【国際】波紋の安倍総理発言は通訳が「我々は似た状況にあると思う(I think we are in the similar situation)」と付け加えたものだった

★首相発言、欧米で波紋　日中関係、大戦前の英独例に説明
2014年1月24日11時55分

安倍晋三首相が、世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）での各国メディア幹部らとの
会合で日中関係を問われ、第１次世界大戦前の英独関係を引き合いに出して説明した。
大戦を教訓に、衝突を避ける手段を構築すべきだという意味合いだったとみられるが、
欧米メディアが「日中間の緊張が極度に高まっている」と受け止めて報道し、波紋が広がっている。

菅義偉官房長官は２４日午前の記者会見で「真意をしっかり伝えたい」と述べ、
大使館を通じて発言の意図を海外メディアに説明する方針を明らかにした。

会合は２２日に主要メディアの幹部ら約３０人が出席して開かれた。
安倍首相は質問に日本語で答え、通訳が英語で伝えた。

安倍首相は「日本と中国が尖閣諸島を巡り武力衝突する可能性はあるか」との質問に、
「軍事衝突は両国にとって大変なダメージになると日中の指導者は理解している」と説明。
そのうえで「偶発的に武力衝突が起こらないようにすることが重要だ。
今年は第１次世界大戦から１００年目。
英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。
偶発的な事故が起こらないよう、コミュニケーション・チャンネル（通信経路）をつくることを申し入れた」と述べた。

この発言を通訳が伝える際、英独関係の説明に「我々は似た状況にあると思う（Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｗｅ　ａｒｅ　
ｉｎ　ｔｈｅ　ｓｉｍｉｌａｒ　ｓｉｔｕａｔｉｏｎ）」と付け加えた。首相が英独関係を持ちだした意味を
補ったとみられる。この通訳は、日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。

http://www.asahi.com/articles/ASG1S1VRPG1SUHBI003.html

通訳は中国系か韓国系か

は？

安倍首相が血税65億円投入でマスコミ対策に躍起になる“理由””
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390302657/

安倍の発言で大騒ぎになったな

その外部の通訳ってどこの国籍よ？

どっちにしろ無能は去ってもらいたい

ついでにあの手話のオヤジも横におけば完璧だったな

また外務省か
孫崎みたいな奴がいまだにウヨウヨいるんだろうな

その一文で批判されるかされないかが決まるとは思えないんだけど

通訳か

また害無償の失態か
無能官僚どものボーナス全額カットしろよ

「似てるよね」が加わると、これは脅しのニュアンスが強くなる
よろしくはない

>>7
南アフリカのあの人かｗ

まあ、通訳ってこんなもんだろ、安倍の意図を意訳したと思うよ、間違っているとは思わない

一気に支那討伐だな。

>>1
＞日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。

単なるアホを雇っただけなのか、或いははめられたのか？

勝手に付け加えるなよ

足を引っ張る外務省

日本政府の主張は「日本は対話を望んでいる、早く中国は無条件で応じてほしい」＝「対話できないのは中国のせい」

今回の発言は穿って読むと「対話できないと偶発事故が起きて戦争になっちゃう」

あわせると
「中国は早く対話に応じろ戦争になるぞこら」

通訳の外注ってやってるんだね
外務省内に質の高い通訳ができる人材がいないの？

外務省にはまだまだチャイナスクールの残党がいるってことだ。
そいつらを殲滅しないかぎり、外務省を全面的に信頼することなんかできないな。

英語の通訳なんて外部に頼るなよ

まあ、対話に変な条件つけてるほうが悪いんで、
安倍の責任がどうこうというのはない
やましいことがあるから怒るんだよ
戦争なんかしないから対話しようぜ

河野談話の英訳も訂正したら？
白馬事件みたいな個人犯罪を知ってて、
あの文章を見てどうやったら「軍が強制連行した」なんて話になるのか理解できないんだがｗ

害務省は創価の巣窟

>>2
そういうことだなｗ
しかも外務省手配だしｗ

手話親父の６時間パフォーマンスの方は楽しかったが
これは駄目だろｗ

外務省に語学力の高い奴がいないんだよなｗ

英語すら出来ない外務省エリートｗ

>16
そこだよな
国際会議は、中川酒のことがあるから色んな罠が撒かれていそうなイメージあるわ

>この発言を通訳が伝える際、英独関係の説明に「我々は似た状況にあると思う
（Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｗｅ　ａｒｅ　
ｉｎ　ｔｈｅ　ｓｉｍｉｌａｒ　ｓｉｔｕａｔｉｏｎ）」と付け加えた。

こんなやばい言葉をわざわざ付け加えるってどんな通訳だよ
問題になるに決まってるじゃん

戸田奈津子に頼めよ。

で、この通訳の正体は？

名前出せよ
通訳の資格ないだろ

何だよ通訳に任せた方が正確だから安全じゃないのかよ

通訳もウンコだけど海外メディアが日本語の直訳で裏どりしようという当たり前の基本動作が全くできてないのは非常に低レベルとしか言いようが無い。
媒体じゃなくてウンコを拭き取った便所紙。

昨年他のところでも通訳がいい漏らしたのをその場で安倍が指摘してた事があったよな
ほんと深刻な問題になるから通訳なんとかしろや

通訳の名前を公表すべき

首相の通訳は同じ人にしとけよ。日本人で語学に堪能な人。安倍首相の話し方、
考え方、表現方法に慣れてもらわないといけないだろう。どうせ日本政府の特別機で
行くのだから、一人ぐらい増えても、費用は掛からないだろう。月給２０万円プラス
出張料で、やってくれる人いるだろう。

チャイナスクール
詳しく

そうか　そうか

それを最後にくっつけたら意味ぜんぜん違うｗｗｗ

> 英国もドイツも経済的な依存度は高く...、戦争は起こった。
> 我々は似た状況にあると思う ←
> ...、コミュニケーション・チャンネル（通信経路）をつくることを申し入れた

ここに入れろよなにやってるんだ

首相の通訳でさえ外虫かw

通訳のせいにするなよ。
卑怯なやつだな。
まずは、言語が違う相手に話すんだから
誤解されないように丁寧に何をいいたいか言葉にするのが基本なんだよ。

悪意がある通訳じゃないんだから
このくらい想定して
わかりやすい説明にすべき。
ほんと使えねえ糞だわ、安倍は

>>29
そもそも、そうでないのなら何故、安倍が英独の話を引っ張り出したのか？と言うことになる。
通訳というのは、この人に限らず、そのまま英訳するなんて普通はない。話者（このケースでは安倍）の
意図を組んで意訳するのが普通だ。

こんなの日本と中国を表現する際に欧州のメディアがとっくの昔から使っていた言い回しで、
それを踏襲しただけなのに何そんなに騒いでんの？

similar situationにしてはならないという趣旨だからな…

>>42
あほか
通訳が「存在しない一文」入れてるだろ
お前が卑怯でゲスでクズなんだが

>>43
欧州圏の人に、経済が発展してても戦争は起こりうるという例として出したのかと。
日本語全文を読むと日中が同じ状況にある、とは読み取れなかったけど
通訳の人の日本語解釈だとそこまで意味が含まれると判断しちゃったのだろうね。

たしかに意訳をすることで名通訳か迷通訳になるかの差は大きくけど
今回は余計な火種を生んだという意味ではいい通訳ではなかったかと。

偽手話の次は偽通訳かよｗ

>>46
上にも書いたが通訳が　そのまま訳すなんてありえないから、安倍が話しているのはあくまでも
日本語、それをそのまま英語にしたら通じないことが多分にある。

そのまま訳す通訳は存在しないと思ったほうが良い

日本語は曖昧な表現が多いからな
通訳するにも色々難しいんじゃないのか？

まあこの通訳の加えたという部分が無くても、
同じ受けとめ方をされた可能性はあると思うけど。

話者が意図したかどうか定かじゃない意訳（）の部分が主題になってる時点で通訳として駄目だろ

>>49
俺も通訳をしているが極端に意味が変わるようには訳さないよ
つかこの通訳はやっちゃいけないことをしているし

>>47
いやいや、99パーセント安倍の責任だよ、英独の話をわざわざ引っ張り出して、関係ないと言うほうがおかしい。
たぶん、俺もふくめて日本人の99パーセントは安倍の発言内容をおかしいとは思わないだろう。

でも、欧米人の感覚では安倍は凄い発言をしたということになる（たぶん、通訳の意訳が無くても）

>>45
その一文で意味が180度ひっくり返るならそれはおかしいけど
重箱の隅を突いてるかんじはある…というか記事のタイトルと

>>1のスレのタイトルが違うのでスレを立てたひとの言いたい
意図は理解できなくもないが…

>>43
なぜこの例を出したかについてはヨーロッパである事と第１次世界大戦から１００年目と言う事だからだよ
この通訳がその場で日中関係と似ていると判断して付け加えた

>>49
話を変えるな。
存在しない意味を付け加えたらダメなんだよ。

朝日の記事に救われるネトウヨ
いつものアカヒガー連呼はどうしたんだ？

国を引っ張っていくようなトップ、この1％はせめて自分の意図を正確に伝えられる英語力を身につけられないものかなぁ。
安倍ってそれなりの家の出なのに、なんだよ、これ。エリート教育ってなんなんだよ。

>>53
意味が変っていると思わないけどね

>>56
安倍が軽率だったということだよ。わざわざ英独の喩えを引っ張り出す必要はなかった。

>>54
大きな経済関係があっても戦争になったという歴史的事実があるというのと
今はその時の状況と似ているというのは全然違うけど？

朝日がフォローするくらいのやばい状況だってことだなｗ

過去の、特に戦争に関わる事をたとえに出すのは止めればいいのに
麻生の時といいさ

安倍はもう外に出るな
国益を損する

誤訳以前に英独の名前を出したのは軽率だったかもね
日中衝突の可能性を聞かれたのなら
「日本も中国もそんな愚かな国ではない」とか一蹴してやればよかった

何かを引き合いに出せば、色んな取り方をされるからな。
同じ轍を踏まないようにという趣旨でも、
同じ状況に近づいてると取られる可能性は否定出来ないとこだろう。

>>63
とりあえず国を引っ張る層が人材不足なんだよ、日本って。いくら金があろうが、それこそ強い軍隊持ってようが核持ってようが
上手く立ち回れそうにないわな。この人材不足を何とかしないと。平均点では優秀な国なんだろうけど

>>61
じゃ、安倍は何故　英独の話を持ってきたんだ？

この通訳の訳した通り、安倍は今の日中関係は悪い、緊張状態にある。だから、それが戦争にならないように
対話できるチャンネルを作る必要があると言いたかったんだろ。

その緊張状態を当時の英独と喩えた。俺は通訳と同じ解釈だ。

>>60
常に日本をナチスドイツに重ねてくる中国に対して風刺を利かせたんだよ。

だからさ、

>今年は第１次世界大戦から１００年目。
>英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。

「日中関係に関する質問」への返答として、上記の「第一次大戦前の英独の関係」の例を出してしまっているわけだ。
上記の部分だけで、「日中の関係 − 第一次大戦前の英独の関係」を比喩とした文脈が成立している。
したがって、通訳が補った部分は、何ら飛躍していない。

そうかそうかの外務省だから中韓に甘い

恣意的にマイナスになる意訳をしたってこと？

波紋の安倍総理発言

「ふるえるぞハート！燃え尽きるほどヒート！！
おおおおおっ、刻むぞ血液のビート！
サンライトイエローの波紋疾走（オーバードライブ）！！」

欧米メディア

「猿が人間に追いつけるかーッ！
お前はこの白人様にとってのモンキーなんだよ
アベェェェーーーッ！！」

とりあえず元の発言読めよ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201401/2014012300841&g=pol

周りは敵ばかりと思って沸き締めていってほしいな。

誤訳だろうが正しかろうがそんなに問題になるかね
アホくさいわ

朝日がこういう記事を掲載するのは珍しいね

通訳が悪いということでＯＫ

安倍も軍事衝突はないと応えておけばいいのに馬鹿だな

>>54
同じというのは意味を加えてるよ。明らかに

>>74
通訳の訳はなんら問題はない。

何度も言うが、日本人の多くは安倍の発言を問題発言とは思わない。その辺が日本人はまだまだ
鈍感だと言える。俺も何が問題か最初は全く分からなかったぐらいだ。

　　　＿ 　　 　 }　　　　　　　　　　　　┐ ! 次　　 外
　 〃　　 ｀ヽ　 |　　　こ　　わ　誤　な　　! 　の 　 務
　 !　　と　　 l　|　 　 の 　 か　　　 ん　　!　 セ　　省
　j　　　 　 　 ! |　 　 野　　 っ 訳 で　　!　 リ 　 の
　!　　 い　　 | |　　　郎　　た　　 　 　 　 !　 フ
　!　　　　　　 l ヽ.　　！ 　 ん　の　　　　 は
　!　　 う　　　 l　} └　　　 だ　こ　　　　
　l　　　　　　　 ヽ|　　　　　　　 と　　　　　　　　 j j
　 ヽ　 ！　　　　lヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ/1/ｲ
　　 !　　　　　　 j　}　　　　　　　　　 　 　 　 　 //〃 〃
　　 ｀ｰ- ､　r-'｀　 ７ヽ_　　　＿_　　　 _,　-- 彡ノ ／ /!
　　　　　　ヽ!　　､_j 彡イ 彡ィ　 ｀F Tヽﾄﾍく三ィ7_,　/1
　　　　　　　　　　rY彡彡＜彡ﾉ ﾉﾘ ﾘ彳!ヽヽゝ' ＞　ノィ
　　　　　　　　　　ヽ-彡｀‐, ､｀ くノノﾊ ﾘ ﾘゝ'∠ヽ l　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ- 斤i　ィ'F_ﾃ､ヽ､_ｸ_ィ_ケゝl jﾊll!ヽ!
　　　　　　　　　　　 Yl ﾄ|ﾊ　ヽ- ',ィ　　|ヽ､ー´　!ﾘ {ﾉ
　　　　　　　　　　 ﾄヽヽ.ﾍ |　　彡'　　; |　三　　|jノヽ_　,
　　　　　　　　　 ﾄ ミ ﾍ ヽゝ-､　　　 !,ｰ'j −　　| |　(_,´
　　　　　 　 　 　 ヽヽレ'´　　 } 　 _, _==_‐ｨ　　 l　!　 ト
_ ..　 -┬--,_　_ ノ´｀´ﾄ､_　 ノ、　　´二_-,　　 /　 |　ﾘ
　ィﾆ /　　/ ヽ、ヽ ､ｰ_ rィ1　 l＼ 　 彡　　 /　!　 |_´
　彡/r ｰノ、　 　 ヽ-　'　| {　 ヽ　ヽ、_　 ィ　　 !　 |ﾊ
　 //　ヽ　 ヽ　　　 li,　 ィ｀ヽ､, _ヽ　三三　　　 l 　jハ、

>>65
日本はともかく中国は十分愚かだぞ。

総理大臣は英語が堪能で海外情勢に精通してる人が
これからの時代は求められるね
そうでないと管みたいに引きこもりになるし
安倍は頭の出来が悪いから仕方ない
菅官房長官ならこんなミスは絶対にしないであろう

>>79
通訳は意味を加えてる。

危機の程度について敏感になってる欧米メディアにとってそういう風にならないようにと言うのと、
同じ状態だと言うのとは全く意味が違う。

簡単に言うと前者では株価は動かないが後者では動く。

そういう意味で付け加えたりしてはダメなんだよ。

>>82
んなことはない。まともな通訳を用意すればいいだけ。

>>60
意味が変わってるよ。
戦争を起こした事態と同じというのと、
そういう事態にならないように努力するというそういう事態の例としてあげるのとは
明らかに意味が違う。

また外務省か・・第二次大戦も外務省のせいだったよな（´・ω・`）

>>13
エビロバエビロバエビロバ

>>83
>>84
>>70が言っているように意味は変わっていない。

>>87
意味を加えてるよ。

お湯が100度だというのと、
お湯が100度にならないように冷やそうというのとは違うでしょ。

100度つまり戦争直前になったらそれは現状とは全く違うわけ。
それは要するに株価が動く情報なの。
だからそれはしちゃいけないのが最低限の外務省や報道の責任。

日本外務省がバカなのは戦前からだが、株価を動かしてはいけないって事だと
わかっとけ>バカ外務省

でもまぁ、いいんじゃね。
日本は一歩も引く気が無いことが伝わっただろうし。

>>74
この発言自体相当整形していると思う。BBCやFTの英文記事と印象が異なりすぎる
BBC、FTでは逐語的に載せていないが、Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｗｅ　ａｒｅ　ｉｎ　ｔｈｅ　ｓｉｍｉｌａｒ　ｓｉｔｕａｔｉｏｎの有無だけでは説明できない
http://www.bbc.co.uk/news/business-25847276
http://blogs.ft.com/the-world/2014/01/davos-leaders-shinzo-abe-on-war-economics-and-women-at-work/

またTIMEでは、日中開戦が「まずない」と言えなかった安倍総理の認識と
突発的紛争事態勃発の可能性を総理が語っており、ある種危機感を持って議論されていた
http://world.time.com/2014/01/22/will-japan-and-china-go-to-war/

通訳されたのを日本語にする同時通訳も必要だな

>>88
貴方の誤読している、だから喩えも間違っている。でも皮肉なことに
貴方の喩えはまさに安倍の意図を正確にとらえている。でも、それが
欧米は問題だと言っている。

貴方の喩えに乗っかって間違いを指摘すると
安倍は現在、90度（緊張状態）だけど100度（戦争）にならないように努力する
と言ったんだよ。安倍もあなたも（そして俺も）努力のほうに注目したが欧米の
マスコミは90度に注目したんだよ。やはり日中はそれほど緊張関係にあるのかとね。

いや責任転嫁してるようにしか見えないんだが…
こんな一文勝手に付け加えないだろ

ひでえ通訳に責任転嫁かよ

要約すると「日本の外務省は百年経っても無能」てことか。

同じ状況にするな、という趣旨を、同じ状況だ、と断定的に訳したのか。
質疑応答の準備は通訳入るから、害有省か通訳の意図的な誤訳だろ。

>>92
＞欧米は問題だと言っている。

問題だと言ってる欧米メディアの記事を原文ソース付きで
貼って

>>97
知らないけど、どっかにあるだろう。だからこそ、これだけニュースになっているんだから。
自分で探してくれ。

>93,94
俺も大いに疑っている。日本語の分る記者がいないのを幸い通訳のせいに
したんではないのか？

>>70
全くその通り
真意という真逆の釈明
自民議員の得意技

>>1
何言ってるの？
英独関係を持ち出したのは
"Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｗｅ　ａｒｅ　
ｉｎ　ｔｈｅ　ｓｉｍｉｌａｒ　ｓｉｔｕａｔｉｏｎ"
を暗示してるからだろ？
>>1こんなの弁解になってるか？

もちろんアベが言ったのは、「だからこそ連絡をしっかりして回避しないと！」なんだけどさ。

とりま、日本はこの通訳をクビにしてそれを発表するべきだ

>>52
常日頃通訳はひたすら補足文も付け加えて通訳してるんだよ。何故かって？
直訳だと全然伝わらないのよ。

今回の「i think we are in the similar situation"は、結局は本人が暗示してることだし、勇み足とは言い切れない。

日本の害務省は、真珠湾攻撃の時、
わざと宣戦布告を遅らした。

この補足は、むしろ、正しく発言の趣旨をとらえているように思うんだが

こう言う事が起こらないように高学歴の人を国で雇ってるんじゃないの？
馬鹿ばっか雇ってるから外部に委託してんの？

>>93
この付け加えられた一文は、何か大きな間違い？
もしかしたらアベは断言してなかったかもしれないけど、
じゃ、アベは、日中関係の話題をする時に、英独関係を持ち出したのは何故？似た状況があると思ってるのは真意だろ？

>>47
一文がなくてもあんまりかわらないんじゃない？

あってるんじゃないの？

安倍の発言も通訳も問題ない
中国の宣伝を真に受けてるバカが安倍の発言を聞くと
日本が戦争をしたがってるように聞こえるんだろう

「そういうつもりで言ったのではない」「読解力のないお前が悪い」「通訳がー」
こんなのばかりだな。
フォローなくして伝わらないスピーチしかできないバカさをなんとかしろよｗ

>>107
解釈を付け加えたって感じで間違いとは言えないかもな

いずれにせよ外部の通訳を雇ってる時点で、
なにか問題が起きたらなすりつけて言い逃れようとしていた意図が見える気がするし、
もしも現場でまずいと判断したなら外務省の職員が現場で通訳をモニタリングして訂正すべきだった

>>92
今さら何を・・
中国軍機が日本の護衛艦に火器管制レーダーを照射して
アラートが鳴り響くなか大きく回避行動をとるなんてのは

アノ海域じゃ戦艦大和が空襲され沈んで以来だったんだぞ

てか、これ録音ないのか？
録音なしでは、｢言った言わない｣の
不毛な議論が続くだけだ
朝日が喜んで報道してるとこ見ると
相当に誇張されてそう

ここ数ヵ月、朝日新聞は
｢とにかく安倍が憎い！｣との怨念の塊になってるし

まあ、日中の関係は欧米諸国から見ていると本当に危なく見えるんだろ。
ところが当事者の日本人はそこまで危機感がない。

だから安倍の発言のどこが問題か日本人の多くは分からない。

>>111
全くだ。一々「真意」とやらを海外に釈明しなくちゃならない総理大臣
は、それ自体が国益を損なうわ。そんな首脳は他にいるかよ、いねーだろ。
如何に安倍が無能かを証明し尽しているわな。

>>108
日本語原文を読むと、当時の英独が今の日中と同じとは全く言っていないんだよ。
ちょうど１００年前、経済が安定している英独が第一次世界大戦を開戦したのだから
油断することないよう意思の疎通をしていかなければ、って語っているだけ。

それを一文加えたことで、今の日中は開戦直前にまでなっているということを
当事者の首相が語っている、ってことで問題視されちゃってるんだよ。

>>88
通訳が加えたsituationの意味は、
「日中関係は、戦前の英独関係と同じように蜜な経済関係(という状況)にある。」
と読めるよ。
寧ろ「戦争直前の状況」なんて表現は何処からも引き出せない。
だから、意味は加わってない。アベが発言しなかった部分を補足してるだけ。

似たような大きな経済関係の重要な状況にあるって言ってるのに

外務省の連中はプライドと給料だけはデタラメに高いくせに、能力は世界で下から数えた方が早いほど低能

>>116
日本国内でも政治家が失言連発してるのも、
単純に言葉に対する責任感が衰えてきてるからだろうね。
言葉を大事にしてこなかったツケがこういうところに出てきている気がする。

そろそろ竹を仕入れないといざという時に手に入らなくなるな

国民に対してそいつに説明させろ

>>98
なんだ、結局ひとつとしてリンク貼れないのか
嘘つきめ

>>124
そもそも、そこは論点でないからね、枝葉末節に拘って何が言いたいの？

真意はほぼ合っていると思うが

>>125
お前は欧米メディアの論調をひとつとして正確に認識していないのに
誰の褌で相撲取ってるんだ？

>>92
「英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。
偶発的な事故が起こらないよう、コミュニケーション・チャンネル（通信経路）をつくることを申し入れ」

↑これのどこに、今90度だって意味が含まれてるんだ。

残念ながらそろそろ断定しよう。あんたはバカ。

アカヒが慌てると言うことは中国にとって都合が悪いのかｗ

>>111
今度はそういう攻め方でいくのかｗｗｗ

>>127
だから、どれがどう間違いだと言っているのか？それを言わないと始まらない。

>>129
資本が逃げるからね。
支那から。

支那から資本が逃げたら革命が起こって
ゾルゲ朝日の仲間の支那共産党が消滅しちゃう。

ゾルゲ朝日は天涯孤独になる。

>>131

自分の発言をちゃんと読めよ
欧米は問題だと言ってるんだろ？
じゃあ問題だと言ってる欧米メディアの原文ソースを提示しろ

＞貴方の誤読している、だから喩えも間違っている。でも皮肉なことに
＞貴方の喩えはまさに安倍の意図を正確にとらえている。でも、それが
＞欧米は問題だと言っている。

よりによってダメなところから手配してんのかよ。

つか 外部のものってなんだよ
特殊な外国語なら いざ知らず

>>121
今回アベも通訳も間違いは犯してない。
間違ったのはBBC。多分パンダハガーか、戦争屋が意図的に煽りたいんだよ。

アベが間違えたとするなら、例え冗談でも大戦にリンケージさせるような発言を当事国の首相自らがすべきじゃなかったのかもしれない。

日本語を、そのまま英語に直訳したら、英米人にはちんぷんかんぷん。

優れた通訳は、必ず、日本語を英米人にも理解できるような論理に変えて訳する。

ところで、第一次世界大戦前の英独関係とは、具体的には何？誰か教えてくれ。

第一次世界大戦は、超複雑な戦争。

>>128
貴方自身の喩えを撤回するのか？

「お湯が100度だというのと、
お湯が100度にならないように冷やそうというのとは違うでしょ。 」

100度にならないように冷やそうとしているというのは100度に近い、
或いはそうでなくても、相当な温度であることを暗示しているだろ。

自分自身の喩えであなたは相当な緊張状態だと認めているよ。

それとも、俺は90度と書いた覚えはない、80度のつもりだったとか70度だったとか、
子供の屁理屈は使わないよね。

>>137
どうぞ

Financial Times, December 3, 2013 6:47 pm
China must not copy the Kaiser’s errors
http://www.ft.com/cms/s/0/672d7028-5b83-11e3-a2ba-00144feabdc0.html#axzz2rGruubL3


The Economist, Dec 21st 2013
Look back with angst
http://www.economist.com/news/leaders/21591853-century-there-are-uncomfortable-parallels-era-led-outbreak

Newsweek
1月21日発売ニューズウィーク日本版

第一次大戦前の欧州が明示するアジアの運命
http://uploda.cc/img/img52e11cfdcb656.JPG
http://uploda.cc/img/img52e11d17ee12a.JPG

どの記事でも中国はドイツに例えられてるね
第一次世界大戦から今年で丁度100年ということで
ヨーロッパでは中国をドイツに例えるのが流行りなんだろう

南アフリカの手話かよw

>>133
そう表現したよ、でも、それは安倍の発言が悪いと言う意味で使ったわけではない。
普通なら、そんなことは理解できるだろ？

このスレでの論点は通訳が間違ったのか、そうでないかだから、そこは適当に書いた
だけ。

より正確に書けば欧米のマスコミはその部分に大騒ぎをしている。

波紋の安倍とかツェペリさんかよ

真意とは違う解釈されたなら真意を伝え直せばいい。
通訳はちゃんと内部ブレーンを使ってほしいね。国益を担う重責かかってるんだから何を言わんとしてるか正しく理解できる人材でなきゃ。

>>141
＞より正確に書けば欧米のマスコミはその部分に大騒ぎをしている。

大騒ぎしているメディアの原文ソースのリンクと該当箇所の提示よろしく

>>138
原文がそう言ってないだから、それを議論しないと話にならないだろ。
それに100度にならないように使用っていいうのは、
今が0度でもいうよ。可能性の話だから。

あんたやっぱりバカだな。

日本語だけでいいんじゃないのか
日本語と外国語訳で差ができたら
日本語優先だろ
通訳は各国で用意しろよ

害務省は相変わらず仕事熱心だな

中国は手がつけられなくなる。
叩くなら今のうちだ。

・欧米メディアがどうたらかんたら
・世界がどうたらかんたら
・孤立がどうたらかんたら

主張に↑こういうのを織り交ぜる人の特徴として
なぜか持ち出すのは現地メディアの原文ソースを提示する人は皆無で
日本のマスコミフィルターを通した記事をソースだと力説するんだよね

それじゃ説得力ゼロだよ
ちゃんと欧米メディアの原文ソースを提示して論陣張ってください

>>146
そんなことしたら各国のDQN通訳が何と訳すことやら

>>137
そのままなんじゃないの？
あの時独英は経済的に重要な関係国だったが偶発的に起こった事から大戦にまで発展してしまった
簡潔にしちゃうとこのままなのかと

優れた通訳は直訳なんかしないけど発言者の意図してない意訳をしたなら優れてはいないよね
まぁ今後も日本側が使ってるようならさほど酷い意訳でもないかまぁそんなトコ〜って評価なんじゃない？発言者的にも

訳者としては三流、工作員としては一流だったって事か

>>144
面倒だから自分で探せよ、なんで、どうでも良いことに引っかかるのかね？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2303F_T20C14A1PP8000/
日経だけをあげておくが、意味不明だな、そんなどうでも良いことに引っかかるのが。

いや極度に高まっているのは本当だし

>>145
悔しいのは分かるが無理筋だな。

中国やばいよ〜っていうのをバラすんじゃねーよっていうこと？

孫先の息が掛かった通訳なら笑える
日本を孤立されたいんだろ。

>>153
君が、欧米メディアの論調を実際には何一つ目を通しているわけでもないのに
「欧米が問題にしている」と主張していることはよくわかった

>>156
日中衝突の可能性を問われて、首相が否定しなかったことで
日中間の緊張が自分たちが想像していた以上に高まっていることに
気づいて驚いた

というのが真相

害務省だよな、ほんと

話者の意図を伝えられてない通訳がダメダメだったと

>>158
何度も言うが、そこは自明として、このスレでは通訳の訳が問題であったかどうかを
議論しているんだよ。１＋１は何故２なのか、そこから説明しろなんて言われても
面倒だと思うのは当然だろ。

そこに噛みついているのは貴方だけ。じゃBBCの記事ね　http://www.bbc.co.uk/news/business-25847276
more impact以降に書かれている。

ほんとに面倒だ

>>159
驚いたのはメディアって事？
日本はまだまだ黙って飲むと思ってたらそうでもないんじゃないか？と驚いたのかな

この通訳じゃなんでダメなの？
本来はなんて通訳するべきだったの？

>>162
既に既読の記事だけど、安倍の発言を「問題視」している箇所はないね

つーかFTが今の東アジアの情勢は第一次大戦前の欧州と似てるって
去年記事書いてただろｗ
自分らでそんな記事書いといて今さら何驚いてんだ

株価暴落の原因はこいつか

>>164
だって、同じ状況にならないように努力する、って言ってるのに
同じ状況にある、と訳したらまずいだろ。

「日本と中国が尖閣諸島を巡り武力衝突する可能性はあるか」と記者から質問。
安倍「軍事衝突は両国にとって大変なダメージになると日中の指導者は理解している」
「偶発的に武力衝突が起こらないようにすることが重要だ。
今年は第１次世界大戦から１００年目。
英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。
偶発的な事故が起こらないよう、コミュニケーション・チャンネルをつくることを申し入れた」
で終われば良かったって事じゃない？
結局カッコつきで「似たような状況だ」ってのが途中に入る記事になってるかもしれないけどw

>>168
同じ状況ってのは戦争になったってことか。
経済関係は似てる状況って言ってる感じだしややこしいね。

あの心神喪失の手話通訳の人の方が何百倍もマシだな

>>163
驚いたのはメディア
日中衝突がないようにあらゆる手段を尽くす
と言っておけば波風はたたなかっただろうね

でも、実際、いつ突発的な事故が起こってもおかしくない状態であることは事実なんだよね
だからこそ、突発的な事故が起こらないようにホットラインを開設するべきだという
文脈で持ち出したのだけど、その部分は>>162にリンクが提示されている
BBCの報道では一切触れられていないのは意図的なのかどうかはわからないけど
問題と言えるね

またエンジェル通訳か

>>165
単なる嫌がらせ？読んでいるなら良いだろう。

「問題」の意味　�@批判・論争・研究などの対象となる事柄
�A　世間が関心をよせているもの

安倍の発言に欧米のマスコミが関心を寄せている、more impactとね
俺の「問題だ」という表現でもさほど問題がないだろう。

>>1
クビにしろ

勝手な解釈で余計な翻訳を通訳者がしたから誤解が広がったのか
外務省も正確に通訳できるやつ自前で調達しとかなきゃ駄目なんじゃないかこれからわ
いちいち通訳の出鱈目な通訳のせいで外交問題なんて起こされたらたまったもんじゃないわ

>>172
ＢＢＣ記者は軽い高山病で頭が痛いｗって書いてるから
マトモに記事が書ける状態ではなかったんだろう。

冗談はおいといて、
あの記者は中国に配慮しすぎ。

翻訳者がわざわざ補った in the similar situation ってのは、
日中の経済関係について similar って言ってたんだけど、
聞いた外国の記者は similar を緊張状態のことをいってると 解釈 した
まあ、これもマスコミフィルターによる弊害の一例だとはいえる。

>>174
欧米メディアは問題視しているのではなく、安倍首相が日中衝突を否定しなかったことで
自分たちの想像以上に日中間の緊張は高まっていることに改めて気づかされた

というだけのことだよ
根本的に勘違いしてない？

なにこれ、策謀じゃん。マスゴミも垂れ流して訂正は少しだけだろうな…
胸糞悪い

勝手な解釈じゃないよ、安倍の曖昧な発言を分かりやすい表現で補足したんだよ。

日本語は英語に比べて曖昧だから、どうしても通訳の補足が必要になる。

たとえば「雨が降ったので外出しなかった」という日本語をこのまま英訳しても通用しない。

>>49
付け加えは国際会議では絶対やったらダメ

>>181
同じ状況にならないように努力する、って言ってるのに
同じ状況にある、と訳したのが間違い

>>179
貴方の言うとおりだよ。そこまで分かっているのなら、なぜ絡むのかね？
確かに俺の表現が誤解を招くものだったとは思うが、何度も言うがそこは論点ではない。

少なくともあなたが拘っている部分が、このスレの論点でないのは認めるよね？

>>1
この通訳者の名前と所属は明らかにすべき
中国とのホットラインの話しがかすんだのはこの無意味な付けくわえのせい。

ネトウヨ、はよお前たちの安倍ちゃんを擁護しろよ！
というかお前ら皆戦争したいんだし、フォローする必要ないかwww

訳し方の問題じゃないんだよ
安倍が戦争前夜に例えたから欧米は驚いてる
例えで引用した時点で同じ状況にあると断言した事になるんだから

>>184

いや、君は>>181と言ってるじゃないか
しかもBBCの意図的な切り貼りを問題視するわけでもない

わかってないのは君だよｗ

>>188
何を言っているのか分からない。

ところで、答えてくれないかな？あなたが拘っているのがこのスレの論点でないことは認めるよね？

>>186
戦争を煽ってるのはオマエみたいなやつ。
オマエみたいなのが通訳だったんだろうなｗ
恥ずかしい奴。

別に良いじゃん、通訳が訳したその通りだもの

また害務省かｗ
相変わらずの無能集団ｗｗ
真珠湾攻撃の前日に宴会をしていて、暗号文の翻訳が遅れた在米日本大使館と、
事前に待機を支持しなかった外務省こそが戦犯だろｗｗ

>>172
そうだよね事実だと思う
楽観視してたのか対岸の火事で儲け話程度と思ってたのかわかんないけど
驚いて騒ぐのなら全力で中国の侵略止めて欲しいよ
安倍が「電話をくれてありがとう」ガチャンってする可能性を認識したのかな

>>189

最初からこれが言いたくて君にツッコミを入れたんだよ
まだわからないのか？

183 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/24(金) 21:28:25.46 ID:Qze7PerQ0 [13/14]
>>181
同じ状況にならないように努力する、って言ってるのに
同じ状況にある、と訳したのが間違い

酷い通訳だねえ。

>>1
マスコミに捏造されないように、
インタビューは全文書き起して、
ちゃんと翻訳してＵＰするようにしろよ…。

通訳が安倍が言ってない言葉を付け足して、
日中間の緊張関係が第一次世界大戦前の英独の緊張関係と似た状態って伝わったんだな

欧米も別に大騒ぎしてるってほどでもないけどな

>>194
つまり、本論に気に食わないことがあったから、枝葉末節に噛みついたと言うことで、つまり
このスレの論点でないことに噛みついたことは認めると言うことか。

>>194
つまり、あなたは通訳が悪いと主張しているのか？それなら俺とは意見が違うな。

>>162
なるほどね。やっぱり外野が面白おかしく「大戦前みたいだ」って言うなら兎も角、当事国日本の首脳が言及したのが問題だと。

そして通訳の問題というか、誤解が起きてるのは、
「sumilar situation」を通訳は「蜜な経済関係のある状況」の意味で言ったのに、向こうには「大戦勃発直前の状況」と捉えてることと。ま、多分悪意を持ってだけど。

外務をするべき省が首相の通訳を外部に投げてんの？？？バカじゃね？？？？？？？？

これはヒドイｗ
翻訳者が勝手に解説すんなよｗｗｗ

>>165
impactあるscaryなgrippingは、問題視の範疇になりませんか？

経済的な結びつきが大きくても戦争になった事例をあげただけだろ？
過去に遡って緊張状態が最大といえるほど緊迫してるのは事実だろ
そして緊張を煽ってるのはシナだ
何が問題なんだ
現状を正しく認識せずシナ侵略行為にお茶を濁した批判しかしなかった欧米メディアこそ問題だろ

>>77
それは無理だろ
むこうから突っかかってきてるのに
そこで事情を知らない人が「軍事衝突は無い」と聞いたら、もし起こった時日本に責任転嫁されやすいのと、
事情を知らない人が「軍事衝突は無い」と聞いたら「日本はなんて弱腰なんだ、国を守る気が無いのか」となる

英語の記事を複数見ると明らかに通訳のせいじゃないよ
>>74は問題のないところだけ掻い摘んだ発言
FT、BBC、TIMEが組んで口裏でも合わせない限り>>74以外の発言もあったはずだよ

通訳のせいにして逃げる戦略は理解できるけど

例えばだ、飛行機は基本的に安全な乗り物だが、不幸な偶然で事故に至ることもあるよな？
そのことについて安倍首相が「飛行機は安全だが、事故も起こる。気をつけないとね」と言う。
そこに翻訳家が「今、飛行機事故が起こる状況と似ている」と付け加えたとする。

これが意訳として許容範囲内と言えるか？

>>199
君がいい加減な知識で出鱈目を吹聴してるから
ひとつひとつに突っ込んでるんだよ

たとえ経済的な依存度が大きくても戦争は勃発する
100年前の英独関係がその良い例だ
我々はその二の舞いにならない様、日中政府間で胸襟を開いた対話をすることが重要だ
条件付きの会談なんてあり得ない

　　↓

通訳者「安倍首相は今の日英関係が第一次世界大戦前の日英関係に似た状況にあると考えている」

おいおいｗ
そういう歴史解釈は別問題だろｗｗｗ

>>139
中国をドイツにたとえるのは侵略的だという意味で当然だろう。

そんな事ないよ！日中はそんな状態じゃないよ！って言う人はいるんだろうか
レーザー照射問題は知らなくても防空識別圏の件は知ってる人多いんじゃ？と思うけどな
やっぱ「まさか日本が迎え撃つ覚悟してるなんて！」って驚きなのかな

>>208
一つ一つ？　「問題だ」にばかりに噛みついていたように思えるが。
本論については183で初めて言及した。

じゃ、「いい加減な知識」というのは具体的には何を指すんだい？一つ一つと言っているぐらいだから
たくさんあるんだろ、挙げてくれ

ていうか首相の通訳に外部ってどういうことだよ？

英語で通訳も出来ない、まともに外交もできない
海外で犯罪に巻き込まれた日本人も助けない。

出来るのは、高級ワイン飲んで外国の連中に金ばら撒いた見返りに
閣下と呼ばれてデレデレするだけしか能が無いとか
マジで外務省は存在する意義あるのか？
内閣の外事局に格下げしろ。

あべ「シナが攻めてこない限りは戦争にはならないよ」
世界「ってことは戦争前夜じゃん！」

なんだこれｗ

安倍が間抜けで馬鹿なんだよ。
自分の頭のなかで結論出しちゃってる典型例。
相手が自分と違う解釈するとは考えてもいない。
日本人に結構いるんだよな。

外務省はまだチャイナスクールの毒が抜けきってないからな

何か色々なスレで反米しようみたいな工作してるのが笑える
日本が敬遠してるのは中韓だけだからｗ

>>203
それは日中間の衝突の可能性が予想以上に高まっていると認識したことへの感想と見るべきだね

>>212

君、さっきからなぜこのレスに答えないの？
意見が違うというならなぜそう思うのか根拠を示せ

183 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/24(金) 21:28:25.46 ID:Qze7PerQ0 [13/14]
>>181
同じ状況にならないように努力する、って言ってるのに
同じ状況にある、と訳したのが間違い

同時通訳は一人でも、記事とか書くときに備えて
３人ぐらいが通訳して通訳の仕方に問題点がないか
確認すれば？
そういえばマンデラの手話通訳は今どうなってんだ？病院？？

>>209
この通訳者、株価を動かそうとして仕込んだかもしれんな。

外国の２ちゃんには「アホか。日本語の原文で読んだのか？安倍首相の日本語ではそんなこと言ってないぞ」
っていう書き込みは無さそうだな。
本家２ちゃんでは必ず「英語の原文云々」という奴が出てくるが。

＞ID:Qze7PerQ0
　
俺には、アンタのレスの方がマヌケに見える。

ネトウヨのアクロバット擁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで通訳を擁護してる人は文章読解力がないとしか言いようがないな

安倍の発言は、例示を交えた単なる一般論にすぎない
その一般論を、通訳は勝手に具体論へとすり替えてる
どう考えても通訳の主観が入ったとしか言いようがない

電力自由化宣言は全く話題にならない

＞この通訳は、日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。

外務省の売国奴が中国系か韓国系の通訳を連れて来たのか？

今後は通訳を二人以上体制にするべきだな

>>2
チャイナスクール派の子飼いの通訳か。
なるほど、こんな下らん騒動を画策してるってことか。

米国では子供の写真を持つことを禁止する児童ポルノ禁止法がある
元々は児童を守るために作られたものではない

離ればなれにさせ
家族愛を強め敵国から家族を守る意思を強くするために行う軍隊カリキュラムである

なぜ米国で実施するか？それは米国は英国を守るために作られた国だからだ

米国が日本のように甘やかされたら米国は誰かに頼らねばならない国になる

戦場にパパは家族を守るために行く
国のために行く偽善者はドラマにしかいない

朝日が流す、中国がだんまりということはそう言う事です
このことは中国に都合が悪い

一連の日本バッシングの裏にあるものは
日本に寄生する新興○教かバ○国か品か雨湯だか

>>223
根拠は？

>>2
韓国系が通訳→　朝日、毎日系が全力でバラ撒き


いつものコンボか

一方オバマには偽手話師が付いていた

まともな帰化朝鮮人が居て、
反日のダニチョンが居る。

この反日チョンが、最も害悪で今の日本を汚染している訳である。


この反日チョンを、まず

強制送還しなければ、

日本はいつまでたっても平和にはならない。

米国で行った軍隊カリキュラムを日本でも導入実施することとなる

このカリキュラムは十数年かけて家族愛を米国に捧げる日本人を作るものである
パパは家族のために戦場に行く
ボスは米国 裏ボスは英国

なぜ日本？韓国では米国の変わりにはならなかった

>>1
通訳「このweは世界はという意味です。」

【日韓】下村文科相「日韓中蒙で元寇の歴史共同研究を行うのはどうか。朴大統領とお話したかったが異様な警備で近づけず｣[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390559528/l50

これは安倍が浅墓で馬鹿。結論はこれに尽きる。「日本は平和憲法の
精神に則って対応している」、「日本から攻撃をすることはあり得ない」
「中国と正常な関係に復することを心から望む」・・・これだけを言って
おけば済むのに第一次大戦の時の英独関係を得意顔で持ち出して、日中
開戦の可能性について生々しい印象を振りまいてしまった。後から「真意」
がどうのとグダグダ言い訳してももう遅い。こいつはマジで国益を
損なっている。早く安倍を引き下ろした方がいい。

>>219
それは質問だったのかな？特に答えを求めているとは思えないけどね。
でも要望があったので、あなたの意見に反論しよう。

「同じ状況にならないように努力する、って言ってるのに
同じ状況にある、と訳したのが間違い 」

安倍が言ったのはあくまでも戦争にはならないように努力するだ。
通訳が言ったのはその前の段階だ。だから違う話だ。

ところで貴方は俺の質問に答えないよね、　「あなたはこのスレの論点でない所にしつこく噛みついたことを認めるか？」
そして>>212で述べた「いい加減な知識」とは具体的に何を指すのか、挙げてくれ。
いずれも答えない。

中国が戦争一歩手前のことを仕掛けてるのは事実なんだよなぁ

>>241
発言もしていないことを主観で付け加えるのは通訳とは言わない
しかも、発言者からそう意図したなのではないと言われた時点で
通訳失格

14 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/24(金) 18:02:15.32 ID:5LXlDYcV0 [1/24]
まあ、通訳ってこんなもんだろ、安倍の意図を意訳したと思うよ、間違っているとは思わない

戦争はしたくないし、そうならないようにしなければならない、話し合いが大事だと言ってるのに、
危険視してる人達は文章の理解力がないか、曲解してわざと日本を悪者にしたいレシイストではないかと思う
誰が国と国との関係を悪くしているのか
マスコミではないだろうか

>>243
主観？何度も言うが日本語をそのまま英語に訳せば趣旨が伝わらない。だから通訳は
補足をしながら通訳をするのが普通。言ったことだけを訳せばまともに伝わらない。
貴方も英語ができるみたいだから、そんなことは分かっているだろ？

安倍が、第一次世界大戦のイギリスとドイツを喩えで引っ張り出したんだから、安倍は
当時と似ていると思っているのだなと通訳が思うのは当然（実際、安倍もそのつもりで
言ったんだろ）　

マンデラの葬式で有名になった
黒人の手話のおっさんみたいだな。

神が舞い降りたとか言ってたけどｗ

しかし尖閣をとられたら後の展開で中国と本土決戦になるかも、という事に気付かない人が多いよね。日本人は、沖縄の島民は生け贄として死んでくれと捨てるほど無情じゃないから。中国に加担する人とか、仲間を臓器目的の人間解体屋に売りつけている事を知るべき。

>>245
横からで悪いが
>>207のレスをどう思う？

>>7
天使が忙しくなるな

日本で報道してる連中がソースを当たらないクズだと分かっただろ

必死なのが一匹湧いてるなｗ

>>9
いやこれだろ、欧米のマスコミ、中国との金儲け〜＾ｐ＾
日本、日中は中国による戦争の危険性が有る、欧米のマスコミ、えっ？

>>245
発言者がそんなことは言っていないと言った時点で、その通訳は失格だよ
発言してもないことを勝手に付け加えるのは誤り
発言者がフォローしてくれてありがとうと言うならまだしも、そんなことは言ってないと
言っているのだから、通訳が間違ってる

安倍がドイツを持ち出したのは単に、第一次世界大戦から今年でちょうど１００年で
欧米メディアでもドイツを当時の中国に例える論調がいくつも出ているから
自分をヒトラー呼ばわりしたり、ドイツを持ち出して日本をドイツに見習えと言う
中国と、ドイツにすり寄るドイツへの意趣返しもあったかもしれないね
第一次世界大戦のドイツを持ち出したことが別におかしいとは思わないね

>>248
通訳が付け加えたものと全く別物だと思う。通訳は安倍の意図を正確に理解して補足の文章を付け加えた
と思う。　

なんで通訳って女ばかりなんだろう

>>253 訂正

中国にすり寄るドイツへの当て擦りの意図も多少あったかもしれないね

>>5
安倍の発言じゃなくて現実を報道できなくなってる欧米のバカマスコミだろ
連中も考えてるのは中国との金儲け〜＾ｐ＾
余計なことは報道するなと欧米企業から釘刺されてるんだろうな

ちなみに、英国のどのメディアが騒いでるの？
見つからないんだけど、ちょっと探しただけではわからない程度の騒ぎ？

>>254
お前もその通訳も頭がおかしいと言いたいの？

>>254
どこがどう違うんだ
俺には全く同じにしか見えないが

>>253
同じことを繰り返すが、話者の言った通りに訳す通訳なんて、たぶん一人もいないと思う。
つまり、あなたの基準で言えばすべての通訳は失格だ

さっき書きかけたが、ある英訳の参考書で筆者は次のように書いている。日本語のまま訳しては
いけない。　例えば「雨が降ったので外出できなかった」、これはまず日本語を変える必要がある。
「雨が降ったので外出する気分ではなくなった」とね。

貴方が安倍の意図をどう好意的に解釈しようと欧米はそうは解釈しないし通訳もそうは解釈しなかった。
というか、安倍自身もそう思っているということだろ。だから通訳は安倍の意図を正確に表現したんだよ。

在りもしない脅威を煽るシンゾーアベは狼少年と思われて国際社会から退場かな

>>258
一生懸命探せ

自分で英語しゃべれないのが悪いだろ
せめて準備しとけよ　こんなの言い訳にならん

>>258
BBCもFTもTIMEも安倍批判のニュアンスはない
想像以上に日中間の緊張が高まっているとの認識に驚いている

的外れな安倍批判を繰り出してるのはWSJ
これは日本人記者がTwitterで東京しかり、名護しかり。地方から国政、変わる？「」と
呟くような記者。最初から安倍批判ありきの人

ﾛｽﾄｲﾝﾄﾗﾝｽﾚｰｼｮﾝ

ってかなんで誤解を生みやすいたとえを使うの？

わざとやってないか安倍チョンは？

>>263
結局その程度の報道的価値しかないニュースなんだと思うわ
本気で憂慮してるんならトップに来てるはずだもん
少なくともアジアのニュースのトップにはなるはず
日本のマスゴミがまた騒いでるだけなんだろう

まあ
欧州がヒトラー放置したからナチスが強大化したんだけど
イギリスや欧州は金の為に中国放置しとるから
嫌味と取ったんだろうね
はっきりと欧州批判すればいいよ
あいつらは建て前命だし

>>261
勝手な主観で付け加えたものを発言者がそうは言っていないと
言われるような通訳は失格

何度同じことを言わせるんだ

>>261
そもそも君の言う「アベもそう思ってる。よって通訳は正しい」って理論
前提からして君の勝手な想像だよね

アベが第一次大戦に例えたのは、単に中国のヒトラー攻撃に対する反論や
今年がちょうど第一次大戦からの節目にあたる年だからという理由今年がかもしれないよな？

物凄い悪意を感じる

第一次世界大戦の前の英独を喩えで引っ張り出して、今の日中関係と似ていると言ったつもりはない
と主張するほうが、どう考えても無理がある。それじゃ何のために、その喩えを引っ張り出したのか？
と言うことになる。

>>1
安倍の真意が正しく伝わってるじゃねえか。何を騒いでんだ？

★10ぐらい行ってるかと思ったのにこの伸びなさは
朝日ソースだからネトウヨがそっ閉じしてるのかな

日本は何もしないが、中華さんを放っておいたらただではすまんぞ

>>270
発言者の安倍は言外でそう言ってるんだけどね。

>>270
安倍がそう言っているのなら安倍が通訳に責任を押し付けただけだ。
英独を喩えで引っ張り出して、今の日中関係が当時と似ていると言ったつもりはないと
主張しているのなら安倍は頭がおかしい。

>>271
世界のマスコミは以前から、そういうことを言っている。その状況で当事者の安倍も同じことを
言った。その場合、安倍の発言がそう言う意図（当時と今が似ている）で言ったのではないと
言って通用すると思う？

>>273
今の中国が第一次世界大戦のドイツに似ていると先月から今月の間に
FT、The Economist、Newsweekが相次いで記事にしてるからだよ
普段から欧州の記事に目を通していれば別に目新しいもんじゃない

マンデラ追悼式にいた手話の人が通訳か

通訳はしゃーない

通訳はさむなら
分かりやすく単純化しないとダメ

首にしろー

>外部の通訳
この時点でだめ。外務省解体しろ。

仮に通訳者の訳が正確だったとして
この発言に一体なんの問題があるのかね
前後の文脈を含めれば、単に一般論を述べてるだけじゃん

中韓以外の政府機関がこの発言を問題視してる事実はあるの？

>>278
似ているというニュアンスは違うがな。通商関係と軍事的緊張の並立という観点で似ていると
安倍は表面上言っただけだが、言外に日中戦争の可能性をほのめかしている。

通訳のせいにしやがったｗｗｗ
もう外交やめろや

>>277
言外で言ってることを訳するのがプロなのかい？
韓国「日本政府は謝罪しろ」
通訳「日本政府は金よこせと言ってます」
通訳は解説者じゃないんだ

>>284
そのために言ったんだから、問題視つーか注目されないと困る。日中の緊張関係の深刻さを強
調してるんだ、全世界向けに。

仮にこの通訳者が非常に有能で
安倍首相の言葉の裏を読み取って補足して通訳したのだとしよう
けど、その読みは間違っていたわけだ

結局、この通訳者は「しくじった」んだよ
それ以上でもそれ以下でもない
安倍首相はその事実を淡々と発信すればいい
真面目に対応するような問題でもない

>>287
安倍が持ち出した例はそう解釈するしかないだろ
記者の前で無関係な歴史の講義をしてるわけじゃないんだから

>>287
より理解しやすくなるように、文言を補うことは通訳では普通だな。実際この訳で何の問題もないし。
安倍が言ってるのは形式的な類似だけどな。

記事にして騒ぎを起こそうとしてるのは日本人ですよ。BBCの記事も日本人です。
ちなみにどっちのHPも見て下さい。どこが騒いでますか？記事が乗っただけですよ。


米政府、靖国参拝後の安倍政権にさまざまな注文
By YUKA HAYASHI
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304402204579339710521565876.html?dsk=y
https://twitter.com/@TokyoWoods
Tokyo correspondent for the Wall Street Journal. I write about economy, foreign policy and politics.
Tokyo, Japan ・ online.wsj.com/search/term.ht…


By Takaya Yamaguchi
Exclusive - Japan govt forecasts show Abe missing budget-balance promise
http://uk.finance.yahoo.com/news/exclusive-japan-government-forecasts-show-102108868.html

訳はあってるよ。そういう意味でいったんでしょ。安倍の英語はぼろぼろだし。
日本語もヤバス。

＞この通訳は、日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。
ていうか外部じゃなくて他省庁の通訳でしょ
頭の良いつもりの馬鹿通訳は勝手にこういうことするから
お前ら通訳はただの道具なんだから考えるなよ

中国共産党の通訳は内政に通訳する時はテキトウな翻訳しかしない、
例えば、自衛隊は全て軍隊と訳していたから、
話の辻褄がいつも噛み合わないのだ。

>>289
そもそも安倍のこの発言、この訳でどこからも批判されてないと思うぞ？ショックは与えたと
思うけど、狙い通りだし。

>>289
安倍ぴょんの何も考えなさ加減からすると
「迂闊な発言のあまりのやばさが事後的に問題になって、通訳に責任を押し付けた」
という事態が否定できないんですが

そして一度流された情報が回収不能であることを考えると
原因が安倍ぴょんであっても、通訳であっても、大問題

各社の記事と安倍の発言原文とされる日本語記事の印象が
相当に違うんだよな。

安倍が馬鹿すぎて言い過ぎたのを
通訳は適切に訳したってのがたぶん正しいそう。

下痢野郎はﾈトウヨと一緒でいつも誰かのせいですから。、

この件に関しては、明らかに海外紙のアクロバティック過剰反応だろ
その証拠に、中韓以外の海外政府がこの件を問題視してるか？
比喩として上げられたイギリスやドイツの政府は安倍を非難してるか？

そういうことだよ
一部のノイジーマイノリティがごちゃごちゃ言ってるだけだ
このスレに関してもな

どうやったら”ｓｉｍｉｌａｒ　ｓｉｔｕａｔｉｏｎ”なんて言葉が出てくるのかは分からんが、事前打ち合わせもせずに文法の違う物を速攻で頭の中で変換せないかんのだからわざとって事でもないだろ。

>>297
この発言がヤバいなんて言ってるの、日本のマスゴミくらいなんだが？

そもそも総理大臣の通訳に外務省以外の通訳つけてるとか
明らかに外務省チャイナスクールの悪意でしょこれｗ

>>301
BBCやFTが記事にして懸念あるいは嘲笑を投げかけたのを
後追いで国内各社が記事にしてるんで、

お前の言ってることはとりあえず大間違い。

つーかダボスの経済バカ記者が安保を判らない無能なだけ。

「安倍の認識は現実的で正しいのだろうが、ボク戦争コワいの〜
なんで戦争なんてありえないって言ってくれないの〜」
ってガキ臭い書き方で笑ったわ。

そもそも戦争起こるかもと思って記者が質問したのに安倍は答えただけだろがアホが。

>>303
元記事にそんなニュアンスねえだろうに？

>>303
＞懸念あるいは嘲笑

何に対する「懸念あるいは嘲笑」なのか、BBC、FTの記事の該当箇所を抜粋よろしく

山吹色のオーバードライブ

新しいのが出てきたな
「通訳ガー！！！！」

日本の外務省が手配した外部の通訳
無能外務省職員は解雇しろ

>>305
普段から「問題になりそうです」っていう一文をかならず使う国内マスコミにとっては
海外メディアの報道はまさに「ほーら言わんこっちゃないｗｗｗ」状態だからなぁ
否定的ニュアンスをそれこそ100倍に増幅させるのは当たり前

あらかじめ政府が雇う通訳に、思想アンケートをしとけ。
少なくとも靖国参拝支持、嫌中、嫌韓の通訳じゃないと駄目だ。

暗喩で事例を出しても意味不明だよ。サポートセンテンスで出した事例ならトピック
センテンス（同じ状況だ）を言わなきゃ言ったことにならない。常識ね。

小学生から英語教育とかさせるんだから
国会議員ましてや首相は通訳なしでも英語話せるんじゃないの？

あの南アフリカの手話通訳を雇っちゃ駄目だろ。興奮すると
調子に乗っちゃうんだから。

>>313
むしろ今回の事例は通訳を使う場合の模範解答的事例だよｗ
後で問題になれば「あーあ通訳が馬鹿だからｗ日本語の原文はこれでそういう意味無いでしょ？」
で終わる話
むしろ安倍が英語でインタビューに答えたりしてれば言い逃れできない事態だよｗ

これから誰も総理通訳なんかしたくないね
なにか問題があると責任転嫁されるんだから

>>305
まさにそんなニュアンスですけど？

「賢しいだけのコメンテーターが言うべき種類のこと」だけど首相が言っちゃうんだ（嘲笑）

とかね。真剣に首相の頭に「ある種の恐怖を感じた」

とか。

>>315
言い逃れなんてする必要もないんだがな。まさにこのつもりで言ったんだから。

この件で具体的に反応してる外国政府はどこ？
中韓以外で、何か行ってるところは？

今回のことで確信した
戦争を生み出すのは政府じゃない
マスコミだ

＞この通訳は、日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。

観光ガイドじゃあるまいに・・
総理の通訳ぐらいカネ掛かっても自前で用意しろよ
普仏戦争とか誤訳から始まったんだぞ

でも似たような状況だから第1次世界大戦前の英国とドイツの例を出したんだろ。

>>318
へぇー
官房長官が否定してるのにｗ

実際の海外記事から読み取れるニュアンスは、海外メディアが｢衝撃を受けた｣あたりが妥当。
海外メディアが自分で日中の軍事的緊張に話を向けたのだから、実にマッチポンプ乙な話だ。

外務省職員が通訳できない状況がおかしい
首相の通訳を外部の人間がやるなんて
外務省のミス

>>317
お前の訳間違ってんじゃん？

>>317
恐怖を感じたのは当事者の首相が戦争の可能性について言及したからで、
首相の頭に恐怖を感じたわけではないよ。

勝手に解釈しないように。

>>324
＞外務省のミス
だから嫌がらせなんだってばｗ
中韓の担当者はここ1年バカ扱いされてきてるんだから
安倍がトップ外交してるせいで他の地域担当も顔潰されてるでしょｗ
アフリカ担当くらいじゃないの安倍で活躍出来てるのｗ

>>322
菅も否定はしてねえぞ？ニュアンスの置き場は戦争回避にあると言ってるだけでな。

>>1
またスパイかよ

on-the-record briefingでは英語に翻訳されるということを意識して簡潔に述べる

最初に結論を簡潔に述べる
その次に根拠を重要性の順番にNo.1, No.2.No.3と続けていく
センテンスはできるだけ短く、主語述語を明確に

海外の「有力紙」の醜悪っぷりを見てると
朝日が「クオリティペーパー」を自称するのもあながち間違ってないきがしてきた

海外の国際会議で謀略を企むのはもはや伝統レベルだな
中川（酒）のときもそう。会議での重要な発言内容をスポイルするだけでなく
新たな叩き材料を捏造してボッコボコにするという

>>326
行間を踏まえた意訳ですから。

つか、最後のセンテンスは含蓄があるんで好きに読めばいいけど
当事者の首相が戦争の可能性について言及したからではなく
「戦争回避のロードマップを一切示せなかったから」と読むのが正解。
お前の読み方ならね。

この程度の内容ですら意訳しないと表現できないなんて
英語って貧困な言語なんだな
日本語圏に生まれてホント良かったわ

つーか、こんなこと言ってんのそもそも朝日だけじゃねえのか？菅は通訳なんぞ問題にしてねえだろ？
海外報道の力点のずれを指摘してるだけで。

>>1の通りの発言であれば、
「かつてそういう例もあったんだから、お互い気をつけよう」くらいの意味だわな
「それに似ている」なんて付け加えたら、そりゃ大きな誤解を受けるわ

>>333
おいおい、戦争回避のために同時に中国にホットライン設置を提案してるんだが？

>>334
一国の首相に馬鹿！とか引っ込め！とか考えなし！とか
普通の品性を持ってりゃ書けないですよ？

それともﾈトウヨの日頃の罵詈雑言レベルの記事を世界の一流紙が書くとでも？

>>336
安倍が言ってるのは、通商関係と軍事的緊張の並立という形式的事態の類似だから、間違っちゃあ
いない。その後実際に戦争になったことは暗示してるだけだがね。

>>1
＞波紋が広がっている

TBSと朝日でスレが１個づつ立ってるだけじゃんｗ

記事にして騒ぎを起こそうとしてるのは日本人ですよ。


米政府、靖国参拝後の安倍政権にさまざまな注文
By YUKA HAYASHI
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304402204579339710521565876.html?dsk=y
https://twitter.com/@TokyoWoods
Tokyo correspondent for the Wall Street Journal. I write about economy, foreign policy and politics.
Tokyo, Japan ・ online.wsj.com/search/term.ht…


By Takaya Yamaguchi
Exclusive - Japan govt forecasts show Abe missing budget-balance promise
http://uk.finance.yahoo.com/news/exclusive-japan-government-forecasts-show-102108868.html

>>337
＞・・・Abe offered no plan to tone down the tensions between the Asian giants. “Unfortunately, we don’t have a clear and explicit road map,” he said.
＞・・・he suggested without much conviction, if Beijing and Tokyo established a “military-force-level communications channel.”

というふうに受け取られていますけども。
二文目なんか、馬鹿にされてるようにも読めますね。

こんな嘘を堂々とついて安倍ははずかしくないのか？

>>342
どこがバカにしてるように読めるのか詳しく

戦争回避のロードマップなんて実際ないし。
日本を叩くだけ叩けば戦争回避できるとか思ってたんだろうけど
そういうマスコミ共のやり方は緊張を高めただけで
そこにびっくりされてもね。

中国のロードマップは誰も問題にしないんだなｗ

＞（1）台湾統一戦争（2020-2025年）
＞（2）南シナ海の様々な諸島の領土回復戦争（2025-2030年）
＞（3）チベット南部の領土回復戦争（2035-2040年）
＞(4）釣魚島及び琉球諸島回復戦争（2040-2045年）
＞（5）外蒙古統一戦争（2045-2050年）
＞（6）ロシアに奪取された領土の回復戦争（2055-2060年）である。

>>344
普通に文言通りだが、より詳しくは原文読んでください。
http://world.time.com/2014/01/22/will-japan-and-china-go-to-war/

>345
同意。
戦争回避へのロードマップなんて、そんなもん簡単に用意出来るもんなら、世の中から戦争が根絶されてるわな

>>342
、だから？

孫崎に田中均に東郷。

３匹のゴキブリは９０匹のゴキブリを示唆している。
外務省は一度全員解雇してから再募集した方がいい。

>>347
自分の言葉で説明できないの？

外務省で採用する人間は、英語くらいできてくれよ

失望の時と同じで、一文だけ抜き取って上げ足取り

>>351
文言通りで付け加えることはなにもないんで。ｗ

あとは引用した文を読めるかどうかですよ？

また安倍の工作部隊が必死に安倍擁護の宣伝工作してるよｗ
竹島の日はすっぽかし、もう安倍が韓国の傀儡ってのは
バレバレなのにね。
安倍は対馬をいつ韓国に割譲するんだろうね？
秘密保護法で国民の目耳口を塞いでからか？ｗ

>>355
今、株価下がってるけど大丈夫？


そちらの半島は

日本叩き＆中国の提灯記事ばっかり書いてきたメディアが
揃って、まさに「驚愕」とばかりに大騒ぎしてるのが哂うｗ

　お　ま　え　ら　ど　ん　だ　け　夢　見　て　た　ん　だ　よ　、　と。

もしも日本じゃなかったらとっくに戦争になってるっつうの

>>342
中国次第だつってるだけじゃん？

どこでも寝首をかこうとしておりますな

とりあえず通訳連れてこいよ
戸籍謄本も提出すること

>>354
原文にも嘲笑のニュアンスはどこにもないね
君はどの単語、どのセンテンスを以ってそう主張してるの？

>>1

都合が悪くなるとだれかのせい？
ネトウヨ的思想。

今回ので国内外メディアのスタンスがよくわかったわ

>>354
お前が読めてないだけなんでは？

勝手にプラス付けたか意訳だかを通訳がしたとする
→発言者がちょっとニュアンス違うくね？
と言う
→ばーか これが通訳なんだよ優秀だからこそ意図を想像して足してあげたんだよ
直訳じゃ通じねーんだよ
なんて返してくる
そんは通訳は俺は雇いたくはないな
こえーわw
この通訳の人がそう返してるわけじゃないけど代弁者っぽい人がいるので

まぁちょっとした意訳があり殆どは「そんなに緊張状態なのか…」と感じ、該当国メディアが何故か大慌てか喜んで騒いでるってとこじゃないだろうか

>>361
引用した文とその周辺のパラグラフから
お前のように感じるならお前の中ではそうなんだろう？ｗ

>>366
出してみなよ

まあ横からだが

総理の言葉を通訳が勝手に継ぎ足して伝えるとか大問題だろｗｗｗ

>>367
ソースも根拠も出しておりますから、あとはバカウヨの理解度次第でしょうけど。ｗ

各社報道とも比較してみるといいですよ。

>>366
抜粋したセンテンスを翻訳してみ？

>>366
（シナは開戦を前提に再三日本を挑発してるのに）
「軍レベルのコミュニケーションチャネルを構築」ってｗ何いってんのワロタｗ
っていうニュアンスか？ｗ

>>369
じゃあ嘲笑のニュアンスがあるという各社報道の文言をそれぞれ原文のまま抜粋して

>>370
あのさー、そのくらい文で翻訳必要なら話に入ってこないでくれない？ｗｗｗｗｗｗ

他人のせいにしてんじゃねーよ
安倍が過去の戦争を例に出した時点でもう終わりだ
全てが台無しになった
安倍が辞めなければ戦争になる
安倍は日本を滅ぼしてくれたよ

>>369
何で自らのポイントの説明が出来ないの？

まあ、俺の場合はスマートアースなコメントについて
興味あるわけだがな

「軍事衝突は両国にとって大変なダメージになると日中の指導者は理解している。
そのうえで偶発的に武力衝突が起こらないようにすることが重要だ。
英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だった点で、我々と似た状況にあると思う。
それでも戦争は起こった。偶発的な事故が起こらないよう、コミュニケーション・チャンネル（通信経路）をつくることを申し入れた」

で安倍の意図と通訳とは違わんわな。

>>373
簡単なんでしょ？訳してごらんよ？ｗ

通訳なんてそんなもの
人を介すと真意が伝わりにくくなるのはよくある

>>375
文言通りであることと、英語も読めない馬鹿に説明する必要も感じないことかな。
理由は。

信者を説得する必要なんて一切感じないですし、事実と適切な指摘だけできたらいいんで。ｗｗ

>>379
文言よめば、スマートアースじゃない？

>>379
さっさと嘲笑のニュアンスのある各社報道の文言をそれぞれ原文のまま抜粋してよ

372 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/25(土) 00:39:29.51 ID:5NVu8uxU0 [6/7]
>>369
じゃあ嘲笑のニュアンスがあるという各社報道の文言をそれぞれ原文のまま抜粋して

正直、なんで批判されるのか分からんわ
単に、昔とは違って戦争にならないようにしましょう、
と言っているだけじゃん

これは批判する方がおかしいし、
騒いでるやつらは騒ぎたいだけだろ

この朝日の記事，事実かねえ?
「そういうことにすると決めた」という解釈もできると思うんだけど．
とにかく報道はアテにならん．

事実である場合は，外務省の致命的な失態．
太平洋戦争のときには外務省の連絡ミスで「宣戦布告なし」との汚名を着せられたが，
その頃から体質がまったく変わっていないことになる．
外交上致命的かことが起こり得るような重要な翻訳業務を外部委託とかもうね…

ＢＢＣのコラム書いてるやつは安倍を小ばかにしてるだろ
安倍が戦争をほのめかして「中国のせいだ」つって自分ではなんもやるつもりなさげな
とことか

>>365
発言者は訳が違うつってんのか？菅は報道の重点の置きどころが違うつってるだけじゃね？

外部の通訳
出自を洗い出せ怪しいだろ此奴

私、状況がよくわかってないのですが、安倍さん自身は、日本語で「似ている」と言ったの？言ってないの？
日本語で言ったのなら、ともかくそう言ったということだから、通訳の問題じゃないんじゃない？
日本語の記録を見れば、言ったのなら言った、ということになるんじゃない？

言ったとしたなら、それで起きてしまった問題を通訳の問題に丸め込んでごまかそうとしてるんじゃない？

そもそも
英語もネイティブで話せないようなザコを首相にすんなよwwwどこの三流国家だよwww

>>374
バカなの？安倍は戦争を回避する策について語ってるわけで。

>>384
何で小馬鹿にするんだろうね、
とは思う。
軍事冒険主義に動いてる？、連中の
動きを変えるロードマップが組めないのとか、
それこそ全然自ら進展出来ないイランの非核化、
でも分かりそうなものだが。

通訳が言葉を補わないと、支離滅裂で脈絡が何もないから伝わりにくいんだろｗ

首相の通訳を外部委託かよ。ウンコ外務省

>>386
国会に召集して追及すべし

>>384
中国が革新的利益だと宣言して清朝最大版図回復ロードマップに
組み込まれて2040-2045に取り戻る戦争するって一方的に宣言されりゃ
こっちとしてはもうどうしようも対処しようがないわな

安倍に何を期待してるの

>>387
日中開戦の可能性を訊かれて出した喩えだから、通商関係が密でも軍事的緊張が高まることはある
って点で、第一次大戦前の英独関係を現在の日中関係に重ねたことは確かだね。

BBCの過剰反応は中共の意向じゃないか?

今，中共は世界中で日本に対するネガキャンをやってる．
その効果は，世界各国が日本と中共の関係をどのように捉えているかによって大きく変わると思われる．
こんな感じて．

日本と中共の関係がそれなりに良好と考えている場合→日本はよほど酷いことをしたんじゃないか?
日本と中共が戦争寸前と考えている場合→はいはいわろすわろす

したがって，日本と中共の関係が劇的に悪化していることが諸外国に周知されるのは，
中共の反日キャンペーンに悪影響を及ぼす可能性がある．
だから中共の走狗のBBCが安倍叩きをやってるんじゃないかと思うんだが.

どうだろ?

>>384
つーか、コラムニストの方がおかしいだろ
防空識別圏とか南シナの問題とかを念頭に置けば
軍事的挑発を行っているのは明らかに中国なのに、
相手国としては、広く対話を呼びかけていくしかないのが基本
いきなり経済制裁かませとでもいうのかよ
かますにしても、なんでくそ新聞社に言わなきゃいけないんだよ

英語の構文

トピックセンテンス＋サポートセンテンス

正しい　今の状況は開戦前夜、なぜなら、昔の英独と同じ状況だから。
誤り　むかし英独は開戦一歩手前だった。(以上)

シナが時代遅れの帝国主義を振りかざす不逞国家だってことは
国際社会の基本常識なんだろｗ
そういうチンピラにからまれたとき、先進国として黙らせるような
実効性のあるスピーチじゃない、という点で批判してる印象

>>395
エコノミストの説だと、中国が第一次世界大戦前夜のドイツで
日本はフランスなんだけどね

秘書が悪いんです
を思い出した

は　もん？

はもんしっそうだとォーッ！！

通訳にも工作員が紛れ込んでるのかよ
外務省はアウトソーシングして責任回避か
工作員の浸透が中枢までしみこんでる証拠だよ

>>388
ﾄﾝｽﾙﾁｮﾝ国と支那事大主義の事か？

>>399
どんなオプションがあるんだ？

そんな事が出来た先行例って何よ

靖国の説明からも逃げ
英独の説明からも逃げる
どんな日本の首相だよｗ
じゃあはじめからやるなよ

＞安倍首相は「日本と中国が尖閣諸島を巡り武力衝突する可能性はあるか」との質問に、
＞「軍事衝突は両国にとって大変なダメージになると日中の指導者は理解している」と説明。
＞そのうえで「偶発的に武力衝突が起こらないようにすることが重要だ。今年は第１次世界大戦から１００年目。
＞英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。
＞偶発的な事故が起こらないよう、コミュニケーション・チャンネル（通信経路）をつくることを申し入れた」と述べた。

安倍さんのこの発言が全く回答になってないからだろｗ
WWIの英国とドイツの例を出したのはどういう意味があるんだ？

当時の英国とドイツには○○がなかった　→　今の日中には○○がある　→　だから大丈夫

というロジックで展開していくなら分かる。でもそれがない。
通信経路は当時の独英でもあっただろうし。

結局「日中は大丈夫なの？」という疑問には全く応えられていないし、
それどころか「英国とドイツと同じだから心配ですね」というロジックにしか読み取れない。

>>400
もう一つ、日英は海洋国家で、中独は海洋進出を試みて海軍力増強してる大陸国家ってことも
喩えになってる。

だいたい第一次大戦前の英独って戦争寸前じゃんｗ
通訳ｗ
そんな言い訳ありかよｗ

安倍は昨年夏、麻生の「ナチスの手口学んだら」発言は忘れたのかねー

>>408
エコノミストとニューズウィークの説によると当時のイギリスにあたるのは
アメリカだね

>>400
あの個人的恨みでもあるのかってくらい何でも中国を悪く書く
産経みたいなエコノミストか

>>412
そんなに悪く書いてるの？産経新聞

>>407
ズバリ言えば、日中開戦の可能性はあるって言ってんだよ。中国次第でな。

英独の例えまで通訳の創作だったら
安倍の言い分も認めてやろう

安倍は頭が悪いくせに知ったかぶりするから駄目なんだよね
スピーチは誰かが作ったものだから素晴らしかったようだけど
質問コーナーでは自分で考えないといけないからぼろが出る
大使館が説明するそうですけど迷惑ばっかりかけてるよね

中韓の帰化人じゃねえだろうな
要らん付け加えとか総理大臣の意図と外れてる事を通訳するとか
日本人の通訳とは思えないんだが

安倍首相の発言
イギリスとドイツは経済的に緊密な関係だったけど戦争を防げなかった
日中はそうならないようにコミュニケーションが必要だ

↓

通訳
イギリスとドイツは経済的に緊密な関係だったけど戦争を防げなかった
我々は似た状況にあると思う

↓

マスコミ
日中は戦争目前！

むしろ日本が日和ったと思われるよなコレ

>>419
何から何に？

やはり「歴史」に弱いのかな？日中戦争についての反省は？
従軍慰安婦問題も誤魔化そうとしているのでは？　と思われる

嫌なら通訳を介さずに自分で英語で発言すればいいだけ。
通訳介さないと誤解を生じるリスクがあるというが、実際は通訳を介した方が誤解を生みやすい。
安倍さんの英語力なら難しい内容は喋れないだろうしなｗ

>>411
まあ、どういう側面を喩えるかは人それぞれだ。

>>412
今の中国を第一世界大戦前夜のドイツに例えてるのはエコノミストだけじゃないよ
FT、ニューズウィークもそう

いやこれ通訳が付け加えたとしても要点は一緒だろ。
なんでこんな馬鹿ばかりなの？

>「武力衝突する可能性はあるか」
この質問がそもそも間抜けだろｗｗｗ
「ある」と言えば、「それでいいのか」
となるし
「ない」と言えば、「それは危機意識がない」
となる

安倍ちゃんの答えは間（婉曲的）をとったものろうな
だから糞欧米人には分かりにくかったことはあるかもしれん

昨夜の安倍スレも菅スレもすさまじかったが、
今日も、稀に見る工作員埋め立てスレ状態だな。こんなにシナ工作員っているのな。
単発でidを変えているだけとは思えない。一体中の人は何人いるんだよ？

安倍は馬鹿だから
欧州人のベルダンとかソンムのトラウマを知らない
どんだけ恐ろしいこと言ってるか

>>421
これ相当に歴史に詳しいってことで、その上で日中開戦の可能性を示唆してんだよ？

>>414
ニューズウィーク日本版の中国人民解放軍の大きな写真にも「戦争の足音？」の説明文入り

なんで通訳が自分の意見を混ぜてんの？通訳個人の主義主張なんて入れずに無機質に訳せや

>>427
現実見ろよ
安倍が馬鹿なこと言って菅が火消しに走り回ってる現実を

言語が違うとただ訳しただけではニュアンスや真意が伝わらないことがままある。
そこで訳者が補うために言葉を足すことはよくある当たり前の話。

誤訳を超えてるぞ
安倍の発言の内容が変わっちまってるし

いや、これで本当に安倍が馬鹿だということがはっきりしたじゃないか。
おれは高学歴の官僚が低学歴の安倍に命令されるのが嫌で安倍は馬鹿だというやっかみをいっているのだと思っていた。
ところがふたを開けたら正真正銘の馬鹿発言。
右翼のルーピーじゃねえか。

>>425
そもそも、菅も通訳を批判してるわけじゃない。これは朝日の記者が言ってるだけ。

だからと言って発言してないものを付け足すのは間違い

英語でスピーチしろってことだな

>>428
阿呆な事したよね、欧州列強

>>431
「単に訳すだけ」ってのは実際には無いんだ。日本語の文章を全くすべて同じ意味で英語に訳すのは不可能。
日本語では表現されない主語も、英語に訳すと明示しないといけないしな。
論理展開も日本語の文章ではあいまいでも許されるけど、そのまま英語にしたら基地外と思われるし。

＞この通訳は、日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。
首相随行通訳を民間委託て…アホか。どうせ天下りの財団法人だろう、社名公表しろよ。

通訳外注するなら外務省要らなくねぇか？

戦争目前だと思われていいんだよ
今までの日本なら「武力衝突なんて絶対にありません」って答えてたよ
そう答えた瞬間に中国の勝ちになる
尖閣に対して何でもやりたい放題になるってことなんだから
「もしかしたら日本は本気で戦争するつもりかも」って思わせておけばいいんだよ

>>432
国内のマスゴミがボケてるだけで、菅はもっと戦争回避の安倍の提案に注目してくれって
言ってるだけ。通訳に問題があったとかは言ってない。

＞435
反日マスコミでそう呼んでる人の記事見たわ
左の鳩山　右の安倍　だってさ

>>42
それ通訳いらないな

なんで安倍叩きをする馬鹿が大量に湧いてるのかわからん．
日本と中共の関係が極度に悪化していることが国際的に周知されると困るのは中共だ．
理由は，中共のネガキャンがまともに相手してもらえなくなるから．
日本はまったく困らない．

つーか外務省のクズどもは通訳できないの？
何で外注するの？

まーあれですよシナの妄言信じて
どうにか安倍を軍国主義者に仕立て上げたいのがうようよいるんだから
まー脇締めていかんとな。
さしさわりのないこと言っても自分のいいように曲解するのがマスコミだ。
それをミスと言えばミスだろう。官僚の作文読んどけよ。

日本に住んでりゃわかるが軍国主義者っていうほど安倍はひどいもんじゃない。

通訳の有無にかかわらず、自分の真意をはっきり言わなきゃダメ。
通訳を介する場合は、まず通訳に自分の真意を誤解の余地がないように伝える必要がある。
バカと通訳は使いようだよ。

>>444
通訳に関してはそうだな
けどまあ安倍の子守は大変だ

「貧乏には麦を食え」

>>447
でも弁明に奔走してるのは日本。これが現実ｗ

　
外務省も、売国奴がいるからね。

外務省は、依頼した通訳と、ちゃんと契約してんのか？

国益に関係するんだから、間違いについては、賠償させるようにしないと駄目。

つまり安倍は日中は第一次大戦直前の英独みたいな
戦争勃発直前状態と言いたかったんだろう

安倍の言ったことなんかより増税の方が余程気になるわ。

>>450
これは訳としては上手いし、いったい誰が問題にしたことになってんだ？菅は通訳については
何も言ってねえだろ？そもそも火消しする必要すらねえし。

まったく、通訳は英検何級だったんだよ？（´・ω・｀）

>>455
経済関係緊密でも起こった、だろ？

>>453
まあでも怪我の功名だと思うよ
偶発的な事故を防ぐ手立てが現時点ではないという危険性
日本はホットラインの開設を中国に要請していること、中国との対話を望んでいることが
広報できたのは良かったと思う

第三次世界大戦の震源地は尖閣ってことだな
実際世界のメディアもそういってるし
だからBBCでもトップに載る

>>453
何の弁明に？菅は欧米の報道のウェイトが戦争直前てとこに偏りすぎてるって言ってるだけでしょ？

>>432
別に、火消しをしてるようにも思えないし、消す必要も無い。
通訳の意訳は、どうであれ訂正されるべきもの。

「極東情勢はおっかない」と当事者が言っただけだ。
あまりに正確な発言だったから、インパクトが強くて、逆に引いた人が多かった、というだけ。
安倍自身は、好戦的な発言は何一つしてない。「おっかない状態だ」と言っただけ。
北京は、四六時中、日本を名指しで、ナチスだの侵略主義だの何だの大騒ぎだけどな。

「おっかない」と言っただけで大騒ぎということは、本当におっかないということ。
だから、正体が完全にバレた中共工作員が、連日大活躍してる。

>>455


日本語を読めよ。


けど、外国人はそう思ったやろね。すごいね、第一次世界大戦前と同じ状況ってw

なんか毎度管が弁明とかに走ってるよな〜
なんとか余計なトラブル生じさせないようにできんのかね？政府は。

たとえば駐日中国大使だけど、何も知らなきゃ中国人とはわからないほど日本語ペラペラだよな。
英語に比べたらはるかにマイナー言語でもこれよ。
こんなのが世界各地で宣伝工作やってる。
一方日本は英語すらこのザマでしょ。しかも首相の通訳でｗ
これで勝てますかってえの。

メディアが大騒ぎしてるだけだろ
なんか最近メディア対応しかしていない気がするな
まあシナチョンの世界規模でのメディア工作ともとれる

>>381
よこからだけどさ、お前、ひとにやれやれやれやれって、うっせえよ。
そんなに賢いならお前が訳して、「嘲笑じゃない」って説明しろよ。
ネトウヨって、人にやらせて、で、何やっても文句つけるって論法で、
優越感に浸るバカばっかだよな。

>>460
怪我の功名じゃなく、わざわざこの効果を狙って、第一次大戦前の英独を喩えにしてんだよ。
中国次第で開戦の危険もあると安倍は言外に言ってんの。

>>466
語学は大事だけどそれだけじゃ駄目だけどね

>>466
これ一発で大騒ぎ。

さてきんペー、出てこれるかな。

まぁ日本の政治家って変な言い回ししたりする人多いから
臨時雇の通訳じゃ意図を読み違えるのも仕方ないんじゃ

>>453
今回の件では別に弁明してないと思うけど．海外メディアがおかしな反応してるだけ．

>>469
日中衝突の危険性が周知徹底できたのは日本にとっては良かったと思う
尖閣への注目度が今以上に高まって、中国も迂闊なことはできなくなる

>>464
安倍はわざわざ言外にそれを示唆したんだよ。ホットライン提案の必要性を強調するため、さらに全世界
特に中国に尖閣が戦争の火種になりうることを教えるためにね。

第一次大戦に例えてる時点で既に脅迫だからな

今回だって
＞「軍事衝突は両国にとって大変なダメージになると日中の指導者は理解している」

で、口つぐめば問題なかったんだよな。
いらん蛇足付けるこたーなかった。
安倍がどうこういうよりしっかり政府が管理すべきだ。

>>474
世界はすでに知ってるから余計に緊張を高める靖国参拝に懸念を表明したわけｗ

>>476
脅迫？

あとは、日本がいかに偶発的な事故を回避するためにホットライン提案を
望んでいるか、対話を求めているかを国際社会にアピールしていきたいね

>>478
神社にお参りするとチンチョンがエキサイトするの？

揚げ足とり！

ガキの遊びかよ

(￣∀￣)

＞１
通訳は確かに余計。だけど問題はそこではない。
この程度の衝撃発言は中国首脳が毎日やってる。
日本だけなぜ問題にされるのか。欧米は誰かをいじめたいんだよ。日本が丁度いい。

むしろ安倍は「似た状況だ」ところか、「中国はナチスだ」ぐらい言っていい。
中国は毎日のように日本をナチスだと言ってる。

>>482
そーゆーことするんですよ。マスコミって連中は。
それに対応できないのならインタビューは受けないほうが良い。

>>466
10年ほど前、「やめなさいと言いました事件」なるものが、ありましてね…
中国の外相（本人）が、靖国参拝を「やめなさいと言いました」と、日本語でこの通りに言ったのさ。
当然、それを聞いた日本人は、全員「無礼者」と激怒した。
さすがの中国も、全力で訂正して、その後、外相は、日本人に触れる場面では、日本語を使わなくなった。

言語間のコミュのギャップというのは、昔からよくあること。分かったら訂正するのも普通のこと。

>>478
靖国は中国にとって単なる反日プロパガンダの口実にすぎないことも
国際社会にもっとアピールするべきだと思う

>>261
勝手に気分と行動の仕方を言っても変えられ
てしまう翻訳がおかしいわ

日本のアピール力不足はいろんなとこで感じちゃうねえ。
管しか安心できないわ。

中国→一応核兵器あり

日本→自由になる核兵器は無い。

コレだけの違いで対応が変わるんだよ。

反撃される心配の無い相手は叩きやすい。

>>486
もちろん日本も主張をすべきだけど安倍のそれはなんかズレてるからオウンゴールばかり

話題のアフリカの手話の人も一緒に居ればこのような事にはならなかったはずっ！

>>490
実際、中国が第一次世界大戦前夜のドイツ呼ばわりされてる時点で
誰が問題を引き起こしているのかは明らかなんだよ

>>490
ウォルデなんとか言うよりは良いんじゃないの？

空母や大型強襲揚陸艦建造して侵略戦争の準備してる国が責められずに
どうでもいい発言をさも大変そうに報道するほうが問題だろ。

より率直に言えば、安倍は言外にこう言ってる。
尖閣に手を出せば日本は自衛権を発動する、と。

>>493
ウォルデなんとかは
コイツ馬鹿だなあで済むじゃんむしろ

>>494
そうなんだけどそのマスコミがシナから金でももらってれば
そうは報道しない。

向こうのメディアは日本語の原文を持ち帰らないのかな

>>496
大使が言う事でもあるまい。

>>166
自分たちでもう書いてるけど
首相が言ったからもっとインパクトがでた、って感じだろな

ダボスだったから大目にみられてるだけよん、次は日本叩きくるよん

>>490
これ完璧な答えだよ。外交的にも満点。欧米と中国に、尖閣に手を出せば日本は戦争も辞さないと
示唆したわけで。

いつものことだけど、こうやって自己反省ばっかりしてるから、漬け込まれるんだよ。
日本のメディアが焚き付けてるだけで、どこもトップ記事でもなんでもないよ。

>>6
作家してる外交官が言ってただろ
国家の指導者レベルの会談では英語が話せても必ず通訳をつけて
問題が起これば通訳のせいにするって

先ずね
マスコミが真実を報道する機関と思ってるとこが甘いんだよ。
んなわけねーじゃん。
用心に用心を重ねて対応しないと。
実質戦争できない状態じゃ舌戦しか手は無い。

状況認識として間違いではないし
今更驚くってのはよっぽどどうでもいいか、わかってて煽りたいのか

通訳は全然問題ないだろう
偶発的〜の文を省略して報道したマスゴミが屑なだけ

そのあげく通訳に責任転嫁かよ

>>497
何か起きれば隠せないのに、
そう言う小手先使うとあとあと首しめる事になると思うな。

ただでさえネットに駆逐されそうなのにねえ

頭痛薬

だいたい日本は第二次大戦で悪者にされたわけだろ
その教訓が全くないことに驚く

>>508
それでも、それがマスコミの仕事だからな。
金くれるとこを有利に導く。
日露戦争のマスコミ合戦調べると面白いよ。
真実が大事じゃなくて金が大事だからな。世の中は。

そうゆう意味で安倍は脇がちと甘いと心配してるのさ。

>>505
適当な事ばかりエラソーに言ってるから
傾いてるじゃん？
ニューヨークタイムズみたいに

>>506
わかってて煽りたい
世界中、もちろん日本含めて売るために扇情的に描く

これこそまさに炎上商法
世界中のメディアを炎上させるとか日本は凄すぎ

>>506
欧米には尖閣で日本が妥協するくらいに思ってた奴が多かったんじゃねえの？そこへ安倍の
この発言はインパクトあるわ。日本から戦争回避の妥協はしないってこったから。

>>20
やってやれなくはないんだろうけど、通訳は一種の専門技術者なんで、
英語ペラペラの官僚でも、訓練なしにやってもいい結果にはならない。
ハイレベルの通訳として機能するためには通訳としての専門的な研修を受けさせる必要があるわけだが、
それは通訳にしか使えないスキルになってしまうので、そのために時間を費やすのをキャリアは嫌がる。

ξ´-ω-｀#ξ　英国等がドイツから金をたかる方便によく使う
"第一次大戦前の英国とドイツ"なんてフレーズを不適切な形で
スピーチにおいても質問においても用いたってことが大問題だっつうの。
アメリカに続いてドイツまで凹ませて「失望した」だなんて
絶対に言わせない姿勢と言葉でもって情報発信をしなければいけない場
だったのに、最も不適切な言葉を選んで情報発信しやがって。

んで、挙句の果てには、ドイツに対する配慮は無しで「日中戦争勃発の懸念を
高めてしまった発言箇所があるが、ボクは言ってない！ツウヤクガー!!」かい。
そんな言い訳をしてる暇があるんなら、さっさと第一次大戦前のドイツを
例え話の引き出したことを謝罪して発言の撤回をしろ！

>>514
炎上してないけどね
日本のメディアが勝手に騒いでるだけ

>>511
他にメディアのなかった時代の話か？
金があっても、配信手段はもう寡占化
出来ないのにね

戦争とは宣伝戦と心得よ

>>517
ヒトラーをいちいち持ち出す中国も大概ドイツに失礼だと思うｗ

>>512
だからシナに媚び売って買ってもらおうしてんだろ？
ワシントンポストは実際買収話でてるしな。

真実は重要じゃないんですよ。金なんですよ。重要なのは。

戦前だって国民党の宣伝に負けたじゃん
あれで日本が悪者になった

>>522
その買った媒体からの情報、ちゃんと拡散出来てるの？

まあ、馬鹿な買い物してると思うよ

>>519
日露戦争は世界で初めてマスメディアを利用した戦争と言われてる。
ロシアは上手くやったよ。日本は下手くそだった。
まー興味あるなら調べると面白いよ。

>>483
>この程度の衝撃発言は中国首脳が毎日やってる。
日本だけなぜ問題にされるのか。

今まで いい子ちゃん になりすぎてたからだろ

>>523
日本は宣伝戦が不得手だからね
情報戦が嫌なら広報でもいいから適切に対処してもらいたいようね
同じ轍を踏まないように

>>525
司馬遼の本には書いてあったが、
今の時代じゃ無理だろ？
多かれ少なかれ騙されたと思ってるから

>>517
アホちゃう？
ドイツイギリスを引き出したことを批判したんじゃない
首相の認識がマスメディアの認識同様、危機的な状況だってことだ

>>524
まだ買収話が出てるっていう段階の話だったとおもう。
まーいざ買われたら皆やっと気が付くだろが、だいたいはそれ以前から
シナが資金援助みてーなことしてるはずだよ。
女あてがわれてるとかな。

>>517
ツウヤクガーとか言ってんのは朝日の記者じゃねえのか？安倍の発言は狙い通りの効果を
産んでるぞ。若干効きすぎたくらいに。

>>523
今は、その、チンクなんて南頃しすればいいじゃん？(大炎上

通訳はチョンだわ

ネトサポ「ツウヤクガー」

>>528
ネットも発達してるし無理と思いたいけどね〜。
まだまだ古いメディアも力があると思うね。

話は変わるがサイエンスという雑誌がある
科学者たちはここに論文を掲載することがステイタスとなっている。
という力をもった古いメディアは探せばいくらでもあるよ。
勿論日本でもな。小売りなら販売革新。

>>530
これから？読者から買われもしなくなって、気づかれないでしょ

>>536
意外と読者ってアホウなんですよ。
読みもしないくせにずーーーと新聞とってるじいさんばあさんは
おそらく数百万人いるよ。

こんな大事な会議の首相の発言を、
通訳するのが外部の人間なのかよ。

日本の外務省こそ、国の恥だ。
一国のトップが揚げ足をとられるようなスキを、外務省がつくっているのだから。
通訳くらい、心得た専門職を張りつけとけよ。なんのための予算だ。
日米開戦の対米通告がおくれて、日本が卑怯なだまし討ちをしたと難じられる原因をつくったのも
国の恥、外務省だ。

>>535
サイエンスは違うだろ？
文献としても使えるし、変に騙したりしない。

まあ、スーパーマンが新聞社辞めるのも分かると思うよ

>>537
日本だったらだろ？

そして09年の政権交代の後じゃ、
その日本でもいい加減な事かきやがって
と言うようになってる。

信頼ってものの大事さ、分かってないんだよね

>>539
サイエンスはまだ真実を伝えることにプライドがあるのは認めるね。
でもいつ金や女で転ぶかね。
それは俺にもわからんが可能性はゼロではなかろう？。
本当のことを100回言う人が1回嘘言ってもその1回の嘘は本当に思われるしね〜。

明らかな誤訳だよな。

経済的に密接な関係にあるからといって、武力衝突がありえないという保証はない。
という事例として挙げただけで、現在の日中関係が過去の英独関係に似ている
ということを言いたいわけでは全くない。

しかし、虚報のデパート、朝日新聞がこれを報じるとはｗ

またチマチマと言い訳か。安倍とか馬鹿ネトウヨらしいな。
飛ばし記事とか日米離間工作だとか好きだしな。
もっと堂々とした態度が出来ないかね、馬鹿ネトウヨ。死ねよ。

>>541
結果が違えば信頼無くすし、それでカプット、おしまい。

転ぶのは勝手なんだろうが、起き上がれないよ、
こんな炎上があっちこっちである世の中じゃ。

>>485
1999年の唐家璇（とうかせん）発言だな。

「やめなさいとゲンメイしました」
を巡って、記者から「言明ですか、厳命ですか」と質問があり
「私は日本語の専門家ではない」と慌てていた。

「やめたほうがいいと、はっきり申し上げた」との意だったらしい。

>>544
君の純真さは買えるが、糞みたいなまねしてのうのうと生き残ってるのは
やまほどあるで。
おやすみ。

>>546
糞は、皆さけるんですよ、あなたはどうだか知らないが。

お休み

>>542
訳は合ってるよ。日中戦争の可能性を訊かれてこの喩えを挙げたわけだから。通商関係と
軍事的緊張の並立、海洋国家の日英と海洋進出をもくろんで海軍力増強する中独って比較。

ここで「やはり政治家にも英語能力が必要だ」という流れになると、
今度は英語がしゃべれるだけのバカがのさばるだけだろうしなあ…

総理の通訳を自分達でやらんでどうする

つか、通訳は外注でいいけど誰かチェックできる人間をその場に派遣しておけよ
やっちまったことがその場で発覚したら大事にはならないし、通訳テロも出来ないだろ

>>1
これは通訳があかん
この一文を入れたら意味が大きく異る

「同じ状況にしない」というのと
「同じ状況にしない、だが我々はその位置にある」では
日中の置かれた状況の意味が大きく違う
まさに開戦前夜ととられても文句を言えん

例え話で出しただけだったのか

>>529
ヾξ´･ω･｀ξ　ぃゃぃゃ…>>517の第一段落最終行において
「指している対象は何か？」ってことを分かってよ。
第一段落も第二段落も、全文が安普請三一味に対する怒りなんだわ。

しっかし、英国等によるドイツのATM化を推し進めるための方便については
謝罪と撤回はせずに、発言を精査すればすぐバレる嘘「ツウヤクガー！」で
言い逃れを謀ろうとする態度は、海外の日本に対する不信感を増すばかりの愚策だわぁ。

>>554
ツウヤクガーとか言ってんのは朝日の記者だけだが？

>>551
それに関しては外務省の失態だが、実際問題として
「首相発言に対して不適当な訳があてられた」という状況になったときに
「ただいま通訳に誤りがあったので訂正する」と出て行く決断をするのは
相当階級の高い人間がついてないと無理じゃね？
局長クラスを連れて行く必要がありそう。

ここは「安陪発言に海外が批判」とTBSが捏造報道したことの火消しスレか？
誤訳も何もそもそも批判されてないんでしょ

三島由紀夫くらいの人間が通訳に付いていないと国際社会では太刀打ち出来ないんだろうな

そもそもそこまで批判されてないだろ。
「そんなに状況が悪いのか」と無知な連中が驚いてるだけで

>>502
ははは、脳タリンウヨクども。アメリカの支援がなけりゃ自衛隊
如きは武器弾薬が１週間も持たない癖に。「米国の支持が確約され
ないのに戦争するとは、ショーティ　ジャップ　イズ　クレージー、
スティル」と世界中から笑われているのに気がつかんか。

紛らわしい言い方すんなゲリ弁ゾー
「決して我々は武力による解決は望みません」
くらいにしておけや

おまえらそろそろ寝たら? 眠れない奴は羊でも数えるといい．

双脚羊が一匹
双脚羊が二匹
双脚羊が三匹
…
…
…

>>560
笑ってるのはおまえだろｗ

>>561
中国が毎年１０％の戦争準備しながら
もうすぐそこまで挑発してきてるんのに
当たり前の、そんな当り障りのない答えで収めるほうが
首相として非難されるわ、カス。

>>548
頭は大丈夫か？

馬鹿でもわかるように噛み砕いた表現をすると。

日中は緊密な経済関係にある。
ただし、緊密な経済関係にあっても戦争が起きた例として
第一次世界大戦の英独関係があるので、緊密な経済関係
だからと手放しに安心はできない。
日中関係は当時の英独関係とは異なっているが、
当時の英独関係のようにならないように、コミュニケーションを
維持することが大切である。

ということでしょ。

行間にある暗黙の部分を全く逆に訳してしまってはダメでしょ。
明示的に言わなかった首相にも問題はあるけど。

>>565
英語の記事では「安倍は明示した」と書かれてるから
日本側の記事は意図的な誤訳操作でミスリードしているようだ。

いやこれ通訳は悪くないだろ

草加だろう。外務省の。

今に始まったことではないけど、日本のマスコミは、読者が英文を読めないとたかをくくって、
意図的に歪曲して外国の記事を紹介してプロパガンダに利用することが多いから信用できない。
大変だけど、ソース元の英語の記事を読む努力をしないとあかんねｗ

事故は予想外であるほど備えを怠るので危険な事故になる
市場のイベントと同じだな
警告しておくのは良い事だと思うね
何もない安全安全って言い続け誰も警戒しなければ中国はどんどん危険な国になる

でも実際そうじゃね？
国境線に巡視船寄せてるなんて挑発そのものだがな。
普通の国なら爆装した戦闘機で威嚇するよ。

戦争を引き起こす真の戦犯はマスゴミやこういった仲介者（通訳などのコミュミケーター）かもしれない。意図的か不注意か無知などによって。

この程度の発言で話題になるんだし、これ(日中開戦)外交カードになるんじゃね？

今まで日本は素直すぎたから、何言っても大丈夫みたいになってるけど、「キレさせたらヤバイ」みたいに思われて日本にばかり無茶言わなくなるかも？

真相は気を回しすぎた意訳だったのか？

まあ安倍も紛らわしい事口にした落ち度はあるかもな。歴史に明るいところを見せたかったのかね？

国際会議で日本の首相の通訳をする人間が間違えて誤訳をするようなレベルのわけがないから、完全にわざとなんだろうな。
ちなみに普通は絶対に意訳なんて入れないからな・・・

通訳がキチガイだった？

2013年 「靖国参拝がなかったからうまく行ってたのに」

韓国「原爆投下は日本への罰である」5/22
韓国「日本の北朝鮮拉致話はおかしい」 6/25
韓国「日本はドイツに学び、国土の一部を戦争被害国に献上すべき」7/6
韓国「我々から日韓首脳会談を申し込むなんて”物乞い”みたいなことできないわ」7/23
韓国：大統領「日本は千年の敵」 7/27
韓国：国連事務総長(韓国人)が日本に異例の注文「歴史顧みること必要」韓国訪問し 8/26
韓国「世界中に東京五輪ボイコット呼びかけ。日本が韓国を無視するなら多くの国が動く」 9/10
韓国「日本にはオリンピック開催資格は無い」 9/12
韓国「中国と連携して日本を孤立させる」 9/12
韓国「日本を国連が糾弾してくれるよう嘆願するハガキ10万通を送付する運動を開始」 9/13
韓国「旭日旗を掲げたり制作したりすることは犯罪」 9/25
韓国「日中韓の信頼関係が築けないのは日本のせい。米国が力を発揮して」 9/30
韓国「日本製品は放射能汚染されている。輸入禁止」 10/3
韓国「最近、韓国を擁護する日本人が減ってる。日本の良識ある人は、今こそ立ち上がらねばならない」 10/3

安倍総理　靖国参拝 12/26

　　　 ∧_∧
　　　(･ω･`)　　　＜韓国「今まで靖国参拝がなかったからうまく行ってたのに！」 12/26
　　cく>ycく_)
　　　(＿＿＿)　∬
　　彡※※※※ミ旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ﾄﾞｯ!!／　＼ﾜﾊﾊ!／
ﾉ川川　∩_∩　∩_∩
(　　)(　　 )(　　 )

靖国問題　なぜか韓国も始めました☆　<丶｀∀´>「中国が反発したら、わが国も…」

百田尚樹 @hyakutanaoki

何度も書きます。 戦後、日本の首相は昭和60年まで靖國神社を58回参拝していましたが、
中国は一度も抗議しませんでした。A級戦犯合祀した後もです。

昭和60年に朝日新聞が「靖國神社参拝はおかしい」と書き、中国政府に注進しました。 中国の抗議はそこから始まりました。

なぜか韓国も始めました。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/417844014935597056

　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ∧＿∧
日本政府高官　　　　　　　 　（･ω´･　)---、　　　日本：そもそも日本は韓国と戦争をしていない。
　　　　　　　　　 |☆三｜ ／⊂/　　 /_/:::::/　　　　戦没者をまつる靖国への参拝に関し
　　　　　　　　　（ ´_⊃｀） |:::|//　/ノ|:::| ／」　　　　彼らに文句を言われる筋合いはない
　　　　　　　　　｜　　 |／￣￣旦￣￣￣／|
.米政府高官　 ｜　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　　米国：初めて聞いた。そうだったのか…
　　　　　　　　　￣| | |-----------| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　,_
　　　　　　　　　　　 　　　 　<ヽ｀σд´> -、　　　　日本：直接関係ないだろう。 なぜなんだ？
韓国政府当局者　　　 ／／/　　 /_/:::::/ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　　　　　　　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　　韓国：中国が反発しているのでわが国も何か言わなきゃ…
　　　　　　　　　　／＿∧＿∧＿＿／ | |　　　　　　と思ったからニダ
　　　　　　　　　　| |-（　　　　；）--| |　　　　　…
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130814/plc13081411040010-n2.htm

安倍の正確な発言は、

>今年は第１次世界大戦から１００年目であってですね、
>イギリスもドイツも経済的には依存度が高かった最大の貿易相手国だったが、戦争が起こった。

>ですから大切なことはコントロールすることであって、（中略）
>コミュニケーションチャンネル（通信経路）を作るべきだということを、（中略）申し入れをしています。
http://digital.asahi.com/articles/ASG1S1VRPG1SUHBI003.html?_requesturl=articles/ASG1S1VRPG1SUHBI003.html&ref=comkiji_txt_end_s_kjid_ASG1S1VRPG1SUHBI003


イギリス「も」ドイツ「も」、経済的依存の高い国同士だった、という文が、
日本と中国の現在の経済関係を比しているのは一目瞭然。

通訳の「similar situation」は、誤訳じゃない。

本人が違うつってんだから誤訳だろｗ

これのどこが悪いのかがわからん

>>579
経済関係に置いて「似た状況」にあると言うのと、緊張関係に置いて似た状況にあると言うのでは
全然意味が違うだろ。メディアでは後者の方に取られている。

日本人のおれでもわけわからんからいくらでも捻じ曲げると可能だな

担当の外務官僚と通訳を証人喚問しろよ

>>582
そもそも最初の質問が

「日本と中国との戦争は考えられる？」
a war between China and Japan was “conceivable”

http://blogs.ft.com/the-world/2014/01/davos-leaders-shinzo-abe-on-war-economics-and-women-at-work/

これで、第一対戦前の英独の比較は出したけども、軍事的緊張については言及していないとか、
それを読み取れとかいう方が無理。

これ、まったく逆の意味じゃん

安倍は「日中を当時の英仏と同じ状況にしてはいけない」という前提で発言している
それを「日中は当時の英仏と同じ状況にある」と通訳してしまうセンスのなさ

そもそも、日本人同士で何か交渉するときでも、経営者や上司の意図・方針を
相手に正確に伝えることは、外部の人間には無理

とんでもない”外務省”だわ

また、外務省か

どう考えても軍事的緊張してるだろ？
通訳間違ってない
そもそも安部と原稿打ち合わせしてスピーチしてるだろw

>>588
＞そもそも安部と原稿打ち合わせしてスピーチしてるだろw

ということは、質問も打ち合わせしてたのか？ｗｗｗ

かくすれば　かくなるものと知りながら　
　　やむにやまれぬ　大和魂

　幕末の志士たちに多大なる影響を与えた吉田松陰の歌である。

　現代語訳すれば、以下のようなものになるだろうか。　
　

このようなことをすれば、このような結果になることを十分承知していながら、止むに止まれぬ気持ちから行動に踏み切った。これこそが日本人の魂なのだ。

中国が何をやろうともスルーで、
日本は懸念を示しただけで大騒ぎかよ。
アタマおかしいんじゃねーの。

想定問答くらい当たり前だっつーの
原発事故や安保、環境に捕鯨、海賊対策とか途上国支援、経済政策に対外投資、体調管理に好きなスポーツ、チョンの後始末とか普通に考えてもあるだろ？

わざとやっています
チャイナスクール害務省

ハニー接待されまくってます
チャイナスクール害務省

> Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｗｅ　ａｒｅ ｉｎ　ｔｈｅ　ｓｉｍｉｌａｒ　ｓｉｔｕａｔｉｏｎ

「英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だった」点で同様な状況に
あるということを言いたかったのかね。ただ、聞き取り手は「たが、戦争は起こった」点で
同様な状況にあると解釈したということか？

どうこういっても、通訳が安部さんの意図を汲めなかったせいで
悪い方に受け取られてしまったんでしょ？

>>1
升添＞細川＞宇都宮と言うのは組織票の多い順番なんだ
売国の左翼組織票が5割近くあるんだ

こりゃ日本がよくならないはずだ

これ、通訳が勝手に付け加えたことをもっとしっかり各国にアピールしたほうがいいんじゃないの？

似た状況じゃなければ例にださんやろ？
通訳が付け加えようが内容が変わったわけじゃない

犯人は戸田奈津子だな

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

誤訳に違いは無いんだからクビにしろ。
ていうか公金でスパイ(外務省)を雇うな。
一旦解体して、しっかり身元が保証され
日本に忠誠を誓う日本人のみ外交部として雇え。
国民も気に入らなければ税金を納める必要は無い。
それが正しい民主主義国家の在り方だろう。

秘書のせい　通訳のせい

>>591
それは思う
何でこんなに大騒ぎするんだろう？
世界のマスコミって、日本の自衛隊は防衛しかできないって知らないのかな？

>>601
ぜんぜん似てないのなら例に出しません
誤訳じゃありません

テレビより面白いもんな他国の戦争、な、欧米さんw

「我々は似た状況にあると思う」って付け加えてそんなに問題なのかね？

別にこれを付け加えなくても、第一次大戦前の英独を例に出してる時点で
似た状況にあるって認識してるってことじゃん

首相、外相には、専任通訳（交代要員もあり）を配置すれば済む話。
微妙な外交政策に関わる通訳をそもそもころころ変えるな。
その場凌ぎ的な外注など問題外。
属託でも良いがきちんと雇って、外交政策用通訳の訓練もせよ。

中国の軍備増強が大問題。

>>599
適当で誤訳だらけらしいね。

ってかさ、中国はレーザーを照射してきたり潜水艦で浸入してきたりしてるのに
何で日本ばかり叩かれるのだろうか？

>>604
誤訳ではなく意訳だろうな
でそれは通訳はやっちゃいけないんだな
翻訳と違って通訳は自分の訳の責任は取れないから
特にあの手の同時通訳は本人に意向を確かめながらができない
通訳が言ったこと＝
すなわちそれが発言者の言葉になっちゃう
だから一切意訳はしない
その事で話が分かりにくくなったり
言語としておかしくなったりしてもしない
分かりやすくしようとして一文勝手に足しましたなんて
マトモな通訳なら絶対にしないんだよ

スポークスマンみたいに
通訳もちゃんとして日本人を連れていくべきなのかもな

マンデラ葬儀の手話通訳も酷かったし、もう通訳は機械に任したほうがいいんじゃね？

第一次大戦の初期を描いたタックマンの「八月の砲声」によると、第一次大戦前に
もう戦争は起きないとする「大いなる幻想」って本が出版されてブームになってたそうだ。

「現在のように財政、経済の面で各国が相互に依存し合ってる現状では、
戦争に勝った国も敗れた国と同じように苦しい目に遭う。
したがって戦争は今では割に合わないものになった。
どんな国も戦争を起こすようなバカなまねはしたくないはずだ
と言うのがその趣旨。」

安倍の発言は「八月の砲声」のこの下りをふまえたものだろう。
「八月の砲声」はジョンFケネディが読んで感銘して米国の外交政策立案者の
必読書に指定したっていわく付きの本。

>>20
通訳って日本語が一番大事だからな英語話せるだけじゃダメ

そもそも、海外メディアで騒がれているのは、「似た状況である」という一文のあるなしではなく、

日本と中国の戦争の可能性を問うて、明確な否定をせず、
あまつさえ「第一次世界大戦」の英独をたとえで持ち出し、中国を非難して終わった、
というインタビューの内容そのもの。

第一次世界大戦の時の状況が、現在の東アジアに当てはまるというのは、
もう10年くらい前から海外じゃ話題になっていたこと。
次の大規模戦争は東アジアで起こると言われていた。知らぬのは当の日本だけ。

その当事者である日本国首相が、日中のデリケートな質問の答えで第一次大戦をあからさまに出したのは、
海外では、「日本は戦争を視野に入れている」というメッセージにうつる。
しかも、その解決方法はコミニュケーションチャンネルと言った口で、中国の非難をし、
中国との関係を悪化させるとわかりきっている靖国参拝を平然とする。

これが海外が安倍発言に注目する理由で、小さな一文のあるなしは関係なし。

>>615
靖国がー、て言いたいの？

>>1
マスコミは
通訳の素性・経歴とか
外注の直接の担当者や上司の素性・経歴とか
選んだ理由とか
等々を詳細に報道しようとは思わないの？

特定秘密保護法 反対派の正当性・信頼性がまた揺らぐなあ・・・

>>615
>あまつさえ「第一次世界大戦」の英独をたとえで持ち出し、中国を非難して終わった、
中国を非難してないし。

>その当事者である日本国首相が、日中のデリケートな質問の答えで第一次大戦をあからさまに出したのは、
>海外では、「日本は戦争を視野に入れている」というメッセージにうつる。

戦争のリスクを認識して危機回避するって言ってるんだから開戦決意してるなんて取られない。

せこい・・・
これってどう見てもどや顔で上手い事言おうとして墓穴を掘った安倍首相のミスだろ？
全部通訳のせいにしようとか姑息過ぎる　自分の発言に責任もてよ

マスコミが「波紋」って書いている場合
およそ98%はマスコミの自演
じっちゃがいってた

>>615
>第一次世界大戦の時の状況が、現在の東アジアに当てはまるというのは、
>もう10年くらい前から海外じゃ話題になっていたこと。
10年前から話題になってたんなら、安倍が第一次大戦を引き合いに出しても
なんのサプライズにならないだろう。

>>611
意訳を一切しないのであれば、多くの場合、英訳は意味不明になるが、それでも良いのか？

>>616
靖国がー、て海外メディアが言ってるー、ていう話。

そもそもダボスの安倍発言を取り上げたFinancial TimesのRachmanの記事でも
ＢＢＳのPestonの記事でも、同じ記事内に「靖国がー」という話しが載っている。
この第一次大戦話と靖国はセットで語られている。

http://www.bbc.co.uk/news/business-25847276
http://blogs.ft.com/the-world/2014/01/davos-leaders-shinzo-abe-on-war-economics-and-women-at-work/

安倍の発言は非難される事じゃない
通訳は勝手に付け加えんなｗとは思うけど

日本が東シナ海の現状をお花畑連中に訴えて
世界に正しい現状認識持ってもらおうとするのは間違っちゃいないよ

>>622
＞意訳を一切しないのであれば､多くの場合､英訳は意味不明になる
そんなことはない。

>>618
このインタビュー中に、中国の非難があるんよ。

BBSのPestonが、「中国との平和のためのロードマップはあるのか？」と質問したのに、
安倍は「中国が軍拡している間は、ない」と答えた。

それじゃあ、ディスコミュニケーションを減らして、アクシデントを紛争に拡大させないという
「日本側からの」努力は、中国が軍拡するから「やる気がない」ってことで、
全然チャンネル作る気ないじゃん。
って、理解がされている。

http://www.bbc.co.uk/news/business-25847276

通訳の素性や手配するに至った経緯やこの問題を受けて関係機関が取った対応やらについて報道しろよ

油を売っているっていうのを
オイルを販売してるって意味で訳していいんか？
意訳してるで意味が通じるんやろ？

>>619
ここは＋だよ？
安倍がいくら売国発言、行動しようと次の日には忘れてる民族なんだから
桝添支持とか、竹島の日欠席とかその日はファビョってるてけど次の日にはジークアッベなんだからさ
まぁネトウヨがこれだから安心して安倍ちゃんは親中、親韓ができるんだけどねｗｗ

>>625
例えば　安倍が「僕は、ウナギだ」と言った場合
意訳をしなければ　「I am an ell.」だが、そう言う通訳でいいんだな？

ただ今の日中の状況が第一次大戦前の独仏と似てるとは全然思えないんだが。
同盟関係ひとつを取っても当時の方が遥かに複雑だし。

>>621
東アジア火薬庫説は、おそらく小泉靖国参拝あたりから言われ出したんだろう。

中国の覇権膨張がそもそもの根本原因であるが、
日本の柔軟性のない対応が、戦争を引き起こすと目されているので、
強力なナショナリスト（米議会報告）と見られている安倍は、
この悪夢を実現させうるプレイヤーとして注目されている次第。

福田も麻生も鳩山も管も野田も、一国を戦争に導くほどの指導力なし
と見做されても仕方ない連中だったし。

>>21
北米課のアメリカ追従ぷりは植民他の臣民のそれに近いぞ

>>626
ないじゃん？実際。

>>632
柔軟性のある対応って実際に何をする事なんだ？

何をカードにするのかね

>>632
第一次大戦は偶発的なもので、ドイツもフランスも意図的に戦争を仕掛けたわけではないし。
第一次大戦を引き起したナショナリストと言えばサラエボ事件のセルビア人テロリスト位じゃね？
日本がセルビアに当たると言うのなら分らないでも無いが。

>>634
そういう、「中国が悪い」→「オレ悪くない」→「オレから仲直りしない」っていう三段論法は、
日中戦争の回避に何の役にも立たないばかりか、日中戦争を現実に近づける、ということで、

「日本は戦争する気マンマンだぜ！」っていう外国や海外メディアの読みは当たっているという結果になる。

>>631
最近の一連の言動に照らすと、「安倍は右翼の好戦的な政治家」という
海外の評価を裏打ちすることにしかならんわな。原発のダメージも
癒えずオリンピックを控える中で「日中戦争」に事実上言及
するとは頭がおかしいとしか思えない。もはやこいつは馬鹿の領域を
超えて、一段上のモードに入った。

ﾀﾄﾑか…まだチャイナスクールを一掃できていないのか…(´･ω･`)

アホなイギリス人のために補っただけじゃん？
間違ってないよ。

>>637
首脳会談は呼びかけてるし、国際法準拠の
多国間での話し合いはAPECでも呼びかけている。

オレ悪くない、て何

>>634
例えば
、
首相の靖国公式参拝やめる、他の慰霊施設作る、
第二次大戦の日中戦争の日本加害を回避するような言動をしない、
尖閣諸島の国有化とかの敵対パフォーマンスをしない、

とかまあいろいろ、アメリカが親切にアドバイスしてんじゃん。

欧米の大規模戦争発生モデルって偶発戦争型の第一次大戦と積極侵略型の第二次大戦とある。
反面教師的な教訓として提示されるのも
1.サラエボ事件の対応
2.ミュンヘン会議
の２つに分かれる。
安倍の認識は2なんだろうが、欧米は1だって事なんだろうな。

民主党政権が「思いつき政策」で批判されたが自民党も世界レベルで見たら
「思いつき外交」だとみなされているということだろ。

>>642
参拝してなかったが、平気で尖閣侵入してた

、のみならず南シナ海でもASEAN諸国をハラスしている。
親切なアドバイスとやら、イレレベントなんだけど

>>636
安倍も言ってんじゃん。
偶発的な事故から戦争に発展しないように気を付けまーす。って。>1に書いてあるよ。

それから、第一次大戦は欧州のナショナリズムの台頭が戦争の大きな原因で、
それ以前の傭兵同士の戦争から、近代的な国民国家戦争になった、
という点で、ナショナリズムは第一次大戦の大きなキーワード。

現在もナショナリズムが世界的に台頭しているからねえ。
でも19世紀の国民国家形成のための外向きナショナリズムと違って、
今はグローバル化に対抗するための内向きのナショナリズムだから、単純比較できないかな。
でも、19世紀もグローバル経済が今以上に盛んだった時代だから、案外と根っこは同じなのかもしれない。

>>645
だからさ、他の国も、中国の覇権を誰も支持なんてしてないよ。

中国の覇権をダシにして、だから何やってもいいだろ！
っていうのはやっぱり中国同様支持されないって話さ。

全てを通訳の責任で説明するには複数海外メディア報道と齟齬がありすぎる。元の音源を公開して
欲しいところだが、そうはいかないだろうな。安倍は欧米では元々右翼の軍国主義というイメージで語られていたが、
今回実物を見て評価が確定したかもしれない。

WW1発言でぎょっとした内の一人、FT誌重鎮マーティン・ウルフで気になるのはアベノミクスの第三の矢に失望していたこと。
この人は去年甘利がダボスでアベノミクスの説明をした時に積極的に質問して、アベノミクスに対して非常に高い評価の
論説を書いていたが、どうやら今年は失望ムード。
http://blogs.ft.com/the-world/2014/01/davos-debate-on-accidents-and-abenomics/
http://video.ft.com/3092408929001/Abe-s-China-comments-disturb-Martin-Wolf/World

専任通訳いないのかｗこれは国としてまずいんじゃね

首相直属の通訳ぐらい雇ったら？

>>647
そう言うことだよな、2ちゃんには被害者意識が強い奴が多すぎる。欧米が中国のやり方を
支持するわけない。

ただ安倍のやり方で結局、中国も日本も両方悪いねとなりつつある。それは日本の国益に
マイナスだということ。

>>646
>>636は>>632宛だから>>632を踏まえて言わないと。

>>632は
> 福田も麻生も鳩山も管も野田も、一国を戦争に導くほどの指導力なし
>と見做されても仕方ない連中だったし。
と指導力のナショナリストが戦争へ導くって言ってるんだが、第一次大戦は
むしろ政府の指導力の欠如が戦争に導いたんだよ。
「指指導力のナショナリスト」が戦争に導いた例はむしろ第二次大戦。

>>647
覇権のレベルでなく物理的に侵略行ってる。


で、何でそれに対して国内のお参りや埋葬地を自分で決めるのが「何やってもいい」になるんだ？

異次元の話、してないかね

>>651
まあ前の奴もそうだが、ドッチモー

実際緊張状態なんだから間違いじゃない
世界に日中関係は最悪だともっと知らしめるべき

挑発してるのは中国であり、日本にばかり何故責任を負わせるんだと発言してもよい

>>648
日本語の全文は、>1の朝日の記事の最後に載ってるよ。無料会員になれば全部読める。
翻訳の全文はさすがにないね。
ただ、イギリスのメディアは、誤った引用で名誉棄損訴訟が起こりまくっているから、
記事内の引用はテープから起こした正確なものだ、とか他の記事で書いてた。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/24/shinzo-abe-1914-ww1_n_4657699.html
http://www.globalpost.com/dispatch/news/kyodo-news-international/140124/japan-clarify-abes-remarks-wwi-parallels-davos

しかしまあ、正直言ってダボス会議に一番日本人が敏感にならないといけないのは、
指摘の通り「アベノミクスの海外評価」だね。外国人投資家に手を引かれたら、マジ日本経済終わりだし。
まあ、海外投資家も消費税増税までは様子見じゃないかな。

>>517
よくわからないけど、ドイツに使われるフレーズ使ったんなら、
日本が置かれてる状況が欧州の人間にはよくわかったんじゃないの？

だからこそ、BBCやFTが驚いてが報道してるんじゃ

通訳がいないと外国で話もできない奴が総理になるな。

でも対話をしなければ同じ状況になるって意味でもあるよな

>この通訳は、日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。

さすが開戦通告を遅らせて「不意打ち」の汚名を
日本に着せることに成功した外務省だ

反日謀略にかけては
安定のド腐れっぷり

>>652
第一次大戦が指導力の欠如？
うーん、各国のコミュニケーション不足はあるけど、
指導力の欠如はオーストリア・ハンガリー帝国の内部紛争くらいじゃないかねえ。
まあ、この広大な国の複雑さが戦争を引き起こしたんだけど。

っていうか、第一次大戦って、近代以前の認識で近代戦争したら、
えらいことになっちゃいましたって戦争じゃん。
そらまあ、同盟に引き摺られて戦争参加した国多いから、
戦争に導いたわけじゃないけど、国がまとめられないほどの指導力のなさはないでしょ。

通訳の人を攻めては可哀想。
本人の日本語かなり怪しいし
発音も不明瞭

古代ハングルを必死で抑えてる気がする

>>653
国内のお参りの先が、他国との戦争での戦死者の慰霊施設で、
且つ、連合国が、戦争責任者として処罰したＡ級戦犯を
死後に国会で名誉回復してから、合祀した、とどめに国家神道のシンボルだった靖国神社だよ。

ドメスティックな問題だと思う方がおかしい。

今度から手話にしようぜ

安倍ちゃん英語苦手だったのか

>>626
＞それじゃあ、ディスコミュニケーションを減らして、アクシデントを紛争に拡大させないという
＞「日本側からの」努力は、中国が軍拡するから「やる気がない」ってことで、
＞全然チャンネル作る気ないじゃん。
＞って、理解がされている。

これで日本が責められるのはおかしいｗ

どう読んだって安倍ぴょんは、現在の日中関係の同例として
大戦時の英独出してんだから通訳の補足は間違ってないわ
通訳のせいにするなんてつくづく糞だな、安倍ぴょん

通訳がー！

>>663
ドメスティックな問題じゃないの？
あちらもテロリストの墓を建ててる所みると。

軍拡とどう関係あるのかね

>英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。
これが総てで別になにも問題ないだろ。あと安倍さんの中国非難を何故かケシカランという奴が居るが、
現在進行形で領海侵犯・領空侵犯を繰り返してるんだから非難しないほうが異常だよ。ｗ

>>667
安倍ちゃんは「同じになってはいけない」と言ったそうだから、まずはそこの真偽だな
偽なら安倍ちゃんの問題、真ならそこがどう通訳されたのか
正しく訳されてたなら欧米メディアの問題

つーか日本のメディアなのに、通訳が訳した英語？を聞いてるって事なのかね？

落とし所としては最善だ

足したり引いたり・・・
そういえば、
インタープリターっていう映画があったな
内容忘れたけど

ラジオでは、安倍さんが言っても居ない事にイギリスのマスコミが噛み付いてると笑ってた人が居たけどね。
TBSラジオと文化放送ではイギリスの新聞ガミを真に受けて安倍さんを叩いていたけれどｗ

安倍発言とWang Yiの反論を見た海外の反応出てきた。telegraphの著名ライターの記事。
Japan-China war of words goes ballistic in Davos
by Ambrose Evans-pritchard, blogs.telegraph.co.uk
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100026465/japan-china-war-of-words-goes-ballistic-in-davos/

>The Japanese leader is a hard-core nationalist.
>(......)
>Listening to the raw passion in the voices of Shinzo Abe and Wang Yi over the last 24 hours,
>I think there is an astonishing level complacency about the world's most dangerous fault-line.

マーティン・ウルフも使っていたsobering（目が覚める・酔いが醒める・深刻になる）ってのが彼らの率直な感想だろうな
＞I don't wish to take sides in this dispute but it is a sobering to listen to this from China's leading diplomat,
＞an official who might normally try to play things down.

>>671
安倍の言葉を「分かりやすい日本語に訳せば」　現状の日中関係は当時の英独関係に似ている。
でも同じ＝戦争にになってはいけない。

つまり通訳の訳には何の問題もない。

>>565
行間で、日中間に戦争の危険がゼロではないって言ってんだよ。

>>669
ドイツのホロコーストが本来ドメスティックな問題であるのに、
インターナショナルな問題と認識されているように、
第二次世界大戦の敗戦国の戦後処理は、インターナショナルな問題なんだよ。

なぜなら、第二次世界大戦が現在の政体の建国起源になっている国が世界的に非常に多いから。
特にアジア各国は第二次世界大戦が契機になった国がほとんどで、
その建国起源は「日本の侵略から解放された」というもの。
だから、日本が第二次世界大戦の加害を回避しようとすると、建国起源に関わってくる国がたくさんある。
ほんで連合国がでかい顔していられるのも、悪の枢軸国を征伐したという「歴史」を持っているため。

だから、インターナショナルな問題なんだよ。
世界大戦して負けたんだからしょうがない。

>>582
通商関係と軍事的緊張の並立という点で似てるんだよ。

>>679
同感、日本にも言い分はたくさんあるが、基本はそこにある。だから日本は基本的に不利なんだよ。
それなのに安倍みたいな政治家が、そこに鈍感であることは日本の国益にならない。

>>1







朝鮮籍「記者」がわんさか。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…





■■■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html














.

>>619
これはそもそもミスではなく、通訳が誤訳したわけでもなく、そもそも海外で批判など起きていない。

中国が挑発しまくっていることは欧米には全く伝わらないの？
知っててこの対応なの？
日本は中国の言いなりになれば平和って欧米は思っているの？





いい加減にしろ

いや、発言内容はやっぱり当時と似てるって話だろ？
安倍の失言だな。支持率落としても良いぐらいだ。

>>626>>637
いや、安倍は中国次第だって言ってるだけなんだけども？戦争になるもならんも。

ケツの穴の小さい奴らだ

>>642
アメリカがバカなだけ。尖閣は日本領土だとオバマが明言するのが、軍事的緊張を抑えるにはベスト
なんだが。

>>679
>ドイツのホロコーストが本来ドメスティックな問題であるのに、
>インターナショナルな問題と認識されているように、

ホロコストはそれこそフランス、オランダ、イタリア等ヨーロッパ各国から
ユダヤ人をかき集めて、それをポーランドで”最終的に解決”すると言う
元から国際的な問題であるし、それ実際様々な国の人物の処刑と言う
明確な（対象のある）インターナショナルな「犯罪」なんだけど…

何でそれを出すの？ID:ns9LmRYAP
”建国”の話などではないのに、なぜそれを出すの？ID:ns9LmRYAP

さっき出さなかった”尖閣諸島の国有化”の話と言い、不可解なものを等質に
扱ってるようだが、そのロジックが頭の何処から出てくるか教えてくれないかな？ID:ns9LmRYAP

取り上げてる対象を見てると何となく見えるが、「何」なのお前は。

＞だから、インターナショナルな問題なんだよ。
＞世界大戦して負けたんだからしょうがない。

戦犯国とでも言い出すのかねえ…ひょっとして

>>686
諸外国からすれば、「中国次第」ってことは、
日本はこれ以上譲歩しない、妥協しないって意味にならんかね？

新興国の通貨が大暴落、このまま経済不安が本格的な強硬になれば、シナは日本に戦争仕掛けるよ、

何十年も前のこと語る暇わないだろ、墓場でやってくれ。
TPP，脱原発,PM2.5,CO2、温暖化、氷河期、シリア、アフリカ内戦、北が最重要だ。
つまったからって、あそんでんじゃねー

>>677
日本語の解釈違うと思う。

日中は戦争する気はない。
でも英独のように貿易相手国であっても戦争になることはある。
だから、戦争する気はないのに、偶発的な衝突が起こらないよう、気を付けないといけない。

…てな感じかな。

言った言わない事より、普段から薄っぺらい事をダラダラくっちゃべるから理解されず、プラス誤解を招くｗ

>>681
第二次大戦と現在中国が尖閣にちょっかい出してることにどういう関係があるんだ？

>>689
欧州の民族対立はユダヤ人だけちゃうしね。
ビシー政権のフランスは、ドイツ以上に積極的に少数民族を粛清しまくり殺しまくり。

ユーゴスラビア〜ボスニア紛争やら、つい２０年まえぐらいに殺し合い、
強姦しまくりの民族大戦争やったし、欧州全体〜インターナショナルな問題だよね。

>>690
>諸外国からすれば、「中国次第」ってことは、
>日本はこれ以上譲歩しない、妥協しないって意味にならんかね？

中国が出なきゃ始まらない、行動に出られないだろ？
ボールが何処にあるって話だと思うよ

基本的に言語と言うものは外国語に変換できない。
相手に真意を伝えたかったら、自分の英語で表現するしかない。
こんな簡単な英語も喋れない人間が外交をやっていてまともな外交ができるわけがない。
完全に中国に喰われてしまっている。

>>679
>特にアジア各国は第二次世界大戦が契機になった国がほとんどで、
>その建国起源は「日本の侵略から解放された」というもの。
これはおかしいだろ。
日本の植民地だったのは朝鮮半島位で、東南アジアはイギリス、フランス、オランダ等の植民地。

>>690
当たり前だ。中国が尖閣に手を出せば、日本は自衛権を発動する。安倍は言外にこう言ってるんだよ。

まあいいんじゃないの
いずれ現実になるかもしれんしな

>>689
っていうかさ、じゃあなんで靖国が中韓だけじゃなくて、
アメリカからもイギリスからもドイツからもその他多くの国でニュースになると思ってんの？

ただ中韓が騒ぐだけっていうなら、日本に同情が集まるはずなのに、
靖国参拝は日本が非難される。

この理由をあなたはどう考えるの？

それからさ、自分の気に食わない意見の人を日本人カテゴリーから排除しようとすんのやめてほしいね。
自分の意見＝日本人の代表、じゃないんだよ。

>>692
しかし、世界大戦に至った過程のドイツ、イギリスに例えるようなことは絶対言っちゃいかんでしょ。
まずは、全く違うと否定しなきゃ。　結局、殺し合いの戦争に向かうと解釈されるのは当然だし、
これまでも日本の政治家の発言が、日本のマスゴミによって、どれだけ、ワンフレーズのみとりだし、曲解し、捻じ曲げ、
違う意味にすり替え、結局、倒閣や辞職に至ったことか。安倍総理自身も同じ目にあったのに。
同時通訳のチェックもちゃんとしてないし、

ポツダム宣言の時、「黙殺」をignore(無視)、reject(拒絶)と訳され、
原爆落とす理由にされたのを忘れたのかよ、役人どもは。

>>676
a hard-core nationalistかどうかは兎も角、現在の日本の置かれてる状況についての彼らの認識に
中国との軍事対立が欠如していたとしたら、それは彼らの認識不足。
今の状況は尖閣諸島国有化以来継続しているので、安倍一人の問題じゃない。

>>702
バカだね。安倍は言外に、中国の出方次第では日中戦争はありうるって言ってんだよ。だから
ホットライン提案してんの。

>>692
>日中は戦争する気はない。

これはどうかな。
安倍は戦争すれば中国にとっても不利益だって言っているだけで、
日本が戦争する気がないとも、中国が戦争する気がないとも言っていない。
それでＢＢＣ（長いことＢＢＳて書いてたわ…）の記者が、
「日中戦争を否定しない！」ってビビったって、書いてる。
http://www.bbc.co.uk/news/business-25847276

まあ、安倍の発言は日本人からすると、特に違和感を覚えない。でも欧米人はそうは取らない。

安倍の発言の要約「現状の日中関係は良くない、でも戦争が起きないようにしないとね」
日本人の多数、「おかしな発言ではない」

欧米「安倍は日中関係が非常に悪いことを認めた、しかも特に対策はないと言っている、
大変だ」。

現状、世界は欧米がリードしている以上、国際舞台では欧米のマナーに従うしかない。

>>704

>>702にとってホットラインの件は特定秘密だったようです(笑)

>>55
その一文で意味がひっくりかえり、騒動になってんだろボケｗ

欧米にとっては最悪な例えだな。
それも戦争の可能性について全否定していないから・・・・。

教養の無さが出ちゃったな。。。

>>702
その主張の行き着く先は、役人的答弁だよ。
何か言ってるようで、はっきりしたことは何も言わない。
突っ込みどころはないけど何も伝わらない。

これを誤訳じゃないと言っている人間が多いのは、
単にいつもの工作員なのか、ゆとり世代で頭が悪いんか知らんけど
色々と日本の将来が不安になるな。

まあ、早急に訂正を出すべきだと思うけどね。外務省仕事しろよ。

>>703
当然日中関係は大きな問題として逐一報道はしていたから認識はあったんだろうが、
安倍首相の言動を生で見聞きして、これは予想以上に危険とsoberingになったんだろうね

>>694
中国が尖閣に手を出す理由にはないかもしれんけど、
対抗する日本に関係あるよ。

尖閣の日本領有は、サンフランシスコ条約と沖縄返還協定でアメリカのお隅付がついている。
これが日本の強力な擁護になっている。

まあ、中国が尖閣に手を出すのも、アメリカの太平洋覇権に挑戦しているとみなせば、
第二次世界大戦以降のアジアのアメリカ覇権が関わっていると言えるかもしれんね。
現在の世界は、基本的に第二次世界大戦が下敷きになって構成されているんだよ。

>>702
>しかし、世界大戦に至った過程のドイツ、イギリスに例えるようなことは絶対言っちゃいかんでしょ。
ちょっと勘違いしてたわ。
独仏とばかり思ってたら英独か。
第一次大戦について言えばイギリスがドイツと戦争する理由はそんなに強く無い。
ウィルヘルム2世がビスマルクの作った同盟関係を壊しまくったせいで、
イギリスがフランス・ロシアと同盟結ぶ事になったけど、元々イギリスとこの２国は
植民地をめぐって戦争してた仲だし。

今のアジアが第一次世界大戦前のヨーロッパに似ているという見方は、別に安倍の独創的なものではなく、常識的なものだよ。
ニューズウィーク日本語版2014年1月28日号にも同様の論説が載っていて、極めて慎重な書き方をしていたけど、やはり中国＝WW1前のドイツだつたw

左翼は歪曲したりして対立を煽り、また戦争を引き起こしたいようだな(笑)

TOEIC的には300点レベル

>>1
下手でもいいから自分が実際に英語で相手に伝えるしかないってことだわなｗ

と言うか安倍首相ってアメリカ留学経験がなかったっけ？

>>711
そもそもホットライン提案してるってことは、尖閣で偶発的衝突が起こる危険性があり、それが
全面戦争まで発展する可能性もあるってこったぞ？

>>711
誤訳だと思うなら、論理立てて説明してみてよ
抽象的な批判ではなく論理的な説明をしてよ

>>701
>っていうかさ、じゃあなんで靖国が中韓だけじゃなくて、
>アメリカからもイギリスからもドイツからもその他多くの国でニュースになると思ってんの？
え？ホロコストの話の次はそれか？

それこそ欧州列強はあの戦争でアジアにおける自分の領土を軒並み失ってるしアジア諸国は
餓死者など多数出て良い気分はしないが、何か制限付けてるのか？制裁とか。

…あと、ドイツの場合は、アイツラ仲間が欲しいんだろ？インターナショナルにエフォート
つぎ込んで逃れようのない民族殺戮行ったのに、何を考えてるんだか。

次。

>>1
当時の英国とドイツの関係と、今の日本と中国の関係が「似ている」という趣旨でこの例えを出している。
貿易が盛んでも戦争になる可能性があるという意味合いで。
誤訳でも何でもねーじゃん。

その上で安倍首相の発言から、戦争を回避する熱意を感じ取れないので
欧米のマスコミが不安になってるんだろ。

外務省の差し向けた刺客かね

>>695
少数民族や人種差別は、欧州に限っても規模を問わなければたくさんあるだろうけど、

ホロコーストが特別なのは、加害が敗戦国ドイツだったのと、
現在世界的に影響力のでかいイスラエルが大きく関係しているのが、原因だろうね。
これも現在のパワーポリティークが、「過去」に関わっている。

ユーゴはＮＡＴＯで欧州みんなで結託して事に当たったから、人道問題で大騒ぎするのかもなあ。
スペインの内戦だって酷いもんだけど、別にインターナショナルな問題じゃないし。

左翼は、また戦争を始めたいようだなw
日中戦争の泥沼化を煽った尾崎秀実も左翼だし(笑)

通訳まちがってないな

>>721
日本側に尖閣で譲歩する理由は無いからな。中国が手を出せば粛々と自衛権を発動する。
局地紛争になってもな。

通訳が嘘をつくととんでもない誤解を生じる訳なんだが。

サンフランシスコ講和条約も同じ。原文では「東京裁判の受諾」とは書いていない。

左翼氏ね

でも、中国＝ナチスドイツの方がピッタリだよなw

>>698
それを説明せんといかんの…。

東南アジアをイギリス、フランス、オランダ等から侵略したのが日本。
結局、アメリカが解放したってことで、侵略の汚名を全部日本に着せてお仕舞。現在に至る。

>>727
この場合、通訳は何も間違ってないし、そもそも安倍の発言は批判などされていない。驚かせは
したようだが。

>>721
可能性がゼロではない。
中国が領土的野心を明らかにすることで緊張が高まる

というのは当たり前でしょ。

しかし、

第一次世界大戦開戦当時の英独のように
眼に見えない危険が水面下で膨らんでいる危険な状況

ではない、でしょ。

で、英独の話は危険がゼロではないという事例であって
水面下で危険が高まっているという事例として出したわけではない。
ということを考えると明らかに不適切な翻訳。

>>720
うーん。
その回答は、自ら靖国がインターナショナルな問題だと認識しているってことじゃん。
めんどくさいから難癖つけるためだけに無駄なレスすんのやめてほしいなあ。

安倍は本当に無能で馬鹿。ダボスのような大舞台で「日中戦争ありうべし」
と受け取られ兼ねないことを当事国の最高責任者が口にすること自体が
軽率極まりない。そこを全く理解できていない。こいつの発言が引き金に
なって恐慌になったらどうするんだよ。「そうならないように私は最善を
尽くしているのだ」しか答えはあり得ない。そう言えない時点で、ネトウヨ
のアホどもが如何に喝采しようと、こいつは失格。

>>731
危険な状況だよ。中国の出方一つで、尖閣はいつ局地偶発紛争の舞台になるかわからん。
でなきゃ安倍はホットラインなど提案しない。

>>733
バカだねー、可能性がないなら、それを避けるためのホットラインなど提案しないよ。

また捏造かよ。
ゴミはどこまでゴミだな。

通訳はあくまで通訳であって、本当に意味の裏づけを取りたいなら
安倍総理が話した日本語を元に記事にするのがマスコミの義務なんだよ
通訳はするが、発言の意図の責任まで通訳に負わされたらたまったもんじゃない
その英語は安倍総理が話したものじゃないんだから

まあ総理通訳が部外でいいのかって話はあるけどな。国のことは政府職員がサポートすべきだろう

日本語って論理展開がめちゃめちゃでも通用するけど、
英語に訳すと意味不明な文章になるからな。どうしても通訳は言葉を補わざるを得ない。
補わないと何を言っているのか分からないから当然だ。

通訳が言葉を補わざるを得ないってのは、実は発話者の落ち度。
誤解や解釈の余地なく理路整然と話せばいいだけ。

まあ、同時通訳って難しいわな。
日本語で誰かが言ったことを、日本語でもう一回言ってみろと言われても、正確に言えるとは限らんし。
この通訳は、安倍総理の言ったことを正確に理解しないまま、英語にしちゃったんだね。

>>738
それは質問されたら補えばいいんじゃねぇの

朝日が安倍に助け舟

>>701
>ただ中韓が騒ぐだけっていうなら、日本に同情が集まるはずなのに、
>靖国参拝は日本が非難される。

>この理由をあなたはどう考えるの？
先にも書いた通り、あの戦争は利権を失ってる国が欧州、あとオーストラレシアにもあるし、
それらの国は米国含め強固なメディアを持ってるよ。だから報道されるし、まあそれこそナチスに
ドイツ人が全部の罪を押し付けたように、日本人にこのアジア太平洋にあった植民地支配なるものの
スケープゴートにされている。

勿論その中で日本が謝罪しそして反省する点があると思うが、いい加減クリシェである事は自覚するべきだな。
アジア方面で報道あっても、反日暴動とか制裁とか出てないだろ？何故か、中国とかでも。

>それからさ、自分の気に食わない意見の人を日本人カテゴリーから排除しようとすんのやめてほしいね。
日本人は”建国”の話なんて、気にしないけど？
序に言えば、植民地化されたアジアで大方もそんな事に21世紀現在縋ってる国もない…それ言い出したら、
じゃあその前に自分達支配してた”白人”連中に対してちゃんと声上げられてるのか、届いてるのか
顧みる事が必要になるからね。

実の所、お前の場合は＞日本人カテゴリー＜ってだけでなく、＞大方のアジア人のカテゴリー＜
でもないと思ってるんだよ、建国の話がどうだの出てくると。

実際に日本の”加害”の話が建国起源に大きくかかわってくるとすれば、何処の国になるのか、
是非具体的に書いてみてよ？

>>723
ホロコストは頓珍漢な対比だとの回答だと捉えて良いのかな？
>>732
>その回答は、自ら靖国がインターナショナルな問題だと認識しているってことじゃん。
は？今度は何だ一体。
まあ上の事を繰り返すが、クリシェなんだよ既に…ユダヤ人の問題は、まあ風化できないだろうがなｗ

そもそも日本語から英語に訳すってのは「補う作業」なんだよ。

日本語じゃ主語や時制がなくても分かるし、あえてあいまいにしてるけど、
英語じゃ必ず主語や時制を明示する必要がある。この時点で主語を補うわけだ。

>>739
通訳は何もミスってないし、日本政府は通訳を批判などしていない。欧米のマスコミ報道の
偏りを指摘してるだけ。

まあ>>737が通用しないってことは、やっぱり英語は国際言語で日本語はマイナーってことなんだろ
残念だ

英語は踏まえなけれならないロジックがあるからね
日本語では表現できないロジックを補って英語にするのも通訳の仕事

ゲリゾー馬脚あらわしたな
ここらへんが今回の限界だよ
これ失敗したら、次はなかったわけだから
つまり日本しゅーりょー
チーン♪

日本語から英語への通訳は文の構造を変えたり主語を補ったりするけどさ。
>>1みたいに、スピーカーが言ってないことを加えるのは、論外だわ。

>>679
お前、猛烈な朝鮮人か或いは中国人だよな

そんな風に学校で教わるのかい？

いずれにしてもジャパンディスカウントだか日米離間工作だか、とにかく世界的大キャンペーン中だから、こんなことになるんだと思った方がいい

通訳の問題ではない。

もともと安倍は中国に対して強い警戒心を煽る発言をしてきた背景があるから。

＞この通訳は、日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。

このごろ公明党がおとなしいと思っていたら、きちんと「仕事」していやがったな。

腐れが。

>>748
日中戦争の可能性を訊かれて喩えとして出した時点で、実は言ってるんだけどね。でなきゃ
脈絡がつかんから、通訳が補ったわけで。

日中間の緊張の高まりが、背景にあるんだわな。
だから、通訳がミスしただけで、聞いた側はキャーとびびるわけだ。
考えてみれば、大国同士での対立って冷戦以来かも。

右翼のルーピー安倍 世界が驚く
http://lite.blogos.com/article/78615/

>>742
だからさー、この世界がどういう構成で成り立っているのか、
そこのとこの認識は、私もあなたもほとんど同じものでしょ。
立ち位置の違いから、若干言い回しが違ったりするけども。
だから、わかりきったことでいちいち長文かかせるような質問しないでほしいわ。

立ち位置が違うのが気に食わないんだろうけど、
腹を探るためのアホを装った質問に、いちいち答えた自分がバカみたいだわ。

そうそう、それから、
日本が外からどう見られるのか、
海外諸国がそれぞれどのように考えていて、それはどんな背景からなのか
これに真摯に興味を持てない、これこそが日本を第二次世界大戦に追いやり、
史上稀な被害を蒙った敗戦をくぐりながらも、相変わらず世界からガラパゴスしている原因だ、
と私は考えているので、アジア諸国の建国起源にも興味を持って知識を増やしている、というわけです。
ご理解頂けたでしょうか。まあ、素直にはい、とは言わんだろうが。

ちなみに、建国起源に日本が関わっているのは、中国、台湾、南北朝鮮、フィリピン、インドネシア、インドあたり
あと領土拡大ってとこでアメリカ、領土喪失でイギリス、フランス、オランダ。
オランダなんて死に体のところを植民地奪われて完全に死んだわな。

>>677
「分かりやすい日本語に訳せば」は安倍ちゃんが悪いことにしたい意図が出てるが、
まあ、そこに書いてある通りに通訳が言っていたのであれば、>>671で言ったとおり
欧米メディアの問題

>>706でもその辺はわかってるようだけど

なんで戸田奈津子に頼まないんだ？！

>>756
>だからさー、この世界がどういう構成で成り立っているのか、
>そこのとこの認識は、私もあなたもほとんど同じものでしょ。

Clicheかどうか、あとシンボリックかどうかが違うな。
実際にYasukuniは、むしろ今回でも騒いでるのは中韓で、
後は完全に惰性（欧米メディア、と中華系メディア）の問題。
それを、ゴーイングコンサーンの中国の侵略主義（これは尖閣のみならず
南シナ海でも）起きている、と同列に語るのがおかしい、て言ってる訳よ。

実際にそこで日本側が妥協した所でどうなるか意味不明だ
…中国が「棚上げ」と称することをやる事以外に何か変化あるの？

＞ちなみに、建国起源に日本が関わっているのは、中国、台湾、南北朝鮮、フィリピン、インドネシア、インドあたり
大きくかかわってるのかい？何故か、そう言ったスケールの問題が上記同様抜けてるが、糖質か？

>>753
言ってないよ。

戦争は日中にダメージと、日中とも考えている。
↓
(戦争する気が無くても起こる)偶発的な衝突に用心せねば
例)貿易相手国であった英独間でも戦争は起こった
↓
偶発的衝突を防ぐ対策を取りたい

通訳の誤訳？を含めて、安倍総理の発言そのものを批判している主要外国メディアは
みつからないんだが。朝日が何を問題にしたいのかわからない。
憲法9条があったら外国が攻めてこないといった「お花畑」には、
日中の緊迫した現在の関係を受け入れることすら、耐えられないのか？

>>758
いちおう言っとくが
ジゴワットは戸田のせいじゃないからな。
アホな脚本家が綴りをまちがっただけ。

第一次世界大戦は偶発だけど
尖閣は挑発だからな

>>1
そういえば外務省は帰化人多数の情報あったよね

>>760
その偶発的衝突が起きる危険があるから、それが全面戦争に発展するのを防ぐために
ホットラインが必要ってロジックだよ。現時点ではホットラインは無いのだから、裏返せば、
全面戦争になる危険もあるっつーこと。ついでに言えば、日本は偶発的衝突を回避する
ために尖閣で妥協はしないとも言ってる。これだけ言外に含ませるのが外交的言辞。

>>759
言い回された左翼の言説。

これこそクリシェだと、私は思うね。
２ちゃんで門前払いされているサヨクの本、実際に読んだやつが一体どれほどいるのだろうか。
サヨク嫌いはいいけど、サヨクの名前で排除された言説を真摯に読んだ上で判断したんじゃなきゃ、
クリシェどころじゃないよ。ただのなまけもの。

>>757
「同じになってはいけない」の具体的行動や発言が「ホットラインの開設」では
極めて弱いんだよね。

戦争に対する否定の仕方が弱すぎるので欧米マスコミで話題になってるわけだ。
「これでは戦争になる可能性が高いな」
てね。

更に中国の軍備が拡張してるという点も安倍首相が挙げてるので
「もしかして、今のうちに日本から先制攻撃するんじゃね？」
という疑念まで生んじゃってる。真珠湾攻撃の前例があるし。

ネトウヨ　通訳が在日

>>768
甘いね
反日勢力は日本を破壊するために
日本の中枢に入り込むのだから
そう疑われても仕方ないよ

>>766
>これこそクリシェだと、私は思うね。
>２ちゃんで門前払いされているサヨクの本、実際に読んだやつが一体どれほどいるのだろうか。
>サヨク嫌いはいいけど、サヨクの名前で排除された言説を真摯に読んだ上で判断したんじゃなきゃ、
>クリシェどころじゃないよ。ただのなまけもの。

ヘイトすぴいち、て奴でも始めてるのかね？
実際に比較対象として釣り合わないし、日本がお前が言う所（>>642）の何らかの行動を取った所で
どういう効果があるかも全く不明。

でそれ聞いたら、今度は＞サヨクの本、実際に読んだやつが一体どれほどいるのだろうか

は？

>>767
>更に中国の軍備が拡張してるという点も安倍首相が挙げてるので
>「もしかして、今のうちに日本から先制攻撃するんじゃね？」
>という疑念まで生んじゃってる。真珠湾攻撃の前例があるし。

まあ何て言うか、病院行け。
一体全体、どこを「先制」攻撃するんだよ？

>>767
日本側から提案できるのはホットライン程度。中国の出方次第。

>>765
論理の飛躍がありますよ。
あなたの主張を要約すると
リスクを下げるためにホットラインを申し入れた
↓
全面戦争が起こると言った

そもそも第一次大戦前の
イギリスとドイツの例を俺は歴史も詳しいんだぜ（キリッ
と自慢げに出したのは安倍だろ
通訳のせいにするなよｗ

日中険悪化をさせたのは民主党政権で、安倍総理は尻拭いさせられてるだけだから可哀想だよ。
尖閣体当たり事件も尖閣国有化も反日大暴動事件も民主党政権の時の出来事なのを忘れてもらっては困るぞ!!!
野田のアホウが尖閣を、嫌中一筋の石原都知事の手から守り、中国に褒めてもらおうと思ったのが国有化後の大騒動だからな。
野田が中国の逆鱗に触れて大暴動を起されて、ウロタエ捲くって悪手を連発して身動きとれずに解散したのを忘れない様にお願いしますｗ

残雪無くして雪崩は起きぬ。

すべては安倍自身の身から出たサビよ。

日本相手だけなら世界をだませるかもしれないが、
フィリピンやベトナムにも中国はちょっかいをかけているわけで、
中国が領土拡大の野望を持っているのは明らか。
中国の主張を信じているいるのは、世界で中国人だけだろう。

>>773
イコール、ホットラインが無ければ、局地偶発的衝突が全面戦争になるリスクがゼロではないって
こったよ？

実際のところ、この程度の誤訳ならよくある話で、いちいち通訳に責任押し付けたりすると
焦ってると思われるよ。

誤訳ではない、安倍の意図を分かりやすく補足しただけだ

これは通訳がかわいそうだろ。
直訳してるんじゃないんだから、普通はこれぐらいの文は付け加える。
大きく意味が変化しているわけじゃないんだから、こんなんで文句言われたら
とても通訳なんかやってられない。

>>781
別にこれ、安倍政権が文句言ってるわけじゃあねえぞ？菅は通訳なんぞ批判してねえし。

日中の軍事的衝突を欧米メディア勢が潜在的に望んでいる
ということが露呈してしまった一件だと思うね。

>>781
通翻訳にはこういう事故のときのための保険があるんだよ（マジ）

菅官房長官の説明は、朝日が変な方向に発言内容の真意をねじ曲げようとするのを
はやめに制止しただけじゃないの？

>>5
だから安倍じゃなくて「通訳の発言」だろ

安倍政権が通訳のせいにして逃げ回っていると、
朝日が印象操作したいだけでしょｗ

｢日中軍事的衝突は不可避！｣
っていうムードを国際世論上に醸成し、
既成事実化するという情報工作が展開されているわけですな。

外務省の半分は中韓よりの官僚ばかりだからな
去年の６月に秋篠宮両殿下がクロアチア、スロバキア、スロベニア行った時も
スロバキアは前の週に安倍総理が訪問した国

秋篠宮両殿下にはスロバキア日本大使館職員の通訳をつけた
それもまとも英語さえ話せないようなチョン顔風のキツネ目の女を
幸い両殿下共に語学堪能だったから通訳無しで話すことも出来たし、スロバキア側の通訳に聞いたりしてた。

クロアチア、スロバキア、スロベニアと３ヶ国共に秋篠宮両殿下の訪問は大きく取り扱っていて国外向けに配信もしてたから
日本でその通訳の顔、スロべキア日本大使館職員だったことも判明し多くの苦情が内閣府や外務省にいった
この反省から
反日外務省は通訳を外部委託してまた安倍総理に恥をかかせようとしたんだろう
外部なら顔が解ってもその経歴や名前までは知られない

>>779
是は誤訳じゃ無いからね。
安倍総理が全く言って無い文言を、通訳が独断で創出して発表したんだよ。
簡単に言えば安倍総理とは関係の無い通訳の演説だったと言う事だよ？ｗ

南アフリカの手話通訳士を連れて来い

>>790
なぜ喩えとして挙げたかを補って説明してんだよ。日本語と違って英語はその辺がめんどい。でないと
脈絡がないと思われかねんから。

録音はあった模様

安倍自身が英語で答えるべきだったという連中はアホじゃないか？
中国の指導者は中国語しか話さない。プーチンはロシア語で話す。
一国の指導者は自国語で話すのが基本だ。不十分な外国語で話すのは
外交の世界では致命的な誤りを犯すもとになる。
だから、結構英語が話せても敢えて通訳を使うのが普通だ。
指導者自身の英語力と一国の外交能力は全く関係ない。

＞日本の外務省が手配した外部の通訳だったという

通訳は日本人？　英国人？　シナ人？　朝鮮人？

この訳し方でダメなら
マッカーサー証言のsecurityの部分だけ切り取って自衛と訳すのもダメだな

中国の侵略がいかに酷いかとうことを呑気な世界に分からせたという点で通訳をむしろ評価するね

ツイッター
>その場にいた日本人記者にヒアリングしましたが、
日本語では全く違和感が無かったとの事です。
” @kenichiromogi通訳、クビだな。この件に関しては、
安倍さんの発言の原文を読みましたが、報道されるような趣旨ではありませんでした。
From: YoshitoHori at: 2014/01/25 12:22:17 JST Re 公式RT

>>798
そらあまあ、報道されてるのは安倍が伝えたかった、裏のメッセージだからな。この英訳は
ちょいと効果を上げすぎたが。

>>798
まさに日本人と欧米人の感覚のずれを表しているよね

>>504

今回はその通訳が問題起こしたんだけどな。

>>801
全然問題ではない　安倍の意図を正確に組んで補足しただけだ

ID:qWWLYvKY0は、その通訳さんかよ
誤訳の保険に入ってなかったから、
これからどうなるか不安で落ち着かないんだな

>>802
安倍ちゃんが言いたかったことが
＞大戦を教訓に、衝突を避ける手段を構築すべきだという意味合いだったとみられるが、
の通りで、かつそう受け取られなかったのならば、意図を正確に汲み取ってないから
通訳としての仕事は全うできてないな

これは通訳が馬鹿。
situationなんて単語使うな。
situationってのは軍事的な危機と受け取られる可能性が大きい。
どうしても何か言いたいなら、economical relationshipみたいな言葉を使え。

「同じ〜」は the same 〜
「同様の〜」は a similar 〜
冠詞の使い方もおかしい

>>791
南アフリカの手話通訳は笑えるが、　この通訳士は笑えない。

>>1
左翼通訳じゃねえの？　警戒しとけ

>>615
中国は、四六時中、政府高官が総出で、日本のことを、
「ナチスの再来」だの、「明日にも侵略する」、いや「今尖閣を侵略中だ」だの何だの言ってますけど、
別に、英米も欧州勢も、誰も騒ぎませんよ？
何故か？と言えば、これは戦争に直接つながる声明ではなく、
実質的には、ただの政治的非難、つまり口だけ番長の遠吠えだから。

今回の安倍発言は、戦争に直接つながる言明どころか、政治的非難すらしていない。
単に、通説の分析を踏襲して、ついでに現状の説明をしただけ。

それでなぜ騒がれたの？と言えば、日本は、戦後70年近く、
「国際政治において、一切、一言も、リアリズム的な政治的発言を発していない」から。
70年来、机上の理想論で「みんな仲良く」しか言わない呆けキャラが、突然マジレスをはじめたので、
世界中がビックリ仰天して、真意をはかりかねたんだよ。

>>729
それはもう、常識として世界情勢が説明してくれてる。フランスがアルジェリアを放棄した段階で、
植民地主義の意義は、事実が示す問題として、世界中の通説がここに決定した。

外人が何で驚いたかっつーと、
英独の関係を持ち出したのもそうだけど、
「英独とは違う、そうならないようにしたいって言うなら、何か具体的な案を考えてるんですよね？」
と尋ねられて「ない」と答えちゃったからだろう

口では「武力衝突が起こらないようにすることが重要だ」

しかし自分の挑発行為を謝る気もやめる気もさらさらなく、
さらに相手の動きを挑発だと受け取っていることを明言し、
そしてこの状況を改善する方策は「考えていない」という

こいつアホだろうと思われて当然

この記事は安倍の馬鹿があまりに問題起こすんで
外務省が見放し始めたサインだな

通訳が安倍総理が言って無い『我々は似た状況にあると思う（Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｗｅ　ａｒｅ　ｉｎ　ｔｈｅ　ｓｉｍｉｌａｒ　ｓｉｔｕａｔｉｏｎ）と付け加えた。』
言って無い事を通訳は出来ないから誰が見てもこの通訳は駄目だな。
通訳個人が自分の知識でどう解釈しようが知らんがな、発言した通りに訳せば聞いた人が判断する。
現にこの部分を揚げ足取られているんだからｗ

>>791
セキュリティーは直訳すると安全保障

日本にとっては安全保障の戦いだったでOK

>>813は>>796へのレスね

>>810
中国が法も歴史も無視して、一方的に侵略してるんだから、
中国が侵略を辞めない限り、基本的に止まりようがないだろうよ。
それとも、日本が先制攻撃しろとでもいうのか？
日本にまずすべきことは、中国が一方的に侵略しようとして
緊張が高まっている事実を広く世界に訴えること。

ｗｗ1英独のような結果は避けたい

ｗｗ1英独と似たような関係にあるが結果は避けたい

一言付け加えるだけで意味合いが違ってくるよねｗ

質問：「日本と中国が尖閣諸島を巡り武力衝突する可能性はあるか」
首相：「軍事衝突は両国にとって大変なダメージになると日中の指導者は理解している」
「偶発的に武力衝突が起こらないようにすることが重要だ。
＝＝
今年は第１次世界大戦から１００年目。
英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。
＝＝
偶発的な事故が起こらないよう、コミュニケーション・チャンネル（通信経路）をつくることを申し入れた」


どう考えても＝＝の中の文章は全くいらない

>>817
行間を読む日本語だといらないが、
論理展開が重要な英語では
＞今年は第１次世界大戦から１００年目。
＞英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。
この文章を挿入した理由を述べないと（現状の日中関係と似ているから引き合いに出した）、
意味がよくわからなくなってしまう。

>>816
その２つは、同じ意味にしか見えないのだが。

そもそも、似た関係になければ、心配もしてないでしょ。

基調講演の会場で隣りにいた通訳か？
何年も前から大臣の通訳やってたやつだし通訳以外の仕事もしてたから
害無償の人間だと思ってたんだが。
それともこの会合のときだけ外の人間使ったのか？

>>815
緊張が高まってることくらい誰でも知ってるって
だから世界が靖国参拝に非難を寄せるわけ

安倍は「衝突は避けたい」と言ったのだから
衝突を避ける方策を考えていなければいけなかったのに、答えられなかった

何が先制攻撃だ

>>821
衝突を避ける方策なんてないよ
中国は尖閣と沖縄を2040-2045に取りに来るとすでに宣言しているし
習近平はすでに１年前に戦争準備を指示、それを受けて中国解放軍総参謀部は解放軍と
武装警察部隊に対し、戦争意識と戦争準備の強化を指示してるんだから

害務省死ね

>>822
2040-2045に取りに来るなんて言ってるけど実際はそれより前に来そうだな……軍事費の伸びが異常過ぎる

>>821
あんたも、工作員か言霊主義者だな。

（A客観的状況）
・中国は日本を侵略して滅亡させる気満々である
　　・その証拠に、軍事費がうなぎのぼりだ。何に使うのか？日本を滅ぼすためしか考えられない
・客観的状況は、前世紀初頭の英独に似ている。

（B主観的希望）
・我が国としては、衝突は避けたい

（C現実の状況）
・しかし、中国が侵略する気１２０％であり、わが国の国力にも外交力にも限界がある以上、
　状況の打開は大変に困難である

Bだけでは、適切なCが出るとは限らない。現実の状況Aの前に、大変に難しい状況というのは、当然考えられる。
だから、安倍は「うちの国は苦しいんだよ。このままだと世界がまずいよ。みんなで考えようぜ？」
と暴露したわけ。暴露しなかったら、誰にも気づかれないままに日本は滅亡する。

この話が、深刻な内容として受け止められた、ということは、
825でいう【A】が、日本の妄想ではなく、現実の脅威であると、英米をはじめ世界中が認識した、ということ。
安倍発言の目的はこれで、【A】の周知徹底だった。
だから、騒いでくれても問題が無い。ガースーは、変なものを足してくれるな、と言ってるだけ。


現実世界では、日本が中国を侵略するするとは、だれも思ってない。
にも関わらず、安倍発言は波紋を呼んだ。
つまり、「中国は日本を侵略する気満々だ」ということを、世界中が認識した。
だからこそ、中国工作員は、連日大工作を展開してる。ついに本性がバレたからだ。

>>802
勝手に補足するなよｗ

>>825-826
素晴らしく整理された説明ありがとう！

そのまま通訳をしろと言っている奴は英語を知らない奴だよな

英語を多少かじっていれば、そのまま英訳なんかできないことを知っている。

>>630
「僕はウナギだ」と言ったのならそれでいんじゃない？
今回はそれを「僕はパン君のようなウナギだ」と訳した
原文のまま聞いてる人も「嫌味だあれ世界大統領に嫌味だw」と思っただろうから誤訳ではなくw心の声拾いました的で
聞いてる人もそう間違って解釈もしてない
当事者想いの人はすごく反応した
「言い過ぎ！酷い！日本が攻撃的になった！」と

みんなで考えようぜ、なんて言わなかったんだよ

Given that Mr Abe says he wants peace with China and fears there could be "accidents" that shatter it, I asked him if he had a road map or plan to de-escalate the tension
Not while China pursues its military build-up, he said.

中国がやめなければこちらは対策を考えることすらしないと言ってしまった

ID:qWWLYvKY0

こいつは外務省職員か通訳本人だな
●情報流出の時も「外務省」と出ていたからな
片山さつきは自分の名前と口座（ローマ字に誤りあり）を偽造して登録していたから警察に訴えたと言っていた
外務省も必死だな
反日工作が

>>831
それは、「相手のあることだから、どうにもこうにも、お手上げなんだよね…」
ということだよ。
相手のあることである以上、「どうしても不可能なこと」はあるんだ。考えようがないことがな。
それくらい中国が「強硬な侵略主義者」で「話聞かず」だ、と安倍は訴えてる。
この点は何ら問題が無い。


それでもおまえが気に入らないのなら、おまえの脳内で、
「日本が対処法を考えない」→「日本は侵略を企んでいるアルヨ」
と暗黙の前提として考えている、ということ。

昔阪急かどっかの野球チームのにいた通訳よりまし。

もう何十年も前だが出しかオールスターに出場した助っ人外人の通訳。
本人が３０秒くらい話した内容を１０秒以下でまとめてた。

もともと今の中国が帝政ドイツに似てると言ったの欧米のメディアだからな

>>831
Up to them to de-escalateて事だろ？

>>831
侵略する気満々で、軍拡しまくりで、国家主席の戦争準備はじめろの号令で
軍、武装警察が戦争準備まで始めた国をどうやって止めるの？
泥棒が今まさに、泥棒に入ろうとしているのをどうやって防ぐの？

>>1を読み返してみた。

「軍事衝突は両国にとって大変なダメージになると日中の指導者は理解している」と説明。
そのうえで「偶発的に武力衝突が起こらないようにすることが重要だ。
今年は第１次世界大戦から１００年目。
＞
英国もドイツも経済的な依存度は高く最大の貿易相手国だったが、戦争は起こった。
＞＞
偶発的な事故が起こらないよう、コミュニケーション・チャンネル（通信経路）をつくることを申し入れた」

通訳出来るほどスキルあるわけじゃないが↑をリアルタイムで英訳しろと言われたら、
＞か＞＞にディスコースマーカー的にロジックを明確化するセンテンスを入れると思う。
多分それは「実は現在我々は似た状況である」という感じになるんじゃないかな。
そういうセンテンス入れずに逐語訳するとかなり変な英語になる。
プロの通訳はそういうロジックなしの訳はまずやらないと思う。

>>833
中国が話聞かずなのは今更訴えなくても全世界が知っている

そして世界にとっては、中国に落ち着いてもらうためには
安倍が謝罪して丸く収まるのが一番コスパがいい

だから世界がそう勧告する。
それ以外の方法でやりたいなら安倍が一人で考えなくてはいけない

しかし安倍に考えはなかった

>>839
いや、必要なのは、安倍を謝罪させることではなく
中国に国際法を守らせることだよ

>>839
落ちつくっ何よ

いや、本当にさ、ヤクザが使いたがる誠意って言葉と同じで

何が言いたいか曖昧で分からん

そういう意味で申し上げたのではない


通訳ガー


通訳ガー



極右のルーピー誕生

>>841
要するに中国の主張を丸のみしろってことじゃね　落ち着くには

>>839
That`s "THE" APPEASEMENT policy!

脅されている者がひれ伏すと、侵略がさらに加速した、という例を、
欧米は知っている。今度は、いよいよお前らの好きな1930年代だぞ。

「ボクはチェコスロバキアなんですか？」

これを安倍が言ってみろ。囚キンピラ＝ヒトラー発言そのもので、>>1などは問題にならなくなる。
あんた、滅茶苦茶だよ。そのように安倍が言ったら、本当に中国＝ナチスと大っぴらに宣言したことになる。
1914年に例えるのは、ずいぶん穏やかな表現だ。

アイシンク　チャイニーズ　ヒストリー　イズ　フェイク

セイム　アズ　ＣＧファイアワークス　アト　ベイジン　オリンピック。

>>843
そういうことだね

ID:nGbuY9rA0は、中国の清朝最大版図回復ロードマップが終了するまで
周辺国は中国に譲歩し続けろ
戦争を回避するにはそれしかない

だってさ

>>844
それ、次に出てくると思うよ？誰から見ても否定出来ない形で
中共が動けば。

日本帝国もナチスも云々とか、欧州が
言えなくなる状況を期待して待ちましょう

>>840
中国が国際法守ってないことくらい周知の事実だろうよ
でもそれはそれ。急にどうこうできる話じゃない

世界はまず、とりあえず今紛争が起きてほしくない
しかし安倍は自分たちの言うことに逆らって靖国参拝を反省しない。
そして対案を示しもしない

中国包囲網なんて言ってるけど、そんな協調性も頭脳もない奴と誰が組みたがるんだ
中国はまだ頭があるだけマシ

現状中国が危険な侵略国家だということを客観的事実を国際的に発表したら
なぜか「言い過ぎ！酷い！日本が攻撃的になった！」という国際世論になるという
トンデモ論調にしたがる工作員湧きすぎ。
「問題発言だが誤訳だ」「誤訳が問題なんだ」とか本質隠しの為延々とこのスレを続けている
このスレの嘘ごまかしは、世界は日本が好戦的とのマイナスイメージを安陪首相の翻訳発言から抱かないこと。
それをここまで印象操作するということは逆にいかに中国が危険な侵略国家であると世界にイメージ付けられるのが
中国にとって都合の悪いことなのか逆に教えてくれている

>>839
中共は、現在進行形で、フィリピンやベトナムにも侵略しているというのに、
日本が我慢すれば領土紛争が解決するかのように言い張るのは完全に間違っている。
靖国参拝批判は、中国による尖閣諸島侵略を全く正当化しない。

>>848
つまり、君の言っていることは、泥棒に行っても無駄だから
小銭を泥棒に渡しておひきとり願えってことだね

君はわざと見ないふりをしているけど、尖閣沖縄は
清朝最大版図回復ロードマップの一部に過ぎない

台湾、フィリピンベトナム、インド、モンゴル、ロシア
この順番で中国に領土を明け渡せと言いたいんだね

>>848
守れないなら包囲するしかないな。
実際日米比だけでなく越露印も動いてる。

で、何で靖国？

靖国参拝の問題で、日本はわがままを言ってるわけよ
中国と韓国以外は、こんなものどうでもいいんだから。

わがまま言うのは悪いことじゃない。
ただしそれなりの責任が発生する

勝手に集団行動乱しておいて、「さてみんなで僕のケツ拭いてね」と安倍は言ってる
それは頭おかしい

外務官僚も外注したほうがいいんじゃないか

>>853
ワガママって何？

なんで日本の総理って英語すら話せないアホしかいないの？

>>833
実際、チベットやウイグルなどの抹殺の恐れのある少数民族に物心共々支援した方がいいよ。

>>852
おれはこれ↓見てしゃべってるから
http://www.bbc.co.uk/news/business-25847276

>>855
国際的に一番楽な道以外を行くこと

靖国参拝は中国にとって、自らの尖閣侵略を正当化して
日本に軍国主義国とレッテルを貼るための単なる方便でしょ
日本は靖国問題が、誰によって、なぜ、どのように、どういう経過で
問題化されていったのか、そして靖国問題の本質とは一体何かを
粘り強く広報すべきだね

>>856
宮澤喜一という首相がおってだな

>>858
一個人の空疎な話か？(何か意味不明なカッコ多いし)

で、国際的に楽以外の道って？
前の落ちつく同様、何か書いてるようで、実は
ミーニングレスなスクリブルにしか考えられないが。

>>851
俺には主張すべき案はない。正直どうしようもないんじゃねえの。
ただ何も考えていなかった安倍のアホさにあきれただけ

＞日本の外務省が手配

やっぱりな

>>862
何にも考えられない阿呆が書き込んでる訳ね

>>1
先手を打ったな

日本の穴叩きたいアメリカに対し
反戦の世界世論を誘導すべく細工したか
やるやんけ

>>862
泥棒に言っても聞く耳もたない、仕方ないと言う一方で
泥棒が今まさに侵入しようとしている家の者を責める

無茶苦茶だな、君は

阿Qなんだろ？>>862

>>861
>で、国際的に楽以外の道って？
まず、世界からみて一番楽なのは、
　事を荒立てずに静かに根回しして中国を包囲すること
だった。

ところが安倍は中国を挑発して反省するそぶりもない
これが、国際的に楽以外の道

通訳が、自分の本分をわきまえず、「翻訳」をしてしまった。
完全なる通訳の失態だ。

聞き手次第でいろいろな解釈ができる演説に、通訳者個人の解釈
を加えるとは非常識にも程がある。

>>868
ASEANの会合とか、東南アジアへの頻繁な訪問とか見てないのかねえ

で、靖国が出てくるの？挑発って

まあ、戦後の日本は事実上、外交をアメリカに丸投げしていたわけで、そういう意味では
民主党より経験豊富と言えども外交に関しては自民党も初心者に近い。

今回の安部の発言はそれを露呈してしまったと言うことだろ。同行記者も、そして多くの
日本人も「安倍の発言のどこが問題なの？」と思っている。それ自体が少なくとも欧米主流
からは「ずれている」ということを図らずも明らかにしてしまった。

>>615
＼ξ´･ω･｀ξ　やぁ、たぶん古くからの自民党支持者で
ワタシと同じくガチの保守系右派のコ、こんばんはぁ。
似非愛国者の貢韓売国奴・安普請三は、
自民党が責任を持って引き摺り下ろさなきゃねぇ。

しっかし、そういった当たり前のそもそも論どころか、
"12月26日という日に靖国参拝することは亡国行為であり、
売国奴のすること"といった正論ですら、理解できない………
ってか、意図的に理解したくない在日街宣右翼らも含めて
問題のない行為にしたい輩ばっかで呆れ果てるわ。
「12月26日は中国人が毛沢東に祈りを捧げ〜」なんて話は抜きにしても
「先進国日本、友好国にキリスト教圏国が多い日本としては、
クリスマスからシルベスターにかけての期間に配慮が必要」
といったロジックまで踏み躙られちゃ、保守系右派としちゃ我慢の限界だかんね。

「どうしても靖国に行きたいなら元旦。近所の寺と伊勢神宮詣での合間に行け。
念のために年越し蕎麦と雑煮も食っとけ。『日本の文化・風習』という金看板を
しっかりと背負って靖国に行くのが筋。そうすればアメリカもオーストラリアも
ドイツもフィリピンも(大幅に中略)、中韓から日本を庇いやすいのだから」
と丁寧に説明しても、在日街宣右翼のネット版に過ぎないネトウヨは
保守系右派が守ってきたロジックを壊そうと必死だから、もう我慢の限界。

>>870
それでも性急なんだよ
だから靖国参拝でアメ公に叱られたんだろう

中国を挑発するのは悪いことじゃない
悪いことじゃないが世界がそれを望まない以上
その道を行くなら一人でプランを考える必要がある

でも安倍は考えてなかった

シナの報道官はしょっちゅう虚言ばっか弄してるけど何で問題にしないのさ。

みんなシナが嘘つきで相手にするに値しないって分かってるからかｗ

>>871
何処が問題なんで？

>>873
ナニガ性急ナンダ？
書いてみてね、Yasukuniって言葉以外で。

何か出てくるよね

　
田母神さんが都知事でいいかな？　いいともーーーー　　　
チラシの受け取り率が悪いので関東近郊のかた田母神さんの演説を盛り上げていただけないでしょうか
花王デモのチラシの受け取り率は100％でした
このままでは負けるので都民以外の方もやれることをやって当選する空気を作ることが大事だとおもいます
http://live.nicovideo.jp/watch/lv167037536?ref=my_live 　１８時〜

沖縄に米軍がいる間は大丈夫じゃねえの
中国が南沙やスカボロー礁に上陸したのは
米軍がフィリピンから撤退した後だし

どこの通訳だよ
ダバディでも雇えばいいんじゃないのか

ショック療法だな
日本に関心を持ってもらうための

とうとう通訳の責任にし始めたかｗ

さすがに下痢総理
責任取らずに逃げるのは相変わらずだわ

完全に意味が変わってるよね

英独の関係と日中の関係が同じとは安部さんは言っていない

英独の関係でも戦争は起こることを例にたとえて言っただけ

これは明らかに恣意的な意訳だ

>>876
悪いが挑発行為としては靖国参拝が問題になってるわけで、それ以外では語れない。

＞ナニガ性急ナンダ？
靖国参拝をして中国を怒らせても、世界中の国が日本の主張に納得してくれるような状態になるまで
根回ししてから参拝するべきだった

そうしなかったことが悪いと言ってるわけじゃない
プランがあるならよかった。

でも安倍はなにも考えてなかった

ネットで見たが、来週中華バブル崩壊の危機とかw

「と、中国人に言ったらw♪」
「大爆笑していたなw　どうも奴らの感性はわからんw」

安倍首相は、「日本はもう譲歩できない」ということを世界に向けて
アピールできた。これは良かった。

我慢に我慢を重ねてニコニコし続けても、外国の誤解を招くだけだ。
日本と中国は戦争になるかもしれない。その事実が周知されるだけで、
中国投資を控える大きな理由になる。そして、それが戦争の抑止力となる。

>>883
靖国って、何時の話か？
それ位は確実に書けるよね

>>872
靖国は論理的にスレチなのであって、bbc記者も含めて、絡める奴は、
「ボクは馬鹿です」という張り紙を、背中に貼って歩いてるようなものなんだけどさ、

元日に行っても、インパクトという意味では、意義はさほど変わらんよ。
西方教会のクリスマス期間は、今年は11月30日から、翌年1月6日までだ。
12月に入ればクリスマス期間だし、
12月24日晩から、1月6日（epiphany、東方三賢人がやってきた日）夕方まで、ガチのクリスマス期間。
元日はここに含まれてしまうので、元日参拝でも、マイナス？の要素は変わらない。

25日を外してること、そして23日を外したこと（23日だったら、さすがに別の意味で薬が効きすぎるｗ）で、
なんやかんや、直撃は避けてる。直撃は避けて礼儀を払った上で、最大の爆撃力のある日を選んだ。
そして、1月7日（ユリウス暦12月25日）より前倒ししたことで、「ロシアには配慮」してる。
だからプー閣下は何も言ってない。

まあ、かなり興味深く、かつ強い政治的メッセージを含む参拝ではあったけどな。

>>875
欧米は　安倍が日中の関係は開戦前夜に近いほど緊張していると認めたこと、そして安倍が、
それに対して適切な対応策を持っていないと言ったことを大変なことだと思ったんだよ。

日本人は実際、緊張状態にあるんだから、そういうことのどこが問題なの？と思うだろうが
トップがそう言えば、そのインパクトは大きいと言うこと。

>>887
最大のインパクト？
あ、あの元国家主席n

>>888
適切な対応策とは？
一般的な話で良いので書いてみたれ

そう言えば最近ロッカリアて人も何か言ってたな

>>886
去年の年末のやつだろｊｋ

論理的に言って靖国とタボスの発言は関係ないのかもしれないが
事実としてｂｂｃにすら絡めて語られている

そうならないような状態にしてから行動を起こせばいいのに、しない
そして修羅の道を行くためのプランもない

>>889
インパクトというのは、12月23日（何の日か知ってるよね？）に限りなく近い日、ということ。
時間は進むだけで戻らないから、23日より前では意味が乏しい。後になるほど意義が薄れる。
でも当日直撃は、さすがに薬が効きすぎる。
24日…イブ、25日…クリスマス当日　26日…贈り物の日（ここを選んだ）
意図があるはずだし、意図がないとしたらアホすぎる。さすがにそれはないだろう。

繰り返すが、これは論理的に、全くのスレチだよ。
チェコスロバキアの1930年代史をひもといてほしい。結構エゴイスティックにいろんなことをやってる。
でも、ヒトラーの巨悪の前には、それは全部消しとんだ。そういうものなのだ。
小国でも、たとえばセルビアのように、小国であることをいいことに、
「吠えるチワワ化」すると、これはまずいことになるが、チェコスロバキアは、ごく普通の国益を主張しただけだ。

>>891
把握してないって事？年末とか漠然と書いてる所を見ると。

本当、この一年間の日本政府の動きを把握してしてないのかな。
楽でない道がどうだの、挑発がどうだのと
何を指してるか(あ、靖国の話？)不明な説明は出てくるが。

これを受けて週明けの株価がどうなるか気になる。

このダホスでの発言が、戦争を抑止するための対応策だ。

>>893
ググって出てくるようなことを問うても俺の認識レベルを測る道具にはならないよねえ…
いや、どうしても日付を教えてほしいんだっていうなら改めて書くけど
俺がググってないって証拠はどこにもない

■変わらぬ詐欺師安倍の本質■

【消えた年金】党首討論で"一年以内の記録照合作業の完了"を確約する安倍首相（2007年5月30日開催）
http://www.youtube.com/watch?v=EpNRFO-cL9M


年金問題、政争の具にすべきでない＝党首討論で安倍首相　2007年 05月 30日

安倍晋三首相は３０日、民主党の小沢一郎代表との党首討論で、社会保険庁による年金保険料の支払い記録漏れなどの
年金問題を政争の具にすべきではないと述べ、７月の参院選の争点としたい野党の動きをけん制した。

安倍・小沢で２度目となった党首討論は、年金問題に議論が集中した。質問に立った小沢代表は、社会保険庁が管理する
公的年金保険料の記録のうち約５０００万件が対象者不明となっている問題について政府の責任を追及。
３０日に審議入りし、与党が３１日の衆院可決をめざしている年金支給漏れの時効を撤廃する年金特例法案についても
「採決を急ぐ必要はない。審議を十分に尽くすことを要望する」と与党の強引な姿勢を批判した。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK317365120070530


安倍は7年経っても言ってる事とやってる事は変わらない
常に支離滅裂で自己保身のみの政治をしてるわ

2007年5月30日
安倍（第一次政権）「年金問題を政争の具にすべきではない」

2014年1月
安倍（第二次政権）「原発問題を都知事選で争点にすべきではない」

>>896
簡単な事で、それ以前から安倍内閣は散々
、お前の言う所の楽な道をとっている。
一応成立から一年以上は立ってるんでね。

で、いつ？
どれ位前のこと？
先にも書いた通り、成立から一年は経過してるが。
あと、靖国〜以外は、何か一つでもいいから、把握してる？

>>69
それが余計。
明らかに安倍が悪い。

手柄は自分が持っていって、問題が起こったら他人の責任。
麻生といい、自民はこういうクズばっかりだな。

>>890
おいおい誤読してないかい？欧米のメディアがそう書いていると言っているわけで
尋ねたければ欧米メディアに聞いてくれ。

>>887
ξ´･ω･｀ξ　bbcの記者の背中の「ボクは馬鹿です」という張り紙をめくったら
「ドイツは欧州のATMです」という、イギリス人とギリシャ人の寄せ書きがあったわ。
んでさ、TBSの記者の背中の「ボクは馬鹿です」という張り紙をめくったら
「日本は特アのATMです」という、中国人と南朝鮮人の寄せ書きがあったわ。

なんて、日本人とドイツ人は全く笑えないブラックジョークを書いて、
その投稿の第二段落以降への言及は「意義の視点で物事が語られているか、
大義の視点で物事を語られているか、こんな違いだけでも馬鹿はキミを左翼扱いだ。
だけどキミのほうが街中じゃ人気者だよ。今の日本は神社の会合で
『この国は神の国ぞ』ってリップサービスしただけで、街中じゃ嫌われ者になっちまう」
といった、自民党内の保守系右派丸出しな干乾びたチーズのようなジョークに留めるわ（苦笑

>>898
前提からもう一度言うけど、俺は靖国参拝が悪いとは言ってない。
ここまで楽な道を来たというのもそれでいい

でもここで、つまり昨月、道を踏み外したのであれば、それなりの考えはあるんだろうと思ってたら、何もなかった

そのことに失望している

>>902
>前提からもう一度言うけど、俺は靖国参拝が悪いとは言ってない。
>ここまで楽な道を来たというのもそれでいい

お前の前提とやらを振り返ろうか？

>868 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 18:15:12.92 ID:nGbuY9rA0 [9/14]
>>861
>で、国際的に楽以外の道って？
>まず、世界からみて一番楽なのは、
>　事を荒立てずに静かに根回しして中国を包囲すること
>だった。

>ところが安倍は中国を挑発して反省するそぶりもない
>これが、国際的に楽以外の道

あのさあ、>ここまで楽な道を来たというのもそれでいい
なんて何処にあるんだ？

で、853まで遡ろうかね

disappointedが失望したではないと大嘘ばらまいた奴らが、必死に安倍の擁護をしているね

>>904
Disappointed、は何だったんだ？

>>903
あのさあ…情勢は刻々変化してるんだからさあ……

＞ここまで楽な道を来たというのもそれでいい
これは靖国前

>ところが安倍は中国を挑発して反省するそぶりもない
これは靖国後

>>906
>あのさあ…情勢は刻々変化してるんだからさあ……

どんな風に、変化、したの？
実の所、それを延々と聞いてる気がするがするんだが、何で出せないんだろ。

>＞ここまで楽な道を来たというのもそれでいい
>これは靖国前

>>ところが安倍は中国を挑発して反省するそぶりもない
>これは靖国後

Is there, anything, else, apart, from, Ｙ ａ ｓ ｕ ｋ ｕ ｎ ｉ?

ん？

>>907
No, nothing. You are absolutely correct at that point.
Mr Abe had been always, always behaving carefully. That is correct.
But only until Yasukuni. That is my point.

>>908
>No, nothing. You are absolutely correct at that point.
Absolutely correct?

>Mr Abe had been always, always behaving carefully. That is correct.

I mean, I did not say anything about him behaving carefully.
↑
As as MATTER of FACT, he has been moving actively, in what
you say is the "MOST EASY WAY".
Please tell me, what has "behaviour" anything to do with the thing
that happened in the one or so year?

>But only until Yasukuni. That is my point.

Ah, do you have ANYTHING to say apart from YASUKUNI,
except some behaviorual matters?

ID:nGbuY9rA0

>>908
ah..

Well? Say something

>>909
> Please tell me, what has "behaviour" anything to do with the thing
> that happened in the one or so year?

He should not have visited Yasukuni, if he did not or does not have a prospect. That is all.

> Ah, do you have ANYTHING to say apart from YASUKUNI,
> except some behaviorual matters?

That I am disappointed that he dared to declare, when asked in Davos,
that he did not have a plan to avoid accidents in the relationship with China.
He might or might not manage to come up with some excellent idea in future: that does not help.
He revealed himself as a fool so as to play with fire, regardless of others' trouble, without a policy.

つーか英語で話す意味なくね？　できて当然なんだから自慢にもならない
ラテン語かギリシャ語かパーリ語かサンスクリット語でなら続けよう

>この通訳は、日本の外務省が手配した外部の通訳だったという。

売国奴外務省が仕込んだ通訳
政治家や経済界の大物をハニトラ使って嵌めているのも外務省
そしてそのネタで機密費や利権で美味しい思いをしている
安倍政権になって旨みが少ないんだろうな
それでこんな工作を

ｼﾅｰのハニトラでフヌケになった害務工作員の仕業か？

>>911
>He should not have visited Yasukuni, if he did not or does not have a prospect. That is all.

Prospect about WHAT? Could you be, for once, be spcifice about what you are saying?

>That I am disappointed that he dared to declare, when asked in Davos,
>that he did not have a plan to avoid accidents in the relationship with China.

What Accidents? I thought that the issue, or the questions being asked was about
"a road map or plan to de-escalate the tension".
Are YOU MAKING THINGS UP, again?

>He might or might not manage to come up with some excellent idea in future: that does not help.
?
I mean, I just doed not understand what you are trying to say here.
You are saying that he might be or might be coming up with ideas, and the next minite saying
that, ": that does not help". You are, at least from what you are writing here, saying that
that will not help in this situation with ":".
Why?

>He revealed himself as a fool so as to play with fire, regardless of others' trouble, without a policy.
What "fire"? Ah, once again, could you be specific?
Also, what is this, " regardless of others' trouble,", ? Who's trouble?

You seem to come up with lot ot jargons, but it never seem to answer anything, Why?

＞つーか英語で話す意味なくね？　できて当然なんだから自慢にもならない
＞ラテン語かギリシャ語かパーリ語かサンスクリット語でなら続けよう
Without, being, any one thing, being, SPECIFIC？

こういうことやっているから。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130516/001ec94a25c512fe958e27.jpg

http://resize.blogsys.jp/ea9ca84e9f7af26bd429f18a2b7e1bd3ce5ed7d7/crop8/600x400/http://livedoor.blogimg.jp/peaceasia/imgs/8/d/8d21cb65.jpg

安倍の発言を何回読んでも、結局この通訳が言った通りじゃないか
強いて言えば　「強調された」　とは言えると思う

まあ日本は外務省職員が売国奴ばかりだしな
日本ハンディキャップ論の提唱者が事務次官なんかになれてしまう国だし
日本人には厳しく、外国人には媚を売る、それが普通の外務省職員

何で喋ってないことを勝手に付け足すんだ？

>>916
今更もうどうでもいいと思う
欧米メディアにも、日本が今、危機に直面しているという状況が伝わったと思う
中国側が、靖国問題を口実に、対話に応じようとしないこと、ホットライン開設の提案を
無視していることもアピールできた

中国は内心余計なことを言いやがってと歯ぎしりしてるはず

>>914
> Prospect about WHAT?
参拝して起こる諸問題の尻をどう拭くのか、というプランだよ。

> What Accidents
中国との関係の悪化だよ

> Why?
だって馬鹿なのはもうばれちゃったじゃん。取り返しがつかない

> What "fire"?
すまんね。これは日本語の慣用句を直訳しただけだから何とは言えない。

> You seem to come up with lot ot jargons, but it never seem to answer anything, Why?
そうか？　だいたい答えてるつもりだが。

これに答えてなかった

> Who's trouble?
日米同盟があるんだから日本が勝手に動いたらアメ公が困るだろうが

別にアメ公困らせたってかまわないんだよ
安倍にきちんとプランがあるなら。

でも安倍はなーんも考えてないってことが世界にばれた

こんなんと和解するとか無理ってアメちゃんもわかってっでしょｗｗｗ

安倍ちゃんが「第１次世界大戦前の英独」を引き合いにしたコメントの
受け取られ方からすると、欧州は中国が軍拡して周辺国を脅す路線は
変えないと思ってるみたいだしなｗ

>>921
なるほど
では、利口な君に聞きたい

君の理想の対中政策を聞かせてくれないか？

誤爆ｗ

>>920
ありゃ、日本語になったのかい？
あと、国内のお参りに、どんなプロスペクトが
必要なのか、是非教えてくれ。

あと、中国との関係悪化が事故？
また、訳の分からん話になってるが、何が言いたいのか
フルに説明してみてくれ。何処にも今まで説明してないからな。

後、ファイアー、とかなんにも考えないで
書いたと自白？

上の事故、とやらもそうだけど、相変わらず
意見なり感想のタレ流しでお前の主張への説明の
要求に対して全然答えになってない。

でぃすコミュニケーションて奴かね、これ。

>>921
アメリカがここで出てくるようだが、何に困るの？
具体的に。

実際に今、ロッカリア司令が中国の艦隊の司令と連絡が取れないらしいが、
これとYasukuniが関係あるのか、それとも何か
別の事があるのか書いてみて？
後、お前がかれをどう評価するのも。

プロスペクトはまあないようだから、書くのはかんたんだよね？w

>>136
第一次世界大戦で日本が儲けたから、今度は
俺たちヨーロッパが日中戦争で儲けるぞってことかなw

>>925
英語にしたら少しは意志疎通の精度上がるのかと思ったけど大して変わらなかった。

> あと、国内のお参りに、どんなプロスペクトが
> 必要なのか、是非教えてくれ。

国内のお参りだけれども中国も米国も怒ることは最初からわかっていた
ならそれをどう収拾つけるのか、というプロスペクトだよ
具体案は俺にはない。つーかどう探してもないと思うよ。

安倍には妙案があるのかなと思いきや、やはりなかった

> 事故？
中国が起こって尖閣攻めて来たらどうすんの？
アメ公に土下座して出動してもらうの、ということ。

> 後、ファイアー、とかなんにも考えないで書いたと自白？
その通り。あれは火遊びをそのまま訳してしまった。この火に具体的な意味はない
本当は英語でなんて言うんだろうね

>>926
何らかの拍子に中国がぷっちんして尖閣を取りに来る
すると安保があるからアメ公が兵力を割かないといけない
日本の自衛隊はもちろん誰も死なない。怪我するのは米兵

安倍は自衛隊を軍に格上げしたいらしいが、
なら先に格上げして、自分で責任とれるようにして、その後で参拝すればよかった

そしたらアメも怒りはしなかったろう

でも実際は順番が逆だったし、
まして話し合いで何とかする妙案なんてものも安倍は持っていなかった

>>928
何も具体的な話もなくタレ流す奴とは
コミュニケーションてのは成り立たんと思うよ？

まあ、お前のことだが。
で、実の所アメリカは失望した、とそれこそ
米国の企業買収に失敗した(実際の豪州のケースに
対する国務省発表)と言い、それで終わりと
ズムウォルトと言うのが言ってる。
中国については、まあ靖国に八月行かなくても文句言っている。
で、軍拡はねんまつの靖国参拝以前、ていうか
民主政権頃から進めている。
その時靖国問題、あった？

後、尖閣はアメリカの演習場でもある事を
お忘れなく。
防空識別圏設定は靖国参拝前ではあるが、どうなったんだっけ？w

>>929
ぷっちんしてアメリカにけんかうったら、
報復されるだけだろ？

国債とか紙屑に出来るのに、どうするんだろw

>>931
どの国の国債？

おまえら2人な…
別に英語はいいんだけど、（言語を切り替えて、うまくいくこともあるｗ）
英語文を、「　M　S　P　ゴ　シ　ッ　ク　」で読まされる身にもなってみろ…ｗｗ
たかが散発レスに、フォントを切り替えるほどマメじゃ無いし。

あの巻き毛のコテの人は、分かってるみたいなんだけど、
今回の靖国参拝が仮に「挑発」だったとして、挑発の名宛人は、中華人民共和国では無いよ。
メッセージの真の名宛人は、どうみてもアメリカ合衆国と連合王国。
「ww2連合国」かつ「日本占領の主要国」かつ「キリスト教西方教会圏」じゃないと、
まるで意味を持ち得ないような日に、あえて参拝した。

そして、もう一つの意義として、2ch通説化しつつある、韓国債務露見問題なるものがある模様。
ネタとしては不正確の可能性も高いが、何らかの経済問題が伏在することは、十分に考えられる。

北京は、第三者間の、かなりシビアな歴史観のやりとり、
あるいは、国際政治経済の虚々実々のやりとりを見て、
ひとりで勝手に興奮しているだけなんだ。何というか、どうしようもないｗｗ
女子高生とおばさんの喧嘩を盗み聞きして、関係ないのに、勝手に興奮して刃物を振り回す基地外のおっさんに、
いったいどうしろと。おっさんが興奮しないように、口論はすべきでなかったないというのかねｗ

>>932
中国が持ってる紙屑化
？

>>930
靖国参拝に関しては終わるどころか、アメリカは安倍に対する圧力を
高めているようだけど？

昨日の時事だったか、安倍に参拝しないことの確約、慰安婦問題の解決を
要求するとかしないとかがニュースになっていたよ。

>>928
で、利口な君の対中政策は？

「大きな空母」では大型空母の意味しかないから「不沈空母」にしてみましたみたいな？

別に言葉は他にもあるんだからさ
　
誤解を招きそうな、誤訳されたら困るような例えをする必要が無い
　
その時点でアホｗ

>>935
国務省？
今度はイルカの問題言い出したけど(長年言っているんだと)
安倍さん、何か笑顔でインタビューに答えてたなあ

>>936
俺は利口じゃないからこうなってしまった以上何の案もないよ。
尖閣は取られて、アメは中国とドンパチしあうことなく終了なんじゃないの

>>935
でもさ、他国にそういう内政干渉をやってくる国っておかしくない？
しかも、尖閣有事に実際に血を流す覚悟がないことも日本人にはバレてしまった
日米同盟は強化するべきだけど、言うべきことはきっちり言うべき時が来たと思うよ

>>940
プロスペクトなどなく要求して、叩いてただけだと。

利口じゃない、ではなく阿呆か痴呆って事で
OKね

>>940
なんだ、対案もないのに批判だけしてるのか

>>943
初めのほうでそう宣言したはずだからIDで検索してくれよ

【米国】｢中国軍司令部と連絡が取れない｣米太平洋艦隊司令官、日中衝突の可能性に懸念[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390559035/

>>944
宣言？
私は対案もないアンコーだけど叩きます？

因みにｕｎｃｏが何を指すか、分かるよね？(Oops!w

>>944
何の知恵もないくせに批判だけして悦に入ってるおバカさん
そろそろ黙ったらどうかな

>>1
中韓のせい
↓
マスコミのせい
↓
通訳のせい ← 今ココ

>>1
>安倍首相は質問に日本語で答え、通訳が英語で伝えた。

あるぇ〜？(?_?)　アベって英語ペラペラだったと思ったが？
通訳を挟むから誤解を招く、堪能な英語でメディアインタビュー受ければ良かったのに

岩山と神社で戦争。そして双方に死者多数、財産被害甚大なり、
それも必然てか、ネトウヨは気楽でいいのう。

>>950
相手が条件つけない交渉に応じない、てか
連絡しても繋がらない状況で何をするのか
出来るのか、是非書いてみて？

>>949
宮澤喜一ですら通訳使ってたのに
しかも通訳が誤訳するたびにその間違いを指摘したというｗｗｗ

>>935
そのあと、もうこれ以上言わないというニュースがあった

【米国】米高官「靖国参拝これ以上コメントない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390639994/