【社会】ボーイング787トラブル、電池の1つが変形

>>181
バイワイヤでも一部のスポイラーはメカニカルでコントロールできるようになってる

>>181
787は中型機

まー、リチウムイオンバッテリーを過充電したら爆発するのは常識だよ。
電源制御系に問題があるんだろう。
ただ、制御系は大幅な改修になる可能性が高いのでやってない可能性。

あるいは単に技術力が無くて原因究明に手こずってるだけか。

787は中型機。
777も中型機で、
350も中型機。

>>177
航空・船舶板では、１年以上前からノイズを疑ってるのに・・・反応遅いなぁ。

【ボーイング】B787について語ろう part19
http://desktop2ch.tv/space/1340765466/813

>>186
ノイズというより、サージだろ？

落下が原因ならさ、落下させた電池だけ集めて飛ばしてみようぜ

>>181
何頓珍漢な事言ってんだお前は。
そこのエアバスには基本操縦系統に油圧なんか使ってねえわ。
電源さえあれば最低限の操縦は出来る。
電源全部落ちたらどの飛行機だって必ず墜落する。

>>187
サージたいさくでコンデンサを回路に追加した設計したやつがいて、
静電気試験させられた

案の定、コンデンサに蓄電したものだから感電しまくり

そんな設計するれべるだから会社つぶれちゃったけどな。

結論：フランス・タレス社の下請けが悪い

>>181 エンジン止まっても　APU　や　RAT　で発電出来るでしょ？

パナソニックやソニーは、リチウムイオン電池の膨張で大量に回収し、地獄を見ている。
GSユアサは後発でそういう経験が無かっただけ。　でも１・２年で改善できる。

もうニッケル水素に変更したほうがいいだろ。変更しても、人一人分くらいのもんだろ。

いまだに同じ問題抱えてるのか

ANAのやつに乗ったけど、なんか狭いからヤダ。
機体が軽いとか客に関係ないもんね。
最新機種だから安全性も高いんだろうが、基本的に落ちないし

航空無線システムでもリチウムイオン採用してて発煙トラブル起きてたな。
７７７の方だったか忘れたけど。航空機への搭載は見直すべきだな。
次世代のより安全な二次電池の登場を待つしかない。既に開発、市場投入済みの
Li-Fe系は使えそうだけどな。

>>189
お前こそ何言ってんの？
エアバスのフライバイワイヤも
舵を動かすのは基本油圧だぞ
動翼近くにあるバルブの開閉を電気信号で制御しているだけだ
油圧無くなりゃ操縦不能だよ
まあA380はスポイラーとエレベータは電動でも動くみたいだが
A320　330　340には無かったはずだぞ
フラップは電動だが

8つあるうちの1つという事はモジュール単位なのかな？
セル単位で膨らんでたら電池単体の製造ミスって気がするけど、
モジュール単位だと充放電回路っぽいね

>>197
何恥さらしてんだアホ。エアバスの動翼は電動サーボだ。
油圧アクチュエータかました倍力機構でも直接電動サーボでも
関係ねえわ。アクチュエータ内でクローズドなのにどの配管が
どう壊れたら油圧ロスするんだ。

>>197
お前もわかってねーじゃんｗ
B787も、操舵関係はほぼすべて油圧だｗ
反応速度が電動と油圧じゃ、ン十倍違うからな。
つまり、B777までと同じ。

B787はブリードエアを取らなくなっただけだ。

ANAさんが、素人さんにも分かりやすくB787を説明しているページを公開してるから
URLを貼っておくな。>>181 >>197

https://www.ana.co.jp/share/boeing787info/popup02.html
「翼の動きの制御などでは従来通りに油圧が利用され、その構造に大きな変化はありません。」

密閉式電気油圧式アクチュエータでググれば出てくるわ。
少なくともA380には採用済み。

>>13
きらめき号ですか？

>>198
で特定できなかったということはユアサじゃなくて別の会社の責任だってことだろうな。
本当は特定できてるんだろうけど。

>>201
B787はスポイラーの内側と水平尾翼のトリムに電動アクチュエータが使われてる
A380とA350は油圧2系統+ハイブリッドアクチュエータ2系統
この3機種が機体全体へのの油圧が壊れても操縦できる機体だな

しかし、なんでリチウムイオンに拘るんだろう。

ニッケル水素でいいじゃないか。

>>206
1ポンドでも軽量化したいんだよ。航空機ってのはそういうもの。
重量が50キロ違えば50キロ分の燃料を余計に消費するばかりか
本来有償で運べる50キロ分の貨物の稼ぎを失う。

>>131の単５乾電池？

>>208 せめて単四にしてやれよｗ

単５電池って、ミニ四駆ぐらいしか思い付かんが、他に使ってる？量産品で。

>>209
http://uside.net/radio/ty_jr10.jpg
うちにあるTY-JR10っていう手回し充電機能付きラジオは中に単5×3本のニッケル水素が入ってた。

>>206
電圧3倍で大電流を瞬時に流す、長時間流すのに優れてる
同じ蓄電池容量でも、取り出せる電気が倍位違う
あと実効エネルギー密度が4.8倍（Wh/�s）
充放電の繰り返し可能回数が2倍位

エンジン始動に使うとかで大電流を使う事を考えると
ニッケル水素系は電池重量が10倍近くになってしまう

>47
屋根に乗っけるタイプの太陽光パネルは
大抵が逆潮流式で、蓄電池は併設していないよ。

GSユアサの製品品質ってどうよ
俺の車用は2機種連続して保障期間内に上がりやがった
（ちなみに最初のは4ヶ月で上がったので返品）

>>190
＞案の定、コンデンサに蓄電したものだから感電しまくり

なんで感電するんだよ？

三菱自、電池セル発火の教訓

電池セルを落としていた。
落としたセルは製造ラインから取り除くのがルールだが、拾ってそのままセットした。
作業者の目には問題ないように映ったのだろう。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1503O_V10C14A1000000/?df=4

ユアサと組んだ所は大変だよなー
ユアサの技術者の言うとうりに作ったら、発火の連続。

ひらいしてるんだろ。

>>73
充電のシステム全体はフランスのタロンで、その下に韓国や日本の企業がぶら下がってるんじゃなかったか

タロンじゃなくてタレスだったわ

リチウムイオンなんてセルごとにモニタリングした方が安全だろ
完全なコスト至上主義の手抜きだな

>>219
ユアサのオリジナル製品はセル毎モニタリング。それをタレスがオーバースペックとして
電池モジュールではなく、素電池に近い組電池として納品させたからユアサ責めるのは酷

>>220
セルごとに監視してないリチウムイオン二次電池システムなんてあり得んけどな。
すぐに容量バランスが崩れて事故になる。PC用だってセルバランサー回路は
必ず入ってるぞ。

セルバランサーは、タレスの仕事

共同開発なんだから
どっちが悪いなんて言い訳は通用しない

マイトレーヤが帰還するので先遣隊のＵＦＯが挑発デモを世界中でやりはじめた
アメリカとその同調者たちは一貫の終わりだよｗｗｗ
媚を売っても相手にされない正真正銘の地球の主が帰ってくるのだから
原発推進派はもう外に出歩けなくなるな危なくて

過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。

スノーデン
「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」

飛鳥昭雄
「次の天皇で最期です。アベノミクスは崩壊する。世界中の餓死者を上回る比率で日本で死にます。
　シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
　釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。」

浜矩子が2014年の株価1万円割れと大胆予想！
http://www.youtube.com/watch?v=6ETx0LYDcPc

間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下の子供は体験するか。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るか。Ａ　いいえ。

これよくある
そのうち裏にあるバッテリーパネルの本体に引っかけるところが折れちゃうんだよ

ガウォークにでもなったか

>>54
他の機体でもあるのに、ニュースにしないだけかも

ドリームライナーか
ANAが世界で一番多く持ってるんでしょ？
なんの罰ゲームになってるんだか

今月787に乗ったんだが、サンディエゴ到着時に壁を伝って水が垂れてきたのにはガッカリだった。

ＧＳユアサ、特損６７億円　電池不具合で納入先の三菱自が請求
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO6595839027012014DT0000

ユアサのリチウム製造技術が未熟なのは、周知の事実。

過充電かよ