【社会】吉田松陰辞世の句、幕府側に 彦根藩士書状から発見
>>20 大河も近いから何か展示できるような資料は無いものか→新発見ってパターンなんだろう
こういう機会が無いとあんな資料の山調べる気にもならん
つボイノリオ自重
58 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 17:35:22.28 ID:78P5hHQ10
母方のご先祖様が棺持ってるんだよね...
その人が後年福祉事業に熱心になったのも松蔭の影響かもしれん
俺会ったことないけど
59 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 17:37:53.28 ID:mSxEx/pn0
甲陽軍鑑のような華々しい大活躍はしてないとしても
少なくとも実在している、それも晴信の代理として他家と話をしにいけるほどの高い身分を持っていた、
それが証明された大発見だったのに
風林火山ではサラッとしか触れられてなかった市河文書
60 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 17:46:55.42 ID:KnfGxGyU0
君臣の礼もしらない武士として最低のやつか。
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 17:49:31.97 ID:GFWq2czH0
松陰を処刑したばっかりに長州に倍返しどころか
100万倍返しを食らう幕府超笑えるww
62 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 17:50:41.62 ID:3RbG6MYo0
昔の武士は、日ごろから常に死を覚悟していたことが良く分かる。
辞世の句は、死に直面して作るのではなく、あらかじめ準備していたものだ。
特攻隊の諸君も、常に辞世の句を用意していた。
手紙の代わりに、それをお別れの挨拶として友人に送ったことのである。
所謂、勝てば官軍というヤツだな?
その後、明治維新が成功したから、その系譜がとか言われるけど
失敗してたら、郷土史程度に残る、只のKY
>>45 松蔭も高杉も若くして亡くなったが故に後世の人に多大な影響を及ぼしたのかもしれん
>>5 ホンマや!
柿食えば 鐘が鳴るなり ボンバイエ
松島や ああ松島や ボンバイエ
夏草や 兵共が ボンバイエ
鳴かぬなら 殺してしまえ ボンバイエ
鳴かぬなら 鳴かせてみせよう ボンバイエ
鳴かぬなら 鳴くまで待とう ボンバイエ
66 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 17:56:41.10 ID:iJlJXa+u0
鑑定団に出せば1000万オーバーかな?
67 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 18:08:40.89 ID:VIIyHgp80
欧米型の個人主義だいすきなDQNのイメージやけど
全然らしくないなー
>>64 禁門の変で死んだ久坂玄瑞といい、生き残っていれば明治政府の重臣だったのかなと思うね。
松陰の門下生は苛烈な奴らが多いからかどうしても評価別れるな。
69 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 18:10:41.12 ID:iNU3nwp60
ニュースにするのが早すぎないか
今年の冬くらいのニュースにすればよかったのに
「風雲児たち」で変な顔にされた人か
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 18:14:56.03 ID:VIIyHgp80
>>68 そうそう。苛烈ちゅうか、抑えがきかないみたいなイメージやな
大義があればヒーローやけど、ないとテロリストみたいなね。壊し屋
72 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 18:16:00.47 ID:eTmBHe8o0
墓に一生童貞でしたって書かれてる人だ
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 18:35:11.74 ID:8fgGX8JP0
花神の篠田三郎が合っていたな。
今なら、堺雅人あたりが似合いそう。
74 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 18:41:45.96 ID:PxvECO3i0
和歌を「句」というのか?
句は俳句のことだと思っていた
しんみょうにしろい
76 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 20:42:26.47 ID:5oNnsAy70
(´・(ェ)・`)つ 身はたとひ 武蔵の野辺に 朽ちぬとも 留め置かまし 大和魂
これが、辞世の句じゃなかったんか?w
お前ら、吉田松陰神なめ杉
78 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 21:37:58.35 ID:5FhZAy9l0
ボンバイエの人気にshit!
79 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 22:05:00.63 ID:xUK2WTbcO
>>72 何事かを貫徹させた人生を、素晴らしいと思わんかね?
80 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 22:06:48.05 ID:qygCt2Dq0
松陰が終わる時、本気で受け止めたのは高杉だけ
そして幕府に猛烈な抗議も高杉だけ、つまり松陰を理解してた
同時代の人間て高杉だけ、その後の高杉は完全にサムライになった
兵を挙げるのに反対した、山縣を実際その場で叩き斬ると宣言して
追い回したのも高杉だけ、本物のサムライだった
81 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 22:12:50.94 ID:JSbj4JpO0
>>68 生きて明治政府の重臣になっていれば
また違った明治政府になったのかなあと思うわ
>>82 ならなかっただろ。徹底的に思想家でしかなかった人間だ。欧米に留学して日本で教育者として
終わったくらいだろう。西南戦争までの明治政府は出来もしない行政機構をわかりもしない
人間たちがこねくり回してぐちゃぐちゃにし、西南戦争以降はかたまった行政機構を利用して
ほぼすべての政府要人たちが汚職と私腹を肥やすことに熱中した。そんなところに松陰が入る余地すらないし
本人が絶対嫌がっただろう。
吉田松陰死んだ 吉田○○○○○ (句になってないし....)
明治政府は大久保利通が牛耳ってしまったから長州閥は排斥されたし、過激思想の
人間は西郷隆盛や桐野利秋のように巧妙に反政府として武力で潰すか板垣退助のように
在野におい落とすかして排除していったのが明治政府。藩や弟子や友人たちまで罪に
問われるかもしれないのに密航を企てるような過激思想家は、生きていても暗殺されただろう。
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 13:36:09.31 ID:QdlInRmx0
鉛筆の芯を舐める癖
吉田松陰芯舐めた
87 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 13:46:25.83 ID:lvzdy0HIO
自分は佐久間象三暗殺の方が悔やまれるな
あの勝海州や宮部鼎蔵が師事したくらいだから
88 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 13:47:14.41 ID:c1OMOYLzO
松陰が刑死したのが門弟の奮起を促したんじゃねーかな。松陰が長生きしてたら長州は滅んでるよ。若い時に師匠が刑死するなんてショックがデカイからな。
89 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 13:49:19.02 ID:jGpuEH+w0
次の大河に向けた仕込みか?
吉田松陰の妹が主役なんかやめとけ。やる前からこけるの確定してる
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 13:52:28.30 ID:KWjEbPQv0
>>27 >>34 要するに、ときには愛国心で突っ走ることも必要だってことだよ
それでいい結果を生むこともある
92 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 13:54:33.31 ID:jGpuEH+w0
>>90 いや、全然。っていうか吉田松陰の妹が主人公でどう面白そうなんだよ
テロリストの兄を持った苦悩とかだろ。
>>46 ある意味「狂」の人だな
高杉晋作や坂本龍馬も同じ、乱世だからこそ活きる人
>>82 生きてて欲しかったのは、土佐の中岡慎太郎と武市半平太だ
維新後、土佐閥の代表になって薩長閥のブレーキ役になったんじゃないかと思う
板垣なんかも軍人の道に進んでて、藩閥のパワーバランスが全く違うものになったんじゃないかな?
>>92 >テロリストの兄
松蔭はテロリストじゃないけど・・
革命家ではあるけど
96 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 14:29:24.47 ID:UYss7zTb0
結局、倒幕派(必ずしも明確に倒幕を意識していない人も含む)で生者・死者を問わず、
あの時代・時期に最大の功績を残した「大物」ってだれよ?社会的身分や成し遂げた
こと、後世への影響・評価一切を総合して。
97 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 14:30:15.69 ID:OulyW1xk0
死ぬまで童貞だった人だっけ?
98 :
名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 14:34:08.78 ID:lGDykoFf0
>>92 密航しようとしたり犯罪者ではあるが
テロリストじゃないだろ
松陰は何もしていない
そんで老中暗殺計画もちゃんと藩に意見を上げて
藩公認で武器を借りて、堂々と上洛する計画だった
要するに毛利長州藩vs徳川幕府という図式
しかし、藩が反対して、藩が彼を牢屋に入れた
松陰の計画は成功可能性が極めて低いものだった
大砲を引きずって日中堂々と歩を進めるなんて無理
半ば「そういう行動を取る」という事を道中の人達に見せて
心の中では思っていても何もしない
事なかれ主義横並び日本人の意識を変えようとする意図もあった
と想像する
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 12:24:53.19 ID:wX0Du/8F0
100
かくすれば
かくなるものと知りながら
やむにやまれぬ大和魂
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 13:51:05.42 ID:AKe2RLl80
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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103 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 13:54:38.78 ID:qI7GXJ4P0
吉田松陰は捕まえられた際、堂々と実行不可能な革命論と幕府転覆を語った。
これを死罪とするのは行き過ぎだと思われる。
井伊直弼が激怒の上死罪にしてしまったことから、長州からの革命が本当に始まってしまった。
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 14:10:43.19 ID:MKImpWeJO
吉田松陰といえば (金太の大冒険)で知られるツボイノリオの(吉田松陰の歌)だろうな