【社会】建設中の高級マンションで施工に不具合…引き渡しできない事態に

「アベノミクス」効果もあってか、東京23区における、2013年の1年間のマンション販売戸数は、
前年より46%増と好調。そうした中で、販売された超高級マンションで、
工事にある不具合が発覚し、購入者に引き渡しできないという異例の事態となっている。
東京・南青山の高級マンションが立ち並ぶ閑静な住宅街。
問題のマンションの周囲は、工事中の高い柵で囲われていて、中からは時折、
工事をしている機械音が聞こえてくる。
1月末に完成のはずが、今も続く工事。
施工に不具合が発覚したのは、東京・港区内に建設中の超高級マンション
「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」。
六本木や広尾などにも近い都心の一等地に、三菱地所レジデンスが最高価格3億5,000万円、
最多価格帯1億4,000万円台で販売している、いわゆる「億ション」。

*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00261862.html

産廃

やっぱ姉歯さんバッシングって異常だったよな

困りましたな

何が原因なの？

姉は一級建築士

ﾒｼｳﾏ

>>1
＼(^o^)／オワタ

ざまあみろボケｗｗ

きちんと工事止めてる分良心的

＞東京23区における、2013年の1年間のマンション販売戸数は、 前年より46%増と好調。

すごいな

積水ねずみ裁判とか調べちゃだめだぞ？

億ションだろうが下請けのゴミ同然の底辺共が造るからな。しゃーないね

ある不具合ってなんだよ！　気になるだろ

ある不具合wwwwww何か言えよ　キモイだろ

うちのマンションなんかエレベーターの配線切り取った事件あったけど、
新聞にも載ってたけど普通に売り渡してたで。

ヅラは衝撃的だったな

配管通す穴がないから終わり
施行ミス　取り壊しだろうね

>>12
そこはもうみんな知ってますし
完成後3年くらい水回りの問題で
いろいろやらかした物件に関わった
思い出

コア抜けば配管通るよ

>>14>>15
元記事読めばええやん

配管を通すために耐久度が大幅に低下するから億マンどころかゴミマンション確定ｗ

政府が外国人労働者の拡大検討、年央までに結論　単純労働者受け入れも浮上
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0KI2E320140108?rpc=188

受給外国人急増　４万３０００世帯
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130520/trd13052009430010-n1.htm
国籍別では韓国・朝鮮人が最多。
国民年金に加入していなかった
在日韓国・朝鮮人の「無年金世代」が
高齢化しているのが最大の要因だ。
伸び率が急速なのは、１９８０年代以降に来日した
フィリピン、中国、ブラジル人らの
ニューカマー」と呼ばれる人たち。東海地方で自動車などの製造ラインを担っていた
日系人らの多くがリーマン・ショック後に失業、
生活保護になだれ込んだ。（抜粋）
　↑
外国人が関わった土木作業や建築物は、全く信用できませんし、そのそも、
日本人を雇用すればいいだけの話。又、
国土強靭化とオリンピックで、『　外国人の　生活保護受給者が　更に増加　』。 これらの事を
議員達に理解をさせないと、『　日本人だけが　どんどん不利　』になります。

水道管入れ忘れなんてこの規模の工事であるんかな？
設計、施工、現場管理業務みんなが身をとしたってこと？

パイプだの配線だのを通す穴が無かったんだって

コア屋さんが大忙し

あねは

エレベーター作り忘れたスペインの高層建築があったっけ

ポッキンタワー再び？

契約者は契約解除で返金できよかったね
穴空けて誰が買うねん

耐震性を下げるコア抜きやってんだって？

>>11
消費税上がるから
完成が４月？以降のマンションは今買ってもきっちり消費税上乗せされるみたいだけど

犯人は鹿島か。死人が出なければいいが

＞三菱地所などが現場を確認したところ、
＞コンクリートの床下に水道管などの配管を設置するための、
＞本来あるべき穴が開いていなかったミスが発覚したという。
アホや…

おれの職場の近くでもアホみたいに沢山マンション建ててるけど首から一眼レフ下げた中国人の団体が
貸切バスで乗り付けてくるんだよね　オリンピックまでは不動産が上がるから投資目的も多いと思うよ

エフレックスとか忘れてたのかなあ？

施工図に記入忘れたか、型枠、設備どっちかが施工時に忘れたか。
つっても、コンクリ打設前に監督がチェックするだろうから、図面だろうな。
てか、コア抜きすりゃすむ話だから・・・・補強筋が必要になる部分もあるか。梁貫通する場所なら。
となると、鉄筋屋の図面にも載ってなかった可能性も出てくる。

やっぱ図面の記入漏れかなんかだろうな。ゼネコンどこだよｗ

穴開け忘れるってどういうことだよｗ

コレをドブに捨てた所でさほどダメージにならないんだろ
どれだけ暴利を貪ってるか透けてみえる

>>37
鹿島

大きい間違いほど気づきにくい典型だな

強度の問題となると基礎と柱増やすしかないのかな。

>>14
三菱地所などが現場を確認したところ、コンクリートの床下に水道管などの配管を設置するための、本来あるべき穴が開いていなかったミスが発覚したという。

バブルと消費税導入の後に散々言われたし
最近だってこの時期は辞めたほううがいいって
やっぱり

<｀∀´>外国人労働者受け入れ拡大　五輪に伴う建設需要高まり見据え　とび職や鉄筋工など
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140124/plc14012419300031-n1.htm

>>37
いままでにも色んな物件手がけてるだろうに誰も指摘しないってのも凄いな。

姉歯の方がマシ。

三菱だから億ションか。入居者は住む前で助かったな

床下がﾀﾞﾒなら床上に通せばいいだけじゃん
デザインですって言い張ればよかったものを

どうもひずみの出る躯体になっちまってるって噂が飛び交ってるらしいな。

>>48
賠償も億単位になるみたいよ。

現場で怒号が飛び交ってそうだなｗｗｗ

三菱じゃなかったら延期だけど
契約解除しないし返金しないよな

>>21>>43
サンクス、記事読んだ

>>45
危険だよ
もうだいぶ入ってきてるようだし
これが本格的になったら新築物件なんて絶対に買えないわ

だから日本人以外にはこういう仕事させちゃ駄目なんだよ

スラブが傾いたままコン打ちしてるビルやコン打ち中に野良猫が埋まってるビルなんて沢山あるだろww

>>47
姉歯物件、東日本大震災でも被害ゼロだったらしいもんなあ

姉歯か

超大手でもこういう事件だか事故みたいなことあるんだな。

マンションはどのデベロッパーから買うのが正解なの？

図面もまともに読めないような作業員を引き連れた請負業者にでも工事させたんだろう

家の近所の高級マンション郵便受けがないんだぜ

高級物件だとコンクリのかぶり厚が凄いから後から穴開けらんないんだろうな

>>1
>高級マンションが立ち並ぶ閑静な住宅街

ここ、つっこみどころか？

>>55
入ってきてるようだ　じゃなくて入ってる
グローバル化していい部門と悪い部門があるってのは
ある程度犠牲者が出ないと大半は気付かないんだよな
悲しいけど

>>53
さすがに三菱だから、そういうことはやらねえよな。
看板に傷が付くし・・・っていうか、担当者首吊るだろ。

コア抜きすりゃいいって思ってたら告発されたから「コア抜きにしたら
床スラブの強度が出ないだろ？」って逃げられなくなった感じ？

>>60
どこも一緒。デベ、ゼネコンは大手でも下請け会社は底辺

話はそれるが
田中マーは月給で青山の億ション買えるのか
２月分出せば最高価格も余裕

バ監督もここまで来ると・・・。

普段電気屋とか水道屋とかをナメて掛っているからこういう事になるんだよ。
実は電気屋のほうが現場知っていたりするんだぜ。すべてに関わるから。

>>60
はっきりいうけど会社じゃないよ
建物の精度は全て現場監督次第
優秀な現場監督が建てた物件買えばよろし
作業員なんてどこも同じだもの

現場監督「なんで言った通りやらねーーんだ！！」
作業員Ａ「アッラーアクバル！！」
作業員Ｂ「没問題！！！」

>>49
壁に這わせるぐらいならやりそう、
クローゼットを開けたら配管や配線がギッシリとか。

>>67
誰が告発したんだろう。
にしても、すごいクリティカルなエラーだなぁ・・・下手したら基礎工やり直しじゃん。

結局下請けが責任取るんだろなぜか

これは酷いｗ

ダイヤモンドカッター

>>40
ありがと。大手でもそういう管理ミスするのか・・

>>46
実際の現場は派遣監督だし、作業員は職長、（実質的な）作業主任者レベルはともかく、
以下烏合の衆及び年老いた知識も意識も薄い連中だしな(´･ω･｀)

あんなに出来上がってるのに配水管がないってすごいな。
今ごろミスに気づいたのも怖いね。引渡し前だから契約者はゴミつかまされなくて良かったな

>>21

記事が存在しません。
（5秒後にトップページへ移動します。）

三菱「大地震こねえかなあ…」

電気工事してる友人から聞いたけど、某マンションの基礎部分にヒビ割れが発生してたけどそのまま工事進めて売り渡したらしい
見えない部分って怖いね

>>79
残念ながら契約は終わってる。

床や壁の仕上げが終わって、最後にシンクやトイレなんかを取り付ける段階で管がねえよ？って話になったのかな。
最初に気がついた奴がどんな反応したのか知りたい。

さらに数十センチの床を上塗りで作ればいいだけ

>>49
Ｈ・Ｒ・ギーガーの作品をオマージュした物件です。

ざまーざます

バブルの頃に傾いてる建物の工事に関わった事があった
このままで良いのか？って笑ってたよ
傾いてる建物で暮らすと体調が悪くなるらしいしな

>>74　真下に落っことして最後に汚水ポンプでOK。なんちて。

エアコンドレンでもどうしても勾配取れないときは
オプションポンプ使うこと有るからね。（これはホント）

>>77　どうせならワイヤーカットでまっぷたつというのもどうだい？
あれ、ホントにビルをまっぷたつとか出来るんだぜ。

>>1
ソースが消えているぞ

まぁ間違いなく消費税増税にらんで三菱地所が施工を急がせたんだろうな

ＰＳにコンクリート打たれて床になってたってこと？
だったらコア抜きすればいいだけのような気がするが。。。

元記事に「インターネット上に書き込みがあって」とあるがどのスレだろう？

コレは補助鉄筋から主筋までごっそり抜いてる気配だな。この対応・・・

>>82
おいおいひび割れなんてない物件なんてドコにもないぞ
入るべきトコにひび割れがはいり
入っちゃいけないトコにひび割れがはいっていなければいい

>>90
さっきまで見れたんだけどね
どこかから隠蔽指示でもあったのかな

ホントに○島なん？
まぁゼネコンがいい加減なのはどこも一緒だけどな、あいつらとりあえずダマでやっちまえ、が基本だし。


で、監理どこ？
ゼネコン社内で監理までやってたらもうこれ終わりだな、中堅くらいだったら倒産するんじゃないか？
○島さんは社内に監理部門あるけど、まさか・・・・・・？

ボイド管入れ忘れ?　

死者が出たり都心のマンションは呪われてるな

上下水道無しで販売したらいいのに

>>83
記事読んで来いよ、この馬鹿

設備の施工図組み込みが施工までに間に合わなかったんだろ
で建築はやっちまえで設備は後でコア抜きゃいいやで施工
よくある話だわ

>>92
PSと梁の間をふかしたりしてコンクリ打ってただけなら、コア抜きだけ。。ではだめかも。
性器寸法にはつらないと、重量増の関係で鉄筋が必要になるし、梁とつながってりゃ場合によっては壁のスリットも意味がなくなるし。

どこでミスがあったのか知らんけど、建築現場で飯食ってる身としては気になるところだ・・

三菱地所を見に行こう〜♪

>>74
いや 全然事の内容は知らないんだが
監督「めんどくせーからボイド管入れなかったから勝手にコア抜きして配管よろしく！」
設備業者「マジかよ！…こいつ告発してやる…(怨)」って想像したｗ

つぶれたダイヤ建設の現場だったけど、少し斜めになってるデザインのマンション
完成近いのに監督があわてて、測定器使ってるのを見てあややと思った。
それに朝礼で押入れでウンコしたやつがいてやめれと監督が言っていた。
日本人はうんことおしっこ一緒にするから絶対外人の作業員だと思った。
で二ヶ月くらいで朝現場に行ったら、倒産のお知らせの紙が貼ってあったよw

元記事のつづき。

ことの発端は2013年12月上旬、インターネットでの告発を見た客からの、「インターネット上に書き込み
があって、現場に不具合があるんですか?」という問い合わせだった。
三菱地所などが現場を確認したところ、コンクリートの床下に水道管などの配管を設置するための、本来
あるべき穴が開いていなかったミスが発覚したという。
完成直前に発覚した施工ミス。
三菱地所レジテンスは2013年12月、工事の不具合を調査するため、引き渡しが4〜5カ月遅れると、購入者
に連絡。
しかし、今週になって不具合を直す工事には1年程度かかる可能性が浮上し、引き渡し自体を取りやめる
ことが決まった。

このマンションは、全86戸中、83戸が契約済みで、3月には引き渡し予定だった。

>>92
新築物件なのに鉄筋切るって？？
施主が納得するわけないじゃん。

それか、埋設管のルートを作り忘れてて、もう建物立っちゃってもう本当にどうしようもないとか？
無理やり屋外に出すと意匠が台無しになってこれまた施主が納得しない、とか。

ウンコ流れねーぜからウンコ流せね−よに進化した模様

消費税急ピッチは怖いと学べてよかたわーｗ

>>88
床面に対する柱や壁の垂直線に目が惑わされて、重力に逆らった動きを取ってしまうから
あまりに傾いた家は居住できない

>>1
記事が消えてる。どういう問題があったのよ。気になるわ。

とりあえず所長さんお疲れ

>>105
よくある話だよ
監督に絞られて恨み持った作業員や現場に仮設トイレつけないあてつけとかでよくある
そりゃ２０階建て１５階で作業するのに下までトイレに戻るやつなんかいない
経験としては地下大空間のど真ん中でやられたこともあるわ
地下工事やるために開けたらプカプカう○こ浮いてたこともあるわ
雨降ってないのにポタポタ落ちてきたから上に確認にいくとコンクリート開口からションベンしてたわ

不具合ってなんだよ
それ書かないと話に花が咲かねえだろ

今月入居予定だったのか！
直前になって問題発見か・・・

>「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」

長っ！

>>71
「てめえの言うことなんか聞いてられっかバカやろー」
そういって殴られてる監督ちゃんをけっこう見てきました＠左官

ドラマ｢あいたあながない｣

購入者の金持ちさんたちは賠償金もらえるわけですね

>>117
左官屋がしっかりしてる現場は監督クソでもいいな

パークはうすといえどもとーわふどうさん

とうとうここまで堕ちたかｗｗｗ 自業自得だろｗ

さらにつづき

三菱地所レジデンスは、契約の解除にあたり、購入者には手付金を返金し、違約金を支払うな
どの対応を取るとしているが、購入者のためのネット掲示板には、「ぼう然です。いろいろな
計画が狂ってきて、お金の問題とは片づけられません」という怒りの声があった。
日本建築検査研究所の岩山健一1級建築士は「やっぱり設備業者と現場監督が、しっかり打ち
合わせをして、設計者がしっかり管理をするということ。コミュニケーションが欠如してたと
いうことですね」と話した。
国土交通省は、工事の不具合の原因などについて、施工を担当した「鹿島」に対し、調査の結
果を報告するよう指示を出している。

以上です。

昔なべ常が入る予定の千鳥がふち付近のペントハウスの現場でしょんべんしたった

どう直すのかね
とりあえずコア抜きするとして補強するんだろうな
どう補強するのかは公開する必要があるんじゃないのか？

>>71
施工を担当した現場監督の力量をどうやって客が知るんだよ
町場の工務店じゃねーんだぜ

コンクリートに放射能汚染された骨材とかが混じったんだな

消費税増税効果の間違いだろ
そのあと急速に経済が沈没するのは
消費税ではお決まり

マンションって普通は下からフロアごとに仕上げていくから、こんなのもっと早くに
わかってたんじゃないかと思うんだけどさ

元記事消えてるからマンションコミュニティ掲示板貼っておくよ
明日が入居予定者説明会なんだな
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/

>>126
いい現場は小奇麗で騒音も最小限。　作業員も汚い格好でそこらをウロウロしないし、無駄な奇声を発したりもしない。
頭がしっかりしてれば、末端まで神経が行き届く。
頭が悪ければ、総身に回りかね・・・だな。

インターネット上の書き込みってここかな

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/all/all/

億ションだろうと作業するのは現場の土方
建設工事なんていうのは手抜きしようと思えばいくらでもできる
世の中の格差が広がるってのはこういうこと

これが話題のあれか
立地が悪い
こんな不便な所に住む人の気が知れない
周囲に何にもないぞ・・・
安いのはいいんだけどね
で、悪かろうでミソが付いたと・・

派遣とかユトリを使えばこうなるのは当然

by 匿名さん　2013-12-07 10:25:45
画像、確認したんですが、私が誰かが特定されかねないんですよね。
UPにするなりして近日中にはお出しします。
ちなみに部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
全て、関電工。
強度なんてあったもんじゃありません。
コア抜きは犯罪ですんで。

by 匿名さん　2013-12-10 11:16:02
コアなどと書くひとは、事実と異なるなら、大変なことになりかねないですよ。

by 匿名さん　2013-12-10 16:24:40
まあデマでしょう。証拠もでてこないし。
そんなことが地所の物件でしかもグランで起こるはずがないと思います。

by 匿名さん　2013-12-11 11:45:30
かなり嘘っぽいです。
公的機関に届けるということは、建築基準法などに違反しているのでしょうか。
そんなにぼこぼこコア抜きしていて、設計と違うことをしているわけだから、
地所のチェックアイズに引っかからないとは思えない。
地所が知っていてそんなリスクを犯すとも、とても考えられない。
本当なら早く告発してください。

by 匿名さん　2013-12-11 12:40:38
このようにみんなが騒ぐのを楽しんでいる愉快犯でしょう。

by 匿名さん　2013-12-11 14:08:56
嘘なら営業妨害罪ですよね。大丈夫でしょうか。

by 匿名さん　2013-12-11 14:36:27
うそなら逮捕されると思います。

http://takasi-inouye.asablo.jp/blog/img/2008/11/05/7f8e9.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/21/0d/poppin_96/folder/860756/img_860756_45173075_0?1339369016.jpg
ドバイ式で

>>135
すげーな・・・
建て直しだろそりゃｗ

>>130
監督しだいで現場の規律が変わるのは町場の工務店クラスなんだよ
今回は地所の物件だろ、>>1の記事は消えてっけどさあ
でかい現場で監督しだいで出来不出来が変わっちゃあ困るんだよ
施工は天下の鹿島だろ、>>1の記事は消えてっけどさあ

もう寝るよ

そんな細かい事構造耐力上まったく問題ないよ
免震ぐらい入れてるだろ
日本人は細かすぎ

　
姉歯マンションは無傷で東日本大震災乗り切った

実は言うほど悪くなかった模様

東北大震災で潰れなかった姉歯物件はカオス

ちうごくの鉄骨って、原発の廃材だから、放射能汚染すごいんだって、孫請けのじいちゃがゆってた

東京オリンピック建設ラッシュの人手不足対策に
外国人研修生増員計画とのことだが、恐ろし過ぎて…
あと数十年したら日本も終わるな

テレビでＣＭ打ちまくってたやつかな

>>1
ねーよこの記事でたらめだろ
配管用のスリーブなんて一回でもマンション経験あれば
全ての作業者が気付くもの
もっと別の問題だろうな

>>136
クモ貼るならＪＩＳも頼むｗ

>>129>>131
告発があったのはその前スレだな
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/all/

残念ながら告発の書き込みは管理者が削除してしまったみたい

>>21
元記事自体がない。削除された？

>>138
実際作ってる作業員は大手ゼネコンでも工務店でも同じだろうに．．．
下請にとっちゃ儲からせてくれれば元請なんてどこでもいいだろ
今は単価の差なんてたかがしれてる
一番儲かるのはきっちり計画、施工されてる現場なんだよ
でそういう現場監督に当たったら次もその監督の元で仕事したいだろ
だから丁寧に仕事するし段取がうまいから仕事の効率も上がるんだよ
それの繰り返しなんだよ
だからいい現場監督の元には自然と良い職人がついていくんだよ
選ぶのは監督なんだから．．．

2,30箇所穴開けたところで何ともないだろ
バブル期に建てた建物のほうがよっぽど危険だわ

高級マンションとか言ってもハリボテ建築多いからな。
耐震等級いくつよ？

鹿島もアレだが、監督は針の筵だな。
つうか、ここの施工に携わった業者名と参加していた人間のリストを
広く一般に公開すべきじゃないか？実際に問題を起こした奴だけじゃなく、
そういう問題を防げなかったということで全員連帯責任をとらせるべき。

三菱地所のCMだったと思うけど、竹内まりやの「冷蔵庫の中で〜」を次々歌い継いでいくヤツ。
初っぱなの女の音程が激しく外れてると思ってるのはオレだけでしょうか。

>>116
> 「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」
>
> 長っ！

長いのやめてほしい。住んでる人も
住人にだすときも、書くのめんどくさいのに。

ある安い給与ソフトなんか、住所半角駆使しても
はいりきらない。

建築と設備の仲が悪いなんてのは昔からだし、監督と職人のレベルが下がればこのような欠陥住宅が出るのは当たり前な気がする
そんで足りないから外人を入れるんかい
先が思いやられるね

チョンにでも造らせたのか？

ついに俺のななみちゃんに暗雲か

記事が存在しません。
（5秒後にトップページへ移動します。）

【労働】建設業に外国人労働者拡大へ、3月末までに緊急対応策…アベノミクスによる公共事業の増加で、全国的に働き手不足が深刻化
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1390584309/12n-

そこで外国人の雇用でしょ？　→　さらに欠陥でまくりｗｗｗ

完成ドリームハウスでもミスの連続の家が割りとあって家主がかわいそうになるもんな。

知ってたｗ

>>140
まだ新しいから持ち堪えただけで
古くなったらクンクリひび割れて鉄筋錆びて膨らんでさらにコンクリひび割れる
そえなったらあっという間に強度ガタ落ち
ガラガラガッシャーン

これ

今、建築物（マンションや家）を買うのは危険、って風潮になったら大変。
景気回復に水を差す。

配管むき出しでいから1000万くらいで売ってくれよ。

外国人労働者が来たら、こんなの山ほどできるだろうね。
言葉が通じないんだから。

鉄筋むき出しでいいから１０００００円で売ってくれよ

いや。普通に危険。現場にも中国人入ってるし監督バカだし。買う奴もバカだから仕方ないか。

東北震災復興＋オリンピック＋アベノミクス
どうやら人手不足は深刻みたいだな。
今はマンションを買うな。時期が悪い。

>>145
気づくけど現場はまずそのままやっちゃうよ
ほかの職人には言わねえよお互いに
やっちまったほうは二度とミスしなくなるだろ廃業も含めて
そういう職人気質

うちの親方も一級建築士の図面のミスに何も言わなかったな
うちがうまく仕事できない状況でもかわりに監督を殴るくらい

＞三菱地所

さっそく法則発動か

チンチンむき出しでいいから1000万円くらいで売ってくれよ

下請け公表されてないんかね
消費者としてはそっちの方が重要なんだけど

ま、きっちり違約金込みで返金して
物も売らないあたりはさすが三菱と
言わざるをえない
あいつら褒めんのスゲーやだけど



ところで気になるのが第一報がFNNって
ことかな
ひょっとして日テレ叩きにウジが関与
してんのか？

今の建築ってスペースに余裕無いからこうゆう事起きるよね

表ざたにはしないだろうな
地所が急がせたんだろうからね
なぁなぁで終わるよ
消費税増税前に間に合わせるよう仕向けたんだろうね

不動産は築浅の中古に限るって
ある程度問題とか特徴が顕在化してから、リフォームで入ったほうが吉だよ

マンションなんかよう買うな
どんな不具合が有るかわからんし隣に変な奴が住んでるかも知れんし、
賃貸最強だろ

肉テレはスポンサーに配慮してあだ名をドンキからテヌキにしてやれよ

東京タワー建設の経緯で日テレとフジは犬猿だからな
民放の雄を自認してた正力とことんコケにしてからｗ

フジが建てて他の民放NHKと運用やわりあてとことん突き詰めて固めて口挟むというか影響力及ぼす余地完全に無くしてからオタクとこも使いますか？ｗｗｗとやった
正力生きてる間は東京タワーから電波飛ばさず日テレは自社で関東圏の送信アンテナ整備してた

億ションでコレかｗ

新築マンションてまだ建ってもいないうちから買うもんな。

これ、オウム真理教、村井さんの呪いだよ

俺がいた頃なんかスリーブ入れ忘れとか結構あって
あとでダイアモンドカッターバンバン入れてたけどな

>>82
うちの実家の新築工事でそういう工事系統の手抜きをやられた
うちの親はたまたま電気工事関係の仕事だったので手抜きを見破って
手抜き部分の工事をやり直させたうえに現場監督の代わりに最終チェックしてたw

エレベーター付け忘れたとか？

>>170
確かに

>>123
>>日本建築検査研究所
また微妙なのが食いついてきたなあ
建設はいい加減な業者も少なくないが
それを飯の種にする、ハウスＧメンの類も
法的な責任の所在があいまいで
胡散臭さは五十歩百歩。
　

三菱地所を、見に行こう。

件の梅田のビル、結局今どうなってんの？

マンション掲示板見てきた
フラッグシップの「グラン」ブランド１号だったんだね

告発者現る
　↓
契約者動揺＆疑心暗鬼、「荒らしじゃないなら画像を出せ」
　↓
告発者「現場はレントゲン祭り」
地所に問い合わせる契約者様現る
　↓
公式ＨＰが消滅、情報系サイトからも情報が消える
　↓
契約者に地所から連絡、当初は「引き渡しが数か月延びる」
　↓
一転、引き渡し断念
　↓
契約者説明会が今日

「三菱地所レジデンス」ってのは三菱地所ではなく実態は「藤和不動産」
「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」
とか言うイッチョマエの名前でごまかそうたって
これは藤和不動産の製品だろ。

来月、住民がいない

>>189
三井の名をかりた長○工みたいなもんかw

あー、億ションではないけど、うちのマンションも実はどこかに問題あるのかも。
　
っていう気持ちになる。

日常茶飯事。払った金額のいくら分が本当の建設費に回ったのか知ったら買えないよ。
みんな自分の買ったものだけは良いと信じてる。正常性バイアスかかってるから。
実態はほぼまったく別。

>>189
藤和不動産が吸収された、だよね。
一応地所のマンション部門と藤和不動産というイメージだ。
なもんで、玉石混交かなとも。
場所柄、地所系が作ったのかなと思うが、藤和不動産系なのか。
正直よくわかんね。

地震だらけの東京で集合住宅に住むとかバカだなw

>>191
長谷工は低位材料銘柄でよく遊んだもんじゃわ

昔マンションの寸法測るバイトやってたんだけど、
まだ、コンク打ちっぱなしの部屋ん中で下とかめっちゃ汚ねーの
でも上に床乗せるから掃除なんかしなくてこのままって聞いた
場所は東大に近いところ

損害額はどのくらいになるんだろう。
10億とか？

結局、瑕疵の内容は何？

配管をするための穴を開けずに床下コンクリートを張ったってこと？

「全部作り直します。」とやらないのかな？
なんだかんだと隠ぺいして済ませようとすれば、
信頼を失うと思うし、他の建築工事にも影響が出ると思う。

「全部作りなおします。損害も支払います。」とやった方が
この件はともかく、将来的に「三菱地所を買っとけば、何かあっても安心」
という信頼感が、かえって醸成されると思うんだけどなあ。

そろそろマンションという言い方は、止めた方がいいと思う。
あんなのに住んで、外国人にマンションに住んでます、と言ったら笑われる。

>>195
狭小住宅がいっぱい乱立している城北城東よりは安心かな。
城北城東は大地震が発生すると焼け野原かもって地図が公開されていた
ような。

>>192
細かいことまで言えば設計・施工で問題０の物件なんかなんてないから安心しろ

個人的には三菱グループのお怒りを買って
ウジからCM全引き上げとかになったら
メシウマなんだがなw

この>>1いつも肝心なところはわざと貼らないんだよなぁ
何らかの意図があるのかな

買った人も災難だったが、近隣住民も大災難だと思うわ
やっと完工したと思ったら今度は取り壊しもしくは大規模補修でまた大騒音の日々が始まるわけで

>>199
そうすればよいけど、ローンの話とか、消費税前に駆け込みで買って
南青山でコーヒーでも飲もう思っていた層が暴れるのかなと。
金持ち喧嘩せず、なのかどうか。色々な事情の人がいるのかも。

>>199
全部解体してまた基礎からやり直すって事？

そういやマンション掲示板読んでたら過去に別のコア抜き物件買ったって人が
応援の書き込みしてたけど、その人が買ったのも前の消費税増税直前物件だったってさ
やっぱり駆け込みはやめとけってことかな

地方によってブランドイメージが違うのか
ライオンズマンションが高級だと言ってる奴がいてびっくりした。

よく知らんけど　赤字転落だね

>>195
最近の耐震工法は凄いらしいぞ。
関東は知らんが俺等の時は新築のマンションよりも古くて大きな一軒家がよく潰れてたよ。
瓦が重いんだよね古い家は。後は、柱が一本、二本ぐらいでせり出した二階を支えてるような家。

これって鉄筋ケチったのがバレた市川のタワーマンションより悲惨な状況なの？
でもあれは結局余裕の完売だったね。清水建設の

いまに千葉沖でデカいのがクるってのに、億ションとか買う奴バカじゃね？
震災無縁＆食糧豊富の北海道辺りに豪邸建てて、都内は賃貸で仮住まいjkだろ

アホな図面屋の下のスリーブ入れが一番キツい

結局良いマンション買ったつもりでも
施工業者がクソだったらクソマンションだよ
瑕疵の範囲でしか保証しないし

>>1
消されちゃってるよ・・・圧力か？怖いな

早いねえ、消されるの
不動産関連の圧力は、さすがに強いねえ
マンションの売れ行きが曇ると、大金を取り損ねて困る人がいるもんな

現場って外人とか多いの？
家の明治生まれの死んだじいちゃんは大工だったけど親戚と二人で基礎と杭打って、太い柱何本も入れてあとは自分でデザインして、棚とか手作りしたよ
五三の桐の家紋も入ってる
他の家も手を抜かない
実家は築50年くらいだけどwさすがにもうボロ屋だけどさ、瓦が重いんだわ
サイドボードの家具なんかもそれぞれ娘にあげてたな

値段下げても引き渡しできないほどのある不具合ってなんだろうな。
電気がつかない
水道が出ない
ガスが漏れている
傾いている
天井から漏おる
トイレの水が流れない

一体なんだろうな

いつも思うけどバカ売れしてる時期に買うのはいろんな意味で損だよな
値引きはしてくれないだろうし工事も雑になってそう

>>188
内部告発だったのか
勇者だな

ふでけっででーどょむ！

>>201
首都直下地震の火災被害想定（改定版）
http://farm3.static.flickr.com/2817/11288508603_972c3f7b3c_o.jpg

ソースが消えた。
圧力だな。

告発がなかったらそのまま引き渡しになってたのか・・・
こういうの見るとマンション購入は怖いな

そして億ションがオークションに…

あ・こ・が・れ・の住まいだから♪ 三菱地所を見に行こう〜♪

三菱地所・・・・

「明日　ママがいない」の　現在も自粛せず、残ってるスポンサーだな
花王　三菱地所　小林製薬

祟りじゃ・・・ｗ

また　現場監督と現場

図面に書いてなかったのなら仕方ない。いつも図面どおり作れ！て
うるさく言ってるだろうし、職人さんたちは悪くないよ

配管の穴なんてすげー基本的な話だろうに。
高級マンションだから水回りも2つとかでふつうと違うから
わかんないのかな。

>>105
オレが昔買おうとしたダイヤ建設もひでぇぜ？
大雨でもコンクリ練ってるし、辺りの民家にゴミバラまいてるし
直感でこの会社はヤバイと思ったわ
安物買いの銭失いになると思って、そこやめて、高いがもうすこし駅に近いマンション買った
同じ町内なんで、いろいろ噂聞くが、棚や水周りのたてつけが悪かったり
どう考えても床の下に支えが無くっぽっくて、床の一部が沈んだりと
「○○さん　ここ買わなくてよかったわ〜」とか町内会で言われたよ

図面に書いてあることって結構間違いが多いからな
それを指摘しても図面通りにやれって言われる
まぁ俺ら高卒だし良い大学出た人の言うことには逆らえないからその通りにするけど
結局は後から問題になるんだよな

解っていても下が間違い指摘すると「先生さま」やお偉い監督様が
作業員ごときがなに解る？って態度するからみんなほっておくんだろ。
「俺たちのせーじゃねーし。」でこういう事態になると。
やっすい手間でバカにされてりゃ当たり前。

一戸3億円の高級マンションが引き渡し不能だってことは
ちょっとすごい損失になるな。

キャンセルしよっかな

単価が高くても工事のいい加減さは変わらないって事か

これ三菱地所が鹿島に賠償求めるのか？

グラタン作ったらマカロニ入ってなかったとか
おでん作ったら竹輪が入ってなかったとこ
そんなレベルじゃねーなｗｗ

外国人労働者増やしすぎってことか？
今後もっと増やすんだろ？
恐ろしい

ここにも情報
ttp://condo.seesaa.net/article/386040039.html

地震が起きて損傷したらこの施工ミスが原因だと疑われて裁判を起こされる可能性がある
転売しても幾らでも遡って訴えてくるからな

>>239
おでん作ったらダシが入ってなかったレベル

日本は壁や天井内に仕込む配線や配管を優先させないような工程だから、こういうことが起こらない方が不思議

設計は例外なくバカだし工期が短かすぎる

だって　三菱地所だもの

>>219
建築用語、よく知らないけど。関電工が施行した仕事に不具合があったようで
その「コア抜き」によって地下の強度が低くなってしまってたらしい。壁がほとんどない場所とかも（告発より）

コア抜きは、よく配管を入れ忘れたときに壁に穴を開けて作るらしいんだけど（エアコンのダクト穴みたいなやつ）、
構造にかかわる部分のコア抜きは鉄筋も切ってしまう恐れがあるので慎重にやらなきゃいけないんだと。
現場はコア抜き業者がうろうろしてたそうな。　ひどいね・・・

>>233
上手くリコメンドしろ

１億円以上の物件で施工に不具合ならちょっと考えるわ三菱地所

ちょっとチェックすれば分かるようなもんじゃないの？
修復に1年以上って建てなおすのか？

窃盗団にやられてもマンション建設計画に支障が発生したくないから手抜きにしても進めるのが当たり前っていう
警察に通報すると現場確保などで時間取られてしまうから逆に通報としたがらないという
特に夏から秋だと多い

設備　『つうか、途中で設計変更すっからだよ。
　　　　地下ピットで邪魔な梁を切っちゃいましたが、何か？』

監督『・・・』

>>240
日本人なら安全とか考えてるのか？
無知すぎだよ。

地下がスカスカじゃ、耐震性もくそもないわな。

鉄コン筋クリート

上が完成してるのに土台の作りなおしとか
まじ地獄だな。ちょっとづつコンクリ砕いて施工しなおしで
1年掛かるってことだろうな。

他のマンションも調査したほうがいいな

共同便所や共同の煮炊き場を作れば済む話

　　　　　　　　　　　　　　　 ﾁｮｯﾊﾟﾘ を奴隷化して
　韓国使って　　　　　　　　ｲﾙﾎﾞﾝ を ｳﾘﾅﾗ の領土に…
　　日本を撹乱♪.＿＿　　　　　　　　　　　　ｱ､ ｱｲｺﾞｰ!!!　　　　 カン違い
　　　　　　　　　　│　　|　　　　　　　 ∧ ∧　　∧ ∧　　　　　　　　してんじゃね〜よ！
　　　　　　　　 ＿☆☆☆＿　　　Σ <｀Д´；≡；｀Д´>　　　　　∧_,,∧
　　　　　　　　　 （ ´_⊃｀）　ﾂﾝﾂﾝ　　　 / つ　つ　　　ﾂﾝﾂﾝ　（ω・´ #）
　　　　　　　　　 ( ⊃━⊃━━━)) 〜（＿⌒ヽ （（ ━━━━⊂━⊂ )
　　　　　　　　　 'ｕ――J　　　　　　　　　)ノ ｀Jззз　　　　 ｕ─-Ｊ
　　　　　　⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝"'''-'"⌒"~￣⌒"~
　　　　　　√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ=ﾐ...-=-‐√"ﾞ√"ﾞﾞＴ
　　　　　　l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　|　　 l, l,＿,,/
　　　　　　l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　 l, l,＿,,/

現場監督、真っ青だな
頭の毛が全部抜けたんじゃないの?

今すんでるマンション売った人とかどうすんだろうな、ざまあwwww

駆け込み需要だからｗ

トイレに便器を２つ並べちゃったらしい。

なんでもアベノミクスのせいにすんなハゲ

>>1
こうゆうの氷山の一角だろうな。
シナに倣って偽装を普通に企業がやるからな。不動産は昔からだが。
ジェーコム男も苦労しているらしいな。

>>5
配管用の穴が開いてないらしい。
基礎の部分の。

>>265
昔なら型枠大工に設備屋が酒提げて挨拶に来なかったんだなと思える事象だな。

500万くらいなら買ってやる

法則発動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390576909/6

設計姉歯ｗ

>>244 設計の時間もないに等しいからな
現場が問い合わせしても戦場だからまともに返答できない状態だし
これからはあらゆる部門で続出するよ

3億円でもこんなクオリティの工事かってガッカリするよね。
見た目かっこいいランボルギーニが実はクオリティがボロボロみたいな。
イメージ商法みたいなもんだな。

>>246
監督か設計士責任だな
職人が勝手にコア抜くなんてありえない
通常は設計士が図面起こして、墨出しをした所にハツリ屋がコア抜くって段取り
基礎で勝手にコア抜くなんて、小さいビルでも絶対ありえない
地所が入ってるなら尚更、厳しいから勝手に躯体に穴とか職人はやらないよ

>>255
ジャッキアップかけて、躯体固定して、該当壁ハツリ、再度コンクリート打設だろうな

引き渡し後だったら、おもしろかったのに
たかが集合住宅に"高級"とつけるのは、プレミアム・うまい棒のようなもんだけど
とんだケチが付いちまったなｗ

記事消えてるけど、誰か魚拓とってた？

カイエン青山とはいったい何だったのか

>>186
三菱地所のミスを見に行こう！

いやいやどんな不具合なんだよ

>>270
だって、現場監督が日雇いで若いのがザラだからなあ。

ミニ四駆みたいに、軽量化するん？

首都圏の高層アパートはカタログで高級感を演出してるから、夢に溺れた購入者には手抜きの実態は分からん。
作ってる工程を見れる注文住宅ぎ安心。

>>278
いくらなんでも日雇いの現場監督はいないよ
役所に施工管理者の届け出もしなきゃいけないんだし

>>244
> 日本は壁や天井内に仕込む配線や配管を優先させないような工程だから

なぜ、そんな工程になってるの？

もしかして設計段階で、意匠設計や構造設計が優先されて、設備設計は二の次ってこと？
あるいは設備メーカーから仕様諸元などの必要データが、設計屋さんに提供できてない、ってこと？

あるいは総合的なデザイン・レビューが実施されてないってこと？

億ションかう人ならなおのこと、こんな姉歯仕様のマンションを手直されようと買わないだろうな

あとから穴をあけると
鉄筋も切ってしまって
耐震強度もがた落ちになるもんなぁ

資金力あるから延期できた話、殆どのデベは半年以上伸びれば
倒産する

>>282
配管が書かれてない設計図なんてものはないよ
それじゃ建築確認が降りないしね
ただ欧米に比べると耐震基準がキツいから
設計するときに配管よりも耐震性を重視する傾向は強い
先に柱や梁を決めて、残ったところに配管を通す、みたいな

>>282
はいきんかたわくこんうち

せつびのにっていなんかありませんよ

>>281
すまん！日雇いは大袈裟だったなあ。派遣が正しいね。

請負金額が安すぎて適当にやったのかと思っちまったぜ

>>282
ゼネコンや設計事務所によりけりだけど、設備は無視ってとこ多いよ
前にやったデザイナーズマンションで、ガスや電気の検針に命綱必要な場所指定した設計事務所もある

>>233 もう問い合わせる時間すら勿体無いし
電話代すら利益を削るので問い合わせられないって状態

どうしてもって押し切って問い合わせると
10年前の図面から数値だけ変えた手抜き図面だったりする
(要は変更値が各所でバラバラ)

これがジャパンクオリティｗｗｗｗ
中国を笑えない　(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

設備屋でバイトしてたとき、スリーブ入がいやだったなー
鉄筋がじゃましてよ、めんどくさい

今、マンションを買うのはバカということでよろしいか？

やっぱ図面屋のミスかな？

>>278
さすがにそれはない。下っ端は日雇いの可能性は結構あるがね。

>>282
いろんな用語知っとる割には
トンチンカンな知識と文章やな。

新浦安プラウド2の掲示板も楽しく見たなー
大震災の日からまさに引渡しだったんだよね

波打つ駐車場、ひび割れた建物、流れないトイレに新築で入居って悲しいよね

ここは対応良くて良かったじゃん
購入予定者はかわいそうだが…

これかな
↓
http://n-seikei.jp/2014/01/post-19911.html

神戸製鋼は22日、連結子会社の神鋼ボルトで製造販売していた建築用ボルトに関して、国交省の認定条件外の製造条件で製造された不認定商品を販売していたと発表した。
神戸製鋼は、当該ボルトは国交省の不認定商品となるが、建築用ボルトとして有すべき機械的性質に関しては基準を満たしており、安全性には問題は生じないとしている。
ただし、それでも国交省の認定条件外であるという事実には変わりがなく、今後の対応に関しては国交省を始めとする関連機関と協議の上で、速やかな解決を図るべく、最大限の努力をすると述べている。

>>296
ちょと大袈裟だったなあ。
派遣だね。

>>288
建設は今でも派遣禁止
現場監督に派遣を使うなんて役所にばれたら一発で免許停止
そんなリスクを冒す馬鹿な会社はないよ

マンションは最初はいいけど年数が経ってくると
立替、取り壊しもできないバ抜きになるからなあ

>>271
個人向けの物件ってチョコチョコ手抜きして利鞘を稼ぐのよ、
高層住宅なんて人集めてガーッと作るから
購入者は工程を自分の目で見ることはない。
物件ができる前に契約するから欠陥が判明しても手遅れな訳で。
マンションギャラリーとかいうのを見ると、現物でもない実物大模型で何が分かるんだと疑問で仕方ない。

建設業界は派遣が失敗してトンズラしてああそうですかで済まされるほど甘くないぞ。

エレベーターが無かったの日本版か、外配管するしかないだろ

鹿島が大損するならいい気味

>>301
まあ、それはいろいろと迂回して出きるじゃないの。担当者が忙しいとか行方不明とかがそれだし。

>>301
派遣居るぞ
この前行った現場は、土工経験あるって言ったら派遣会社からここ回されたって若い派遣だった
経験って言っても半年ぐらいだったみたいで、職人にいつも突っ込まれて終日涙目だったなｗ

>>303
いやここはSRCだから工費も高いし
中途半端なところで手抜きはしてないと思うよ
今回のは単純に施工管理ができてないだけ
現場監督もさることながら施工主である三菱地所の社員が無能だったんだ

建設土木なんて基本バカばっかりの業界だしな
逆に言うとそのレベルでもやれるくらいのヌルい技術で十分ってことさ

建築が許容してくれる範囲で適当にスリーブ入れて、
あとは通せる所通していけよって言われる
図面は一応あるけど全然ダメ

施工主どこよ

>>3
先の大震災でも姉歯設計で倒壊したところなんて聞かないしな

>>310
下っ端はバカばっかりだけど、設計するようなのは意外に高学歴。

>>295
現場で配管の位置決めようとして、忘れたままコンクリ打設して
設備の工事が始まったときそれに気付いたという話かも。

>>307
役所からの問い合わせに担当者行方不明なんてできるわけがない
許認可業種を何だと思ってるんだ

それに現場監督ってのは建築確認に付随するもので
途中で変更するのは大変なんだよ
正社員だって辞めたり休んだりされると大迷惑だから癌になっても出社させたりしてるのに
派遣なんか使うわけないじゃん

配管設計やってる弟が、排水管の勾配の設計ミスったって青くなってた事があったな。

設計ミスや施工ミスがあっても、現場で仕事をしている人が「これ、ちょっとおかしいんじゃね」と指摘するはずだが。　それさえ無いのが異常だ。

もう配管埋め込みで強度だすんじゃねーの

設計屋の図面なんぞ酷いもんだ

最近で一番笑えたのは、CADデータで送って
きてるのに、よーく見ると、線が繋がってない
ところが一杯あるｗｗ

どこたぁいわねーけど、某有名建築家がやってる
設計事務所、そうおめーんとこだｗ心当たりあるだろｗ？

勉強出来るバカってのも多いんだよ

>>1
記事の続きは、今なら、キャッシュで見られる
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bQkSltllLYsJ:gyao.yahoo.co.jp/news/player/20140125-00000862-fnn-soci/+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

この記事のどこが問題なの？

基礎作り直してもブランド価値で売ってるようなもんだから
価値はガタ落ちだろうな。
1億値引きか？
でも2億なら富裕層しか買えないが。

鉄筋の場所くらいレーダーで分かる

お前らは最初から知ってたのに、
報告しなかったんだろw

ニヤニヤ

>>317
「あとで抜いちまえ」って言うやつには何人かあったよ

型枠職人とか足りなくてド素人が入り込んでる状況

設計ミス数と学歴には相関がある。
医療ミス数と学歴も相関がある。
学歴をバカにする人が多いけどバカにはできんぞ。

ほんと、工事に関わってた人、穴があったら入りたいやろな。

まあ、これからもちょこちょここういうニュースは出るよｗ

俺が知る限りでは、
棟上げ前に勾配の無い床でボールが転がり続ける商業ビルとか
設計変更し過ぎて構造計算が設計士でも訳分からなくなってる高級マンションとか
資材費ケチり過ぎてツギハギだらけの配線配管でいつ火災起きても知らねぇと電気屋が愚痴るマンションとか

数え切れないほどあるなｗ
５年ぐらい前ならありえないような問題起きてるとこ多いよ

>>319
画面上でつながっているようにみえればいいや、とフリーハンドで描くとそんな図面に。
一見何の問題もなさそうだが、自動作画系や見積り系のコマンドが動作しなくなる。
そういうのは全部手動でがんばったんだろうなぁ。ご苦労様な図面である。

前回の時は、消費増税後の方が安く買えたりしたな
車とか、駆け込み需要の時は値引き無しでも売れて
増税後は、値引きしないと売れなくなって易く買えた

>>331
都内なら、増税後ってより五輪後だな

>>309
SRCでこんな基本が抜け落ちてることがビックリなんだが…
人材育成できてないんだろうなぁ。

鳶や監督の問題じゃなくてさあ
最近図面がめちゃくちゃなんだよ
これで積算しろしろせっついてめちゃくちゃな金額で契約させといて
いざ鉄骨図面書き出したらあれやこれやおかしなとこ出てきて
追加出したら元請キレるしマジで設計事務所からしておかしい

>>268
マジで法則だなｗ

昨日の夜のテレビでやってたけど、億ｼｮﾝなのにほとんど契約が決まってたのが凄いと思った。
鹿島、潰れないかな…

>>266
型枠屋のチンピラって今でもそんな事やってんのかね

>>135
　下のほうの流れが痛々しいわ。地所のお客さんたちなんだろうけどさ。

>>334 設計が無能って事でもなくて主因はダンピング合戦
とにかく速度重視で仕事やってるからなあ
きっちり仕事するところはきっちり倒産に追い込まれる時代だよ

>>327
学歴より現場経験だな
検針出来ないデザイナーズマンション設計した設計士、東大の建築だったぞ
構造設計は一人前だが、人間設計は半人前だって現場で職人に怒鳴られてたなｗ

>>334
設計事務所も民主党の公共事業の削減で沢山潰れたし、
人員もギリギリのところが増えている。
設計単価も地の底へ。

それでクオリティが確保できると思うほうがおかしい。

裏の裏は表だったはずだよね…

>>340
そういう経験を経て凡人が越えられない壁を超えてしまうんだよ。
現場経験＋学歴

>>334
　少子化、ゆとり教育で影響が大きいのは知的労働を担う部分なんだよな。
底辺はもともと底辺なんであんまり教育は関係ないが。これからますます
ひどくなるよ。

1の記事が削除されてる？

安かろう悪かろうならわかるけど、
ここは最高級でしょ。

どこかに記事ないの？握りつぶされたの？

>>341
大手はダメダメだな
まだ中小の方がマシ
大手は現場監督急造しようと大きい現場に新人大量投入して、無茶苦茶になってるし
職人に怒鳴られてマジ泣きしてる若い監督何人見たか

>>343
経験積もうにも現場がなかったからね。
現場経験がないと施工図かけないからマジで。
設計事務所が描く図面なんてのはお絵かきみたいなもんだし。

総額80億くらい？

建築設計ソフトにはバグ取り機能がないのかね？

まずは復興、次は消費増税、最後に公共事業と順番にやっていけばいいのに、
全部まとめてやっちゃって土建バブルを作るから問題が起きるんだろ。
人不足になるし、資材も高騰するし、いいことなんてひとつもない。

越えられないのは塀な
ブチ当たるのが壁

ボロ儲けするつもりが大損こいたでゴザル

>>135
引き渡しの時壁に穴、トイレが逆流して施工がおかしくないかと抗議したら、
「じゃ調査やり直しの費用はお宅が持つんですね？」「それともいいがかりですか？」
とすごまれて泣く泣く欠陥マンションに２０年住んでる自分超悔しい。

まあそこは潰れて会社は存在しなくなったけど。

1月末に完成って事は設備屋が下準備で入ろうとしてあれ？ってなったんだろうな。
普通の家なら黙ってコア抜きだわな。

欠陥住宅のリバイバルブームか
まあただでさえいい働き手がいない状況に
駆け込み需要で粗製濫造させればそうなるわな

電気屋が必要なデカい穴は知れてるんだけどな
おかしいな
電気屋なのかな

材料費だけの原価なら買うぞ。400万ぐらいか。

>>345
マンション販売業者の不祥事を書くと広告出してくれなくなるから削除したんでしょ
三菱地所だし。

既に石材関係がコンクリート製品に取られて影響が出てるし。オリンピックの煽り

コア抜きで済むじゃんって誰でも思うのに問題になってるということは

パイプシャフトがそっくり抜けてんじゃないの？(´･ω･`)

>>358
十中八九排水管、配置が決まってて、こう配とらないといけないから
電気みたいに融通が利かない。

6 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/25(土) 00:24:41.95 ID:/7RfbFQK0
■日テレ「明日ママはいない」登場人物あだ名一覧

ポスト→赤ちゃんポストに捨てられた (赤ちゃんポストは日本で慈英病院のみ)
ドンキ→母親が彼氏を鈍器で殴って逮捕
ブラック→黒人の父と日本人の母のハーフ
ボンビ→貧乏すぎて捨てられた
パチ→弟をパチンコ屋のガレージで熱中症により亡くす
ロッカー→コインロッカーに捨てられた
大福→母親が菓子折り（大福）を持って捨てに来た
オツボネ→１７歳まで誰も貰ってくれなかった

********************************************
弊社は、恵まれない子供を、このような蔑称で呼び
「おまえらはペットショップのペットだ！」などと
罵倒するドラマを、全面的に支援しております。

＜スポンサー一同＞
■花王　ttps://ssl.kao.com/jp/corp/
■三菱地所　ttp://www.miniikou.jp/inquiry.html 　
■小林製薬　ttp://www.kobayashi.co.jp/corporate/company/map/map_honsha.html
********************************************

>三菱地所

天罰ワラタ

>>363
ですよね

でも>>135が
別の話かなこれ

倉庫で売れよ。
いまどき珍しい、超高層倉庫専門マンション。

>>346
最高級が最高設計とは限らない
作ってる側としちゃ、金があっても買いたくない
同じ金額なら、郊外で地元の工務店に頼んで設計施工して貰う

メンテナンスのこと考えてない設計士多すぎ

三菱地所がＣＭしてる番組なんてあるのか？

「億ション」が　欠陥マンションwww

安物は・・・・・・・。

消費税上がる前に買おうと思ってた人からするとたまったもんじゃねーな

>>28
エレベーター付け忘れはガセだったキガス

床なのか梁なのかどっちだよ

コア抜きしたら本来の強度出ないんだし作りなおしたら？w

ついでにエレベーターの設置も忘れた。
３０階まで自力で上がれよ。
脚力半端でなくなるぜ。

東電も三菱地所も
スポンサーからみでメディアに圧力で
不祥事隠ぺいかよ。
じつに日本らしいね。
こういうのがあるから、細川の殿様の反原発なんてのがでてくるんよ。
自浄作用ないんかい。

ネタ元らしき掲示板みつけたよ。
去年の12月頭に書き込んだんだな。
管理人にかなり削除されてるけど。
そのあと、地所がその書き込み見て調査して鹿島と関電工の施工ミスがバレたのか。

マンションの購入顧客向け掲示板に告発書き込むとは、なかなかの告発上手だな。

しかしこの掲示板を続き読んでたら、業界としては傷物だったのは他言しないって
念書を書かせるようだけど、これ売却時の重要事項に引っかかるんじゃないのかね。

>>369
マンションの設計ってのは
ほぼデべロッパー・不動産業者主導。
メンテのこと考えて設計してたら
工事費ＵＰ、売値ＵＰ、儲からねーって構図で
ハナからデべには、そんな考えがない。
デベに拒否られるだけ。

デベペロ

アベノミクスでマンション買う奴はババを掴む確率高いな。
最高級でこれじゃな。
人材不足ってのは前から掲示板で言ってるけど、ガチっぽいわ。

>>366
別だろ。っつーかそこら中にこんな話は転がってるぞ。
土建叩きできなくなるのと民主党にマイナスになるのとスポンサーの影響で
マスゴミは一切報道しないけどな。特定秘密だからw

マンション販売業者だけど
去年はマジ売れた
おかげでボーナス大奮発だったわ
その反動が怖いわ

>>129
まあ引き渡し前なら契約解除できるんじゃないの？
前にわかってよかったじゃないか

中世ヨーロッパ方式でええやん。
セレブはスカートの中のおまるにウンコして下女が地上まで捨てに行く。

高級マンション買うやつなら下女の10人20人ぐらい雇えるだろ。

うん、鹿島と三菱地所?
御堂筋フロントタワーも、裁判沙汰になっているな。

>>379
すげーなあ。
建設業界って売りきり知らんぷりの世界なんだな。

>>384
そうだな。
1から全部作り直しになって、
解体費用＋建築費用が、三菱地所の他のマンションに
上乗せされるだけだからなw

素人だけど、穴がないということはコンクリートを流す時だろ
だから型枠の失態じゃ！？

誰も気付かないなんて謎だよ

ドラマのポストのCM枠で新しい入居者集めればええやん

いわゆるトイレの無いマンションか

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

まだ穴の開いていない処女のマン
ションとかエロ

三菱地所を見にいこー、不具合マンション見にいこー

高級マンションは専用の高給土方雇えよ　日給10万くらいの

まあ図面になかったんだろうな
多分現場は気がついたと思うけど
また言われたんだろうな

「図面通りにやれ」

>>374
梁かな〜？

三菱地所を見に行こう♪
の女が脱いで詫びろ！

バイト中心で作ったんだろうな

>>388
たまにそーゆー事があるんだよなぁ
自分が実際に応援で行ったことがある現場の事例
1.橋の橋脚の位置測量間違い。足場組みあがったころに発覚して足場解体・組み直しで致命傷を避けた
2.橋の中心線間違い。両岸から橋を作ってたら途中で中心線がズレてた。見る人が見ると分かる
3.土留擁壁高さ間違い。全部計画より10cm高くて、コンクリート打設1週間後発覚。測量の丁張を反対市民団体に夜こっそり弄られたっぽい
4.側溝勾配計画間違い。計画図そのものが間違ってたコンサルのミスを現場着工前の現場監督が指摘
5.下水道に使うダクタイル管のキャップ外し忘れ。そのまま施工しちゃってえ、キャップで汚水が流れない。道路をもう一度掘り返してやりなおし
6.大型暗渠屈折部の現場打ち型枠の外し忘れ。そのまま通水しちゃってその内ゴミで完全に閉塞＆やばい状態。徒歩で調査に入った作業員が慌てて脱出してきた
7.道路の中心線高さ間違い。初めての現場で+2cmで高かった。検査当日朝に気が付いてドキドキもんだったが、規格内で笑って済まされた。若かったなぁあの頃

ここのマンションの販売員は、ゆとり馬鹿だらけ　
ホストみたいな髪型の無責任サラリーマンと高額契約を結んだ客の自業自得

俺が現場で見た最高のミスは浦安のマンション
初めて行ったら五まで建ち上がってたが、不思議な風景を見た
壁に意味もなくヒサシがある
丁度現場所長が通ったんで「所長。庇ってのは窓や入口につけるものですよね」
所長「そうだよ」
「じゃああの壁に意味もなく五階まで五つついてるのは?」
所長「うおーーー窓無い!!!」
　
間抜けすぎるだろwww4つ同時に建ててるから数百人いて誰も気がつかなかったかよwww

中国の業者に作らせたのかよ

地所レジもチェックアイズという大手ならどこでも持ってる監理基準あるのに
ザルだったってことかよ
本来ならあり得ないはずなんだが図面承認の段階でチェック出来なかったとか
どこの町場の工務店だよ
しかも鹿島でコア抜いたのも地下の地中梁とかのレベルだろ
現場も隠して竣工まで持ってくつもり満々じゃねーか

アベノミクス効果を枕詞にすると途端に胡散臭いな

UR賃貸でも1から作り直し物件　立川だったか? 過去にもあったな

>>1　　　ソース生地、削除された、　　ワラタ

>>384
建築の世界じゃ「納期」は絶対で、
一日でも遅れたら明確な契約不履行だからな
違約金が発生する

水道工事屋｢配管どこ通すんですか？｣
電気工事屋｢配線どこ通すんですか？｣
現場監督｢え？｣
水道工事屋｢え？｣
電気工事屋｢え？｣

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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>>11
アヘノミクスじゃないからな
単なる消費税駆け込み需要だから4月以降は悲惨だぞ

その時メディアと国民は間違いなく安倍を叩く

意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い人、物、金を吸い取り他都市を壊してきた遷都もしていないのに首都とか言ってる東京（現在でも首都は東京じゃない)
いつしかそれが中毒と同じでやめれなくなり良いものを捏造してまで悪くするように歯止めがかからず危険な都市 危険な人種と化してきている東京
中国やアメリカなどに目を付けられるのも無理はない
なぜなら中国やアメリカはその東京の為に見下されているからである
例えば上海やニューヨークに一極集中すると世界一の都市圏東京なんてのはなくなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京

ウンコできないのか　○|￣ﾄ＿

>>402
でかい現場だと施工図と現場管理が役割分担されてる場合が多いから
そういうことが起きるんだよ。
完全に組織のトップの責任だな。

リーマン以降の企画物なんて怖くて近づけん。

下請叩いて安い金でやらせるからこういう事件が発覚するんじゃないの？
スカイツリーだって安い金でやらされて下請孫請けの会社潰れたりしてた
みたいじゃん

設備屋がスリーブ入れ忘れたんだろ？
公共工事なら基礎コン打設前にスリーブ検査があるはずなんだけどね。
民間工事は手間のかかる途中検査は省くのかな？
施工管理側の手抜きだわ。

ミスが分かった時、その場にいた人間みんな、ゾッとしただろうなw
他人事だから笑えるが

ただのバカで職人の言うこと聞いてくれる監督ならいいけど
権力持しちゃいけないバカが監督になるともうどうしようもない
まぁこういうバカは全部他人のせいにするから平然と生き続けられるよ

バブルの頃によく聞いたような話みたいだ。

外付けの下水管とか、昭和かよ！

さいてふ「ここなら買えるっ」

まぁ、下手に隠蔽して後でリークされて発覚すると国交省から凄まじいペナルティー食らいそうだし
過去の物件についても調べられていろいろ難くせつけられるから、ここは正直に話しとくかー
という打算が働いたかは不明

スリーブのコア穴抜きで鉄筋大丈夫か？

建ててる最中に気がついても、
自分の持ち場以外のコトにはクチを出さないドライすぎる空気なのかな。
欠陥マンションになったら自分の仕事も無駄になるのにね。
給料貰えてりゃそれでいいってのか。

>>416
ああいうでかい物件ほど予算は厳しいんだよ
採算取れなくてもやれ　って押し付けられる

まあ民間なんてザル検査だろうよ

欠陥住宅なんて珍しくないけど、マスコミが気がつくのは自分たちの生活に近い場所ばかり。
ちょっと不況になると真っ先に銀座のホステスの特集を組むようなアホマスコミ。

>>425
おれも現場でそういう空気を感じるわ
気質の問題
日本人として残念

土木建築業を外国人に門戸を開いたら、
日本の都市機能が崩壊する。

>>12
もう風化しちゃったからなあ
欠陥工事にクレーム入れたら
在日社員と人権ヤクザに社会的に抹殺されたって話は忘れ去られて
TVCMに騙されて積水ハウスに手を出してる人も多いだろう

>>11
こんなことなら東京から逃げてこなきゃよかった・・・・・ﾄﾎﾎ

まあ庶民の僻み根性も満たすしな。
超高級マンソンが欠陥とかさ。
話が広がるとまずいから記事消してやんの。

大阪・梅新の超高層新築廃墟ビルも三菱地所でゼネコンは鹿島だな。
東映会館跡→御堂筋フロントタワー→未入居状態で新築廃墟
なんで揉めてるんやろ？勿体無い。

三井住友三菱なら安心だと思ってたのにいいい

鹿島の本社横に建つ赤坂センタービル
(施主は鹿島)は
手抜き工事やり過ぎて、大家の関電不動産から
内装、空調、配電のやり直しと損害賠償に応じてる

告発されて明らかになってないだけの話でこんなレベルのことは
わりとあるからな
東京オリンピックの突貫とかで手抜きの告発ブームが訪れそうだな
監督やってる奴は気をつけたほうがいい マジな話
そういった意味ではわりに合わない仕事だよ

建物の不備を指摘すると「はぁ？素人が適当言ってんな」くらいの勢いで返されるからね。
で別の水道屋や電気屋を入れる。で「これ無理ですよ」っていうのを繰り返して問題と認識する。

>>424
> スリーブのコア穴抜

普通は　ウエブレンと云う　補強筋を入れます

財閥系だから安心♪とブルジョワ感覚で購入した
成金のみなさま、ご愁傷さまｗ

>>429
個人で言う人徳のなさを他人のせいにするなんてそらなるべくしてなったとしかいえないんじゃね？

記事が存在しません。
（5秒後にトップページへ移動します。）

　






なんだ、

尼崎の住宅街 （学校でさえ3階建て校舎） で6階建てのマンションを

建てようとして、周辺住民から反感を買ってる三菱地所レジデンスか　ｗｗｗ




治安の悪い尼崎で、
秩序が乱れる6階建てを建設、
周辺住民が横断幕かがげて発狂寸前。

見学に来た人が怖がらずにマンションを買ってくれるといいね　ｗｗｗｗ




　

　

これ三菱地所なのか
これを隠すために例のCMから抜けられなかったのかねｗ

>>188
レントゲンって施工確認の為にやってるの？　ここがよくわからなかったんだけど。

穴あけたらいいじゃんって思うけど、でかいマンションとかなら無理なのかね
コアのめちゃデカイので基礎とかちょいっとw

by 匿名さん　2014-01-25 07:44:18 投稿する 削除依頼
補修が最低でも1年かかるために契約破棄となるほどのものをミスはあるもので片付けられないでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/

>>99
穴開けるの大変なので
全戸に汲み取り便所を設置しまーす!

>>337
今でも同じだし、今回もたぶんそれが原因
職人も不足しているし、監理者も不足してる
監理側なんて余裕で年収1000万超える

三菱地所・・・・日テレの非難轟々の番組のスポンサ-やってる場合じゃないでしょう。

>>448
違うYO!
うんこちっこをエネルギーに変えるエコシステムを各戸に導入するYO!

とか。

>>437
ゼネコンが中抜きしてるから直接施工会社にやらせたほうがいいって
意見があるけど、誰が責任持つんだ？って思うよ。
仮にそれやったら、どんなとんでも建物ができるのか興味あるけどｗ

図面みて全体を把握できる人はいなかったのか？

コア抜きは
100φ　5500円/個

が東京の相場。

外人労働者を多数使うようになったらマジヤバイだろ
今でさえ手抜き工事が横行してるんだ
もっと酷いことになるぞ
震災に耐えられない建造物だらけになる

>>454
鉄筋を避けて穴開けるための鉄筋探査費用も考えると…

>>99
穴開けるの大変なので
全戸にオマルをプレゼントします。

このビルって建設中に足場が崩れて３人の死傷者が出た建造物だろう
三菱地所ってこの所　この件と言い日テレのテレビ番組のスポンサ-でミソをつけたり
悪いことが重なるよナ

>>458
たぶん現場全体がグダグダなんだな

オリンピック決まったから売るのもったいなくなったかな？
契約解除で倍返し後、更地にして再度建て直しても充分間に合うし
あの立地なら東京オリンピック価格？で売れるだろうし損してボロ儲けかな？

本当に下水管が原因なの？

おから工事は別に中国だけの専売ではないということ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/

配水管が無いってwwwwwwww

どこかの後進国で有ったよナ
高層マンションでエレべ-タ-の付け忘れっていうのwwwwwwww

日テレのイジメ番組のスポンサ-をやってる場合じゃないだろう（喝）

配管するためのスペースがないなんて、施工してる時にわかりそうなもんだけど。
なんで誰も突っ込みいれないまま完成まじかまでなってしまったんだろう

リコール隠しの三菱か・・・

今のタワーマンションは
縦シャフト配管の5フロアーごとに
フレキを入れる。

>>3
本人または関係者おつ

ＬＡＮ回線ぐらいなら、後からドリルで穴あけするが、
配管となると、どうだろう？
建て直し？

セレブはウンコしない！

昔はよく有ったよな
配管が天井から床下まで裸で出ているビルが

ついでに内装もコンクリ-トのむき出しにしたら　
　　　　裸の配管と相まって前衛的なマンションになるゾwwwwwwwwwwwww

【祝三菱地所】日テレの母無し子の番組スポンサ-継続wwwwwwwwwww

姉歯って変なやつだったな。
1級建築士なのにボロボロの家でバレバレのカツラで
なんかセンスがおかしいっていうか。

施工図面が×なの？　現場監督が×なの？　誰が犯人なの？

>>463
イタリアだかスペインだかの件はどうもガセっぽい話だった

下層階施工してく段階で気づいてるだろw
下水の本管へどうつなげるか把握してないはずがない。

普通にコア抜きで対応できるんじゃない？
もちろん、主筋かからないように
それができない？

自分別業界の人間なんで、専門用語ググりつつ読んでるけど、前々から思ってたけど、工事現場の人って凄いよね。
設計通りにやってるだけじゃんw、て言われるけど、実際に力作業でいろいろやったりするの、本当に頭下がる思いだわ。
結構工事現場見てるの好きなんだよね。

ある不具合
おもわせぶりなｗ

昭和も30年代頃は型枠の材木にひのきを使ったりしたらしい。
如何に木目が綺麗に出るかを競ったりしたそうな。

>>154
普通宛名にマンション名は書く必要ない

なに
排水管が問題か
設計監理
現場監督
無しで施工は
ありえない

入居予定の皆さん申し訳ありませんでした
配水管と水道管を直結することで解決することに決まりました

尚　排水と水道の時間を一時間毎に交代制にいたします

Ｉ LOVE MJな人は気にしないだろ、グローバルな感覚をお持ちだから

いっそ外側に配管付けちゃえば強度減らなかったんじゃね

こんな感じ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/18/43/b0130243_18555786.jpg

スチームパンクをイメージしましたテヘペロ、的に

高層階に住む奴てわからんわ
家から出てすぐ地面がねーと安心できん

>>1記事が存在しません
さすがですねｗ

人足りなすぎとかチエック体制に無理が出てるんだろうな
駆け込み需要だからってスケジュール詰め込みすぎなんだろう
正直アベノミクスからの物件はどこもヤバイと思う
震災後〜去年の冬までに建てた奴がしっかりしてると思う

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都港区南青山7丁目373（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 （3番口）
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
総戸数：86戸
構造、建物階数：地上7階 地下1階建
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2014年01月下旬予定
売主：三菱地所レジデンス株式会社
物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-aoyama
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

なんだこの尻切れトンボな記事は
最近の記者はこんなのしか書けないのか

20年以上前の事。最上階近くまで工事が進んだマンションで
シャフト内部の配線用のパイプを通す上下貫通穴が無い事が発覚。
業者に穴あけ依頼したら、2倍の直径で空けられる。
仕方なく、隙間に適当にコンクリート詰める作業をさせられた事がある。

下水管が無くても『母さんがいない』から炊事洗濯をしなくても済むから大丈夫

>>475
簡単にはできだろ
もう上物出来上がってるんじゃね？
下手したら内装始まってるよ

・掲示板の内部告発で発覚
・告発文の一部↓
「部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。
全て、関電工。強度なんてあったもんじゃありません。」
・配管確保のため、躯体へのコア抜きが共有・専有部分に渡り多数行われたとの事
・耐震強度にかかわる可能性有
・現在ＨＰは閉鎖、不動産ページからも物件情報が削除
・引き渡しは数ヶ月延期
(その後の補修も最低1年の見込み)
・消費税アップや子供の入学にも関わる事から、
違約金は１億5000万の部屋で3000万程(約２割)

>>201
田園調布ワロタw

引渡し後に発覚したらどうなるんだ？住み続けるしかないのか

>>473
最近だとチリで30億円かけて作った跳ね橋が下へ開くミス、って記事があった
蝶番の上下をみんなで間違えて完成してからやり直しだと

>>472
建築基礎施工図作成→設備担当がが配管位置を記入→建築担当チェック

→開口部の補強を記入→現場施工指示（躯体工事）→施工状況確認

これが一連の流れ。責任はゼネコンだろうな。

>>483
外に配管して、その分偽の壁でフカセとけばいいような？

鹿島ヤバいね。
というか設計事務所の意匠デザインが、現実離れしてるケースが多すぎだよ。しかも、姉歯以降は責任のなすり合いなのか、設計事務所の検査担当者がノイローゼ状態で様々な要求やダメ出しをするケースが増えた。

なんか原因が想像つくというか。
単純な設計ミスとか施工ミスで無いような気が。

明日ママの呪い

シックハウスの測定で立ち入り禁止と張り紙しているのに
剥がして入り込んでペンキ塗るドカタ。

初めからコア抜きヤル気満々で突貫工事したけど、危険過ぎで内部告発されたから
施工ミスって事にしたんじゃね？　普通、こんな間抜けなミスには気づくだろw

>>475
現場側の人だね。設計側では絶対許されないけどね。

便器がたくさんある便所の床とかアウディのマークみたいにしてたな・・・。

>484
ばかと煙は.....

景気が良い時は忙しい、人手が無いと言って手抜きし
景気が悪い時には予算が無いと言って手抜きする
じゃ、いったい何時ならまともなもの建てるんだよｗ

ボイド管って誰が入れるかってなんかあやふやだからな。
普通に考えると、監督の指示に基づいて仮枠屋が入れる
物だと思うが。設備屋がこれ入れとかないとコンクリ打
たれちゃって後で大変ですよって言ってたり。

一般的に支払い金額の数パーセントが建築費用。
これ豆な。

水道使わない自称市議が使えば言い訳になるはず！

>>504
小泉の時代に建築法と派遣法改正で、
日本の建設業がズタズタにされたんだよ

桜庭ななみは責任とっておれの嫁になれ

>>504
郊外の一戸建て。施主になったら毎日専門家を引き連れて見学に行く。
業者はすげー嫌がる。かなり効果がある。

ここまで読んでキャッシュとった
大問題だな
三菱地所の名誉にかかわる

>>487
超高級なわりに駅から遠すぎだね
こういうところ住む人は普段から車利用だから関係ないのか
でも都心住むなら地下鉄駅近くないと意味ないと思うけどねえ

日本は現場がそこそこ優秀だけど、だからって全体を
ちゃんと管理しないと、さすがに無利、こういう事になる
程度の差はあれ、たぶん、実は良くあることなんだと思うよ

うちの近所の建築現場外国の人ばかりだよ
これで仕事ないって生活保護もらってる４０歳以下は最低のゴミだな

スレ開いてやっぱりトンキンだったなと･･･納得

これいつの段階で気付いたんだ？あり得んだろ

>>109
なんでもそうだが
仕事の丁寧さと時間て比例するよな
熟練とか手際の良さとかはあれば越したことない程度で
丁寧な仕事にはやっぱり時間や人手が最重要

>>265
あらら億ションで配管が外部回しになるなんて胸熱

あのドラマのスポンサーの法則？

表参道に住めるなんてどんなセレブだろ

>>501
なるほど。
後入れを前提に動き出したら、ハッキリ決められない所や型枠が面倒な所は何でもかんでも後入れにしてしまった可能性あるね。
型枠屋の事後報告で現業が把握した箇所なんかも。

後からコア抜きする業者が誰って話があって、費用もハッキリしないまま押し付けられた業者が･･･

エレベーターの穴を活用すりゃいいだろ
その代わり、エレベーターなしな

>>512
こんな高級マンションに住む人は電車なんて乗りませんから

新築マンションの工事現場に、斫り屋、ダイヤモンド貫通屋が仕事してること
自体変な事。
新築で、いきなり改修工事に解体工事かよ？
よっぽど、アホな設計屋と馬鹿な建築屋と下手な職人が施工してるんだろな。

>>40
設備屋を呼びつけて大騒ぎするんだろうな

三菱地所レジデンスのルーツは1957年に発足した藤和不動産株式会社（2009年に三菱地所が100%子会社化）であり、2011年に三菱地所本体および三菱地所リアルエステートサービス両社の住宅分譲事業を承継・統合し現社名へ変更した。
統合前の三菱地所本体が得意としていた都心部の高額物件（ブランド名は「パークハウス」）と、旧藤和不動産がメインとした主に郊外部における一次取得者層向け物件（同「ベリスタ」）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E5%9C%B0%E6%89%80%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9

配管つけながら作業を進めると思ってたけど
あとから付けるんだね
へぇ

>>517
小泉が派遣法改正したせいで現場は大混乱
平たく言えば、
「腕のいい職人を今日だけ他の現場から借りてくる」とか、
「外国人雇ってみたがどーしようもなく使えないからすぐ切る」
とか出来なくなったんだよ
日雇いが出来なくなったから腕のいい職人もあちこちの現場に身軽に動けないし、
逆に能力のない奴らも雇用し続けなきゃならないんだぜ

ポンピドーセンターみたいに外付け配管にすりゃいいじゃん

通路に排水管を架装しとけ。メンテも楽だろ。

三菱地所って就職難易度高い所だよね。
営業の人は、今日の説明会で怒られまくりか

りびんぐゲームを思い出した

>>523
でも都内をすべて車で済ますって難易度高いよ
表参道も渋谷も広尾もどこも徒歩で気軽って距離じゃないし、すごく微妙な立地

ある公共物だが

以前　梁の上に便器を付け　排水が梁を貫通する　図面書いてきたアホがいたww

>>514
都内で建築現場で月給20万割れば外国人しか集まらんだろうよ

http://www.mec-r.com/brand/
1970年（昭和45年）。東京港区にひとつの住まいが完成しました。
「赤坂パークハウス」。当時の三菱地所グループが手がけたマンションの、そして、「パークハウス」の第1号物件です。
その頃、まだ数少ない都心での中高層住宅への挑戦。

この前二人亡くなった現場のすぐ近くのとこじゃん
このあたり呪われてんじゃぬ

>>486キミは頭いい〜
昔の事だけれども　第一時オイルショック時に鉄骨・セメント等の資材が暴騰した時がある
その頃建てた商業ビルは築３０年で全部建て替えさせられた

何故かって　---商業ビルって言うのは柱と柱の間が大きくて　床の鉄筋が少ないとたわんじゃうんだ
　　　　　　　　建材高騰・不足と人手不足の状況は今と一緒だったんだナ

イ〇-ヨ-カ〇大和店も３０年でぶち壊した。中には富〇ス-パ-上大岡店みたいに三階以上六階までは売り場の閉鎖をし
　床の剥きだし鉄骨の補強でごまかしてる建物もあるがナ

三菱地所も日テレのテレビコマ-シャルやってる場合じゃあないゾ（喝っつ）

>>221
告発しなけりゃどうなってたんだ？
水道でないマンション？

>>539
潜在的アネハ物件だろｗ

某百貨店も耐震ビルでないため
直下型大地震で倒壊する危険性がある

古いビルには入らないのが賢明

>>537
呪われた所って、上手く除霊しとかないとマンション完成後に飛び降り自殺や
殺人事件が多発するんだってね。

>>539
普通に穴だらけのマンションを内装でごまかしたんじゃね
地震が来なきゃセーフ

これ設計が悪いの？

失敗した人、顔真っ青だろうね

>>25
>パイプだの配線だのを通す穴が無かったんだって

設計ミスだろう、施工でのミスは考えられないｗ

>>533
　でも、一度車で移動しだすと車で行けるところにしかいかなくなるのは田舎と
同じだよ。駐車場代をさほど気にしなくていい所得層なら今はそこら中コイン
パーキングだらけだしな。東京の地下鉄は路面電車の代替としては駅間が長くて
パリのようにどこでも500mくらい歩けば駅があるというわけにはいかないしな。

三菱地所レジデンス株式会社MITSUBISHI JISHO RESIDENCE Co., Ltd.
〒100-8189東京都千代田区大手町1-6-1 大手町ビル
設立 1957年6月1日　業種 不動産業
事業内容 不動産（マンション）分譲ほか
代表者 代表取締役社長 小野真路
資本金 500億円（2013年3月期）
売上高 2,114億円（2013年3月期）
経常利益 29億円（2013年3月期）
純利益 106億円（2013年3月期）
純資産 2,693億円（2013年3月31日現在）
総資産 4,687億円（2013年3月31日現在）
従業員数 1,210名（2013年3月31日現在）

酷い話だ

三菱地所を見に行こ〜♪


三菱担当者「見に来ないでぇーー！！」


三菱地所を見に行こ〜♪


鹿島担当者「来ないで下さいぃーー！！」

剥き出しで通しておけばいいんじゃね？メンテも楽だしｗ

設計ミスでも作業してる人は気付かないの？

あれ？穴がない！ってね

>>344
>　少子化、ゆとり教育で影響が大きいのは知的労働を担う部分なんだよな

デベロッパがいつから知的労働になったんだｗ

包丁でも穴開いてるのあるのに。

>「部屋内は躯体打ち込み時に衛生などの縦の配管用のスリーブ入れ忘れによるコア抜き多数。
>地下はダクトや配管のルートなしにより、壁がほとんどなくなった様な所さえあります。

なんか施工ミスみたいな書き方だね。
現場監督がコンクリ打つ前に図面見てスリーブ入れてると思ったが
やってなかったってことかｗ

こんな話は沢山あります
たとえば
フランス大使館裏の高級Ｍ　壁厚　スラブ厚　階高　壁開口部
衛生　空調　電気のスリーブ　などの施工ミス　
後期の遅れを取り戻すため　土曜日は設計事務所が休みなので
エアーコンプレッサーで３０台ぐらいかき集めでバリバリ躯体をを壊す　
工期のの遅れを取り戻すため生コンが強化する前に型枠を外し　
クロスを張る　間違いなくカビが発生する
これで高級マンションが完成する　知ったら絶対買えないね。

目黒駅前Ｍ
敷地に対して建築物の位置間違えで基礎Ｂ１・2まで施工したがやり直し
このやり直しがまたすごい　
建物から出入りする給排水　電気　ガス　通信　空調　
各種設備すべてやり直しし　躯体を切り貼りし何とか強引に完工に
持っていく
これも知ると買えない

こんな内容で本１０冊くらい書ける　

>>3
姉歯さんの名前は覚えてるけれどヒューザーとかその親分とかの名前はもう覚えてないな
黒幕は成敗されたんだっけか

>>58
そう。
ってことは姉歯設計でも耐震的に問題なかったってことだもんなぁ。

土建関係者がよってたかって大喜びなスレなんだな。

>>549
ワロタｗ

某番組CMスポンサー問題の法則発動きたこれ？

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町で
画像検索したら
写真が沢山

みてきたー

三菱地所を見に行こう

引渡し日に渡せないと損害賠償が発生する。
損害賠償の額は購入契約に定めてある。
法律で購入者に不利な条件を定めることが出来ないから、かなりの額を貰うことになる。

引渡し日にあわせて引越しの準備や従前の家の売却や契約解除をしていたから住む家が一時的になくなる
購入者もいるから大変なんだよ。

>前年より46%増と好調

経験豊富な職人は一気に46％も増えないから。

>>563
もう引渡し日どうこうの話じゃないんじゃない?
3億とか4億のマンション買う人達だしさ
>>135みるとコア抜きしまくって壁が殆どなくなって耐力壁として役割果たして無いんだろ?

>>123みると解約祭りな気がする

汲み取り式にするしかないのか・・・

フジテレビだけが昨日報道したが
鹿島建設のチョンボを指摘して
日枝会長に叱られないのか

三菱地所って　北朝鮮のホテル建設した会社か？

だって曲がってんだろ？

建設関係と関わりのある仕事をしてるけど
建築物は本当に運だわ。
素人みたいな業者に当たったら終わり。

>>301
え？
２００５年ごろ一時期クリスタル系で日雇い派遣やってたが、普通に建設現場に派遣されてたよ
当時と比較して、法律が厳しくなったとかしているのか？

三菱地所って、あの赤ちゃんポストのドラマ支援している会社だろう

>>6
姉歯さん今は何をしてるのか知らんが
煽りじゃなく中国あたりで低コスト設計の鬼として成功して欲しいwww

>>445
穴開けるための鉄筋位置を確認する為だろ

>>563
契約の約款に悪天候による工期の延長は認めるように記入するべきなんだよな。
工場内で作ってるわけじゃなんだから、悪天候がつづいて、いい建物ができるわけがない。

家なき子

今日説明会の担当者、ストレスで胃が痛いだろうな。

>>523
「金持ちは毎日ステーキ」並にふざけた偏見だな。

ﾋｴﾀﾞさんにpowerが無くなったんでしょ。
マサソンの時代

>>199
建築士申請に届け出している物と違うものを作った
穴開けたら規格の問題で許可降りない
内緒で穴開けようとしたら告発されておもてざたになった

手詰まり、終了！

手付倍がえしで契約者は1000万以上カッパギか。
正直。うらやましいです。

>>556
黒幕はおとがめなしだった記憶

>>221
結局は特定されてしまうけどな

>>576
担当者「皆様、ようこそお越し下さいました。
　率直に申しまして、日本はオシマイなのは、御熟知のことと存じます。
　オシマイであるからには、オシマイなりに利用価値があります。
まず、裕福層です。これらの財蓄を我々のため池に流し込む事が肝要です。
それにはまず、偽りの経済です。彼等はこれに熱心になると同時にこれを信用します。
しかしご安心下さい。ある時を境に、これが一挙に我々のため池へ流れ込みます。
彼等が極秘などと言ってる情報は我々がそのように流しているのです

>>576
デベ、ゼネに散々いじめられてきたからいい気味だわ。
高給取りなんだからそのくらい頑張ってね。

>>584
うん
いくらでも胃を壊せばいいと思うよね
胃で済むんだからさ

>>396
俺は公共工事に関わる仕事してるけど、最近の図面はすごいぞ。
どうやったらこの配管が組めるんだよ！ってくらい作業スペースが確保できない
図面だったり、このコンクリート構造物を地下に造るのにどうやって型枠組むんだよ！
って図面が多い。

設計のコストが圧縮されて、どんどん（図面作成を）下請けに出す。
さらに下請けに出て・・・・・最終的には「水道設計やったことがない設計事務所」が
設計したり「電気まったくわかんない設計事務所」が電気工事の場内配線図書いたり・・・。

現場に出てる作業者のおっさんたちは経験から自分の作業範囲外でも「これ・・・無理なんじゃね？」
って分かってる。分かってるけど口出しできない。
そのくせ発注者はアホのくせにプライドだけは高いから、ご注進でもしようもんなら露骨に
嫌がらせされたりする。

建て直した方が早くないか

>>570
それ違法だから
派遣法で規制されてる
例えば腕のいいタイル工が、今日は雨だから現場で作業出来ないとしたら、
屋内のタイル貼りがある現場あるから、応援でそっち行って！とか、ダメ
日雇いになるからな

派遣法の縛りで良い職人が回せない
逆に派遣法の縛りで、無能な職人の首切りも出来ない

>>6
そういう名前のエロゲかAVが出てたような曖昧な記憶が>>154

ネネネネ、ネットde賃貸〜♪
ネネネネ、ネットde賃貸〜♪
ネネネネ、ネットde賃貸〜♪
ネネネネ、ネットde賃貸〜♪
ｖネネネネ、ネットde賃貸〜♪
ネネネネ、ネットde賃貸〜♪ネネネネ、ネットde賃貸〜♪ネネネネ、ネットde賃貸〜♪ネネネネ、ネットde賃貸〜♪ネネネネ、ネットde賃貸〜♪ネネネネ、ネットde賃貸〜♪

>>574
公共でしかもそれこそオリンピックだ国体だに関係ないような工事だと
天候不順による工期延長ってのは認められる傾向がある。ただし土木に関してだけ。建築は知らんけど

ニュースになるような珍しい事なの？

何年か前のフジのエロい昼ドラみたいな修羅場だな

現場監督
とび
建築作業員
鉄筋工

全部不足してるんやとｗｗｗ

>>581
ヒューザーの社長、かなり露出あったんだけどな
証人喚問たまたまみてて読み上げられた住所で割と近所住まいだったと知ったｗ

これも三菱地所だよね？

ザ・パークハウス西麻布レジデンスで建築作業員2人死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389773662/
まとめサイトのログ
http://mtm2ch.doorblog.jp/archives/36433362.html

月に2回も、しかも広尾と西麻布なんて隣じゃないか。
工事を急がせすぎてるんじゃないのか？

>>154
ザ・パークハウスグラン南青山高樹町


例えば、南青山1丁目2番3号 ザ・パークハウスグラン南青山高樹町1001号室は
住民登録では南青山1丁目2番3-1001号 が正式なものになる。

大昔は2階建て以下は部屋番号は正式な住民登録でなく、いわゆる方書きで
入るようだったが今はどうなのか。

>>378
出るとこまで出れば、免許取り消しまでいける

>>1
知り合いの不動産業者から聞いた話だと三菱地所と住友不動は
欠陥マンショだらけでやめた方が吉だそうな、、、

>>574
最近は逆ギレコンクリートとかあるからなｗ
大雨の中でコンクリート打設で、スラブはボロボロ、梁はジャンカだらけ、左官が補修のレベルじゃないって文句言うなんて最近は日常茶飯事だからな

>>595
ヒューザーの社長は会社つぶれた後ビルの清掃員か何かになってたはず

　
三菱地所レジデンス　

本スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1364735030/

>>600
シャ…シャブコン

>>588
ぜったいバカが法律作ってるだろｗ

>>586
この規模の公共工事やったら、電気、設備は分離発注ちゃうのん？
躯体スーリブは建築工事で設備は図面のみ提出。

うちの近所のマンションは解体して作り直ししてたけど7階くらいで20億くらいかかってたわ

>>494
裁判
もしくは人権団体とヤクザが押し掛けてきて消される

>>596
地所はうるさいんだよ、工期もそうだが見た目にこだわる
逆言えば見てくれだけ良ければ監査が通りやすい
大きいコールドジョイントにこっそり左官補修で表面だけ塗って、周辺掃除しっかりやればいいって現場もあるね

三菱地所は怖くて買えないな

経営者がソウカなら引渡し完了するまで不具合が発覚しなかったのにね

元祖政商

スリーブ補強筋無し、しかも主筋切断？

>>555
今後のためにも書いたほうがいいよ。光を当てなきゃカビは死なん、、(-^〇^-)

>>604
悪者が法の穴をかいくぐろうとするから
どんどんねじ曲がった変な法律ができる

中抜きされた金で下請けが仕事してるんだから手抜きは当たり前

姉歯事件の再来か？

億ション買ったやつ・・・・ざまああああああああああああああああああああああ

>>588
そうなんだ

何の説明もされずにお前は、コンクリートを混ぜる作業やれとか言われて、
どうやればいいんですか？　と聞いても
常識で判断しろと言われて途方に暮れたとか、いろいろあったな

まあ、今じゃ完全に思い出だけど、自分が建てるのに関わったそのスーパーには行きたくないなとは思うｗ

設計段階の致命的ミスってちっとやそっとじゃリカバーできないからな

設計士が未熟なのに
設計士の了解がないと設計変更出来んからな
カオスな世界が広がってるわ

姉歯はズラw

>>600
住友が管理している某高層マンションなんか
基礎壁のひび割れを左官が補修のレベルでなくて
出入りの常駐清掃管理業者のパートに補修材で表面だけ上塗りさせているらしいぞｗ

いま、現場監督も派遣の時代だからな。

はりかんつう

はりせいの１／３以上の穴あけたの？あちこちに・・

不具合て・・・
要するに手抜き工事してたのがバレたんだろ？これ

>>619
建設じゃなくて、電子回路の人から聞いた話だけど、設計図を見るのも、
CADとかで作られるとチェックが難しいんだってな

手で書かれた図面だと、いい加減なところは線の描き方の強さが違うとかで、
なんかおかしいとわかって精査すべきポイントはわかるけど、
ＣＡＤでは、そう言った迷いや虚勢が見えなくなるから、余計にチェックが難しいんだそうな

マンション工事で外壁タイルの長手貼り間違えで2面全部張り替えと
消火器ボックスの不備で完成後に全フロアカッターで切り直しという惨事なら見た
どっちも超ゼネコン大手だけど監督がダメダメ

素人なんでわからないんだけど、図面出来上がった後役所に確認申請？だしたときに
配管がないですよーとか中間検査だっけ？でも気づかなかったとかもあるわけ？

鹿島とか三菱地所が気づかないってのがまずありえないけど第三者もスルーで
完成間近までわからなかったてのがすごい

全てをすり抜ける忍者的な何かを感じる

三菱地所を見に行こう
色んな不具合見に行こう

>>551
どっかのビルはエレベーター付け忘れて無かったっけ？
意外と気付かないものなのかもね。

集合住宅に億も金出すバカの気が知れん

災害、火事、自殺とばっちり、隣人トラブル　etc.　良いこと何もない

うちの基礎は凍って少しすが入ったのを指摘してやり直し
そこからは監督がえらい気を使ってたな
「工期は解体が終わった時点から計算すればいいからね」と言っといたけどやはり支払いの関係で工期に間に合わせてた

>>625
なるほど

>>614
それで足りなくなったところに、
議員が「外国人入れよう」ってんだからたまらないよな

現場の給料が安くなった原因は、リーマン後に企業が体力をつけねばならない時期
(リーマンで失った分を補填しないと企業の存続に関わるから)ってのと、
派遣法で首切り出来ず、無能な社員や職人を大量に抱えてしまい
そいつらに給料支払い続けねばならないから…ってのもあるな

>615
建売りの一戸建てなんかもそういうのあるけど
一般個人が直接下請けに看板会社の額の七割位の金額で
素材と基礎を良くして建ててとかって発注できないの？

>>629
そういうデザインと言われたら下ッパは何も言えない
責任もないから知らんぷり

後でニュースを酒のつまみに、バッカでー、プゲラwww
ってするくらい

>>627
上でも出てるけど設備屋と建築屋がちゃんと上手くやってないと
施工中だろうが構わず無視されたり嫌がらせされたりする
表面にはパイプやフレキ管は出てても中が繋がってないとか偶によくあったりw

穴の開け忘れで後からコア抜きしてたのが内部告発でばれた模様。普通なら修繕すればいいけど、高級ラインの第一弾だから大事をとったのかも

>>627
ダメ地所のずさん設計以上に物を知らないのが役所
役所は内容でなく業者の規模と必要書類が有るかどうかだけしか見ない

＞2013年の1年間のマンション販売戸数は、前年より46%増と好調。

テレビでアベノミクスの影響でとか言ってたけど、
どう考えても、消費税前の駆け込み需要だと思う。

構造計算やった奴！　おまえが指摘してやれよｗｗｗ

もうこれ賃貸物件だろ
怪しい構造でも高額賃貸に住む奴らなんてどうせ怪しいのだし問題ない

>>629
スペインのネタなら、デマだよ
ただ、４７階建てにしては、２０階より上が６台しかエレベータがないのはどうか？
と言う記事を伝言ゲームして、エレベータがないとやらかしたんだそうな

でも、３０階建てのマンションでエレベータが４台しかないとか普通にあるし、
そこまで少ないとも思えないけどね。

>>634
下請けが丸々建てれるなら下請けなんてしてないして

>>637
地下の壁1面無い状態で、普通は修繕なんかで済ませない
バカなの？

日本の国力はいろいろ劣化していると思わされる嫌な出来事だな

億ションを、
今買えば５００万円
来年買えば８００万円

消費税だけでも被害額は３００万円だな。
消費税だけでも

4月の消費増税後の方が住宅ローン減税が手厚くなって所得税チャラになるよ

年末からチラホラ話題になってたけどついに報道されちゃったか

金をケチるからだよ
最初から違約金を多めに支払っておけば水面下で処理できた

>>645
突貫の施工不良品掴まされると思えばケチルところ間違えてるとしか思えないがな

横浜での中古マンションなら
１００�uが
２０００から３０００万で買える

なぜ１億　２億で買う？

オレが大昔電気屋やってた時に見た現場、マンションゼネコン大手のＨコーポレーション。
１階床スラブに地下ピットに入るためのマンホール穴開けを忘れ(図面ミス)、現場でもめたが、
結局はスラブ強度無視、無届けで、ハツリと鉄筋切断で穴開けてマンホール設置。
内部告発されたら一発アウトだったね。まあバブル全盛期で作れば売れる時期で、
現場監督はベテランでも、いくつも掛け持ち状態。主に現場仕切る助監督はハタチそこそこの若造だった。

>>648
億も出して、施行不良を掴まされるとは
想定外じゃね？

>>647
内部告発で国が動いてるのに？
どうやって？

>>649
金持ってて、その上で買う価値があると思うからだろ

壁床のコア抜きなんかどうでもいいな

中東のどっかのビル工事みたいなもの凄い施工事件があったんだろうか。

設備屋どこよ？大手？

ザ・パークハウスってこの前西麻布で人身事故あったし
武蔵小杉のエスカレーターや四日市の化学工場爆発やら
三菱ってやばいんじゃない知らんけど

前にエアコン穴開ける位置間違えて耐震問題になった例



大阪府住宅供給公社は11月2日、金岡東Ｈ団地（堺市新金岡町）で実施した電気設備改修工事で、
設計や工事監理のミスが原因で梁や柱の22mmの主筋140カ所を誤って切断したと発表した。
同公社は「建物強度が相当程度低下している」として、
賃貸住宅に入居する全78世帯に対して周辺の公社住宅の空き家に移転するよう求めている


ミスは9月27日に「鉄筋を切っている」と入居者が公社に報告したことから発覚。
当初、設計者は「主要な鉄筋は切っていない」と公社に報告したが、
その後、柱35カ所、梁105カ所の全140カ所で22mmの主筋を切断していたことがわかった

>>651
億も出してて、完成前の物件買って
施工状況確認に行かないバカは騙され不良物件ても仕方ないわ
金あるんだから後で裁判でもなんでもしろよとw
内部告発を嘘つき扱いする暇あるなら確認に行けよ、情弱wwwって感じ

最近の東京の新築物件は高過ぎると思う
パークシティ大崎なんてサラリーマンでは買えないレベルになってる

http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html
あぁこれだ。

施設出身のドカタが内部告発したんだろ

>>659
商業地域に住居が建つこと自体が経済活動の低下を示唆していると
サラリーマン金太郎に書いてあったお

ゲームで１から図面、設計、施工、組み立てのシムゲーあれば面白そう

まあこんな状況で日本語もろくに読めない
外国人連れてきてどうしたいんだろうね。
石運ばせてピラミッドでもつくるのか？

>>659
あそこも目黒川沿いの低地なのに地価上昇率No.1とか酷いよねｗ

買ってるのはどうせ中国の腐裕層ばっかでしょ

>>662
不動産の歴史を見ると、バブルでみんなが買えないレベルに上昇しても
結局買える価格にまで下がってくるんだよね

投機マネーが一時的に価格を押し上げても
多くの人が買えない価格は長期的に維持できない

不動産って建設から販売までアレな人種の集まりだからなｗ

どうせ結婚もしないし、実家の建て直しを考えてるけど、

消費税上がって、ほとぼりが覚めてから考えようと思った。
今は危なすぎる。

後から穴あけたりしたて防音性確保できるの？

で、何人がエクストリームに参戦するの？現場監督だけ？

>>663
面白そうだね
不満で職人反乱とか

ななみと一緒に不具合億ション見に行こう♪

>>661
呼んだか？

>>669
高い買い物だから、ドタバタでやると後悔することありうる。
ラッシュがひと段落したら、エコポイントの液晶TVの時みたく
値段も下がるかも。

現場だと電気屋と設備屋の立場弱いし、行程表でも作業時間なんてまともに取ってくれない。
鉄筋組んでからボイド管入れるにしても鉄筋は等間隔だし、鉄筋組み終わったら、
壁だと型枠屋が作業始めるから、時間ないし型枠屋「まだ待ってくれ」と言ってもめる。
コンクリ打ちの日がずらせないから、どうしても時間との戦いになるし、安く上げる為に工期が短いから大変。
結局ボイド入れられないまま型枠はめられコンクリ打ちされて、あとからコア抜きとかのはめになる。

>>669
狙うなら値上げ直後
駆け込みが一段落して一時的に手が空くからそこを埋めるために多少の融通はきかせてくる
今から回って「建てるのは消費税が上がってからだね」と先に言っといて数社競わせればいい
工数や材料などの質を下げて値段を下げるとかすぐには出来んしね

これキャンセル料払ってもらえたのかな、最低でも利息分はプラスしてないとな

>>656
三菱、マンションに限らず自動車も工業もずさんなイメージ

豪快なミスだな…しかし、どうするんだろう
施工が終わってから穴だけを正確に作るなんえ出来るはずがないから
面で削って埋め直すか、外に出せる部分は出すのかな？

しかし、直前になって延期だの中止だのひっでえ対応だな
ローン払いながら家賃も払うとか現在地獄を見ている人がいるんじゃないの？

>>625
設計図を読み取る能力がない人の
いい訳にしか聞こえない

>>667
Goldも同じですかね？

>>678
2割だとさ

>>625
線の濃淡でしか区別できない前世紀の遺物だよね
図面自体を把握する能力はないです、って自ら言ってる馬鹿じゃん

>>498
昔からそうだよ。

見てくれ良いようにプレゼンするくせに中では設計士とデザインは
別棟で繋がりないの当たり前だし、実務に関しては下請け任せで
何も実現技術も経験もない。

ゼネコンなんざ中抜き企業でしかない。

>>676
所詮サブコン代理人の力量の問題
電気屋の代理人やってるけど躯体業者の親方連中とゼネコンの職員との
人間関係と工程打ち合わせでどんな突貫現場でもスリーブ入れスラブ配管の
時間はとれる

>>61
そんなの建築業界じゃ茶飯事だよね。
かく言う俺も全くの知識も技術も無しで、某大工の親方に頼まれて桜木町の一等地の分譲マンションの床工事をほぼ一棟まるごと下地から仕上げまでほぼ投げっぱなしでやらされたことある。
知識も技術も無いうえに、やれ急げやれ材料ケチれだからそりゃもちろん仕上がりは日曜大工以下、、、
あんな部屋にぅん千万円の借金背負って買ってる人らのこと思うと、申し訳なく思うよ今さら。

こんなんを内部告発したりとか住人さん達に教えてあげたりする方法ってないものかね？
知ってたら教えてくれ。
やったもん勝ちっちゅう悪しき風習は正したほうがいい。

1階部分を土台と考えて潰して埋めてしまえ。

>>669
正解かもね
今は木材とかの資材も全然回ってきていないらしいぞ

こんなん、鹿島がわるいんだろ。

>>684
いやいや、最後にけつふいて責任とるという、大事な仕事があるじゃん

中小なら会社潰して知らん顔、ほとぼり覚めた頃に別会社設立は常套手段

設備は建築なみに金が掛かるからな
今の単価でそらまともな建築物はつくれない罠（´・ω・`）

記事が存在しません。
（5秒後にトップページへ移動します。）

>>680
マジレスすると外側からでも補強はできるよ。
それできないと老朽化した橋脚の補強とか無理だから。
コストはともかく、今回は信用の問題がデカいね。

消費税上がるからって、この時期に施工された物件買う奴はマゾとしか思えんわ。
親方も職人も資材も奪い合いで、マトモな建築できないよ。

>>634
施工管理能力と支払い能力があれば可能じゃないか
前金になるだろうけど

>>686
2chに書き込めば親切な奴が転載してくれるさ

上が抜きすぎて10個下の孫請けが
ジャブコン、型枠の中にゴミ、配管基準ランクダウン
杭の数20%OFFとかやられたんじゃないか？
免震構造のゴムがただのゴムとか。

電気屋にまとまな配管設備ができる人がいないのよね
原発見てもそうだし水漏れしまくり（´・ω・`）

>>696
威力業務妨害とかで訴えられないかね？


スレチごめん。

>>685
そらあんたに力があるからだ
ダメなやつが多いのも知ってるだろ？

売り買いするだけだから住めなくても見た目がマンションっぽければ良い

>>686
表向き検査基準通って綺麗ならOKだからね。
ちなみに電器屋。電線メーカー指定してあるのに
謎の無印白箱とか、謎の記載無しドラム巻とか
どう見ても細いんですが銅線。他は基準通り

>>693
それはまともに建って、まともに運用されてる物件な
これはまともに出来上がってすらいない

>>699
裁判になればなったで事件化して表面化するから、事実なら事実で名誉毀損で逆にふんだくれる

>>694
皆が買いたがる時期は何もかも値段も高止まりだろうしな
売れなくなれば値段も落ち着く
結局消費税UP分ぐらいはプラマイゼロになるんじゃないのかなあ？
突貫工事で建てて後であちこち修繕が必要になったりしたらそのほうが費用が嵩みそう

一月末に完成予定でいまごろ気づいたのか？
完成は2015年か

　
『蛇口をひねって頂いても水は出ない仕様です！(^ｰ^)』

>>690
ケツ拭くのも結局ふっかけて下請け切るだけ。
東電ですらあれなのに、大手一建設会社なんて糞みたいに軽い
処分でしかありません。

現場はそれで賃金圧縮されて質の悪い奴等容れざるを得ない。
悪循環でしかありません。
30年保つクオリティを現場ケチって15年しか保ちませんってのは
十分詐欺でしょうよ。

誰だ？電器屋の悪口書いたのは？

>>699
検査して違法がなければ
妨害や名誉毀損で訴えられるよ（´・ω・`）

>>1の消えたリンク先記事

フジテレビ系（FNN）2014年1月25日（土）01:05
「アベノミクス」効果もあってか、東京23区における、2013年の1年間のマンション販売戸数は、前年より46%増と好調。そうした中で、販売された超高級マンションで、工事にある不具合が発覚し、購入者に引き渡しできないという異例の事態となっている。
東京・南青山の高級マンションが立ち並ぶ閑静な住宅街。
問題のマンションの周囲は、工事中の高い柵で囲われていて、中からは時折、工事をしている機械音が聞こえてくる。
1月末に完成のはずが、今も続く工事。
施工に不具合が発覚したのは、東京・港区内に建設中の超高級マンション「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」。
六本木や広尾などにも近い都心の一等地に、三菱地所レジデンスが最高価格3億5,000万円、最多価格帯1億4,000万円台で販売している、いわゆる「億ション」。
ことの発端は2013年12月上旬、インターネットでの告発を見た客からの、「インターネット上に書き込みがあって、現場に不具合があるんですか?」という問い合わせだった。
三菱地所などが現場を確認したところ、コンクリートの床下に水道管などの配管を設置するための、本来あるべき穴が開いていなかったミスが発覚したという。
完成直前に発覚した施工ミス。
このマンションは、全86戸中、83戸が契約済みで、3月には引き渡し予定だった。
三菱地所レジテンスは2013年12月、工事の不具合を調査するため、引き渡しが4〜5カ月遅れると、購入者に連絡。
しかし、今週になって不具合を直す工事には1年程度かかる可能性が浮上し、引き渡し自体を取りやめることが決まった。
三菱地所レジデンスは、契約の解除にあたり、購入者には手付金を返金し、違約金を支払うなどの対応を取るとしているが、購入者のためのネット掲示板には、「ぼう然です。いろいろな計画が狂ってきて、お金の問題とは片づけられません」という怒りの声があった。
日本建築検査研究所の岩山健一1級建築士は「やっぱり設備業者と現場監督が、しっかり打ち合わせをして、設計者がしっかり管理をするということ。コミュニケーションが欠如してたということですね」と話した。
国土交通省は、工事の不具合の原因などについて、施工を担当した「鹿島」に対し、調査の結果を報告するよう指示を出している。

>>1

ああ、ツイッターで大騒ぎしてたやつ見たわｗ

とうとう記事になったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

場所はいいんだよね
根津美術館に近くて、周りが有名校だらけ
あの辺りはランチが安くておいしい
ただ、首都高が近すぎるかな

>>556
ヒューザーは4LDK/5LDKで100平方メートル超えが3千万円台で売りまくってたからな。
その秘密が柱の細さだったなんて普通の人は気付かないよな。

明日、地所の担当者がいない

この流れにワロタ

作業員が手抜き工事を内部告発
↓
「買えない貧乏人のネガだ」と総バッシング
↓
三菱地所に問い合わせが殺到、地所が認めて契約解除
↓
「内部告発した人ありがとう！！」と神扱い

>>709
実名とか一切出さず、こんなマンションを買ってはいけないで行けばいいだけじゃないか
正確には”こんな手抜きがあるから、ここに注意して買いましょう（表向き）”的な

鹿島より三菱地所だろ
不動産系の建築物は
コスト削減しすぎてろくな建物がない
見えるﾄｺは綺麗なんだけどね（´・ω・`）

>>698
インターフォン押したら火災警報がなって、蛇口を捻ったら天井シーリング
からお湯が出た。電工免許持ってる方が珍しいからね。

単純に図面が間に合わなかったんだろうな
ウチは鉄骨やってるけど何時までたっても
壁の収まり決まらないんだよね

設計図の入れ忘れか施工時の抜けか
一体どっち？

配管って重要だから特に管理する人がいると思ったが、違うのか

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

うーむ、やらかしたようだな
現役の建築設備派遣監督の俺としては耳のいたい話だ
しかし、現業がスリーブ図面にあるスリーブをいくつも入れ忘れることは考えにくい

地所ー鹿島ラインなら、このくらいのチェック体制でやってるだろ
１ 職長
２ サブコン職員ぺーぺーor派遣監督
３ 〃 主任
４ ゼネコン設備担当
５ 設備担当監理技術者
６ ゼネコン構造チェック担当（配筋）
７ ゼネコン構造監理技術者（配筋）

スリーブ丸ごと入れ忘れとかありえん
在庫で余った時点でそもそも気づくしな

恐らく施工図と整合図のチェックが甘かったんだろうな

>>707
証拠写真つけて、マスゴミと国交省に送りつける
しばらくの沈黙を確認した後でヨウツベにアップします

で、国交省の何人かの首か飛ぶのとと、ゼネコンの責任者かウルトラＣ自殺します

でいいやろ

これからバンバン写真や動画撮ることにしました

>>106
100億近い契約がパーですか
そーですか

>>718
さすがに嘘だろ
つ、釣られないぞ（´・ω・`）

東京の人はすごいな。億ションとかすぐ売り切れみたいだし
みんな稼いでるんだな

元記事消えてるな…
鹿島と三菱地所だから報道しただけすごいとも言えるｗ

１２月末から騒いでいた割には株価には影響ないね

>>715
で、購入者はいっさい現場確認に行ってないのな
お前ら家買う資格ないわ

どうせ次でも不良物件つかまされるだけなのに

>>728
そうなんだ
そっちのがすげーな

>>727
いや、こんな物件はサラリーマンでは買えない
エリートサラリーマンでも無理

資産家、親の援助、事業家、開業医、金持ちの中国人
買えるのは、このくらい

不具合の原因くらい報道しろよ糞マスゴミ

>>707
東電ですら、って東電の方がデカイはアホ
オンボロ弱小ゼネコンなんてマスゴミが本気で一年叩き続ければ潰れる

>>730
危険だから引渡しまでは立ち入り禁止
一戸建てやアパートじゃあるまいし（´・ω・`）

他の三菱の契約しちゃってるんだけどどうすればいいかね

>>730
現場いっても建築関連でないとわからんだろ

元記事消されたか


ここにも詳しい記事が

ザ・パークハウスグラン南青山高樹町が工事不具合で契約解除
ttp://condo.seesaa.net/article/386040039.html

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82
No.870が教えてるのに誰も信じてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞コアなどと書くひとは、事実と異なるなら、大変なことになりかねないですよ。

＞まあデマでしょう。証拠もでてこないし。
そんなことが地所の物件でしかもグランで起こるはずがないと思います。

＞そうですよね、デマでしょうね。
実際にあるのなら証拠を出すか、その前に三菱地所報告するでしょう。

＞このようにみんなが騒ぐのを楽しんでいる愉快犯でしょう。

>>726
完成間近の消防検査が終わって「最近は炎感知器なんだ」と言いながらタバコを一服。
スプリンクラー設備が動作してすべてがびしょ濡れ。

【話題】日テレドラマ８社中５社がＣＭ見合わせ・・残る３社、花王と小林製薬「放送の見合わせも含め検討中」、三菱地所「ＣＭを続ける」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390610726/

>>735
馬鹿なの？
購入者だから現地確認する方法はいくらでもある

>>737
いや、違法行為してる奴等は見られること、写真録られる事自体を異常に嫌がる
写真禁止って言ったらだいたいアウト

>>650
バカ野郎
今からでも遅くないから内部告発するんだ
先にその旨を会社に通達して出方を見るって案も無いでは無い
小遣い貰えるぞ

>グラクソ・スミスクライン（GSK）ワクチン社の社長兼CEOなどを現在務めているクリストフ・ウェバー氏

ごるぁ糞・饐味噌喰らえ（GSK）、のバイ菌拝金ユダ金毛痘クリストフ・ウェバーかｗ

>>718
電工免許持ちは親方のみで、あとの連中は中卒DQNか外人。勿論無免許だが違法ではない。
公共工事の現場とかお役所が施主の現場なんんかは、今は電気職人全員の免許提出とかだが、民間で中抜き多い現場だと今も無免許が電線引っ張ってるよ。

ふつう不具合と言うと可動する商品の欠陥を言うものだが、

建物の可動部分は無いでしょ？ドアとかサッシくらいで、それが今回の

大きな問題では無いはず。キチンと何が”不具合”なのか書かないとね、、、

現在の契約者はキャンセルに応じて、この後どうすんの？
壊して作り直し？

>>743
実名だと小遣いもらえるけど、あとで首は斬られるけどね
匿名が無難

南青山高樹町というのは本当は高樹町なんだけどインチキでブランド町名を拡大して乗っけた…というわけでなく南青山が正式な町名で高樹町が吸収（合併）された旧町名なのか。
むしろ高樹町じたいもブランドの町名のようで。
50年近くも旧町名が通称として生きているって、相当に無理くりな番地改定だったのかな。

>>747
謎の構造計算でOKだよ

>>750
第二、第三のお抱え姉歯にお呼びが掛かるんだよな

>>747
サバゲーフィールドなり自衛隊の屋内訓練場。または撮影ロケ地とかには作り直さなくても使えそうだな

オリンピックもあるし
首都圏の新規不動産は恐ろしいことになるな

現場は今頃レントゲン祭りかな（´・ω・`）

>>125
相当困難な予感ｗ
鉄筋だけを避けてやれば、虫食い状態になって大規模修繕がカオスになります。
耐震補強するにてもどうにもならないようなｗ
まさかの力技で室内部分に重量鉄骨で内部補強もできないし全てやったら間違い
なく重量オーバーで今度は柱の補強コースｗ

マンションディベロッパーは問答無用で3割抜くから実際の建築費用なんで4割行け
ばよいとこ。だから建築関連の仕事している人はマンションは買わない。
建売住宅もね。

大手だから慰謝料とか手付金返したりって
対応だけどそれ以外は発覚もしないし
住人のことなんかスルーだぞ
大手以外買うもんじゃない

三菱と鹿島という大企業の不祥事なのによく表に立たな、と思ったら早速消されてたｗ

これ社長レベルに圧力かかったんじゃないの？

設備は関電工かぁ
総括原価方式による、みんなの電気代が鹿島に流れるなぁ
やはり東電は潰すべきだった

三菱地所提供日本テレビ新ドラマ「明日、マンションがいない」

>>755
建築関係の奴等は自分家は自分で図面書くだろ
馬鹿なの？っていつも思うw

>>751
それでも地震で真ん中からポッキンと折れないから
日本の建築物は大したもんだわｗ

でも、わかってよかったんじゃない？
こういうことがあっても、バレずにそのまま売っちゃったマンションなんてたくさんあるだろ。

>>762
コストの問題で最初からそういう設計で建ってるのもあるしね（´・ω・`）

>>740
嘘こけハゲ
消検終わってタバコ吸ったところで
SP動くわけねえだろ
そもそもわざと火報に熱当てて発報させて
それを防災センターで対向取る日には
消火ポンプの動力落としてるし
予作動弁も開いてねえ

バカかおまえ

修理後は美川を起用して「億ションなのに、思ったよりいいんじゃない」ってCMを頼む

見えないところの手抜きはこれがいいんだからこれも大丈夫だろとエスカレートするし
忙しい戦場状態のところは自分もキャパシティオーバーだから
他人をアテにするもんな

春にはGoogleで検索しても引っ掛からないようになるんだろうな

>>764
最強ドカタ登場ｗｗｗｗｗ

マンションを色々見て回った時に感じたこと
「バブル前の古いマンションの方が長持ちしそうな気がする」

>>40
hahahaざまあみろ。
あの会社にはいじめられたからまじそう思う。
木を見て森をみずな会社。それが鹿島建設。

手付金

倍返し

見えないﾄｺの手抜きは耐久性は落ちるし
直そうとしたら異様に手間とお金が掛かるから
見えないﾄｺにこそお金を掛けるべきなのにね

でも、見えるﾄｺに金掛けないと売れないから
見えないﾄｺの手抜きが常識化する
そうするとそれで普通になるからね（´・ω・`）

>>11
アベノミクスというよりオリンピックだろうね

手付金倍返しでも「俺の時給がいくらだと思って…」という輩ばかりだろうから
割とまともな対応だったけど、数千万クラスのマンションだと対応がまた違ったんだろうな

>>698
電気屋が、配管する訳ないだろ。

外国人労働者受け入れで欠陥物件乱立も

>>727
日本の大企業のほとんどが東京に本社を置いてるからね

>>775
関電工は電気屋（´・ω・`）

大体、関電工に機械設備部隊あんのかよ
きんでんみたく電気屋が生意気に設備に
手出すとろくな目に遭うわんぞ

建設中の高級マンションの土台に死体放り込んだらもう掘り返す事できないから
完全犯罪が成立するよね

バブルの人手不足で作られた八王子の欠陥マンションの建て替えがようやく終わりつつある今
歴史が繰り返す

メシウマざまぁ

引き渡し直前に見つかって良かったな。施工は鹿島か。
前もこんなんあった気がする

>>779
電気の配管にコンクリート詰められたり配管潰される嫌がらせの数々が嫌で手出しました

図面に記入漏れと言うより施工が急いで設計図来る前に施工したんだろ
設計変更等してると現場が勝手に施工はじめるのよくあるから現場は納期
優先だけど施主と設計事務所で仕様変更がはいりまくると設計図が間に合わなく
なって施工始めるから当初と配管経路変わると大騒ぎになる
配管スペース位置かえたんだろどうせ設備計画かえて馬鹿すぎ

人材不足の影響か

鹿島の馬鹿

「3月までの引渡しなら、消費税アップとは無関係」を売りに
無茶なスケジュールで施工したんじゃね？
最初に設計図渡されてその通りつくってて
後から変更した設計図もってこられたなんて結構あるし
たまに一部の人にだけ「変更後」の設計図が渡ってて
他の人に渡ってないとかもあって混乱することもある

>>785
それならそれなりの穴が空いてるだろうけどなぁ
開ける場所なんて大体きまってるんだし、設備屋の合番も必死に入れるし

>>789
鹿島は合番無し多いよｗ
打設の時に線持ち居ないから結構大変
だから、ボイド踏抜いてもほっとかれるとか多かったりする

そもそも防火区画の貫通で工法指定してない図面で確認が降りる事が不思議だから、一切記載がなかったんだろうな
箱抜きで共用してたのかもね
監督は所長位が関電工で後はかき集めた派遣の手下がチェックって予想
まあうちの近くで地域の光化やってる電力系サブコンは連続で工期オーバーの違約金払うレベルだから
そういうもんだろ

>>785
公共工事で変更図面上がってないのに発注掛けて、工期守れって暴れやがるからな

何処に通報すれば監督員の首飛ばせますか
教えろ下さい、エロい人

>>769
結構正解。
最近は野村不動産プラウドでも、コスト安の長谷工施工が多い。
長谷工は、見えるところは手を抜かないが、壁や床に手抜きが多いというのが業界内では常識。
最近は、改善されてるかどうかはしらんが、長谷工といえば「二重壁」に「直床」。
二重壁は、一重壁と違って、隣の音が聞こえやすい。壁と壁の間に空気があるので、
太鼓と同じ現象が起こる。
直床は直に下に音が響く。高級マンションだと二重底で音が響かない。
昔は、マンションは財閥系か電鉄系がいいと言われたが、今は注意が必要。
また昔のマンションのほうが、ケチらず頑丈に作ってあるものが多かったりする。

ってか現場にそこ入ってた職人居たｗ該当職じゃないけど
どうやら水道管が入ってないらしいｗ
穴開けまくりじゃなくて、穴開けられないが正解のようだｗ

まあ、億の買い物できるような人たちだから生活に影響は少ないだろうけど、まわりで見てる限りはすげーおもしろい

>>793
二重壁で断熱材、吸音材入れなきゃ太鼓になるわな
ホントに？すぐバレるのに手抜きするの？

まあ下請けの性善説に頼ってる面がある業界だから
ドライに行くか人手不足でかき集めた下請けならそこまで気を利かす通りがないよね
アメリカ型の工期ごとの役所の判が無いと次に進めないシステムのほうが消費者には利点が多い気がする
作る方も責任分担が明確で会計も明朗

これは鹿島の監督が悪いの？それとも設計士が馬鹿なの？

ミス菱地所

第２話でＣＭを放送した、花王と小林製薬も「放送の見合わせも含め検討中」。
一方、三菱地所は「今のところ変更の予定はない」として、ＣＭ放送を継続する。

さっそくバチが当たったな

>>794
すっとぼけて引き渡ししないだけ良心的とおもったけど、さすがに水道ないなら引き渡し無理だなwww
水道も電気も使わない人はごくわずかだもんな

水道使わないで暮らしてたっていう女市議だかなんかに買ってもらえよｗ

>>798
両方
中小じゃ考えられないだろうな
現場つきっきりの監督も多いし、職人の意見も通る
大手は技術論とかで理論武装されるから、はいはいやればいいんでしょって職人もなりやすい
で、基礎的な部分で大問題起こすｗ

　
※１　なお、当物件は、水は出ない仕様となっております。
※２　トイレは有りますが、一般マンションとの比較においての、インテリアとさせていただいております。

モデルルームとして売ればいいんじゃね（´・ω・`）

>>801
どうやら現場の水はハイウォッシャーで対応してた仮設のみだったので発見も遅れたとか
ってか、上から建てるとか無茶苦茶やったんじゃない？鹿島とか大林とか変な工法大好きでしょｗ

新築か中古で迷ってたけど中古でリフォームすることにしたわ。やっぱできてないのを買うのって家となるとダメだな。中古なら実物あるから住環境含めて判断できるし。ぬこ住宅にするから元々新築でもリフォーム入れる予定だったし。

原発がトイレのないマンションで電力子会社が施工したマンションに水道が無いという事は
大前が言うな、が引用しそうなネタではある！

ヒューザーの被害者住民って公金で救済されたよな
詐欺被害は自業自得じゃないのか

>>807
そもそも出来る前に買うってのがおかしな話だよな

>>807
新築なら地元工務店が作ったのならまだ大丈夫だよ
そういうのは監督が設計頼んでも再度構造計算やってたりとか、結構ちゃんとやってるから
大手は作った職人も金があっても買わないよ

マンション掲示板（２ちゃん内ではない）って、根拠不明なデベの営業なんかの煽りレスが多いんだけど、今回はホンモノの内部告発だったから驚いた。

>>802
奇遇にも元新座市議の立川明日香は児童養護施設の出身だってさ

東京湾の某埋め立て地の高級マンションで
警備員のバイトをしたことがあるが、
そこの管理人の婆さんがドラマに出てくるみたいな
絵に書いたような意地悪ばあさんでワロタ
清掃員に鍵を叩きつけたり受付の若いネーチャンをいびったり
出入りの工事業者に難癖付けてあなたたちみたいな底辺が入っていい場所じゃないのよみたいにディスったりww
そんで金持ち住人の前や自治会では善人ヅラで媚びを売る

世の中ってここまで分かりやすいのかよっていうワロタ職場だった

そりゃあ日本語通じなくて根性があると言われてる外国人雇って安い給料で適当に仕事させてれば適当な物が出来上がるよなあ

>>35
あ、俺が去年中国人と間違われたのはそれか。
首から一眼レフぶら下げた、ださいハーフパンツのメガネデブおやじ。

>>807 一戸建ての中古ならわかるが、築年数がたったマンション中古だと隣がおかしな住民（メンヘラ等）だったり、低階層の入居者が安く買って引っ越してきたりするから注意な。

>>811
きちんと話し合えば大手はいいもの作るよ
建築屋に全てさせるのが無理なのよ

まぁ建築、設備、土木と
予算の三倍のお金は払えないけどね（´・ω・`）

>>775 >>778
関電工のＨＰみなよ

この立地にこの規模の物件はなかなかないから買った人は
勝ち組気分でいっぱいだったろうね

実際に震災が起きてみたら姉歯マンションは無事で他の大手デベロッパーのが
斜めになってんのな

まあ建設バブルで色々足りてないんだろう
見た目派手なマンションは昔から要注意

柱がなかった、柱がずれていたとかよりマシかな。

>>106
壮絶すぎんなｗ

>>809
姉歯の県の被害者は救済なんてされてないぞ
二重ローン払って建て替えてる

ココまでマヌケなトラブルだと手抜きは考えにくいよな

追加対応工事で1年ぐらいかかるって相当なレベルでやらかしてるなｗ
ゴミ確定ｗ

震災対策は建物にしても無駄だって地盤沈下した物件みて思った

>>819
崩れたり倒れたりしたら被害が広がるでしょ
その為の対策（´・ω・`）

>>828 埋め立て地や沼地など地盤がしっかりしてない地域は家買っちゃダメよ。　(´･ω･｀)　

>>749
三茶住人だが相当離れた場所にある物件にも三軒茶屋ってついてるとこ多いｗ

>>817
古いマンションの最大にリスクはそれだな

金がある人間はとっとと出て行くので、残った住人は貧乏人ばかり
別に貧乏人の人格を否定するわけではないが、概ね民度と収入は比例する傾向にある

>>764
「炎感知器」を知らないんだ。お前の様なアホが多いから建築現場は楽しい。

>>817
同意。
中古マンションで、当初の販売価格よりも大幅に値下がりした物件は、
おそろしいほどに、低レベルの住民が入居してくる。
DQN家庭に子供がいると学校まで雰囲気悪くなるし、それを避けたいまともな一家が
引越ししていなくなる。

全戸解約だとやらかした担当は飼い殺し自滅路線確定だなこりゃ
それじゃ済まないだろうけど

>>1
オリンピック建設が心配だな

昔、大阪の堺の大きな商業施設でブランド店が入る所の吊り下げ式の大きな窓＆壁みたいなところで
窓と床に大きな隙間が開いてるの見た。
監督の人が「どうすんだ？」と言ってて現場の人はコーキングでコーキングで言ってた。
監督の人が「コーキングは無理やろって」言ってた。でもぜんぜん余裕な感じでよくある話みたいだった。

建物が弱ければ容赦なくぶっ壊す大震災を、なめてはいけない！

鹿島ってどっかのトンネル水没させたところだろ？

>>835
俺が担当だったら精神に異常きたすわ

消費税アップにあわせるには引渡しの日程が重要なわけで
問題あっても誤魔化して売ってしまう業者も結構出るんだろうな

　
田母神さんが次の都知事でいいかな？　いいともーーーー　　　in浅草　　
チラシの受け取り率が悪いので関東近郊の方に見に来ていただけないでしょうか
田母神さんを応援している空気を盛り上げたいんです(男性もですが特に女性が目立つと雰囲気が変ります)
　
花王デモのチラシの受け取り率は100％でした　敵は現場の田母神さんが当選してしまうムードをいやがっています
ネットで応援されても実際はたいしたことないじゃんと 　貴方の力が必要なんです。　このままでは負けますが後ろを向かずやることはすべてやるまでです。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166980870?ref=grel

しかし手付け倍返しだから、既に全額払っちゃった人はウハウハだな。

これだけの大仕事なのにチェックリストもないの？

>>844
そのチェックのもとになる施工図が間違ってたと思われ

>>806
逆地中梁工法とか
技術力アピールしたいだけで、馬鹿丸出しなのわかってないの本人達だけなんだけどねwww

下痢三利権企業なんてこの程度。

施工管理は外注だろ？
夢真かな？

>>834
中古マンションは建物よりも管理組合の状態を見るほうがずっと大切なんじゃないかと個人的には思うわ

>>843
投資利回りの良い時期だから流石にそんな人はいないと思うｗ
>>844
はたから見ていても管理技術が確立していない業種だよね

吊り下げ天井の崩落で基準が見直されたらしいけど、素人目でも前から家の天井より
大きな建物の天井の方がヤバい感じがずっとしてた
業界の人達も実は感じてたのに触れずにいたんだよね？

>>849
実態は入らないとわからんけどな

>>810
公共工事はきちんとした写真で管理してるのに
民間は見えない部分は見えなくなったらはい終わり、ってなめてるよ





民間施工は楽すぎるって

>>850
構造体の耐震は見ていたけど仕上げ部分までは手が回らなかったというのが実情かな

これは内部告発で偶然発覚しただけで氷山の一角でしょ

告発した人がいなければこの物件も引き渡ししてた

安定の木村イズム！

>>804
埼玉にはトイレも水道も使わない県議だか市議だかがいるから、
なんとかなるんじゃないかｗ

>>844
あとからチェックリストに書き込むだけだから、意味がない
社内検査時に書類があれば無問題
そういうこと

億ションをポンと買える層がそんなにいることに驚くわ。みんな金持ってるんだな

>>625
IT系だけど、画面上の設計書ってどうしてもミスを拾いきれない事がある俺。
紙出しすると気付くんだけどね

なんだろあれ

>>854
そうだろうね

こういう施工ミスは現場では当たり前にあるよ残念だけど
姉歯やアパみたいな設計由来の話はそこまでないけどさ

基礎に穴あけて配管し直しって致命的だな
地震国の日本では絶対住んだら駄目な物件じゃん

>>854
告発した人はもう無職だから次の告発はないよ

>>859
画面だと見える範囲狭いからじゃね？
重要項目は野帳に書き写さないと頭ん中に入らない人種もいるしな

>>860
1年も引渡しが延びるミスが当たり前にあるわけないだろwww
どんだけ余計なコストかかるんだよ　アホかwww

>>833
知らんわけないだろ
spが動いてびしょびしょっていう
おまえの作り話が鬱陶しいんだよハゲが

こういうトラブルも引き起こしてる

三菱地所（株）の支配する
御堂筋共同ビル開発特定目的会社
偽装破産の疑い濃厚な事件

ttp://taiyo-estate.co.jp/greeting.php

会社側は告発者探し出すのかな？

配管通すために適当に穴あけ
すれば遮音性が格段に悪くなるね

>>864
だから隠蔽して補修で誤魔化すんだろ、ハゲwww

「ねえ聞いた？三菱地所って欠陥マンション売り付ける会社なんですって」

「なにそれ恐い」

中国みたいに外配管にすれば無問題（ｗ

青山の高級マンションで汲み取り式便所が見れるんだな

中国ってトイレなし物件が普通らしいな

そこまでトイレに快適さはいるの？：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140122/258610/

買わないでよかった

これうっかりミス？

別に異例ではない

よくあることや

>>400
Oh........

確かに自民もあれだけれど
突貫工事や夜勤については誰も訴えない不思議。オワコン

ﾂｲｷｬｽで噂の変態社員がいる会社？

自民党はこれをネタに外国人労働者受け入れを進めるだろう
その為にわざとやった可能性すらある

>>854
内部告発だけじゃないだろ物理的に菅を通す道がないんだから絶対に問題になる
それを隠蔽して手直しするか公表して手直しするかは元請の判断

購入者がクレーマーなんだろ？金持ちほどしつこい

>>21
元記事が出てこないよ。
どうすんだよ、このタコ。

>>869
うむ

きちんとした技能を持った職人を適所に配置しておけばこんなことにはならんだろ。
現場を知らない高学歴君ばっかり寄せ集めてたんじゃねーの？

うちは道路の施工管理だけど、こう言うの見るとこちらに進んで良かったと思う。
夏は暑くて冬は寒くて、夜勤は眠いけど、まだ耐えれる。

今回の数十億円の損失を取り戻すために、他のマンションでますます手抜ぬきをするんだな。

>工事にある不具合が発覚し、
コンクリートから人が。か？

>>883
お前がトイレなし物件に住んでるなら許す
いつの昭和だよ

>>882
無理矢理配管するのに１面壁なしになったから、あまりに酷すぎて告発したってん話じゃん
馬鹿なの？

明日、引き渡しできない

バブルの時もそうだけど、建設ラッシュになると未熟なものが監督になったり作業をするから
こういう事が増える。2012年末からの安倍政権への量的緩和の期待から株高がずっと続いてたのと
消費税増税の駆け込みで建設ラッシュになってるからね

ザマアｗｗ
分譲マンションなど存在自体が罪ｗ

>>889
民主党かw

ザ・パークハウスグラン南青山高樹町

チェックアイズとか何とか言ってる人がいるけどさ、
ピットの一番奥までもぐってスリーブや配管の検査なんてしてるのかな。

作業服がコンクリの粉で真っ白になるし、膝は痛いしで、本当にきつい作業だよ。

水道管なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです

水道のない高層ビルがドバイにもあったよな

1Fの庭とか共有スペースに公衆トイレとキッチン水周りや呼び出し電話を設置すれば解決だろ

ざまあwwww
としか言えねぇ

被害者には謝らず

「人権侵害ドラマをスポンサードするという姿勢に対して失望する」

とケネディさんもいいそうだね

配管入れ忘れなんてよくあること、設計事務所が管理してなかっただけじゃん。

水道管無いとか流石に釣りだよね？？？

買い換えなら元住んでたマンションをもう手放してるかもしれないし、
子供の学校関係もあるし、電化製品、家具も予約購入してるかも。
まあ、契約者は大変だ。

ざまーカンカンかっぱの屁ー

外に露出で配管しろ
ダサい億ションとして有名になれ

ぉぉぅ・・・東京ではないが、三菱地所のマンションを買おうか考えてた

三菱地所はヤメた方がよさそうだな

>>841
違うよ
契約日だし

>>854
水廻りできなきゃさすがに無理

下水は全部ベランダに排水すればおｋ

>>1
告発者ってココのNo870の人か？
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82

俺が現場監督してたときにベランダの非難口を上下階で互い違いに入れなきゃならないのにストーレートにしちゃったことあるな
コンクリ打ってる最中に向かいで同じく建築してる現場監督さんから大声で指摘されて気づいてぎりぎりセーフで
鉄筋切ったり補強したりして助かったｗ

>>908
元請が受注先に引き渡せないんじゃない
3/31越えたら8％になっちゃう

あ、すまん
さすがに経過措置適用かｗ

>>912
下までストーンと避難できて早くていいじゃないかｗ

欠陥マンション見に行こ〜♪

移民入ってきたらさらに酷い建物いっぱい出来そうだね

>>917
バベルの塔と逆で、言葉が違うため意思疎通が出来ず建設途中で崩れ落ちます。

設計の先生のミスや現場まずい仕上げなんて誰も指摘しないよな　自分の仕事が終われば良いから
酒の席のネタができたなーってくらい

都心の一等地で最多価格帯1億4,000万円台って
超高級マンションでもないよな
この辺りの場所で1億4000万円程度なんて、平凡な専有面積しかねえだろ

>>919
電気設計なんて収まらないルートがないなんてのは当たり前
中には幹線細かったり、負荷かけたらブレーカートリップなんてのも…
避雷針、非常照明、火報、非常放送以外は設計チェックなしで発注がほとんど
設備の設計図なんてマンガでしかない

これ三菱の威信をかけた高級路線、パークハウスのグランシリーズの第一弾なのよね

絶対に失敗してはいけない物件

そういえば、番町の新築マンションも三菱？

後から穴開けたほうが工費が安くなるのかな？
誰も気が付かないとかありえないし不思議だね

>>924
場所次第
上屋の構造計算外の壁ならボコボコ開けても問題無いが、基礎なんて構造計算の塊、穴一つで姉歯物件になる
ちょっと前に流行った柱の無いビルとかは壁構造って奴なので、配線の穴一つ空けられないので注意

そういや姉歯ってちゃんと311乗り切ったんだよな
全く話題にもならなかったけど

>>923
グラン千鳥ヶ淵のこと？
地所のグランシリーズだけど施工業者が違う、あっちは竹中

東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 （3番口）
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分 （B1口）

この物件、駅へのアクセスはあまり良くない。

>>927
竹中も怖いなｗ
あそこも監督不足中だろ
スーパーゼネコン系なら清水大成あたりはまだ経験あるので余裕ある奴残ってるみたいだが

>>928
これくらいは歩いたほうが健康のために良いかと

>>930
徒歩14分となってても14分じゃ辿り着かないのが普通だよ

メトロだと入り口から電車に乗るまでさらに２〜３分かかるし。

>>105

外人って大するとき小を同時にしないのか？！

>>922
三菱の威信は見事にグラングランだな。

近隣住民はバスで渋谷に出てると思う
広尾への道は坂もあるし

>>759
> 三菱地所提供日本テレビ新ドラマ「明日、マンションがいない」

うむ。

>>922
西麻布のこともあったしな

タイのバンコクで分譲されたマンションで壁材に発泡コンクリートブロックが
使われているはずの壁に発泡スチロールが使われてたという事件があったよ。
施工主によるとその工事を受注した建設会社の労働者は全員ビルマ人で
コミュニケーションに問題があったとか。
日本も五輪にそなえて外国人建築労働者を大量に受け入れるって
日本品質の失墜を招くことになりかねないぜ。

>>915
それが無いようにしてるんだから、確認の時にリテイクくらうだろw

>>922
やっぱ工作員かのぅ?

>>928
このマンション住民は外車でお出かけなんでねーの？

>>506
おまえの脳ミソが豆だということは判った。

>>923
三番町なら大林みたいだね

記事消された？

内部告発か工事会社の社員のタレこみだろう
工事関係者しか現場にははいれないだろう

いつも警備員がいて、一般人は入れない

工事現場は購入者には見せないはず

>>944
ぽいね。
「欠陥マンション見に行こう♪」ってたんまりCM打ってるから圧力かけたんでないの？

床にコア抜きして販売中止とか理解できないんだけど
鉄筋切れるから確かに良いことではないんだろうけど､梁や柱じゃないのだから重大とは思わない｡
改装工事なんかエレベーター付けるとかで1M以上床ぶち抜いたりすることもあるのに
これが悪いのなら俺は悪しき習慣に染まってるということだ､改めなければ

あとからコア抜きしたら、強度落ちないの？

記事は消されまくっている
キャッシュで画像は残っている

>>931
1km以上だしな
勾配無しで早足で歩いたら14分で行けるかも知れないが
まあ1kmの時点で普通に遠いわな

ワンルームマンション借りたら洗濯機置場がベランダにあったぞ

>>951
普通じゃないの？

>>945
この物件でやってるかどうか知らないけど、
大手なら施行の進捗状況を購入者に知らせるサービスをやってるよ。
現地見学会などで公開することもある。
段階的に情報を公開してれば、
突然大きな瑕疵が見つかったら隠せない。

>>944
ココの掲示板に「ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町」の流れが見れる。

ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/82　のNo870を境に

論調が変わって大騒ぎしてる。　No870は告発者なんかな？

>>954の消された869についてｋｗｓｋ

>>948
あなの位置と大きさによる
ちなみに強度が増す場合もあるよん

>>955
自分も先ほど物件名でググって見つけ、ログをたどってNo870を見つけたから
詳細はわからない。ごめん。

http://www.m-standard.co.jp/rent/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%8D%97%E9%9D%92%E5%B1%B1%E9%AB%98%E6%A8%B9%E7%94%BA/

三菱地所を見に行こう♪

欠陥マンション見に行こう♪

南青山見に行こう♪

まぁ、地所なんか耐震壁や梁でもない限り、
どこでもコア抜きやらしてくれたけどな
然程、強度に影響のない箇所なら
コア抜きしたってどーってことねえのにな
マンションは請けが安い上に事故にうるさいから
ホントやりたくないんだよな

昔
地下の店舗の柱を抜いて、賃貸部分を広くした
欠陥ビルがあった

当然、指摘した

ジャップはもうぼろぼろ

コア抜き
要するに、生コンを流さないよう穴（空間）をあけるのが面倒だから
生コンを穴（空間）をあけないでぶち込んだのだろう

あとで穴をおけりゃいい
て感じ？

>>934

三菱地所を見に行こう♪

欠陥マンション見に行こう♪

南青山見に行こう♪

グラングランを見に行こう♪

次スレはよっ！

中古戸建てを建て直したいんだが、高気密高断熱床暖房考えてたんで、
一条に行ったら営業マンが不勉強過ぎて早々に辞退

近所で建て直しやってる工務店や設計事務所を覗きに行ったら
木造一筋ウリ文句にしてる癖に自分のところは鉄筋やら鉄骨鉄筋ってところばかり

結局まだ依頼かけれてない

もう日本の建築業界は働く方だけじゃなくて何もかもブラックだらけやで

http://mansion-madori.com/blog-entry-1762.html

436 名無しさん＠１３周年 sage 2014/01/25(土) 08:21:45.17 ID:04lB9JAs0
鹿島の本社横に建つ赤坂センタービル
(施主は鹿島)は
手抜き工事やり過ぎて、大家の関電不動産から
内装、空調、配電のやり直しと損害賠償に応じてる

三菱地所が威信を賭けてパークハウス・グランシリーズを建設

　　　　　　　　　　　　↓

　　グ　ラ　ン　の　有　様　だ　よ　！　！　！　　

「たとえノロウィルス入りのウンチを指につけて、包装作業をしたとしても、
1130人に感染させることなどあり得ませんよ」と感染システムの専門家は教えてくれました。
でもその専門家は「怖いので公表はしないでください」と。ほんとに怖い社会なんだなぁと感じました。
https://twitter.com/mjjkoi2399/status/425260452956749824

浜松小学生や山形大学生の食中毒は、ノロのせいにしているけど、違う。
汚染食物のせいだと、公に発表できない。皆を騙して関東・東北の毒物を買わせているのに、
そんなことを発表すれば、パニックが起きてしまうし、
他方で、汚染食物を流通させるという政府の方針に従わない業者を血祭りにあげる。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/425613415466274818

核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
Ｑ　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
Ａ　それほど安全ではありません。
Ｑ　放射能の有害な面は、いつ明らかにされるのでしょうか。
Ａ　それを口から摂取すべきではありません。実際、一切摂取すべきではありません。
　　なぜなら放射能の最も有害な面は、現在の技術で測定できるレベルを超えているからです。
　　自分たちには測定できないレベルの放射能があるということさえ理解されていません。

えええ？
木村コウ君が17日の出番にナオさんが来ないのでナオさんの時間も回したって言ってたのこれ？
【訃報】１月１１日までは元気だったDJの中村直氏が心筋梗塞で突然死
https://twitter.com/Moshino_1980/status/425186451475558400

50歳代の上司、1/18（金）早退。インフルエンザとの診断でそのまま入院。翌日心筋梗塞で帰らぬ人に。
https://twitter.com/KinositaKouta/status/425203778455752704

http://www2.kanden-fudosan.co.jp/bussiness/building/detail.php?id=37
赤坂センタービル

>>966
建築雑誌とか、建物探訪とかＴＶ東京でやってる「完成！ドリームハウス」とかに出てくる設計士とか
業者は参考にならんの？

こんなんどう考えても施工ミス

設計段階でまるっと抜けてても、施工の打ち合わせで建て方始まったら設備屋が
定例会議に参加するから、「俺たちが請ける工事を教えろ」って抜けるはずがない

考えられるのは、設備屋が決まらないまま建て始めて、そのまま来てしまった場合のみ
この人手不足、単価高騰で業者が決まらなかったんじゃないかな

まあ、全部監督の責任だけどね

>>972
地下室すらまともに作れずに水漏れしまくりで訴訟になったりしてる建築家集めた番組がなんだって？

>>913
消費税云々以前に、明らかに瑕疵がある物件だと、
デベロッパーは引き渡しを拒否するでしょうね。

>>975
引き渡し拒否？

今は売主に責任があることがはっきりしてるから、契約者は売主に契約の履行を求め続けられる状態。
買主は売主側の手付の倍返し申し出も拒否できるから地所は補修なり建て替えしてでも
買主の契約に応じなければならないはずだけど？

売主に一切の責任があるんだから契約が成立してもう着手してるんだから
売主は買主の申し出すべて受けなきゃいけないんだけど？
消費税数％どころの話じゃないよ。

鹿島建設
1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/28(日) 07:37:44.46 ID:???
語れ。
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 10:43:07.80 ID:???
フクイチはなんとかなるさでは許されないぞ。なんとかしろ。 またあの空き缶を行かせるぞ。ついでに閉じ込めてくれよ。
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 17:21:15.87 ID:???
青山のマンション大丈夫？
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/24(金) 17:30:05.35 ID:???
パークハウス南青山
やっちまったなw
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/01/25(土) 11:42:56.23 ID:???
青山の事故物件に関して正直に話せよ

>>974
そんな後日談になってるのか。

>>928
庶民的な視点でワロタ

地下鉄の入口よりも、高樹町出入口に近いことの方がよっぽど重要

貧乏人の不幸は涙を誘うが、
金持ちの苦労は笑い話にしかならない。

>>966
消費税UPで焦ってるならちょっと落ち着いたほうが良いと思う

>>975
引き渡し拒否っつうか、設備がAUTOなら竣工検査通らんだろ
つまり引き渡ししたくてもできないし、引き渡したら行政は仙台のビルみたいに
使用停止命令出すだろ

この瑕疵は「善良なる管理者」扱いにならないから当然損害賠償になるよ
裁判になったら、買主＞地所＞鹿島っていうところてん訴訟になる

>>976
失礼、引き渡し拒否というのは、鹿島→三菱地所の契約です。

三菱地所→購入者の契約については、違約金を払って解除になるのではないでしょうか。

記事が消えてるんだから、このスレも早く埋めないとまずいだろ

「アベノミクス物件は買うな」

これだな。

>>3
姉歯物件は、コンクリの養生をしっかりやっていたので
むしろ耐久性は高かったという落ち

設計がちゃんとしてても施行がちゃんとしてないと意味が半減

特にコンクリの養生とコンクリの質はかなり重要な要素

いきなり4割増しでマンションが売れたら、
職人も資材も足りなくなるのは当然だもんな。
民間の超高級マンションでこんなミスしてんだったら
庶民用の安いマンションがどうなってんだか。
アベノミクスで新築マンションを買ったら負けだな。
素人にマンションの施工具合なんて見てもわからんからな。

>>986
ヒューザーの小嶋と出会わずに中華とかに進出してたら、カリスマ設計士とか言われてたりして。

どうせまた日建設計じゃないのか？

千里ノースタワーの座屈はもみ消したが。

>>983
あなる
でも、引き渡し拒否っつうかやっぱ普通に不履行扱いだと思うよ

使用不能だから軽微な変更ではなく主構造物である基礎の構造変更だから、
確認の設計変更申請出さざるを得ない内容だし

それからでないと民間使ったって竣工検査通んないよ

所詮は団地
なんちゃってマンション

NGが出たのは中間検査で？完了検査でか？
引き渡しというぐらいだから完了検査で見つかったのか？
いやいやとにかく引き渡し前でまだよかった。
転校させた後とか洒落にならない。
でも不動産会社によって手のかけ方が違うよな。
マンション建設、隣同士でＫ社とＨ社。
基礎に半年以上もかけていたＫ社に対し、Ｈ社はサクサクっと建てていたｗ
高級住宅地の邸宅型高級マンションなんだが、
信頼できる大手不動産の物件か、信頼できない大手不動産の物件かってあるよな。

>>989
日建でもメックでもなく自分とこの地所設計

>>992
大手かどうかというよりも、消費税駆け込み物件が全般的に危険度高いと思うよ

おいおい、中国笑えねぇよ

>>986
今は設計無茶苦茶、施工は突貫だからな
コンクリートビルじゃなくて、砂の塔ｗ
耐用年数越えても補修は難しいよ

>>992
ここまで進んじゃったってことは何度もあった中間検査をすり抜けてきたはず
設備未了なら完了検査はそもそも受けられない

でもローンとか問題無い人なら先走って住民票移しちゃった人もいるんじゃね？
まあ、三菱地所と鹿島建設のカップルなら買主への賠償は十分するでしょ

こうして騒ぐのは傍で面白がって観てる人たちだけだよｗ

直下型地震で倒れるん？

>>997
配管は最後ってとこ多いからね
３月完了なら上棟していざピット→あれ？穴が無いじゃないかな

>>988
倒れないよ
ライフライン全滅してるただのコンクリートの箱だけどｗ

>>968
ほ、報復？？？

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