【大阪】魯山人のすき焼きを楽しむイベント　砂糖は使わない、野菜を一緒に煮込まない、卵は使わず大根おろしを使う

美食家としても知られる芸術家・北大路魯山人が味わったすき焼きを再現して楽しむ会が大阪・北区で開かれました。
この会は北大路魯山人の取り組みやその功績を伝える活動を続けている団体が開きました。
魯山人が発行していた会報などを参考に魯山人と親交のあった料理人の孫の湯木尚二さんがすき焼きの作り方を説明しました。
この中で湯木さんは味付けに砂糖を使わないことや肉と野菜を一緒に煮込まないこと、
それに卵ではなく大根おろしと一緒に食べることなどを説明しました。
そして参加した人たちが魯山人が味わった当時の味を再現したすき焼きを楽しんでいました。
主催者の１人、野渕幸作さんは、「とてもおいしくいただきました。魯山人も喜んでいると思います」と話していました。
またすき焼きを再現した湯木尚二さんは「レシピを再現できてとても光栄です。今の若い人たちにも食文化を通じて、
魯山人の歩んできた道を知ってほしいし私たちも広めていきたいと思います」と話していました。

ソース　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140130/4494811.html

和食に砂糖入れるやつは理解できない
甘味を足したいならみりん使えよ

それをすき焼きと言うべきか否か

おれも砂糖のつよいご飯にがて

美味しんぼ禁止↓

シャブスキーと名づけよう

すきにしろ

魯山人の頃とは大根の品種も調味料の製法も肉の肥育法も大違いだろうがな！

http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html


https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
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　　 　 　 ,.' : : : : : : : : : ,{:‘ー―,―'_、 -―,- i｀ -　´ /: /_＿ .-―_、 : : : ‘、: : : : : : :

え、まだ「●●●、●■●■」？
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https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

牛丼全否定ですか

美味しんぼのおかげで割り下を使う偽すき焼きの呪縛から逃れる事が出来ましたw

>>5
この回だけは見た記憶がある。ｗ

しゃぶしゃぶの醤油味みたいな？

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　何をぬかすかね
　　　　　　砂糖入れて野菜も肉も入れてうどんも入れて
　　　　　　それが正統なすき焼きじゃ

牛肉とネギだけで料理するんだっけ

すき焼きと親子丼には
砂糖がかかせない
これだけは譲れない

春菊だけはお断り

だか、すき焼きのタレは便利な調味料

>>11
あれ、美味そうだから一度やってみたい

うちこのじいさんの器あるよ

一方俺は分厚いステーキに塩コショウして醤油をぶっかけた

魯山人のすき焼きはネギが主役
短く切ったネギを鍋に立てて
ネギの中心から割り下が吹いてきたら食べごろ
肉は添え物

＞それに卵ではなく大根おろしと一緒に食べることなどを説明しました。

すき焼きに卵は要らないよね。

吉野家で牛すき鍋食べたとき、「卵抜いてください」って言ったら、えっ？ってすげービックリされた。
そんなに珍しいか？

あっ、普通のすき焼きでいいです

http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/e/0/e049cbda.jpg

>20
にせものだよ

砂糖がダメなら
ケーキを入れればいいじゃない

今半のすき焼きは上手いよ
貧乏人は食べられないだろうけどｗ

いっぽう香川はうどんを食べた

さとう苦手だ

こうしたらもっと旨いんじゃないか
そういう発想をし
実際にやってみる人を増やしただろうことが
多分最大の功績

えぇーい、不愉快だ！帰るぞ中川！

>>23
給食のすきやき風も卵つかなかったな

鼻血きたぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!1

甘辛い割り下で煮て卵をくぐらせる食い方はご飯にベストマッチなんだよ

旨味が出汁に逃げてしまう

フライパンでやる焼肉なんじゃね

すき焼きっていうか
牛肉を出汁で煮て食う料理だろ
別の名前つけた方がいいんじゃないの

>>16
いや、親子丼はどう考えてもみりんで良いだろ…

>>1
＞魯山人が発行していた会報などを参考に魯山人と親交のあった料理人の孫の湯木尚二さんがすき焼きの作り方を説明しました。

船場吉兆の人？

キムチと魚肉ソーセージを入れるのが大阪式すきやき。

バカだな。
砂糖いれたら旨いんだぜ。

>>22
ビーフステーキの添え物にスライスオニオン使うようなもんだな
実に合理的な調理方法だ

北大路なんとか

関東と関西で違う
砂糖を使うのって関西だろ

本物のみりん使うならいいけどみりん風調味料は
ちょっとお断り

＞湯木尚二

名字が気になって検索してみたら、あの“ささやき女将”の次男

シャブスキー作れよ　食ってみたいのに

芸術家や文筆家には変態的嗜好が多いのに
有り難がるのやめようや。

変人だぜ？魯山人なんて。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　美味しんぼでねぎを立てて煮るのを見て驚いたわ

一般の認識と違う味ならわざわざすき焼きと言わずネギ鍋魯山人風でええんやで

>>25
この当時は割とまともで、
特にこの回この場面この台詞は一言一句同意。

和田金支持する人にどう思うのか知りたい。

>>5>>6
息ぴったりだな♪

何ですき焼きっていうのか不思議だったけど
家のすき焼きがただの鍋だっただけだった…
しかも豚肉

大根おろしと食べたら水っぽくなるんじゃないの？

>>23
自分も卵使わない

豚の生姜焼きのほうが美味い

すき焼きは牛肉をもっとも不味く食う料理法だという雄山の場面を思い出した
ただの牛煮込みじゃないか！

>>41
笑っていいともの好きな鍋でキムチ鍋が１位になるぐらいだからそういう鍋の本場は東京だけどな

以前は日本食の甘い味付けが苦手だったんだけど、
一緒に食べるご飯をやめたら、気にならなくなった不思議

美味しんぼでやたらプッシュされてる人か

美味しんぼで見たのと違うなぁ

>>17
よう10年前のおれ
心配すんなハゲてくると旨く感じるから

すき焼きに粗目は使うけど、卵は使わないね。割り下とかいうのは使わないぞ。

砂糖は関西だけだよ
関西以外砂糖入れたらびっくりされるよ？

吉野家の牛丼最高ってことさｗ

「吉牛うめえ」魯山人

過大評価されすぎ

まずそうだな(´・ω・｀)

おいしんぼは、作者が「実際に試さないで想像で書いた」回も多いと
後日コメントしてたりしたからな。

日本の年寄りは本当に権威に弱いよな
美味いか美味くないかくらい自分で決めろや

そもそも魯山人って何様よ

砂糖使いすぎだよな

率直に言って、普通に焼肉にして食った方が美味い。魯山人は田舎者だから
焼肉の美味さがわからなかったんだなｗｗ　かわいそうで泣けてきよるｗｗ

今半好きだけどな

魯山人の個人的好みを押しつけられてもなぁ
こいつのうまいと思う料理と、他人がうまいと思う料理は違うわけで

関東風すき焼きを、関西でやって、固有文化の破壊以外の意味があるのか？

漫画がすべてか、日本人。シナチョンに次ぐ３番目位のクズだなww。

砂糖を使わない
大根おろしで食べる

そんなもんは「すき焼き」とは違うだろ

>>1
「旨いは甘い」んじゃなかったんか

女将を呼べっ！

亀仙人と字面が似てることに気づいた

なぜ決められた食べ方をしなきゃいけないの。
飽きちゃうじゃん。
卵絡めたり、ポン酢つけたり、いろんな食べ方したほうが飽きないし楽しいのに。

シャブスキーつくって食ったことある？

>>27
マリー・アントワネット風すき焼きだな

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　１週間後に来てくれとか言われてもなｗ

魯山人信者キメェ！
権威主義者は自分の舌で判断出来ないのだ。

>>71
「でも、日本人も悪いんですよ」

>>74
て言うか初めに肉焼いて食うだろうが。だからすき焼き。

案の定シャブスキースレになってるか

>>52
化学調味料馬鹿にしてる時点でどうかなと思うけどな・・・

>>52
和田金は、あれはあれで完成したものなんだと思う
味が濃すぎて好みではなかったけど
何より、仲居さん付きっきりは気が休まらん
分不相応だったけど、いい経験ではあった

すき焼きなんて肉以外にも白菜とか椎茸とか焼き豆腐とかねぎとかいろいろ入ってるから楽しいんじゃないか？
肉だけ食ってたら味は良くてもつまんないぞ。

このたにし野郎

魯山人風のタニシの刺身でございます

なんかつまらんな

>>25
つか、脂身を多めに用意しておけば、すき焼きに高級肉使う必要ないよな…
ただ焼いて塩こしょうだけの方が旨いし。

>>90
化学調味料。我が家では１０年以上見たことないな。

すき焼きって卵を楽しむ料理だよなって思う。
卵無しのすき焼きは言うほど美味しくない、卵の濃厚な黄身と白身を口にほおばって楽しむ物に感じる。
まぁ個人的にはそう感じる

>>92
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　わしもそれが本来の趣旨じゃと思うわ
　　　　　　美食が行き過ぎて道を見失っとる感じよね

マグロの刺身をマヨネーズで食べるのはOKなのか。

いや

そもそも、すき焼きと言う喰い方自体、いい肉の喰い方としてはダメだと思うぞ

塩コショウだけで炭火で焼くと言うのが王道ではなかろうか？

>>76
個人的には参考にしてる
青空文庫で読む限り、少なくとも不味い物とか
俺の嫌いな物をゴリ押ししてはいないので

シャブスキー回あたりから雄山の人格者的な面が色濃く出始めて
漫画の雰囲気も変わるんだよねえ

>>92
だから肉焼いた後粗目敷いて具材入れるのだけど？それがすき焼き。

すき焼きの糸こんにゃくが最高

魯山人を神格化し過ぎ。

異常なほど自説に執着し過ぎて、最後には自分の始めた料亭からも追い出されたほどの偏屈。

>>92
ふむ。それが吉野家が息を吹きかえした理由かもな。

一回で飽きたので、もう注文するつもりはないが。卵フェチの意見にも
ほぼ賛同。

魯山人風納豆を再現しようとして
引き割りを通り越した磨り潰し納豆にした俺が通りますよ

どんな偉人も名前が炉讃人だったらアウトだったな。

うまい は あまい から

魯山人って見栄張りで卑屈な偏屈爺って印象なので
どうも好きになれない。料理も器も。

まあ、それはそれでとても美味しいのだろうがな。

すき焼きは、野菜を美味しく食べる調理法だから、
やっぱり野菜と一緒に煮込んだ方が良いと思うな。

油引いて野菜乗せて、野菜の上に肉乗せて酒と砂糖と醤油入れるスタイルが一番旨い。

割下とか肉だけ先とか、すき焼きじゃねーよ
「ひきずり」だっつーのw

>>52
すき焼きは完全同意だけど、
シャブシャブは美味いと思うけどな。

魯山人なんか我侭な独善自己万じじいじゃん
自分が作ったものは絶対うまいとか自信過剰ばかじゃん
納豆かきまぜでいい加減な事ぬかしてたしな
なんで皆がこいつの言う事信じてるのか不思議ｗ

魯山人風の改良版がシャブスキーか
赤身が多いほうがうまいと雄山は言っていたな

食通は基本的にマゾだからな。
居丈高な板前の寿司屋とか有難がるし。

要らんな

砂糖は使いたいし、卵も使いたい
たまに食べるご馳走なんだから、健康とか気にしたくない

肉のうまみを引き出すのは塩
脂身を散らした肉をありがたがる奴は総入れ歯
本当の肉を知らん

納豆を300回かき回してろ。

すき焼きの割り下売ってるけど、あまりの甘さにマジでビビる

>>116
それは俺もそう思ってるけど、
赤身を味わうなら、やっぱりステーキだな。

＊東京の牛肉屋のタレは悪い。出来合いのタレの中に三割くらいの酒と、甘いから生（き）じょうゆ一割くらい加えること。
＊ロースやヒレを食う時は肉の両面を焼くべからず。必ず片面を焼き、半熟の表面が桃色の肉の色をしているまま食べること。
＊豆腐、ねぎ、こんにゃくなど、いっしょにゴッタ煮する書生食いの場合は別。
＊ロース、ヒレはタレをよくつけて鍋で焼く。汁の中に肉を入れるのではない。
http://matome.naver.jp/odai/2131070812010202801

牛の脂身を炒め、霜降り肉を焼き、酒とごくわずかのみりん、醤油で味付けする。
牛肉を食べきってから少しだし汁を足し、春菊、ネギ、しいたけ、豆腐などを入れる。
これらを片づけてから再び肉を入れ、これを繰り返す。
生卵の代わりに大根おろしを使うこともあったという。

>>96
関東の甘ったるいすき焼きで美味いのは、
牛の脂と砂糖で味付けた野菜と豆腐だと思う

高級黒毛和牛の脂身をたっぷり調達できたら、
それで味付けたオージー肉で十分美味いすき焼きは出来るはず

>>101
俺も昔はすき焼きは肉をダメにする食い方だと思ってたけど、
最近考え改め始めたなぁ
牛肉の一番美味しい食い方は焼肉だけど、焼肉にならない切り落しとか脂身の多い肉はすき焼きも悪く無い

個人的にはステーキが一番扱いが難しい気がしてきてる。和牛をステーキにするのってどうなんだ…って感じるようになってきた

焼き豆腐が旨くなるんだよな味がしみて

負い死んぼに描かれた事を真に受けると大概碌な目に遭わない

>>119
オレンジジュースと醤油でソース作って焼いてみ
めっちゃ旨いよ

>>114
しゃぶしゃぶは肉をさっと通すだけだから
うまみは逃げないし、旨いんだよ

すき焼きは鍋の中でぐつぐつ茹でるから、うまみが鍋の中に逃げる
卵と砂糖まぶしたタレに漬けて食うから食べれるけど
醤油とかかけて食ってみろ、滅茶苦茶不味いぞ

これに関しては海原雄山が言ってることは正しいと思う

すき焼きはいい肉で食べるほど不味くなるなw

動画見ると、シャブシャブの食い方みたいな感じだな。
すき焼きは煮込み料理系じゃないのか？

魯山人　糖尿病　通風説

いちいちめんどくせーな、うさんくせーんだよな
なにが美食だよ
一日土方仕事やればご飯にうめぼし一個でも最高なご馳走になるんだよｗ

砂糖どっさり、醤油どぼどぼ
脂の乗らない安い肉でも甘みが出て臭みも誤魔化せる
でも味付けが強すぎるから卵で遮断

>>111
魯山人の器は、なんかゴテゴテしてるよねぇ。

もう違う料理だろ

子供の頃に碌なもん喰ってない貧乏人の小倅の舌やからな。
食通というより食器で評価された人だろ。

すき焼きてのは
農耕具の鋤の上で焼いたわけだから
肉の上に砂糖振って醤油をタラリでいいんじゃないか？
鍋の中でグズグズ煮るのは牛鍋だ

やはりシャブスキースレだったか

関西土人は本物の味を知らない

すき焼きを煮込み料理だと思ってる奴は確実に貧乏育ち

>>117
更に高級店で使い回しとか食って、
ゲテモノ食い過ぎて味音痴になっているんだろうなｗ

とどめに大衆に薀蓄披露して、大衆をかどわかす、食通はそんな商売ｗ

>>134
ちゃうねん。すき焼きってのは卵を食べるための言い訳料理なんだよ
すき焼きを食べるときは卵は必須。卵を２個３個使ってしまうこともある
肉の脂身と卵の濃厚な味わいが一番美味しく感じる。野菜や白滝に絡んだ卵黄も捨てがたい。
まぁこういう考えは健康にはすこぶる悪いけどな

通　　　素材の味を楽しむ　　　 　　　　　　自然本来の味　　　　　う　　　　　塩でその店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　塩最高　　　　　素材の味　　　　　　　　　　な　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素材
塩　　　「塩で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の味
　　　　　　　　　　　甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか　　　　　　の　　　タレ厨は味覚障害者
　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白..　異　　　　　　　　　　　　　　高い店で食ったことないんだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのタレ　焼　.　.論　　素材の味
タレは子供用　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 素　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　タレはタレの味しかしない　　　材
　 　　　最終的にたどり着くのは塩　　材　　　 ...／.＼　 　 ／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　本　　　な　　焼き鳥＝塩　　　　　　　　　　　　味
.　「タレ」から「塩」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は塩　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　の　　　高い店なら塩、安い店ならタレ
　　　　　シンプルに塩　　　　　　..　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　味　　
　　　　　　　　　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚　　たれ（笑）　　素材本来の味
　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はタレだったが今は塩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩こそ最高の調味料！！

卵使わんやつ多くて安心した
卵は使うのはおかしすぎる

>>138
それなら焼肉の方がいいや

>>40
>>47
クッソワロタ

名前隠してこんなステマやってんだな

昔の牛肉は質が悪くてしかも日本人にとって
臭かったから、こんな調理法が確立されたように思える。

>>129
先に出汁用の安い肉を焼くことにしてるよ
そして他の具を入れて酒と砂糖と醤油で煮る
いい頃あいで本番の肉を入れてさっと火を通して食べる

ちなみに魯山人の死因となった原虫性の肝硬変だけど、
感染源がタニシと書いてるのはウソ
原虫はタニシにもいるけど、タニシに寄生している時は人体への病原性はない

むしろ川魚の生食が危ない
例えば魯山人の好んだ鮎の洗いとかな

>>111
おいしんぼの山岡の親父みたいなイメージだな。
黙って食えと、延髄蹴り入れたくなる爺だｗ

美味いのかもしれないけど。すき焼きじゃないじゃん

食いもんにいちいち含蓄たれてる奴はうさんくさい
くだらねー事言って食いもんこねくり回してるより食い物になるために死んだ動物や植物の命に感謝しろや。

しゃぶしゃぶ嫌いじゃ無いけど、基本脂身の少ない淡泊な肉を使うからなあ
あれ脂身のある肉使っちゃダメなんだっけ
バラ肉シャブとか食ってみたいわ

＞魯山人と親交のあった料理人の孫の湯木尚二さん

吉兆か？

>>49
そこが良いんじゃないか
平凡な料理人ばかりだったらウンザリするよ

大阪人は最近まで工業用水を飲んでて
味覚がいかれてる
カレーにソースをかける奇行もそれが原因

>>44
欣也

こいつってかつおのたたきとか寿司をめちゃくちゃ言ったやつだよなｗ

自分の好きなもの以外は認めないｗｗｗｗ

子孫根絶やしにしろ

>>154
霜降りのすき焼きはくどすぎて、俺はちょっと食えん。
やっすい肉ならまだ我慢できるが。

魯山人が偉そうに言ってるが、実は徳川慶喜が好んだ豚鍋のパクリ。
慶喜が大の豚料理好きでつくらせたもの。
それを牛にしただけ。
いろいろレシピが残ってるよ。

シャブスキーって凄え名前だな
酒井法子には食わせられないわ

焼肉じゃん

>>113
肉の風味を移したいからなぁ…
脂身をしっかり焼いて、その後に肉。みりん、醤油で濃いめに味付けして野菜。
そのままだとやけすぎて肉が固くなるから酒、出汁で蒸し煮っぽく。

http://upup.bz/j/my04684neeYt_7liWCGpjNg.jpg

これがトンキン人の好物らしいぜｗ

魯山人のすき焼きは牛脂で焼く関西風の本当のすき焼きだが
関西では肉を卵につけて味を丸くすると同時に肉の熱を和らげる
松坂の和田金で供するすき焼きもそのスタイル

卵を使わず大根おろしってのは魯山人オリジナルだろうが
そんな食い方で卵より美味いとはとても思えん

シャブシャブはラムが旨い

>>23
多分��野家ごときが出してるすき焼きもどきを本当のすき焼きの食べ方で食べようとしてることに驚いたんじゃね？

回転寿しで寿司の講釈する様なもんだ

それがなんでスキヤキなんだよ

>>112
春菊をすき焼き(牛鍋)以上に上手く喰える方法を私は知らない
肉の旨味が加わったスープが豆腐にうっすらと染込み、ネギは甘く、えのき・しいたけ・エリンギ等きのこ類もどっさり
やっぱり春菊が心に染み入ってくるように泣かせる美味さ

湯木尚二って、ささやき女将の次男で、船場吉兆で取締だった奴だろｗ
偽装をパートに押し付けた奴じゃんｗ

肉やらに砂糖いれる神経がわからない
本気で美味いと思ってる奴いんの？

納豆は424回まわせ！！

すき焼きは肉の味が出た汁こそが眼目と思ってるから安い輸入ばら肉で充分
まあ高い肉は出汁も美味いんだが
卵がおかしいとか言ってる奴は煮込んだ車麩をつけて食ってみ

>>25
馬鹿じゃねえの？普通の一般人は甘いすき焼きが好きなんだよボケ
お前は牛を生で食ってろ

>>165
ぎゃややあああああああああああああああ

偽装「吉兆」を有り難がたがるとか時代錯誤も甚だしいｗ

ttp://i.imgur.com/Fdzu43t.jpg
個人的に「すき焼きは卵料理説」を押したい
肉を冷やすために卵使ってるとか、色々言われて可愛そうな卵だけど、
すき焼きは卵が無いと始まらんと思う。

すき焼きでは無いな

料亭の女将が作った説が有力
卵は熱いのを和らげる為に用意した。

醤油と大根おろし、七味やわさび
これで肉を食べているのと同じだろ？

>>172
鹿肉をコーラと醤油で煮込んだら旨いよ

>>166
歳食って卵がクドくなったんだよ

加齢による味覚の変化については、魯山人も愚痴垂れてた
歳食うとトロなんぞ食えんから赤身の方が美味いとか

船場吉兆もしぶといなぁ。

>>1
北大路ドサンピン

亀仙人って

大根おろしってのも、新規さは無いかな。
シャブシャブで柚子入れたりして食ってる。
肉なら肉、野菜なら野菜と出汁をかけて食う感じかな。
一般的なすき焼きとシャブシャブの中間的な食い方だな。

>>182
俺は年取ってきて鯛が好きになってきたなぁ
大人が何であんなに鯛（特に刺身）をありがたがるのかが何となく分かってきた
あんな美味い魚食ってたのか、って感じ

魯山人は料理人のくせに寄生虫で死んだんだろ
良く噛んで食え

食い物にいちいち細かいこと言うなや
そこら辺にあるものを適当にブチ込んで煮て食う
それが鍋ってもんだろうが

大根おろし使うんだったらいっそステーキ丼の方がいいな
http://tabelog.com/restaurant/images/Rvw/13605/640x640_rect_13605844.jpg

>>165
どじょうは泥臭くなければ旨いよ？
http://www.dozeu.com/

>>170
それも魯山人かね？

まあ、すきやきの春菊は美味しいな。
菊より美味い春菊さんw

>>178
すき焼きで卵は使わないね。

>>179
元々は江戸時代に醤油で味付けした鳥獣肉を鍬の上で焼いた料理だったんだから、
むしろ今の物よりそもそもの「すき焼き」に近いだろ。

魯山人ってそもそも美食家ってより
虚弱体質の偏食家で自己主張が強いだけな気が…

>>170
それも魯山人？
だとしたら魯山人は基本的に野菜嫌いだなw

>>178
関東風の牛鍋は卵を使わない
牛鍋＋卵が戦後一般的になった関東風のすき焼き

割下で煮込まない
野菜も煮込まない
砂糖もつかわない
卵をつかわず大根おろしでいただく

…おろし焼肉です

>>189
まあ、食事の時間に食材の薀蓄遊びを取り入れた食い方なんだろうな、魯山人スタイルは。
時々黙って食え！と言いたくなるけれど、タイヤ屋が格付けする、なんたら星レストランとか、
世界は不思議だなｗ

美味しんぼの功績は評価するけど、食い物の上下貴賤を断定するのはどうもな
無知なグルメブームのアンチテーゼとして意味はあったが、いまだに美味しんぼ基準を無条件に信奉するのは…
美味しんぼが絶対視する素材本来の味香り、天然・自然食賛美ってのも
何も日本人や世界の食文化の不変の価値観じゃあないしな
あの時代のある種の文化人には受け入れ易い思想だっただけで

参加者A「うわ不味い！ オレだけか？」
参加者B「みんな美味そうに食ってんなぁ」
参加者C「ホントの感想言ったらバカにされそう・・・」

>卵ではなく大根おろしと一緒に食べる

魯山人、味音痴だったか

魯山人風が美味いかどうかはともかく、関東風の割り下でグツグツ煮るやつは好かんな。
あれはすき焼きじゃなくて牛鍋。それをさも正統ぶって、ギャーギャー言う姿には失笑するわ。

すき焼きってのは、溶かした脂で肉を焼いた後、醤油、酒、砂糖or味醂で味をつけて食べるもの。
そして、肉汁の染みた鍋に出汁を足し入れて、野菜や豆腐を楽しむ二段構えが本来の姿。
牛鍋とは違うのだよ、牛鍋とは。

醤油でしょっぱいのを大根おろしで
誤魔化してるだけの焼肉やろ

>>2
すき焼きは和食じゃないだろ。牛肉使った和食なんて明治まで存在していなかった。
牛肉という新しい食材の料理なんだから砂糖を使うのも使わないのも食べる人の好き好き。

すき『焼き』なんだから、これが本来の食べ方。

>>204
と言うか、油っこい物を食えなくなったジジイの食いかただなw

いい肉は塩だけでうまい
それに準じるなら塩コショウ
すき焼きの肉はもっと低グレードで問題ない

超初期のすき焼きって、肉の上に味噌で味付けしてたんだよなぁ
どんな味だったのか気になるわ

>>23
同意

こんな偏屈爺有り難がるなよ、ってちょっと思う

>>201
昔、「縄文時代の食事を忠実に再現する会食」なんてものに、
参加させられた事があるけれど、ドングリクッキーだったかな？
人工調味料に慣れた舌には拷問だったなｗ

大人の事情的に、「素朴な味わいですね。おいしいですｗ」とか感想述べていた俺に、
この偽善者め！と延髄蹴りしたくなったｗ

スキヤキ…
昔、家が貧乏だった頃は豚肉だった
ちょっと蓋かになったら牛肉になった
でも両方共、肉と野菜や白滝を一緒に煮込んでた鍋だった
自分でお金を稼ぐようになった時にはスキヤキは食べ放題のメニューからも無くなっていた
そういう時代に食べたくて看板にスキヤキのある店に行ったら１人前が8000円ｗ（※高田馬場でｗ）
「食べ方が判らない」と言ったら、仲居さんが作ってくれたスキヤキは、今まで自分の知ってたのとは全く違ってたｗ
肉を焼いて割り下を入れてから野菜を入れるとか、別次元の食い物だったわｗ

> 砂糖を使わない

これはいいな

>>203
お前の好きなように食べればいい。他人が好きなように食べてるのにケチつけるな。

宇野千代が考えた極道すきやきというのを一度やってみたいと思うが・・
なかなか出来ない

牛鍋は味噌を入れるんだよな。

なら肉じゃがも和食じゃないんだな？
今あるような寿司も新しいぞ。

>>203
和田金では肉→肉→肉→野菜→野菜と５回焼いてフルコースだった

魯山人がモデルの海原雄山はスキヤキなんて
肉をもっとも不味く食べる方法だって言ってなかった？

我が家のスキ焼は醤油も使わない。
塩ｺｼｮｳのみ。

牛肉・長ネギ・白滝、これに塩ｺｼｮｳ

>>194
元型はダディが活躍する世界だったのかｗ

USAのバーベキュースタイルが元か。

すき焼きは肉料理じゃなくて肉を出汁にしたネギ料理

いらないといったらお好み焼きにマヨネーズとかコレステロール考えないきちがいの食いものだし、
マクドナルドなんて倒産するのが人類のためだがそんな事主張したって仕方がないから
自分は食べないし他の人間が食べるのにもケチはつけない。すき焼きも同じこと。

まあ元々砂糖も卵も贅沢品だったらかね

>>125
元々すき焼きは低品質な牛肉しかまだなく、また獣肉の食感や臭いに慣れてなかった日本人が
どうにかして牛肉を食えるようにしようと編み出した食べ物だからね
俺はそういうすき焼きの由来も含めて考えて、あれを駄目な食い物とは思わん
そりゃ素材の味を絶対視する人には認めがたい代物だろうが

和牛ロースの一番美味い食い方がすき焼き。（次がしゃぶしゃぶ）
但し割り下を使わず砂糖と醤油で焼く。
割り下を使うのは牛鍋。
>>1は焼肉屋の「おろし焼きしゃぶ」だろ。

> それに卵ではなく大根おろしと一緒に食べる

これもいいな

>>205
ダウト
鳥は普通に食べられてたし、桜肉は日本各地の遊廓街の名物だった
金足りなかった武士が馬を売ったからな

牛や豚も薬の名目で売られてた
庶民には高価だっただけ

>>208
いや、醤油と砂糖って肉の臭みを抜くのには向いてない
だから臭い肉使ったすき焼きは豚のエサより不味い

すき焼きは最高級肉の旨みは味わえないけど、
不味い肉の欠点を最大限引き出す調理方法
だから最低限のラインとして、臭みの少ない肉使わないといけない

一時期、納豆をクリーム状になるまでかき混ぜてから食うと
健康にいいとか言う大嘘が出回ってたが
あれの元は魯山人がやってた納豆の食い方を
TVが勝手に健康ブームに結びつけて出典を示さずに広めた

まず前提として、すき焼きは食べ物じゃないんです。
覚せい剤みたいなもんなんです。

すき焼きを食すのは、脂と砂糖を極限まで体にぶち込んで
脳内快楽汁を引き出す行為なんです。
脂と砂糖と醤油どっぷりだと食えない味になるんで
卵で味を整えるんです。

関東のすき焼きは卵いらないでしょう。

ネギの旨味と牛脂の香りがすき焼きの醍醐味だよね　関西風はまずネギから焼き始めるし

生卵絡めるのは美味しいと思わないね

「フォアグラよりアンキモの方が美味い」
「冷やし中華は中華料理ではない」
「すき焼きに砂糖を入れるのは論外」

このへんをやたら主張する奴は美味しんぼ脳

フランス料理に文句言って、持参したわさび醤油で食べたって、元ネタ魯山人だったのかｗ
いくら目標にしてるからって、そんな行動までパクったらダメだろ、海原雄山ｗ

>>229
馬鹿だろお前ｗ

サシの入ってない赤身肉のステーキこそ至高
とか場違い発言してみる

甘辛い濃い味の肉を卵に絡めて白飯と食う。これは最強でしょ。
でも何故か肉2枚くらい食うとすぐ満腹になるんだよなー。

魯山人とか名前出されるとすぐにひれ伏してしまう
その性格を何とかしたほうがいいぞ。

>>219
俺の知ってるすき焼きもそんな感じ。

だから、最初から当たり前のように割り下が鍋に張ってあったりするのを見るとスゲー違和感あるよ。

で、そういうスタイルのすき焼きしか知らない奴に限って、関西では醤油と砂糖で使うと言ったら変な顔しやがるんだよな。

>>229
四足は食わねぇ！ってのは食わないじゃなくて、
本音は（高くて）食えないだった説とかもある品ｗ
殺生禁止の仏教が都合良く解釈されたみたいだがｗ

>>203
それがすき焼きなんだけど関東では違うらしい。

>>229
江戸期の牛肉馬肉の味を、今の基準で考えない方がいいぞ…
単純にまずいから広まらなかった部分もある

> 魯山人と親交のあった料理人の孫の湯木尚二さん

？？？


湯木尚二(北新地湯木店主)
http://www.yuasasyouyu.co.jp/shoku-story/img/DSCF4418.jpg

北新地 湯木
http://kitashinchiyuki.com/
吉兆創業者である祖父の思いを継承すべく「北新地湯木 新店」は誕生致しました

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4d/bc/hazuki73ry/folder/1358970/img_1358970_26274582_0
http://kingendaikeizu.net/img/image-kittyou.gif

>>237
牛肉料理どころかチーズまであったぞw

魯山人は雑誌か新聞社かの企画でヨーロッパに行った時
三つ星のトゥールダルジャンで有名な鴨料理食って「まずい」って言って
ソースの代わりに山葵醤油で鴨食った偏食味音痴だからな
こいつのレシピのすき焼きとかうさんくさいわｗ

すき焼きは大好きだけど牛肉の美味しさを味わう料理では無いって
意味では美味しんぼに賛成なんだよな
肉と一緒に野菜や生卵やしらたきなんかも合わせて味わうものだと思ってる
だから安い肉というか普通の肉で十分

魯山人風すき焼きやシャブスキーは一般的に食べられてるすき焼きよりも
牛肉を堪能する事に焦点を当ててるんだと思う

>>237
多分なんかの本やネットの雑学を鵜呑みにしてるんだろう
あの時代の文化や歴史一般に詳しい奴じゃないのは分かる

魯山人は置いといても
酒飲みは佐藤抜きですき焼き作ったほうがいいな

俺の嫁さん某欧米人なんだが、日本食大好き。
ラーメン、うどん、刺身、モツ鍋… なんでも食べる。

ただ嫌いなのが変に砂糖で甘い和食。鯖味噌とかうなぎとか。
甘くない魚に砂糖入れて煮込むとか理解出来ないらしい。
だからすき焼きも嫌いだと思ってやった事ない。

でもこれなら食べるかも。こんど調べてやってみようかな。

やっと、すき焼きに砂糖入れないのが
理解されるようになったか。
あんな物入れたら、頭痛くなるわ。
玉子絡めたら、すき焼きの味が分からなくなるだろ！

魯山人ははなはだ消極的ではあるが化学調味料の利点も紹介していて、
少しだけ使っていることを暴露している。この辺は雁屋哲も知っているはずだ。

一方、小津安二郎はすき焼きにカレー粉を入れたｗ

中韓産の白ネギと使い回しの大根与えたら、どう反応するか興味はある

>>245
偽装の名人きたー！！！

なんで亀仙人だと思っちゃったんだろ
疲れてんのかな…

「湯木尚二」って
残り物を使い回していたことがバレて
潰れた「船場吉兆」のささやき女将の息子じゃん

こいつも
かなりの悪者やで

>>249
普通に肉屋もあったんだぞ
幕末の街の写真にも写ってる

うちは親から完全にコッテコテの関西人なんだが、何故かすき焼きは関東風だった
関西風のすき焼き初めて見た時に結構衝撃を受けたわ

>>241
和田金は首尾一貫して「焼く」だからな。
金谷は「焼く」→「煮る」で味の変化を楽しむ。（肉の部位も違う）
三嶋亭は「焼き煮」→「煮る」（割り下っぽい醤油でちょっとお上品）

砂糖と醤油でも微妙に違う。

>>231 魯山人を知ってるか知らないかは別にして、かき混ぜまくるのは納豆好きは一度は通る壁
あれ格段に美味いとかそういうのは一切ない
むしろ普通の美味い納豆に劣る

魯山人のセンスやあの食い方でぶってる奴は信用しない

んで、このスキヤキは美味しいのか？

相違も工夫もまた未完成の時代のすき焼きだからな
ノスタルジーに浸るとか、シンプルなものが上手いんだよ！とか
精神的なスパイスがないと、今のすき焼きには敵わないだろ

>>253

昔、頭良くなると言われてたので、卵ご飯の時は、
君が白くなるくらいかけて食べたよ。
でも美味しんぼで言うように、味が分からなくは成らなかったぞ。

>>251
＞ただ嫌いなのが変に砂糖で甘い和食。

アメリカの嫁さんなら良いとこ育ちなのかな？
アメリカのチョコレート食ったら、脳が痺れたぜ、甘過ぎて。
ケーキが並んでいるのを見たら、何故か視覚だけでおなかいっぱいに成った記憶が…ｗ

反日で無能隠し、
ま、いずればれるし

伝統の大統領、死刑、逮捕、自殺まだー？ｗ

うちのすき焼きは
砂糖入れずに酒と醤油と水だけで煮る

ちなみに
魯山人の好きなビールはツボルグ

>>248
肉が安すぎると不味くなる
お勧めは安くても臭みの少ない肉と、高級肉から切り落とした脂身の組み合わせ
コスパ高いので是非お試しを

>>252
関東でも関西でも卵を使う以上
卵を絡めて最終的な味になるのが、すき焼きって事で間違いない訳だ。

関西風は卵を絡めて丁度良くなる様にキツめに味付けされてる。
こっちが本来の姿だろう。

>>261
味よりなにより前に箸が折れる

ttp://portal.nifty.com/koneta05/03/28/01/

ちなみに魯山人は本当にグルメなのか？
こいつタバコをスパスパ吸いながら飯を食ってたんだよな？

https://twitter.com/tomosatoyuyabot/status/304875566069334016

「湯木尚二」の正体

タニシが美味いとか言うジジイの味覚なんぞ信用できるかよ！
権威主義も大概にしろ！

>>209
初期牛鍋だな
いまでも出してるところあるよ

すき焼きなんて所詮B級かC級
好き勝手に食べるもんだろ

タニシは普通に食用にされてるらしいけど

>>248
むしろ豚肉で良いと思うｗ

>>262
本来の味を重視する人達があの納豆の食い方を盲目的に信じてるのが、俺には分からん
何度も試したが、軽く混ぜる程度の方が納豆はうまい

>>267
誤爆、ごめんｗ

すき焼きって美味いか？

北大路魯山人も在豪糞作家のせいでかなり評判を落としたな

>>278
豚だけは絶対にダメ。豚ですき焼きをするなら革靴をすき焼きにする方がマシ
両方とも固くて食えないけど

>>270
> 関西風は卵を絡めて丁度良くなる様にキツめに味付けされてる。
> こっちが本来の姿だろう。

関西では珍しく、濃口仕上げなのか。
勉強に成った。
家は、何もつけないかもみじおろしとゆずポンで、
すき焼きシャブシャブ風かも。

>>275
横浜だったか
接客が凄いらしいな

吉兆ＨＤ】湯木尚治【取締役
http://dat.2aa.jp/food/1195241291.html

>>1　>>2
みりんを使うのなら砂糖を使わないとか書くなよ
たいして意味の無いｗ

砂糖が入った料理は基本だめだから、これは食べてみたい。

現代人が魯山人より美味いもの食ってるのは確か
いまさら真似してもたいして美味くねえからw

>>253
化学調味料は名前で損してると思う。
化学じゃなく、発酵抽出調味料とか名乗ってたら、過激派自然食主義者どもに絡まれなくて済んだのかも。

いまだCRSとか本気で信じちゃってる人も多いけど、手間を省いて一定レベルの味を作るのが目的なら、化学調味料を補助的に使用するという選択肢はアリだと思うよ。

どこ風なのか、実家のすき焼きには薄切りの大根が入ってたな

>>283
チャップリンは革靴を美味そうに喰ってたけど

>>278

豚肉の方が旨味があるね。
おれも美味しい脂身の豚肉の方が、
すき焼きに合うと思う。

魯山人は金沢で修行したそうだが地元にレシピを残していったんだな

== Sukiyaki C H I N Y A ==
第1回　　ねぎなくして　何のすき焼きか（1）
http://www.chinya.co.jp/essay/essay01.html

【船場吉兆・偽装】湯木尚治取締役「偽装指示してない。従業員の言っている意味が分からない」★３
http://yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1195306028

>>290
今はうま味調味料って言うんじゃないっけ

>>283
豚ですき焼きをやる位なら豚しゃぶだよな

>>266
菓子やらデザートやら甘い物はそれはそれで好きだが
おかずとして食う物にわざわざ砂糖入れる神経は俺も分からんな

【大阪】魯山人のすき焼きを楽しむイベント　砂糖は使わない、野菜を一緒に煮込まない、卵は使わず大根おろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391092227/

>>283
ｸﾞﾝﾏｰから千本槍が飛んでくる発言だなｗ

すき焼きって最初の３口であきるよな

>>281
結局ちゃんこ風に煮込んだほうが美味しい気がする。

関東風のすき焼きで美味いと思ったのは
麻布十番のだるま（パティオ通りでこじんまりやってた頃は特に）だけど
３年前に閉店しちゃった

安い肉で安くそれなりの味を楽しめたのは新橋のかめちゃぼ
これはもう２０世紀の内に閉めちゃったな

>>279
納豆混ぜた時に糸引くのが嫌いだったのかも
魯山人のレシピ通りに混ぜると納豆も糸引かなくなるんで、
それでようやく納豆が食えるようになったのかも

>>262
魯山人が納豆をかなりの回数混ぜて食べた方が旨みが出るって言ってた奴かな？
当時の納豆は大豆の粒がかなり大きかったんで良く混ぜた方が旨かったんだと思う
現代の小粒納豆だと混ぜすぎるとエグ味が出て不味くなるね

まあすき焼きにした時点で、肉のうまいまずいなんて関係なくなるんだけどね。

砂糖を盛りまくるのは信じられん。
すき焼きに入れるのはビールですよ(´･ω･`)

>>229
金に困った武士が馬を売るのは有りえるとしても
それがどうして肉になるんだ？
別の武士が乗馬用に買うのが当然だろｗ

>>297
無菌豚を本当に軽く湯くぐりさせるなら豚シャブもうめーけど
�`５０円の豚をきっちり火が通るまでしゃぶしゃぶすると
はっきり言ってあんま美味くない

結局
スキヤキって焼けてないよね。

>>284
濃口とかじゃなく肉に直接、砂糖と醤油を
ぶっかけるんだよ。

ニュアンスが判ってない。

すき焼きは砂糖を控えるととたんにまずくなる
いわゆるすきやきとは違う料理だな

>>309
＞�`５０円

いったいどんな生活してるんだよ。

どうせこだわるんなら今の時期なら牛より鴨のほうがいいわ

>>311
ぶっかけるとかいうとなんか不味そうになる

>>289
だよな
飛脚がどんなに早く走れても、今のオリンピック選手にはかなわなかったはずなのと同じだ

すきやきは良いとして
なんですきやきに春菊を入れるの？
糞不味いんだけど
あれだったらパクチーやよもぎを入れる方がずっとマシじゃないのか？

魯山人の時代って肉はよく火を通して食べるのが常識だったんだろ
特に豚肉は
生卵も腹壊すから使えないと
そんな時代のすき焼きがうまいわけないやんけ

・砂糖は使わない
・野菜を一緒に煮込まない
・卵使わない
大根おろし投入


>>25
何言ってるの？この馬鹿は
お前はすき焼きという食べ物そのものが嫌いだってことに気付けよ耄碌

>>279 いやそれは逆じゃね
むしろ納豆好きこそ、あんな食い方はしないし
あれを肯定的な奴を見たことない

たまに思い出したように「魯山人の食べ方は…」
なんて取り上げらるぐらいだし
本当に上手かったいちいち取り上げられずに
「そんなの当然だろ」ってなってる筈

納豆は食えるけど味の解らない奴が時たまここぞとばかりに取り上げてるんだろ

大阪はすき焼きは牛肉。
肉じゃがも牛肉。
しゃぶしゃぶは豚肉。

豚のすき焼き？
豚は生姜焼きにして食った方が美味いだろ

牛のすき焼きよりしゃぶしゃぶやビーフステーキやビフカツの方が美味いという意見には同意する

タニシは半生だったっけ
火がとおりすぎちゃいけないんだよな

>>315
砂糖かけて焼かないと
砂糖がカルメラ状にならないじゃん
醤油をかけて焼かないと香ばしくならないじゃん

>>289
皿以外は、中世の王侯貴族の食生活しているわな、現代の飽食日本人の食生活はｗ

適度にウマけりゃ何でもいいや。

>>283
ニワトリならスキヤキに出来るがブタはどうしてもだめだよなｗ
ブタはトンカツかチャーシューにすべきｗ

>>304
納豆と生卵を合体させると糸を引かずに美味いよ

鶏ちゃんうまいよひきずってさ

俺の場合春菊と長ネギは必須だわ

>>298
我が家は甘党で、魚の煮つけに砂糖、寿司は砂糖醤油、ヨーカンにも砂糖
それが社会一般だと思っていたが、違うと知った時吃驚したわ

すき焼きって煮込んで食うものじゃないし。だから浅い鉄鍋なんでしょ。
初めに肉焼いて食うの。その後に粗目敷いて野菜やら何やら入れて薄口醤油掛けて
さっと煮て肉の出汁効かせて食うの。卵なんか使いません。卵使うのは意味不明。

健康にはすこぶる悪いけど、すき焼きは脂身の多さが決め手になるな
基本脂身が嫌いじゃ無ければ、脂身を直接投入する感覚で脂身の多い肉を使った方が純粋に美味しくなる
ただそういう肉はスーパーにはまず売ってないから自炊は難しいが

そんなのもうすき焼きじゃねーから

>>330

それプラス、白瀧・焼き豆腐。
肉じゃがみたいになるが、ジャガイモ入れるのも好き。

>>315
どっちかと言うと美味い不味いじゃないからね。

脂、砂糖、醤油、ギットギトのテカテカベロベロな物を
卵に絡めて口に放るって感じかねえ。

これは、食った事ない奴には判らんだろうなあ。

>>259
それは知ってる
そういう意味じゃなくて…あの当時の日本の食肉技術の程知ってる？
獣肉が高くて庶民が病気の時くらいしか食わなかったのは事実
でもそもそも需要がなかったんよ。病中の滋養目的くらいで
需要がないのは歴史的・宗教的理由が大きいが、もう一点は単純に常食にするのはまずかったからなの
需要がないから日本の畜産食肉技術や品質は発展しなかったのか、レベルが低いから需要がなかったのかは卵と鶏だけど
ただ薩摩の黒豚とか野鳥食は一部には広まってた
黒豚に関しては上手いけど高かったって理屈は当たってるけどね
でもあなたの言う理由は日本の獣肉食が流行らなかった歴史のごく一部でしかない

中途半端だけど長くなったからやめるわ
この辺のテーマは広すぎて一面的なものを信じずに色んな本で説を知るのが一番いいよ

>>310
そりゃ、アンタが焼くすき焼きを食べたこと無いだけだよ。

割り下使ってもいいからさ、ジャブジャブ入れて煮るんじゃなく、肉を焼いた仕上げにさっと絡める程度で食べてみな。
安い肉でもそれなりに美味いし、良い肉なら目玉が飛び出るぞ？
魯山人風より、まずはこっちを試すべきだよ。

>>335
最後カレー入れそうな勢いだな

和食に砂糖を否定されると家庭料理に何を作ればいいの？
と、うちの奥が言うてるんじゃが。

自称美食家共ってごちゃごちゃうるせーよな。んなもんうまけりゃあいいんだよ

すき焼きに菊菜・春菊を入れるヤツは素人。
他に具材に味や臭いが移って、どうしようもない。

>>323
確かに固くなるが、タニシには寄生虫いるし半生なんて恐ろしすぎる。

中学生の頃初めて作ったすき焼きが、後に知った魯山人風だった

>>339

ああもうー、ニンジン入れても可！

>>308
江戸時代に獣肉を出す所謂ももんじ屋が流行しているなんて記述は山ほどあるし、
末期には豚肉料理が流行していて、一橋慶喜なんかは身分があっても若い頃から好んで食べていたんで
「豚一」なんて陰口叩かれていたのも有名。

>>342
おお　心の友よ
初めて同意見の人を見つけた

当時の納豆と
今現在の納豆は
味も風味も違う

>>328
興味深いレスをありがとう

ひょっとして魯山人の薀蓄、生卵が嫌いだったと考えれば色々辻褄は合うかも
すき焼きへの薀蓄とか、食い物に拘る割に卵かけご飯の話題は少なかったりとか

シャブスキーか……子供っぽい名前だが美味さには変わりない

>>342
でも春菊の味は捨てがたい
別に煮込んで皿に盛るか。

>>262
知らなかったな
おれはいつもかき混ぜる
うまくなるからというよりそれが流儀だと思っていた
ただしおれは酒の肴として単品で食うから混ぜてネバリを出したほうがか塊になって食いやすいな

>>293
味覚おかしいよあんた。いい肉食ってから出直し。

>>322
和牛はステーキには向かないと思う。特に鉄板焼きは油がきつくて。
あらがわみたいに油落としなが焼くと美味いが。
ビフカツはヒレの美味い数少ない料理。でも国産マトンかつのほうが美味い。

>>338
普通に肉だけ焼いてくればいいじゃん。

って話。

>>25
溶き卵が美味しいんだよバカ雄山(｀・ω´・)

>>340
砂糖を極控えめにすれば問題ないよ。
味付けに砂糖ぶち込んでゴマかすのが問題なんだから。

俺は納豆トーストに嵌ったな
何かで読んで半信半疑で安い食パンに納豆乗せて
焦げ目がつくまでカリッカリに焼いたら糞美味すぎて
俺の定番メニューになった。
明らかに全然違う味になる。

生卵でがくどいすき焼き味を薄めてくれるのに、バカか

>>348 古今問わず納豆は必要以上に混ぜまくると台無しだけどな

>>1

偽装、10年以上も食べ残しを使いまわしてた船場吉兆のステマ

>>331
マジでそんな食べかたしてるのか？
俺は甘い物が嫌いで甘い玉子焼きとか砂糖醤油でお餅を食べるとか
かなりきついんだよなあ
佐藤は嫌いだ

>>339
肉じゃがにカレー粉入れたのが海軍カレーとも言われてるしね

大根おろしとゆずぽんだと、普通の焼肉だな

>>333
すき焼きって初めに脂身で脂敷くんだけどね。

卵は、鍋に湯を沸かし、大き目のお玉に卵を落とし
そっと湯につける※冷蔵庫から出した直後なら１分、常温なら20秒
卵の白身がちょっと白くなったところでお玉を上げ
ご飯の上にかける

この卵かけご飯が洒落にならないほど上手い

>>353
和牛が向く調理法ってしゃぶしゃぶくらいじゃないか、と思う。
あんなに脂だらけの肉を、どう食えばいいのかわからない。

卵は最初はいいんだけど食べ進めるとくどくなるからな。
俺も最初だけだわ。砂糖は入れるけどちょっぴり。これも
甘ったるくなるから。

>>353

牛肉崇拝しすぎ。
ステーキで食べるのは確かにうまいんだけどさ、
美味しいブタ肉は、脂身が旨味なんだよね。
うまみ成分で言うと、丑より豚の方がはるかに多いんだよ。

何と言うか、肉１枚１枚が勝負なんですよね。
１枚１枚丁寧に広げて砂糖、醤油をかけて
出来上がったここぞって瞬間に口に放り込むんです。

グツグツ煮込んで和気あいあいと
お喋りしながら食うモンじゃないです。
そんな食い方は高い肉を馬鹿にしてますね。

>>266
甘すぎるよなｗ
おれも甘いデザート食って頭が痺れた
冷たいカキ氷を沢山食べると頭にキーンとくるが
あれとまったく同じで驚いたｗ

亀仙人に見えた

>>270
関西より名古屋のが甘ったるかった。実家の兵庫のが甘みは抑えてるような
気がする。

あの甘ったる卵が無いいすき焼き大嫌い、あとすき焼きは豚肉以外かんがえられない。牛肉ですき焼きってバカ？

すき焼きって言うより陶板焼きに近いんだっけ
要するにしょっぱ目の焼き肉

牛肉の話してると、かならず豚の脂のほうが上手いとか
必死になっちゃう子絶対に湧くよな

和牛はしゃぶしゃぶが一番味が引き立つと思う

しゃぶしゃぶで食うと明らかに

黒毛和牛＞オージー、アメ牛＞豚肉

歳とってくるともうね、松坂牛とか辛い…いらない

すき焼きと肉じゃがは牛脂あっての料理であって豚肉とか反則だからｗ

>>83 何人かやった奴を知ってるがある程度共通してるのは
「油が受け付けなくなった老人の好む味」だというな
興味持って真似る奴は真似るぐらいにガッツリ食うから物足りんそうだ

>>272
もどきだろ
陶芸だってもどきだった
しかしそれで信者が居る
ある意味教祖だな

シャブスキーは旨そうだった。
あの頃の美味しんぼは面白かった。

みんな戦え、牛も豚もうめえ

>>364
だいたい牛脂使うからなぁ
スーパーで売ってる肉は基本脂身の部分はなるべく排除するようにカットしてるところが多いから（客が脂身が多いと損したと思うから）
すき焼きに本当に向いた肉ってのがスーパーには無いわ。大体自炊ですき焼きすると必要以上に肉が固くなる。

チェーン店は自社で肉カットしてるから意図的に脂身の比率上げて、柔らかくて堅くなりにくい、すき焼きを実現してる

>>379
あれって山岡がすき焼きやしゃぶしゃぶはそのうち老人しか食べなくなるって言って作った料理じゃなかったっけ？

カレーは牛も豚もチキンも美味いが
しゃぶしゃぶの豚はねーよ
俺はしゃぶしゃぶバイキングによく行くけど
明らかに豚しゃぶは不味い

まあなんだかんだで一番人気あるのは焼肉だよな
しゃぶしゃぶとすき焼きはどっちが人気あるんだろうな

関西人て東京に来ても意地でも関西弁しゃべるんだよ
うぜーな、東京に来たんだから標準語しゃべれよって従業員、みんな思ってるわけ
で、意地でも関西弁しゃべってるのに、メールだと標準語なのw
おい、意地通せよw
何がお願いします、だよw
たのんまっせ、ってメールしろw

魯山人、って納豆を食うんだろう。
あんなものを食えるような味覚の奴が美食家とは言えんわな。

http://oct.2chan.net/img/b/src/1391097883984.jpg

すき焼きは、割り下じゃなくて出汁で良いんだよ。
特に鰹節をたくさん使った濃いめの出汁を作って、
それに醤油を加える。

>>1
もうこれすき焼きじゃないやん？

>>387
うるせーな。
こっちは、東京弁話してるつもりなんだよ。

>>382
西は牛肉文化、東は豚肉文化らしいし、地方で好みの差が出たりもするんだろうな。

豚肉は本当脂の美味さだな。
それこそ健康に悪くなければ脂身をそのままバクバク食いたいくらい
とんかつとか作るときは脂身はある程度残した方が美味しくなる

>>366
和牛のステーキって肉の味がしないからなｗ
あそこまでサシ入れすぎるとなんか肉としては失格だわｗ
ランクの高いアメリカ牛とかの方がステーキには向いてる

>>386
焼肉は男性と肉体労働者が好きなイメージ。しゃぶしゃぶはもうちょっと
あっさりした味付けなんで、濃いのがきつい年配者が喜びそう。
すき焼きはその中間な感じ。

>>389
でかした

>>342
自分も春菊はちょっと苦手で代わりに水菜を山程入れるね。ハリハリ鍋みたいだけど。

すき焼きと牛鍋は別門だよな。
あと、うちのどじょう鍋と駒形どじょうはべつもん

砂糖入れる派の伊勢から
計量は大匙
砂糖１：　醤油１：　酒１：　昆布だし汁：２　＊肉の漬け込み用

昆布だし汁に　砂糖２　酒２　醤油２　白だし適量　牛脂　＊味を見て整える

用は肉をしゃぶしゃぶと同じ要領で、肉を食べる直前に鍋に入れて、自分がちょうどいいと思えるタイミングで食べる。

肉の漬け込みは野菜とかを切る調理前に漬け込む程度。

>>337
猪や鹿を山鯨つーて食ってたそうなんだがな
鹿の血抜き処理失敗した肉が鯨そっくりな味でなｗ
当時は宗教上の理由で肉をあまり食べなかったせいで
食肉の処理技術は低かったんじゃないかと推測してるよ
肉食が一般的になってからは基地外レベルの高級品を作ってるしな

>>388

俺も匂いがきつくて納豆は喰えないんだが、
多分旨味は有るみたいな気はする。
絶対喰わないけど。

>>392

東京弁と言うな！
標準語と言え。

>>25
うちの家内の料理を食べに来てください。
一番まずい牛肉料理とはどんなものかをご覧に入れますよ。

一方俺は水炊きを食べた

>>387
「関西弁」は文章表現じゃないの。
「標準語」と「江戸弁」「東京弁」「横浜弁」が方言として別系統に立つようにな。

>>337
今風に云えば牛肉など農家がトラクターをばらして屑鉄屋に売るような話だからな。

>>388
納豆茶漬けうめぇｗって言ってた魯山人

秀吉とか家康みたいな天下人が食ったものなら食ってみる価値はあるけど魯山人てw

美食家というより偏食や味覚障害ありそう

すき焼きで使った牛脂を食べるのが好きなんだが人に話すと大概気持ち悪がられる

＞魯山人と親交のあった料理人の孫

もはや関係ないだろｗ

>>403

雉は美味いよね。

>>401
マジで納豆トーストを勧める
納豆がこげるまで焼くのがコツ
全く臭いがしない。
するとしたら焦げた香ばしい香り
納豆に熱を入れると異様に甘くなる

余計な手を加える愚かな食い方ばかり。
生きた牛にかぶりつくことこそ至高。

みりん＜＜＜砂糖
やっぱ甘いたれって代行

好きなものを好きに食う

ご飯に砂糖をかけて食べるのを想像してごらん
うどんを砂糖で煮込んで食べるのを想像してごらん
すき焼きに砂糖ブチ込む奴らを根絶やしにしたい

ブタは牛とスキヤキの位置を争う必要なんか無い
ブタにはソーセージがあるだろｗ

亀仙人のすき焼きか
食ってみたいな

>>413
O１５７には気をつけてね

>>401
関八州東京方言、と呼ぶのが正しいね。

>>390
別にそういうのが好きでも構わないけど、
それは世間一般のすき焼きではないので別の名前を付けたらいいんじゃないかな

>>416
おはぎは？

>>411
雉ってでも「国鳥」なんだよな
感覚としては錦鯉を食うのと同じくらいあまり趣味が良くない

>>407
名古屋城で城主の食ってた膳を見て、
今の自分がもっと美味い物を食ってると
思い知らされた時の衝撃と来たら

毎食「いただきます」「ごちそうさまでした」だけは絶対に言おうと思った

>>409
おれも焼肉屋で出る油を最後の方にこっそり食ったりするｗ

>>401
ゴミを「片しとけ」ってのは東京弁で、標準語じゃないからね。

>>1
完成品にやりすぎに好き勝手に手を加えたものじゃん
すき焼きもどきと言え

>>401
いわゆる東京方言は、戦後東北からの影響をかなり受けたために、
本来の標準語のイントネーションから想定すると明らかに標準的で無い言葉が多々含まれている。
あまり抑揚のない言葉づかいとかもそうだな。他地方の人間からは強い違和感を受けるんだよ。
だから、東京方言を使う人間は関西でネタにされやすい、というのがあり、これが関西におけるイメージ（大抵は悪い方向だが）になってしまった。

>>412
おえー、すまんが正気とは思えない。

>>342
松茸の季節は春菊は入れないな。

>>423
美味しくて身近だったから国鳥になったといういい加減な理由でっせ

フランス人シェフ「和牛は美味しいから、調味は塩だけ」

>>412

納豆は、小学生の低学年の頃親にどうしても食べろと言われて、
ご飯に乗った数粒をご飯と一緒にのい込んだのだが、気力で戻して
それ以来親も無理強いをしなくなったっけ。
トラウマに成ってる。

>>423
ちょっと待て、雉は大昔から世界中で食べられてるポピュラーな食材だぞ？

>>361
その反動で今は甘いの駄目
しかし風邪のときとか疲れた時は無償に甘味がほしくなる

ttp://dl6.getuploader.com/g/Elixir/6156/20140131_012014.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/Elixir/6157/20140131_012014.jpg

>>420
現在の標準語（共通語）は山の手言葉と下町言葉と長州弁を参考に新しく作った言語だよ

決して「東京弁」などではないし「関東弁」でも決してない。

はっきり「新言語」と言える

しゃぶしゃぶは
酒　みりん　醤油　白だし　昆布だし汁
コツは鍋の温度。
野菜が煮えたら火加減を弱める。これだけ

東京はすき焼きなんかないだろ？
キムチ鍋が一番人気らしいし

>>355
実はこれ、まずいの知っているのにわざわざ作り直しているんだよね
まあ初期の雄山はこういうことたまにするんだけど（女将を呼べ！事件とかね）
けど傍から見れば文句を言いつつおかわりしているようにしか見えない(´・ω・`)

>>437
まあ東京の言葉で古文的なものは感じないよな。
関西弁だとその名残を感じる。

>>423

一応狩猟鳥獣なんだわ。
軍鶏より美味しいと言われてるが、
軍鶏喰った事無いんだ。

>>428

「○○でさ」とか、田舎者が真似した気で使うのが、
いらいらする。

>>437
そんなもん、知るかいな。
こっちは、なんやけったいな言葉や、思いながら、
一応周りに合わせて話しとるンや。
ちょっとおかしいからって、ヤイヤイ言うなや！

>>437
現代東京方言と標準語は結構違っている。
東北の地方出身者が流れ込んできた影響が強い。
ゼミの和若い講師が東北大出身だったけど、殆ど東京に住んでいなくても全く似たような喋り方するしね。

首都圏の人って、田舎とか田舎者とか、とにかく「田舎」を下に見る傾向があるよなぁw

>>410
魯山人の「人間離れしたわがままをフォローし続けた人」の孫、と言い換えたほうがいいな

なにしろ同志と言っていい人からさえ死後「人間的にはね…彼はちょっとね……」みたいな事
フツーに言われちゃう大変なお人だったようだ

>>445
そう思うやろ？
京都はもっと酷いで。

正直すき焼きなんて、たまに吉牛の牛すき鍋定食食ってるだけで十二分。

>>445
いいや大阪人を下に見てるだけで田舎は下に見てないよ

>>400
江戸時代は獣肉食べてた食べてないという二元論ではなくて
上手い食肉なんてほとんどなかったから、ほとんど人は食わなった
ただ極一部の上手い肉が手に入る環境にある人は好んで食べたし
手に入る極一店が局地的に流行った　という事だろうね

ただ薩摩の黒豚は当時でも基地外レベルだったみたいね

海原雄山が喜んでたやつか

>>445

ばかにする場合、「何言ってんだこの百姓が」と言う時位だろ。
田舎にいる人は、田舎者で正しい認識だろ。

すき焼きに生卵はもともとありえない
あんな糞まずいのなんで流行ったのかわからんわあ

>>436
海原ってケンカ売りに来る爺だなｗｗｗ

魯山人を神のように崇拝するバカ
味の一番は自分だから

>>449
うそつけ
東北のスレでは東北バカにしまくってたぞ
だからトンキンは嫌われる
チョンみたい

>>389
続きはよ

>>447
うん、よく知ってるから大丈夫w

>>442
テレビとかの話し方を聞いてから、東京の通常の東京方言聞くと、
それだけで相当イライラするぜ？
都会というよりかまあ、東胡らしいというか・・・。

他地方言語に対し文句を言うのは横浜市民に多い傾向がある気がするな。
ただ、他地方言語と東京方言や横浜弁を比べてみると、後者は相当人工的な感じがする。
まあ、人工的に作り出した言語体系に一部の地方のものを混ぜ合わせたから当然とも言えるが。
江戸弁は自然なのだがな。

すき焼きは許すとして
「う巻き」は意味が分からない。
なんでうなぎを卵焼きに巻いちゃうんだ？

>>456

君は、朝鮮土人の血が流れてる事をどう思う？

吉野屋ですき焼きやってるけど、
正直牛丼がクソ不味く感じるくらいあれも美味いからな
牛丼って本当に牛鍋をご飯にかけたもの…なのか？って考えてしまう

>>461
ん？俺トンキンちゃうでw

>>410
>>446
いや、食品偽装の吉兆の社長と言ったほうがいいわ

>>459

江戸弁所謂下町の言葉だが、「さいざんすか」とか
リアルで使う老人居るんだぞ。

>>453
砂糖と脂のくどさをマイルドにするためだよ。

関東風のすき焼きだと卵要らんよ。
あれは、ちょい甘めの牛丼味だから。

たいして美味くない肉を美味しく食べようってアイデア料理なんだから
そもそも雄山が食うような料理ではないんだろ
旨みが〜なんて言い出したら完全に火を通さない豚肉なんて食えないよ

>>465
へぇ、さいざんすか。

豚肉は生姜焼きかとんかつが一番美味い食い方だろう
カレーに入れても脂身が甘くなって美味しい食べ方だと思う
だがしゃぶしゃぶとすき焼きに豚肉は駄目だ
固くて食えん

>>463

トンキン関係なく、お前が朝鮮土人の血が流れてるのどう思う？>>468

>>468

そうざんす。

>>465
アベック歌合戦か

>>343
それが美食家魯山人の死因だからさ

貴様ら反生卵連中を成敗してやる。
おまえら生卵のうまさが分からん奴は関西人でいいよ

トンキンでは肉と言えば豚なんやろ？
すき焼きなんて食ったことないんだろうな

>>460
高級で滋養の付く食材を組み合わせる事を不思議がる方が不思議だろう？

>>445
ここではスレチだけど、自分以外を下に見ているのが京都人。
自分達以外は全て田舎者と思っているよ。表面上は言い繕いながら決して受け入れない。
基本的に一見さんお断りな文化なんだよね。

みりんでも煮詰めりゃ砂糖と一緒だな

>>442
ガンは狩猟鳥獣じゃないぞ
今月狩猟免許を取ったおれが言うんだから
たぶん間違いないｗ

>>470
？また同胞認定？
俺トンキンの汚い血は入ってないで多分

井の頭吾郎のようなおおらかな心で
何でも美味いと思って食うべし
プラセボ効果で多少は美味しくなるから

卵のないすき焼きなんてモノ足りなすぎ。
食通的に牛の味を生かさ無いとダメだというなら
最高級牛のサイコロに鉄串打って炭火で炙って塩と酢橘少々かけて食えばいい。
ただ、もしそれだけを食ってたら飽きる。味に複雑な変化が欲しいんだよ人間は。
食通の多くは基本的に素材が素材が言ってるだけの馬鹿。

かの魯山人の愛弟子

生卵を食える奴は、大和魂だ、毎朝あったかい生卵を食わねばならないー

>>476
京都は京都でも、代々、洛中に住んでる人達ね。
京都府民でも亀岡あたり〜日本側の人は別枠w

>>479

＞、お前が朝鮮土人の血が流れてるのどう思う？

同胞認定とか聞く必要ないだろ？
簡単な質問に答えればよいだけだろうに。

>>462
鍋いっぱいに作り置きした牛丼の具と
煮込みたての肉野菜のうまさの差じゃね？
あれは普段あそこで食う牛丼と比べることで、とても上手く感じてしまうというｗ

>>424
現代に感謝だよなあ、庶民は結構悲惨。
パリ市民の日記だったかなあ？
ジャンヌダルクが活躍した時代（日本だと室町後期かな。）の、
読み書きできるインテリ層の日記も、
飯の話が半分で、ひたすらパン齧っていた感じ。
稀に羊の肉ゲットした日には、1週間くらい大騒ぎしていた。
果物ゲットした日も社会情勢より、ぶどうの話題ｗ
まあ、百年戦争真っ只中で食料難な時代ではあるけれど。

ジャンヌの処刑をリアルタイムで観た人の日記。

うちのすき焼きはコーラ使う。美味いよオススメ

>>485
ん？朝鮮土人ってトンキンのことやろ？

俺はこう食う程度ならいいんだが、一々他の食い方ディスりながら蘊蓄語る奴には閉口するな
こういうのは美味しんぼが残した負の面かな（美味しんぼだけのせいではないが）

なんか聞いたことある名前だと思ったらささやき女将の息子かｗ
すき焼きの説明も女将同伴か？

左党は使わない

>>484
まあ、四つも一杯居るからね。でも食肉業界はそういう人達に支えられているのだが。
おかげですき焼きも食える。

>>490
まー、2ちゃんねるだしねー

魯山人が亀仙人に見えた…

>>240
しってる範疇では魯山人は料理人ではポコペンなので陶芸家に逃げて、
しかも、陶芸家でも大した事がなく、魯山人の皿で料理作ってくれって
注文に、こんなゲゲボな皿で料理がつくれるかボケ、と北岡さんが言ったらしいです

すき焼きに卵につけて食うことができない
すき焼きは何もつけず小皿に汁入れてそのまま食べる
ウナギが嫌いでばあちゃんにお前の口はおかしいと言われる
金持ちの食い物が口に合わない

おまいらはすき焼きを卵につけて食うの？
鼻水食ってる気がして１回で卵使わなくなった

>>196
>陶芸家に逃げて

殿かよ

>>496
当時は関西と関東の交流が薄いから、
関西のアーチストが関東に来たりその逆はもてはやされたもの

現代最高の食通を自認するイザムに魯山人風のすきやきを食わせてやりたいわ
なにを言うかね

>>494
この板でも他の食い物スレの時はこんな雰囲気にはならなかったと思う
やっぱ魯山人や美味しんぼの名でいつもと違う感じになってしまうのかと

>>497
食べたいように食べればいいし好きなモノを食え

極論すれば生食できない材料を使った料理など無いしな
ただ、これが本物だとか、こうやって食う奴が信じられないとかは
自分は見識が狭い卑小な人間ですと宣伝しているに過ぎない
お前が中心の世界では未だ無いし、今後もそうはならんだろう

>>22
ネギの甘みだけでも結構強いしなあ

つか本来のネギマ(ねぎとマグロの鍋)に近いスキヤキかなこれ？

おいしんぼは的を射ていることもあるが、大抵が大衆食文化の否定と破壊。
まともな神経の人間なら魯山人風より普通のすき焼きの方が満足する。
食通が考えた食い物は大体が机上の空論だけ上回った実質劣化版。

普通にまずそうだな

美味そう、食ってみたい

けど。砂糖でも卵でも

「美味けりゃ良いんだよ」

すき焼きじゃなくて、和風焼肉だな。

>>501
加えてすき焼きは東西で調理法に差があるからね。
西vs東となれば、殺伐とするのは仕方無い。

魯山人のわがまま料理＋美味しんぼの影響＋αという状況下で、和気あいあいな展開というのも、それはそれで不気味な気が…www

料理における魯山人て、芸能界における江頭2:50みたいなポジション。

魯山人すき焼きって
葱を焼かないんだな。

>>504
なんか、魯山人って本当に食通なのかと思う記述もあるんだよな。
高2chネラみたいなタダの見栄張りオヤジだっただけなんじゃないかと。

台湾行ったときに火鍋みたいなのに
卵つけて食うようになってたけど（たぶんすき焼きの影響）
まったく合っているように思えなかった

卵が合うのはすき焼きが甘辛い味だからかもしれん

まあ、今の牛肉とも違うわけだしな……

>>504
まあ、漫画だから奇跡の繊細な舌の持ち主設定も良いんだろうけれど、
「あんたはそれが旨いと思うならそうすれば良いさ。俺はこっちの方が旨いと思う。」
ってのが現実だからなｗ

とどのつまりは美味しさは、個人の嗜好かなと。

魯山人じゃ無くても、一般的なすき焼きという料理法にまったく感心しないね
あれは肉を殺してしまう

>>504
おいしんぼは国産、無農薬、有機栽培がお決まりのパターンで
食べた人の感想は鮮烈で豊かな味って野がお決まり

>>489

あれま、俺がお前を朝鮮土人認定する必要もなくなったね。
スレ見ている人間は、大体お前が鮮人の成れの果てと分かるよ。

>>506
魯山人風だから使わないという決まりがあるだけに過ぎないよ
例えば鴨肉なども生クリームソースや血のソースで食うよりも
醤油や生姜やネギで食ったほうが日本人は旨いと思うだろ
だがフランス料理として出された鴨のタタキには、んなことしないってだけの話だわ

マトモな材料を使っていれば、卵を付けても当然旨いしみりんの量の1/3の砂糖を使っても味は変わらんよ

魯山人なんか有難がってもなあ…
俗物のカリスマ？

うまいだろうけど
すき焼き食いたいつってこれが出てきたら多分怒る

普通にメンドクサイ奴だったんだろうな

魯山人て苗字なんていうの？

砂糖をぶち込むのは止めた方が良い

俺は自炊よくする貧乏性なせいか、残った汁やスープを次の料理に再利用するんだが
すき焼きの汁はいつも扱いに困るな。あれはすき焼きだから食える代物なのだとそういう時に思う

食通の間でつい口から出るのが野菜のうまみ。

野菜なんぞ田舎ではいくらでもとれるわい。
都会人が野菜が高いので野菜野菜連呼するのがあほらしく聞こえてくる
野菜なんぞ田舎ではめずらしくもなんともないわい。

>>205
そもそも「和食」が新しいものを取り入れて和える、足す、合わせる「和」なわけで
すき焼きは立派な和食だろう

>>511
しかし鮎食ったり茶漬け食ったりする話は、食い物系コラムとしてはけっこう面白いよ？

青空文庫に沢山転がってるから、見てない人は、見てみるといい。

>>524
そのすき焼きの汁を再利用した食べ物が牛丼だったわけさｗ

料理を最高に美味しくするのは食材じゃなくて環境が一番大きいと思う
零下２０度の寒空を歩いてきたら、糞しょっぱいラーメンでも「生きてて良かった」と思うほど滅茶苦茶美味いし
４０度のうだるような暑さの中なら一杯の冷水が甘露水のように感じる

でも日本人も悪いんですニダ！

>>522
かの

魯山人自体が、ようは好き好きにやればよい。
なんてよく書いてる。

こうすればうまいよ、と言っているだけで、
個人の嗜好の違いを否定はしていない。

むしろ、個人に嗜好の違いがあるから、もてなすときは
年齢や習慣に合わせるべきという考えだな。

>>514
ごくたまーにそういうのをやってたりするな
醤油ライスとかそんなの

>>521
火を通しすぎると固くなるとかそういうのにこだわって生煮えのタニシ食って
寄生虫にやられちゃったような人だしな……つか海原雄山のモデルっていう時点でメンド臭いw

まああれだ、健康のためなら死んでも良いってタイプの究極形かもしれん

魯山人を蛇蝎のごとく嫌ってる奴がチラホラいるな
真似してタニシでも食って当たったのか？ｗ

>>517
トンキン土人認定するのはやめてくれ
マジでショック受ける

ネギ、旨いよなぁ

>>524

愚を少々残して、おじやにすれば充分美味しい。

>>536
まな

ねぎま鍋ってのがあって、これは落語にもなっているある種、伝統的な食い物だからな
すき焼きとは全然違うが、ネギが主役の鍋というのはもともとあるんだわ

どうせならクッキングパパのネギ鍋もやって、
青ネギと白ネギで対決しようぜ

>>529
気の合う仲間、空腹、シチュエーション、健康
これが揃ったときの飯と酒はとにかく美味い

>>532
しかしなぜか美味しんぼでは全否定の連発……ありゃなんだろうなあ

北大路魯山人って、不逞の子で父親が誰か分からないの？
この人のせいじゃないにしてもそれで父親（母の夫）が自殺とか悲惨な境遇だったんだな。

テスト

いい肉使ってるんだろうし味付けなんてそんなに重要ではないんだろう

>>535

心配するな、腐れ白丁の鮮人認定だよ。
生れながらに、穢れた畜生の血が流れてる気分てどう？

>>520
食い方の作法に面白さ感じて、食材の味を独立した味覚で愉しんでくれ、
ってな流れのすき焼きなんだろうけれど、
出汁の味が染み込んでいないと旨くない！って人が現れると、
おでんじゃねーんだよ！って人が現れて、
名古屋をディスるのか！と訳わからん方向へ逝くのが、食かなｗ

雰囲気愉しむのが、魯山人スタイルかもなｗ

>>285
ブラタモリで食ってたな

見ろ!手が汚れてしまったではないか!

>>538
ねぎまの殿様…まさかこんな形で夜食テロを、食らうとは思っても見なかった。

あの話を思い出しただけで腹が減る。
火傷しないように気をつけながら、熱々のネギが食べたいっ！

ネギがないすき焼きは、肉が無いすき焼きだな。しらたき食いたい

>>518
こんな時間に食テロか？ｗ
聞いてて腹減ってきた・・・

ちょっと吉牛行ってくる
牛丼大盛り半熟玉子味噌汁・・・

それは別の肉料理であって、すき焼きではないだろう。

長野にスキーに行ったとき、すき焼きでございますって出された、
醤油の原液漬けみたいなやつは要らぬ。
２Lくらい水を投入しなければ食えなくて。宿の人が滅茶嫌ーな顔をしてた。

牛はやはりステーキだなあ
火が通ったなぐらいでしゅっしゅっとナイフで切って塩コショウでパクパクと食べるのは最高だろう

すきやきの〆に３パック100円のうどんの玉をぶち込んで
うどんに汁の味がしみこんできたら
ごはんの入った茶碗の上にぶち込んで余った溶き卵もぶち込んで
一心不乱に食うべし食うべし食うべし

>>537
俺の好みだと雑炊にするにはそのままだとちと甘過ぎるんだよな
他の残り汁より、いつもあと一手間を迷う
でもすき焼きや牛丼の時はあの甘さも悪くないわけで不思議なもんよな

>>548
落語も美味しんぼと同じくお話だからな？ｗ
あれをリアリティ持って語ってる奴を見ると失笑しか起きない
例えばねぎまのネギも、縦に噛み切る奴は現実にはおらん
ネギのスジってのは固いから縦にはもともと噛み切れんのよ

なので現実には、口の中でネギを横にして咀嚼する奴しかいないんだわｗ

醤油が一番大事だが、安い醤油はアルコール入ってる
少し高くてもアルコールが入ってない丸大豆しょうゆに変えるだけで味がちがくなる

いま魯山人を召還してIH炊飯ジャーで炊いた、きらら397の無洗米を食わしたら
この米を炊いた職人を呼べっていう話になるだろうなw

食通も極めると餌になる

>>537
そこはうどんだな、これだけは譲れない

無洗米はまずいよね…

>>544
俺もトンキンなのか…
泣くわ

そうか
すき焼きに白菜が投入されてから
相対的にネギの立場が低くなったんだな

食の世界は食材の持ち味を生かす事をことさら求め宗教化しすぎ。
現実は、食材そのものの味って強すぎで、持ち味をぼかすしたり
変化させる事で得られる美味しい世界は必ずあって、
上手くいった料理は淘汰されず自然に浸透して残る。
現在のすき焼きは一見邪道そうで凄まじいバランスしてると思うよ。

>>554

ああそうか。
うちは昔から砂糖入れないで、濃いめのカツを出汁と
醤油の味付けだった。
甘みは野菜から出る甘みだけだった。

ひと味足りなければ、唐辛子でもぶっかけて喰えばいいじゃない

肉だけ食うなら焼肉でいいよ
肉の旨みを吸った煮汁でネギだの椎茸だの糸こんだのを食うのがいいんじゃないか

>>562
そうではないだろうな
庶民の鍋には量を増すために白菜が憑き物というだけの話で
ネギが白菜くらいの量があって安ければネギの量が増えたということに過ぎないだろう
野菜の中じゃ高級食材に入るからな

>>555
それを知らずに殿様が縦に噛むから面白い訳で。
まー、落語は落語として、ネギが美味いのは事実だし。腹減るわ。

>>559

うどんも良いんだよね〜。
何故かおじやが多いのは、何故なんだぜ・・・。

>>561

低脳の馬鹿は、無理してレスするなよ。
お前の穢れた鮮人気質晒しても、不毛なだけなんだ。

魯山人は、

私が今から言うのは贅沢者の食い方で、
貧乏人（意訳）にはそれに合った食い方がある、とも書いてる。

人によって、環境や嗜好の違う食い方があるのを、
魯山人は否定していない。

物によっては、貧乏人のくい方のほうが、
理にかなってるとも書いてある。

青空文庫へGO

え…すき焼きって白菜入れる？

ネギと春菊、椎茸

白菜入れると肉鍋になる。

すき焼きが素材の良さを最大限に引き出すならそれも良いだろう
だが、一般的なすき焼きはそうではないのだ。あんなもの食っちゃいかんよ

すき焼きはしょうゆと砂糖が必須だろ

>>567

だから結果論として白菜の割合が上がるから
ネギのメイン性が下がったんだよ

>>559
同じくうどんだな
譲れんわ

>>165
馬鹿にするなよ。かなり美味いんだぞ

>>564
おー、なかなか上手そうだな
自分は田舎舌と貧乏自炊に慣れきってるから、多少余裕のある暮らしになっても
多少ゲスい味を求めてしまうなー。まあ年とるとさっぱり味志向になったが、刷り込まれたものは中々…

白菜とシラタキは気をつけなければならない

一気に水っぽくなって食い物じゃなくなる。

正しい使い方はすき焼きが煮詰まってきて「しょっぱいお」「からいお」と感じたら

慌てて白菜、しらたきを入れる。水分が出て味の濃さが緩和される

>>566
まあな

例えば焼肉を、出汁で解いた卵を付けて食べる店というのは現実にあるんだが
俺は普通に焼肉のタレで食べるけど、溶き卵で食うのも不味くはない
要は〜風とか〜料理といって変な決まりをつけているから、こういう食べ方しか考えられないと思うわけであって
言っても食いもんなんだから、相性の悪い組み合わせなんて元々少ないんだよ

煮るだけ、焼くだけ、といった調理法の料理は、現実には不味く作るのも不味く食うのも、寧ろそっちのほうが難しい

すき焼きの残り汁は活用しにくいな
なめてみると美味しいんだけど（甘辛いけど）
ご飯のおじやもうどんも若干なんか違うような気がする。
でも捨てるのも忍びない

>>494
2ちゃんだからってわざわざ批判的になることもないんだけどね。

「俺様世界一サイコー！！」とでも言って置いてくれたほうが素直で
わかりやすいｗ

すき焼きに白菜ってのは解せんなぁ
水分の多い野菜はすき焼き向きじゃないと思うが

>>566
肉先に食って、その煮汁（？）で野菜とか食うんだろ？
同時に煮（？）てないだけで、旨味は煮汁（？）に出てるだろうし、
野菜とかも吸うでしょ。

白菜なんかいれるとせっかくの肉汁が台無しになる
白菜入りのすき焼きを見た瞬間に俺はいつも席を立ってるね

これをすき焼きというのはおかしい
単なる焼肉に大根おろしをかけただけだろ

>>578
うまそう

>>537
おじやは水炊きで

やっぱりすき焼き問題の本質は白菜問題だったんだよ

魯山人は食についてはほとんど他者の調理を否定していない。
それより、書や陶芸の否定、攻撃が意外と鋭くて激しい。

食については、こういう環境であれば、こういうくい方もありえるだろうな、
ってスタンスだな。

>>577

同じく。
田舎味の方が好きだし、最近さっぱりめに成ってる。
ラーメンなんて、東京ラーメンの鶏ガラ醤油のさっぱり味が
大好き。

>>585
左様
すき焼きと言う調理法自体がダメと言うことだよ

>>580
あれは炭水化物より
ごぼうとかの根菜類の煮汁に使うといいというのが俺の結論
こんにゃく煮るのにもいけるかな？

魯山人時代の食べ方なんて 今の時代に全然使えないだろ

食材や食べ方なんて今の時代の方が
ずっと進化してずっと美味いからな

ただその当時 美食家と言われてる人が
食べたというだけの話だからな

>>588
白菜は鍋を構成する野菜であって、仮にも「焼き」と言われるモノに入れてはならぬ。

すき焼きの割り下って好きじゃなのでこれ良いな
生卵つけるもの嫌いだし

鍋に入れる順番としては

肉→ネギ、春菊、ニンジン→シイタケ→豆腐、しらたき、白菜→うどん
水っぽくなるものはできるだけ後回しに

すき焼きの作り方で
糸コンニャクは肉のそばに置かないようにしましょう。
コンニャクの石灰で肉が固くなります
っっていうけど、
なら最初からいれるなよ、と。

>>588
鍋全般に白菜が入っているのは味が良くなるとかということではなく
鍋の具の量が増えるということだけ
庶民の鍋にはなんでも白菜は憑き物なのよ。こんにゃくもな

味も素っ気もなく、出汁を吸うことで食える食材の部類なわけだ

砂糖と醤油と白菜入れまくったすき焼きの残り汁を、
ご飯にかけて食べるのが幸せ。

どうしても野菜を入れたいなら、肉のうまみを最大限に引き出す野菜を考えるべきだね
すき焼きにこれ入れるのが定番だから、なんてのいうのは怠慢と言えよう

>>594

鍋物ランキングの時はすき焼きさんしれっと入ってるぜ

すき焼きに入れる野菜はタマネギとエノキだけで十分
白菜などいらない
ダシは当然しょうゆと砂糖と日本酒
肉はオーストラリア産の脂身の少ない薄切りロース牛肉か
鳥のササミが合う
肉にダシがしみとおるまでじっくり煮込んでから食べると絶品

美味しんぼに出てくる海原雄山のモデルが北大路魯山人






これ豆な

全卵使う奴は知能が低いとは思う

>>600
それは言える。個人的には春菊、人参、白菜は要らん
逆にネギとしいたけは必須

すき焼きは正直好きじゃないのだが
親がごちそう＝すき焼きなので家族集まった時にすき焼きで正直困る

>>598
いや、白菜は味も素っ気もあるでしょ。白菜自体から甘みのある出汁出るし。

>>587

雉をガンと言ってた君か。
猟銃所持許可から狩猟免許まで、
夫婦で２５年以上の私は、今はライフルだけに成って
鳥撃ちできましぇん。

>>600
まあそれを追求すれば、もともとすき焼きなんか食わんのよ
肉だけ食いたきゃ焼肉を食うし
特定の野菜だけ食いたきゃそれ相応の料理はいくらでもある

鍋の価値は予算で決まるわけさｗ

職人が弁当のマスの切り身に、
湯をかけているのを見るが、
それが即席マスのスープで、
なかなかうまいやり方だと思う。

魯山人の一節。

>>601
鍋物ランキングでいつも思うのが、水炊きや寄せ鍋の不遇

あいつらあまりにも「鍋」過ぎて「何鍋が好き？」という質問で挙げにくいったら……
「何鍋が好き？」と聞かれて「鍋」とか「普通の鍋」って言いにくい

>>580
残った野菜を少し煮て卵とじにするとまいうー
飯にかければ肉がなくてもすき焼き丼風になる

今更なんだが、何故「すき」焼きなんだ？

>>603
へーそうなんだ？
それはあまり知られてないね
髪の毛の量とか恰幅がぜんぜん違うし意外だわ

やべえうまそうだ

ちなみに水炊きの主役は白菜
俺は白菜と豆腐だけで食える
ポン酢で食えば一食となる

中公文庫の著書を持ってる。学生時代に津川雅彦がこの人の役をやってた
ドラマがあってたまたま神保町あたりで買ったんだと思う。

結構何回も読むので、買って良かった。

>>608
キジだったかｗ
恥をかいてしまったｗ

>>611
鍋ランキングでは、だし汁の味が強い順に上位になるだろ？

つまりそれが大衆の食う鍋ということなんだよ
本来は、というか昔は、入れる具材で出汁を取りつつ味を作っていくものだったんだが
その具材が高いもんで味を出す具材を使った料理ってのは大衆は出来ないのな
なので化学調味料たっぷりで、味を付けるタイプの鍋しか食っていない
これならそれこそ、インスタントラーメンを具材にしても食えるだろ

人気だとか旨いとかよりも、経済的な事情が反映されているわけさ

>>606
上の世代のそういう価値観で逆にすき焼きがあまり好きでなくなるのはあるね

魯山人の本職は料理評論家ではなく陶芸家






これ豆な

>>1
>魯山人と親交のあった料理人の孫の湯木尚二さん

ささやき女将で知られる船場吉兆の湯木尚二さんだろｗ

>>613
農具の鋤を使って焼いたのが始りとかじゃなかったっけ？
実際に繋がりがあるかとなると胡散臭い話だけど

調理的には猪鍋とかねぎま鍋の方がよほど近いと思うし

>>618

思い込みは良く有る事。
何処ぞの新聞記事には「アルゼンチンコ臭い」と、
タイトルが踊ってたお。

>>25
この頃はまだ偉い人の受け売りで物言っても文句言われなかった（魯山人の話をやや誤用してるところもあるが）
今は自分が偉い人になってしまったから、何も言えずに美味くもない田舎料理食って井戸端政治談義するしかない
まさに成れの果て

それはそうと、割り下つかうすき焼きと使わないすき焼きは全く別物だから一緒に語るほうがどうかしてる
ぶっちゃけ割り下使うすき焼きでは肉はオマケだ

関東大震災で肉鍋から関西風のスキ焼きになって
戦後になって白菜の投入で再び鍋化したんだな

魯山人は戦前戦中戦後に生きた人間だから
戦後のすき焼きには違和感あるだろう

腹減った

>>23
同意
なんでわざわざ味薄めるんだって思ったし、甘み強すぎたり醤油からかったり
それを卵で薄めるのか？って思ってたが

>>624
デビ夫人「私は西川史子さんを亀頭なんて言ってません！亀顔と言っただけです。」

>>625
料理法として別なんだよな

すき焼きも本来、これはだし汁で具材に味を付けるタイプの鍋であって
入れる具材によって味を作っていくタイプの鍋ではないんだが
割り下に拘る人は、昔ながらの意味でのすき焼きを愛しているとは言える

どっちも旨いとは思うがな

牛肉の鍋とか俺の中ではランクは下位だけどな
鍋はなんといっても魚介、肉なら鴨、鶏までだ

>>623

ああ、思い出した。
でも鋤だと隙間が・・・焼くだけなら良いのか。
そして鍋に成ってると言う・・・？

すき屋全否定

すき焼きって、肉焼いて、砂糖入れて焦がしつつ酒を入れ、醤油で整える…。

割り下ゆーのが良く分からん。

>>623
あの説は信じがたい
鋤や鍬は焼きいれをしてある刃物なんだよなあ
それを火で熱したら焼き戻しが起きてしまう
そういう農具が貴重だったときにそんなことをするだろうかと思う

魯山人も雄山も厨二なんだな
他の美術家のことやたら批判してたみたいだし

【画像あり】北大路魯山人が食べたカレー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/

>>635
厨二なんてレベルじゃない
雄山はともかく、魯山人は基本的に人格破綻者だ

>>635
厨二でない美術家とか文筆家の方が多分レア

てか美食とか言って東京で店構えてどーよって言っちゃうのどうなの？
調理方法も大切だけど地元の人間からしたら鮮度が違う
この料理は地元で新鮮なうちに食わないとって思われてるじゃないの？
銀の匙とか読んでると偉そうに薀蓄たれて東京でせこせこ調理してるのがバカっぽく思えるんだが

割りしたってしゃも鍋の流れだよね

育ちが分かる鍋は俺の経験上ではしゃぶしゃぶだなｗ
味が出るからといってしゃぶしゃぶの肉を煮込んでしまう奴というのは以外と多いもんで
実はこういう勘違いをする馬鹿はいいとこの出の奴のほうが多い
入れる具材で鍋の味を作るという本来の鍋を食ってきた証なんだわ

まあしゃぶしゃぶなんかいいとこの出の奴は食ったことないだろうけどなｗ

味の素使わない奴が一流気取りとわな

>>637
今生い立ちとか見てたらこれはひどいな
さすがに同情するレベル

でも団塊世代以上のすき焼き信仰ってなんだろね？
ヘボい肉を濃い味付けで誤魔化すってならわかるけど、すき焼きに限って良い肉使うし

魯山人の当時ってまだ良質の和牛が開発されてないし
年とって降ろした肉が固くて臭い農耕牛あがりが主流だったと思う
だから臭みをとったり、肉を柔らかくする大根おろしが必須だったんだろうね

よほど面倒なじじいだったんだろうな・

こんなギャーギャー言って食う飯がうまいものか。

国産牛というのは乳の出なくなったホルスタイン
これ豆なｗ

>>644
と、思ってたら嫁の実家でマツタケ山餅の集会つーのに混ぜて貰って。

すき焼きつーか松茸焼き？を食わせてもらった。

ありゃー美味い。肉は実際、どうでもいいんだなぁ。

>>644
牛肉の食べ方が非常に少なかった次代の人々なんだよ
元々流通量が少ないので牛肉自体が相対的に高かったわけさ
例えばバナナが高級品だったという話を聞いたことがあるだろうが
パフェにバナナの切り身が入っていれば高給パフェだった時代の人々なわけさ

ステーキとかが一般的になったのは団塊ジュニア以降なんだな。これが

砂糖とみりんの使い分けを分かってないやつ大杉

塚、ほんとに再現できてるのかね

>>637
品行方正の文化人、芸術家が居たらお目に掛かりたいもんだｗ

>>644
信仰があって金もそこそこあるからこそ良い肉を使わないと思うんでしょ
それで２・３枚食って脂で腹にもたれてお腹いっぱいになるんでしょ

古本の料理本とかむかしたまに買ってたり、明治時代や戦前、戦後もののないときの
レシピで料理してる人のサイトなんて見てたけど、それはどｔっちかっていうと
料理史な感じで、「魯山人マンセー！」みたいなんはないわ。今の方が材料だって
料理法だって進化してるわけだし。

>>639
でも悲しいかな、鮮度って言っても同じタイミングで水揚げされたものが、大阪と上海で同じ日の昼食に並ぶような時代だからなぁ。
冷凍技術も発達して近海物なんだのの優位性も少なくなってるだろうし、やっぱ調理法が優れてるほうが旨いんじゃね？って感じはする。

>>648

キノコは、マイタケとシイタケが好き。
そう言えばすき焼きに、マイタケ・シイタケ・エノキ・シメジ・と、
沢山居れて作ったら、結構おいしかった。
けんちん汁に近ずいてたかも。

魯山人の食文化への影響がまったくの伝説かといえば必ずしもそうではない
彼の交遊歴見ると、確かにキーになる料亭の主たちに一定の影響は与えている

広めたいならレシピ乗せろよｗ

>>654
魯山人を大衆が知る切っ掛けになったのが、完全に美味しんぼのせいだから仕方ないだろ
そもそも庶民には本当に一切縁の無いジャンルの芸術家だからな

今で言えばオタクに人気の低視聴率アニメに近い存在で
それが2ちゃんを通じてスレが立ったみたいな人間なわけだ

>>655
さすがに魯山人の時代にそこまでの冷凍技術も運搬システムも確立してないやろ

>>639
勘違いしてるけどとれたてが一番旨いかどうかは食材による

それに今は流通がとんでもなく発達してるので
東京であれば金に積めば産地レベルの鮮度なんか容易に手に入る

魯山人って今でいうなら誰なんだろうね？
もこみちあたりになるのかな

魯山人の星が岡での料理法の特徴は、素材重視だけじゃなくて、
鮮度重視で、けっこう現代の流通革命っぽいことを先取りしてた感じはあるんだよ、
あの時代で。現地の猟師や漁師たちと直に契約して、トラック部隊も準備して、
一日以内に東京の星が岡に運ぶとか

魯山人は茶人だから
侘び寂び視点の美食家
質素で自然を活かしたものを好む

>>660
まぁそれ抜きにしても、昔から日本で調理技法が発達したのって江戸に京都に大阪。これみんな食材が集まるところ。
こういう方が旨いものあるでしょ、実際に。流通の優れた場所の方が有利なのは間違いないと思うけど

>>661

イカ刺しなんかは、地元で食べた方が
噛み切れ方が違うよ。

>>662
美食家という存在そのものが現代にはいないからな
昔は美食よりも腹が膨れるかどうかだったわけだが
現在では餓死者もいるとはいえ、腹が膨れるかどうかよりも美食だろ？
時代が違うので存在しえないんだよ

証拠に2ちゃんでは吉野家の牛丼を高級料理だと言って貧乏自慢してる奴がいるくらいだ

星が丘茶寮の料理はうちの母ちゃんも若いころ結構食べたって自慢してる
実は働いてたので食わせてもらえた
さらに星ヶ丘が潰れた時に退職金代わりというか一部として魯山人の焼いた食器も
随分と従業員に振舞われたそうだよ。我が家には無いけどｗ

>>655
冷凍物は食う場所を選ばずだが生はやはり違う
口に入るまで１日違う、また原価も安いから
漁港に近い地方都市では魚はやはりうまい

「白い御飯にゴマ塩を振ったのが一番オイシイですね」
みたいな台詞を白々しく吐く美食家をぶっと飛ばす

>>666
そんなのイカを生きたまま運んで食べる前に裁けば良いだけだろ

魯山人って、昭和初期にパンツマンみたいなもんだろ。

>>669
うん、でもいいものはやっぱり売るよ。獲る人も売るために漁師やってるんだから。
前の食品偽装騒ぎで伊勢の老舗旅館が伊勢海老使ってなかったって話あったけど、まぁそうなるだろうなとは思った。
確保できないんだろうなって

>>664
茶人ってそもそも、人をもてなすもんちゃうの

それなのに自分が評価したものしか認めないってどういうことよ

>>670
そういうフレーズが受ける現代だからこそ今は美食が庶民の文化なわけさ
これは時代というものに他ならない
食い物文化は、その他の文化に比べて、実はそんなにコストは高くないからな
一杯数千円のラーメンやハンバーガーが大衆で話題になる時代だからこそ、そのフレーズは受けるんだわ

完全に昔の状況と逆転している

>>672
パンツマンは飯の食い方（クチャ食い）が一番評価されてるわけであって
料理とか評論は二の次なんじゃね？

美味しんぼとかバカみたいな漫画読まんからどーでもいー

>>661
そこで量が少ないので地元で消費してあまり都市の市場に出ない魚の出番ですよｗ
脂の乗ったスマガツオとかオススメｗ

もっと早く出てきてもよかったのにな。なんで今までかかったし。

>>670
俺も何となくだけど、そういうのドヤ顔でいう人嫌いだわｗ
老荘思想の延長かなんかなんだろうけど

美食家なんて時が経てば取るに足らない存在となりゴミ化する
だって魯山人はサッポロ一番もカップヌードルも食ったこと無いんだから
ギリチキンラーメンが食えたかどうか

>>665
食材が集まるところにプラスして
地元では新鮮な食材が手に入りにくいところ
調理法は長期保存方法や臭み消しや食中毒防止が影響している
中国がよい例

そういえば、｢当時の｣と言う以上、今の鮮度管理や流通の発達を前提にした
食材の調達はおかしいよね。地産地消、或いは運送劣化も考慮しての食材で再現してくれよ

>>63　じゃ、美味く感じてきたときにはもうやばいゆうことやな (´・ω・｀)

魯山人がいまのスキヤキを食ってどう評価するかだよな
飽食の時代らしい味のバランスも何もないデタラメなスキヤキだって言いそうだが

>>671

そんなの普通の店では、あまり扱ってないだろ・・・。
お蔭でガムみたいなイカ刺し喰わされるぞ。

>>677
その美味しんぼが刊行されてた当時の庶民の食事は
今と比べて格段に貧しいとは言えなかったが、
今よりは相当貧しいもん食ってたよ
それこそ毎食、冷凍食品だのの時代だったわけさ

そういう時代だからこそ受けた漫画だったんだが、今刊行しても流行らない道理さ

魯山人風すき焼きって美味しんぼとかで神格化されてるけど
本当に旨いんだったら普通に世の中に広まるんだよね
砂糖ぶち込んで醤油みりんで味付けした方が結局旨いんだよ

魯山人が現代に蘇ったらかっぱ寿司やココイチに行って
「何これウッメー！」とか言ったりしてｗ

>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞そーきそばΦ ★

美味しんぼの捕鯨擁護見てから、何となく捕鯨擁護サイドも胡散臭いかもと思ったりしてるｗ
反捕鯨団体の糞っぷりはもちろんアレだけど、敵の敵はやっぱり敵ってな場合も多いしｗ

タニシ食って喜んでた爺の味覚を有り難がる意味がわからない
芸術家としては一流でも、美食家ではないだろｗ

>>687
おじちゃんちは大変だったんだな……。

>>688
魯山人風すき焼き自体は流行っていないと言えるが
魯山人風すき焼きの調理法自体はそこそこの店に行けば板場でやていると言えるかなｗ
要はあれ、板場で一品料理出す時の調理法であって
それをリアルでやって食っているに過ぎないんだよ。実はｗ

>>684
春菊が嫌いとか
ピーマンの嫌いな子供のようなものだからｗ

>>689
俺もなんかそんな気がするな
いきなり現代に蘇ったら
吉野家のすきやき食ってもなんて美味いんだとか言いそうｗ

甘辛く 僅かに酸味があって柔らかい しかもホクホクの温かい食べ物

それが人類が否定できない美味しい食べ物なのです わかりますか？

終了

>>686
魯山人のスレで何を言ってるんだ
まあ東京だったら５０００円も出せば生きたイカの刺身が食える

>>695
ピーマンってあんなに苦くて嫌いだったのに、ある時期から甘みもあって美味しくなってきたな。
ピーマン自体が品種として美味しくなったのもあるんだろうけど、子供の方が味覚が優れてて嫌な味を感じ取ってたのだけど、
大人になるにしたがってその辺が曖昧になったのかとも思ったり

>>666

結局、漁港の産地は、商売、地域振興の仕方を間違えたんだよ。新鮮なイカやサンマ(他様々)は
漁港に来て満喫する、食べ放題(祭イベント)や料理人の腕を凝らしたコース料理とか、当然、
酒が欲しくなるから宿泊プランやバスツアーとかして地域振興を図ればいいものを
鮮度輸送と言う発想で買い叩かれる。都会住まいの奴等はナマモノの調理などできない/やらないバカども
故に売れないって落ち。シーズンにサンマなんてトロ箱一杯でも￥800そこそこなのになｗ

割り下が甘いというなら自分なり調合すれば良いんであってどんな風にでも出来る
味醂でも砂糖でも酒だろうが場合によっちゃ味噌つけたってイケるかもしれない

>>696
美味いと思っても認めないと思うよ
お前らが超絶エロいビッチをけしからんというのと同じだわｗ

>>688
その通り
うまけりゃ全国区になるだけ
くそ不味い郷土料理をいくらケンミンショーで美味い美味いとタレントがほざいても
全くはやらないのと一緒

>>696
まあリアルじゃそんなもんだｗ
面白い話があってな

料理番組で先生が「味の素がない」という理由で料理人が激怒して帰ったという話がある
さんざん否定してた化学調味料無いと完成しない料理というものも実はあるわけで
ある意味、リアルと真っ向反対するエピソードが後年リアルに起こっているわけさｗ

>>699
確かに、いろいろなものを食いすぎてより刺激が欲しくなってのことかもしれないなｗ

確かにぐつぐつ煮るすき焼きって牛肉の旨い食い方としてはアレだけど
かといって関西風だと食っててこれって別に焼き肉でいいんじゃねぇか？って疑問がよぎる

>>699
子供のころにやたら子供用の味付けに合わせたもんばっかり食べさせられてたら
苦味があるものとかそういうのは嫌いになると聞いた事ある。

>>704
味の素事件はたかじんを思い出すなｗ
料理のコーナーで味の素が無くて大暴れでスタッフ殴って帰ったんだっけｗ

>>706
なので、すき焼きは「鍋か否か」というスレが毎年立つわけでｗ
鍋だとすればぐつぐつ煮ないと話にならない上に、入れる材料によって味が変わるのでスレが豊かになる
一方関西風は・・・

ということだなｗ

>>25
これには激しく同意したい。
良い肉がゴミになるんだよな。

でもなんだかんだで、魯山人風すき焼き食べたってのは美味しんぼの知名度もあって話のネタとしてはなかなかだよな

使用人や奉公人をレイプしまくった魯山人がどうしたって？

行儀見習い状態の良家の子女にも手を出してたし
最悪のクズなんですが

【考古】古代ローマの都市ポンペイのごみ捨て場などを調査　おかずにキリン、フラミンゴ　/米シンシナティ大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389248769/-100

脈絡が自分でもわからんが、なぜか凄くキンメ食いたい

>>699

甘/苦味ってのは、毒物を判断する一つの基準なんだよ。幼児では、知識/判断力が無いから
苦いものは吐き出す。大人になると味覚の発達と共に苦味成分が体にいい事(カフェインの様な
興奮・血圧調整作用とか)を知るようになるから、生活術・習慣として楽しむようになる。

>>695
ピーマンは大好物なんだが、パプリカがダメ
あの青臭さと甘さと水っぽさがどーにもあわん

>>703
「全国区のすき焼き」なんぞ存在しないのはとりあえず忘れておくか。

>>1
人によって好き好きあるから意味がないよな〜
目玉焼きだけでももめるのにｗｗｗｗ

美食家が調理法に口出ししちゃダメ
それはもう料理人であって、レビューアじゃない
自分の店出せってこと

>>711
まあ美味しんぼの話など実際にやってみればよく分かるだろう
例えば、カツオの刺し身をマヨネースと醤油で食うと旨いというエピソードがあるが
一般の日本人ならば、食べる時のイメージもあって胸焼けがする味の筈だ
俺は実際にやってみたが吐きそうになった。というか吐いた

要は漫画なんですよ

魯山人風かどうかは別にして、溶き卵を絡めるのだけはマジで勘弁してくれ
見た目み汚いし味も生臭いし最悪

まぁ黄身だけならありかもしれんが、すき焼きはなにも絡めずに食ったほうが美味いよ

>>700
そういうところはあると思うな
やはり魚は漁港に近いほどいい

>>2
料理のさしすせそにあげられるように
日本食というのは世界の料理の中でも
最も砂糖の使用量が多い部類の料理なんだが
そんなことも知らないとかお前在日か？

打ち合わせではあった味の素が本番でなかったからぶち切れたんでしょ。
やしきたかじんさん。いい加減な仕事する東京のテレビ局が許せなかったって。

東京のテレビ局にもまともなとこはあったと思うが。

>>721
そのゴテゴテなのがすき焼きの旨さだと思うが…
背脂たっぷりのラーメンに近いものを感じる

>>725
それはイメージの刷り込みだよ
すき焼きには溶き卵って刷り込まれてるんで
まず自分の固定概念をぶち破る所から始めるべき

>>720
いや鰹のタタキとマヨネーズは合うぞ
まぁ普通に食うのに飽きた変化球としてだが

>>720
マヨネーズとしょうゆで食うのはスルメしかない
カツオなんか食えるかｗ

>>720
え、ふつうに旨くないか？

>>223
なるほど
春菊とかも、そのままでは食えたものではないが、
スキ焼の春菊はうまいってなもんだな

刺し身にマヨはマリネと思えばアリなんじゃね？

>>726
刷り込みって、言い換えれば地域文化では…

戦後、日本人が痩せこけていた時代に
猛烈に脂っこいものを食べたいという需要が労働者を中心に日本人にあって
その時代、肉を食べれた人は肉。肉を食べれなければシナそば
さらに油をたっぷりからめた皿うどんとかがもてはやされた時代があるんだよね。
甘い、しょっぱい、油っぽいって現代人の価値観ではゴテゴテして下品だけど
それが最高に美味いとされた時代も昭和４０年代くらいまでには確かにあったんだよね

子供の頃は長ネギのまるはダメだったな
あの中身のドロってのがダメでさ
今は好きだけどさ

すき焼き・お好み焼き、名前だけ見れば好きにすればいいじゃないかと思う。
だが例えば、お好み焼きを好きにしまくってホットケーキの粉を使ったら、それはもうホットケーキだ。
その意味でこのすき焼きはもう全く別の代物だろ。

>>726
つか、すき焼きに肉を入れるのがまずいけない。
すき焼きには肉が入っているものと思い込んでいるから
肉が入っていないと思ってしまうんだ。
肉なんか入れたらすき焼きが肉の味になってしまうじゃないか。
まずは、すき焼きの本当の味を知らない
その貧しい舌をどうにかする所から始めるべきだ。

先日、新宿の高島屋で「江戸の味を再現」って事で醤油以前の、煮切った酒に梅とかを使ったので寿司を食ったが
ハッキリ言って、味が碌にしないもんだった。（あれじゃ醤油に駆逐されるわ）
魯山人の頃のすき焼きも「魯山人風のすき焼き」も、今の日本じゃマズ飯。
ある老舗のラーメン店の店主が言ってた記事を以前に読んだが、

「お客さんは昔と同じ味だと言ってくれてますが、そんな事は無いんですよ。ずっと改良し続けてるんです。そうでなかったら飽きられてますよ。」

というのが全く真理だと思う。

　
それは、お好み焼きではなく広島焼きですね　とかイッテミル　ｗｗｗ
　

>>726
というか、すき焼きにかぎらず、そもそも生食でも不味い食材というものがこの世に少ない
例えば鹿児島生まれの俺は馬の心臓の刺し身というのを幼少期よく食っていたが
あの血なまぐさい感じの味が好きで東京に来てからは信じられないとよく言われるｗ

所詮は、趣味趣向、育ちの話でねｗ

>>729
それは多分漫画をリスペクトしてるからだな
おそらくは美味しんぼのマヨネーズは自家製か、他国のものを言っているのであって
日本で発売されている日本向けの（例えばキューピーなどの）マヨネーズのことではないだろう
日本のマヨネーズの味と、海外のマヨネーズの味は全く違うことをおそらく君は知らないんだと思う

あの話は、日本ではまず手に入らないロシアのマヨネーズを参考に書いているだろうと思われる

>>720
マヨ醤油で鮪の赤身がトロになるというネタを思い出したが、そんな感じか。

>>723

浸透圧の低い順なんだが・・・。

>>720
おれはそのエピソードで見て試して以降、鰹のタタキには毎回マヨ付けるよ。

>>736
ネタ抜きで肉なしすき焼きは有りだと思う
だって、牛肉って煮こむと固くなるし、油ギトギトでスープが不味くなるし

最初に砂糖と一緒に少量だけ牛肉炒めて、そこに野菜と豆腐入れてビーフスープ鍋にした方が美味い

カツオはカルパッチョにして食うのが一番美味いと思う
大量の大根千切りと水菜と一緒に、上からは生姜醤油をかけて

イメージ戦略とかあるよな
豚の脂身をトントロって言ったら人気もんに
そもそもトロの本家のマグロも昔は捨ててた話もあるしね

>>739
いやべつにリスペクトなんかしてないし
カルパッチョとかマヨネーズかけて出すとこふつうにあるじゃん

>>742
確実に言えることは
日本のマヨネーズは海外のマヨネーズと全く味が違う
海外の人がサラダにしかキューピ−を使わないのはそのためだ

馬鹿舌か、相当あ美味しんぼに影響されていなくては旨いと思うはずがないんだわ

すき焼きはすきじゃないけど、すき焼きのネギと豆腐は好きだ

砂糖を否定して みりんを推してるヤツが多いけど
みりんは魚の身を崩れにくくして照りを出すためのもの
肉は硬くなるって解ってるのか？

>>742
要するにマヨラーなんじゃないか？
おまえがごはんにマヨネーズは絶対にかけないというのなら
少しは聞く耳を持つｗ

>>745
脂身関連は、昔は保存が良くないからすぐ腐ってたってのもあるかと

>>737
煎り酒か
あれはあれで良い物だよ

>>740
トロになるのはアボカドにわさび醤油を付けた時かなぁ
先入観を壊した組み合わせって面白いわ

まあマヨ醤油は結構、何にでもあう魔法の調味料ではあるな。
カツオにあうか？と聞かれたら生姜醤油やゆず醤油の方が合うよとはっきり言うけど
それでも別に食べれなくないし吐くなんて事は絶対にない。
普通に美味いよ？

>>737

フランスの料理人に、「日本の料理人は醤油を使うからずるい」と、
言わしめたとか。

>>751
でもマグロの大トロってのは酢飯でもなけりゃ食えたものじゃないな。あれは寿司用だと思ったわ

春菊入れないと春菊なんて他に使い道無いんだし

案の定



プチ魯山人スレになってる

>>755
最近はみりんを使うことを覚えたらしい
甘みが強すぎず照りがつきやすくて便利だそうだ

別に魯山人は喜んでないだろうに

>>754
マヨネーズを自分で作ってみると良い。華光簡単だ。卵と潮だけで出来る
同時にキューピーのマヨネーズというものがどれだけ味付けされているかよく分かる
海外でキューピーのマヨネーズのみが流行った理由もよく分かるだろう

確実に刺し身には会わない

>>756

山葵醤油で、刺身もいけると思うけど。
まあ、大量に喰うもんじゃないけどね。

>>751

じゃあすぐに食えばいいじゃんって
食いだした江戸っ子に将軍慶喜が居たのが面白いね

>>743
上等な肉は生でも美味いが、煮込んでもあまり硬くならない

>>759

そのうち、昆布茶で昆布出汁とか
手抜いたりして。

美味しいと言われると美味しく感じる
という日本人は多いからな
そういう意味では詐欺も厚程度許容されるべきだなｗ

マグロも含め、トロみたいなのは軽く焼いたほうが美味いよ
とくにかわぎしとかね
鮭のハラミとか最高に美味い

行列があると美味く感じるのも日本人

情報ばっか味わってるやつこそ美味しんぼ並みの厨二って気がするは
ラベル変えときゃ安ワインでも「うむ」とか言いそう

>>767
あぶりを否定しないけど
俺は大トロはそのまま食いたいかな

>>758
確かに。俺らは何か堕落したプチ美食家の群れなんだよ。
よくネタでイギリスは飯不味いっていう人いるけど、不味かろうと別にそんなに気にしないってのは割と美点だと思うわ

>>756
そうそう、大トロなんか食えたもんじゃないよ
社長さんに何でも食っていいぞって言われても

魯山人も本場の韓国宮廷料理を口にしたら何て言っただろう？
ちょっとこの人って和食に偏りすぎてるよね

>>70
鉢植えのトマトをそのまま食卓に出す話とかそれだよな。
あんな風に実を付けるトマトは絶対ありえない。

>>769
安ワインで「渋！」「甘！」「酸！」と感じた時は
ワイン同志でブレンドするといいよ
俺はそれで極上のワインを時々作る。
市販の高いワインより美味い事がある。

>>770
好みの問題さ
俺はレアが好きだけど
多少炙らないと安心して食えないので
その分不味く感じる

ちなみに高給と言われるイタ飯やおフランス料理店でも醤油は出してくれるよ
この辺は美味しんぼの刊行された時期との違いだろうけどな
日本人はわさび醤油。これだけは、美味しんぼに共鳴出来る点だｗ

>>773
「生ゴミか？」って言ってたろうな

最近の日本は精製糖を使い過ぎるからな
アフタヌーンティの本場で日本人がやらかすのが
ケーキ等の菓子に精製糖を使ってしまって台無しにすること

>>771
でもイギリス人ってその不味さを気にしてないどころか気にしすぎてネタにまでするレベルじゃなかったか？
やっぱり不味いもんより美味いもん食いたいし、不味いけど気にしないって言った瞬間に進歩が止まっちゃうからな

やっすい知識で美食自慢を語るアホが集まってきたな

とりあえず在日認定されないだな魯の字は

>>775
それはやったことないな
コーヒーのブレンドみたいなもん？

>>779
あの人らだって美味しいもの食ったら美味しいと思うんだよね、でもまぁ食えるし、そこまで不味くないし
くらいの感じってカッコイイと思うんだよな

>>780
そういう漫画が美味しんぼで、それが流行った理由なんだから
カツオのマヨネーズの話しなんか、まさにそれだよ
確実に普通のマヨネーズを食ったことが無かったんだろうと思う
マヨネーズといえばキューピー。これは日本人だけの思い込みだからね

モノホンのマヨネーズの味、モノホンの普通の食材の味を知らないのさ

>>782
カクテルだと思ってもらえばいい。
甘すぎるワインと渋すぎるワインを混ぜると
大抵はちゃんと「飲めるワイン」になる。

>>702
ケシカランケシカランと言いながらハンバーガーをがっついたり
吉牛をかきこむ姿が目に浮かぶね

>>784
日本人なんだから、日本のスタンダードなマヨネーズが普通になるのはあたりまえだと思うが…

海外じゃマヨネーズ好きって人は皆無で、
上でも書かれてたがキューピーマヨネーズが絶賛されてる理由はまさにそこにあるわけで

エビの味もわからないやつらが調味料の知識自慢でくっそわろた。
カモにまずいメシをむりやり食わせるとはまさにこのことじゃねえかよ

>>785
なるほど
安ワインは極端なのが多いもんな

>>783
まぁ食えるし、そこまで不味くないしって考えだから結局美味いもんが出来ないんだと思うが
それってカッコイイかな？
俺はもっと美味いもんが食いたいってドンドン試行錯誤してる方がかっこいいと思うけど
それもまた人それぞれなんだろうな

>>783
それも一部思い込みだわ
確かにパン系は不味い
といかマフィンなんかセメントっぽいｗ（セメント噛んだことないけどｗ）
マジで味がない。これはアメリカにも言えたことだけどなｗ

だが、肉系は、例えばあの形成肉使ってたなんとかっていうチェーン店よりは
というかヒケをとらないくらいには旨いし、普通に食えるよ
まあ胡椒の味あってこそだけどな

イギリス料理不味いは、不当に言われすぎてはいる。本当に食ったことあるのかと聞き返したいブログが多い
というか、殆どは何が不味かったが書いてない時点でお察しんなんだけどな

日本人がＱＰしか知らないと思ってるってのも
すごい思い込みだなｗ

文豪の夏目漱石もイギリスの飯の不味さに嫌気がさして早々に帰国したのが真相だったりして
帰国後の漱石の食への執着からしてさ

イギリスは知らないけどハワイが飯が不味かった
ガチで
１０日くらい滞在したのだが帰国後の日本の飯の美味かった事美味かった事・・・

>>787
だから、そのキューピのマヨネーズが何に使われているか
というか、何にしか使われていないかを少しは知る努力を知れってのｗ
お前は実際にアメリカに行ったこともないんだろ？

何が語れるんだよ。お前風情にｗ

外国って基本的に日本ほど歯ざわりや舌触り、食感まで気にしないような
イメージ。

海外は総じて日本人の口に合わない料理が多いね
料理を堪能する目的な旅行なら韓国の一択だわ

>>797
いや中国も旨いよ
普通に横浜中華街レベルのモノは安く売ってる
甘くない肉まん10個も平らげちゃったよｗ

>>798
横浜は行ったことないが神戸の中華街行った後で
王将とコンビニの中華マンって美味くてコスパいいんだってつくづく思ったわｗ

今思い出しても、チクロはさっぱりした
甘みで美味しかったな〜。

発癌性が無いと分かったんだから、
復活しろと思うよ。

てか何で海外のマヨネーズの話になってんだ？
普通にキューピーで試したら意外に合ってると思っただけなのに

科学的には只の自己満足にしか見えない
砂糖を使う必要はないよ
甘い物質は他にいくらでもある
だが、野菜の価値をまるでわかっていない

アジア諸国は基本が米食だから日本人には割合あう
そんなに凄い糞不味いとか喉が通らないという経験はあまりない。
欧米は糞不味くはないんだけど一週間も居るとどうしても日本食が恋しくなる
基本的なスタイルが違うんだよね。優劣の問題じゃなく

>>790
なんだろうね、俺も旨い不味い言ってしまうし、食通の人ってメディアでも持ち上げられがちだけど、たぶん本来はそういうの言わない人の方が
上等なんだろうな、みたいなぼんやりしたものってあるなとはたまに感じる

>>798
ああ、中国と台湾の中華料理もおいしいらしいな

>>799
コンビニのは甘いだろ？
悪くはないけど俺の好みじゃないんだよな
中国の鶏肉と卵の俺命名の親子マンは旨いよ
なんであれを日本で発売しないのかと思う

あれ食いたさだけに中国出張を志願することがあるくらいだわｗ

おいしきゃいいのよ！　カツ代

鍋なんとかがいる席はつまらん

>>798
日本人の口に合わないじゃなくて
日本の食品企業に飼い慣らされた口が海外の食品を受け付けないってだけだろ

>>804
趣味を趣味と認識してるかどうかじゃないのかね
美食って趣味でしょ
例えば昼飯であんまり趣味の話してもな

>>791

＞マフィンなんかセメントっぽい

クロッテドクリームとジャムをたっぷりと塗らないでそのまま食べたのかｗ

>>803
アジアといってもモンゴル抜いた北東アジア国だけじゃね？
他のアジアはバナナを米と一緒に煮込んだり
川ナマズを甘辛く煮込んでタロイモと一緒に食うような
果てしなく日本人の口には合わない料理ばかりと思う

>>811
うん
日本のホテルは偽装食材でも普通に食えるじゃんか
おれはパンはプレーンが好きなんだ

これも趣味趣向だけど。しかし、欧州とアメリカはそれもマフィンは不味い。つか固い

それにしても、あんなに気が狂ったように砂糖をぶち込むのはどこから来たんだろうな

>>325
家庭用冷蔵庫の普及と保冷車の発達が大きいよね。
現代日本人の食生活ってまさに王侯貴族としかいいようがない。

>>804
俺は食通の人とか料理人とかはある種別の世界の人だと思ってるからな
たしかにただの素人が食通とか名乗って薀蓄披露するのはなんだかなぁとは思うが
あんな人達がいるから食の文化が向上して、その恩恵が俺の身近なところでも生きて来てると思うしな
好き嫌いはあるだろうが、それで上等下等って言うのもなんだかなぁとは思うが

大人の味覚　的なもの、結構あれこれ美味しく食べられるようになってきたけど
春菊はいまだダメだｗ

>>814
砂糖が貴重品だった時代の名残らしいよ
お客さんに対して高価な肉と高価な卵と高価な砂糖をたくさん入れる事によって
最高峰のおもてなしをしてますというアピールの部分もあったと思う。

>>813
日本は生地に味付けるのが主流だからな
欧米では後から好きな味を付けて食べる
海外から来た人が日本のパン屋で驚くそうだ

夏目漱石が近代グルメの犯人

>>818
なるほどなるほど

溶き卵使えばどんなお肉でもおいしくなるから
おすすめ

>>797
どさくさにまぎれて韓国ゴリ押しですか。

韓国料理？ゴミでしょ

霜降り牛食べると翌日脇が臭うから嫌だ。

>>820
剣客商売の人は？
あの人は庶民的な感じかｗ

>>819
まあそうなんだろうな
マヨネーズが旨いなんてのも日本だけだ
つかマヨネーズ自体に味なんて殆どないから
さっきの美味しんぼの話しなんか失笑というより爆笑だわ

なんで醤油を一緒につけるのかという点に頭がまわらないんだろうな。極貧の貧乏人は

よく言われるのが「あまい」と「うまい」の語源が同じという説があるよね
特に南西日本では現在も方言で明確な区別をしないで使ってる地方があると聞いた
その後、砂糖というものが出現し、とりあえず砂糖ぶっかけとけという感覚が生まれたって聞いてる

砂糖は使わない、野菜を一緒に煮込まない、卵は使わず大根おろしを使う

>>1
きっと不味いだろうなあ

>>817
無農薬のとかでもダメ？
俺は目ウロコで食えるようになったぞ

ただの鉄板焼き

>>823
数年前に女性の宮廷料理人が主人公のドラマ見たけど
韓国は料理体系がしっかりしてるよ
バナナの葉っぱにさばいた猪豚の肉を包んで蒸し焼きレベルとは段違いと思うけどな

>>829
まあ無農薬の味の違いが分かる人は相当少ないだろうとは思う
気候によって味がお幅に変わることは稀にあるが（特にトマト、あれにはびっくりした）
普通の人には分からんよ

俺がタバコ吸ってるせいかも知れんけど。吸わない同僚にも分かる人はいないくらいには少ない

>>825

文筆家グルメを夏目から引き継いだ
池波の功績は時代小説で江戸時代にフィードバックさせたことだな

軍鶏鍋は江戸時代からあり
だから今もあり

そうなん？
そうだよ


って一人会話

すき焼きを旨く感じるのは昔の人が多いと思うよ。

５０歳前後が中華のチャーハンとかラーメンかもな。

>>831
バナナの葉っぱはフィリピンでしょ。

>>531
かなりウケた

>>831
それなら韓国の宗主国でありさらに多くの国から材料や調理方法を取り入れられる中華料理でいいわ

砂糖のとりすぎは命取り

>>829
苦味は毒の証拠だ
生物の神経ナメるなよ

シュウ酸（ごく微量に含まれる春菊に苦み成分）

体内で血液中のカルシウムイオンと強く結合するため毒性があり、毒物及び劇物取締法によ
り医薬用外劇物に指定されている。

>>835
台湾あたりもそうじゃね？
あそこは日帝が入る前には野蛮な土人しか居なかったらしいし

>>795
ボストンに住んでるけど、マヨネーズそんなに味変わらねーよ
ちなみにヘルマンのチューブの奴使ってる（安いから）
http://www.hellmanns.com/
店でサンドウィッチ頼むとは大抵かけてるし（ケチャップと一緒に）、
こっちの人も割と好きなんじゃないの

あ、あらかじめ言っとくけどID末尾が海外じゃなくても勘弁な
そのままだと2ちゃん書き込めないから日本のVPN使ってるんで

>>833
旨いもんを旨い旨いつって食ってるだけだもんな
はーこの会話だけでも、池波の小説読んだ時の旨そう感思い出してきたｗ

昭和どっぷりの爺どもはスパゲティと言えばナポリタンかミートソースしか思い浮かばねえ

>>832
トマトとか春菊あたりは別物ってぐらいに感じたは
元々好きな人というより苦手な人のほうが分かりやすいのかな

考えてみたら、基本的には、牛肉なんて食った事ねえ明治初期にできた調理法だもんなあ＞すき焼き

>>841
まあ味の違いが分からない人というのはどう説明しようが仕方がないんだが
いずれにしてもキュピーのみのマヨネーズが海外で受けているというのは
動かしがたj事実であって、レストランでサラダのドレッシング用途が多いというのも動かしがたい事実なんだわ

まあ君が本物の美食家で、その他の国の殆どの庶民が馬鹿舌ってことでいいのでは？

>>839
シュウ酸ってホウレンソウとかにも含まれてなかった？

こと2ちゃんで評判の悪い村上春樹のノルウェイの森の落ちが
すき焼きを食ってオバサンとセックス

落ちがすき焼きだった
これが強烈に残って話の前後が忘れたくらい
えーと、直子てどこで何だったっけ？てくらい
いやマジで

すき焼きなんだよ

砂糖と醤油を混ぜて加熱するとメイラード反応が起きて香ばしくなるってことは科学的に証明されてるんで
お好み焼きにマヨネーズは邪道だ！って言ってる広島市民みたいなもんだな

>>831
そのドラマのは番組制作側の完全な創作なんだけどな

>>837
日本は基本、煮炊きの調理方法に始まりレシピは中国じゃなく
他の文化と同じく半島の渡来人からもらったんだろ？
文明開化するまで昔の日本人が主に食べてたが粥をみたら
それは大陸じゃなく半島由来なのがよくわかるし
日本料理の原型はすべて半島だと思うな

亀仙人さっすが〜

>>661
すぐ近所にイチゴ農家があるのでよく分けてもらうが、イチゴは保存や輸送で
露骨に味が落ちる。
2日も3日も経った福岡産のあまおうとか有り難がる東京の人が信じられない。

砂糖は麻薬とは言い得て妙だな
>>2の叩かれっぷりをみると

作り方は、老舗のあれと似てるなｗ

>>844
私はトマトは元々好きですよ
あのね。無農薬のハウス栽培トマトは本当にリンゴに近い味がしたんですよ
アイのカルパッチョに出してもらたんですけど、タイの素灰甘く感じた
リンゴに近い風味

春菊は知らんけど

「美味しんぼ」で今だに気になるのは、長粒米用の炊飯器の開発は新たな市場の創出になるだろうみたいな提言。
お湯を捨てる機能とか捨てなくても味を近似させる火加減とかはやっぱり無理だったのかね。

>>851
どんな過去の話を出してるのかしらんが
ただの食料から食文化となる物になった時には
半島とか中国の属国か影響国じゃないか
半島経由で来たかもしれんが、さらにその半島には中国からやってきてるんだろ
ただの通り道なのに由来って言われてもな

>>856
アイ？アジ？鯛？
無農薬フルーツトマトとかはときどき食べるけど
リンゴみたいなのはないは
んまそーだね

>>857
それは趣味趣向の問題だったとしてる意味解決されてるかもね
石窯炊飯ジャーでっけかをどっかのメーカーが出したけど
多少は売れたがそんなに市場は変わらなかった

所詮は漫画という前提は忘れては行けない教訓だと思うね

ちなみに日本は稲作を半島の渡来人から伝播してもらったが
気候が合わないため、近代になって品種改良技術が進むまでは
半島から来てた識者から鳥のエサと揶揄されたヒエやアワの穀が主食だったんだよ
銀シャリって言葉がつい最近まで残ってたほどだしな

>>846
さっきから言ってる意味がよくわからなかったけど
キューピーのマヨネーズが海外では圧倒的にサラダに使われてるからカツオに使っても合わないってスタンスなの？

　　　　　　　　　　/　　　　　|l| l| || |l!/￣￣==彡彡||| ヽヽ
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　　　す　　　|-‐'''''‐ｩ／ 　 |ｲ￣￣￣￣￣￣￣|' `ヽ-= | 　 り　さ
　　　か　　　|十 /ﾐl´　　　 l L＿＿＿＿,----‐'ﾞ　　ト､ | 　 し　ん
　　　？　　　|　 l三l､　　､ヽ､`ｰ-､ﾐﾐﾐﾐ　ゝ-----'　 　 lﾐ| 　 た　　`
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>>859
ごめんなさい
明日が3連休だから酔うておりまして鯛ですね

私は男女群島の石鯛と一緒に頂きましたがこれは旨いといことで
ネット販売したら一位になったんですよ（サイト名は秘密にしときますがｗ）
その時に紹介したトマトが好評でついつい書いてしまいました

仰るようフルーツトマトに近いかもしれません。桃太郎ブランドみたいな味ですかね
あっちよりも濃かったですが

>>861
それとっくにDNAで否定されてた記憶

>>863
http://megen.net/wp-content/uploads/2012/08/FxCam_1346261705557-300x225.jpg

>>847
含まれてるよｗ　アクの一成分だねｗ　
オレは、シュウ酸の含まれてるものを食うときは、事前にCa錠を飲むｗ
消化管内でシュウ酸Caの結晶を作り、血中に吸収されにくくするためｗ
尿管結石は痛いからなｗ

>>1
偶然だが、オレも砂糖使わないなｗ　おろし大根とポン酢で食ってるｗ
肉以外はネギとキノコだけｗ　シンプルだが美味いぜｗ

>>818 の説に感心したｗ

>>817
てんぷらに汁
あと生臭いもの（鯖缶とか）と炒めるとおｋ

>>8
本日は尾張から大根をとりよせました。

>>856
トマトを甘くするのは水やりをいかに調節するかの技術。
農薬は無関係。
あと、無農薬が美味かったという話は、実は鮮度のほうが効いてると思われる。
たいてい庭先で出されるからね、無農薬のもん食ってみろって場合。
スーパーに並んでるのと違って当然。

>>867
> おろし大根とポン酢で食ってるｗ
http://blog-imgs-11.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2011120711222606d.jpgの

魯人山＝晩年糖尿
これ豆な。

>>870
いや。味のベクトルが違う。青いとか熟とかという問題ではない域ですな
幼稚園生でも分かる違いです
もっとも値段は対して変わらないけどｗ

>>861
あまりに季候に合わないせいで1980年代に入るまで米の国内自給率が100％になったことがなかったのが朝鮮半島
日本に併合されるまで任那日本府がかつて存在したとされる地域以外はこうりゃん食ってたんだよな

鋤で焼いたとか言うけど結局明治以降だろ
魯山人とか言う奴の作法は現代でも正しいだろ
家庭すき焼きなんか知らんがなｗ

大根は皮のまま食う会もやってくれよｗ
偏屈の極みな爺さん、奴の文章、２ちゃんでよく見かける頭の弱い煽り文って感じw

>>864
そんな旨いトマトがあるんか
こっそり探してみるｗ

一瞬亀仙人かと思った

>>867
そんなにやばいもんなのかｗ
カルシウムか、ニボシとかでもいいの？

水をあまりやらないと甘くなるらしいね
無農薬とうまさは関係ないだろう

>>124
禿げしく同意。関東風の白眉は肉でなし、
ありゃ牛脂で戴く焼き豆腐なんだと思っている。
肉は主役でなく、あくまでも出汁。
湯豆腐において主人公をはる豆腐が
焼きで映えるレシピがすき焼き。

>>877
旨いと思うかどうかは分かりませんが
まあトマトじゃない味というのは確かです
普通のトマトの味は全くという程しません

多分、私のネット商法に味を占めて不独占販売してるんじゃないかと0思うので直ぐ見つかるでしょう
苗の問題じゃないかと個人的には思ってましが
まあトマトと思って買うのならば辞めたほうが良いでしょう

あれそのものを食ったほうがきっと旨く感じます

>>881
その文脈において、春菊やネギも豆腐同様であることは言うまでもない。

>>882
フルーツトマトじゃだめ？

>>880
トマトを甘くするのは不可能。重量比で水分が少ないだけなんだよな。
日本農業は糖度を上げる＝瑞々しさが損なわれるし、調理が難しくなる。　
水に浮かぶトマトで甘いトマトは無い。

至高のトマトなら鉢植えのまま出せば良い。

>>872
肝臓病

>>882
農法とかの問題じゃないってことかな
とにかく興味あるはサンクス

>>856
あんたからオーガニック（笑）っぽい臭いがしたｗ

>>883
さくらんぼのほうがいいかもと言うヒントだけでご勘弁をｗ

>>861
３世紀硫黄の氷河期で稲作の北限が任那（日本固有の領土）になってたのを侵略して奪ったのが白村江の戦いで朝鮮人の侵略行為ですね

カブも大根も日本じゃ珍重な食材とされてるが
実は半島では畑に自生してる邪魔な雑草あつかいで
畑に一緒に鋤き込む対象でしかなかった
だから当初、半島渡来人が持ち込んだ時も畑に鋤き込む肥料用としてだった

よく韓国人に日本料理は賄いか底辺料理で高級感がないとバカにされるのはそういうとこからだと思う

>>2
西日本「なんやとう？」

>>881
うちのｶｰﾁｬﾝがすき焼き用に薄切りの肉一枚だけ売ってくれないかなぁとかぼやいてたの思い出したwww

野菜なんて元々、どれも大して美味しいものじゃないからな。
ジャガイモで作るフライドポテトがダントツで一番美味い時点で
たかがしれてる。

ID:p8uUnsli0は関係ない韓国のことばかりアピールしてるけど
なんでだろ？

>>892
まあ肉の味とは寝クトルが違うので
そこは趣味趣向の問題でしょうな
鳥の味は他の動物には出せない

魚には出せるものがいくつかあるけど

ＱＰマヨネーズキチガイと朝鮮人はこのスレから去れ

>>884
トマト栽培を一度も近くで見たことないでしょ？
トマトの鉢植えなんて食卓に置けるようなもんじゃないよｗｗｗ

>>895
実はさくらんぼトマトとQP基地外は一緒だったりする。無期限解除以降WiMAXはこの辺が不便ですなｗ

>>894
シーチキンやな！

トマトに水をやらず肥料も少なくして甘くする農法があるだろ？
あれ、トマトの中の細胞のオスモライトが増えてるから味が濃くなるんやで

>>893
ただの敗北宣言じゃね？
在日が食い物スレでウリナラマンセーしても陳腐すぎて相手にされないからね
一応、おまエラ日本にいるはずなのになんでそんなに食文化に疎いんだとツッコミたくなる

腹減った！なんかいい知恵だせ！　うまそうなん。

>>900
つうかこの話に韓国は関係ありませんってことだわな。

>>899
美味しんぼでも取り上げてた、そのトマトのスパルタ農法やってた農場、
この前、潰れちゃったね。

>>896
実際のトマトの鉢植えと、マンガの画像をぐぐって見た所……
スケール的には何もおかしい所はないようだが。

>>898
美食家というか、味の違いを割る人だね
実際にマグロと鶏肉をのミンチの違いが分かる人はこの世にいないんですよ
稀有な存在を除いては

あなたのような人ばかりなら食品業界は成り立ちませんｗ

>>893
言ってることがとんちんかん過ぎて楽しくなってきた所だわwww

まぁとき卵で食べてるやつは味覚障碍者だよな

前にテレビで、北大路魯山人がいかにグルメで鋭敏な舌を持っていたか
やたらと強調して持ち上げる番組を見たけど、料理人を何時間も叱り付ける
とか聞いてドン引きした（味にこだわるのを強調しすぎた番組のせいかも）

料理人を叱り付けるぐらいなら、その時間で自分の手で究極の料理を
作ればいいじゃん、と思った
自分で徹底的にこだわるならともかく、人に作らせておいて叱るとか
アホの極み、つーかそれだったら誰にでも出来る

>>857
鍋で煮る方が手っ取り早くて安上がりだから。

ID:p8uUnsli0
鮮人いい加減にしろ、スレチだ

島国って食材が貧弱だからね
半島から稲作が伝わる前は山でタロイモ掘ったり栗を拾ったりで
ネズミやウサギが最高のご馳走で
海辺に住んでる奴らなら貝を拾って、たまに打ち上げられるクジラ死体が頼りだったからな
だから島国では大した食文化が生まれないんだよ
イギリスをみたらよくわかる

雁屋哲のコメント↓

>>908
ま、そういう世界ですから。そこは文化の違いとて許容を
私がいた落研と親友のいた空手部の違いですｗ

>>880
「無農薬のもん食ったら美味かった」
と、
「無農薬で作ったら美味くなる」
とは別の問題なんだが、それ理解してない人が多いんだよな…。

魯山人って半生のタニシを美味い美味いと食って寄生虫に当たって死んだジイサンだろ。

【すき焼き】
牛脂を引いて和牛を鍋に乗せたらグラニュー糖を振り掛けて日本酒を霧吹きでふりかける。
薄口醤油を霧吹きでかける。　
溶いた卵黄を絡めて食べる。　生の白身は嫌。　野菜は一切食べない。

>>321
しゃぶしゃぶ＆すき焼きは日本全国和牛が当たり前！　　グンマーだけ違うけど。

>>911
お前の今日の晩御飯だったインスタントラーメンも日本の食文化だよ
現実が見えていないとは可哀想に

>>911
半島って頭が貧弱だからいろいろ大変だな。
島根あたりに打ち上げられてたのオマエ？　犬に食われなくて良かったなw

>>914
まあちょっとしたことで味は変わりますよ
お疑いならばトマトに味の素を掛けてから齧ってみてくだいな
ある程度の味覚ならば調味料使えっばある程度再現できます
バイヤーの基本ですな

>>914
原種に近い方が美味いとかいうのもカリーが広めた幻想だわな。
ススキやネコジャラシ(エノコログサ)の方がミルキークイーンより美味いのかよと。

海外の掲示板で日本の貝塚ザコいって笑われてたな
あいつら貝拾いして生き延びたのか？さすが島国は平和だぜｗｗｗってさ

薄切り牛肉を砂糖と醤油で炒めたら、メチャクチャ美味い！
これ弁当に入れて持って行くと冷えた牛肉に味が染み込んでさらに旨味が増す。

>>904
トマトって臭いよ。強烈に青臭い。画像からはわからんと思うけどねｗ

それとね、トマトの実がなるのは、葉っぱが8枚くらい出てからなの。
葉っぱが8枚というと、かなり伸びてからね。あんな鉢植えにはならない。
もうひとつ、同じ房で全部の実が完熟したトマトってたいへん珍しいｗｗ
茎に近いほうから熟すのね。

あなたはともかく、トマトのハウスを取材したこともある雁屋が漫画に出すのは…

割りした使えよｗ
使わないから煮込み料理になるんだろ

ID:p8uUnsli0がだんだん狂っていくのがとても哀れで…

年取ると大根おろしの旨さがやばい

>>922
それ、牛肉のしぐれ煮じゃね？

>>900
つうかなんでもドロドロに混ぜて食べる人らに言われたくないよな。テクスチャーも
なんもあったもんじゃねえ。ラコール飲むほうがよっぽどいいｗ

カリーはモルト100%ビールしか認めない時点で、視野狭窄で偏屈なクズだとわかる。
ベルギーでもイギリスでも糖類や副原料は当たり前。

>>923
あれは確かに酷いストーリーだった

しかし、生育環境でグルタミン酸だけでなく
他の栄養素のバランスが変わるのは確かですね
私はマイルドセブンで汚れた舌で確認しています
多当味変わりますよ。あの果物、っていうか野菜？って感じｗ

>>917
日本では、乾麺を嫌がる（パスタ以外）けど、アッチでは有難がる文化。

>>918
>
×犬に食われなくて良かったなw
○犬が食われなくて良かったなw

>>919
西瓜やトマトにアジシオ振り掛けて食べると・・・・・・・・・・吐くよ。

>>920
ミルキークイーンは当たり外れが多いぞ！　あきたこまちの方が無難だよ。

>>922
弁当にするなら、砂糖ワサビ醤油でＯＫ！　食中毒抑制に成るからな。

>>923
お前さんがないと言っている状態の鉢植えの画像が
検索すると見つかってしまうのでなんとも説得力がない。

>>929
果物、だね。植えている時には（つまり園芸学的には）

栄養学では野菜に分類するけどね…

砂糖が旨いのはそれがエネルギーになるからだけでなく
それがオスモライトになるからだよ
オスモライトは旨味そのものなのさ

>>919
ちょっとしたことで農産物の味は変わるよ。
品種、お天気、生育の進み方、育て方、鮮度。
同じ株から取った実でも味が違う。
なのに「無農薬」に理由を求めちゃうのが粗雑だなあと思う。
バイヤーってそんなんで務まるの？ｗｗ

>>928
原材料そのままが一番上手かったら料理なんて発展しないだろうにねwww

実は日本の伝統料理といわれるものは全て半島大陸由来
日本のオリジナルは腐れ豆くらいじゃねえかな？
寿司ってよく日本が元祖みたいにいわれるけど
単に刺身をご飯の上に乗っけただけだし、生魚の刺身をご飯のおかずなら
数千年前から半島の底辺ですら食ってたわけだ

>>934
ネットユーザーさんは所見の方と違って独学で勉強されてる方が多く
朝礼で突っ込みが鋭いのですよｗ
中にはフォームまで特定される海原雄山のような方もいますｗ

なので、私は常に君たちよりも上でないとねｗ
とはいえ、喫煙者だけどｗ

>>1
美食家の北大路魯山人や魯山人支持者に何言っても分かるまいが
野菜を一緒に煮込んで生卵で食べるすき焼きは母の味やねん

否定すんなや

>>936
納豆は大陸から来てるらしい。納豆菌の遺伝子が一致するとかｗ

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up132444.png

座敷で女将だか仲居が作ってくれるこの手のすき焼き食ったけど、
やっぱ野菜や豆腐がいっしょくたの方が美味いと思う
あ、あと糸コンニャクははずせない

>>939
醤油を掛けるのなら100％納豆の味に大差ないから気にしなくていいですよｗ

>>929
あなたの味の違うトマトを食べたという経験は否定しない。
なんで味が違ったのかを無農薬に求めるのは激しく疑ってるけどね。

>>931
じゃあ信じてれば？ｗｗｗ
トマト栽培を近くで見たことないのは確かみたいだね。

>>937
上とか下とか気持ち悪い

>>939
いやあれは源の頼朝が兵糧の豆を稲藁の俵に入れて持ち運びしてたら腐らして
ああいうのになったんだよ

野菜のフラボノイドはね
アミノ酸を安定させるの
フラボノイドを追加するだけで味が変わらなくなるの
保存量みたいなイメージかな
１日くらいほっぽっといても大丈夫なくらい

>>943
＞トマトの鉢植えなんて食卓に置けるようなもんじゃないよｗｗｗ
に説得力を持たせることにお前さんが大失敗しているだけの話で、
漫画を信じられるかどうかは全く関係ない。

>>944
それで食ってるかどうかという違いですかね
我々は美食ビームという庶民の貧しい見栄の張り合いで
良い生活をしているとうｙ現状を把握しているのですよ

他の業界もサマリー上そうだと確信できますけどね

純粋な日本料理は？と聞かれて即座に答えれるやつはいないと思う

>>936
お前はいい加減諦めろよ…
大根は弥生時代から日本にあるし韓国の宮廷料理ドラマにはカセットコンロ登場するウリナラファンタジーだし
稲は華麗に半島スルーで日本に伝播されたしそもそも韓国人ってモンゴルと中国の混血でそんな昔に半島住んでた人らは別人種だし

うまい牛肉をすきやきにすると何か損した気分になる
しゃぶしゃぶで食うほうがいい
鍋が食べたくなった時は鶏にする

>>945
なんでもいいけど生粋の日本人に通り魔しないでね＾＾

どいつもこいつもふらんすも馬鹿ばかりだな。

肉や野菜の甘みや旨味が出た汁でうどんを食うのが
上手いんだよ。野菜や肉はその為の前菜みたいなもんだ。
出汁とるみたいなもんだろ、鍋なんだから。
西洋人は肉や野菜から出汁とってスープだけ飲みます。
ラーメンで豚骨食うのかよ、あほんだら。

鍋物ごときの肉だの野菜だのに拘っているのは貧乏人か
田舎者。通は出汁で食う〆に拘る。はい、終了。

>>950
ID:p8uUnsli0の朝鮮人はさ、ドロドロにまじぇまじぇしたものしか食べた事無いから
大根の原型見たこと無いんだよｗ

>>940
毎回のコミュ力勝負を堪能する漫画だろ？ 食を材料にして入るがｗ

>>938
魯山人は、母親の不貞で生まれた・・・・・・・・・・・アナゴさん、いや、　ロイエンタールのモデルらしい。
魯山人は、親戚の家をたらい回しにされたからおふくろの味を識らない・・・・

>>949
日本料理とは、全ての食材の味を引き出す事に極意がある。　　ただし、犬は無理。

｢TPぼん｣によると日本列島がまだ大陸と陸続きだった時代から｢ネバ豆｣っていう納豆があったそうな。

>>949
戦え半島聖戦士！
強制送還されるその日まで！

>>951
君が肉が好きだからですと
私のようにアルコール依存症に近くなると
健康を気遣うことが美味しく感じて他のｐ料理にも関心を持つようになるでしょう

こういうサマリ−が君たちを弓道する私の飯のタネなわけです

>>950
韓国の宮廷料理も農業も何もかも日帝が破壊し尽くしたらしいよw
これ、世界の常識

>>952
バカじゃねえのおまえ？
おれはガキの時に尻に青いのあったからな
生意気な口きいてっけど実はてめーないんじゃねえのｗ

>>949
たくさんありすぎて答えられないね、ひとつにしぼろうなんてできっこない。

>>959
日本語でOKですぜ、このスレ

原作者の雁谷はコンビニ版のコミックのコラムで牛鍋風すき焼きが好きって告白してたぞｗ

>>961
お前もしかして、蒙古斑は日本人だけだと思い込んでる…？

>>952
実はよく否定されるイギ飯屋は
おフランスのカヴァーであることが各国共通で多いのです
とんかつなどはイギリス料理に近い

偏見を捨てると君の食人生だけは保証できますよ

>>962
ひとつだけ挙げる、なんて誰もゆうとらん。
そりゃ即座に答えられないよな。
全部の料理の由来なんて知らないから
間違って外国由来の物を挙げちゃうかも知れないし。
時間稼ぎが必要だよな。

>>955
｢長崎の美食対決は、より平和を語った至高の勝ち｣
とかいうネタを笑読するマンガです。

>>965
なんせ蒙古はユーラシア大陸を席巻したからのう
東ヨーロッパでさえたまに出るとか何とかｗ

>>967
キムチしか自慢できない国とは違うからな。それだって「朝鮮漬け」だしな。

>>967
ID使い分けてるのか？チョンこは

>>969
それは知らんかった、すげぇなモンゴル遺伝子www

>>955
こんな事を描いておきながら、ＰＣを5台は自作してる。
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/d/7/d7827313.jpg

>>964
劇中でも山岡が芋焼酎を入れて作ると美味しいって言ってた。

>>968
長崎に近いと甘いって話だった。

>>969
タルタルステーキをパクると・・・・ユッケ！

>>965
おかんが、あんたのお尻に青いのあったから
この子は日本人なんだってわかったってゆーてたわ
おまえとは出自が違う

何でもいいから甘辛いもんが食いたくなってきた
つか食う

>>974
そらお前らヘイトスピーチ()されるわ

>>975
食わんでいいから寝ろ

>>974
色々突っ込みたいが、とりあえず一つだけ
お前のｶｰﾁｬﾝ売春婦かなんかなの？産んでみないと人種が判らんからてwwwwww

>>969
ハンガリーあたりで未だに出ることもあるらしい
マジャール人の子孫だしね

>>970
キムチ国家は実は活造りが人気で
私もタコの踊り食いなどを楽しんだものです

アジアは極論すれば中国も含めて日本が手中
欧米は極論すればおフランスが主流ですよ
もっと自身’（を持つひつ表はないかも知れ漫画）

日本はそれなりに世界の主流であることを認識したほうが良いです
中国の饅頭屋などは日本が台頭するまは職業にも認識されない浮浪者であったわけで
ここまでに（おいっても場末の一角えすが）我々のおかげです

>>970
……？　おお、全然関係ない戦いをしてる人だったか。
国の誇りをかけた譲れない戦いをしてるんなら
純粋な日本料理ぐらい即座に答えてあげればいいのに。

>>973
ザワークラウトの起源は水キムチﾆﾀﾞ

>>977
わかった
海苔餅食って寝る

>>980
フランス料理よりイタリア料理のが歴史あるよ。

>>974
それかなり爆弾発言なんだが

>>981
そんなに韓国好きで好きでたまらないなら韓国に住めばいいのに。
そんな素晴らしい国なら住みたがるはずでしょ？

>>981
んじゃすき焼きでwww

>>984
実は海外に行くとおフランス料理店は寧ろ珍しいです
世界的に不味いと言われうイギ飯やのいわれは
店舗数に起因してるんですよ

人生、というか障害で一で回くらいは海外に良好したほうがいいです
知らない土地を踏むことはそれだけで意味があります

トマトは強力米寿とサターンが好き
特に藻塩を少しかけてかじりつくのが

結論、朝鮮料理は犬の餌以下

>>986
俺は、お前が日本料理を即座に答えずに誤摩化してるのが
面白いと思ってレスしただけなわけだよ。
俺に韓国云々とか言って喧嘩を売って何になるのかな？
仮想韓国人と闘う変な人だと思われたい？

あんなもん、ありがたがって食うぐらいなら、場末の中華屋で
肉野菜炒めたらふく食ってるほうがなんぼかいい
ネギを立てる？ネギは横になってるのが自然体なのさ
立てれば倒れるのが道理だろうか

次スレよろ

>>988
暗号文みたいだ。　　中華街は世界中にある。。。。。あの半島以外は。

>>991
そもそも関係ない韓国韓国言い出したやつが元凶。
おまえの自演かな？

>>994
中華は応手にはありません
無殆どないです
私は見たことありません

>>995
＞おまえの自演かな？
そう思える要素がこのスレに欠片でもあったか？
かなり病気だぞ。

鮎飯の起源は韓国
http://www5b.biglobe.ne.jp/~manimani/ayashi/101-200/su-ke-ki-yo.jpg

>>992
勃ててもどうせいつかは寝てしまう、それが分かっていても男たちは
勃てる。それは男の性（さが）、悲しいヒロイズムなんだよ。

（： ﾟДﾟ）1000なら全員原因不明の食中毒で、今日の2ちゃんはどのスレもレスゼロ

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