【論説】日本の一人当たりGDPはイタリアと同程度まで落ちた…藤沢数希氏
★日本の一人当たりGDPはイタリアと同程度まで落ちた【藤沢数希氏】
2014.01.27 日刊SPA
’13年の日経平均は56.7%と41年ぶりの高い上昇率となった。一方、円は対ドルで
34年ぶりの下落率となったため円資産は目減りし、世界の中で見ると日本人は貧乏になったという
◆円安が進んだ結果、イタリアと同程度に
IMFのデータによれば、’12年の日本の1人当たり名目GDPは約4万7000ドルで、世界で10位。
各国の経済データが出揃うのは1年以上かかるので、’13年のGDPを国際比較する公式なデータは
まだないのだが、為替の変動から簡単に推計することはできる。1ドル=105円、1ユーロ=143円
として、’12年のGDPから、筆者が’13年の1人当たりGDPを概算してみた。
日本の1人当たりGDPは、’13年に大幅な円安が進んだ結果、3万6000ドル程度まで低下する。
世界の先進国の中では22位である。これはイタリアの3万5000ドルとさほど変わらない。
毎日、満員電車で通勤し、長時間労働に耐えている日本人だが、仕事をさぼって遊んでばかりの
イタリア人と同程度の所得水準になってしまった。日本人の所得は世界の先進国の中では最下層
であり、もはや日本は経済大国でもなければ、豊かな国でもないのかもしれない。(以下略)
http://nikkan-spa.jp/573260
3 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:42:18.19 ID:Dh5KaLSp0
イタリアさん 馬鹿にされてます
4 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:42:28.37 ID:GNI9hQ1V0
ドル建てw風説の流布で通報だな
5 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:42:58.38 ID:sEeqmfUWO
仕事で、しょーもない文書ばかりを糞丁寧に作らせておきながら、「労働生産性が低い」とか言われても、「だったら、こんなクソみたいな文書を作らせるなよ」としか思わない。
ドルベースで見られても困るけどな
自動車って下請けが超人的な努力して信頼性高めたおかげだけで売ってるよね?
インド韓国タイ中国の信頼性が追いついて来たら終わりか?
8 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:44:27.36 ID:kgKHI+hT0
もう円をやめて通貨の単位を猫(ニャー)にすればいいよ
100猫とか聞けば和やかな空気になるだろ
他者より上だとか下だとか比較して何になると言うのだ
10 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:44:56.01 ID:GuggMCvQO
良く解ってんなw
11 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:45:31.05 ID:se1UMY5i0
円高の時は物価が高いといい、円安の時は所得が低いといい。
わざとらしい
12 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:45:50.77 ID:Dh5KaLSp0
>>7 あのさ〜アメリカは資本参加してるよね〜日本がしてないとでも
開けたら外資資本だらけなんて国際社会では当たり前だぞ
日本は終わりニダ ↓
14 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:47:03.67 ID:QO+C04GD0
30年前に比べたら半分も働いてないからな
15 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:47:54.95 ID:cv/iwEI/0
どうすればいい???
金を大事にしすぎて、
産業を衰退させてりゃ、
早めに手を打たないと、
金が紙屑になるわ。
そらずっとインフレしてる国には負けますがな。
18 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:48:47.33 ID:a4VVmHaX0
まぁ売り上げばっかりで利益しょぼしょぼって企業ばっかりだし、こういう指標だとこうなるわな。
図体のでかい駄菓子屋って感じのビジネスが多い
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:49:05.47 ID:se1UMY5i0
そもそも一人辺りのGDPなんてなんの意味もないじゃん!
比べてどうするの?
為替レート変動でどんどん変わるものなんか意味ないじゃん!
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:50:45.30 ID:1EUweTUSO
イタリアは北が稼いで南が遊びヤクザが分捕る
21 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:51:16.02 ID:se1UMY5i0
幸福度ランキングで比べた方が遥かに意味があるよね。
イタリアと日本の共通点(改)
1 両方先進国
2 政治のレベルが低い
3 どちらも借金が多いが、破綻はなかなかしない
4 技術力(職人)の国
5 火山の噴火や地震が多い
6 マフィアやヤクザなどの反社会団体が先進国なのに生き残っている
7 戦後、極左が暴れ回った
8 密入国者に苦しみられている
9 食べ物はうまい
10 法治国家としてのレベルはG7で最悪な2トップ
11 教皇、天皇といった由緒ある象徴をもつ(バチカンは独立国という突っ込みはなしで)
12 南部の島(シチリア、沖縄)に悩まされている
13 統一前は、分権的な国家体制が長く続いた
14 近代化は他の列強に遅れをとった
23 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:52:12.52 ID:mK+HO/BW0
イタリアと同じて、日本終わりて意味だぞ
あの国家破産してるイタリアだぞ、日本てほんと落ちたな
そりゃうんこ製造機が多くなりゃ貧しくもなる
妥当、円高だっただけ
26 :
特別永住権の廃止:2014/01/30(木) 18:52:29.68 ID:cHY752Xg0
藤沢数希の馬鹿たれ。落ちたらすぐに押し上げて元にもどればいい。
何をどうやってあがるかに頭を使え、結果はあとからついてくる。
愚痴愚痴言わないの、落ちたらあがることをイメージして行動しろ。
27 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:53:55.70 ID:zeouc+jb0
良かった、国連諸機関に大金の負担金を払わなくて済むんだな。
そうなんだろ?
28 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:54:17.72 ID:hJZwsf5Q0
>>6 当たり前だろ。
基軸通貨で比較しなけりゃ何で比較しろというのか?
日本の富裕層がドルベースだとこの1年で360万人→230万人にまでで激減してるから外資系金融、投資会社がどんどん撤退してる。
アベノミクスの負の側面だな。
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:54:40.54 ID:rqP59tTZ0
>>15 ・英語教育を小学校1年 or 幼・保育園から実施
・ディベートなどの欧米式の「主張する人材」 を作る教育を全面的に導入する
・就活時に企業に「大学での成績」 を採用条件に重視するようにさせ、大学でもしっかり勉強させる
・サムスンなどの欧米や韓国の海外戦略に強い企業に日本の若手社員を留学させ、「戦う」 姿勢を身に付けさせる
・海外赴任を社内昇進の条件にする
・終身雇用制と年功序列制を廃止し、アメリカのような年俸制&能力主義にする
(無能な中高年社員が居座って、競争力の無い駄目な商品企画を連発できないようにするため)
これらを全部やって、サムスン社員みたいに、途上国の奥地とかに
市場調査とかでどんどん入って行く「世界で戦える人材」 を育成しないといけない。
もう円安による割安効果だけでは勝てない。
30 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:55:00.05 ID:Pbbh7QK90
.
日独伊・・三国同盟・・
.
31 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:55:16.88 ID:6Ys/JYWj0
働けない年寄りが増えてるから仕方ないな
33 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:55:48.32 ID:QuGzUkOY0
スパかよ(´Д`)
34 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:56:03.93 ID:mK+HO/BW0
ドイツに差がついたな、スイスもイタリアよりはるか上
ルクセンブルクはイタリアのダブルスコア、オランダもイタリアを
バカにしてる、下にはスペインポルトガル、後はホントの極貧の
東欧やギリシャ、日本て極貧になったな、恥ずかしい
35 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:56:15.55 ID:YrD0yNqF0
何を今更って感じだ
36 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:56:26.81 ID:+Olarhwy0
つーか、高齢化率(非生産者人口)を無視した比較。
日本は高齢化率世界一で、定年退職したOBが多いのだから
一人当たりGDPが落ちて当たり前。
生産者人口に限れば、落ちていない。
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:56:45.50 ID:JjAwlyiY0
GDPはともかく、経済力や給料は大企業の数とその売上高で決まるんじゃないのか?
38 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:57:41.60 ID:1yWdOZ73O
無理な円吊り上げで体力消耗していたということ
39 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:58:12.75 ID:QdNKN2OvO
だから、何が言いたいの??バカみたい
>>1 その基準でもウォン高のあの国がランクインできないんだな
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:58:47.41 ID:XVJOQn6BP
ニートクズが死滅すれば済むだけの話
42 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:59:10.53 ID:YrD0yNqF0
燃料の付加税増やした結果だろ
火力発電に転嫁してんだからな
43 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:59:20.46 ID:6huayQzo0
GDPの計算上そうなったからといって、
現実の生活苦ぶりがイタリア人並になったわけじゃないので無問題。
つうか、もう欧米との比較に惑わされるの、やめね???
俺、欧米が「失われた10年」だのなんだのと日本経済をバカにしまくってた間中、
「実態は欧州のほうがもっと酷いだろ」と言い続けてたよ。
で、実際そうだったわけで。
44 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:59:54.43 ID:PXiz5SW00
.
先の大戦は、イタリアを仲間に入れたから負けたんだと思う・・・・・
.
>毎日、満員電車で通勤し、長時間労働に耐えている日本人だが、仕事をさぼって遊んでばかりの
>イタリア人と同程度の所得水準になってしまった。
これって本当か?だったら一生懸命働く必要ないじゃんw
でも南欧って、ニートやひきこもりがかなり多くて、シエスタまで無くなったと聞いた事あるんだけれど
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:00:16.59 ID:gLiyfOq20
左巻きスパイ工作の成果が現れてる
労働者の質の低下が酷い
外国人犯罪者に悩まされ労働に集中出来ない
47 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:00:24.37 ID:vQM9rCPL0
土曜仕事休むって決めたんが問題。
日曜日と祝日で十分。
なんでドルベースなんだよww
誰だよ、このアホはw
>>44 戦争では万年負組のドイツさんは無視ですか?
50 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:01:49.68 ID:mK+HO/BW0
イタリア以下てフランスよりぶっちぎりで下と言う事
つまり後進国、マフィアの国と同じ、琴欧州のブルガリアと同じだから
ドイツとか憧れの国だから、フェラーリしかない、まじで極貧国
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:02:18.61 ID:Z+1Dk0l50
【国民一人当たりGDPランキング推移】
.------23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤
1992年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 宮澤
1993年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 細川
1994年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山
1995年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 村山
1996年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 橋本
1997年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------+--------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 森
2001年----------+--------------+--------------+--------------● 5位 小泉
2002年----------+--------------+--------------+--------● 7位 小泉
2003年----------+--------------+--------------+--● 9位 小泉
2004年----------+--------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------+--------------● 15位 小泉
2006年----------+-----● 18位 小泉
2007年---● 22位 安倍
2008年● 23位 麻生
2009年----------+-----------● 16位 鳩山
2010年----------+--------------+---● 14位 菅
2011年----------+--------------+---● 14位 菅/野田
2012年----------+--------------+-------------● 10位 野田
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2010/2010honbun/image/i03010105.png http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h24/sankou/pdf/kokusaihikaku20131225.pdf
53 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:02:32.79 ID:dvlOLzqM0
こんな所だと思うがな。
お前らは海外旅行にも行かないの?
何処の国の空港もアクセスも、町並みもピカピカだぜ。
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:03:48.57 ID:1yWdOZ73O
>>43 いや、その頃は文藝春秋が「消費を削減し円を吊り上げろ。
技術革新は日本の国民性だから円高でも衰えない」と胸を張っていました。
彼らは馬鹿でした。
55 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:04:38.67 ID:6huayQzo0
>>53 海外しょっちゅう行ってたら
「日本やっぱ金持ち杉」と思うだろ。
1時間あたりの生産性 日本最下位
人口と労働時間の多さでGDPが高いだけ。
ジニ係数高くて先進国1,2位を争う格差社会。
貧困率は先進国トップ。
公務員給与は先進国の2−3倍。
派遣の労働環境の悪さ 先進国の2倍以上。
57 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:07:35.26 ID:c3uuvlFBO
1人あたりGDPなんて
世界一がルクセンブルクで2位がカタールの
意味のない指標だしw
58 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:07:52.98 ID:Z+1Dk0l50
このバカは韓国ウォンでも基準にしたいのかね
↓
6 :名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 18:43:24.59 ID:DSdJL/Lk0
ドルベースで見られても困るけどな
48 :名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:00:34.21 ID:vBrSRZqg0
なんでドルベースなんだよww
誰だよ、このアホはw
59 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:08:45.65 ID:vCjK32Bf0
次はイタコウ抜きで
60 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:09:26.40 ID:IFc2db7h0
すさまじい詭弁だなw
そこまでしてアベノミクス叩きたいのかw
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:09:51.75 ID:u0E1q4rT0
藤沢数希って誰?
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:10:41.88 ID:Z6amRJ9C0
ありがとう民主党
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:11:48.63 ID:Ki90vM/u0
>>60 アベノミクスは叩かれても仕方がないだろ
大規模金融緩和で格差拡大、景気回復の大本営発表、消費税増税、ほめるところなし
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:11:58.60 ID:UlUbpi+o0
日本も
イタリアくらいテキトーでいい面が確かにあるw
逆もまたあるw
低賃金の非正規労働者が増えてるんだから当たり前。
でもイタリア人のほうが幸せそうに暮らしてるよ
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:13:19.57 ID:oqdk92l60
正社員を減らして低賃金の派遣を増やしとるんやから
当たり前やろw
68 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:14:01.75 ID:YEA32sBr0
>>55 ぜんぜん思わないw
遅れている部分が多すぎて悲しくなる事がある。
民度だけはものすごく高いのは感じる。
ただ寛容さが著しく低いとも思う。
日本人がよく働くと言うのも、もう過去の話だと思う。
例えば日本からアメリカのどの都市に向かう便でも
ビジネスクラスに乗ると、働いている日本人はまずいない。
アメリカ人はほとんどパソコンを開いて働いている。
欧州便もアメリカ人ほどじゃないが働いている人が多い。
今、働く欧米人はめちゃめちゃよく働く。
一緒に仕事をしていて集中力が高いのも目の当たりにする。
69 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:14:07.29 ID:IfGVJktM0
それって3年3ヵ月の民主党政権時代の負の遺産じゃないのか?
無能なド素人政権と日銀総裁のコラボで、この国は本当に滅亡寸前まで
いったからなw
>>52 以下に小泉竹中の経済政策が誤っていたかよくわかるグラフだな
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:14:26.22 ID:RzKhk2Wb0
日本は低賃金労働でも求められるレベルが高いからいろいろ疲れる
比較するなら一人当たりの購買力平価換算のGDPでしないと
意味ないんだけど
年収が同じ条件で、東京在住の人と北海道在住の人、
どちらが生活苦しいか考えるまでもないよね
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:15:39.92 ID:s5LTPpBgO
>>1 中国の一人当たりGDPっていくらか知ってますか?
74 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:15:43.99 ID:Z+1Dk0l50
株で儲けた資産家以外みんな損したアベノミクス
安倍の街頭演説に熱心に聞き入ってた老人たちなんて
泣け無し預貯金がアベノミクスで3割も目減りしてる事実を知ったら
卒倒するだろうな
75 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:15:54.68 ID:lrjL1Q520
イタリア人に失礼だな。
イタリア人だって仕事は頑張っているだろう。
国内にいる限りドル換算はあまり意味がない。
じゃあ何でイタリアはスリだらけなんだよ
77 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:16:53.84 ID:mK+HO/BW0
世界がここ10年ですごい上がってるんだよな
デンマークとか今は東京よりきれいで建物が新しい
ロンドンもパリもすごいから、むしろ東京が薄汚い現実がある
78 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:16:58.58 ID:hJZwsf5Q0
ドルベースがおかしいとか言ってる奴・・・おかしいのはお前らの頭だよ。
IMF、世銀、その他の国際機関で円ベースで評価してる指標なんてどこにあるってんだ?
ほとんどの日本人は円建て経済で生活してますんで
まあ車持ってない奴と軽自動車乗ってる奴は間違いなくイタリア以下の最下層だよなwww
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:18:07.88 ID:64Vy5JNV0
ああ俺、家業を廃業してから
ずっと無職だし。
製造業にはもう戻れそうにない。
体力と気力が削がれて死に体だし。
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:19:02.82 ID:1yWdOZ73O
>>69 いや、悪事の大部分は宮澤政権末期、伊東正義らの「清貧武士道」に端を発している。
それを引き継いでしまったから、現在の民主党の円高デフレ推進政策は批判されている。
85 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:19:19.36 ID:ko5KQGIu0
経済ボロボロのEU諸国と同じわけないだろ
生産性がーとかいう話に行くんですかね?
(イタリア人) は、ふざけんな。 年間労働時間を日本と同じにしたら俺達の方が上だろw
アニオタやってる限り、日本で生きるが一番ですよ(棒)
89 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:19:53.33 ID:6huayQzo0
>>68 上澄みしか見てないなら、そりゃそうなるわな。
例えば、数値にすれば日本の貧乏人比率は大変高い。
だが、その数値に現れた平均的貧乏人を比較すると、
欧米の貧乏人より日本の貧乏人のほうがよほどマシな生活をしている。
つか、日本の貧乏人、貴族過ぎ。
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:20:11.93 ID:XvNbV+3r0
>>52 小泉・竹中の真逆の政策をやれば、日本のGDPは上がるということか。
お前らド貧困層は多分海外出張とか旅行も滅多に無いんだろ
成田空港の貧乏臭さは異常だからな。
あれで経済大国の玄関とかまあ30年前は通用したのかもしれないけどな、、、、、
負けてない負けてないと虚勢張って何もかも追い抜かれてんのが日本なんだよ、、、、、
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:20:44.46 ID:P3QSaiiNO
ちょうどええやん
一度しかない人生 楽しもうぜ
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:21:18.39 ID:QdNKN2OvO
1みたいなゴミはイタリア人に謝れ
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:21:19.04 ID:NfjBftmo0
仕事をさぼって遊んでばかりの
て上から目線だね
そういう人が増えたから同じ収入になったんじゃないの
しかもその人達が収入のほとんどを持ってるという
そのダメなイタリアにも置いてかれるよ、間違いなく
>>89 日本は家賃が高いから外国と同じ収入でも生活は苦しいと思うぞ。
96 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:21:50.26 ID:mK+HO/BW0
ドイツとかのベルリン再開発は、ほとんど全部やり直しだし
全土再開発、ミュンヘンとかイオンの数倍のスーパーや
京都駅を超えるような駅だから、いつまでも日本が最高じゃないんだな
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:22:01.43 ID:R7xxvopS0
地方が駄目になったのは自営業者がだめになったのも大きいのに
自治体はそんなこと考えずに、国がわるいばかり言ってる。
地方の農家は税金を食うだけで税金なんか稼がない。
経済が落ち込んだらどういうわけだか、農業にばかり金をかける。
産業に金を出しても目立った効果がないからだ。
農業に金をかけると聞こえがいい上に、イベントや何かで、目立つ
こともできる。東国原みたいに宮崎産の農産品をどうぞなんて成功
したから真似ばかりしている。
地方の産業には過当競争ばかりやらせて徹底的に潰してるだけ。
しかも相手は休日たくさん。
いかに日本人の生産性が低いか。
最初からバケーションありきのほどほどの発展しとけば、
それ前提でどんどん発展できたかもしれないのに、これからは日本は落ちるだけ。
今更バケーションとかありえない。
日本は、資本家が日本人を奴隷にしているだけのかわいそうな国。
>>1 円高で祖国が破滅寸前です!助けてください!・・・って声しか聞こえんなぁ。(笑)
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:22:08.50 ID:iW4CiQkG0
まだまだ円高だよ、120円にして工場を国内に戻せば雇用が増えてウハウハ
>>90 だって、小泉・竹中の真逆といっても、今安倍ブレーンに竹中がいるだろ?
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:22:50.74 ID:MshZ5PxH0
>>8 「えーーーと、今日の猫ドル相場は・・・」
「インドへ2000億猫余りの猫借款を供与」
「1000ドル(日本猫にしておよそ10万猫)」
いいかも知れんw
労働時間ではイタリアのほうが少ないって時点でイタリアと同格どころか日本が格下もいいとこなんだが
ドルベースでコロコロ変わる指標に意味なんて無いよ
日本は内需の国なんだからほとんどの経済活動が円ベースってこと
国民にとっては何の関係もない
イタリアなんて曲がりなりにもG8の一員だし舐めすぎだろ
>仕事をさぼって遊んでばかりのイタリア人
言いすぎワラタ
107 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:25:26.25 ID:a4VVmHaX0
>>104 薄利多売ででかい図体維持してるんだから、労働時間増えるのはしかたないわな
負けデータ出ても2ちゃんは、そのデータは意味ないだの、インチキ数字だの言って
現実逃避するからな
終いには中国にGDP抜かれた途端にGDP意味ねえとか言い出す始末で笑ったわw
>>95 ロンドンやニューヨーク、シアトル、パリ、さらにソウルあたりの家賃を見てみな
東京はこんなに安かったかと驚くからw
110 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:27:11.32 ID:Vt7rrRfr0
111 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:27:45.44 ID:6huayQzo0
>>108 そこ(中国)との比較が一番分かりやすいだろ。
おまえ中国人になりたいか?
俺は日本人のままでいいぞ。
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:28:37.77 ID:+ZCFHeDG0
>>108 中国にはGDP抜かれてねえだろ。
総額でいうのは最初から意味ねえし。
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:29:08.69 ID:N+2FjWfo0
イタリアは本気出してない
対日経済審査報告書が指摘した二つ目の点は「日本の相対的貧困率は今やOECD諸国で最も高い部類に属する」ということだ。
相対的貧困率とは国民を所得順に並べて、真ん中の順位(中位数)の人の半分以下しか所得がない人(貧困層)の比率を意味する。
つまり、中位の人の年収が500万円だとしたら、250万円以下の所得層がどれだけいるかということだ。
OECD東京センターが発表した対日経済審査報告書の日本語概要では相対的貧困率が「最も高い部類に属する」としか書いていないが、
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、ついに“堂々たる世界2位”の
格差社会になったというわけだ。
かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な状況であると強く警鐘を鳴らしている。
↑
これも捏造で意味ないデータなんだろw
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:29:26.56 ID:1yWdOZ73O
国内産業を食い潰して、更に円高で当座の利益を出す、超整理法の野口のやり方はジリ貧なんですよ。
その10位より上の国で紛うことなき先進国がどんだけあるか言ってみろw
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:30:02.89 ID:u0E1q4rT0
イタリア人は食べる為に生きている
イギリス人は生きる為に食べている
イタリア人はよく言えば義理人情がある国
イギリス人は・・フランス人は。。
119 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:30:27.09 ID:MshZ5PxH0
>仕事をさぼって遊んでばかりのイタリア人
おいおい、幾らなんでもイタリア人に失礼すぎるだろ
イタリアの職人達は良い仕事するぞ
農産物だって良い物が沢山あるし飯だって美味い
120 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:30:46.61 ID:IwYMinIK0
東京もあいりん地区なみかそれ以下にすたれちゃった地域あるんだってね。
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:31:11.36 ID:DA78XRFWO
別に良いよそれで。
ついでに国連への拠出金を国民一人当たりGDP基準で換算した数値に人口を掛けた金額に定めてくれれば。
122 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:31:13.17 ID:zeouc+jb0
>>68 支那の人かね?
質素と不親密さ、伝統と近代の折衷はセットになって日本では美徳の一つだけどね。
>働く欧米人はめちゃめちゃよく働く。
欧米は階級残滓の個人の競争社会だから昔からよく言われてる事だ。
どこが違うかと言うと、個人の歯車としての責任に対しては日本人はピカ一なんだよ。
この共同体身分制残滓は衰えてはいない。
しかし変な宗教にかぶれて無責任な官僚経営者が多くなっているのも事実だ。
イタリアなら上等やん?
イタリア人みたいにのんびり生きてみたい
124 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:32:33.69 ID:a4VVmHaX0
>>116 別に食いつぶしてないと思うけどな。技術力が生きるデバイス分野では強いけど、それを使った魅力的な最終製品を作れていないってのは
日本の主要産業とされた電化製品が墜落した理由だと思うし。それらの企業も海外に製造拠点作って地産地消目指してるから、企業自体は
本当は別に円高でも円安でもそれほど影響ないはず。リーマン・ショック以前に国内にでかい製造拠点作りまくってたところは大きな悲鳴上げたけど
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:32:36.23 ID:wlaWQo2o0
こいつイタリア馬鹿にしすぎやろ
先進国の定義を、幸福度とか主観的なものは排除して、
労働時間、生産性、住環境など加味したら、日本なんてトップ10どころか20にも入れないのだろうね。
かわいそう。
非生産のナマポがこれだけ繁殖したからしょうないだろw
128 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:33:23.24 ID:6huayQzo0
>>115 いや、数値は別に捏造でもなんでもなく、あってるんだろう。
ただ、メキシコ貧乏と日本貧乏のレベルを比較したら、
メキシコ貧乏になりたいヤツは皆無、という話。
129 :
頷:2014/01/30(木) 19:33:34.17 ID:1Tmc4Ltm0
この原因は農業。日本の農業は相変わらず生産性が低いが
アメリカやオーストラリアは大規模農業で生産性が高い。
オランダは大規模農業には適さないがITを駆使したスマートアグリで
害虫、温度、肥料をコントロールすることで価値の高い作物を効率よく生産し
肉体労働の傾向の強い農業に収入と技術の面で知的労働者を確保しやすくなっている
130 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:34:22.80 ID:dvlOLzqM0
>>116 ランキングが日本より上の国は通貨高の環境下で自らの特長に特化した国じゃないかね?
日本みたいに後進国の産業である家電まで主力産業と位置づけ、通貨を切り下げようとしてる国とは正反対だろ。
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:34:41.66 ID:N+2FjWfo0
とにかく日本の住居の狭さは酷い
イタリアは観光収入が凄いからな
世界中から観光客が来るし、国全土が博物館といってもいいくらい
人気がある
133 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:36:46.48 ID:Fy9xkRF8O
こりゃもう過労死責任から逃げ回ってる場合じゃないだろ。
134 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:37:11.97 ID:1yWdOZ73O
>>124 清貧不況が社会を円高デフレに持ち込む時点で、
国内産業を食い潰して高笑いしているわけで、
文藝春秋の文人は国内の雇用や消費を奪っていた。
円高デフレは終わらせる必要があったということになります。
135 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:40:49.23 ID:a4VVmHaX0
>>134 いや、散々ODAとかで第三世界のインフラ充実させてきたんだからそれを使う時が来たってだけでしょ。
成長力を見込んで大陸をターゲットにしてるんだから、そこで作ってそこで売るほうが合理的。
日本に製造拠点戻そうと思ったら、内戦とかで大陸を荒らすしかないと思うわ
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:41:35.67 ID:lrjL1Q520
要はアベノミクスと自民に打撃を与えたいから言っているだけ。
民主の時不景気だったが円高でドル換算ではむしろ順位が上がったが
国内へいる限り関係ない。
旅行の時得ぐらいなもの。
民主は円高は悪くないと宣伝しまくっていた。
2013年は株が50%上がって円が20%下がったがドル換算でも株式時価総額は増えている。
137 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:42:58.43 ID:l8nlMHlx0
年金生活者が増えてるんだから当たり前だ。
138 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:46:15.65 ID:1yWdOZ73O
>>135 それこそ不合理で、技術革新のために必要な国内市場の規模を日本が喪ったから、家電などの経営が傾いた。
利用ではなく円高敗退ですよ。
国内経済は円ベースで評価しないとね
140 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:51:05.63 ID:1yWdOZ73O
円高論者は言い訳だけで、円高が日本に悪影響のほうが大きいという話に抗弁できない。
これでは、円安にして良かったと結論付けるしかない。
141 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:51:13.98 ID:nLi5Tbu80
こいつは円高信者だから仕方がねえな
142 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:51:23.13 ID:1HC5D6rXI
そりゃドルベースで見りゃ為替がこんだけ動いたんだか当然だろ
意味ねー
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:52:15.03 ID:hQxgi3i8P
というか、あのドイツよりも時間当たり賃金は高いんじゃなかったか
144 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:52:30.21 ID:rqP59tTZ0
>>136 >要はアベノミクスと自民に打撃を与えたいから言っているだけ。
いや、それだけじゃないだろ。
俺も貿易赤字学11兆円って聞いて驚いたもん。
原発が止まってる代わりの化石燃料代はたった4兆円だからな。
この残り7兆円分は、やはりサムスンやアップルなどに負け続けている
日本企業の純粋な競争力低下分なんだろう。
146 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:56:05.51 ID:ahya0FYW0
マック価格だとどーなる? マック赤坂
147 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:56:58.20 ID:hQxgi3i8P
>>144 民主党政権時代に日本国内の工場がまるっと潰れてしまったのだから、
そりゃ、「負けた」と言えるけどな
民主党政権は3年続いて、その悪影響を払しょくするには最低5年は掛かるだろうね
148 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:57:35.06 ID:rqP59tTZ0
149 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:58:32.62 ID:q7nEY4VQP
>>6 とんでもない馬鹿だな
GDPがドル以外で比較されることなんてねえよ
150 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:58:55.43 ID:kQ04IoKg0
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 19:59:55.07 ID:Ct/RQX8/0
イタリア人並みの生活がしたいよ
152 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:00:24.03 ID:dvlOLzqM0
>>147 工場があるというのは後進国の証だろうが。
ランキングが日本より上の国に家電産業の工場がある国があるか?
スイスやドイツは製造業を売りにしてる国だが、中国や韓国と競合してる製造業はやってない。
153 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:00:40.74 ID:n4d87Pt+0
今はまだいいさ今はね
だが直ぐそこまでやって来ている
日本一人負けの時代が
>>140 外食産業に関して中国からの安い食材を使って流行っていたところが
円安で最近潰れた。そういう人たちの難儀もあるということ。
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:02:44.80 ID:6huayQzo0
>>148 寒寸の社員になんてなりたくないから、勝てなくていい。
つか、数値上の勝ち負けになんの意味があるの?
俺は韓国人になんてなりたくない。
好き嫌いじゃない。1ミリもうらやましくないからだ。
アラブの富豪にならちょっとなりたい。
>>1 円高で日本は好景気だったか?バカ雑誌はミスリードでバカを騙すような記事しかかけねーな
まあ、円建て経済圏を作れば、為替差損はなくなるのさ。
そのために円借款を友好国で人口の多いインド・インドネシア
アセアン・トルコにばら撒いておけば、良いわけだよ。
今は安定通過は円だから、どこの国も経済不安に陥ると円が買われる。
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:04:06.89 ID:hQxgi3i8P
>>152 アメリカは製造業復活に動いているし、ドイツは中国や韓国と競争してるだろ
要するに日本の自称リベラルな人たちは、1945年から言ってることが全く変わってない
それには「日本の脱工業化」も含まれているって話だね
>>44 これは言えてるね
独ソ戦の開戦が一ヶ月遅れたから
160 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:06:03.04 ID:1yWdOZ73O
>>154 円高デフレで売上が確保出来なくなった所は更に多い。
現在は消費が増加傾向にある。
161 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:07:10.43 ID:LzJbSoMI0
お前らイタリアの人口知ってるか?
日本のちょうど半分だぞ
やばくね?
162 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:08:47.27 ID:GB2XWJ6Z0
ついでにイタリア人ぐらい女に気のきいた事言えるようになろうぜお前ら!
163 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:09:02.54 ID:hQxgi3i8P
>>161 でも、失業率は比べ物にならないくらい高いからな
かつての民主党政権と同じく、実態にそぐわない単なるユーロ高ってことじゃないか
164 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:09:43.55 ID:9nRG3aL+0
>>1 金融緩和してこれから名目GDPを伸ばす戦略なんだから
一時的に下がるのは当たり前じゃんw
くだらん
165 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:10:27.22 ID:mK+HO/BW0
負け犬の言い訳で醜い
なんで上がろうとしないのか、スイスを追い越すと宣言すべき
デンマーク、オランダを超えると言えよ、1人当たりが全て
時給にしたらサービス残業の多い日本じゃイタリアの半分くらいだったりしてな
167 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:10:44.03 ID:dvlOLzqM0
>>158 アメリカの製造業復活が言われてるが、同時期にデトロイトは廃墟になったけれどな。
それにドイツには家電産業は無いだろうが。
ブランド価値と技術的優位に立ってる製造業があるだけそれは良い。
いずれにしろ通貨の水準により基幹産業が変わるという現実があるだけでしょ?
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:11:44.14 ID:hQxgi3i8P
>>167 デトロイトは例外だろ
だって、日本車が来る前から既に荒れ放題だったのだから、遅かれ早かれ潰れていた特殊な所だね
169 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:11:59.01 ID:GB2XWJ6Z0
>>161 じゃあイタリア人は日本人の倍いろんな物を生産してるの?
ワラタ
170 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:12:16.26 ID:fnYICso1O
奴隷量産政党の本領発揮だなw
これからも凄い勢いで日本は転落していくよ
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:12:25.01 ID:7011zXLT0
イタリアと同程度ってのは現実としておかしい気がする
やはり円は過小評価されている
イタリヤでヤリタイ
173 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:14:09.20 ID:GB2XWJ6Z0
日本はフエラーリみたいなマジキチを作れない
乗りごこちがいいだけの面白くないものを作り続けるのら
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:14:18.20 ID:i1ueshDy0
朝日新聞は日本は韓国以下の1人あたりのGDPって豪語してたんだが
それは嘘なのか?
175 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:16:12.48 ID:IPegPbph0
>>171 過小評価されてるんじゃなくて、
安倍がわざと円紙幣をじゃぶじゃぶ刷りまくるようにして
国民の円資産をディスカウントしてるからだ。
自国の国民の貯金をわざと下落させてる政治家なんて
マジで人類始まって以来だぞ。
176 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:16:20.57 ID:6huayQzo0
>>165 数値がよければいいって人は、
中国に移住することをお勧めする。
経済的な指標だけは現在世界一の絶好調だから。
俺は実生活が豊かなところを選ぶ。
海外暮らしは苦じゃない性質なので、実生活有利な国に移動する気はいつでもマンマン。
で、その「実生活有利な国」を選ぶと、当面日本固定になっちまうんだな、これが…。
178 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:18:03.83 ID:rqP59tTZ0
>155
ここでサムスンを例に挙げたのは、サムスンが
見習うべき企業として、やっている事が1番例として分かり易いから挙げただけだ。
他にも最近の企業ブランドランキングで上位に入っている他の企業は
大体アメリカ企業だけど、そういった企業にも
現状勝てていないから年々貿易赤字が増え1人あたりGDPも減ってってる。
だから
>>148の改革はどうしても必要だ。
179 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:18:40.57 ID:n2YVVKIP0
つまり、イタリア並みに怠け者でも日本に並んでいるwwww
俺たちもバカンス休暇取りまくろうぜ。
>>165 スイスは相続税を0%にしてから世界の富裕層が集まるようになって
GDPがぐんぐん上がった
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:19:31.62 ID:IPegPbph0
>>174 まだそうじゃないけど、
来年にはマジで日本の一人辺りGDPは韓国以下になりかねん。
すでに購買力では台湾に抜かれてる。
ちなみに韓国のジニ係数は日本より小さい。韓国は日本より格差が小さい。
2ちゃんでよく見る韓国は超格差社会なんてのは全くのウソだからな。
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:20:07.14 ID:lrjL1Q520
時々思うのだが菅が福一以外は安全と言っていたのに人気取りのために
原発を全部止めた。
原発を動かしながら安全対策をしていて問題はないと思う。
原発を止めてから電気代は20%上がっている。
製造業にとっては20%の電気代値上げは競争力の低下につながり死活問題だ。
火力発電の燃料代が増え、CO2排出も増えた。
なんか騒ぎまくって無駄だけしたような気がする。
>>175 下朝鮮がウォン安誘導さんざんやってたやん。
何言ってるんだ?
184 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:22:13.13 ID:mGv7K3Mf0
185 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:22:57.28 ID:bhrhIcCvO
>>179 は?有休とりたいだあ?
甘えてんじゃねえ!!(バン
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:23:57.54 ID:IPegPbph0
>>183 下朝鮮がやってたのは貿易黒字の計上に伴うウォン通貨価値の上昇を抑制してただけ。
安倍は貿易赤字が増加してる中で、更にまた無茶苦茶な金融緩和を続けて
円通貨価値を下落させている。
国民の貯蓄=円資産の価値をわざと下落させ続けてる。
正気じゃない。
これが下朝鮮だったら反乱起きてるわ。下朝鮮は兵役で同時に反乱スキルを習得してるから
それが抑制力になってる。
しかし日本人は羊の群れ。抵抗する術もなくいいようにされる訳だ。
今までがおかしかっただけだろ
公共事業減らしまくってんだから当たり前だろ
>>186 >下朝鮮がやってたのは貿易黒字の計上に伴うウォン通貨価値の上昇を抑制してただけ。
>自国の国民の貯金をわざと下落させてる政治家なんて
>マジで人類始まって以来だぞ。
191 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:26:35.33 ID:QIiSPjgQ0
オレもちょい悪おやじになれんのか?
193 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:29:00.19 ID:IPegPbph0
>>190 下朝鮮は、貿易黒字計上に伴う、国民のウォン資産価値の上昇を抑制した。
安倍は、貿易赤字が増加してるにも関わらず異次元金融緩和で国民の円資産価値を暴落させ続けている。
「上昇の抑制」と「意図的な下落」の違いは分かるよな?
194 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:29:28.03 ID:mK+HO/BW0
日本て1人当たりだと香港、シンガポールより下だし
台湾に急接近されてる、むしろ中国なんて極貧国、豊を目指すべきだろう
195 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:29:59.91 ID:LzJbSoMI0
手元の資料だと
2012年の1人あたり名目GDP
1位 ルクセンブルク 10万6千ドル
2位 カタール 10万4千ドル
5位 オーストラリア 6万7千ドル
10位 アメリカ 5万1千ドル
12位 日本 4万6千ドル
21位 ドイツ 4万2千ドル
22位 フランス 4万1千ドル
23位 イギリス 3万9千ドル
25位 香港 3万6千ドル
27位 イタリア 3万3千ドル
10万ドル超えは2ヶ国のみ
ちなみに
35位 韓国 2万2千ドル
88位 中国 6千ドル
196 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:30:15.72 ID:HzA8+4yvO
我々は学んだ
これ系で正しい論説はない
金の誘導のために書き
利益を得る
信じるなら金を出せ
その瞬間、本当かどうか真剣になる
騙されるだけが人生か
逆に動くものこそ利益を得る
ドルベースで見ても意味ねぇよ。
円ベースで上がってる事が重要なんだからよ。
順位どうのこうの言ってる奴等は為替に振り回される順位で何が嬉しのかと。
199 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:32:31.11 ID:PXiz5SW00
200 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:32:47.07 ID:cE1q0Ch00
GDPがどうなろうとかまわんよ。
生活の質と軍事力が落ちなけりゃ
>>1 日本人一般の生活レベルが、毎日パスタとワインやりながら遊び惚けて女のシリを追っかけてるイタリア並みなワケねーだろ
202 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:37:02.57 ID:CFr4lg8D0
>>193 で?じゃあなんで超円高だった民主党政権で貿易赤字加速したの?
はい、原発停止したからっすね
203 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:37:46.18 ID:GPeC1Ioj0
>>1 >’12年のGDPから、筆者が’13年の1人当たりGDPを概算してみた。
これって、同じ’12年のGDPから、為替レートを変えただけ???
>>70 自民の経済政策が良いわけではないが、
民主時代も円高で水増ししてただけで国内経済自体は悪化してるだろ
働いてない老人どものせいだな
206 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:42:08.41 ID:IPegPbph0
>>202 そもそも円高じゃない。
リーマンショック以来のアメリカ金融緩和でドルの通貨価値はガンガン下落していた。
円を適正水準を保っていれば80円くらいになるのは当然。
円高になったんじゃなくてドルが安くなってただけ。
で、安倍はレート数値だけで誤魔化して100円以上にした。
今現在の1ドル=100円は、
1990年代の「1ドル=170円」とほぼ同じと見ていい。
>>195 そんな超絶円高のときの頃なんてどうでもいいというか参考にならん
208 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:47:51.21 ID:hbDzlxbl0
イタリア人と同じ給料で
イタリア人の三倍働く日本人、乙
昼休みに休まないとか
ありえないから
たとえば、日本を基準にして、日本製の家電や車、美味い食事、サービスと同等品質を受けるとすると、
海外ではどの程度金かかるの?
収入は同じ100ドルだとしても、日本製洗濯機10万円を買う日本と、チョン製5万円・日本製20万の外国が同じになるの?
211 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:53:31.44 ID:cE1q0Ch00
購買力平価なら今は下降してんだろ。インタゲやってるし。
でも将来はよくなると思うよ
212 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:55:10.53 ID:X/RroX8h0
というか意図してやったんだろ?
韓国や中国の製造業にまで対抗しようとして、環境を整えようというんだから、
順位的には下がるのは当然。
韓国や中国なんかの後進国を見習おうとしてる愚かな国日本。
資源が出てくる国は置いておいて、目指すはスイスやドイツじゃないのかね?
213 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:56:29.29 ID:jIGCR37m0
そっかー、それはたいへんだなー。
214 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:57:13.28 ID:hQxgi3i8P
民主党のおかげで日本国内の工場が壊滅したから
それ以上でもそれ以下でもない
215 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 20:59:36.40 ID:6huayQzo0
>>212 スイスやドイツねぇ…
実際に庶民の生活比較すれば、格段豊かじゃないけどねぇ………
金もった状態でなら、スイス国民にはなりたいが。(相続税)
>>68 日本は底辺が長時間働いて
上は働かない
欧米は逆
217 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 21:01:17.97 ID:NfjBftmo0
おかしいよね
優秀な人選別して、その他は奴隷に貶めたはずなのに
218 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 21:01:52.55 ID:bs6vGhmF0
円がアホみたいに高い状態が続いて、為替レートを考慮した場合のみ一人当たりのGDPが高いよりはましだろう
>>212 いや
むしろどこにも見習わず
日本は日本の信念を貫いて生きていった方が
はるかに有益だと思うわ
もう中国韓国にしろ、欧米にしろ
お前ら何言ってんの?おかしいだろってことが多すぎる
日本が世界の道を示すべきだわ
イタリアいいやん
サッカーじゃなくて、自動車のミスターホンダも借金してイタリア製エンジン買いにいってたんだぞ
【13歳から学ぶ日本の貧困】
日本を蝕む貧困が60分で見える
宇都宮健児
blog.goo.ne.jp/ska-me-crazy2006/e/3465283bc177bd8a0cf9bc38ca9df6ba
貧乏なんて普通に生活していればなりっこないでしょ
貧乏になる人って頑張りが足りないんじゃない?
それが、そうじゃないんだ!
女性はずっとワーキングプアだった。特に母子家庭の貧困は深刻
日本の貧困率は世界第4位
収入が低くても貧困に陥らないような仕組みにすべき
日本の伝統は家族/ムラによる保障
戦後にできた国による普遍的な保障はどんどんなくなり昔に戻る
人との触れ合いが一番の支援
>>206 円高じゃないって言うなら、あの頃、円に対して高くなった通貨ってどこよ?
>>206 EURJPYやGBPJPYやUSDJPYのここ数年のチャートの相関性はどう説明するの?
ドルが安くなった「だけ」なら説明できなくね?
現代の貧困の特徴は、経済的な貧困に加えて、
貧困当事者が社会的人間的に孤立している「関係の貧困」にその特徴があります。
わが国の貧困拡大の大きな要因となってきたのが
脆弱な社会保障制度とワーキングプア(働く貧困層)の拡大です。
反貧困ネットワークは、わが国で広がる貧困問題を可視化・顕在化させることにより
貧困問題を社会的・政治的に解決し、人間らしい生活と労働の保障を実現させるために
貧困問題に取り組む多様な市民団体、労働組合、法律家、学者、諸個人が
集まり結成されたネットワークです。
antipoverty-network.org
反貧困ネットワーク代表 宇都宮健児
>>212 ドイツも、ドイツの実力より安い通貨の恩恵をこうむってるわけだが?
スイスは通貨高を防ぐために中央銀行が無制限介入したりしてるが?
ひたすら社会の闇と戦う弁護士がいる。
宇都宮健児
小さな身体を盾にして、サラ金による苛烈な取り立てから弱者を守ってきた。
常につきまとう危険、甚大な労力、もらえる確証のない微々たる報酬。
にも関わらず、なぜそこまで体を張れるのか。
その姿は漢の中の漢に見えるがしかし・・・
www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/032/
動画 覚悟の瞬間 闇の中でもがく人々を司法の光で救いたい。
www.kakugo.tv/detail_194.html
不屈の弁護士にして都知事選候補者・宇都宮健児氏が語る「コワい人との交渉術」
nikkan-spa.jp/341318
228 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 21:17:51.17 ID:tfCUYaWL0
増えたのはサビ残だけだったな
有給も取れず企業の奴隷化して文句一つ言わない
国民から企業や公共事業にお金が流れてる
非正規率は韓国をも超えて世界一の少子高齢化
母子家庭の母親は子供育てるため風俗へ
国の為に国民が犠牲になるのは何も特攻隊だけじゃない
命削って奴隷のようにサビ残するのもおまた同じ
実に美しい国である
まじかよ
外国に金出してる場合じゃねーじゃん
230 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 21:18:45.12 ID:jscTZVA40
んじゃ、国連負担金もイタリア程度でいいじゃん
231 :
570:2014/01/30(木) 21:19:24.98 ID:+xXOiN2s0
ネトウヨは内閣府発表のGDP(単位:円)しか信じません
まあ日本は生産効率が低くて有名だからなあ
例えば外食産業なんかは米国を100とした場合、日本は40くらいなんだとか
だからワタミで店長が20時間労働させられて問題になったりする
確かに40を100にするには2.5倍の時間、つまり8時間ではなく20時間働かないといけないってことになる
>>232 つか、アメリカの外食、中華以外はむやみと高い。それだけ。
>>52 小泉政権でバラまきをやめて、民主でまたバラまき復活したのが良くわかるな
235 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 21:25:59.11 ID:6huayQzo0
>>230 数値ばかりで論じる奴らには常々そういってる。
数値に相応しい扱いを受けたいと。
世界1〜2を争う大貧乏国なので、IMFからも援助してもらいたいし、
国連なんて負担してる場合じゃない。
食料援助とかもしてもらっていいかも。
宇都宮健児
・TPP反対
・増税反対。都営交通、水道料金の便乗値上げせず
・表現規制撤廃
・違法ダウンロード刑事罰導入反対
・カジノ反対
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶
・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減、監査機能強化
・新銀行東京清算
・豊洲移転凍結
・スマート五輪
・首都圏防災
・原発見直し、廃炉と脱原発都市への投資
・被災者支援
・いじめのない学校
・孤独死対策
・保育所増、子育支援
・特定秘密保護法反対と情報公開
togetter.com/li/617958
iwj.co.jp/wj/open/archives/118551
237 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 21:46:00.67 ID:IYu4vJXx0
イタリアってサミットのメンバーでもある先進国じゃん
十分すぎるでしょ
238 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 21:49:21.19 ID:GHzBvhwq0
円高の結果、製造業が外に出たためにGDPが減っただけでしょう?
とことで、GNPならどうなの?
国策として内需を潰して家計の預金をすりつぶして来てるんだから、莫大な国債がいつまでもつか実に楽しみだわw
人口動向からして内需や預金の大幅な改善はあり得ないし、移民・外国人労働者は祖国に送金して内需に繋がらないし、ますます日本はやせ細っていく。
国債は日本の国内でまかなってるんだから大丈夫とかw、いつまで借り換えが効くかねw
諸外国に必死に金ばら撒いて自国は虫の息w
何やってんだよ、美しい国、日本!w
241 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2014/01/30(木) 21:58:17.95 ID:7Y9L6BhUO
戦前の一人あたり国民所得
日本 165円(1930年)
米国 1474円(1935年)
英国 1429円(1935年)
仏国 876円 (1934年)
独逸 1207円(1935年)
カナダ 2061円(1927年)
ソ連 959円(1934年)
伊国 98円 (1933年)
242 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 22:00:14.75 ID:5DXxyWTC0
国民をいろいろ経済的に閉じ込めておいて比較はドルとか面白いな(´・ω・`)w
GDPが世界基準であるのは分かるけど、GNPも見ないと実態は分からないでしょ?
ただ、輸入が増えて、貿易収支が赤字
何年も継続できなよ。
プールした金で運用するのは危険ですよ。
244 :
名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 22:06:56.83 ID:t2dMuX+n0
何かここでイタリアはいいとかいってるバカがいるけど
そういうアホはスレから出てってもらえるかなwww
だってイタリアだぞw PIIGSとかゆーとるやん。
どうせまたワインとファッションと美女と美食と地中海とカンツォーネとって
お定まりのイメージで物言ってんだろネトウヨ亡国病は。よくいうぜ小汚いチビ猿ジャップがw
>>148 一枚目はLG
二枚目はシャープ
まさしく文化(想定顧客層)の違いだよねえ
>>245 弱電はユーザビリティの追求こそ全てだろ
それに文化というよりLGのはAppleTVがモデル
文化とは相関関係はなく団塊位の世代の経営層が単純に朝鮮人経営者より下等であることの証明
まあ日本人が優秀でも学生運動で勉強してなければ朝鮮人より劣るのは当然
自分はG8メンバーにイタリアがいると知ってG8ってショボいと感じた
だって欧州の韓国程度の国じゃん
そもそもG8って古いし今はあまり意味のない区分け
日本は輝いてた時代に結びつくからいつまでも執着してるけどぶっちゃけ恥ずかしい
248 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 07:48:30.54 ID:bAh1x+U40
経済がグローバル化してるから、
人件費もドルで比較されるけどね。
だから為替が変動すると、
それだけで給料が上がったり下がったりする。
250 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 09:19:39.34 ID:HZPIZYiy0
半導体産業が
全部韓国に取られたのは痛い
サムスンの利益をみれば分かる(w
イタリアに対するヘイトスピーチ。
252 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 10:09:16.68 ID:hle7tf0C0
最近、なぜ日本で日本のネガキャンが目につくのかな…
いったい何が起こっているのです。
円高誘導する為の詭弁だぞ
騙されるな
>>252 日本のネガキャンなんか昭和時代から普通にあったし
今以上に「日本は今のままじゃダメだ」という論調だったが
だからもっと頑張らなきゃ、って感じでむしろ励みになっていた
今は実際にヤバイってことだ
今はまだいいが、いやむしろ今が一番良いと思った方がいい
明日は今日より悪い、来年は今年よりも悪い、どんどんジリ貧になってくのは必定
老人の増加が半端ないからね
255 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 10:27:19.80 ID:hle7tf0C0
>>254 なんで今は励みにならないの?
あなたの書き込みもひどい。
そんなヤバイ日本に
朝鮮人は密入国して不法就労・不法滞在するんだよな。
257 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 10:29:13.66 ID:pZTulYVl0
イタリアと同程度って言うけど日本人が働く時間ってイタリア人より圧倒的に長いだろ。
日本人は効率が悪いし、何故か長く働く=良いとされてる糞みたいな感性だと思うわ
258 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 10:32:27.78 ID:C928etZI0
安くて丈夫なパソコンスマホ作って
サムソンからシェア奪還しろよ
もう高い商品作るな
売れないから
山手線内の土地がアメリカ全土に匹敵する値段とか
そっちのほうが異常なんだよ。
日本はまだバブってる。
GDPがいくら増えたって国民は幸せになれない。
どんどんデフレを進行させないとダメ。
デフレは正常化の過程だったんだよ。国民が望んでたの。
それより一人あたりgdpが昔は3位でアメリカより上だったのが驚きだ
日本はもうだめかもしれんね
新興国の給料が上がるか、
為替が上がってくる一方で、
こっちも上手に降りる必要あるけど、
給料は下げにくいから為替を下げるのは、
妥当じゃないの。
もともと稼ぎすぎないようにしてたのが、
原発の停止で燃料がかさんでるんで、
赤字だから、下がるでしょ。
就労者人口が減っているからな。就労者限定で算出し直せば多分かなり高い。
後はGDPの様な統計データを正義と考え移民を入れるか、別な価値観を見出すか。いずれにしろ知恵の絞りどころだ。
263 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 19:15:32.80 ID:nd7MbFif0
GPDって要は金だからな。
一人当たりどれだけ金儲けしてるか。
ボランティアで無料で働くとか、サビ残が美徳とか、
そんなゆるいコミュニストみたいなこと言ってるからGDP低くてもしょうがない。
イタ公はもともと仕事のヤル気が無いので低いんだろうけど
真面目に働いて金にならない日本人のほうが馬鹿ばっかだなw
264 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 19:17:21.57 ID:ObMxiW8K0
>>1 こいつはアホか
元からイタリアより低いわ、イタリアのが労働時間が短いんだから
ドル換算だとねえ。
なんというかその指標が生活に実感あるものかどうかなんて
全く加味されないわけだから。
266 :
消費税増税反対:2014/01/31(金) 19:20:51.11 ID:wmnEH78BO
緊縮予算を繰り返しているんだからそうなるのは当然だろうよ。
267 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 19:21:54.69 ID:A6If43td0
円高の時には必死で円ベースで示し
「おまえら貧乏、ざまぁ」と不満を煽り財布のひもを締めさせる
円高が是正してきたらドルベースに切り替え
「おまえら貧乏、ざまぁ」と不満を煽り財布のひもを締めさせる
マスゴミのこういう姿勢こそが不況の元凶
268 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 19:23:05.06 ID:TUlU5qAU0
一人あたりのGDPが高いと悠々自適に暮らせるというもんでもあるまいに
269 :
名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 19:23:38.02 ID:Atwxcb1I0
イタリアに謝れ!
イタリアとかフランスみたいに働かない国は素晴らしいと思う
決められた枠、時間の中で最大限に努力する効率型
それでは中国なんてカスみたいなもんですな。
272 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 04:33:47.96 ID:ZpWsjUSxI
国策で落としてるからでしょ
経団連系の大企業が日本に工場持ちたいから
つまり日本人を二等国並みの給与水準に落としたいから
もう七割成功してるな
273 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 04:38:16.83 ID:ZpWsjUSxI
日本人は西洋人(主にユダヤ)1人、
アジアやアフリカン2人、日本の老人2人が肩に乗ってるからな
そこを引いたぶんの給与だから
実際は300万の奴の労働は1200万ぐらいはいくよ、海外の会社での働きなら
地価でGDPを水増ししてこの程度だからな
生活水準は途上国レベル
今の日本は外食が安いから幸せ
276 :
名無しさん@13周年:2014/02/01(土) 08:03:34.51 ID:BCz8I9080
>>259 俺もそう思う
デフレじゃなくて適正への道だったと思う
派手な生活忘れられないみたいだかんね。終了でしょう
借金返済が返せないって?
地道に働いて返すしかないっしょ
とりあえずだ公を半減だね。今すぐ。
ここバケツの穴が大きすぎる
>>1 馬鹿みたいな記事だな
日本はほっといたら直ぐに超円高になるから
政策として円安にしてるのに
それだけ日本ヘの信頼が強いから
すぐに安定通貨の円に世界中の金が集まる
でもそれだと日本の産業が弱くなるから意図的に円安にしてるのにね
>>1みたいなアホな記事は許せないよ
日本人の一人あたりGDP じゃないところがミソだな
どんなに生産しても寄生虫がどんどん吸い取っていくからなー
>>278 馬鹿は君だと思うよ。
政策として円安になんか(頭が悪い2chネラの妄想とは違って)そもそもやろうと思ってもできないんだが、
百歩譲ってその通りだとしても、日本みたいな既に輸入超過の国で通貨安が進めば
国民の生活レベルはそれに比例して低下するのは事実。
281 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 16:46:44.87 ID:zWYlRJ0S0
>>280 2ちゃんには、20年前の感覚でしか語れないジジイも多いのは事実。
いまだ貿易立国、技術大国の貿易黒字だと思ってるのがいらっしゃる。
282 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 16:52:01.40 ID:BuwYoMYF0
GDPはイタリアと同水準だけど生活実態は韓国と変わらんからな
無闇に家賃や生活費が高い
283 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 16:56:44.39 ID:zWYlRJ0S0
>>282 家賃はむしろ安い部類だろ。
ローマもソウルも東京より高いぞ。
東京の場合、いくら田舎に引っ込んでも
そんなに家賃が下がらないってだけで。
東京周辺に超絶なド田舎がないからな。
生活費が高いってのも、欧米の駐在員が欧米と同じような生活をしたらどんだけかかるかって話だしな。
>>280 円高で国民の生活レベル上がると思ってるのかな?
285 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 17:14:16.91 ID:zWYlRJ0S0
>>284 貿易赤字のときなら、間違いなく上がる。
震災前までは貿易黒字だったから、円安が歓迎されたわけで、
震災のときに円安だったら、間違いなく日本は死んでた。
286 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 17:20:13.19 ID:d+mAYQUr0
世界一の天才で人の100倍の生産性を持つ1000億を稼ぎ出す俺を社会不適合として爪弾きにしておいてなにをいまさら
>>1
287 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 17:25:10.18 ID:Ce6eNdey0
日本の常識は世界の非常識という奴らが死に絶えれば
日本人は本当の豊かささを得られるであろう、と思います。
288 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 17:27:00.44 ID:leU8o0F30
イタリア人の生活って日本より豊かでじゃね
同じじゃ落ちたって気がしない
>>285 円高で貿易赤字になるんだけど。
国外の物が安く手に入り国産の物が売れなくなる。外貨が入らないと国産が売れないと、働いて稼いでる人はいずれは生活レベル下がるよ。
安くても買うお金がなくなる。
経済はバランスが大事。とりあえず円高で日本企業がかなり痛手だったから対策してるだけ。
こんなあほな記事ネタによく300近くもレス付いたな
感心するわ
291 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 17:38:59.47 ID:zWYlRJ0S0
>>289 そうなるには1ドル=1万円レベルの円安にしなきゃならないけどな。
いまどきの製造業の稼ぎって、日本で製造したものを輸出するのでなく、
現地生産だったり、他国で生産されたものを別の国に輸出したりでしょ。
つまり、日本に生産を戻すには、日本人の賃金を世界一安くするしかない。
それには、単純に日本人の賃金を安くするか、
日本人の賃金が月20ドルとなるような円安にすること。
292 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 17:43:20.67 ID:kKj74YscO
(^。^)イタリア並ならカナリ裕福だろ?
(・o・)タトエヨクナイ
>>7 なんで信頼性がいつまでたっても追いつけないかという不思議をまず解明しよう。
そもそもインド韓国中国よりアメリカこそ日本車に負けない信頼性をとっくに取り戻せていないとおかしいんだが。
294 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 17:56:02.25 ID:zWYlRJ0S0
>>293 電気自動車の時代になれば、今のパソコン業界みたく、
規格化されたパーツを組み立てるだけになるから、
メーカーごとの信憑性に差がなくなり(そりゃ、使ってるパーツがどこも同じだもの)、
単純に価格だけの勝負になるんだよ。
一部一般ユーザー向けには「他社より品質が良いと思わせるための物語」こと付加価値をつけることもできるが、商用じゃもう無理。
>>291 製造業=大量生産だけだと思ってる?
あとこれは馬鹿げた話だけど、円安にしまくれば相対的に日本人の賃金は安くなる。
296 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 18:10:09.81 ID:zWYlRJ0S0
>>295 だから、円安になれば苦しくなるって言ってるんだが?
円安待望論を振りかざしてる人は、加工貿易と、生産が日本に戻ることを期待してるんだろうけど、
1ドル=200円程度じゃ、まだまだ海外生産のが安上がりだから、日本に戻ることはないよ。
労働時間もイタリアと同程度に落ちたのなら別に文句もないんだけどね
日本はとにかく労働生産性が低い
298 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 18:20:39.69 ID:zWYlRJ0S0
>>297 そりゃ、移民に生産させれば、見かけの労働生産性は上がるだろうよ。
生産高だけ増えて、頭数は外国人ってことで員数外だからな。
岩上 「政府は、より低賃金で雇える外国人労働力を呼び込もうとしていますが」
宇都宮 「とんでもないこと。一部の富裕層は富むが、社会を破壊するような政策。
子どもも生めない、少子高齢化対策というが、政府が環境を作らなければなりません。
反対です。」
twitter.com/iwakamiyasumi/status/428925771319484416
宇都宮 「現在の日本は、経営者が堕落していると思う。
従業員が過労でうつ病になったり自殺したりしても、経営者が平気な顔をしていたりする。
従業員が健康に過ごせて、結婚もできるように経営者はすべきです。」
twitter.com/iwakamiyasumi/status/428927997710577664
イタリアが単独で通貨発行してたらまだ日本の方が上だっただろう
ドイツ経済絶好調でユーロ高になっている
ユーロ圏はドイツ以外はいまいち
円の価値は大体このくらいか、まだ円高な位だから
実態としてはこのくらいの豊かさだろうな。
別におかしいとは思わん。
>>298 日本人の数と日本の人口は別だよ。
日本の人口といった場合、外国人も含む。
(国勢調査には外国人も含む)
302 :
名無しさん@13周年:2014/02/02(日) 18:36:56.10 ID:zWYlRJ0S0
>>301 >日本人の数と日本の人口は別だよ。
>日本の人口といった場合、外国人も含む。
永住してる場合だろ?
短期労働の場合は含まないでしょ?
まして不法移民なら当然。
>>302 三ヶ月が基準だな。
不法移民については不法なことが明らかになった時点で送還だろうが
そうでない場合は調査員は知りようがないわけで。
>>296 大量生産に持って行くまでのところがが日本の中小企業にはかなりプラスになるんだけど。
加工に関しては材料は高いけど、大企業からのおこぼれを貰わないと仕事がないの。町の鉄工所やら見てみ。円高で仕事減ってたけど、今は忙しくなってるとこ多いよ。
あとバランスが大事って言ってる。前は円高過ぎたの。まぁ世界とのバランスもあるけど。
>>293 韓国人かよ。
ウリナラマンセーしてるろころ悪いけど、ぶっちゃけ、北米での日本車の地位はいまだに「貧乏人の車」。
それが言い過ぎなら都会人向けの車というのがアメリカ人のイメージ。
要するに東海岸や西海岸の都会でしか使い物にならない繊細な車と思われてる。
307 :
名無しさん@13周年:
>>270 結局、高所得のエリート層は働き詰めだぞ
ただ、長期休暇を取れるのはやっぱり効率が良いんだろうな
シエスタをたっぷりとってマイペースで仕事してる庶民は、なんだかんだで日本人の感覚からしたら低所得