【STAP】理研の万能細胞、海外から賛辞 「また日本人が成果」 「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★4
1 :
そーきそばΦ ★ :
2014/01/30(木) 23:50:28.63 ID:???0
晴子カーニバル\(^o^)/
3 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:51:58.18 ID:gCP39RG60
★5
割烹着のハルコかわいいよハァハァ
> 一方、米カリフォルニア大ロサンゼルス校の研究者はAP通信に「人間でも同じことが起こると示されないうちは、 >どう応用できるか分からない。医学的に役立つかはまだ何とも言えない」とコメントし、慎重な見方を示した。 これだろ 人間に応用できたらその時は脱帽してもいいが@ノハ@
6 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:52:39.61 ID:hDkqHZth0
明日から風呂は酸性溶液だ!
7なら晴子は俺の嫁(*´ω`*)
晴子さんは育ちがいいね
日本が医療で頑張ってるのにトンスル人は売春婦擁護に頑張ってるww 未来に生きる日本人と過去に縛られたトンスル人の違いだな
10 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:54:28.63 ID:2DrgpKiX0
トンスルがアングレームの方に沸いて必死なんだが・・・
11 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:54:37.63 ID:+xWKY+gv0
発生・再生科学総合研究センター細胞リプログラミング研究ユニット
研究ユニットリーダー 小保方 晴子 (Ph.D.)
イモリに代表される一部の脊椎動物や植物は外部刺激に応答して、
完全に分化した体細胞の可塑性を引き出し、失われた組織を再生する
メカニズムを持っています。当研究室では、外傷などの外部刺激に
よって引き出される体細胞の可塑性と体性幹細胞の関連性に着目して
研究を進めています。特に哺乳類体性細胞の可塑性を最大限に
引き出すメカニズムを探求し、必要な幹細胞を生体内・生体外で
作り出すことを目指しています。
研究主分野 : 生物学 & 生化学
研究関連分野 : 分子生物 & 遺伝学
研究テーマ
•体細胞のリプログラミングメカニズムの探索
•生体内・生体外で幹細胞を作り出す技術開発
主要論文
1.Obokata H, Yamato M, Tsuneda S, Okano T.:
"Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice"
Nat Protoc. 2011 Jun 30;6(7):1053-9.
2.Pirraco RP, Obokata H, Iwata T, Marques AP, Tsuneda S, Yamato M, Reis RL, OkanoT.:
"Development of osteogenic cell sheets for bone tissue engineering applications"
Tissue Eng Part A. 2011 Jun;17(11-12):1507-15
3.Obokata H, Kojima K, Westerman K, Yamato M, Okano T, Tsuneda S, Vacanti CA.:
"The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers"
Tissue Eng Part A. 2011 Mar;17(5-6):607-15.
http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/
12 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:54:55.95 ID:wZdmjnJL0
全身若返りができたらすごい事に 多分発表しないだろうな… 人類の社会、世界観、秩序がぶっ壊れる
やべえ…はからずも人生初の2ゲットしてしまった(震え声)
14 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:55:09.31 ID:kiDaGkad0
傷口からなんか生えるようなもんかね?
16 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:56:17.49 ID:DSgDZAvh0
>5 ただの僻みだろ へんな団体の妨害がなければ、 臨床のためのコストがかかるというだけだな。
素直に敬意を表します。 素晴らしいです。
いっこ疑問なのが TBSに出てた恩師が言ってた事と理研のホームページに載ってる事で、 研究内容の順番が逆なんだけど普通に考えて理研ホームページのが正しいんだろうな
19 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:57:03.39 ID:BRKxcvcb0
韓国が起源ニダ
20 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:57:26.79 ID:/Sube9v+0
21 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:57:30.65 ID:S+2/aOR40
ほんと世界の靖国批判とかバカみてーだな 有能な日本様なんだからもっと尊重しろよ
22 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:57:44.93 ID:gwAFCMKS0
天然っぽくてええ感じ。 ピンチになると助けてくれる人が現れたっていうのも 分かるわ〜
23 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:57:45.77 ID:pkfNP/wY0
【速報】フランスアングレーム漫画祭日本ブース破壊される 【拡散】
事業仕分け 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター 判定:凍結 よく頑張ったよ、ほんと
STAP細胞で早稲田の教授の脳みそをなおすのだ
26 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:58:23.14 ID:wa7yD66A0
日本人がすごい研究 ↓ 韓国人はなにもしてない ↓ 韓国人は劣等民族 ↓ 悔しいニダ ↓ 掲示板を荒らす この思考回路が理解できない
27 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:59:17.68 ID:fSAxccWO0
ただし、これは死にかかってるマウスの細胞や、 老化した細胞からはできていないからな 人間でも出来ていない 元気なマウスの細胞が基本だろう 一番の核になってる遺伝子の深いところまで精密に修復できるかわからんな
28 :
名無しさん@13周年 :2014/01/30(木) 23:59:38.48 ID:TPR1xwOZ0
上位1%の120万人くらいだけが日本を引っ張ってるな
30 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:00:17.03 ID:8VtzBWWl0
日本「STAP細胞開発しちゃいました」 支那チョン「ミサイル打ち込め!金よこせ!賠償しろ!」と毎日のように発狂w この差てwww 支那土人は永久に日本に追いつけんわなwww
31 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:00:31.50 ID:CdTsjvEn0
>>28 やはり化粧を濃くすると変わるなw
女は化粧がすべてやな。
32 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:01:36.27 ID:7fRe+vgO0
言っとくけど、酸性プールに入ったら75%の細胞は死ぬから、おまえらただの肉塊になるよ。 そのなかから、幹細胞は出てくるかもしれないけどなー。
>>28 なんか懐かしいって感じの髪型 お蝶夫人?
34 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:02:08.94 ID:OyARsDSgO
ノーベル賞へ ぽぽぽーん! \(^o^)/
35 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:02:12.57 ID:oWCW5cH10
ドラゴンボールでフリーザが所有してたメディカルマシーンの 完成の実用化も近いな
でも初期の頃はネイチャーに"あんたの論文は科学を冒涜してる"とか言われてたんだよな 手のひら返したけど
38 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:02:44.54 ID:CdTsjvEn0
まあ、リンパ球とかまだ一部の細胞でしか、実験結果出てないんでしょ。
39 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:02:51.00 ID:oX+RoJmo0
>>28 この割烹着作ってるとこの株を買うor割烹着を買い占める
奴がいるんだろうなぁ。
41 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:03:29.35 ID:bLKaPR//0
ずっと理研ってことはないだろうしこれからどこが引き抜くかだな
一流の科学者が手相学を統計学上信じてたてのが気になるな 骨相学的なオカルトに傾倒しないか「
卑弥呼の魔境涙目だったな 同じ日にこんなニュース出てきてw
片や漫画の祭典で…
45 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:04:57.27 ID:LzfXY2960
俺のハゲが治るのか・・・ 感慨深いな・・・
46 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:05:01.17 ID:7fRe+vgO0
>>41 ぶっちゃけ、もう少し理研でユニットリーダーやってたほうが良いと思う。
大学教授って面白くないよ。
センター試験とかセンター試験とかセンター試験とか。
47 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:05:13.95 ID:6zWdD0Q/0
これってノーベルレベルなの? ちょっと前にノーベル賞取った人は形無し?
上司が成果横取りしなかったところがすごいな
49 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:06:04.82 ID:OTvF8wPL0
じゃあちょっと半島のバカチョンども反応でも載せとくかな
【女子嫌韓宣言(´∀`*) 〜韓国NAVER翻訳〜】さんより
http://blog.livedoor.jp/oboega/archives/36750780.html ・安倍の細胞を研究してみろ。
ノーベル賞である。
共感20非共感1
・それなら今、日本産のサルたち相手に臨床試験をしてみろ。
どうせ人間ではないんだし、どうなってもいいんじゃない?
共感15非共感2
・731部隊が生体実験した成果がまたあらわれている………
チョッパリが受けたノーベル科学賞・医学賞・化学賞等すべてキャンセルしなければならない………
早く沈まなければならないのに…
嫌韓デモを見たか?????
共感11非共感0
・大腸猿が扇動して、最近嫌韓デモ10倍以上に増えたんだって?
地震が一度起これ。
共感8非共感1
だってさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
50 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:06:51.03 ID:DxmdNJOq0
レベル6シフト計画が実在した!!!
報道ステーション
オレンジジュース並みに超安易な、万能細胞「STAP細胞」発見者
>>1 の小保方女史
「スタップ細胞を作り出すのに、オレンジジュース程度の酸性の液につけるまで、
ありとあらゆる、飢餓状態、超高温など、
考えられうるストレスを細胞に与え続ける実験を、繰り返した」
・・・要するに、御坂妹を2万人、ありとあらゆる殺し方をした
ラノベ「とある」の、
「アクセラレーターさんの、レベル6シフト計画」と変わらないわけかWWWWWWWWW
52 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:07:13.69 ID:TVTycq/k0
53 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:07:37.50 ID:m+L6l/sK0
さすが日本人
理研のホームページ見たけど、やっぱり 「まだ赤ちゃんマウスだったんで分化が不安定だったのではないか」という疑問は捨てきれないんだよな 一度分化してても生まれたてのマウスの細胞なら初期化しやすい、という可能性が捨てきれない。 というのも、初期化したものは試験管の中では培養が難しく iPS細胞のように大量に培養できず、 大量に培養出来るようにホルモンを与えると、今度は胎盤は作れなかったって所。 今回の多能性幹細胞化は胎盤が作れることが注目点になってたんだけど その過程を読んでると、なおさら細胞が生まれたてだったからという可能性があるのではないかとちょっと思ってしまった。 なので、まず、人間の成人のリンパ球で、同じ方法で初期化が起こせるか というのが課題だな。 確か胎児の皮膚では人間でも成功してるみたいな記事はあった気がするけど それだとやはり疑問点が解消されて無いので。
55 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:07:45.37 ID:pxph2Jva0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
56 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:07:48.26 ID:DSgDZAvh0
>>27 突っ込みどころ満載のケチだな
ただ、けちをつけたいだけだろ
バカチョン丸出しだぞ
57 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:07:58.88 ID:+IBAG8dWO
春の園遊会へ ぽぽぽーん! \(^o^)/
58 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:08:03.18 ID:7HROBKmA0
これで、山中のノーベル賞の価値が下がったなw
>>26 陽動作戦なんかな?
変なことに気を取らせて、からめてから攻撃をたくらんでる。
60 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:09:09.64 ID:X1qYjQgA0
人間に適用できるかどうかなんだろ問題は。 類人猿とかで実験した結果とかが早く分かるといいな。 いい結果なら、まさしく革命的。
彼女と朝鮮学校時代に同級生だったという知り合いから聞いたんだけど、 小保方晴子さんの帰化する前の本名は李晴子らしいよ。 たしか実家は焼肉屋で創価、叔父は総連の幹部だったかな。 ネトウヨ残念だったなwww
62 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:09:22.79 ID:v5OBwIeD0
これホントすごいぞ。進化論の生物学的検証になるぞ。 なんかマウスの実験で恐怖とにおいを一緒に与えると、 子孫はそのにおいを避けるという結果があるらしい。 遺伝子は今までただのコピーって思われていたけど、「経験」が刻まれることが分かった。 「経験」から変化が生まれるってこと。 万能細胞がこの経験を活かして新しい遺伝情報を作る。 んで新しい細胞を生んで進化する。
>>41 理研だとだいたい5年くらいで一旦ラボ解散だけど華々しい成果をだしたことだしさらに上級の処遇でひっぱられるかもね
65 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:10:35.91 ID:X5OoQdU60
今年は無理だろうが数年以内にノーベル賞を受賞して欲しいな。 もし受賞することになれば、日本女性初だし、30代、私学卒。 学生のいい励みになる。
66 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:10:36.85 ID:MnCRH1y/0
もっと簡単に食材(動物、植物問わず)が作れる可能性があるんだから 農水省もJAも乗り気になれよ。 チョウザメの卵とかさ
67 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:10:38.39 ID:rp2AuVN30
>>45 残念だがキミの禿は治らない。
が、俺のアソコを自然に剥けるぐらいにはできるはず・・・
時は来た・・・
「こんな研究が成功し続けたら面白くねえぜだから、どんどん失敗しろだぜ」 そう思ってる研究者が世界中に何人ぐらいいるのか興味あるぜ どうやらそれをカメラの前で堂々と言う奴はゼロのようだぜ
69 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:11:15.28 ID:vjTeQHUj0
この万能細胞から新しい個体が生まれたら、クローンになるのか?
山中方式に投資している関係者はガクブルだろうな 信じられないぐらい簡便すぎるよこの方式
71 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:11:59.94 ID:wHKOXIpn0
>>64 高いところから下を見下ろすとタマキンが縮むだろ?
それがシグナルだ。
>>54 それは誰でも一番最初に感じる疑問なので、その辺の疑問はクリアにされているのでは
ないのですか
>>63 若布の増殖とその養殖、そして乾燥法と流通あたりがメインテーマ
74 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:12:32.72 ID:eM45qrcH0
人間に使えなくても意味はある。 ガラパゴスゾウガメとか。
75 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:13:02.01 ID:IrMJ3gu/0
76 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:13:41.31 ID:KiU+a3eOI
つまりこれはアレか? 塩酸とかを頭にぶっ掛けれはフサフサになるってことか? ちょっと薬局行ってくる!
77 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:13:58.72 ID:+8bOcKhZ0
>>1 とにかく情報は保護してほしい。
中国韓国に悪用されてはならない!
78 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:14:35.05 ID:C3rCTmZT0
今現在の山中教授の心境 戦々恐々
79 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:15:27.87 ID:CM1bR7Tc0
あんまり分かってない人のために説明しよう。 植物は、茎を切ったりすると、切り口の細胞がストレスで初期化して、土に差しておくと根に変化する。 でも動物では、そんなことは起こらないというのが、従来の常識。 だから、IPS細胞とか、細胞に無理やり遺伝子ぶち込んで、細胞初期化したわけ。 ところが、晴子さんは、動物の細胞でも、酸につけておくとか簡単なストレスで、 簡単に初期化(万能細胞化)が起こることを実証した。 (最初のネイチャーの反応・・・そんなことあるわけないだろ、バカヤロー) しかも、IPS細胞と比べ、すぐできる、ガンにならない、もっと新品(胎盤にもなる)、簡単にできる。 いいことづくめ。 問題だったのはできたSTAP細胞が増えないことだったが、これは理研のやり方でクリア。 山中先生「俺のやってたことは一体何だったんだ・・・」(少し涙目)
>>38 赤ちゃんマウス限定なら骨や皮膚や脳細胞、脂肪細胞、肝臓、心筋
なんかでも初期化に成功してるけど、
問題があるとすれば、分化が不安定な可能性のある赤ちゃんマウスの細胞って所かなと思う
今後の続報に期待。
81 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:15:32.66 ID:vLw5ws4p0
>>61 ネトウヨ大嫌いな俺だが、
お前の発言は日本人すべてに批判されるぞ。
82 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:15:50.86 ID:BVhu2YdR0
ワカメワカメ言うとるやつはストップ高掴まされた おっちょこちょいなんだろうな。
今度は STAMP細胞のゴリ押しが始まるかと思うと ウンザリする
84 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:16:26.58 ID:X1qYjQgA0
>>61 早く死ねよバカはwwwwww
なんだその臭い書き込みはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この汚物野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwww
85 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:16:36.77 ID:q6JOgEl/0
山中教授と合わせて二人とも日本の研究陣が主導したのは 日本の科学界での地位をさらに上げるだろうな
86 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:16:49.94 ID:i6nt8tGYP
>>27 もう、理研と共同研究をしてるハーバード大で猿の脊椎復活させてるとこまできてる。
これはすごいことになるで。。。
STAP細胞、すでに猿で臨床試験 細胞を移植した半身不随の猿の足が動く
新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大
【ワシントン=中島達雄】細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、
脊髄損傷で下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを30日明らかにした。
研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、STAP細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や尾を動かせるようになったという。
現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞を作る実験にも着手。
得られた細胞の能力はまだ確認中だが、形や色はマウスから得たSTAP細胞によく似ているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000620-yom-sci
87 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:16:59.33 ID:YBqY5PpEP
日本凄い→俺凄い この思考が気持ち悪い
火の鳥の世界だな
89 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:17:13.35 ID:YxArUMxQ0
理屈はどうでもいいから、はよ若返りの薬をたのみます。
晴子さん園遊会にお呼ばれしちゃったりするかな?
91 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:18:01.47 ID:2Jb2D8760
おばあちゃんのレシピ「お肉は酢に漬けておくと軟らかくなるのよ」 言われた通りやってみたら、あれれ、STAP細胞ができちゃいました!
92 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:18:35.24 ID:+MQWXmK00
ファンウソク・・・ん?誰だっけ?忘れた。 何かしでかしたのは覚えてるんだが・・・・。
93 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:18:37.46 ID:X1qYjQgA0
と言うかチョンと言うだけで気持ち悪い。
94 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:18:45.58 ID:kDrur/PT0
>>58 違うよ
ノーベル賞を山中に与えるまでSTAP幹細胞の論文掲載を拒否し続けてただけ
95 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:19:33.99 ID:q6JOgEl/0
STAP漬けとか新料理が開発されるか・・
96 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:19:35.16 ID:+IBAG8dWO
ガオー!(`□´)
97 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:19:40.45 ID:ZlCd1HZW0
リコーが元は理研の仲間だったって知らん部下がいたって旦那が怒ってた。 ごめん わたしも知らんかったしww
98 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:19:58.94 ID:0HqAj3QvO
日本の研究者はこんな小娘のママゴト実験がもてはやされて悔しくないんか? 終わってんなw
99 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:20:28.28 ID:CM1bR7Tc0
>>62 進化論では、獲得形質は遺伝しないというのが常識。
でも、細胞が初期化するんなら、獲得じゃなく、一から作り直しってことで、
進化論が説明できるようになる。
全スレでカキコして叩かれたけど、こっちの分野でも、理論の革命が起こりそうな気がする。
さっきオイラのある部分に刺激を与えたら 万能細胞の集まりらしき液体が出てきたが これはなんと命名したらよい?
>>29 上位1%ではなく、上位5000人位だと思う。各分野で数人〜20人くらい。金を儲けている人ではなく、社会への革新をしている人。
何も生み出してなくてもうまくたちまわることで莫大な利益を得ている人とは違う。
後はその補佐だね。
よって24000分の1だから0.004%の人だね。
>>80 初期化して、それから欲しい細胞には直ぐ出来るわけですか?
>>79 分かって無いのは君。
山中先生のiPSがあったからこその研究だよ
理研のホームページから丸々引用してるから読んでるはずなのに
重要な所は全く読んで無いのかい?
iPSやES細胞を作る際に絶対不可欠なOct4陽性状態というのがあるが、
それを外部刺激によって発現させるのが目的だから
iPSが重要な土台になってるのは間違いないよ。
104 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:20:53.91 ID:X1qYjQgA0
チョンの汚物振りが目に染みる。
105 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:21:06.23 ID:wHKOXIpn0
106 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:21:33.10 ID:nVFfbBkIO
25歳くらいの体力と精力に戻りたいな。勃て!
107 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:21:46.75 ID:w6HSoY8j0
>>94 なんの証拠でいってんの?
iPSとこれはまったく違う次元だよ
この発見も素晴らしいが、生後間も無くのマウスでしか成功してない
まだ実用化できるかわからない
iPSはもうヒトで臨床試験に入ってる
理研にもいろんな事情があって今回の騒ぎになってるだけだ
発見の偉業は偉業だがな
108 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:22:15.28 ID:l8DRaLB40
>>79 なるほど、あなたの説明分かりやすい
なんか納得した
トカゲの尻尾を切ってもまた生えてくるのと同じような理屈だってテレビで言ってたけど、そういうことか
109 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:22:35.44 ID:+MQWXmK00
>>98 実験が賞賛されるのなら俺も大英雄だ
賞賛されているのは結果
君んトコは永久に無理
110 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:22:42.25 ID:kDrur/PT0
>>79 >問題だったのはできたSTAP細胞が増えないことだったが、これは理研のやり方でクリア。
論文読んでみた。
まぁ理研のやり方つまりACTHを培養液に付加する方法で試験管中でも増えるようになったわけだが、
キメラマウス内では元々増える能力はあったわけで。
>>103 山中先生のiPadSpecialの画像ってある?
112 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:22:44.71 ID:KwqFJYRc0
ふえるワカメの会社だろ?
113 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:22:46.47 ID:C3rCTmZT0
>>98 山中のノーベル賞もたまたま発見したママゴト実験だろ
114 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:22:48.10 ID:DyTOIcKz0
>>1000 >根拠は、あなたの感なだけか・・・・www
仮説だよ。まだ検証実験もしてないのに軽々しく事象を一般化&断定するのは商売人だけだ。
115 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:22:48.29 ID:CM1bR7Tc0
>>103 山中先生あっての成果だろうけど、今後の話。
116 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:23:02.51 ID:NRzXyMsF0
こういうのってお薬業界は激おこになるんじゃないの
117 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:23:10.46 ID:xUvno3Ot0
シューマッハを救えるのは小保方晴子さんじゃない?
118 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:23:18.74 ID:X1qYjQgA0
とりあえず今までの段階でハッキリしていることは、チョンはやっぱり汚物で臭いということ。
119 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:23:56.18 ID:w6HSoY8j0
>>115 成長したマウスですら成功してないんだから実用化はまだまだ先
できるかどうかもわからん
iPSを改良しただけなら ノーベル賞はムリだな
121 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:24:13.26 ID:zYYn7+LR0
5年間認められなかったというのは大きいな もっと早く認められ一日も早く研究されていれば 将来的には治療に活用され、命が助かったという人の数も増えたろう 5年遅れた事で 何千万人単位で治療が間に合わなかったという事になりそう
122 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:24:25.56 ID:Pe2gfXY80
リケンの増える細胞ちゃん
124 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:24:35.03 ID:q6JOgEl/0
山中教授が最初にやって、不可能ではない事を示したのが山で言えば 初登頂のような物だろう。これで価値が落ちると言う事でもない。 小保方さんは別の驚くほど簡単な登頂ルートを発見したようなものか。
125 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:24:42.81 ID:vLw5ws4p0
今年の流行語大賞はハルコミクスで決定だよな?
126 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:25:24.86 ID:wHKOXIpn0
>>124 そしてそれはノーベル賞もらえない黄金パターンなのさのバーシャブスキー
127 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:25:30.91 ID:6orhHzrUP
血液を酸性にしたら若返る!?
128 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:26:05.34 ID:YxArUMxQ0
>>116 まずこの実験を阻止する抵抗勢力団体を監視しないと。
130 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:26:17.55 ID:+IBAG8dWO
(-_-;)y-~ わしも、五年ぐらいかけてSファイルを作ってるんやけど、1円の銭にもならん。 てか、なんで、千年分以上の歴史資料を使って、自分の苗字を自分で証明せなあかんねんて思う。しかも自費。 アホらしいわ。
131 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:26:27.37 ID:2jKK/3iVO
朝鮮人が出来る事はたった一つ 日本人に嫉妬する事だけ
132 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:26:32.40 ID:DyTOIcKz0
>>24 事業仕分けで民主党が狙った科学技術の弱体化
1.スパコン研究開発:ご承知の通り
2.幹細胞・再生医療:研究基金凍結、補助金大幅削減、ベンチャー助成中止
これで幹細胞研究を辞めてただのサラリーマンになった博士がたくさんいるんだぜw
133 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:26:38.99 ID:w6HSoY8j0
>>120 韓国人みたいなこというなよ
山中先生も小保方さんも、ノーベル賞目当てにやってるわけでもない
国威発揚の道具でもない
134 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:26:51.49 ID:kDrur/PT0
>>103 どんだけ時代遅れなの
oct-4自体は共著者のHitoshi NiwaらがES細胞の研究ですでに確立されていた未分化マーカーだよ
iPS細胞などなくてもその、ES細胞の研究をベースに余裕でSTAT幹細胞は確立されていた
人間の成人の体細胞からの作成まで実証できたらノーベル賞どころの話じゃない研究。 どんどん研究進めて欲しいね。 治験段階には是非2chの毛根細胞が欲しい人たちを使ってね!
もっと簡単な方法が出て来る予感がするね 体操競技の技が次から次へ出て来るのと同じ感じで・・・・
>>61 うるせーよワールドワイドなウェブ野郎
大好きなキムチでも食って漬物で浸透圧の実験でもして寝ろ
138 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:27:16.40 ID:bI26E3+UO
とりあえずネイチャーは額から血が出るまで土下座しろ
139 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:27:27.26 ID:QAo4grvd0
ノーベル賞はその時点では役に立つか胴かもわからない様な発明が 対象になる気がする。 これは無理だろ。
万能細胞って・・・ 会社の社員に例えると、営業も出来て技術もわかってて経営的な視点を持ってて、 さらに同僚同士の飲み会になると上司のダメなところを的確に陰で批判が出来る 俺みたいな完璧な社員って感じなんだろうな。
STAPが本流でiPSは癌細胞使った亜流だった。 亜流のほうが先に見つかったというだけ。
142 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:27:54.07 ID:q6JOgEl/0
>>126 たぶんノーベルにはならないと思うけど、今回小保方さんが登頂した
山頂の方が実はかなり高いんだよね?
143 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:27:54.98 ID:MxxnJWSe0
なるほど そうすると手をつないで興奮してストレスが加われば デートの後女がオナニーして妊娠することもあるんだな 手をつなぐと赤ちゃんが出来ちゃうよ
しかし、ノーベル賞は師匠のアメ公が貰うんだろうな
145 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:28:30.55 ID:ZGKU5m/70
割烹着、懐かしい。
山中先生の成果がなかったとしたら、みんな絶対信じない。 特に、例の黄な臭い奴が大嘘こいた後に、こんな簡単な方法を出しても 誰も信じないだろう。学術誌も実際に信じなかった。
活性酸素で若返ったりしてw
149 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:28:41.93 ID:wHKOXIpn0
>>134 お前心底きもい。
小保方が同じこと言ったら、業界から抹殺されるわ。
どうせ今回のはまぐれだし、次はずっとアメリカのターンだけけどな。
150 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:28:45.79 ID:o2E1EESx0
てかこの世界はどうなってんだよ 宇宙こわい
151 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:28:49.15 ID:v5OBwIeD0
>>99 そうなの!そこなの。
0になって好きなように作れるって話でしょ?
今までは奇形とかたまたまみたいな話だったのが、
もっと前向きで種の存続に良い形で変化するっていう
ちょーーーものすごい発見だと思うんだけど。
152 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:28:55.70 ID:nErI82ZQ0
>>47 ,65
君達のようなお馬鹿さんはこのスレに相応しくない。
禿頭や粗チンに刺激を与えても望み通りの結果は得られない。
禿頭の上にもう一個禿頭が生えてくるだけ。 粗チンの横にもう一個粗チンが生えてくるだけ。
俺も馬鹿だけどその位はわかるぞ!
153 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:28:59.18 ID:w6HSoY8j0
>>139 逆だろ
ノーベル賞はある程度世の中に貢献したものが対象
だからジジイばっかだろ
154 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:29:26.77 ID:zYYn7+LR0
鳥取大学がガン細胞を正常に戻す事に成功したのも忘れないでください・・・ スゴイ事です 鳥取ですよ! 人が一番少ない鳥取がやったんですよ! スゴイ発見なのにSTAP細胞でかくされてしまった・・・ どこまで、鳥取はついてないんですか・・・
155 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:30:10.77 ID:LUkKhTxn0
STAP細胞は韓国が起源ニダ<丶`∀´> 早くその細胞返せニダ
156 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:30:14.66 ID:a+eOUKEG0
これだけはいえる 日本人はもっと自分たちの国に自信をもっていい
iPSはそこに山があるのを発見した。標高4000m。 しかしその後ろにSTAPというエベレストが本体で、iPSはエベレストのふもとにある突起だった。
158 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:30:28.56 ID:bcHnnExX0
そういや素人考えなんだけどトカゲの尻尾切りとかこの原理応用してんじゃね? 人間に応用できるかどうかはわからんけど。
>>140 新人だよ
何にでもなれる可能性はあるけど手間がかかる
160 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:30:52.99 ID:YxArUMxQ0
161 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:30:58.16 ID:DyTOIcKz0
>>37 定説に反する論文を出すと、ひどい罵倒されるのは普通だよ。
IFなんて1ケタ台の海外誌ですら "It is absurd to state that ..." とオレの論文を全否定してくれたわw
162 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:31:02.14 ID:ZlCd1HZW0
人間使っての臨床実験が上手くいくといいな 病気の人にどれだけ生きる勇気を与えることか
163 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:31:09.09 ID:kDrur/PT0
>>141 俺もそう思う
iPSは癌化の問題が避けられないから人での臨床応用は無理だと思っている
STAT幹細胞なら患者への応用が1000万倍くらい安全に行えるので飛躍的に治療法が進むよこれは
ニュートン、アインシュタインとか歴史を動かすレベルの発見だと思う
山中はただの噛ませ犬だった
164 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:31:25.13 ID:DgGjb4D10
これちゃんと日本の産業に出来るような仕組みづくりしているんかね? 今度、アメリカで手術するようだが、大丈夫か? 医学の発展や患者の利益も大事だが、税金も使っている事だし 実利度外視はできん
165 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:31:41.39 ID:zdbhYxAz0
人間の挿し木ができそう
166 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:31:41.63 ID:wHKOXIpn0
>>142 そうとも言えん。
ガードンが見つけた山頂を、きっちり再現性良く登頂する王道ルートを見つけたのが山伸で、
今回の新ルートは次の山の頂につながる道かもしれない抜け道って感じ。
まだ山頂に立ってない。
民族名による印象の違い また日本人か また朝鮮人か
>>154 そのニュースには驚いた。現実的にはそっちを優先して欲しいよね。
169 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:31:56.98 ID:3mBsj+170
さすが理研。お湯かけるだけで増えるわかめスープからヒントつかんだのか
>>120 iPSを改良しただけとかw
細胞外環境を変えることで未分化状態になることの発見だよ。
こりゃ人類の知に新たな1ページが加わったということだ。
171 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:32:10.08 ID:xw7BsWDe0
手相の件だけど 以前に宴会ネタで使ったことがある。 俺の予想だけど小保方晴子さんは人気運命線があるだろう 月丘から中指にむかって運命線が伸びていると予想
172 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:32:22.30 ID:2452rm6g0
可憐だ
173 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:32:57.49 ID:zYYn7+LR0
この前、ips細胞投資詐欺で72歳のおばあちゃんが2億だましとられてた これからSTAP細胞も必ず詐欺につかわれるから みんなのかーちゃんに注意しとけよ
174 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:33:08.34 ID:rIcz1VfbO
iPS細胞の立場が…
金持ちだけが、難しい臓器の再生治療を受けられる様に 50年位は自由診療扱いになるんだろうな 屑ニートを延命させてもしょうがないから、それでもいいけど
176 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:33:28.79 ID:v5OBwIeD0
>>173 めんどくせーからお札も分化しちゃおうぜ
178 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:33:40.17 ID:IrMJ3gu/0
ねっとりした良いフェラしそうだなこの人
>>134 94 :名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 00:18:45.58 ID:kDrur/PT0
>>58 違うよ
ノーベル賞を山中に与えるまでSTAP幹細胞の論文掲載を拒否し続けてただけ
ただの山中教授アンチじゃん
180 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:34:03.05 ID:DyTOIcKz0
>>50 ん?西川さんとか丹羽さんとか重鎮がいるだろCDB。最近行ってないけど状況変わったのか?
181 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:34:05.61 ID:+MQWXmK00
182 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:34:07.71 ID:TM6p02hR0
>>170 前スレにあったが進化論の証明の一歩になってたら
特定宗教が発狂したりしてなー
183 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:34:11.26 ID:Jk4otDLo0
「現実の方が間違っていた」という好例だな。 熱力学第二法則がひっくり返ったようなもんだろ。 しかし、こんな誰が見てもダメそうな研究で、どうやって予算を確保したんだろう? 同時並行で別の研究をやって、そのリソースをうまく流用したとか?
バカが山中教授をおとしめてるようだけどIPSとちがって、まだSTAPは若い細胞かつマウスからしか出来てない。 IPSはもう人間で実験する 酸につけるだけで万能細胞出来るなんて凄すぎ。画期的すぎる
185 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:34:35.42 ID:WVBp74Zh0
iPS細胞よりも前位置・・に造れるのか すげーな
>>142 簡単に高い山に登れる登頂ルートだけど
今後別の人がもっと簡単なルートを見つける可能性もあるな
187 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:34:41.39 ID:RUVgo/Jz0
山中さんはラグビー出身だぜ ハルちゃんにタックルすれば一発
188 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:34:46.46 ID:vj0xXZlz0
「また日本人が成果」 「また韓国人が銃乱射」
「STAP細胞」は支那で登録商標済みだったてなことないよな?
毛髪再生に関連する再生医療は無意味。 うっかり手の指についてしまうと指の先から毛が生えてしまうほど強力な毛生え薬をさっさと開発して販売すべき。 それが出来ないなら学者としての価値はない。
>>175 どんなひとでも50年長生きできるようになったら
定年が50年伸びるぞw
192 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:35:39.90 ID:6DOxmmeOO
ガードン、山中、小保方は凄いよ。小保方さんはノーベル賞取れる。医学の常識叩き壊したから。 これ人間じゃなく物理的なモノにも応用出来ないか?
193 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:35:50.71 ID:BVhu2YdR0
面白くもないのにいつまでもワカメワカメ言うとるのは ストップ高掴まされたおっちょこちょい。
頼むから俺で実験してくれ。
195 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:35:59.00 ID:v5OBwIeD0
>>183 ワカメの増やし方っていう研究の裏でこっそりやってたらしいよ
196 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:36:33.81 ID:sflQakN50
日本に新技術や新発見をしてほしいなら捏造された慰安婦とか領土問題で 中韓の言い分を真に受けて日本を叩かないでね 日本のような平和国家に対して言いがかりをつけて困らせるほど 世界発展を停滞させるものはないよ
パクリ捏造しか出来ない劣等民族チョンがファビョって怒りのトンスルイッキ飲みwwwwww
198 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:36:46.75 ID:CGpOzYT10
IPS細胞は陳腐化するのか?
199 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:36:48.40 ID:jL3OCpZc0
我々中国人女性や韓国人女性は売春してばっかりのセックススレイブなのに 日本人女性はなんて輝かしく神々しく尊いんだ・・・・・・ 我々韓国人は、、、、、、劣等だ・・・・・・orz
>>154 まあ、STAPはまだ人間の細胞で出来ると分かった訳ではないし
>>158 応用ってか、万能細胞系の研究の元がそれだってのw
仮面ライダーストロンガー
202 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:36:54.26 ID:DyTOIcKz0
>>92 遙か前にキムチでストレスを与えて万能細胞の作成に成功したニダ!!
>>191 それは、正規社員な
期間雇用は関係無いから
204 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:37:21.36 ID:vEKuNmv9O
山中のコメントが悔しさまんまん
205 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:37:29.05 ID:C3rCTmZT0
こっちの方式が主流になって、山中はノーベル賞返上して小保方に譲らなくちゃいけなくなったりして
206 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:37:29.84 ID:1vAs5AD70
晴子にげてぇえええええええええええええええっ!
207 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:37:38.95 ID:q6JOgEl/0
木村拓哉「細胞の名前ですけど、一文字変えてもらえませんか?お願いします。 TをMに変えるだけで良いんです。」
>>191 定年が70とすると70の体力で50年働くのかよw
いやな社会だな
事故多そう
210 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:38:44.57 ID:v5OBwIeD0
地球にまだ生命が誕生する前、 二酸化炭素がいっぱいで、海は酸の海だったんだって。 酸の海で万能細胞は何度も失敗を繰り返し、色々な形に変化してったんだろうな。 すんごいロマンだね〜
妊娠すると酸っぱいもの欲しくなるのはそういうことか。
212 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:38:58.80 ID:XeVaplngi
(・∀・)/ヽ┠┯゙はオレンジジュースで洗髪だな
癌細胞じゃないから、気軽に肉増やして食べるようになるかもな。 牛とか豚でやって、肉工場がすぐにできる。まずそっちだろ。
214 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:39:15.42 ID:jL3OCpZc0
>>199 そしてそれを支え、守り、愛することのできる日本人男性、、、、、、
日本人が羨ましい。。。。。。
我々中国人は、、、、、、劣等だ・・・・・・orz
ホルホル
>>200 浦安のマウスが消えたと聞いた
外側だけか中身までかは知らん
218 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:39:30.49 ID:PIz2GPbx0
これ、案外期待を裏切ってノーベル賞受賞には 至らないんじゃない? 小保方さん、まだ若すぎるから。審査員に 投票されないかも?
219 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:39:31.04 ID:zYYn7+LR0
220 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:39:39.48 ID:+bFrwBvT0
こういう研究者って動物のお医者さんの菱沼さんだっけ?そのイメージ。 なかなか成果が出ない大変な仕事だけど、よくやったね。
221 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:39:41.76 ID:SaGccaCt0
本当に海外で報道されてるのか? Yahoo.com等でSTAPをNEWS検索しても何も出てこないぞ
明日スーパーからオレンジジュースが消えるのか
素体研究の第一歩か あとは重力制御だな
STAP細胞のアルファベットは、小保方晴子さんと他3人の研究者の頭文字を取って付けられた名称だということはあまり知られていない。
>>1 ウ、ウリが動揺してるって?いんにゃ!ウリは動揺もしてないし羨ましくともおもっていないっ!ニダ!
勝手にウリのことを詮索するなニカ〜ッ!ストーカーで訴えるニカよ!
226 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:40:19.06 ID:wHKOXIpn0
もうやだ、このスレバカばっかり。 おぼこ
酢で細胞をタップするだけ! だからSTAP!
228 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:40:32.90 ID:GXKurzc80
ips以上の発見なんてありえんと思ってたのにこれ凄いね
230 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:40:56.07 ID:v5OBwIeD0
231 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:40:58.50 ID:YxArUMxQ0
寿命が延びたら若者みたいに自由に生活できるな、ガツガツ生きなくてすむ。
山中教授の研究で万能細胞を作ることが可能である知見が広まったわけで、その下地があってこそ今回の方式が注目されてるんですよ 科学は未知の領域に対する探求でこそ科学であり、既知の領域での発見は工学的な分野なわけなんです。 ただし今回の方式を発見したことは実用化面でのコストの低下、より確率の高い新方式への道筋となるターニングポイント 超電導に例えると高温超電導目指して鉄系超電導発見したのに似たインパクトかな ただし、超電導に例えると冷凍庫レベルでマイスナー効果を確認!ぐらいインパクトある
映画化決定 主演は堀北真希か 剛力彩芽がいいな
234 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:41:20.10 ID:C3rCTmZT0
山中教授の立場がw
235 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:41:25.54 ID:FqARgPze0
ガキの頃に細胞を冷凍保存しとけば 内蔵や網膜、脳細胞再生するならすごいなあ
236 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:41:31.26 ID:DyTOIcKz0
>>116 お薬業界は細胞医療を商売につなげて売上アップを狙ってるよ。
237 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:41:32.02 ID:o2E1EESx0
>>219 学内にスタバ開店すればいいんじゃね
鳥取県民はこの際どうでもいい
238 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:41:38.90 ID:q6JOgEl/0
>>221 本家本元のネイチャーにはしっかり載っているから、ヤフーが特落ちしようが関係無い。
>>191 定年制も年金制度もなくなるよ
雇用流動化が一層進む
不老になればあらゆる職種の年齢制限もなくなるだろうな
240 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:41:43.29 ID:+IBAG8dWO
ぶっちゃけ、沢庵が大根に完全に戻るか?ってのと同じで 結構な無理難題だと思っていたんだがな、この手の研究・・・
>>230 鳥取砂丘って、製鉄のために木を切りまくったから出来たんだぜ。
ほっとけば緑に戻っちゃう。
244 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:42:23.42 ID:zByKtl+90
245 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:42:25.18 ID:LNWIRXi90
頭に酢をかければ髪が生えるんだな!?
246 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:42:37.29 ID:kvXN91QFO
stapは胎盤まで再生できてガン化しにくく、簡単に短期間で培養できるんだから、ips研究者はガックリだなw
247 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:42:38.35 ID:FwfvgNIHO
権利に割り込むor横取りするために、チョン公がアップを始めました。
後はテロメあの再生かリセットか延長で永遠の命だな。
俺とおない年でしかもかわいい子が世紀の新細胞の主役か 俺はこんな年までなにやってんだろ・・・・orz
若い研究者は「老害」に妨害受けて潰される可能性があるかからな 晴子さんを日本は守らないと
252 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:43:23.23 ID:eK6Jox3s0
歪んだ心では真理を見ることはできない。 「恨」の文化を卒業しない限り、韓国人からノーベル賞受賞者が出ることはないであろう。
253 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:43:34.10 ID:hVRTmmlh0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00307 2014-01-30 23:33
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
254 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:43:36.64 ID:YxArUMxQ0
>>222 今日、知らないでオレンジジュース買ってきちゃった。
255 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:43:42.53 ID:v5OBwIeD0
>>243 へえ、人工的な砂丘なんだ。
砂丘の中にスタバ作ったら人気出そうだね。
256 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:43:52.30 ID:rIqh26vl0
生まれて一週間ぐらいの若いマウスの時だけ成功、 大人のマウスには何度やっても失敗ってのが現状。 これで人間様までたどりつくのは万里の長城だろ。 マスゴミが騒ぎ過ぎ。
研究は素晴らしいと思うけど正直割烹着とかムーミン好きとか亀の飼育とかはどうでもいい
258 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:44:01.01 ID:DyTOIcKz0
>>159 万能細胞を会社に例えると、今年度入社なされた創業者ご子息。
ただの新入社員にたとえるとかセンスないぞ。
>>264 相補でメカニズムの解明にはつながるだろ
260 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:44:53.13 ID:jL3OCpZc0
>>255 アメリカ企業キモチ悪い
チョンみたいなことすんな
ふえるワカメちゃん
>>241 杏?
今、NHKの朝ドラで、いつも割烹着を着てるぞ。
>>221 STAP cellで健作してみり
全言語だぞ
264 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:45:03.24 ID:a+w0GeCc0
>>250 小保方先生に騎乗されながら
あなたって何も成し得てないのねウフフって罵倒されながら果てたい
>>256 IPSの初期よりマシなので数年で人レベルになるだろうな。
これまでIPS研究していた人たちがいっせいにSTAPやりだすから。
266 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:45:19.96 ID:CM1bR7Tc0
●植物の場合→茎で切られる。 こりゃたいへん!このままでは死ぬわ。 ストレスかかって初期化した茎さんよ、土があるんだから根になってくれ! そんで根が出来る。 ●動物の場合→手を切られる。 手がなくても、なんとか生きられるだろ。手をつくる必要なし。 ★それみた学者たち→動物細胞は初期化しないんだな。 ★事実→動物細胞でも簡単に初期化は起こる。 ただ簡単に増殖しないんで、見逃してただけ。 必要なら、別の細胞の変化して増殖する可能性があるよ(進化もあり?)
267 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:45:35.02 ID:bUnNcI3A0
>>257 だってマスコミは内容理解してないからそれしかネタがないんだもの。
>>213 人工光合成からダイレクトに肉を製造する工場が実現する
269 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:45:45.97 ID:YxArUMxQ0
一人の天才出現で人類が進化しちゃいました。祝
270 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:45:49.05 ID:l9joEq4s0
ノーベル賞キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>253 ●校風 その29
『この業界で』
↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
『この女に出くわすなんて』
↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。
『神様は残酷だ。』
↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)
大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。
金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。
272 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:46:02.70 ID:ZWeqlZLq0
早稲田や他の日本の大学では花開かなかったのが痛いところ。
273 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:46:12.38 ID:8Z+rT3yW0
おおさわぎすんの早すぎ。 これは絶対失敗する
274 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:46:22.49 ID:CWe2ZCiP0
IPS関連の仕事の従業員、かわいそう。オワコンなのに。
275 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:46:37.38 ID:DyTOIcKz0
>>219 鳥取は梨だけ作ってろよ。21世紀梨とかどこ行ったんだ、ああ?
>>257 ガチガチの感じだけじゃつまらんだろが、お茶目でソフトな部分が日本中を
熱狂させるんだよ
純粋に学問だけ見てる人とミーハーが居るってこったw
277 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:46:46.54 ID:VESaKKDd0
こんなもん作ったら北朝鮮とか独裁者がずっと長生きして居座るだけじゃねえかよw
山中教授の立場は揺るがない STAPは何がすごいのかというと iPS細胞より ・作成が容易 ・遺伝子をいじらないのでがん化などのリスクが低い(と思われる) ・iPS細胞にはない胎盤への分化能を持つ ただ、まだマウスでの実験だからヒト細胞での検証が必要 とにかく生命科学界では騒ぎになってる感じ IPSは人で実験してるからね
>>256 成功したらしたで
万能細胞目的で新生児の売買なんて嫌な話になりそうで困る・・・
この研究ででホルミシスも有り得る話しゃ無いかと直感的に感じたんだけど どうだろ
281 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:47:13.17 ID:FqARgPze0
>>256 >生まれて一週間ぐらいの若いマウスの時だけ成功
成長となんか関係ありそうだな
哺乳類は大人になるとあるサイズでとまるけど
魚・爬虫類は巨大化可能だし
282 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:47:47.57 ID:pxph2Jva0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
283 :
王 猛烈 :2014/01/31(金) 00:47:49.51 ID:gpBiUftJ0
284 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:47:49.94 ID:4VL1jKG70
何というか、今だに信じられん。 最初、ネイチャーの査読者に怒られたってのもよくわかるわ。
285 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:48:17.22 ID:l9joEq4s0
これからの時代のキーワード 弱 酸 性 だ な ぁ 。
>>253 ●ポンペイの落書き その02
都市文明には、「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とがいる。
ポンペイの古代遺跡には「豊かな生活をする人々を描いた壁画」と「富裕層を呪う落書き」との両方が多数残っている。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」とが、互いに商売で得をするのなら別だが、信頼関係を作るのは、原則、不可能だ。
「富裕層」と「富裕層を憎悪する人々」との深刻な対立は、古代ローマ時代の高度文明都市ポンペイでも東京でも同じだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私に向かってスカートをめくって追いかけてくる田舎娘たちが、私へストーカー濡れ衣を着せる。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、女は私へ住所電話番号を渡し、奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「富裕層」と「富裕層を逆恨みする人々」との両方の人脈を追う。
追って、「富裕層」と「富裕層を逆恨みする人々」との両方に嫌われる。東京暮らしでは子無し独身で終わった田舎娘が多い。
もともと偏差値50大学とは、(玉川大学のような特殊な富裕層大学は別だが、)丸ごと富裕層を逆恨みする共同体だ。
そこで、貧富の差のイザコザで人間関係がこじれると、私の体験では、予想外の人間関係の化学反応が起こる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私の側でも異変があった。
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。
初回電話で学生の父の職場にイタズラ電話なんて、闇金督促よりひどい。会社で父に恥をかかせる作戦だ。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)
私は女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちに裏で付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
287 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:48:51.03 ID:kvXN91QFO
>>256 ハーバード大学は既に猿を使った研究始めてるわ
世界中でstap研究始めるから人細胞使うのも時間の問題さ
いやIPS関連の企業は権利かってSTAP企業になればいい 権利は自社はフリーで使い、 日本の企業にはフリーで成功報酬制にして、 海外にはそれより少しだけ高めの成功報酬制にすれば日本の企業に競争力与えながらも全世界で開発が進み、開発者が多く利益を得ることができる。 国策にするべし。
289 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:49:12.63 ID:v5OBwIeD0
>>284 生物学の基礎を知らない素人の方が納得できる話かも。
ストレスで身体が酸性になるとかってあるし。
290 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:49:18.88 ID:vKA1sjV20
>>49 (´∀`*)てめえの反日勢力韓国サイトライブドアアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ
またもや、日本がノーベル賞をいただきっ!!
292 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:49:29.63 ID:zYYn7+LR0
日本の医学界は旧帝大(東大)と伝研(北里柴三郎系)の流れでいまでも派閥あるもんね 二つの流れで協力しあってうまくやってほしいけど・・・
いつもBBA呼ばわりしてるネトウヨの手のひら返しキメえ
294 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:49:48.06 ID:bUnNcI3A0
>>278 iPS細胞は臨床の段階に入ってるからね
STAP細胞はポテンシャルあるがまだまだこれから。
実際、ここから20年進歩ない可能性だってある。
ミーハーな研究者はSTAPへ、地道な研究者はiPSへ
どちらも進歩して最終的には相補的に活用されるだろう。
295 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:49:50.15 ID:DyTOIcKz0
>>279 「明日、ママがいない」に出演しそうなw
ラボ・・・万能細胞で作られた臓器採取用クローン児。オリジナルが死亡して不要になったため施設へ来た。
296 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:49:53.97 ID:6DOxmmeOO
まとめると ・チョンは関係ないからすっこんでろ ・ハーバードは後から出てくんな ・晴子とやりたい こうだよな皆の衆
>>280 他のスレで書いてる奴おった
ちょっと放射線浴びるとイキイキ
>>132 ひどすぎる
こんな島国で技術捨てたらもうおしまいだな
>>285 弱酸性ビオレで洗髪したら髪生えてきますか? (´・ω・`)
>>253 ●校風 その30
努力しなくてもいい成績をとる子は別だ。普通の成績の子の話だ。
小中高の学生生活で勉強より大切なものがある。「これだけは譲れない大切なもの」が実際にある。
その大切なものよりも、自分の意志で勉強を優先する必要がある。優先順位の話だ。
この優先順位の差が、平均的な凡人にとって世の中の役に立つか立たないかの差だと思う。
体育の成績のいい子は、勉強しなくても力仕事で生きてゆけるんだけど、
机の勉強の成績が平均ぐらいで、かつ、体育の成績の極端に悪い男の子は無職になる。体育で体の動きが変な子。
不良よりもケンカが弱いと、外見が人並みでも人間関係が悪化して、悪意ある共同体で金銭抜きの「恋愛結婚」は無理だ。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
偏差値50大学へ行くとこんな女たちに関わることになる。バイオは女尊男卑だ。
↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。
問題児の女の数が多かった。男100人女40人で、問題児の女は半分以上の20人以上だった。
東大卒の心理カウンセラーに大学でのトラブルをウソと言われるし、被害妄想扱いで終わる。
自力で証拠を集めればいいというが、証拠集め消耗で終わるため大学入学するわけじゃない。
お金がからむと半分以上の女は性格が悪くなる。性格の良い人並み外見の女は、卒業や修士中に高値で売れて結婚だ。
何が凄いって、ネイチャーに叩かれても不屈の精神(本人曰く「今日だけ頑張ろう、明日だけ頑張ろう」) で研究を続けたことだと思う。 専門的なことは解らないけど、この点だけでも尊敬するのわ。
302 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:50:52.57 ID:BVhu2YdR0
なぜ人に応用できないかというとガンなどに ならないことを確信させなければならないから。
>>250 お前まだ30才だろ。
これから人類のために頑張れ。
まずは近所のゴミ拾いからだ。
関西は凄いね、こういう天才が出てくるのは決まって関西だ 山中教授=大阪出身→奈良でIPS研究に開花→京大で研究成功 この女も関西人だ
306 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:51:32.11 ID:l9joEq4s0
>>299 生えてくるよー。
よかったなぁおまえ。
弱酸性だよ弱酸性。
そういう時代なんだよ。
生まれてまもない&マウスのみで成功していて、人への応用はまだなのに山中教授が馬鹿にされる意味がわからん もちろんSTAP細胞は画期的で歴史に残る偉業だと思う
308 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:51:46.56 ID:W8/9SxI10
俺の腎臓が機能停止する前に何とかしてください 本当に頼むわ
309 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:51:51.10 ID:VPLX1bKw0
30歳の女性がこの偉業を成し遂げたというのが 一番大きいな。全く凄いわ。
310 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:51:52.84 ID:5wYVTp9y0
>>293 ネトウヨはこのスレいないんじゃないの?
むしろ普段「働いてる女が男を養えよ!」っていってる男たちが大喜びしてるのではw
311 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:51:55.50 ID:uUK0QuPp0
アートネイチャーにも投稿しろ!
312 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:52:08.74 ID:m3AQiv7s0
ロックフェラーがアップを始めました。 『また日本人かっ!』
>>280 微弱なストレスを受けることで未分化状態になっているのか?
酸性溶液中で放射線でやって欲しいな。
万能じゃなくていいから、毛髪を再生する細胞をさっさと開発しろ!
間違えた、仮面ライダーXだった
316 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:52:25.76 ID:4uuzb9q70
318 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:52:40.64 ID:SaGccaCt0
さすがにこれで「ノーベル賞だ」とわめくバカは減ってきたな 山中氏のノーベル賞受賞は、その元となったクローン技術開発のイギリス人学者と共同受賞だった通り その道の開拓者、パイオニアが最も評価されるべきで 世界中で万能細胞の研究をやってる今「もっといい方法があった」「こっちの方が効率的だった」となるのは当たり前で その人たちの成果がノーベル賞級というのはちょっと違う
319 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:52:44.53 ID:a+w0GeCc0
>>296 小保方先生と獣のようなセックスを出来たら
この世の真理が垣間見えると思う
320 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:52:48.54 ID:zByKtl+90
321 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:53:14.19 ID:6DOxmmeOO
NHK朝のテレビドラマ はるちゃん
>>305 というより、京大なのがポイントなのでは…
山中教授だって、野依教授だって京大でしょ。
野依先生は今は名大だけど。
323 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:53:33.98 ID:hVRTmmlh0
>>253 ●サイコパスとは無関係になれ その11
偏差値50のバイオ大学だ。例外的な人もいるが、ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私に向かってスカートをめくって追いかけてくる田舎娘たちが、私へストーカー濡れ衣を着せる。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、女は私へ住所電話番号を渡し、奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
東京人の私は【女の奇行】でワケが分かんなくなる。濡れ衣で勉強実験が不可能になる。私は病気になり頭も回らなくなる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
当時の私は、その田舎娘たちの個人演技により、その娘たちが不良や教授に婚期を一方的に搾取されているかのように見えていた。
複数のサイコパスが、それぞれ勝手に独自のワルサをするので、想定外の人間関係の組合せ誤解、化学反応ばかり起こる。
サイコパスは「地球環境を汚染するのは自分独りだけ」と思ってるから、連中同士の環境汚染の相互作用で計算違いを起こす。
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。
初回電話で学生の父の職場にイタズラ電話なんて、闇金督促よりひどい。会社で父に恥をかかせる作戦だ。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
(その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。)
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。今の私は貧乏だ。
>>299 マジレスすると、
酸性の液体の中にリンパ球を入れて、5分の4の細胞は死んでしまって
その残り5分の1の細胞の3分の1から2分の1が初期化(多能性幹細胞化)したので
よく考えよう
325 :
:m9('v`)ノ ◇6AkAkDHtaU :2014/01/31(金) 00:53:40.30 ID:e4COWTf20
すごい
326 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:53:51.68 ID:l9joEq4s0
>>305 千葉県出身みたいだぞ。
千葉県民が激怒するから慎重に発言しろ。
327 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:53:51.89 ID:Gwd2ObxP0
ついに松戸市出身からノーベルか
329 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:54:03.75 ID:XeVaplngi
330 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:54:14.71 ID:WVBp74Zh0
パテント関係をくまなく広い領域分野で先に確保しとかないとね 中・韓とか横取り狙ってるから
331 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:54:17.81 ID:kvXN91QFO
>>305 小保方さんは千葉県松戸出身
現在の勤務先が関西というだけ
勝手に関西人にするなw
332 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:54:27.44 ID:6orhHzrUP
333 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:54:29.89 ID:0HqAj3QvO
バカには金が必要だからな 真の天才は金が無くても成功を収める
ノーベル賞余裕でもらえるけど、ぶっちゃけもらわなくてもそれ以上の名誉と富を手に入れるだろうね。 ノーベル賞もらうといろいろ大変そうだし、むしろ断るかもね。
>>305 関西人じゃねーだろwwwwwwwwwwwwwwwww
設立年月日 1917年(大正6年) 設立者 渋沢栄一 所管 文部科学省
337 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:55:13.16 ID:v5OBwIeD0
ナノイーとかの活性酸素?オゾンとか、あれもこの効果?
338 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:55:23.49 ID:zYYn7+LR0
>>322 山中、神戸大学医学部、大阪市立大学大学院だけど。
340 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:55:36.27 ID:+5X0Vglb0
341 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:55:40.30 ID:FqARgPze0
>>324 更に禿げるって事だな
寧ろ死滅と言っていい
>>253 ●サイコパスとは無関係になれ その10
問題児の田舎娘が、モヤシ金持ちを濡れ衣で無職破滅させた後で、そのモヤシ金持ちに求婚する。
モヤシ金持ちの私は恐い経験をしたが、なぜそんなことをされるのか、腑(ふ)に落ちない。
獲物の都合がわからない快楽殺人鬼のサイコパスだと仮定すると、問題児の田舎娘にツジツマの合う点がある。
資産家を濡れ衣で敵だらけにして、無職破滅させ抵抗力を奪った後だ。
資産家と結婚托卵して、大怪我させ植物状態にして、家屋敷、資産を楽しんだりやらの杜撰(ずさん)な皮算用だ。
快楽殺人鬼のサイコパスなので、思い通り行かなければ、資産家を殺して殺人の方面で楽しもうと。
未熟な快楽殺人鬼のサイコパスは「非自己(獲物)の都合がわからない」から私と結婚できなかったんだろうね。
人間それぞれ一人ひとりには大変な物語があり、その人生を想像できれば、とても殺人なんて楽しめない。
ところが、快楽殺人鬼は、獲物の都合習性がサッパリわからないから、快楽殺人を楽しめる。
しかし、獲物の都合習性がわからないと、快楽殺人の狩りの現場では獲物に逃げられて失敗に終わる。
快楽殺人鬼は、オンチが歌唱をマスターするまでの能力の困難、運動嫌いが運動するまでの意志の困難と同じで、
快楽殺人に必要な水準までの、非自己(獲物)の都合がわかるまでの、学習ハードル、閾値が極端に高いはず。
「坊ちゃんの私は、攻撃してくる不良たちへ裏でコソコソ金品を付け届けし、一時的に手加減させ、そこから逃げた。」
未熟な快楽殺人鬼のサイコパス女は「非自己(不良)の都合がわからない」ので、私の逃走劇が手品に見えたはず。
本当に恐いのは、獲物の都合を理解し、獲物の行動パターンを知り、事前に逃げ道をふさぐ快楽殺人鬼だ。
結婚詐欺師の皮をかぶった快楽殺人鬼の木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)は世にのさばる。
結婚詐欺師がカモに合わせる柔軟なダマシ術は「非自己の都合がわかる才能」があってはじめて成り立つ犯罪だ。
快楽殺人は、仮に、入口や興味の方向性が「非自己(殺される側)の都合がわからない」から楽しめる。
「非自己の都合がわかる詐欺」と「都合がわからない快楽殺人」が共存できるのが怖い。しかも人当たりが良い。
343 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:55:49.41 ID:4xDmh/Xc0
ようするに初等的な別解が見つかったようなものか 第3第4の方法が出てくるかもな
344 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:55:58.86 ID:Nr1XlFSR0
苗字が3文字のひとは 高貴な出の人です
345 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:56:00.53 ID:6DOxmmeOO
彼女とスノーデン対談させてやれ。
>>305 千葉県民はそんなことじゃ怒らないよ。
奪われることには慣れてるから・・・。
348 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:56:38.96 ID:ujI5qy2o0
>>337 それめっちゃトンデモw
活性酸素なんてあたったらDNA傷つきまくって死ねるし
>>337 全然違う。あれは酸化作用のつよいもので対象を酸化させているだけ。なんの関係もない。
350 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:56:50.42 ID:6orhHzrUP
351 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:56:51.12 ID:SaGccaCt0
352 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:56:51.40 ID:3ym3aN9L0
353 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:56:51.90 ID:lD5n8zGD0
>>220 あたしの研究なんて300円くらいの価値しかないんだわ…
354 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:56:51.79 ID:l9joEq4s0
>>301 ネーチャーでフルボッコにされた研究に金出してくる研究室も凄いけどなw
この人の給与と研究費で年間1千万はかかるだろうに
その辺は人柄なんだろうが
356 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:57:40.55 ID:OdBXMIIM0
ヒト幹細胞も出来たっぽいらしいね
357 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:57:53.84 ID:4VL1jKG70
特許にして、ブルマのお父さんみたいな大金持ちになるといいよ。
358 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:57:56.41 ID:YxArUMxQ0
はやく300歳まで寿命延ばして、その後は宇宙開発だなー。
>>98 発見は偶然だったかもしれないけど
五年もその有用性を証明するために苦労して研究したのがおままごとですか
360 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:57:58.49 ID:46Yz8bmqP
>>287 STAPを共同研究してるブリガム・アンド・ウィメンズ病院(ハーバード 大学)でヒト幹細胞と思われるものが出来たと言うニュースが海外では出てるらしい
361 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:58:32.27 ID:+5X0Vglb0
>>253 ●中瀬ゆかり症候群 その54
「中村うさぎ」によると、ごく普通の女子大生、大卒女性(中瀬ゆかり症候群)という生き物は、
美人でチヤホヤされるのか、有能でチヤホヤされるのか区別、自己分析が、婚期中にできない生き物らしい。
有能でチヤホヤされるのに、チヤホヤされる美人だと自己分析を誤ると、その逆も同様であるが、
東京で自由恋愛による結婚は不可能だ。子無し独身で終わる。
偏差値50のバイオ大学だ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。私は命カラガラ逃げ卒業した。
どうやら、きっと娯楽ドラマに出てくる「不良の要素を備えた富裕層の男」を探していたんだろう。
「不良の要素を備えた富裕層の男」なんてテレビの世界だけで現実の東京にはソウソウいない。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、性欲が溜まって、気が変になって、妥協して、モヤシ金持ちの意地を突っつく。
彼女たちはブスだし、金持ちを逆恨みする派閥属性だし、私へわざと損をさせたから、私個人は彼女たちと結婚しない。
当時の私には、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちが、不良や教授に婚期を搾取されているかのように見えた。
そう見えるから、私は悪い女カッペたちへ「不良や教授と戦うために共闘しよう。二人揃えば警察が動く。」と呼びかけた。
それは私の側の誤解で、「悪い女カッペたち」と「不良や教授」は、「類は友を呼ぶ」だった。完全なグルだった。
俺の亀も白い細胞を放出するんだけど何かに使えないのだろうか?
>>303 そーだよ
しゅじゅつしてね
それも一匹や二匹じゃないぞー
365 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:58:42.43 ID:juNcX61b0
晴子さん応援してるよ。
>>302 応用以前にまず人の成人の細胞で初期化出来るかをやってみないとなんともいえないよね
iPS叩いてる人結構いるみたいだけど、iPSはもうすぐ臨床実験始まるし。
成人の細胞から作れるから現時点では画期的かなと思う。
今後の研究の結果次第でまた変わってくるかもしれないけど。
367 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:58:59.30 ID:kvXN91QFO
高校は千葉の東邦だろ やっぱり優秀だよ
368 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:01.15 ID:l9joEq4s0
>>352 誰の体の中でも生まれて間もない細胞が生成されてる。
精子と卵子。胎児より新しい細胞。
後は分かるな。
370 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:06.38 ID:PIz2GPbx0
・上祐史浩の経歴 早稲田大学大学院理学研究科卒 → 宇宙開発事業団(JAXA)就職 → オウム真理教に出家 → 3年の服役 → アレフ代表となる
371 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:16.18 ID:iV87fO6FI
可愛い晴子としたい
372 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:18.95 ID:Gwd2ObxP0
アインシュタインとならぶ革命的な科学者かもな 人類史自体がかきかえられた可能性が高い
373 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:21.26 ID:bO5DfRIr0
今回の研究はダイレクトリプログラミングといわれてて以前から有名だったようだ
そのうちの、今回は酸につけるという手法なんだな
しかしながら、課題としては、ヒトの細胞を使っての成功例がまだ少ないこと、
すべての種類の細胞をつくれるとは限らないこと、
iPS細胞の1割に比べて1〜2%ほどと成功率が低いこと、
がん化へ道筋のうち1つはまだ残されていること、などがある。
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1115.html
374 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:22.66 ID:DyTOIcKz0
>>322 京大からはもうノーベル賞は出ないだろ。墓守みたいに先代の学説にしがみつくアホが多すぎる。
本流筋の学部なんてガチガチでなんもできへんクソやで。ノーベル賞なんて幻想にすぎんわ。
京大でノーベル賞取ったのは京大に来る前とか京大を出てから研究進めたもんや。
あとは外から来られた先生、支流部局の「研究所」の先生ばかり。
375 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:24.65 ID:m8uc0HWE0
ムーミンの作者は、スウェーデン系フィンランド人らしいね。
376 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:39.61 ID:NIg9GSKZ0
これ、もちろん人間の細胞で試しているけど、成功していないってことでしょ? なんか生まれたてのマウスだからって感じがするんだよな。
377 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 00:59:49.57 ID:6DOxmmeOO
山中さんもこういうのを知ってたかもね。 だけど若い娘にやられたってのは皆ショックだろね。まぁ仕方ないけどさ。
379 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:00:11.53 ID:8+HFFu5/0
>>352 人間の赤ちゃんだって、生後すぐは全知全能だからな。
シナプスの結合も生後すぐから数カ月が最強。
それ以後は馬鹿になる。
380 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:00:27.75 ID:i6nt8tGYP
慶應閥に金をもらって早稲田東大バッシング・慶應宣伝に全力を傾注するマスコミ ☆ダイヤモンド・東洋経済・プレジデント・エコノミスト →慶應閥企業の牙城。毎週のように早稲田叩き、東大バッシング。慶應べた褒め。 慶應閥からの資金で持っている雑誌で当然。 ☆アエラ・週刊朝日・朝日新聞 →慶應閥宣伝が特にひどい。早稲田叩きで有名。 アエラは毎週が慶應宣伝早稲田バッシング号。 早稲田なら何でも叩く。慶應なら何でもほめる。東大バッシングは控えめ。 「早慶」という慶應二番手イメージを何とか覆すために「東大慶應」「京大早稲田」という 新語の定着を目指して毎週工作中。 もっとも卑劣な慶應閥宣伝誌。 ☆サンデー毎日→慶應閥御用達のサンデー毎日。お得意の学歴特集号で 毎回のように慶應宣伝と早稲田バッシング。 ☆中央公論→かつての読売ウィークリーは「慶早上智」という言葉を 定着させようとして失敗。中央公論に「なぜ早稲田は慶應に負けるのか」という 露骨なバッシング記事を載せる。
383 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:01:00.12 ID:bB7jVHvxO
すでに5年前には発見してたんだな。
384 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:01:08.43 ID:zYYn7+LR0
マウスマウス言うてるヤツは 今は猿でも実験してて成果も出てるという書き込み読まないのか・・・
万能細胞はプログラミング言語におけるVARIANT型変数みたいなもの。
386 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:01:10.67 ID:q3dx2+ad0
>>376 少し前までは、「植物だからできて、動物では無理なんでしょ?」って言われていた
387 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:01:13.65 ID:mgwDmB260
これは物凄いオチがまってそうな予感だよね
アインシュタイン的な脳みそでの革新ではなく、実験科学だからメンデルとかそのあたりだろう。 まあ高校の生物の教科書が書き換わることは確定だけど。
再生医療が実用化された時、局所的に使われるのはいいけど 不老・若返りが可能になったら人類滅亡へのカウントダウンだと思うよ。 人口増えすぎて詰むでしょ。 まあ俺らカスには不老とか法規制されそうだがな
391 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:01:41.56 ID:bO5DfRIr0
>>377 知っていたというより、海外ではこのような例はすでに起きているようだからな
2010年でもそう
手法が酸につけるという方法が今回のようだが
それに、iPSほど万能ではないようだ、人への実用には課題が多いようだ
iPSは遺伝子の配列を正常にするために、深いレベルでの精密さがあるが
これはどうなんだろうな?
今回の研究はダイレクトリプログラミングといわれてて以前から有名だったようだ
そのうちの、今回は酸につけるという手法なんだな
しかしながら、課題としては、ヒトの細胞を使っての成功例がまだ少ないこと、
すべての種類の細胞をつくれるとは限らないこと、
iPS細胞の1割に比べて1〜2%ほどと成功率が低いこと、
がん化へ道筋のうち1つはまだ残されていること、などがある。
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1115.html
392 :
王 猛烈 :2014/01/31(金) 01:01:43.50 ID:gpBiUftJ0
>>372 割烹着で試験管持って、大哄笑してほしいわ
>>200 マウスでイケるなら人間も基本大丈夫でしょ。
でないとマウスで実験する意味が無い。
まあごく微量、出来ない可能性も、あるけど。
394 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:02:01.46 ID:rrKTQRfX0
アメリカのテレビ見てると日本人のことなんて一言も出てこないよ。 アメリカ人の教授が喋ってるだけ。
>>369 卵子を使うんじゃ胚細胞を使うことになるじゃん
って言ってる意味分かるかな?
396 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:02:20.79 ID:RqG776kwP
397 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:02:31.65 ID:YxArUMxQ0
はやく300歳まで寿命延ばして、その後は宇宙開発、火星まで行く。 車も自動運転にして家事はロボット、 その後は労働時間を減らして一日5時間労働、貧富の差を解消、夢の理想世界を作る。
398 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:02:44.75 ID:pxph2Jva0
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なんで山仲が涙目なの? アホばかり
>>253 ●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ \__/|
\| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|\  ̄ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ――ノ  ̄ ̄iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
/  ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ ) ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ) ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ) / ⌒ヽ| /
( ヽ\\ \ ,, ノ\ 丿L___ノ
\ ヽ \) ヽ  ̄ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
) 丿 \ ヽ ヽ |丿|
((( 巛 ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\ / ̄\ あぁーん
((( | / \ | |/ ̄ ̄ ̄\ |
((( ヽヽ / \_ /ノ Vヽヽ| /
| | ヽ / / ☣ ☣ ‖
| | \ r――| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 \ヽ Д /ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | /  ̄|/ _/ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
) ノ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |\_丿 |_ノ ヽ \
| / / / / | \
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
どうせアホには何をどう説明しても無駄
IPSに比べてまだまだといってる人は、IPS関連銘柄を持っている人か、その関連会社に勤めている人の関係者か、IPS研究している人。
403 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:03:52.35 ID:3ym3aN9L0
>>376 STAP細胞の生成は生まれたてのマウスでしか成功してない
猿や人間でもそれっぽいものができたという報道もあるが
ハーバード大が投資を呼び込むために誇張して宣伝してるのかもね
404 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:03:58.47 ID:46Yz8bmqP
405 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:04:04.79 ID:grf5bktz0
少子化問題は若返りで解決 年金不要論、生命保険不要論勃発w
406 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:04:07.07 ID:5wYVTp9y0
>>355 やっぱり、政府も後押ししてる再生医療の分野だったことが大きいだろ。補助金とか出たんじゃね?
全く未知の、既存の日本人の研究と無関係の分野だったらムリだっただろうね
407 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:04:09.69 ID:jL3OCpZc0
>>293 日 本 人 女 性 を 叩 い て る の は
オ マ エ ら 在 日 シ ナ チ ョ ン だ け だ ろ
408 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:04:13.08 ID:cfve7Wrh0
オワコンIPSの山中は小保方さんにノーベル賞あげろよw
409 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:04:30.36 ID:BVhu2YdR0
割烹着着た彼女はお料理番組のボケ役みたいに見える。
411 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:04:36.51 ID:bO5DfRIr0
ちょっとSFすぎる世界になってきたな もはや感覚的についていけない
>>391 人の細胞での成功例って胎児の細胞だけなのかな?
成人の細胞で初期化出来ないとあまり意味がないよね
414 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:05:08.90 ID:dDz5Pd6w0
>>394 日本には意地を張るから→アメ
それと時節柄っていうのもある。
415 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:05:12.24 ID:Ipg9/QHF0
日本始まったな・・・ _ ―- ‐- 、 (r/ -─二:.:.:ヽ 7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __ . 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::: ∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: っ Y _/ ヽ了 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\::::::::::::::::::::::::: /-ー/: : : : : : :\ { ヘ::::::::::::::::::::: /7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ:::::::::::::::::: /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/ ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j::::::// {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/ ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/ '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/ 〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::< ああ・・・ ',: . .|: : 〉 /:::::::/
416 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:05:24.20 ID:PIz2GPbx0
・STAP細胞の課題 生まれて間もないマウスの細胞では作れたが、 生長したマウスの細胞では作れなかった。 またヒトの細胞で作れるかは未確認。 さらに、作れたメカニズムもわかっていない。
>>253 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
418 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:05:29.01 ID:zYYn7+LR0
あの、ips細胞の偽の博士(名前忘れた)の人は今なにしてるのかな?
419 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:06:08.52 ID:LYovp0fe0
千葉県松戸市とは 小保方さんの出身地松戸市は層化公明が第一党。 住民民度が低いので物貰って投票したり、あまりに程度の低い中卒、 Fランク高中退の層化公明議員が当選した結果住民が選挙を馬鹿にし 投票所に行かなかった結果。 そして現在、生活保護申請窓口には嘱託を含む在日と層化だけが 座っているという恐ろしい市と化している。
420 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:06:16.69 ID:zCX0B5bOP
イギリス「ノーベル賞は確実 これまでの偉大な先人たちの研究のすべてをひっくり返すほどのインパクト」 ドイツ「IPSとSTAPの相互研究によって、医学は新たな時代に入ることは確実」 フランス「IPSにくらべて原始的で短期間に作ることができる。簡単な細胞はSTAPで大量生産できる。難細胞向きのIPSとの住み分けが重要だ」 アメリカ1「問題はこれからだ。どこが主導権をとるか。 ハーバード以外にも研究拠点が必要だろう」 アメリカ2「決して恵まれた環境にあったわけではない。努力の賜物といえる」 アメリカ3「人類全体の未来に貢献したい、という研究者の言葉は素晴らしい」 イスラエル「近い将来ノーベル賞を授与されるのはまちがいない IPSが開いた扉の向こうにSTAPがみつかった。」 ロシア「驚異的な発見。ただ、マウス実験の段階である。ここからが難しいともいえる」 ジャップ1「リケジョ」 ジャップ2「割烹着かわいい」 ジャップメディア「女性!女性!」 ←New!
421 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:06:20.18 ID:jL3OCpZc0
>>408 日 本 人 同 士 を 分 断 対 立 さ せ よ う と
煽 動 し て 焚 き つ け て る 在 日 シ ナ チ ョ ン 乙
ヒト細胞でできたら、ね
423 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:06:50.68 ID:bO5DfRIr0
>>403 問題は、元気な正常な若いマウスの細胞ではなく、
老化の人間の細胞、病気で細胞が衰えている人への実用化である
元気な若い細胞ではなく、死にかけているような細胞を活性化させなければ意味が無い
424 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:07:38.74 ID:grf5bktz0
ネラーでもやれるかも
425 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:07:39.61 ID:YxArUMxQ0
宇宙開発においてワープ航法をあみだすのも日本人とみた。
>>253 ●その人間の正体 その2
当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている!」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。
427 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:07:47.27 ID:tp9ZOu+M0
>>作れたメカニズムもわかっていない 誰が公表するねんなー阿呆かお前は 脳みそ腐っているやろー
STAPはすでに癌化しない、作成が容易で安価に作れるので成功率それほど関係ないという点で出現時からIPSを超えている。 IPSの出現当時よりはるかにいい状態。IPSのように数年もせずに今年中に人の臨床にもっていけても驚きではないといわれている。 正直IPSは終わった。 いちはやくSTAPにきりかえたほうがいい。 青色LEDのときと同じ。
429 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:07:50.09 ID:5wYVTp9y0
>>394 そりゃアメリカの番組だからだろw
山中教授のノーベル賞のときだって、共同受賞なのに日本のメディアは山中教授だけ
ずっと流してたやん。
ちなみにイギリスのメディアはHaruko Obokataのこと詳しく紹介してるぞ
ちなみに ノーベル賞 6部門 世界に貢献する日本人の過去受賞者 19人 ----物理学賞 7名 湯川秀樹 朝永振一郎 江崎玲於奈 小柴昌俊 小林誠 益川敏英 南部陽一郎 ----化学賞 7名 福井謙一 白川英樹 野依良治 田中耕一 下村脩 鈴木章 根岸英一 ----医学生理学賞 2名 利根川進 山中伸弥 ----文学賞 2名 川端康成 大江健三郎 ----平和賞 1名 佐藤栄作 ----経済学賞 0人 日本人悲願の賞である!!!! 越えられない壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁 圧倒的な壁 一方 自称優秀とされる チョーセン韓国人といえば.....過去の受賞者 たった1人だが、これは謀略の賜物であった! ----ノーベル平和賞 金大中 ----------- ※韓国国家安全企画部(現・国家情報院)元職員キム・ギサムさんが金大中政権は発足当時からノーベル平和賞受賞のため、 組織的な「工作」を実行。南北首脳会談のため、北朝鮮に5億ドルを不法送金して北朝鮮を懐柔し、その他受賞のための様々な工作を行ったことを メディアに告発、暴露した。 ---------------------------------------------------------------------- 他5部門すべての賞で ナッシング 0 ゼロ人 総チェーセン韓国人の 悲願 宿願の 賞である!!!! (まずムリで賞) ---------------------------------------------------------------------- wiki ※韓国には『1987年ノーベル化学賞受賞 チャールズ・ペダーセン博士は8歳まで韓国で生活していたので彼は韓国出身の受賞者である』とする人達がいる [1]。但し、チャールズ博士はセント・ジョセフ・インターナショナル・カレッジ(横浜)、 デイトン大学(オハイオ州デイトン)、マサチューセッツ工科大学(MIT)(マサチューセッツ州ケンブリッジ)で学んだ人物である。 また、当時大韓民国は存在しておらず、氏が住んでいたのは日本の保護国である大韓帝国である。
生物学の歴史に残る画期的事件だとは思う けど、「生まれてまもない若いマウス」だから成功してるのであって大人マウス、人間への応用は至っていない。 iPSは人で臨床試験おこなうレベルなのに「山仲涙目ww」とかバカ丸出し
>>391 iPSの成功率1割って、10%?
そんな高かったか?
>>295 つーか、赤ちゃんポストに捨てずに売るって事になって、ポストが不要になるという・・・
iPSと平行して研究が進められるべきだろ 欧米では真のオワコンのES細胞だってまだ研究が進められてんのに
435 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:08:28.97 ID:OdBXMIIM0
iPSにコレに、先日あったガンを簡単に良性に転化する云々の研究(これちょっと怪しい気がしないでもないけどw)…色々つながってそうな気もするな なんにしても医療科学が何しか劇的に進歩することになりそう…
436 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:08:49.81 ID:DdZCFYpq0
437 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:08:58.03 ID:3ym3aN9L0
438 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:08:58.87 ID:2fbXYkBk0
基礎研究の地力がない国の人間からは出ない発想 すぐに商業化することばかり考えるせっかちな国民性からは発明は生まれない
439 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:09:05.44 ID:NIg9GSKZ0
>>大人のマウスの組織は弱酸性の環境に耐えられなかった んんん、、、、
440 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:09:08.55 ID:bO5DfRIr0
ちなみに、ハゲも細胞が衰えているからな 毛根がはえだすような元気な細胞にならないことにはな 元気な細胞を初期化したところで、 死にかけている細胞を、活性化させて、 人間に実用出来ないと意味が無い
441 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:09:22.60 ID:S6eCLUg20
ボボカタさん・・・(;´Д`)ハァハァ
442 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:09:55.32 ID:OXLxpy5f0
443 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:10:03.27 ID:hFGJ+pc0O
山中さん、ショックで寝込みそう
444 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:10:15.51 ID:EUCBbvsR0
一通り海外のニュースも巡ったけど CNNとか一部のメディアは日本人の成果ってとこを取り上げたくないのかね ハーバード大の研究室をdisるつもりはないけど 科学的成果は人種関係なく尊重しようよ…
危険!外国人参政権
韓国国会で外国人参政権が議論されたとき、
「なぜ国人に選挙権をくれてやる必要があるのか!」と却下されましたが、
在日韓国民団(民団)が「韓国が認めれば日本でも認められる追い風になる。
参政権があれば在日韓国人が日本を牛耳れる。」などと国会で発言したことで韓国では参政権が認められました。」
日本を乗っ取ることを悲願とし、日本を韓国の支配下に置き、日本の富と文化
を根こそぎ奪い去ろうとしているのが、民団の正体です。
日本と共存しようなどとは考えておりません。
日本の富の略奪しか眼中にありません。
(民団の正体)
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
彼氏は日本人ではないやろな。 普通に現地の外国人、ハーバード同窓生の韓国系アメリカ人だったりする。 何年か後、女性のためのシンポジウムとかで、日本は慰安婦問題で謝罪するべき、と 発言してたりする
447 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:10:43.54 ID:R0nYf8Qg0
IPSもSTAPも韓国が先に・・・
>>419 さすが千葉のmad cityなだけはあるな。
449 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:10:58.95 ID:cfve7Wrh0
>>431 こういう山中信者が必死にSTAP否定しててウケルw
既に猿にも成功してますが?wwwwwww
450 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:11:29.23 ID:bO5DfRIr0
STAPが本流でiPSは癌細胞使った亜流だった。 亜流のほうが先に見つかったというだけ。 iPSはそこに山があるのを発見した。標高4000m。 しかしその後ろにSTAPというエベレストが本体で、iPSはエベレストのふもとにある突起だった。 STAPはすでに癌化しない、作成が容易で安価に作れるので成功率それほど関係ないという点で出現時からIPSを超えている。 IPSの出現当時よりはるかにいい状態。IPSのように数年もせずに今年中に人の臨床にもっていけても驚きではないといわれている。 正直IPSは終わった。 いちはやくSTAPにきりかえたほうがいい。 青色LEDのときと同じ。 IPSに比べてまだまだといってる人は、IPS関連銘柄を持っている人か、その関連会社に勤めている人の関係者か、IPS研究している人。 IPS関連の企業は権利かってSTAP企業になればいい 権利は自社はフリーで使い、 日本の企業にはフリーで成功報酬制にして、 海外にはそれより少しだけ高めの成功報酬制にすれば日本の企業に競争力与えながらも全世界で開発が進み、開発者が多く利益を得ることができる。 国策にするべし。
452 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:11:43.19 ID:Yj0fmLza0
彼氏はスッポン
453 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:11:49.10 ID:EoSpOtPTP
454 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:12:00.53 ID:6DOxmmeOO
>>430 南部さんアメリカ人
台湾人がノーベル賞取りそうなんだがその人の母方が日本人(笑)
やはり東アジアは雑魚(笑)
ベトナムとインド日本で引っ張っていくしかないね(笑)
455 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:12:10.84 ID:TzcpDcVN0
不細工なんか可愛いんかわからん やっぱブス類だな
456 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:12:20.49 ID:NIGH+MV/0
今年秋頃には 「弱酸性化粧品でお肌をリセット」 ってCMがバンバン流れるフリーダイヤル
怪しげな緑色の液体の入った培養槽に浮かんで 治療やら疲労回復、若返り って時代がさらに近づいたなw
458 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:12:26.75 ID:4bC/4xba0
この細胞を使えば部分的に筋肉が乗っかったサイボーグ的なロボットまでつくれそう
459 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:12:54.06 ID:D7EdNo8F0
460 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:12:57.66 ID:bCBY52AQO
これは怪しいと思ってる。
両方共すごい発見には変わりないだろ どっちかdisらないと生きていられない人間っているよね
462 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:13:27.24 ID:XeVaplngi
463 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:13:31.73 ID:OXLxpy5f0
>>423 意味がないわけじゃないだろ
若い内に細胞をサンプリングして
保存するという手法はすでにある。
466 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:13:54.13 ID:4xDmh/Xc0
>>399 「涙目w」
「今どんな気持ち?w」
「ぐぬぬ」
2ちゃん脳はこの3つで成り立っている
467 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:14:39.69 ID:prO2s/Nj0
>>54 なるほど。
ただそうだとしても、人が赤ちゃんの時に細胞を採取して、
凍結保存か万能細胞のままで培養し続けることができれば
その赤ちゃんは未来に希望が持てるかもな。
大人の細胞では無理でも。
金持ちの赤ちゃんの細胞を保存する事業を立ち上げる会社も出てきそうだな。
>>380 そのリンク行ったけど
人細胞での追試の記事がどこにあるのかわからなかった
469 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:15:04.89 ID:C3rCTmZT0
これはすごいな 死んだ人にお酢をかけてモニョモニョしたらあら〜不思議、蘇る〜 ってことでしょ
男だ女だ言ってるやつはクズ どうせ細胞の話なんかわかんねーんだから黙ってろよ
472 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:15:19.11 ID:FqARgPze0
>>411 >ダイレクトリプログラミングといわれてて以前から有名だったよう
それって万能細胞作る方法じゃないじゃん
ある細胞を違う細胞に変える技術
473 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:15:24.62 ID:nJbgl7Sq0
STAPはIPSと違い、初期化原理が解明されてない。 つまり、細胞がなぜ初期化されるのかが分かっていない。 実はIPSと同原理で、それが酸により自然誘発的に起こされるだけということもあり得る。 つまり、STAPはIPSの一種(というよりIPSの1つの作り方であり、技術論)である可能性も十分あり得る。
474 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:15:25.30 ID:NIGH+MV/0
475 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:15:31.30 ID:EUCBbvsR0
>>423 成長した猿の皮膚細胞から成功してんなら
成人の皮膚からも可能じゃね?
無理だとしてもメカニズムの解明に一歩近づけば大発見だろ
476 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:16:00.03 ID:Gwd2ObxP0
原爆並に革命的でしょ 人類史も産業も実用化されたら全く変わる
477 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:16:04.72 ID:rTfAIead0
∧_∧ モグモグ < `)∀´> )) (つ=人..⊃  ̄ ̄(__) 〜 ∞ . .(__)
>>450 iPSで10%上回る成功率とか、あんま聞かないんだが、きみ、どのソース参考にいってるの?
まさか、ネット記事だけとかじゃないよね…?
479 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:16:17.80 ID:dW4VsLEU0
山中教授が日本にこだわる人だから、朝鮮人のディスカウント山中が激しいな。w 臨床間近のiPSとSTAPは比べられんし、なにより小保方さんも日本人だ。ww
480 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:16:30.30 ID:YxArUMxQ0
A社は10年若返り、B社は20年若返り、C社は50年若返りって企業の戦いが熾烈になる。
481 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:16:41.78 ID:IEB8VHqe0
>>430 くやしいニダ。売春婦の銅像もっと増やしてやるニダ。
482 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:16:43.22 ID:4bC/4xba0
下手すりゃエヴァンゲリオンのMAGIもつくれそうだよな!良かったなSFの世界がやってくるぞ〜^^
483 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:17:01.51 ID:bO5DfRIr0
>>463 iPSでは生えるよ
遺伝子を正常に戻すわけだから
生物の根幹には遺伝子があって、それが複雑に配列されてる
異常になると配列がおかしくなるからね
それをもとに精密に修復していくのがiPSでしょ
しかしハゲが治ってたとは知れんかった
日本でも早くしたら良いな!
あと、ガン化はiPSでも鳥取のもだが、良いのが昨年の最近みつかってる
俺と同い年か… 死にたくなるなこれは
485 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:17:45.44 ID:vC9tPYO20
IPS細胞とこのSTAP細胞を並行して研究して 将来双方の治療法方で複合的に病気の治療が出来る様に なるといいな
486 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:18:12.85 ID:cOLeNGfZ0
とにかく一刻も早く不老不死を実現して欲しい 怖くて眠れなくなる時もあるぐらい死ぬのが怖い
487 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:18:33.22 ID:BVhu2YdR0
イキロ・・・実用化されるまで交通事故とかで死ぬなよ。
488 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:18:41.66 ID:P8R05hFB0
よう分からんがいつか見た百合同人ネタで医学の進歩で同性同士で子どもが作れるようになりましたって ネタが現実になるってこと?
489 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:19:11.94 ID:8ODoENaw0
詳しい人、教えてくれ! この先、人の細胞を扱って研究する際、医師免許は不要なの? 今まではマウスだから必要ないけど・・ 臨床試験のときは、もちろん必要だよね?
>>443 証明されてないよ?
今は学術論文にまとめてる。
(自分は猿で成功は本当だとおもってる)
山仲教授のiPS細胞は人間で臨床試験行う段階まできてるのに
山仲教授がバカにされる意味がわからないって行ってるだけ。
491 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:19:43.83 ID:rTfAIead0
♪ /.i /.i. /.i ♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ エーラハッタ 〈<`∀´>ノ`∀´>ノ`∀´>ノ メーガツッタ └i===|┘i===|┘.i===|┘ ホルホルホルホル 〈__〈 〈__〈 〈__〈 )))
492 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:19:51.73 ID:jL3OCpZc0
>>449 日 本 人 同 士 を 分 断 対 立 さ せ よ う と
煽 動 し て 焚 き つ け て る 在 日 シ ナ チ ョ ン 乙
493 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:20:01.85 ID:40wSrOY/0
>>468 外人の最後のコメントで最新の状況かいてある
494 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:20:36.08 ID:NIGH+MV/0
>>486 死ぬのは怖くないが
もう少し先が見てみたい欲望が強い
若返る事が出来れば結婚して
子供でも育ててみたいw
495 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:20:46.19 ID:Yj0fmLza0
メルモちゃん
496 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:20:51.50 ID:bO5DfRIr0
497 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:21:00.50 ID:2fbXYkBk0
>>451 IPSとSTAPだけで人類の到達点だと思うなら、お前は、山中教授や小保方さんの努力を浅知恵で推し量る凡人以下だろう
この発見が意味するところは、この先にまだ驚くべき可能性を秘めているということだ
>>486 無の意識が永遠に続くとか想像できないし、恐いよな
おれらが生きてる間は無理でも、微かな希望が持てるニュースだ
>>489 問題は、安易な方法がある以上、やろうとおもえばだれでもやれてしまうことなのであまり関係ないのでは。
500 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:21:30.12 ID:AOwpP93AO
なんか北朝鮮が、国策で基礎科学に力を入れるそうだな って、金無いけど
501 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:21:37.25 ID:D7EdNo8F0
>>463 まじで? 近い将来にカツラ会社は潰れるな
iPS細胞がノーベル賞貰えたのは、一重にES細胞の宗教・倫理的なタブーを丸々取り除いたからこそ。 実際ローマ教皇庁はES細胞を暗に批判する内容の7つの大罪出した上、この分野では珍しく賞賛するくらいの喜びようだったし。 まあ、これも同様に充分過ぎるレベルな発見ではあるけど、iPS細胞の最初の一歩・しがらみを解き放った衝撃に比べるとってのはあるね。
503 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:21:56.84 ID:EUCBbvsR0
new scientistsにも書いてあったけど 弱酸性溶液程度で初期化されるなら なんでコーラやお酢を飲んだときには何も起こらないかってのは気になるとこだな
>>1 上の人に成果をかっさらわれなくて良かったね
>>489 人に対して臨床実験するなら、いる
誰かに提供してもらった細胞を実験に使う分にはいらん
506 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:22:53.61 ID:A7FTuLSI0
>>486 伊勢神宮が20年に一度建て直すだろ?
ずーっとそのままが永久に続くより、ずっとそっちの方が素敵じゃないか。
507 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:23:24.07 ID:bO5DfRIr0
>>54 まあそういうこと
若い細胞は元気がいいからね
問題は死にかかってるような細胞を生き返らせる事が出来るか
遺伝子の配列を修復するとそうなるけど、
酸につけた場合でどこまで精密に修復出来るか
あとは全ての臓器がつくれるとは限らないという問題もある
508 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:23:34.54 ID:4VL1jKG70
北里柴三郎みたいにハブられないといいね。
>>489 医師免許ってのは他人に対して医療目的で行う切傷や投薬やその根拠となる診断を行う免状であって、
万能細胞を作ること自体は何もいらないよ。
それを人に対して施術したり、部位によっては細胞を採取したりする場合は必要となるけれど。
チョンは何千年かかろうが日本人には勝てないわなwwwww
小保方「研究者として取り上げられるのは嬉しいですが、 女性だから持てはやされるのは性差別だと思います」 たのむ、これくらい言ってくれ
512 :
王 猛烈 :2014/01/31(金) 01:23:50.37 ID:gpBiUftJ0
ガイナの次回作は、メルクリウス・プリティ実写化で!
>>503 長いテロメあの細胞でだけ可能なのかもな。
テロメあの長い部分に初期化可能情報があるのかもしれない。
>>506 伊勢神宮のパーツと違って、神経細胞は取っ替えられないけどな。
ぶっちゃけノーベル賞を越えた今世紀最大の発見だと。
>>489 別に研究自体に医師免許は必要無いんじゃない?
人の体になんかするんじゃなくて、人から取った細胞になんかするだけだから。
もし人の成人細胞が初期化出来るならその初期化した細胞を人間に移植する場合の臨床試験は
医者に協力してやってもらうんじゃない?
517 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:25:06.52 ID:YxArUMxQ0
70歳とかの人が30歳くらいになったら凄いな、そんなのもありえるのか? もう超SFだな。
後世の教科書でエジソン並の扱いになるんじゃないか
イモリとかトカゲの尻尾が再生するのは酸性関係ないよな?あれのメカニズムを完全解明すればよくねーの?
ES iPS をまったくのガラクタにするほどの快挙 医学・生物学の常識を覆す 5年前に「冒涜だ」と送った基地外「査読者」をさらせ こいつはSTAPによる再生医療の進歩を5年遅らせ、何千万もの 治療をまつ人を殺した殺人者だ。
521 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:25:49.31 ID:bO5DfRIr0
まあ、山中先生の「正攻法」があったからこそ、今回の「近道」も発見できたんでないかな。
リケンといえばわかめスープ
524 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:26:17.45 ID:EUCBbvsR0
>>513 ロマンがあっていいな
臨床応用を急ぐのもいいけどメカニズム解明を期待したい
525 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:26:29.06 ID:NIGH+MV/0
>>503 時間と試験管の形状圧縮による刺激が
トリガーの疑いとご本人が
言ってたような。
ある程度、日数浸して置かないとw
>>161 あはははwww
あるある。「この論文の至らないところは〜」
って上から目線で説教されたりするんだよなw
でも、こういう実験手法もあるよってアドバイスくれたりして
すごく勉強になって助かることもあるw
>>496 いやー、おれ、医学系の院生だけど、一般的に1%程度の成功率って聞くから、その10%の元を知りたい。
10%って凄まじい成功率だよ。
528 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:27:08.77 ID:zYYn7+LR0
>>489 医師免許は必要ないんじゃないのかな
だって大学のそういう研究所で働いている人がみんな医師という訳ではないだろうし
医師免許とるためには医大に6年通わないといけないし
529 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:27:11.15 ID:3cYKo6+30
祭りじゃ祭りじゃ!スタップ祭りじゃー! スタップー!スタップー!(狩野)
死なない時代が来るのかな
531 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:27:26.86 ID:P9YBFEvtO
532 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:27:31.98 ID:/LuZW1UB0
全世界は温かく賛美してくれますがさっそく憎悪しケチつけてくる国が一国だけあります。 朝日新聞社が大好きな国なんですがさあどこの国でしょう?
山中教授はそういうことができると示しただけで、この人はまったく違う方法だからあまり関係ない。 どちらかといえば複雑で癌細胞使った裏技がIPSで、STAPが王道。
分化が起こらないようにロックを掛けるのがipsでいじられた3つの遺伝子なんだっけ 人間の体ってのは面白いもんだな
535 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:27:58.01 ID:2fbXYkBk0
>>502 ま、小保方晴子さんのノーベル賞は確実だよな
女性で最年少だな
536 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:28:26.31 ID:bO5DfRIr0
537 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:28:51.05 ID:EUCBbvsR0
>>525 損傷した部位にお酢かけて一週間密閉したら治りました!とか素敵な時代が来るかもしれんのか…
胸熱だな
世界中で万能細胞の実験が安くできるようになる これだけでも凄いこと
540 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:29:14.91 ID:PIz2GPbx0
山中教授が舌打ちしてるAAきぼんぬ AA職人はよ
541 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:29:23.02 ID:8ODoENaw0
>>505 、
>>509 サンクス!
ということは・・
臨床試験で細胞採取や培養したSTAP細胞の施術は小保方さん本人は×なんですね。
凄く限定的なだけな気がするけど、どーなんだろ 酸で幹細胞取り出してるだけ、、じゃないんよな うーん。信じ難い
543 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:29:37.22 ID:rTfAIead0
なぜ韓国人じゃないんだ
544 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:29:37.37 ID:yVZ6d/ly0
晴子さんの偉業に朴クネ以下半島ミンジョクは妬みで発狂中
545 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:30:29.79 ID:FqARgPze0
>>521 >ダイレクトリプログラミングといわれてて以前から有名だったよう
それって万能細胞作る方法じゃないじゃん
ある細胞を違う特定細胞に変える技術
>>502 ウォールストリートジャーナルの記事読んだら
STAP細胞は胎盤に分化またはES細胞化するとあったけど
その場合のES細胞は倫理的にどうなんだろう
547 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:30:47.12 ID:bO5DfRIr0
>>533 山中先生=実用化
今回のはどうなることか
問題は多いようだよ
初期化で人間の細胞を生み出している例は、山中先生以外にもすでにあるけど、
実用化には至っていないんだよね
>>542 限定的だね
生後1週間以内の若い細胞(マウス)
548 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:31:12.10 ID:NIGH+MV/0
>>519 それは爪が伸びるのは何故なんだぜ?
体毛も切っても生えてくるし
的な事かと。
549 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:31:17.12 ID:OXLxpy5f0
>>483 >>501 アートネイチャー涙目展開だねw
でも日本では時間がアホみたいにかかるだろうね
厚生労働省や医薬審議会は東大主導だから足を引っ張られる
>>541 そーだね。だから医者しかできないけど
研究畑に医者が少ないのが現実(給与的な問題で)
この辺も変えてくともっと潤うのに
結局量産化されても再生医療は順番待ちになって 金持ちの美容目的にばかり用いられ、ケロイド患者やアシュリーを 救うのが精一杯で、一般人のハゲ医療には無縁だと思うよ。
>>503 人間の体では酸性さストレスに曝されて死にかけたり変質した細胞は
体の正常な白血球細胞に異物と認識されて食い殺されちゃうからじゃないかな
実験室の試験管の中ではそれが起こらない
>>546 元が卵じゃなきゃいいんじゃないの?
生命の元じゃなくて、生命の一部から作るならOKってのは、iPS細胞のときにバチカンが見解出したよね。
その原料の一部である成長した生命も神の被造物じゃねーの?って話はタブー
方法がとても簡単なので、高校生でも実験できそう。 高校生の生物クラブの人がもっと実験進めれば、16歳のノーベル賞受賞者が現われるかもな。
>>541 細胞採取は物によっては大丈夫なんじゃまいかと思うけど
というかむしろなんでそこが気になるのかが気になる
>>536 嫉妬じゃないしw
捏造はよくない、って言ってるんだがw
成功率10%って、細胞扱ったことある人間なら、ちょっと尋常じゃない数字ってのは体験としてわかる。
成功率1%でも凄いほうでしょ、これ。
それがこんだけシビアな細胞で成功率10%とか、聞いたこと無いわ。
557 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:33:17.66 ID:nM+6HkT80
>>1 これって他の国に今後情報盗まれる可能性大だよね
中韓米が特に
特定秘密法案はこれに役立つのかな?
スパイ防止法がないとダメか?
とにかくIPSもこれもシッカリ守って欲しい
558 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:33:46.15 ID:2fbXYkBk0
小保方さんのせいで山中教授のIPSがガラクタとか、どちらも日本人だから贅沢な言い争いだぜ おまえら、幸せなことだぞ
559 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:33:46.93 ID:bO5DfRIr0
>>546 ES細胞は倫理的にダメといわれているね
そこが問題になっています
iPSはそこの部分の倫理的な問題には抵触しない
2chって、在日韓国人の書き込みがすごく多い。
たとえば、
>>446 とか。
2chで、変だなって思えるレスの80%は、たったの2%の在日韓国人による連続投稿である。
これを2chにおけるパレードの法則という。
研究者に賛辞を送るのはいいけど、日本という国に賛辞を送るのはやめてくれ 嫉妬に狂ったどこぞの国がまた嫌がらせしてくるだろ
>>542 小保方さん自身がまだiPSと比べるようなレベルじゃないって言ってるじゃん。
非常に基礎的な段階。医学の人より、細胞生物学の人が白目剥いてるのでは?
たぶん未来の歴史書には「世界を破滅へ導いた天才」みたいに 書かれるだろうな
>>541 細胞採取は主砲が問題なだけであって、たとえばメスとかで皮膚細胞を採取したりはNG
麺棒で口腔内の細胞を摂取するのはOK
未来は身体の不自由な部分を自由にサイボーグ化する社会じゃないの?
566 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:35:50.01 ID:kY3kA+9c0
万能細胞より、がんの特効薬を開発してくれよ
>>547 何で生後一週間なんかね
分化後の細胞だったら、いつだろうと初期化できるはずだが
理屈の解明が欲しいね
DNAってそれ自体は書き換えられたりしないんだよな なんか凡人のイメージでは体の制御タイミングはDNAによって行われてる気がしてるけど、 DNAは普遍なので制御タイミングを行ってるのはそのほかのタンパク質になる、んだっけ? 脳からの電気信号やホルモンなどがタイミングを計ってた気がする
569 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:36:49.06 ID:bO5DfRIr0
>>556 >>558 iPS(実用化、全ての人間の臓器を製造)>>>>>>>>STAP
そもそもiPSは若い1週間以内以外のマウス以外でもすべてに使えたからね
発表の段階で既に人間でもいけるのもわかっていたでしょ
>>562 あたりまえ
iPSはすでに移植手術が行われたり、ハゲからの再生が現実に起きているからね
570 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:36:51.83 ID:zYYn7+LR0
>>546 ここでいうES細胞とは万能細胞という意味だと思う
「受精卵」を使ってES細胞を作る事が問題だったので
STAPで作ったES細胞なら問題ないんじゃないかな
まったく素人の考えだけど
571 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:36:57.89 ID:3xU1M73F0
誤解になるのは判っていて言わせて 「平成の野口…」 実験の繰り返しの部分でそう言わせて貰ったw でも凄い業績だと思う
572 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:36:58.40 ID:DKR35nK70
今週のネイチャー誌はおもしろいよ
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/toc 当然目玉記事はこれな
>日本の研究者が、成体細胞を外部刺激のみによって再プログラム化する方法を発見。
>Acid bath offers easy path to stem cells p.596
>細胞生物学: 解き放たれた能力
>Cell biology: Potency unchained p.622
>細胞: 外界刺激が誘導する体細胞から多能性細胞への運命転換
>Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency p.641
>細胞: 多能性を獲得した再プログラム化細胞における二方向性の発生能
>Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency p.676
同じ号にこんな記事があるw
>韓国の幹細胞ねつ造事件の内部告発者が、8年の沈黙を破ってNatureのインタビューに。
>Whistle-blower breaks his silence p.593
>South Korean researcher reveals the fallout he faced from his tip-offs about former cloning fraudster Woo Suk Hwang.
この落差がすべて
ハゲが不治の病じゃなくなる日も来るのかね
574 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:37:25.81 ID:4uuzb9q70
>>559 ES細胞そのものがだめなんじゃなくて、
本来、人になったはずの命を原料に使う、という点がダメだったはず。
ES細胞化するとしても、原料が皮膚や臍帯なら別に問題ないんじゃ?
STAP細胞から人ひとり作れるなら話は次元の違う方に行くし…。
576 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:37:42.38 ID:2fbXYkBk0
大人のマウスの組織が弱酸性に耐えられないなら、小保方チームがまた他のやり方を発見するだろ 人間、認められると勢いがつくからな
577 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:38:07.37 ID:3ym3aN9L0
成長したマウスからSTAP細胞を作れたら素直にすげーと思えるんだけど、 今のままだと「赤ちゃんの細胞ってすげー」としか思えない
STAP細胞ってES細胞になるのかよ 無敵じゃん
579 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:38:36.31 ID:4bC/4xba0
>>572 頭の血管が切れちゃいそうで可哀想だwwwwwおまいら手加減してやれ
>>562 だな
今から研究が始まる段階
iPSも最初は危険だからやめろとか言われてたし
おまえらあたまいいなおれにはわけわかめだ
582 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:39:24.53 ID:bO5DfRIr0
>>574 iPSに応用できそうだね
>>567 元気のいい細胞じゃないとダメなんだろう
死にかけた細胞をもとに戻せなきゃ
難病の人の遺伝子をiPSでもとに戻すのは正常になるのはわかる
論理的にも。
遺伝子配列が根本だから
583 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:39:38.64 ID:8ODoENaw0
>>550 遺伝子研究を将来の仕事にしたい子が「とりあえず先に医師免許を取る」と
言って医医に通ってる。 医師免許がナゼ必要なのかなぁ? と思ってね。
584 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:39:57.21 ID:nM+6HkT80
>>558 アホか
IPSがガラクタなわけないやん
また日本人か また韓国人か 同じ言葉でニュアンス違いすぎ
STAP細胞はまだ生後1週間ほどの若いネズミからでしか作製に成功していない。 成体だと同じようにやっても幹細胞化しないので、まだiPSの上位互換と呼ぶのは早い 猿でも成功したけどこれは正式発表じゃないし、赤ちゃん猿から採った細胞だから。
>>566 なんか鳥取大が癌化した細胞を正常細胞に戻す方法発見したとか記事あったよ。
例えるなら IPSはライフル STAPは大砲
590 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:41:15.34 ID:zYYn7+LR0
>>582 >>iPSに応用できそうだね
つか、鳥取大学の成果がipsの応用らしいよ
591 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:41:15.84 ID:2fbXYkBk0
胎盤が作れるから最強だろうな 産みたくても物理的に無理だと宣告されてる女性の数が半端なく多いから、先進国の少子化を防ぐ一助になるだろう
592 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:41:30.25 ID:EUCBbvsR0
>>586 NYTにはAdult monkey cellsと書いてあるが誤報か?
ハゲとか再生医療の優先順位では最下位クラスだろう。 死ぬまで順番回ってこねーよ。
>>593 商業化まで降りてきたら真っ先に開発される類の市場だから安心しろ
おいおい凄いじゃないか・・ てことは移植手術しないでも、直接患部に特殊な刺激を与えて臓器を作らす事が出来るってことか?
596 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:43:08.38 ID:bO5DfRIr0
>>583 たしか医者じゃないと扱う事が出来ないものがあると聞いた事がある
>>577 マウスの赤ちゃんの細胞の中に何かがあると思ってる
それが老化とともに失われていくんじゃないかな
iPSの場合は、生物の根本になっている遺伝子を異常をみつけて治すわけだから、
よくなるのは論理的にも分かる
この研究は、そこまで深いレベルに入り込めるかだろう
597 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:43:26.63 ID:LefWk2sA0
>>595 簡単にいえば、ヤケド跡に弱酸性シートを貼るだけで再生されるということ・・・ なのかな?
>>597 傷口にコーラをかけるという民間療法が生まれるわけだな
599 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:44:54.19 ID:Sokt0vdB0
朝鮮人の異常遺伝子の解明をしたらノーベル賞らしいね。
赤ちゃんの細胞ってすごい 人間の赤ちゃんからとった細胞での目の病気なおしてくれ S
601 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:45:22.85 ID:2fbXYkBk0
何が凄いって、例えばSTAP風呂に入った爺さんが赤ん坊になって溺死するって説明だからな 英語でなんていうんだっけ?子供にもわかる科学こそベストって
>>598 膣口にコーラをかけると避妊になるというのはもしや
604 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:45:41.89 ID:NIGH+MV/0
>>596 マウスの一週間は人間の何年?
と言う基本的な疑問も。
605 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:45:51.88 ID:bO5DfRIr0
606 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:46:00.76 ID:IY4Jl/TO0
割烹着にフリルのスカートが変人っぽくていいな
>>54 お前が疑問に思うことは研究者達は当然考えてるにきまってるじゃん
お前は何の心配もせんでいいからw
608 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:46:24.00 ID:CGpOzYT10
発見して五年もたって人間ではまだ出来ないということは無理なんじゃない? 当然実験しているだろうし。
609 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:46:33.69 ID:fjnV0QhiP
パクリチョンでは成し遂げられない研究成果
610 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:46:34.82 ID:zYYn7+LR0
産まれた子供から細胞をとっておいて培養しておいたり 精子や卵子のように凍結保存しておけば その子供が大きくなった時の疾病に予防的に対応できるわな 将来的にはめちゃくちゃ寿命伸びそうだ 仮に大人の細胞では作れなくとも ものすごい恩恵ありそうだ これからは経済格差だけでなく、寿命格差社会になるな TPPはそこにも深く関わってくる
とりあえずわかったことは イギリス人が、自分たちが世界の中心にでもいるかのように思い上がっている ということか
612 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:46:58.64 ID:Nq9qnC1i0
>最近になって、細胞の周辺環境や遺伝子発現パターンに人為的操作を加えることで、その細胞がおかれた >分化状態を強制的に変更して全く別の性質をもった細胞を生み出せることが明らかになりました。この現象 >はダイレクトリプログラミングとも呼ばれ、これまでに皮膚から抽出した繊維芽細胞を神経細胞や血液系細胞、 >心筋細胞などへと直接変化させることが可能になっています。 >ダイレクトリプログラミングとは異なり、繊維芽細胞の分化状態を白紙に戻して作製されたものが人工多能性幹 >細胞(iPS細胞)です
614 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:47:16.02 ID:rAWkkYDR0
>>599 史上初の生物学と平和賞のダブル受賞だね
要は変質させてるのはDNAではなくて、タンパク質側なんだよなぁこれ DNAによってタンパク質は組み替えられるが、 その(タンパク質)を変質させて、もう一度DNAを読み込みなおさせる状態にすると言う感じで DNA自体は設計図で、設計図によって作られた部品が、設計図の特定の場所を読むようにすると言う 言ってみればDNAで虫眼鏡を作って、それでDNAを読むという感じの連鎖で細胞ってのは動いてる ちなみに最初にDNAから部品を作るのはリボソームたん。
>>597 形成外科なんかでやってる、総称部位に対して無駄な消毒をしないで、
湿性保護シートで覆う方が奇麗に治る、って手法が、この細胞の特性を生かしてるのかも、
みたいな話もあるしな。
618 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:48:08.78 ID:bO5DfRIr0
>>600 目がわるいのかい?
>>604 若いのだけじゃなく、
あとは病人のような抵抗力が無い細胞を復活させる事が出来るかってのもありそう
>>313 放射線照射での試験が良いね、可能ならラドン温泉水で本現象が発生するなら温泉の科学的な根拠になる(日常的な被曝は別だろうけど)
>>610 今も臍帯血バンクあるけど、維持費や初期費用ハンパないからな。
公営の奴は不特定多数に対してのものだし。
そして今年のファッショントレンドが割烹着に(´・ω・`)
622 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:49:02.82 ID:1yMdPL0L0
研究室メンバーに特アのスパイが何人居るか特定班よろ
このSTAP細胞ではテロメアの長さはどうなってるの? IPS細胞では短くなったテロメアも修復されると聞くけど
624 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:49:41.21 ID:NIGH+MV/0
>>618 SF好きの変態には
たまらんオカズだな
このネタはw
625 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:49:45.01 ID:EUCBbvsR0
>>615 俺が作ったタンパク質と違う!もっかい最初から作るお!ってことなん?
たしかに! 若い細胞ってのがSTAP細胞のカギなら、もしかしたら間に合うかもしれないから将来のために俺も研究所に細胞保存しておいてもらいたいわ。 ハゲたら毛根移植する (笑)
627 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:50:09.31 ID:Gwd2ObxP0
脳って再生無理でしょ だからいくら臓器が若くても120歳くらいで死ぬよたぶん
628 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:50:24.12 ID:LzfXY2960
誇らしいニダ〜ホルホルホル(´・ω・`)
629 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:50:30.23 ID:+5X0Vglb0
630 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:51:10.01 ID:LefWk2sA0
割烹着すごい 割烹着は日本の服 日本すごい 俺すごい
631 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:51:10.07 ID:bO5DfRIr0
>>623 しらん
iPSの場合は、遺伝子に入り込んでいくんだろう
だからすべて修復できるはず
あたりまえだが、遺伝子を修復したら当然、難病も治るということになるだろう
632 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:51:17.05 ID:1yMdPL0L0
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 < 「万能細胞の起源は韓国ニダ〜」 ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
よし、ゆず湯だな
>>583 いやまあその子はたぶんそのまま医者になるでしょう
よっぽど優秀かよっぽど熱意がないと
生物系研究者なんて、底辺の底辺
今回発見のこの人も、平の医者より少ない給料しかもろてませんよ
>>625 部品作ったけど、部品破棄するお!って感じだろうね。
細胞には意思はないから、
一度タンパク質の動きが白紙化されてしまったら次の命令をひたすら待ち続ける感じになってると思う。
詳しくは分からんが大体そんな感じのはず
636 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:51:42.47 ID:IY4Jl/TO0
STARでテロメアまで戻るなら マジで注射で簡単に若返りできる時代がもうすぐきてもおかしくない
>>597 火傷後はヒルロイドがあるけど、今回の研究と関連あるかも?
639 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:52:36.76 ID:PIz2GPbx0
>>609 小保方さんの研究が捏造だったらどうする?
>>627 脳がどのように記憶を蓄積してるのかがわかれば、
記憶のコピーも出来なくはないから、脳の再生も可能。
脊髄とか、小脳とかそういうところとのネットワークまで解明しなくちゃいけないからかなり大変だけど。
それが解決しても、
「記憶が一緒なら自我も人格も一緒」という仮説が正しいとする立場を信じることが大事だが。
641 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:53:31.26 ID:ISc9BLnB0
小保方は在日と言い出す韓国メディアが出てきそうな悪寒
642 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:53:34.08 ID:bO5DfRIr0
>>634 医者は偉そうにしてるの多いだろうからな
だいたいヒエラルキーがあって医者ってトップに君臨してるよな
このこ在日らしいね 日本市民として誇らしいね
やってる事はすごいと思うし、尊敬するけど なんか言ってる事が自分に性格似てて気持ち悪くなった・・・すいません。
山中せんせ、負けず嫌いだから頭から湯気だしてるだろうなw
646 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:55:12.94 ID:1yMdPL0L0
風邪引いて大きい病院行ったら、金◯先生ってのがモゴモゴしゃべるんで あの〜日本人ですか?って聞いたら、急に火病だして待合室まで聞こえる位の怒鳴り声で怖かったです。 としている
医学が発達しても日本の貧困層が豊かになるか疑問だよな。 老人が長生きしちゃうと医療負担が増えるだけで 労働寿命が上がるわけではない。 医薬品や医療機器を売るのではなく特許のみの輸出だから 利益は限定的で治療する国での利益も占める。 資源の乏しい先進国は小規模のハイテクしか売り物がなく そのハイテクに見合う高度な技術者しか幸せになれない。 戦後なんて吸い殻集めてタバコ作って闇市で米兵に売るだけで儲かった。
648 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:56:08.22 ID:2fbXYkBk0
いきなり再生臓器大量生産の道筋を開いたようなもんだよな
649 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:56:23.68 ID:680r54310
>>583 基礎医学なら医師免許は必要ないけど、経済的な意味で持ってたほうがいいよ。
研究者になるなら30前後まで定職に就けないことは覚悟しないといけないから。
20後半にもなって金稼がない、将来の見込みも立たない、いまさら企業就職は無理ってのは精神的にも相当きついぞ。
世の中天才ばかりじゃないし。
650 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:56:43.22 ID:9zPEWoML0
日本人と韓国人の違い 日本人「また日本人の成果!」 韓国人「また韓国人のせいか。。。」
651 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:56:57.85 ID:LefWk2sA0
しかし弱酸性溶液に漬ければ万能細胞になるとか、 こんな簡単なことがいままでなぜ分からなかったんだ??
652 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:57:11.86 ID:bO5DfRIr0
>>583 医学博士は医師免許無しでなれる、まぁ今回の研究の根本は材料工学的なアプローチに近いと思うけど
>>643 死なすぞ!ボケ!w ソースだせ!いらんわハゲ!くやしいのうw
655 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:57:41.42 ID:IY4Jl/TO0
656 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:58:18.28 ID:8ODoENaw0
>>634 こちらとしても普通にいしになって欲しいんだけど・・
iPS山中さんは医師免許所有
STAP小保方さんは多分なし
で、医師免の有るナシで、自身で出来る範囲に制限があるのかなぁ? と。
わざわざ6年(2浪したから8年かな?)も費やして医師免取らなくても
4年制でも研究は出来るし立派な成果を挙げることも可能なんだなぁ と。
世界中のマウスが彼女を絶賛してる。 まず順番として、マウスが若返りや不死の能力を獲得するだろう。 その技術が人類に適用される前に、マウスが地球を支配する。 研究室から数匹逃げ出せば、それが可能になる。 わざと逃がす人も出てくるだろう。人類の絶滅を願う人が必ず出てくる。 彼女は、ネズミ王の母と呼ばれる事になる。
>>655 培養細胞を弱酸性溶液につけたら、細胞が悪くなるでしょ、としか思わないわな。
660 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:59:26.92 ID:C3rCTmZT0
∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねぇねぇ | ( _●_) ミ :/ :::::i: ミ (_●_ ) | 今どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡___ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶 :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ } :.,' ::( :::} } ヘ / し )) ::i `-‐" J´(( ソ トントン 山中 ソ トントン
661 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:59:31.98 ID:EepruvJj0
しかし海外ニュースじゃ小保方さんは全然話題になってないな 日米共同みたいな宣伝でインタビューしてるのもハーバード大学の教授の方だし
662 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:59:39.98 ID:qCTaZYwk0
よくわからんが酢酸カーミン飲めば長生きできる?
663 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 01:59:44.04 ID:1yMdPL0L0
その後、事務長って人が来て謝罪してくれたけど、後ろでまだワーワー言ってたw 事務長いわく医者が少なくて困ってるんだって、医者が火病の病院なんて流行らないよな。 としている
664 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:00:13.34 ID:bO5DfRIr0
>>647 医療に限らず技術革新て言うのは貧困と格差を加速させるんだろ
結局新しい技術を使える人、使える企業だけが独占的に豊かになって
使えない人の割合が増えてその者たちは貧困層になっていく
それにipsだのstapだので平均寿命は5歳くらい伸びるのかな?
どう考えても高齢化を加速化させる
財務省の役人は、「ちっ、まずいなあ」って思ってるんじゃないの
>>664 ん〜
これも普通に凄いね
STAPでもやってほしいね
ようするに試験管の中で内臓が浮いてるってことでしょ
667 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:01:57.32 ID:680r54310
>>656 研究者になるならPhD取るのは必須だから、年数なんて変わらないよ。
理工系学部4年→修士課程2年→博士課程3年
医歯薬系学部6年→博士課程4年
だから。医学部の場合、学部卒後に前期研修2年と、
臨床ならさらに市中病院数年回ってから博士課程進学が普通だけどね。
668 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:02:14.84 ID:1yMdPL0L0
理化学研究所発生・再生科学総合研究センターのメンバーに特アのスパイは何人居るんですか? 特定班の皆さん宜しくお願いします
>>659 細胞「そりゃ悪くなるよ。酷いなぁ。仕方ないから直すけどね。今からなら最初っからやり直した方が早いから、万能化しとくよ」
670 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:02:36.76 ID:IY4Jl/TO0
>>661 横取りする気満々なのはいつものアメリカ
特許権はたぶんとうに盗人申請してるはず
ipsだと事故で切断した指を人工的に作ってくっつける感じだけど stapだと、イモリみたいに切断した指がまた生えてくるってことか?
673 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:03:20.09 ID:ZzoVsUE50
巨神兵作ったのも日本人だし
674 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:03:29.85 ID:qMCKXgEM0
僕は鼻くそほじりながら2ch見てるだけだけど、嬉しい話だ
俺が山中先生で心配なのは、ネトウヨ的な変なひとが無駄に山中先生ファンと化してる所だな。 あの層は無駄に気持ち悪い。
コツコツ研究を待つなよ みんな自分自身で実験すればいいんだよ そのうちに誰かが当たりを引き出す 若返りをかけたギャンブルだ。 美容整形より安上がりに何度も試せる。 いろんな酸性液を血管注射でオッケー 数回や数年であきらめずに、しつこく注射を続ければオッケー その行動にたいした知恵も努力もいらない。
>>665 労働力って今の若者より、昔から働いてた老人のほうが意欲あるからな。たぶんだけど
高齢化上等の世界作れてWINWINだろ。
678 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:04:12.24 ID:KoUgM6Q10
良かった割烹着買っといて 明日は売り切れ店続出かもしれない
実用化へのハードルはめちゃくちゃ高いけどな なぜ細胞へストレスを与えたら初期化するのかがわからない限りどうしようもない ストレス応答する遺伝子の数は膨大だから、そこからこの初期化につながる遺伝子を同定できるかどうかだろうな
中国人と韓国人は日本に逆らうなら永遠に使えないようにすべき。
681 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:05:26.97 ID:1yMdPL0L0
日本の悪い所は、少し仲良くなれば国家機密であろうが何だろうが、 すぐ見せたり喋ったりするんだよな〜 自衛官に中国人妻多いのも、なんだかうなずける。
682 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:05:31.18 ID:bO5DfRIr0
684 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:06:51.02 ID:zYYn7+LR0
SF的にはこれ系の細胞と3Dプリンターで ぱぱっと内蔵を複製して 不全をおこした内蔵と入れ替え・・・なんて未来もあるのかな
>>665 ただし老化の定義が置き換わるなら別だけど、今までなら老化=見た目の老化だけど
今世紀は70歳でも20歳と変わらないの美女も可能かも
686 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:07:35.70 ID:1yMdPL0L0
機密法で保護されていい案件だと思うんだが皆はどう思いますか?
687 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:07:58.38 ID:2rP4vy1t0
しかし、凄い発見には違いない、IPSが着想と努力の結果なら、 STAPは池で黄金の剣を見付けたようなもの、幸運の女神の賜物。 黄金の剣は何人も見たはずだが、誰も黄金だとは気付かなかった、 何かの間違いと思って皆捨ててしまった。
凄すぎる!信じられない!みたいな意見が多くて 嘘なんじゃないかと思えてきた…
>>679 その通りかな? フォアグラは苦痛だけど人間の生きる為ならいいの?って
バカ団体は発狂するはず。 とりあえず苦痛が伴うと怒るはずだからな。
野菜だけ食って早死にしろ! ごみども。
690 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:08:43.70 ID:jpzygtRh0
691 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:08:48.44 ID:DuanlRRk0
いつもの「持ち上げて落とす」の序章じゃないだろうな 白人ども
692 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:08:48.92 ID:am0r/62H0
山中教授も若かったが、、、 今度の小保方さんはもっと若い 研究所への通勤が心配なくらいw それにしても基礎医学はすごい 若い人とか希望者が殺到だろうなw
693 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:08:51.60 ID:bO5DfRIr0
>>688 実際は、まだ何も実用化出来ていないし、
そうなるには、ハードルも多いと専門家がいっていた
694 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:08:58.71 ID:C3rCTmZT0
695 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:09:44.08 ID:LefWk2sA0
とにかくSTAPのメカニズムを解明したらノーベル賞は確実だな
696 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:10:19.89 ID:6DOxmmeOO
まぁこれからは常識に囚われない考え方が主流になるのかな?彼女は凄いことやってのけたよな。 不可逆反応を可能にしちゃったよ
>>685 そうだなあ・・・
ipsやstapで若返って病気にならなければ、医療費もかからないし
就業者人口も逆に増えるわけか。だとすると社会保障費は増えなくて済むな
GDPは逆に増えるかも
ただこういう治療が一般大衆も受けられるように安価になればだけどね
698 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:10:24.88 ID:2Ca7eONi0
日本にできるわけないだろwww ハーバードのおかげwww
細胞が若返る・・・ 化粧品業界の反応はどうよ?
700 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:11:00.42 ID:8ODoENaw0
>>667 本人は 2浪+医医6年+研修医2年=10年 のあと
遺伝子工学系を再受験すると言ってまして・・
いつになったら働くのかな? と。
小保方さんの履歴を見てもココまで来るのにに相当お金が
かかったんじゃないかなぁ〜
701 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:11:27.58 ID:IY4Jl/TO0
702 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:11:29.26 ID:LjkQWpJK0
すごいな! のだめ系リケジョ。
>>686 もはや一刻もの猶予もない。
超便利簡易万能製造細胞、STAP細胞という
日本版レベル6シフト計画(天上の意思に迫る)が軌道に乗った以上、
自衛隊はいますぐ軍事クーデターを起こして
日本を、閉鎖都市を作れる、完全統制・強権独裁国家にすべきだWWWWWWWWWW
こうでもしなきゃ、
STAP細胞研究開発の機密を守れないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>686 もはや一刻もの猶予もない。
超便利簡易万能製造細胞、STAP細胞という
日本版レベル6シフト計画(天上の意思に迫る)が軌道に乗った以上、
自衛隊はいますぐ軍事クーデターを起こして
日本を、閉鎖都市を作れる、完全統制・強権独裁国家にすべきだWWWWWWWWWW
こうでもしなきゃ、
STAP細胞研究開発の機密を守れないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
割烹着で実験してる姿見たらなんか魔女の錬金術みたいに見えてきた……。
705 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:11:47.01 ID:bO5DfRIr0
706 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:11:55.96 ID:LefWk2sA0
>>699 弱酸性化粧品を多数開発してるだろうないまごろすでに
707 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:12:07.06 ID:ILw5xtXZ0
論文読んだ。 凄い発見だけど、結局 増殖可能な幹細胞を得るには結構面倒なので、iPS細胞と手間は大して変わらない。 QCの手間が省けてラッキーぐらいだわ。 化合物と弱酸処理のコンビで効率良く幹細胞が作れるようになったら、実用性が高まるけど。
709 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:12:25.48 ID:am0r/62H0
幸い利権の所在地は神戸 関西はこの分野では実績がある 山中教授も神戸大出身で現勤務校が京都大 実績があるから理研や小保方さんも安心だろw
710 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:12:27.69 ID:mDlNvxMp0
ひたすら気合いと根性で発見する分野は日本人は得意だろうな。 にしてもすげぇな、バイオ系は。量子力学誕生後の数々の発見の勢いだぜw
711 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:12:39.50 ID:DCmrJ1QN0
>>656 その子が何を目指してるかによるねー
あと、大学によってはMD-phDコースってのもある
これは学部4年のあと、博士課程に進んで研究学んだあと
任意で医学部に戻って、医師免許取れるシステム
研究者になりたいなら、利用すればいい
ただほとんどい残らないけどね、研究者の冷遇っぷりにみんな挫折するか
そもそも志願が少ない
712 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:12:46.64 ID:qzptPSIv0
シンガポール科学技術研究庁は またまた涙目だな
>>702 研究所の人たちからすると、リケジョじゃなくてリケンジョと言ってほしいだろう
714 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:13:11.30 ID:680r54310
>>700 その程度で「働かない」ことが精神的に不安になるなら、なおさら医学部の方がいい。
真面目にやっていれば将来が約束されているってのは楽なことだよ。
多分分化がある程度進むとDNAにマスキング(メチル化)がされてそれ以降読み取れなくなる、って感じで 万能細胞化が無理になってるんだとは思う 今回の実験はそのマスキングがされる前で、且つ細胞の機能自体を止めて(リセット)、外部からの命令(ようはこれが万能化)を受けれるようにしたとか、 そんな感じなのかもしれん。もしくはマスキングが行われた後であってもストレスを与えることで、これが解除されるとかって話もあるかもだが。 まぁこれから研究が重要な話ではあるが。
まぁ、みんなで追試だよ まだまだいろんなオチが考えられる
717 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:13:27.17 ID:gVen/WLtO
718 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:14:03.22 ID:Rekesm9O0
いよいよ、日本蓬莱説が正しくなってきたな。除福もビックリだなw
もう治らない病気ってあるのかな 精神病くらいか 恋の病か
721 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:16:13.64 ID:4I036QAZ0
山中先生オワコンか。短い春だったな。
>>716 もはや、一刻もの猶予もない。超便利簡易万能製造細胞、STAP細胞
>>1 という
日本版レベル6シフト計画(天上の意思に迫る)が軌道に乗った以上、
自衛隊はいますぐ軍事クーデターを起こして
日本を、閉鎖都市を作れる、完全統制・強権独裁国家にすべきだWWW
こうでもしなきゃ、
STAP細胞研究開発の機密を守れないだろWWWWWWWWWWW
723 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:16:54.34 ID:bO5DfRIr0
724 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:17:05.69 ID:am0r/62H0
> 増殖可能な幹細胞を得るには結構面倒なので、iPS細胞と手間は大して変わらない。 そうかも知れないが、大量生産が可能とか、発がん性が低いとかが利点なんだろ? 山中教授も珍しく深刻な雰囲気のコメントを出していた 住み分けは可能と思うが、 基礎医学の研究者は厳しいんだなって感想を持ったw 小保方さんも10年後は山中教授の立場かも だからこそ日本が世界の最先端なんだ!w
725 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:17:11.38 ID:IY4Jl/TO0
しかし歴史的なブレイクスルーってこんな風にいとも簡単に飛び越えてしまうもんなんだろう
726 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:17:41.50 ID:lD5n8zGD0
タコとか自分で身体を再生できるのにな〜
オタク気質でコツコツとやれる日本人には研究ってのは最も向いてる分野だな 醜い面をさらに醜くさせて差別だとすぐにキレてしまう短気な人たちには無理ですわw
きっと、科学技術は非人道的って声が大きくなるな 嘘つき達は生き残りをかけた戦いをしている最中だから必死だよ 嘘つきは、仲間を増やして多数を占めて、決で生き残るしかない 科学技術こそが嘘つきの本当の敵 冷徹で無慈悲な物理法則が嘘つきたちの敵 理由も損得も関係なしに団結し、多数を占めないと 嘘つきは物理法則に殺される。 嘘つきが生き残るには、科学技術を否定するしか無い
729 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:18:05.15 ID:LefWk2sA0
これ以上簡単な方法で万能幹細胞を作る方法はないだろうな あるとしたらお湯に漬けるだけとか、そんなかんじか
730 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:19:21.67 ID:bO5DfRIr0
>>724 大量には作れないようだわ
人間の臓器をつくることも成功率が低いとか
それに全ての細胞をつくれるわけではないといわれているようだ
あと癌になっていく可能性がまだ残されているようだ
731 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:19:36.41 ID:8ODoENaw0
>>711 今、医医5年生・・
利用しなかったと言うことは、平凡に医師に進路変更したのかなぁ・・
>>714 お金出すのはコッチなので・・
私のような中の下の年収じゃキツイんですよ・・
小保方さんは高校〜大学が私立って裕福なご家庭なんだろなぁ・・
>>723 ほとんど笹井さんの実績だけどもね
本人は基礎研究しか興味ないみたいなんで、おざなりだけど
聞けば、このSTAPも笹井さんの援助のたまものらしいじゃないか
素晴らしいね、厳しい人らしいけども
もっと注目されてほしい
>>727-728 日本は、今日をもって、短かった民主主義とはおさばらしないとけないようだ。
小保方(おぼかた)晴子女史の開発した、
「オレンジジュースみたいな酸化液に、マウスのリンパ細胞を漬けるだけ」でできた、
「電磁砲量産計画」もびっくりな、
「超便利簡易万能製造細胞、STAP細胞」という
日本版レベル6シフト計画(天上の意思に迫る)が軌道に乗った以上、
自衛隊は、いますぐ軍事クーデターを起こして
日本を、閉鎖都市を作れる、完全統制・強権独裁国家にすべきだWWWWWWWWWW
こうでもしなきゃ、
STAP細胞研究開発の機密を守れないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
734 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:20:33.67 ID:I1hfzahvO
彼女は予想していた。「一部分ではあっても再生する。」 俺はその時、「へー」としか言わなかった。 一年早かったけど、その人は理系という訳では無かった。
735 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:21:04.19 ID:am0r/62H0
> オタク気質でコツコツとやれる日本人には研究ってのは最も向いてる分野 ねらーも何か出来る時代かもな 学問は日進月歩 実験が勝負でもそこに必要な頭脳だけの提供が可能な時代が来るかもw
736 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:21:13.58 ID:NA/KTAdi0
女性の頭の良い方は男性と違って学歴では判らない 中学時代東大志望男性優等生押しのけて余裕で学年一位だった女性が 音楽大に行ったのは驚いた、目的がはっきりしてるんだよね女性は 東大行けば学歴が付くのにともったいないと思った俺は凡人だからw
737 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:21:37.17 ID:r3l5cKp3i
嘘くさいよなあw 時間が経てば、どっちにしろわかる。 嘘か真かが。。。
738 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:21:53.91 ID:ICqQdNti0
女叩きが生きがいの2ちょんのメンリブ男様、涙目で発狂wwwww
>>707 ベクター使わないで良いってはでかいと思うわ。
臨床の立場からだと。
740 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:22:22.06 ID:680r54310
>>731 医学部以外から医学生物学系の研究者目指すと、小保方さんみたいに優秀ならいいけど、
平均レベルなら、浪人せずほぼ最短で27歳で博士卒業して(ここまで学費払う)、
さらに3〜6年ポスドク(年収400万程度)だよ。かといって将来どうなるかの保障もない。
お金の心配するような家庭だとおすすめできないよ。
741 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:22:51.54 ID:r3HHZP/h0
>>1 関連の海外の翻訳掲示板からだけど
>・BostonJourno 192 ポイント
>更なる情報
>「確認されたのはマウスの細胞のみで、人間については現在検証中である。ブリガム・アンド・ウィメンズ病院(ハーバード大学)の研究員によると週末にヒト幹細胞と思われるものが出来たと言う。しかし予備実験の更なる研究と検証が必要だ」
>・Thyferra2680 261 ポイント
>↑そこの技師の1人だよ。
>本当に週末に出来てたよ。
>治験責任医師とグローブのスタッフが喜んでる姿が見たかったな。
>聞きたいことがあるなら聞いてくれ。
>・bopplegurpGrad 26 ポイント
>↑血液細胞を酸につけて培地に置いたの?
>一般的なmTeSRかE8培地で?
>普通のコロニーみたいになってた?
>未分化の検証はやってみた?
>・Thyferra2680 21 ポイント
>↑晴子の手法は使ってない。
>攪拌培養を同じpHでやったけど結果は同じように見える。
>コロニーも形成してたよ。
>培地も単純な物を使ってる。
>中胚葉と外胚葉を来週染めだすために分化を始めたとこ。
>>731 その大学にMD-phDコースがないのかも
基本的に国立しかないからね
まあ遺伝子工学系?を目指してるといってたのが
いつの話かわかりませんが
思い描いてた研究者生活との隔離に落胆したんかも
ほんtっと地味な世界ですからね
医者の仕事の方が断然華やか
しかし研究テーマってのは何時までもネタが枯渇しないもんだな これのおかげで救われる研究者が沢山出てくるんだろう まあサラリーマンを選んだ俺には何の関係も無いが
744 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:23:23.46 ID:+4xxfHno0
酸性雨は禿げる原因なんて言っていたやつはどこのどいつだorz
増えるワカメを思い出す研究 若返り効果は要らん 再生医療に大いに役立ってほしい 30で世界的発見ってすごいわ
746 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:23:33.38 ID:QYnQorjx0
山中さん今までお疲れ様でしたw もう楽にして結構ですよ
747 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:24:10.96 ID:bO5DfRIr0
748 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:24:47.39 ID:zYYn7+LR0
ほんとは北里柴三郎とか山極勝三郎とかもノーベル賞もらってないとおかしいんだよなぁ ベーリングより北里さんのがノーベル賞にふさわしかったし ノーベル賞とったフィビガーも間違ってて山極さんが正しかったんだし ホント、ノーベル賞もおかしい 北里さんの名前は日本でも有名だけど 山極さんなんて功績に比してそんなに有名でもないでしょ 俺にも栄光なき天才で読んだぐらいの知識しか無いが まあ、ノーベル賞というブランドだけで評価してはいかんよね 功績があっても亡くなった人には贈られないし
749 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:25:50.13 ID:am0r/62H0
> 山中さん今までお疲れ様でしたw ショックを受けてるんじゃないかな? 研究分野に限界を感じて臨床医学に再転向したりしてw
>>737 お前2chだけじゃなくて、海外メディアぐらいみたら?
何のために大学受験で英語勉強したんだ?
海外メディアでも絶賛の嵐だぞ。CNNでもBCCでもニュース出てるよ。
751 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:26:45.00 ID:bO5DfRIr0
752 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:26:59.57 ID:NWQy7P0q0
>>527 昨夜TBSでは、iPSが成功率0.1%でSTAPが1〜2%で圧倒的にSTAPの方が高いって言ってたよ
753 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:27:23.45 ID:ICqQdNti0
>>736 東大生は音楽が得意な人が多い
理系に強いと音楽にもつよい
脳の分野が同じだから
ただし東大生が語学(会話)や美術に弱いのは、美術系側の脳が弱いから
754 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:27:25.51 ID:4I036QAZ0
確かiPS用にたっぷり予算組んだはずでさらに計画もあるはずだがどうなるんだろうな。 時代遅れの方法ならもうやる必要ないだろう。こっちやったほうがいいんじゃないの?
755 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:27:49.24 ID:zYYn7+LR0
>>726 タコって不思議なんだよね
外敵に襲われたりして失った足は復元できるが
自分で食べたりして失った足は復元できない
ほんと生命って不思議なことが他にもいっぱいあるんだろうね
756 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:27:55.25 ID:ILw5xtXZ0
>>749 山中さんの功績がないと、今回の発見も無いから、ノーベル賞は無理すじな感じだけどね。
心筋梗塞をくらって心筋が半分壊死してる俺としては、 まだiPSに期待だな
758 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:28:55.71 ID:bO5DfRIr0
>>754 iPSは確実に実用化できるからな?
わかってる?
しかも全ての臓器をつくれるんだぞ?
これは作れるとは限らんらしい
まだマウスでしかないしな
若い時期の
実用化できるものと、まだどうなるかわからんもの
比較にならんぞ
759 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:29:11.68 ID:LefWk2sA0
金持ちのための医療がiPS細胞 貧乏人のための医療がSTAP細胞 こういうふうになりそうだな
760 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:29:47.67 ID:am0r/62H0
> iPSが成功率0.1%でSTAPが1〜2%で圧倒的にSTAPの方が高い これはすごい! 世界のiPS研究者が雪崩を打ってSTAPに移行だなw 山中さんたちはどうするんだろ? マジで心配だw
761 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:29:57.66 ID:njIPHfIo0
よく分からんけど俺すげえな
762 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:30:03.20 ID:xBOiDDDZ0
どこがお膳立てしたのか知らんが、 全局一斉に詳細と同じ絵を配信するなんてすごいね。 早稲田の記者会見も関係者のインタビューも前から用意してあった ように素早いしね。 研究所の研究風景の絵なんてドラマの一コマか、新曲プロモションビデオ のように仕上がっている。 特に本人の素人カメラ目線が際立ってるね。 割烹着、割烹着と全局が符丁を入れてるから 既に「割烹着××」でドラマや出版物が用意されてるよ。 国会論戦中だし都議選の真っ最中、発表タイミングも ここを狙ったようにグッドだ。 流れてる絵や背景が奇麗過ぎるとこがちょいとリアリティーに 欠けるけどな。
763 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:30:34.17 ID:ICqQdNti0
「女はバカでパンツ汚すしか能がない生き物」 「女に理系は無理」 「女に勉強は無理」 「女は生む機械」 「女は男性に勝てない」 言ってたメンリブひきこもりの無職男様はどうすんの?
764 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:31:21.42 ID:lD5n8zGD0
>>736 いたわそういう人w
高校は新設校希望→初代卒業生になりたいからw
その後は婦人自衛官になる!で周りがまたビックリww
765 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:31:23.13 ID:LefWk2sA0
簡単にいえばiPSが原子力発電だとしたら STAPは風力発電 どっちに投資すべきか簡単にわかるだろ
>>760 ゴールにつくまでが競争だぜ
途中であきらめちまうようなヤツは、ゴールにはたどりつけない
767 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:31:53.33 ID:bO5DfRIr0
やっぱES細胞の捏造が発覚したファンウソク教授のときの韓国人の反応が最高だな。 今でも笑いがこみ上げてくるw m.youtube.com/watch?v=4zFlEgXOwdQ
769 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:32:02.14 ID:am0r/62H0
日本のキューリー夫人だな おまけに若くて美人だし・・・w
770 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:32:02.28 ID:itPvAJGtO
臨床的にも画期的 遺伝子組み換え技術なしに簡単に万能細胞が作れる 学問的にも画期的 哺乳類の細胞にももともとイモリやプラナリア、また植物みたいな再生能力が 潜在的にあることが示された 常温超伝導や永久機関の発明くらいすごいインパクトだろ
>>760 医療というのは別に一本道だけが正解って事はないから平行して伸びていくでしょ多分
772 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:32:32.55 ID:Navv0AIU0
IPSでの研究が将来STAPに応用出来るだろうからIPSを極めればいい。
773 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:32:42.71 ID:1rUNR4q2I
iPSもこれも同じ基本原理があるはずで、基礎研究はその解明に向かうだろう。
774 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:33:13.43 ID:8ODoENaw0
>>740 奨学金の返済予定が600万弱 いい加減に自立してくれないと、コッチが苦しい・・
>>742 庶民ですから当然、国立ですよ。 医師1本に進路変更したのなら安心なんですが・・
やっぱり、ある程度裕福なご家庭の人じゃなきゃ、研究者なんて難しそうですねぇ・・
もちろん、それなりに優秀な人であることが大前提ですが。
775 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:33:34.13 ID:LefWk2sA0
iPS細胞を弱酸性溶液に漬けてSTAP化させれば最強じゃね? 俺天才だな
STAPは生後1週までのマウスの細胞でしか発現できていないのが気がかりだな 猿?でもやったらしいが、いつのどの細胞使ったか不透明だし 今のとこ汎用性のあるiPSに軍配かな
777 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:33:47.60 ID:5wYVTp9y0
>>763 たぶん、この人は本当は男だと言い出すんじゃないかな。
鬼女板の活躍が話題になるたびに「鬼女板の半分以上は男」とか言ってるしw
778 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:33:49.45 ID:cVioRyMf0
まずは研究が進んでいるIPSに頑張ってほしいです。 あとはじっくり研究を重ねてSTAPで。
779 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:33:54.49 ID:ICqQdNti0
「ワセジョは女じゃない」 「早稲田に女はいない。男と中性だけ」 ってさんざん自分とこの女性たちをバカにしてきた早稲田男性たちは、 これからどうするんだろう?
780 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:34:18.76 ID:4I036QAZ0
10倍も差があるんなら勝負ありだな。誰だって10倍も労力かけたくないだろう。
ID:bO5DfRIr0が必死すぎるんだけど関係者?
なんか一人、おかしなiPS信者がいるな…
783 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:34:59.45 ID:bO5DfRIr0
>>766 そしてゴール間近なのがiPSですからねえ
iPS>>>>>>>>>>>>>>>>>>マウスも満足に成果が出ないSTAP
>>776 >>778 >>772 そういうこと
IPSのほう優れているしね
人間の臓器も生み出せる
すべて
iPSは実用化!!!!!!!!!!!!
応用で、癌も制圧か!と鳥取大学が研究報告してたしね
784 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:35:01.56 ID:Ls6epw9g0
785 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:35:10.91 ID:+FaY+PLjO
私大の躍進が目覚ましいね、この前は法政がレアメタル取り出しに成功してたし 国立は5教科入試を考え直した方がいいかも
786 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:35:17.11 ID:gWOxuPFi0
>>779 早稲田の男だってダサい芋ばっかなのに何様のつもりなんだろうね
進まぬ世代交代、若者の就職難。 ホリエモンの予想通り知的な活動の出来ない人間は消えるかもね。 機械化ではなく人間が不老化することで。
788 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:35:54.16 ID:+K9v36Tw0
テレビは朝からニュースで取り上げてたけど、発明者のファッションやら インテリアばかり垂れ流して女子アナがキャピキャピするの見てげんなりしたわ。
789 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:36:13.37 ID:ICqQdNti0
>>777 鬼女板が活躍ってwwwwwwwwww
あそこは基地外の巣窟だろ
とりあえず一生分の研究費をいまのうちに現金で確保だな 金を集めてきちんと自分で基金化しとけ 誰かに任せると危ないぞ
791 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:36:31.84 ID:am0r/62H0
ミンス党政権でビッグニュースは福島事故 自民党に変わると山中さんはノーベル賞だし 小保方さんも新発見w 政権が変わるとこんなに変わるのかね? まだまだ良いことが続きそうw
>>763 マジレスすると、そういう意見言う奴の大半は
女にモテない→自分を評価しない女に逆ギレ→女を過剰に貶す
というタイプだから、実際の女の能力に関わらず貶すんだぜ…
女はこういう男をスルーするのが賢い
793 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:37:34.00 ID:bO5DfRIr0
>>781 いや、iPS>>>>>>>>>>> STAPだからそういってるんだけど
わるいかな?反論あればいってきてくれ!
iPSは異常がある遺伝子を修復するんだろ
治るわけだからな 理論的にも完璧
深い部分まで精査出来る!
研究成果も五万とあるしね
実用化>>>>>>>>>>>>>>>>>>1週間以内のマウス(すべての細胞で実用化してごらん?)
>>753 無知晒し乙
論理的思考(左脳)と音楽的な感覚(右脳)は大脳の違う分野の働き。
795 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:37:44.10 ID:PIz2GPbx0
1回目突き返されたんで 2回目でネイチャーの査読担当者に 枕営業したんじゃないだろうな?
796 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:38:16.01 ID:8YtlhmLF0
ここで山中教授の悪口いってるやつってなんか凄く頭悪いんだなあ
797 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:38:23.22 ID:lD5n8zGD0
>>755 >自分で食べたりして失った足は復元できない
そうなのおおお?なんでだろう〜唾液みたいなもので
自分が噛んだって区別してるのかなぁw
おもしろいねぇww
798 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:38:25.78 ID:gWOxuPFi0
早稲田に入って驚いたこと 巷では絶対に女に相手にされないような容姿・性格の男が サークル内の先輩という立場のせいか後輩女子に対して教祖のように振る舞い崇められてること 普通に生活してたら絶対に関わることのないような糞レベルの男なのに
799 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:38:54.04 ID:ICqQdNti0
>>786 早稲田の男性たちはATM狙いの無職女子大卒や短卒風俗嬢に
「早稲田?素敵!」って狙いまくられてるから、無駄にちやほやされて
勘違いしてしまってる。
>>750 韓国のES細胞の時もクローン羊ドリーの時も騒いでたけどな
801 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:39:39.13 ID:ILw5xtXZ0
>>780 おっさんの細胞だと効率が一割さがるのて、変わらないんだわ。
目の前で起きている事は、全部奇跡なんだよ 認識の仕方だな 分かった気になってるヤツが一番ダメ まだまだきっと何かあると考えるヤツが、壁を突き抜ける
ID:bO5DfRIr0 もういいんだ、、、もういいいだよWWW 学園都市 「科学技術は常に進歩し続けていて、昨日の最新が今日も最新とは限らない」か、、 ID:bO5DfRIr0 もういいんだ、、、もういいいだよWWW 学園都市 「科学技術は常に進歩し続けていて、昨日の最新が今日も最新とは限らない」か、、
日本は世界に1000人しかいようなレアな難病治療のために無駄に時間をかけてる間に アメリカは簡単で手軽な治療法からばんばん特許取って独占しそうなんだよなあ
805 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:41:33.57 ID:am0r/62H0
> 早稲田に入って驚いたこと 小保方さんがやっていた何とかって言うスポーツ早稲田では結構盛ん? 俺は名前も始めて聞いてさっき初めて調べたんだがw 小保方さんはそのスポーツでもアタッカーとかをやっていて結構凄かったみたいだねw
>>795 よくもまぁそんな下品な発想が出来るもんだ
女って大変だな
807 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:42:19.10 ID:LefWk2sA0
>>805 ラクロス知らないとか、いままでどういう人生を送ってきたんだ・・・???
808 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:42:30.59 ID:bO5DfRIr0
809 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:42:46.75 ID:EeA2Kh+y0
魚の目をこまめに限界まで(出血直前まで)削り続けると2ヶ月で完全に無くなり再発もしない。 刺激で皮膚細胞が学習し正常化したのか。ガン細胞にも刺激を与え続ければ同じことがおきそう。
810 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:42:47.82 ID:r3l5cKp3i
事実かどうかも怪しいだろw 研究者なら、まず自分で確認すればいいんだしな。 IPSは世界で確認がとれてるけど、これはまだだろ。 まだ本当かどうかさえ、確定してない代物だろ。 怪しすぎるんだよ、弱塩酸で細胞が初期化とかw 馬鹿を騙すにはこれくらいで丁度いいって感じの論理構成だろw
アフィが必死で対立煽りしてるな
>>810 お前2chだけじゃなくて、海外メディアぐらいみたら?
何のために大学受験で英語勉強したんだ?
海外メディアでも絶賛の嵐だぞ。CNNでもBCCでもニュース出てるよ。
騙すって?意味不明。
>>797 まあその件については
@自分の意思で食べた足は再生しないよ説
@自分の足を食べなければいけなくなるほど飢えたタコは足を再生する力が残されていないよ説
の2種あるけどね
ただしどちらでもない可能性も
814 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:44:42.31 ID:4qeymBF20
京大涙目w
未来を想像する日本人 過去を妄想する韓国人
816 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:44:45.52 ID:xBOiDDDZ0
どこがお膳立てしたのか知らんが、 全局一斉に詳細と同じ絵を配信するなんてすごいね。 早稲田の記者会見も関係者のインタビューも前から用意してあった ように素早いしね。 研究所の研究風景の絵なんてドラマの一コマか、新曲プロモションビデオ のように仕上がっている。 特に本人の素人カメラ目線が際立ってるね。 割烹着、割烹着と全局が符丁を入れてるから 既に「割烹着××」でドラマや出版物が用意されてるね。 国会論戦中だし都議選の真っ最中、発表タイミングも ここを狙ったようにグッドだ。 「日本ってスゴイ」の大ネタだからね。 流れてる絵や背景が奇麗過ぎるとこがちょいとリアリティーに 欠けてるけどね。 「本当は・・」って話が後から出ないことを祈りたい。
817 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:44:52.63 ID:am0r/62H0
内閣や文科省は 資金回収可能な新技術が次々で気分がいいだろうなw
818 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:45:00.96 ID:PIz2GPbx0
まさか10年前「スーパーフリー」の餌食にはなってないだろうな?
痩せた潮田玲子
なんで最初から人間の細胞使わねえの?
821 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:45:26.06 ID:qzptPSIv0
ピッチピチに見える子が実は60歳とか? ヒェー
822 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:45:29.17 ID:bO5DfRIr0
>>776 軍配とか軍配じゃないとかの話じゃないと思う
iPSは、臨床試験が始まる(角膜に移植して再生させる実験)
他にも人への応用をどんどんやっていく段階。
一方、STAPはまだ始まったばかりで今後の研究が待たれるし、
現時点の研究結果を見るとまだ課題は多そうだから、10年後にどうなってるか、臨床試験は始まってるか、
という感じじゃないかな。
だからiPSの研究は引き続き必要なのにiPSがまるで終わったかのような印象操作してる人は
本当に日本人なのかな?と思う。
824 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:46:03.93 ID:DkixvZbm0
>>228 いや、俺はiPSのことはなんか違和感があって、騒ぎ過ぎ、iPSなんざ役に立たんよと確信してたよ
そして、STAP幹細胞の発見を聞いてこれこそが本当に俺が求めていたものだと確信した
一度分化してしまった細胞を幹細胞に戻すってのは 生物界のタイムマシンなわけだからな そう簡単にできてしまってたまるかと その点iPS細胞のしおりーは説得力あった 酸ぶっかけるだけ?はっ、笑止w でもそんなもんかもなーとも思う
826 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:47:02.90 ID:ICqQdNti0
>>794 CIAは諜報要員養成のため、語学に強いとされる美術専攻の学生たちの
リクルートに力を入れているのは有名。東大生が語学に弱いのは
美術に弱いから。日本人は総じて美術に無関心だから、日本人が総じて
語学がニガテなのはもっとも。
827 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:47:09.63 ID:wFB0mWJ50
また日本人が成果 成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている また韓国人が銃乱射 犯行は衝動的で、強烈な劣等感の裏返し
828 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:47:19.87 ID:NA/KTAdi0
凡人は簡単な真理より複雑な学問の方を凄いと思ってしまう傾向がw 反省を込めて是非ノーベル賞を取って欲しい
829 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:47:20.13 ID:LefWk2sA0
でもSTAP細胞が実用化されればiPSはオワコンでしょ? iPSは蒸気自動車みたいな過渡期の技術だった。ということもありえる。
>>763 女の自己弁護必死w
偉人も数的には圧倒的男優勢だな
831 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:47:46.69 ID:am0r/62H0
BBCが「患者個人に合わせた薬品の開発が可能になる」って報道していたそうだが、 日本の科学技術分野の報道は何やってんだよ、って感じだよなw
追試に時間も金もあまりかからない点もいいね で、みんなで追試するがことごとく失敗 彼女がやると成功する 成功の秘密は、彼女の魔力にあった! さらなる驚きの結論が、、、 マンガかよw
日本から偉人が現れた方が俺ら凡人も恩恵受けられるだろ。 海外で全く信用のない国だってあるんだぜ。 個人政治経済レベルでも様々な活動がやりやすくなるジャマイカ
834 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:48:13.00 ID:DkixvZbm0
本当、これは映画化決定だな ハリウッドあたりが盛大に50億くらいかけて映画化きぼんぬ
835 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:48:39.52 ID:r3l5cKp3i
>>812 お前はBBCやCNNで報道されたら信じちゃうんだろ?w
どんだけ権威主義なんだよwww
大事なことはそれが事実かどうかが追試を受けて確認されることだろ。
そんなこともわからないのに、海外報道を真に受けるって
情報リテラシーとか2chで何も学習してないな、お前。
836 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:49:16.15 ID:vLKLv1QF0
>>795 ハーバードがサルを使って同じ研究をやってみた結果
「どうやら彼女の言ってた事は本当らしい」
という事が分かって今回の発表になったみたいね。
837 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:49:27.62 ID:PIz2GPbx0
近々くるぞ。 「STAP細胞」投資詐欺。
>>822 ちなみにだな、パーキンソン病を臨床応用化しようとしてる人
網膜の高橋先生の夫だぜ
せまい世界でまわしてるなーって思うわ
839 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:49:45.30 ID:4qeymBF20
正直、山中教授はこれで終わりでしょう。 気が遠くなるような金額をiPS研究所につぎ込んだ京大も終了。 いまES細胞の研究してても誰も関心を持ってくれないように、 iPSもあっという間に過去のものとなって 無視されるようになる。
840 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:49:58.39 ID:ICqQdNti0
>>792 問題は、日本の若い男性の過半数が「男女均等法は有害。女が社会に出るから
邪魔だし、男性の職を奪っている。女は家庭に戻るべき」って本気で言ってる
こと。早大男性も言ってるやつ多い。
>>798 そういうくだらない男性が調子にのったのがスーパーフリー
ちなみに ノーベル賞 6部門 世界に貢献する日本人の過去受賞者 19人 ----物理学賞 7名 湯川秀樹 朝永振一郎 江崎玲於奈 小柴昌俊 小林誠 益川敏英 南部陽一郎 ----化学賞 7名 福井謙一 白川英樹 野依良治 田中耕一 下村脩 鈴木章 根岸英一 ----医学生理学賞 2名 利根川進 山中伸弥 ----文学賞 2名 川端康成 大江健三郎 ----平和賞 1名 佐藤栄作 ----経済学賞 0人 日本人悲願の賞である!!!! 越えられない壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁 圧倒的な壁 一方 自称優秀とされる チョーセン韓国人といえば.....過去の受賞者 たった1人だが、これは謀略の賜物であった! ----ノーベル平和賞 金大中 ----------- ※韓国国家安全企画部(現・国家情報院)元職員キム・ギサムさんが金大中政権は発足当時からノーベル平和賞受賞のため、 組織的な「工作」を実行。南北首脳会談のため、北朝鮮に5億ドルを不法送金して北朝鮮を懐柔し、その他受賞のための様々な工作を行ったことを メディアに告発、暴露した。 ---------------------------------------------------------------------- 他5部門すべての賞で ナッシング 0 ゼロ人 総チェーセン韓国人の 悲願 宿願の 賞である!!!! (まずムリで賞) ---------------------------------------------------------------------- wiki ※韓国には『1987年ノーベル化学賞受賞 チャールズ・ペダーセン博士は8歳まで韓国で生活していたので彼は韓国出身の受賞者である』とする人達がいる [1]。但し、チャールズ博士はセント・ジョセフ・インターナショナル・カレッジ(横浜)、 デイトン大学(オハイオ州デイトン)、マサチューセッツ工科大学(MIT)(マサチューセッツ州ケンブリッジ)で学んだ人物である。 また、当時大韓民国は存在しておらず、氏が住んでいたのは日本の保護国である大韓帝国である。
842 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:50:48.68 ID:am0r/62H0
ところでSTAP、今年中に人間の細胞で実験に成功すると思う? 俺は思うぜw 日本人はこの分野の実験とかは卓越している 年内の進歩の水準は計り知れないw
843 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:51:42.49 ID:bO5DfRIr0
>>823 多分、そういう感想持つのは「日本人じゃない人」ではなく
身近に亡くなった人が居ないだけじゃないかな
身近な人が亡くなった事ある人は誰でも経験する
「あの時にこの技術があれば」って感覚を解らないって事だろうから
直感的にはそれでもiPS細胞のほうが応用性も将来性もある気がするなあ こっちは特定の(それもかなり狭い)条件下でないとうまくいかない気がする
846 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:53:05.98 ID:am0r/62H0
> ----経済学賞 > 0人 日本人悲願の賞である!!!! アベノミクスが安定すれば浜田教授の受賞は間違いなし!w
>>839 気が遠くなる?欧米の百分の一にも満たないのに?
向こうは年間千億段位でこっちは五年崖で10億とかですよ
あとESも研究されてますよ
適材適所という感じです
848 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:53:21.39 ID:ICqQdNti0
>>830 数は関係ないだろ、環境が女性を阻害していただけ
アメリカはアファーマティブアクションしたから
オバマやライスやヒラリーがどんどん活躍できるようになった
ちょっと社会学やればそのぐらいわかるはずだがw
>>795 女性が活躍すると、「枕営業のおかげ」という男性が大半
そんなに枕営業が効果あるなら、世界で活躍する人材は全員が女性のはずwww
849 :
713 :2014/01/31(金) 02:53:46.07 ID:WR505HJL0
850 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:53:48.98 ID:ILw5xtXZ0
>>836 そもそもハーバードとの共同研究で、美味しいところがハーバードに取られようとしてるんだけど。。。
851 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:54:00.64 ID:fak7uMLy0
これもノーベル賞確実なのか? しかもまだ30歳でしょ、すげえよなぁ・・・
>>842 たとえ出来ても公表はしないだろ
金を稼ぐにはそれが一番
とりあえずの種銭があつまったら、その資金で妨害に走る
853 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:54:09.63 ID:bO5DfRIr0
>>845 当たり前だろ
iPSは遺伝子レベルだから治せないものは無いだろ
修復していく、細かいところまで
創薬の面でもどんどんきてるでしょ
854 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:54:16.91 ID:6DOxmmeOO
皆驚いてるよな。日本ってこんなに凄かったか?って。 過小評価されてたんだろな。 まぁアジアで科学技術はナンバーワンなのは事実だしな(笑) どこぞのノーベル賞ゼロの民族と違ってさ(笑)
855 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:54:42.30 ID:LefWk2sA0
iPS細胞とSTAP細胞はもっと仲良くしろよ!おなじ万能細胞だろ。喧嘩すんなよ
女の社会進出を良く思わない人たちも 今回みたいな結果を積み上げて行くことで、それも良いかなって考え方に変わると思う
>>61 顔は朝鮮系だが創価では決してないな。
創価は頭の悪い人間が入る。賢い人間は創価のうさんくささ、邪教性が見えるから
入信しない。
858 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:54:55.72 ID:4qeymBF20
>>847 分かったよ、ハイハイ。
だったら自分のポケットマネーで研究しろよ。
誰の金で研究してんだよ。
この税金泥棒が。
859 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:55:15.41 ID:am0r/62H0
> そんなに枕営業が効果あるなら、世界で活躍する人材は全員が女性のはずwww だよなw 思わず笑ったぜw
860 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:55:32.72 ID:vLKLv1QF0
>>842 これがな、実はもう既にハーバードが人間の赤ちゃんから作る研究を始めてる。
しかも、すでに出来ていて、ちゃんと使えるか検証の真っ最中だそうだ。
今のところ良い感じだそうです。
理研は既に特許出願してるみたいだから、発見者としての栄誉は得られるだろうけど
うかうかしてると実利は持っていかれるぞ。
正直、何が凄いのかわからん。
862 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:56:17.78 ID:ICqQdNti0
>>830 男性が数的にそんなに優秀なら、今回の発見は多数の男性ができていたはずだよなwwwww
でもその優秀なはずの多数の世界中の男性全員のうち一人もこの発見をできなかった
>>715 そうだとするとやっぱり成人した人の細胞はほぼつかえないって事かな
864 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:56:34.67 ID:bO5DfRIr0
>>855 IPSのほうが優れてるんだし仕方が無いだろ?
すべての病人を治す事がわかってるんだし
マウスだろうが人だろうが豚だろうが
年齢も関係ないだろ
実用化できるのは、病気のマウスや動けないマウスやら発表の時にたしか治せてたし
865 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:57:16.93 ID:LefWk2sA0
こういう地道に同じ実験をコツコツ繰り返す分野には女はむいている。 計算技術分野ではプログラマーとか 天文学では天文写真のサーベイとか 歴史的にそういう作業を女にやらせてすごい成果が出てるからな。女にはそういう仕事が向いている。
人間の細胞って細胞分裂する回数が決まってるんでしょ? 初期化したのはいいけど実は細胞分裂する回数が残り2年分しか残ってなかったりしないの?
>>860 なぜ成人じゃなく人間の赤ちゃんなのかってところがポイントだよなあ
未分化な細胞抽出してるだけちゃうんかと
いやまあそのぐらいの疑問はとっくに何度も検証済みなんだろうけども
うーん
iPSがいらなくなるわけないじゃん。 iPS研究で生まれた周辺技術を利用して発見されただけで、 再生医療に使えるなら、簡単なモノを再生するのに向いているというだけのような?
小保方晴子 1983年、千葉県松戸市出身。 松戸市立第六中学校、東邦大学付属東邦高等学校 2002年4月、AO入試によって早稲田大学理工学部応用化学科入学。 2006年3月、早稲田大学理工学部応用化学科卒業。在学中は体育会ラクロス部に参加。ポジションはAT(アタック)。 早稲田大学大学院に進学すると専門分野を転向し 東京女子医科大学先端生命医科学研究所研修生として再生医療の研究を開始。 早稲田大学大学院理工学研究科応用化学専攻修士課程修了、 早稲田大学大学院先進理工学研究科生命医科学専攻博士課程修了。博士 (工学)(早稲田大学)。 2008年の大学院博士課程1年在学中から2年間 ハーバード大学医学部のチャールズ・バカンティ教授の研究室に留学し、同研究室でSTAP細胞の着想を得た 2011年に理化学研究所客員研究員に着任。同年若山との共同研究で、STAP細胞からできた細胞を持つマウスの作成に成功。 2014年1月29日、科学雑誌『Nature』(Nature 505, 641?647 ページ および 676-680 ページ, 2014年1月30日号)に発表した。
870 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:59:32.43 ID:bO5DfRIr0
>>860 結局、皮膚か
それも若い赤ちゃん
どれも若い細胞でしかないということか?
iPSみたいになんでも全ての病人を救うことにはならんな
>>866 そういった年齢もわかってない段階だろうしな
871 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:59:39.63 ID:Yj3WwDrx0
ユニットリーダーって何? ユニットバスなら知ってるけど・・・
これ将来的に人間は死ななくなるって事?
873 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 02:59:49.14 ID:LefWk2sA0
>>859 騙されるなよ。男が枕営業しないって、そう思ってるのか?www 枕は女だけの専売特許じゃねえんだよwww
なので、世界で活躍する人材には男が多いのです。
>>866 IPSはテロメアも戻る
STAPは知らん
875 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:00:24.66 ID:C3rCTmZT0
分子生物学って山中のipsも含めて、実験のみで何もメカニズム解明してないのにノーベル賞あげちゃう所が凄いよな
【泣きついてきた韓国に日本が援助してあげた金額】 1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡 1965年 800億円+αを援助 日韓基本条約 1983年 特別経済協力 4000億円支援 1997年 韓国通貨危機 1兆円支援 2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援 (韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明) 2008年 リーマンショック危機 3兆円支援 (韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明) 東日本大震災の義援金では、台湾が400億円もの義援金で日本を助けてくれた中、 国連が認定する最貧国の、 30カ国からの計約6億円よりも韓国は低額 しかも、韓国は全世界の中で唯一”義援金に対する見返り”を要求 さらに『東日本大震災をお祝いします』などと無礼な祝意を表明する。 その他、2002日韓W杯スタジアム建設費融資300億円未返済 日本のIMF援助8400億円とその前の1兆4000億円、 更に以降の1兆2000億円とODAの有利子負債の利子 計約1070億ドル、約13兆円の負債に対して 韓国は未だ1円も返済していない。 70兆円近くもお金をあげて援助して、さらに別口で13兆円も貸してあげて、これだけ配慮しても国連では「反省(お金)が足りない」と非難、 ソウルの水曜デモ(反日デモ)で 毎週日本国旗と天皇陛下の肖像画を燃やし続ける韓国人。
877 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:00:28.38 ID:PIz2GPbx0
俺は心配している。小保方氏が黄禹錫氏みたいに論文を 捏造していて、恥をかいて研究者の中から追放されないか。 そして北新地あたりでホステスになってないか。
2030年までに義体できるかな?
なんか、ブレイクスルーは一人で起こせるもんじゃないから。 それまでの積み重ねがあってはじめて存在する。 成人の細胞でいけるなら方向性はある程度決まるかも? レベルでしょ。
若い女が一人活躍しただけで鬼の首を取ったように暴れてる奴がいるなw そのチームに女は何人ですか?男はいないのですか? それが答えですよ^^
>>867 まさに分子生物学やってる人たちは同じ意見言ってる人多いよ
理研ホームページの説明では「分化後の細胞だという証明をした」というような説明はあるけど
ただし、生後2週間以内のマウスの細胞だから、分化後でも不安定で初期化しやすい、とか
成人の細胞と勝手が違う可能性は十分あるよね
>>794 音楽は言葉と同じで、左脳を使う分野だと思うけど。
ちなみに数学や物理はけっこう右脳を使う。
883 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:01:47.16 ID:F+zaw8KL0
>>839 ノーベル賞取った人が終わり?w
IPS細胞自体の有益性はなんら変わらんよ。
884 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:02:02.79 ID:Z3cgs6pW0
まだ、実用化は未知数だが将来が楽しみと、IPSはそろそろ成果がでてくる頃なのかな。
>>880 まず割烹着で実験していいのかと揚げ足取るやつが出てきそう
886 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:02:36.08 ID:bO5DfRIr0
>>875 おいおい、IPSはメカニズムわかってるぞ
遺伝子を修復するわけだろ
遺伝子が全てなんだろ 根本だろ
>>874 IPS凄すぎ
887 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:02:43.03 ID:ICqQdNti0
888 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:03:02.18 ID:sOzCdtZ/0
889 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:03:22.18 ID:vLKLv1QF0
>>870 赤ちゃんなのは、成功率の問題だと思うよ。
新陳代謝は老人にだってある訳だから、受精後の細胞から作れるなら
成人の細胞からだって作れるはず。
ただし、コストはかかるんだろうな。
STAPに変化できるのは第二次性徴が始まる前の検体だけだろうから 永遠に小学生低学年の体を維持することは可能になるだろうけど ジジババは朽ち果てていくしか無い。
891 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:04:22.41 ID:kcKIX+mh0
日本理研って紫蘇ドレッシング作ってるところ?
なのこの山中涙目な展開・・・
893 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:05:13.75 ID:6DOxmmeOO
チョンは本当に役に立たない民族だな。
894 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:05:14.19 ID:ICqQdNti0
>>880 >そのチームに女は何人ですか?男はいないのですか?
>それが答えですよ^^
歴史的な男性偉人の影には、いつもそれを支えた女性(奥様や母親)が
いるんですよ。それが答えですよ。
>>839 iPS細胞の研究所でSTAP細胞の研究をやっていけないという法律は無いと思うけど
896 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:05:21.81 ID:bO5DfRIr0
>>889 うまく、つくれないんだろ
まあ同じように、初期化する他の方法では海外では3年以上前にすでに、
人間の細胞をつくってるようだがな
しかし実用化には至っていないようだ
つまりiPSが凄いということだよ
遺伝子というのがミソだよな
遺伝子ですべて作られてるんだろ
そこを抑えているんだから
897 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:05:27.61 ID:rj005dRs0
芸能人とかとテレビで絡んでほしくないな
898 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:05:30.03 ID:sOzCdtZ/0
>>891 一生懸命に考えた痕跡のあるネタのくせにちっとも面白くない
書いててお前は自分で恥ずかしくないのかと
>>892 山中いないとそもそもこれも存在しないような。
900 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:05:32.20 ID:LefWk2sA0
とにかくSTAPはまだ生まれたばかり。文字どおりの赤ちゃん研究だ。 成熟した老人みたいなiPS細胞研究とは違う。老人は死すべしだな。
901 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:06:32.28 ID:yUaGFN150
早稲田から、 自然科学系のノーベル賞受賞者が出たら 旧帝大の癖にOBが受賞出来ない大阪大学と九州大学 の面目は丸潰れ。 九州大は北大の後塵を拝する田舎 の雑魚大だからどうでも良いが大阪大が自称、 日本で 三番手の大学だという大義名分は確実に崩壊す。逆に 早稲田は村上氏とのダブル受賞も有り得る。
902 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:06:42.37 ID:vLKLv1QF0
>>880 この理研のチームは全員女性だそうです。
でも、女性であることが重要なわけじゃないだろ。
これにオートファジーが絡んでたら面白いんだけどな。
905 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:07:29.05 ID:5wYVTp9y0
>>880 ほう、なるほど、それが答えか。
ちなみにチームは5人で全員女だよ^^
906 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:07:33.98 ID:M5UbpQ7m0
記者:時間があいた時には何していますか? 晴子:ペットの亀の世話とかしています 俺の亀の世話もしてくれww
907 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:07:43.70 ID:LefWk2sA0
しかし山中教授が今後STAP細胞研究でも大成果を出す可能性があるな そうしたら2度目のノーベル賞あるな
908 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:08:36.04 ID:bO5DfRIr0
909 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:09:10.10 ID:H6SgdiPAO
>>890 子供の難病を治せる可能性があるのなら有用じゃないか
ジジババはどうせすぐ死ぬんだし、長生きしても社会的損失にしかならないから
治療しなくていい
911 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:09:23.29 ID:BvLEHDB60
おとこの時代が完全に終了のお知らせだね
912 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:09:32.91 ID:vLKLv1QF0
>>839 小保方さんは山中教授の公演を聴いて、研究者になる決意を固めたと言ってたから
決して無駄なんかじゃないよ。
しかも彼がノーベル賞を取った事が多くの研究者の励みにもなったはず。
913 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:10:03.29 ID:ICqQdNti0
>>901 2ちょんでは、「私立大学は無駄、雑魚、消えろ」ってさんざん
私立がののしられていたし、早稲田にいたってはいつも
「馬鹿田大学」ってなってたしな
>>902 全員女性か、ますます2ちょんのメンリブ男様が発狂するな
914 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:10:23.35 ID:LefWk2sA0
>>905 やっぱり女には地道で愚直なコツコツ研究が向いているな。って思った
俺も子供に戻りたいな 人生やり直したい 13歳くらいから女性ホルモン飲むんだ
>>889 いや、分化した細胞を初期化できるって論なんだから
すでに分化しきった細胞を使うべきで、論拠にかかわる問題
新生児の皮膚細胞って、よく分化するから
皮膚の分化の実験なんかに使われるんよね
それでも赤ちゃんの皮膚を使わざるを得ない
つまり、初期化できないってとこがポイント、たぶんね
917 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:11:44.73 ID:bO5DfRIr0
>>909 衰えてる細胞を治せるという補償が全くないだろ?
意気のいい赤ちゃんの細胞ってだけで
しかもいっておくと、
iPSのように、人体の全ての細胞を作り出すことができるか、わからんらしいぞ
>>912 実用化出来てからいえ!
消えていったらどうするんだ?
IPSのようにすべての臓器を生み出して実用化できるとおもってるのか?
iPSかSTAPの二者択一ってわけでもないだろ。 iPSは既に応用できることも実証されているし、臨床実験の最中。 同時並行的にSTAPの研究も進めていけばいいじゃん。 STAPはまだまだ課題多そうだし。
919 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:12:47.52 ID:ICqQdNti0
メンリブ男様、どうすんの〜? おぼかた女史がノーベル賞候補の歴史的発見した理系研究者だって メンリブ男様は、どんな気持ち? ねえ、どんな気持ち〜〜〜〜?
920 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:12:58.85 ID:H6SgdiPAO
>>880 お前はこのスレじゃなく女叩きのスレでも検索してそこで一生呪詛を吐いてろ
日本人が成果とか笑わせる ハーヴァードのおっさんとの共同研究だし あくまでこの小保方女史とやらの個人的功績が大きい むしろその日本人サン達とやらはバカにして研究を妨害してたんだけど
922 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:13:11.98 ID:vLKLv1QF0
>>914 俺もそう思う。
大きな組織の中の女性達は、派閥争いの元になって害を及ぼす事も多いけど
こういうこじんまりしたマメな仕事の世界ではとんでもない仕事をやってのける
才能があるのかもしれない。
923 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:13:47.51 ID:LefWk2sA0
細胞は初期化できる、という点を明らかにしたのがiPS研究。 これはES細胞研究とはまるで次元の異なる、まさに常識を覆す画期的な研究だ。 そしてSTAPは、遺伝子操作なしに細胞を初期化可能という、これまだ驚きの研究だ。 これがおれの理解。
924 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:14:02.34 ID:wzM6qcPr0
実用化間近のiPSと 動物実験で実証したばかりのSTAP比べて涙目もクソもあるか
925 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:14:24.65 ID:zYYn7+LR0
ips細胞とポケベルの共通点とは何か述べなさい
926 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:15:10.55 ID:ICqQdNti0
>>914 愚直な研究で30歳未満でノーベル賞候補の女性、って
優秀な無職ひきこもり中卒男性でもいないよね〜
927 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:15:20.11 ID:SzfRMdHq0
もうノーベル賞がどうだのとかチンケに思えるほどの革命的な発見。人を創造した全知全能の神の権能に限りなく近づいた真理を発見したのだから。
山中教授は尊敬してるの前提で言うんだが、 なんでiPSって、変な信者がいるの? この人達、一回も実験とかした事ないのに、ネット情報とか 山中先生のオールジャパン発言とかで、変なネトウヨ感覚的から信者になってるだろ。 で、今回の発見にはハーバードが絡んでるから、iPSの方が凄い、とか言ってるんじゃないの?
>>54 まあ、もしだめならipsでよかろよ
使い分け
930 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:15:56.85 ID:rj005dRs0
シンプルさゆえにより大きな可能性を感じる
931 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:16:00.77 ID:LefWk2sA0
932 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:16:01.11 ID:vLKLv1QF0
>>923 これって、要するに個々の細胞の特性は遺伝子によってのみ決まる訳ではない
って事なのかな?
個々の細胞が各部位の組織になるのは、遺伝子によって決まるわけじゃないって事?
おせーて偉い人
日本人ってバカなのか賢いのか良くわからんよね 企業でもあるよ 問題が多いからボツってなっちゃうヤツ これ確かに少し悪いけど不良にしないで売っちまえばいいんじゃね? と、日本が捨てたアイデアや設備を誰かさんたちが拾っていく 完璧主義で損をしている面が多いよね 確かに日本人には売れない製品なんだけど、 他の国ではそのままで売れたりするんだよな 粗悪でも安ければオッケー
934 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:16:43.89 ID:sXQL0r8Y0
普通に山中先生のほうがいいな 実用性も高いしなんにでも治せる
いつの日か金持ちのハゲはいなくなるんだろうな
936 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:17:20.11 ID:zYYn7+LR0
世界の再生治療がstap中心になっても 日本の再生治療はipsという医療のガラパゴス化くるかも もうips利権も生まれているだろうし
937 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:17:37.97 ID:Yj3WwDrx0
ユニットリーダーって何? ユニットバスなら知ってるけど・・・
938 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:17:43.66 ID:bO5DfRIr0
>>918 >>916 つまりIPS>>>>>>> STAPということか
IPSはどんなマウスでも治せちゃったしな
たしか発表に段階ですでに
>>923 結局、初期化する枠組みにあるしな
つまりは、IPSがあってこそ
939 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:18:29.54 ID:SzfRMdHq0
940 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:18:52.18 ID:vLKLv1QF0
>>938 要するに、簡単な部分はこの細胞で、難しい部位はiPSでって住み分けになるのか?
941 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:19:05.59 ID:ICqQdNti0
女性の活躍を認めるアメリカで研究していたから評価されたんじゃね?
942 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:20:27.33 ID:sXQL0r8Y0
>>54 まだまだ厳しい感じだな
936
世界もip
実用化確実なほうをとるよ
943 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:20:47.62 ID:bO5DfRIr0
>>940 さあ
IPSはマウスが病気でも、動けなくても治しちゃったでしょ?
目が見えないマウスも治していた
どんなマウスもだろ?
944 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:20:54.77 ID:LefWk2sA0
>>941 アメリカではすでに、「愚直な繰り返し実験は女にやらせろそのほうが向いている」って認められているからな。
検証実験の結果はまだ出てないの? あまりに素晴らしい話過ぎて、再現されないと落とし穴がないか不安… 本当だったらすぐさま数百、数千の追実験が世界中で行われると思うんだが
>>932 理屈が明確になってないから、それがまだわからん状態
普通は遺伝子で決まる
iPSの幹細胞後の分化もその理屈でやってる
このSTAPも、猿だっけ?幹細胞から神経になる分化はそうしたはず
>>916 それなんだよね。
しかも「赤ちゃんの皮膚を使う」と簡単に言うけど、
生きてる皮膚細胞なんてそうそう採取できるかな
もし堕胎した胎児を使ってるならなおさら分化が不安定な可能性あるよね
つまりそもそも初期化しやすい細胞が初期化しただけっていう可能性は捨てきれない。
まあ今後の結果を待ってれば分かるからあせらなくてもいいんだろうけど
だからこそ少し冷静になろうと思った。
iPSを叩いてるのは論外だと思う。
948 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:22:26.71 ID:ICqQdNti0
メンリブ男様は、次は「仕事で活躍するような女は、女じゃない! オカマだ!結婚対象じゃないから、結婚してやらね!」と叩き始める すでに多くの早稲田男性たちがそうやって高学歴高キャリア女を叩いてる。
>>941 バカ(バカンディの略)が評価してくれただけで
外国でも風当り強かったみたいだぞ
なぜか日本に帰ったら理研が拾ってくれて
そこで研究が継続できたらしいが
おかげで特許が色々な所に分かれたな
わかり易く言うと、チンチンの生えた女の子を簡単に作り出せるって事。
951 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:23:08.15 ID:LefWk2sA0
>>945 追試はすでに世界中で始まってるよ。心配すんな。まあ結果がどうなるかは未知数だけどな。
952 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:23:24.58 ID:I1hfzahvO
一つ違う点は、再生細胞と万能細胞の概念と観点の違いだ。 不老不死には自己活性化や自己再生化などがあり、万能細胞は初期化された細胞の置き換えであるという事である。応用では不老や治癒に結ばれるけど、タコの自己再生と分岐前の初期細胞の植え付けは同一ではないが、統一化は見込めるだろう。 不老不死は王国の生化学、理化学、医療班などの部門が主導で続けてきた事である。どちら側も進めてきて成果は認められてきた。 屋上のテラスの秘め事であって、待ちわびてきたパズルボックスとは別路線だった。 記憶がごちゃ混ぜだけど、国の生物学研究の部類だった。
953 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:23:53.46 ID:rGXdfpUOO
>>941 日本の理研でチームリーダー任されてるのに
「日本には女性にチャンスを与えない」なんてアホなこと言うな
954 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:24:31.08 ID:bO5DfRIr0
955 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:25:19.46 ID:LefWk2sA0
ところで、これハーバードはどう関係してんの? なんか謎なんだが
956 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:25:26.23 ID:zYYn7+LR0
957 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:25:28.34 ID:sXQL0r8Y0
>944 ロボット扱いかよ(笑)
958 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:25:43.92 ID:ICqQdNti0
>>944 >アメリカではすでに、「愚直な繰り返し実験は女にやらせろそのほうが向いている」って認められているからな。
訴訟大国アメリカでそんな発言できませんが何かwwwwwwwwww
>>949 理研は女性研究者多いからな、博士もち女性多数
ヒドラと何が違うん?
960 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:26:05.37 ID:p/+dOUml0
>>51 オレンジジュースってアルカリ性だよな
小保方ってアホなの?
IPSと上手く適応するんじゃないかな。 STAPは今世紀最大の発見だが、 まだ何故刺激を与えればリセットするのか? 人の細胞をリセットするにはどのような刺激が必要かなど、まだまだ解決しなければならない問題が多い。 この2つは、ちょうど車のハイブリッドと電気自動車のような関係だよ。
962 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:26:22.41 ID:PiTl3DGW0
特許とかハーバードにもってかれるのか 晴子ちゃんノーベル賞単独でもらえる?
963 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:26:48.30 ID:vLKLv1QF0
>>948 だって男は逆立ちしたって子供産めないもん
男の主夫化を女がもっと許容してくれればね
相当の価値変動が必要だと思うけど
個人的な感想 山中のIPS細胞→IPS細胞造る為に、遺伝子を直接いじっている。 小保方のSTAP細胞→万能細胞を造るのに遺伝子をいじっていない、しかも細胞が若返っている可能性がある。 STAPの方は自然に近い形で若返れる可能性すら感じられる
965 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:27:31.82 ID:LefWk2sA0
>>957 じっさいそういう作業を女にやらせて成果をだしてるからな。
俺の知ってる事例は計算科学分野や天文学の分野だけど。
おなじような星の写真を何万枚と見続けて比較して銀河の距離を算出させる研究なんて
女のアルバイトたちにやらせてたんだぞハッブルさんは
966 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:27:59.79 ID:6+YVJ0o10
STAPも実験や臨床で時間かかる。その間に、また別の方法が発見される。 行き着くとこは、STAPもipsも同じ結論になるだろう。との予感。
967 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:28:14.98 ID:UsrG9lFx0
日本はこれから放射能でミュータントが続々と生まれてくるからな
968 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:28:55.71 ID:sXQL0r8Y0
>>954 iPSがよさげだね
全部作れるし遺伝子だから内の内の発生源から修復しちゃう
風邪引きをなおすのは元気な細胞になれば遺伝子どうこうはいらないだろが、
難病治療は簡潔にいうなら遺伝子からではないでしょうか
969 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:28:58.26 ID:ICqQdNti0
自身は高学歴なのに低学歴女性と結婚する男性が少なくないが、 正直、そういう男性はクラスメイトの中では落ちこぼれ組 結婚相手の低学歴女性といろいろな面でちょうど釣り合ってるレベル 真に優秀でバランス良い男性は、ことごとく同じ大学の女性が美味しく いただいている。
970 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:29:47.41 ID:zYYn7+LR0
>>964 おとぎ話で、入ると若返る温泉の話とかあるよね
なんかそんなのに近い話だよねW
971 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:30:05.12 ID:bO5DfRIr0
>>966 そうだな
しかしその頃にはIPSは実用化されてるだろうよ
STAPは知らん中途半端になるかもしれんが
972 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:30:49.53 ID:5wYVTp9y0
>>966 >その間に、また別の方法が発見される。
「酸性液に浸ける」以上に画期的な方法って?
もっと手軽な手法でなきゃ意味がないんだし。
ポケットをポンと叩くと細胞が2つに増える、とかかね?w
973 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:31:13.48 ID:vLKLv1QF0
>>965 家内制手工業の時代の主力は女性だしね。
女性が社会進出を遂げた最初のきっかけの第一世界大戦も
工業で作業する工員は実は女の方が優秀って事もあったからだし。
974 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:31:38.73 ID:UsrG9lFx0
これでハゲも治るな
975 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:31:58.72 ID:ICqQdNti0
>>963 赤ちゃんを産むのは一日だけの作業なんだが
だからあとは男様が家庭に入って育児すればすむだろう、何難しく考えてんだよ
男様は優秀な女性をもっともりたてて尊敬して家庭で支えてやれよ
>>965 じゃあ女性の功績を盗むなよ、アルバイトの女性にノーベル賞をやれ
iPSはガンダムだろ。 大量生産のジムができるならそれもいいじゃない。
977 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:32:19.91 ID:zYYn7+LR0
山中さんでも「信じられない」とコメントするぐらいの 革命的なとんでもない発見だもんなぁ
978 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:32:23.41 ID:6+YVJ0o10
>>969 面白いこと言うね。まんざら間違いでもない。
アホのミクス安倍 : 名家で家族は東大クラスの学歴優秀の中で、一人だけFラン卒
アホのミクス妻: 財閥の娘なのに専門学校卒
STAPの方が生成のスピードが速い上に危険性も薄いから STAPの方が早く結論が出そう
980 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:32:43.84 ID:bO5DfRIr0
>>974 IPSで治ってるらしい
これは死んでしまったり細胞や死にかかってる細胞を修復できるかわからんとおもう
元気な細胞ならマウスではあるが可能性はあるかもしれんけど
981 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:34:27.60 ID:sXQL0r8Y0
>>980 元気な細胞じゃないと、かなり難しいとおもう
限定条件でどうなるかだろう
>>969 女は愛嬌だからな。
まして一緒に暮らすとなれば尚更。
983 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:35:44.51 ID:vLKLv1QF0
>>975 しかしだ・・・女様には、それを難しくする
「強い男が好き」
という、人類を悩ませ続けてきた悲劇的な仕組みが・・・
984 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:36:02.14 ID:ICqQdNti0
優秀な息子がほしければ高学歴嫁を貰え、は名家の家訓 東大早慶の男女学生は、両親とも高学歴でお金持ち美形が一般的
>>956 赤ちゃんの皮膚細胞を使うとあったよね?
986 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:38:24.59 ID:zYYn7+LR0
987 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:38:38.18 ID:ICqQdNti0
>>983 強い男様が家庭に入ればいいだろ
市役所職員とか料理人でも力持ちいるだろうに
少子化から脱却できた国は、ことごとく共働きなんだぞ
そして男性が育児を完全折半している
なぜ日本だけ、自民党の大好きな専業主婦制度なんだよ、もうそんな
のとっくに破綻してるのに
高学歴女性はせっかく手に職キャリアあるんだから、男性が育児を
折半しろよ、なに日本だけ男性が渋ってんだよ、そんなに
女に偉そうにしたいのか?
988 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:39:10.62 ID:q6JOgEl/0
>>962 論文にたくさん並んでいる名前でトップに記されているから業績は
間違いなく小保方晴子氏の物。特許なのか何かは知らないけどすでに
理化学研究所で手続きをやっているらしい。
990 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:39:55.32 ID:LefWk2sA0
>>987 育児のような地道で愚直な作業は女のほうが向いている。男には無理。
991 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:40:48.62 ID:6+YVJ0o10
>>972 そんな小さい固定観念じゃー「何百年の細胞生物学を愚弄した」と言われた小保方に笑われるぞw
993 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:41:13.60 ID:YpAw7SaU0
994 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:41:24.81 ID:bO5DfRIr0
サルか しかもまだってかんじだな ミニ豚のほうが人に近いんだっけ 動かせるというレベルで、歩けていないようだし
995 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:41:49.22 ID:ICqQdNti0
>>982 落ちこぼれ男性の阿部首相おつ
>>990 育児のように地道で愚直な作業を欧米男性は当たり前のようにやってますが
何か?ノーベル賞受賞者、日本より多いですが何か?
996 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:42:59.14 ID:sXQL0r8Y0
臓器もつくれるかわからんしね というか抵抗力じたいは元気な状態が基本だろし
997 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:43:06.81 ID:zYYn7+LR0
>>989 ほんとだ ありがとう
マウスだと血液で出来るのに
人間だとなんで皮膚からなんだろうね
998 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:44:20.43 ID:bO5DfRIr0
しかも赤ちゃん、ってのがな 若い生まれて期間が限定される細胞ってのから脱せるかだな
>>960 「オレンジジュース PH」でググるよろし
1000 :
名無しさん@13周年 :2014/01/31(金) 03:44:42.90 ID:vLKLv1QF0
>>995 別に否定はしないけどね。
そういう相手を見つければよいだけ。
しかし、そのために「世の中はこうでなければならない!」と
国が無理やり予算を組んでやる事ではないと思うのよ。
1001 :
1001 :
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