日本で最も人口密度の高い沿線とし、
それをもってして、必要不可欠な鉄道とする。
開発道半ばにして路線だけ引いた状態で、
沿線開発に全く手をつけずに、
鉄道が要るか要らないかなど議論しても意味が無い。
日本のGDPの２％をこの沿線だけで消化すれば、
日本そのもののインフレ目標も達成できる。
カネは日銀が刷って渡す。
何も心配する事無く、日本の中心都市になる事を目指して頑張って欲しい。

>>1
> http://www.kahoku.co.jp/img/news/2014/20140129018jd.jpg

うむ、三陸鉄道が南北に二分されているのにはずっと前から違和感は感じていた。

>>544
この痛すぎるカキコ↓はお前だろ？

988 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 09:17:25.84 ID:fL28rL7h0
本州三社は儲かる美味しい所を明治時代の物価で払い下げてもらう代わりに地方路線の維持の義務を、
三島会社と貨物は経営安定基金などの公費投入の代わりに同じく維持の義務を課せられてるんだから
「企業に対して」っつーなら首都圏の在来線返上してもらおうかね？
新幹線は分割払いで正当に購入したので持ってておｋ

はっきり言って、今回JRがこう発言したことで
地元の対立がなくなるのなら良いじゃない。
それでも我を通すなら何の補償も無く廃線に一直線だよ、
冷たいようだが国民の99.9%は関係ないんだから
別に指差して笑ってたっていいんだけど、そうなりたいのかね？

もともと三陸鉄道は
線路だけ作ったからあとは頼むっ…ｸﾞﾍ
のパターンで出来た三セクだしね

>>622
というよりは
もうちょっとで全線開通(宮古線と盛線)のはずが
国鉄赤字路線問題の盛り上がりで
第三セクター移管になった面が大きいかと

南リアス線復旧にはクウェート様の援助が大きいが
数年で食いつぶしだろうな

山田線こそ現状のまま震災遺構にすればいいのに

>>599
今の埼京線が、ほぼ元々の山手線の構想だよな。

地元はJRに対してああだこうだと言う前に
沿岸部を放棄して内陸移住するように意思統一を図るのが先じゃないのかねえ

JR東はクソだと思うがコレに関しては間違ってねえだろ
現地がそれ以上にクソすぎる

>>609
> 安価な移動手段を蹴ったのは地元民だぞｗ

x 地元民
o 市長

釜石の場合、山田線沿線住民の多くは
復旧を望んでいないが

仮設民「堤防ができないと家が建てられない」
が多いと思う

「政治家がいない」これが原因。

>>623
津軽石…列車流失
陸中山田…火災
大槌…津波で大破
鵜住居…津波で大破

凄まじい震災遺構だったのにな。

×　堤防ができないと家が建てられない
○　元の土地に家を建てたいから全て元通りにしろやボケ！

なお、難を逃れた親戚はゴネ民にうんざりしてさっさと引っ越しました

>>627
ぶっちゃけ釜石、宮古の両端は山田線海岸沿い復旧必要無いわな
釜石からJRで新花巻、宮古からJRか急行バスで盛岡出れるんだから
釜石から宮古の間の自治体がゴネてるだけだろ
大槌とかあそこらへん漁業以外に観光客呼べる施設あるの？

動く歩道にすればいい

JR山田線 【前面展望 ２０】 宮古⇒磯鶏
http://www.youtube.com/watch?v=HEwQjztk6eg
JR山田線 【前面展望 ２１】 磯鶏⇒津軽石
http://www.youtube.com/watch?v=o9AmkEWJRSk
JR山田線 【前面展望 ２２】 津軽石⇒豊間根
http://www.youtube.com/watch?v=XvFVL65w0i0
JR山田線 【前面展望 ２３】 豊間根⇒陸中山田
http://www.youtube.com/watch?v=1j64mWX_FAI
http://www.youtube.com/watch?v=O6TuDqL1PUw
JR山田線 【前面展望 ２５】 陸中山田⇒織笠
http://www.youtube.com/watch?v=OVoBJQive24
JR山田線 【前面展望 ２６】 織笠⇒岩手船越
http://www.youtube.com/watch?v=zhst42qVKnk
JR山田線 【前面展望 ２７】 岩手船越⇒浪板海岸
http://www.youtube.com/watch?v=V1BSIRwmacY
JR山田線 【前面展望 ２８】 浪板海岸⇒吉里吉里
.http://www.youtube.com/watch?v=eof1z-3Pj6M
JR山田線 【前面展望 ２９】 吉里吉里⇒大槌
http://www.youtube.com/watch?v=4Ss4zA7wCPk

>>631

山田町…鯨博物館、かき小屋、大雪りばぁねっと。

大槌町…吉里吉里海岸の鳴き砂、大津波警報出てんのに海の真ん前で対策会議始めて町長以下３０数人が死んだ旧役場庁舎

JR山田線 【前面展望 ３０】 大槌⇒鵜住居
http://www.youtube.com/watch?v=YMliXMeWgyc
JR山田線 【前面展望 ３１】 鵜住居⇒両石
http://www.youtube.com/watch?v=I2cabz26zq8
JR山田線 【前面展望 ３２】 両石⇒釜石
http://www.youtube.com/watch?v=6350rQ30qIA

>>631
> 大槌とかあそこらへん漁業以外に観光客呼べる施設あるの？

ない。もともと無いうえにあれだし。


>>634
> 大雪りばぁねっと

これはまぁいいとして

> 旧役場庁舎

こっちはやめてくれ。亡くなった知人もいる。
# 鵜住居のあれもしかり

正直、堤防とかも無駄。
かかる費用がぜんぜん見合ってない。

そんな大金をこんな僻地に投下するより、
その金で高台に移転したほうが明らかに合理的。

漁港や水産加工場だけ沿岸に残して住宅は移転、
沿岸で仕事がある人だけ通えばいい。

大槌って吉里吉里国のあったところか
井上ひさしのベストセラーだがもう知ってる人もあんまりいないんだろうな

>>608
南部縦貫鉄道に買取を迫ったのは、JR東日本じゃなくて国鉄清算事業団だろ。
JR東日本の土地じゃないんだから、JR東日本が買取なんか迫るわけがない。

>>624
いや、全然違う。
山手線は、既に敷設されていた官設鉄道線と日本鉄道線を結ぶ目的で敷設
されたものなので、当然のごとく品川-赤羽で終わり。

>>637
実際、JRと自治体で話し合っている山田線海側の復旧工事はかさ上げを前提と
して進められていた。
>>1にもあるだろ？「復興まちづくりに伴うかさ上げや移転費７０億円」←これ

いっそ人車とか馬車鉄道にしたほうが観光客呼べるんじゃね？w

>>637
三陸の漁業・水産業なんて既に死に体じゃん。

盛岡や北上あたりに集団移転させて、三陸には人を住ませないようにするのが一番いいんだよ。

>>641
移転できるフットワーク軽いやつ、やる気あるやつはもうとっくにw
今ゴネてるヤツは何もせずに口開けて餌放りこんでくれるのを待ってるだけ

>>642
だから、強制的に移住させる。
居住禁止区域にでもしてね。

田舎の果てに一人でも人が住んでたらインフラの整備をしなくちゃいけないが、誰一人住まなくなったらその必要はなくなるからな。

>>636
鵜住居のあれ、は解体されたよ。
友人家族は駅前で４人亡くなった。
目に見える範囲で６００人死亡とか、凄まじい地域だよ。

ここのスレ地元解ってる奴が1人たりとも居ないな。
まあどうせ業者だろうけど

>>645
何の業者だよwと釣られといてやる

「地元がわかる」必要など全くないんだが。
その地元のことがわかってない人たちにお金を負担してもらうために
お前らがコメツキバッタみたいに頭下げまくって懸命にいろいろ説明して
なんとかお金を出してもらうというところのが当たり前なんだが、
勘違いというか乞食というか・・・w

三陸だけ金融特区にしてマイナス金利でカネを貸し出せばいい。
カネは日銀が創造するので心配するな。

>>645
>>13
> http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140131_3
> 山田線はＪＲ東日本の在来線６７路線中、１日１キロ当たりの利用者数（２０１０年度）が３７７人と少ない方から３番目の赤字路線。

付けたしたい情報が有ればどうぞ

>>645
>>330
> >>13
> 赤字１位の岩泉線が廃止確定
> ２位の只見線も部分廃止の方向だから
> ３位のここが逆転１位になるからな

>>641
テメーみてえな近代合理主義者は天罰で死に失せればいいのになｗ

地元行ってそれ言って来いやコラ

>>649
それは2010年度の数字だから震災後は人口激減、
今後も2010年度より増える見込みは全くない。

しかも巨額の復旧費用をかけてもその数字ということで、
そもそも復旧させる費用は明らかに無駄。

>>648
三陸みたいな僻地をいくら優遇したって無駄。

宗谷とかオホーツクに行ってみろよ？
ああいう感じの利用価値の無い原野には
実際ほとんど人は住んでいない。

今後の三陸はああいう感じになるのが必然。
諦めろ。

街の飾りとして鉄道は残して欲しいわけよ。

ＮＰＯ問題も気になる

>>624
貨物用線路の品鶴線を使ってる横須賀線も忘れないでね。

新幹線と首都圏在来線以外全廃止でいいよ

東京の家賃を、もっとガンガン値上げして、いやでも東北に住まなあかんくらいの政治をしろや！

>>657
主要幹線以外はほんとにそうなるかもな。
鉄道という輸送機関が必要な地域は限られてるから。

一昔前と違ってバスの技術革新は凄いし、乗用車で進んでる
燃料電池とか自動運転はすぐにバスにも持ち込まれるだろう。

フルフラットのノンステップバスが専用道路を走る形式なら
現状ですらありとあらゆる面でこういう赤字ローカル線を上回る。
ましてやこの先10年20年のバスの確実な進化を考えるとな。

こんなものを復旧させるメリットは全くない。全くの無駄。

>>655
家宅捜索入ったみたいだから、もうちょっと明確になるといいな

線路跡をバス専用道にしてBRT案をどうして蹴ったのかわからない。
渋滞もダイヤの乱れも無い保守も容易で乗客が少なくても赤字は小さい。

まあここまでやっても蹴るんなら、素直に廃線にした方が良いだろ

>>659
それこそ選択と集中、都市合理化は国ぐるみでやることになるだろうからな。
何度も書いてるが、田舎の果てのインフラ整備をする余裕は、もはやこの国の何処にもないわけだし。

>>660
逮捕された。
でも、刑は軽いかも･･･

>>651 移動と宿泊と飯の費用と日当出してくれるならいくらでも言ってやるわw

オラの村の鉄道廃線跡は、自転車専用道路になっている。 徒歩でも良い。
幅が狭いから道路に使えない。
長い距離で、全部が接続されているから、便利である、トンネルもあって坂道もゆるい。
旧駅舎は記念館として、古い列車を短距離で観光走行している。

これって言い換えれば、利用者のほとんど見込めない維持費赤字必至の箱物を地元の税金でなく、
他人のＪＲになんとかしろと言ってるようなもんだぞ。どうせ使わない箱物を欲しがるなよ、田舎乞食が。

>>651
地元地元っておまえらが自治体にモノ言ってこいや土人

ぶっちゃけ地元も大人はクルマ1人1台状態だし（運転出来ないと飲酒とか人身やらかしたかと見られる）通学する子供持ってる親が送り迎えマンドクセー、バスじゃ高けぇくらいなもんでしょ

>>668
ってか、9割方それが理由

だったらBRTでよくね？って話になるんだけど
年寄り連中は今までまったく利用してなかった癖に鉄路に拘ってる
俺ら世代は車に慣れてしまってるから、無くてもまったく問題ないし
通学用の確保の為にもさっさとBRTにしろってのが大半なんだけどね

>>669
下手にＢＲＴにすると専用道路に一般車輌が進入したり、
使わないときは専用道路を一般車輌も走らせろって要請が来るでしょ・・・

BRTもダメで海線廃止なら
三陸道にバス路線開通かな

どうせ45号線沿いは人がいないし
チョット山よりにバス路線があればいいと思うが

釜石道延長が完了すれば
県立病院にダイレクトインで年寄歓喜だろ

>>665 gifかその辺?

>>670
専用道路だから、侵入したら道路交通法違反で逮捕ですぞ

>>669
＞年寄り連中は今までまったく利用してなかった癖に鉄路に拘ってる

鉄道敷設＝東京と繋がってる安心感、鉄道があるからド田舎ではないという誇りを自負する世代の輩
ですね。