【軍事】A-10攻撃機の退役に反対する人々に奇妙な”連帯感”[1/24]

力を持っている議員や国防省は、予算削減計画から「A-10を守る」という点において、
奇妙な連帯感、仲間意識を形成しています。

A-10サンダーボルトIIは20年以上にわたって地上軍を支援してきました。
アフガニスタンのタリバン拠点で、湾岸戦争のイラクで。
国防省の少数の人々は、このA-10に対して可能な限りの支援という挑戦を行っています。

A-10は議会から突きつけられた予算削減計画の一環として退役の危機に陥っています。
軍は500億ドルの削減が必要とされており、
空軍は2020年までに約300機…全機のA-10を退役させる計画を立てています。
そしてこれにより37億ドルの節減ができるとのことです。

一方、これらの動きからA-10を守ろうという人々が立ち上がっています。
夫がA-10パイロットだったケリー・アヨット上院議員を筆頭にして、
24人近い議員がこの動きに賛同しているとの事です。

--
A-10の退役に反対する人々は、
「予算節約だけのために実績ある攻撃機を犠牲にするのか」と主張しています。
空軍はF-35戦闘機への移行により航空支援は継続できるとしていますが、
これについても高価・予定より遅れている等の点でA-10の代替となるものではないと言います。

「A-10を殺したなら…軍は倒れた兵士の家族に”なぜ死んだのか”を説明しなければならない。」
ウィンズロー・ホイーラー氏（政府監督の軍改革プロジェクト責任者）は言います。

http://s.wsj.net/public/resources/images/NA-BZ673_WARTHO_G_20140114170928.jpg

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304887104579302180502232524

ブースター取り付けてマッハで飛べるように改造したら使える

皆でコピペしてそうで嫌だなｗ

ネラーが混じっているに違いない

ファンは多いが、性能微妙だからな(ﾉ∀`)

グレッグ(´･ω･｀)

戦友ってやつか

エースコンバットでは必要不可欠なんです！

何でこうなったか知らないけど、
みんなA-10が好きだよな・・・

色んな伝説も多いし・・・・

こういう議論が出来るアメリカが羨ましい
日本じゃ極左と外国人が何故かイチャモンつけて妨害ばかり

こういう偏った機体って好かれるよなｗ

F-35にもバスタブ付けておけばいい

日本では絶対に必要のない攻撃機だな

日本って爆撃機持ってないよね
空母より必要じゃね

まぁ何でも残せるならそりゃ残した方が良いんだろ
でもコスト的に無理だから切るって言ってんじゃん

ある意味コスト掛かるからA-10で救ってた命は生存率下げるねって言ってんのと同じ
そりゃ反対するよね

>>1
A-10退役の反対をしているのは左翼
犠牲者を増やして被害者と悲しむふりをして金を稼ごうとしているゲスなテロリスト集団

これ豆知識な

>>14
必要性がないから、ねえんだっつうの。
こんなもん買うなら、潜水艦増やした方がいいよ。

98の現代大戦略で大活躍したなあ

地上攻撃じゃ、そんなに早く飛ぶ必要ないし。

A-10が出ていく頃には、敵の制空権も地対空兵器も無力化した後だし、ステルスの必要もないし。

多量に兵装積めて、長時間作戦可能っていうのは、魅力だよね。

これを、F-35で代替って言われても「アホかよｗ」って言いたくなる気持ちはよくわかる。

Ａ１０は制空権を完全に握った状態じゃないと出せないよね

巡航ミサイルじゃいかんのか

攻撃機ってのは基本的に制空権奪った上での運用になるから
防御力があるとか言うのは別にメリットにはならない
どうせSAM直撃したら終わりなんだからな

愛着や記憶って、本当に心を揺さぶりますね。
誇りを獲得した際に、引き換えに失った犠牲と結びついて、
自己イメージが多くに共有されるように形成されていれば、
見捨てることはできないんでしょうね。精神的には、
守るべき価値ですね。戦争は、敵兵の命をも奪うので、
よろしくはないんですけど。

もちろん、経費節減があるので退役やむをえずではある。

攻撃ヘリよりA-10の方が良いと思うんだがな。

なぜアメリカ人はそれほどA-10が好きなのかね？

FAのやり過ぎじゃないのか。

F-35でかわりにするには
予算37億ドルでは済まないぞ

あの・・・ほとんどの攻撃機、戦闘攻撃機は
制空権支配が必要ですが・・・・

音カッコいいよな ブイーンって

＞軍は倒れた兵士の家族に”なぜ死んだのか”を説明しなければならない

これ、強調する部分が間違ってるだろ。
軍は倒れた兵士の”家族に”なぜ死んだのかを説明しなければならない

と違うか。

>>1
近接航空支援に特化した丈夫な機体で、て多少の対空砲火でも全く怯まず敵を粉砕してくれるってあたり、
地上部隊の将兵には人気あるんだろうなぁ。戦闘爆撃機が片手間に地上支援やってるのとは訳が違うって。

日本にこそ必要な機体
爆弾積まなければいずもで運用出来るだろう
中古で安く買い叩いて艦上戦闘機として採用

20年もたちゃ普通に引退の時期じゃねえの
引き伸ばしてもあと何年かだろ

チョンのソウルを爆撃するにはちょうど良いだろ。

日本に２台くらい売ってくれ。

韓国はアメリカの同盟国だぞ。

昔と違って歩兵が携帯対空兵器持ってる時代だと
低空・低速のCAS専用機をわざわざ有人でやる必要があるのかって話だよな
3世代機とか飛んできただけで引き返さなきゃいけないような性能だし

A-10がかっこいい映画を教えてくれ

実際日本なら悪くないんだよなあ。
本土周辺なら制空権握れるだろうし、仮想敵の揚陸部隊とかを上から叩けるのはかなりおいしい。

A-10はあくまでロマン枠だから

なんかオスプレイに通じるものがある　　無理やり作った感

>>25
機首にシャークティース描けるのあれしかないからな

F-35の航空支援じゃー　ド派手さがたりんわなー

無人君で殆どカバー出来るからわざわざ人載せる低空機とかイラン。

湾岸戦争の時の現地パイロットのインタビューをテレビ中継で見ていて
海空の他の通常の戦闘機や攻撃機のパイロットとＡ１０のパイロットは
雰囲気が違っていた。何と言うか独特の落ち着きというか凄みというか
肝っ玉というか腰の座り方というか
あれ見て　やっぱり地上攻撃に特化した近接支援の攻撃機は他とは違うなと思った。
モニターやパネルを見てチャカチャカやってという感じとは違う武士という雰囲気だった。
とても静かで落ち着いていていたけどね。それだけに妙に修羅場をくぐってきているという雰囲気を逆に感じた。何かが違う。

アメリカ人でもわびさび情緒を重視するのがいたのか

F-35でA-10の出来ること全部できるならいいんじゃね？
でも日本の次期主力ではあるけどF-35って本当に使えるのかな

例のコピペはよ

>>32
日本にこそ、A-10は、要らないだろｗ

敵が進行してきても、制空権と制海権を、失った時点で、実質はオワコン。
敵に制空権と制海権を渡してない時点だと、海上戦になるから、A-10の出番はないぞ。

>空軍はF-35戦闘機への移行により航空支援は継続できるとしていますが、
>これについても高価・予定より遅れている
つまるところこいつのせいなのでは

>>20
アメリカの戦争だと制空権なんて早々に取ってしまうから、
むしろ泥沼の地上戦に使える兵器のほうが数は必要だろ

F-35って、コストカットで出て来たけど。

やたらと高くついてるよね。

F-35を米軍が主力にしたら、地上戦が、すごい弱くなりそう。

騎兵隊って感じがするだろ。ヘリ部隊とか！
これが音速でヒューと飛んで来て判んない内に助けられても

>>37
You Tubeが一番だと思うなぁｗ('A`)

>>37
ちょっとしか出演しないけど、ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ4

A10を退役させるならそれでもいいけど
A10と同じ任務をこなせる戦闘機を開発してからにしろよ。

A10ってアパッチよりも安いんだよな

F35がアヴェンジャーを積めるならF35でもいいが…

グレッグは最新鋭とか言ってなかったか？なんで退役

>>40
ハリアーのことかい？

>>37
戦火の勇気
トランスフォーマー

コピペまだ？

このスレにいる奴はモチロンDCS:A-10Cなんか余裕だよね？

地上に存在するほぼ全ての兵器を破壊できる機関砲とか、欲しいに決まってる

>>37
だから
エースコンバットで
谷間を縫うように飛ぶんだよ！
で、後でリプレイをみなさい。

>>41
そんな理由www

本物の共産主義者なら売国しないで最高の国を目指すはずだよ？にゃ、ぬこにゃ
本物の資本主義者なら売国、犯罪してでも金を目指すはずだよ？にゃ、ぬこにゃ
カップリング技術担当にゃ、ぬこにゃ

　初めて見た時から

　ガチムチ具合がとっても好みで、お慕いしています
　

一種の宗教やろうね
まあロマンがあるのはわからんでもないが

F35と性格が違いすぎるからなぁ
ヘリと同じく陸軍隷下にすべきだけど固定翼機だから扱いが難しい
JDAMのおかげで高空からでもCASはやりやすくなったけどやっぱり地上にへばりつく攻撃機は必要なきがするからなぁ

>>41
自衛隊のF-4EJや三菱F-1支援戦闘機にも書かれてるやん

退役は時代の流れで仕方ないだろう
でも、実際にA-10が迫ってきたら迫力あるよなー超低空飛行でも安定性抜群！
gkbrだな

じゃあ代わりにAC130を！！
あの圧倒的な火力・・・しびれるぜ・・・

なんでコピペがないんだ

超音速が必要ならF105でいいんじゃね？
ベトナム戦争中も対地支援やってたし
爆弾倉も無駄にでかいし

アベンジャイが本体でA-10がおまけなんだろ？
やっぱ要らないじゃんA-10

無人機にでも改造して使えば良いんじゃないの
危険な地域でも気にせず飛ばすのに一番良い機体じゃないか

F35では対地攻撃がA10の替わりに成る気がしないんだが・・・

は…早く、例のコピペを

あの弾頭や弾丸の積載量は凄いw

>>36
>携帯対空兵器

a-10やSu-25はそいつで落ちた事がない

支那蓄が退役させろっつってんだろどうせｗ

〜今日もA-10学校に朝が来た〜

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30�_なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）

「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそう だな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜か しやがったため ７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度 胸だ。 曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は 不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこ を忘れないように。 ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？ ――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？ ――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？ ――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？ ――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30�_なんだ！？ ――F-16のオカマ野郎が20�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？ ――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？ ――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？ ――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？ ――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？ ――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）

活路は空軍に無く、A-10の恩恵が一番大きい陸軍の航空隊にエアタンクとして配備されるのが良いのじゃないか？

制空権を握った後の掃討力ならヘリより足が早く頑丈で活かせるだろう。
相手の戦車隊が嫌がるしね。

地上部隊の空からの援護でA10に勝る戦闘機はない。

>>74
アベンジャー単体じゃ動けないじゃん
お前の本体は脳と臓器だから手足は切ってもいいのかよ

>>1
　> A-10サンダーボルトIIは20年以上にわたって地上軍を支援してきました。


・A-10は非常に頑丈に作られており23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。
　二重化された油圧系と予備の機械系による操縦系統により
　油圧系や翼の一部を失っても帰投・着陸を可能としている。
　油圧を喪失した場合、上下左右動は自動的に、ロール制御は、
　パイロットによる手動切り替えスイッチの操作により、人力操舵へと切り替わる。
　この時は通常よりも大きな操舵力が必要となるものの、
　基地に帰還し着陸するのには充分な制御を維持できる。
　機体自体もエンジン一基、垂直尾翼1枚、昇降舵1枚、
　片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。

http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/c/d/cd5217ba.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/9/2/92563aa3.jpg

・湾岸戦争時、携帯式地対空ミサイルSA-16により被弾したA-10尾部
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Damaged_A-10A.JPEG

・イラク戦争にて機体右後部に被弾したA-10
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Kim_campbell_damage_a10.jpg
.

ゲーセンで、横スクロールシューティングゲームのエリア８８をみつけたときは、
ずっとグレッグでしたわ。おれ。

今となってはもうほとんど役立たずだろ
暢気にA-10が飛べるような状況とかｗ

日本にこそ必要な機体だわな
貰い受けておおすみに載せようず
ちょいと改造すれば離着陸できるはず

>>55
> A10と同じ任務をこなせる戦闘機を開発してからにしろよ。

もう殆ど使って無いので後続は無いのです

>>64
小回り利かないイーグルで強引に飛ぶのが基本だろいい加減にしろ！

最近アイマスA-10のプラモ作ったんだけどA-10かっこいいわぁ

>>81
これに見飽きた

A10、、、なんかの戦略シミュレーションゲーで量産したなあ。
爆撃機強すぎんだろ、おい、A10しか作ってないぞ、って感じやったなー。

ていうか
F-35じゃなくてF-15Eじゃ駄目なん？(´･ω･｀)

少なくとも、F-35が使い物になるまで待って損は無いと思う

F-35に阿部ンジャー積んだら許す。

無人機を地上部隊に直接操作させろや

ファイターマフィアの主張は合理的でないけど間違っていない。

>>33
ファントム「・・・・」

栄転はさせんか

ジョジョの奇妙な連帯感

映画「ジャーヘッド」だったかな、
イラクの砂漠上でA10が味方の地上部隊を敵と間違えて誤射してしまう1シーン、
めっちゃくちゃカッコ良かった。w

>>17
今は検討されてる
北朝鮮のミサイル叩くのに必要になる

イラクで10年でアフガンで11年? 逆かな、やっと戦争終わったんだよアメリカ。
しばらく出番ないだろうからな。

>>37 バイオハザード ダムネーション
これぞＡ-10神降臨を体験できるよ
戦場の歩兵もこんな気持ちだと思うぞ

アヴェンジャーをF-35にのせればいいんだよ。

>>1
新型のA-10を作ればいいじゃん
実際にA-10に勝る地上攻撃機は存在していないのは事実だし

> 空軍はF-35戦闘機への移行により航空支援は継続できるとしていますが、

さすがに代用は無理だわな

俺が中二の1982年にはすでにプラモになってたな
近所の竹並文具店の上段に並んでたタミヤの1/48をいつか手にいれてやると思ってたがかなわなかった・・・

一番の理由はA-10使うような大規模陸上戦がそんな起こらないだろうね
それに歩兵さんの携行兵器が進化したんでA-10の対被弾性能でも危険ってのがある
実際アベンジャー使わんでミサイル攻撃にシフトしてきてるとか
それならA-10で有る必要性が無い

実際の戦争になると机上の空論となりそーな感じでは有るけどね
失敗作と言われたF-111も優秀な爆撃機として活躍したし、事が起こるとA-10が有ればってなりそー

>>81
これを見に来た
満足なのでもう帰る

F-35って搭載量すげー少なかったんじゃなかったっけ？

>>110
すまない、それ、俺が買った

高価なものを新規購入して経費削減？
贈収賄とか接待漬とかそんな話？

撃たれても大丈夫な低空向け攻撃機より
高性能なミサイル+撃たれない戦闘機や
低空向け無人機を作った方が
安全なんじゃないの？

スツーカじゃないけどアヴェンジャーの音聞いて生き残れても戦意喪失効果高そう

アメリカの基地祭行った時に、Ａ１０のデモでヤンキー共がヤホーしてたな。
あれは派手だった。アメリカ国内でデモ用だけに使えばいいんじゃね。

後ろにいるだけで、地上軍の勇気が100倍になる稀有な機体、それがA-10。

>>116
撃たれない高高度から精密爆撃が可能な攻撃機をお忘れなく

フル装備のA-10やB-52は見た目からしてヤバイ
こいつらが飛来してきたら諦めるしかない

>>113
機外兵装ＯＫなら、スパホと同じくらいの兵装量はあるらしい。
Ａ型はイコライザー（25mm機関砲）だから、A-10に比べるとそこは劣る。

ただ、決定的な差は装甲なんだよなぁ。
F-35は普通の戦闘機だから、装甲なんてものはまったくないし。
被弾しつづけても戦闘継続することを前提とした機体なんて滅多にないんだがｗ

>>1
どうしても嫌ならF-15Cを退役させろ
在外米軍にはとりあえずF-22を回す事で対処すればいい
それからKC-10もな

>>122
でも、集中砲火を浴びると墜落する。

当然だけど。

弾幕に突っ込むような危険なことをするべきでない
AGM-154Aなんて射程外から子爆弾をばらまく方式だからうまくやれば効率的に機甲部隊を潰せる

連帯感ｗ
　
　リストラされそうなので、労働組合的な動きが出始めてるなｗｗ

　そうでなければ、中二病よｗ

無敵のバルカン。

それまで押されてた陸上部隊からすれば見えない所からの爆撃じゃいまいち士気高揚しないだろうからなあ。
アメ公って冷静なフリしてるけど雰囲気で突っ走る連中だしｗ

>>125
つか、機甲部隊を潰すだけならJDAMでもいい。
実際、湾岸ではF-15Eもレーザー誘導爆弾で機甲部隊叩いてたし。

でも、A-10の任務はそれだけじゃない。
地上部隊にエアカバーを長時間提供しつづける近接航空支援が主任務。
それはF-15・F-16などの高速・無装甲の機体には向かない。

くれ、まじでくれ、海保で使いますから

>>129
コソボとイラクの間で近接航空支援の有り方が大きく変わった
イラク戦争〜現在迄、近接航空支援の8割はF-15とF-16

>>122
携帯ミサイルや対空砲の攻撃を食らっても一発ぐらいなら屁でもねえって唾つけて反撃してくれる頼もしさがA-10にはあるがF-35にはない。
これがA-10を地上部隊が支持する理由

飛行機の時代は終わり。
とっくにミサイルの時代よ

大戦略では圧倒的だったな

>>133
地上攻撃機としては、
設計段階から失格してる機体だからね〜。

＞A-10とF-16の設計者であるピエール・スプレイ氏は
「実はA-10は私にとって”失望の塊”でした。
3つの領域において。」

＞スプレイ氏は、より大きな推力とより高い旋回性能、
そして小柄な機体を望んでいたといいます。
それらの能力は敵の攻撃にさらされている時間を短縮させ、
危険な状態からの脱出を早めます。

＞「A-10の機体はあまりにも大きすぎます。
　私にとって、その弱点は失望するばかりでした。」

飛行機付きガトリングガンか。

反対派の年齢が一律ほぼ同じとか…？

>>136
機首方向に撃てるガンシップだろ。

「ブォーーーッ」は快音だね。
目覚ましの音にしたいくらい。

悔しいが米と日本じゃ活動する舞台が違うからな。
日本は海を制しなきゃ。

制空権はＡ-10の仕事じゃないから戦闘機が取るとして、
日本でＡ-10に相当するのは海中に潜むそうりゅう型だろうな。
見た目だけなら高速で登場するＬＣＳかはやぶさ型だろうが冬の荒波とかどうなのよ…

今はB-1みたいに支援要請があったらマッハで現場急行して
爆弾ばらまくのが主流だと思ってた

>>81
これって英語版ないの？

>>136
あぁ？ガトリングだぁ？
このオカマ野郎っ！
俺の６砲身パンチを食らいてぇか？
アヴェンジャーと言わんかっ！

米国人も結構情緒的だな。
たかが機械にこんなに思い入れるなんて。

予算の方かな。だとするとある意味では実利的だが。

>>122
だけどA-10も被弾したらいったん帰らないといけないんじゃないの？

>>132
だからF-35は高いステルス性で遠くからミサイルを撃つんじゃないの？

>>143
ガトリング砲は多連装砲の総称であってアベンジャーもバルカンも含むんだけど？
A-10が好き過ぎるなのは分かるが落ち着け

俺今35歳無職引きこもりだけど　Ａ−１０に乗る夢はまだ捨ててないよ(｀・ω・´)

ミノフスキー粒子が発見されれば、
A10のような兵器が必要不可欠になると思うんだがな

>>143
くっさ

>>33
MiG-21「」
MiG-23「」
F-15「」
B-52「」

圧倒的な空軍力を持つアメリカ専用で輸出できないしスクラップになる運命か

もう空対地攻撃はミサイルが担うからA-10みたいな大火力同軸掃射が可能な攻撃機は不要とか言ってると
機関砲をオミットして悲惨な目に遭ったF-4Cみたいな悲劇を繰り返すぞ

最近はアベンジャー使おうとしたらMANPADS食らって落ちた事例がなかったっけ…
マーベリック撃つだけならF-16でも十分だし、時代の流れで運用の限界に達したんだろうな

目標の破壊能力ならF-35でもなんでも良いのだろう。
でも姿を敵と味方に晒し続けて存在感による支援ってのがA-10にはあるんだろう。
A-10が居たら敵は動けない。
超音速機はすぐ行っちゃうからここが違うような気がする。

近々AT６に変わるよ
時代はレシプロ

歩兵にとっては一度助けられたら退役なんて許せないだろうな

>>125
地上部隊が生身を砲前にさらして命のやり取りしているのに、
怖いから高いところから爆撃するねじゃ支持を得られない。
飛行機も砲前に身をさらせ、それをしてくれるのがA-10

A10廃止したらアイガイオン空爆ができる強力な機体なくなるから困る

ﾌﾞﾎﾞﾎﾞｯﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾘｯ

>>156
それってA-10パイロットにとっては
かなりのストレスが溜まらないか？

>>130
半島から押し寄せる難民船をスクラップにしていくんですね。わかります

F-35Aは機関砲が機体に入っているけど、F-35B/Cはアタッチメント式だよね？
普段は付けてないけど、おまけ装備に。
これは機銃撃つときはステルスの意味がなくなっているときだから意味がない為。
対地も同じでA-10が機銃撃つときは、相手もA-10が見えている。
携帯型ミサイル全盛の今はA-10の使い所があまりないように思えないけど、どうなんだろう？

>>130
だから使えないっての
A-10は海上での運用は想定されてない

想定されていたとしても海自の哨戒機や海保の巡視船で充分

>>161
A-10は歩兵の携帯型対空ミサイルでも一応耐えられるし
F-35B,Cのガンポットはステルス性を持っている

だけど被弾したら一回帰らないといけない
だから最初から撃たれないで済むF-35で代替可能じゃね？

って話かと

フォークランドでハリアーの損害はほとんど地上砲火
足の遅い攻撃機体はカモ

【レス抽出】
対象スレ：【軍事】A-10攻撃機の退役に反対する人々に奇妙な”連帯感”[1/24]
キーワード：グレッグ

6 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/24(金) 00:48:18.78 ID:mEw8Z5Ve0
グレッグ(´･ω･｀)

58 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/24(金) 01:23:42.16 ID:WqG/BdbW0
グレッグは最新鋭とか言ってなかったか？なんで退役

87 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/24(金) 01:55:40.52 ID:YaGhiSBcP
ゲーセンで、横スクロールシューティングゲームのエリア８８をみつけたときは、
ずっとグレッグでしたわ。おれ。



抽出レス数：3



最近の2chにジェネレーションギャップを感じる(´･ω･`)

>>133
同じようなことがF-4の頃にも言われてた。

>>104
ミサイルの方が良くね？

海のそばなら戦艦持っといて戦艦の主砲で狙う手もあるしw


原子力動力でレールガン搭載の大型戦艦を作ろうぜw

陸軍からすれば、A-10は対地支援くらいにしか使えないから、ほぼ陸上部隊に張り付いてくれるので
頼もしい味方なんだよな

逆にF-35は、対地支援以外にもいろんな用途に使えるマルチロール機なので、
対地支援以外の用途に回される可能性大

>>58
(´･ω･｀)そりゃだって、もう25年以上前の話やで？当時の最新鋭機も今は・・・ねぇ

>>169
陸上空母はまだですか？

Ｆ３５じゃＡ−１０の後継にならんだろ

>>36
A-10は携帯対空ミサイルでエンジン片肺吹っ飛ばされての帰還して次の日だかには出撃してただろ

あれ、整備も部品交換もくっそ簡単な構造だったはず
F-35なんかがやろうと思ったらそれこそフレアばら撒きながら機関砲うつしかねぇだろ
え？機関砲で地上掃射なんてしない？さいですか

>>130
ほい(･ω･)
↓
http://kashtan.files.wordpress.com/2011/04/screenshot_000.jpg
http://kashtan.files.wordpress.com/2011/04/faq01a09a10j.jpg

>>169
25年くらい前に退役とか言われてたファントムがまだ空を飛んでますよ…

>>166
> 同じようなことがF-4の頃にも言われてた。

今は言われてたじゃなく実際にA-10殆ど使って無い

>>152
設計者が最後まで苦しめられて遂に解決出来なかったのが、
使い物にならない３０ｍｍガトリング砲だったそうだし。

＞改善点は既存のテクノロジー
（より軽い装甲、より新しいエンジン、
アヴェンジャー30mm機関砲の新しい弾薬）も考えられます。
特に弾薬は火力を更に高めるでしょう。
「A-10の7銃身の機関砲は始動にやや時間がかかります。
速射できるようになれば弾薬コストの改善も考えられます。」

＞「非常に単純なことですが、
（A-10）は大きな改善を行う事で非常により良い飛行機になるでしょう。」

>>174
百里航空祭にメリケンがツアー組んで態々F4見る為だけに来るんだぜ

安くて戦場で役に立つなら使う方がいいだろ（´・ω・`）

30年くらい前、雑誌「丸」に「軍用機は無骨な方がいい」って見出しで
Ａ-10サンダーボルト�Uと特集してたな。

>>165
それ昔の漫画の話なんでしょ？
まぁよくは分からんが、読んだ事もない漫画の話されても盛り上がれんわな。

>>177
でももう部品がない
整備も限界

>>180
確かに

>>177
マジで？
日本でF-4が飛んでいるのを態々見るためにメリケンが来てるの？

>>172
今後は無人機のお仕事になるんじゃなかろうか

正直F-35に「近接航空支援」が可能だとはとても思えないんだが・・・

そりゃ、自衛隊にはいらないけどさ、アメさんにはF-10ないしそのコンセプトを
引き継いだ飛行機は絶対必要なんじゃないのか？

エースコンバットがA-10を美化しすぎなんだよ。

愛されてるなぁｗ

>>181
なぁにアメリカ州軍のが1996年退役だから戦闘機墓場あさればまだまだ！！！

やめよう、悲しい

正直F-35が予算食いのゴミだろ（´・ω・`）

>>5
A-10は圧倒的に現場からの人気が高いんだよ
理由は生存性が高いから
ミサイル食らっても普通に帰還したとかあるからな
A-10は過去何度も退役の話が出たが、その度に実戦での有用性を証明して生き残ってきた
海兵隊の様な機体

>>180

A-10スレでエリア81を読んだこと無い世代がいるって事は
おらも年を取ったな(´･ω･`)

>>190
だいぶもうろくしてるな(´･ω･｀)

>>188
何言ってるんだ
F-35はA-10の代わりにはならなくてもF-16やF/A-18などの戦闘機や
AV-8攻撃機の後継になるステルス戦闘機だぞ

ゴミと言うなら一体性能の何処が問題なのか言ってくれよ
もっともどの戦闘機も同じような問題は初期に抱えていたがな

もうF-35に無理やりアベンジャー4門詰んで飛ばせばファンも付くやん。

F-4の権利をもらって日本でリフレッシュしようよ
裸でマッハ２出せるエコ戦闘機に

福田がクラスター爆弾廃棄しちゃったから通常爆弾沢山詰めるA-10は日本に必要だよ

>>190
ｷﾆｽﾝﾅ､Ａ-10の話って事はいま理解した (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>190
Xエリア８１
○エリア８８

>>189
誤爆常習犯のクソ機体って評価もあるけどな 安くあげたせいで犠牲になってるものも多い
改修でだいぶマシにはなったが

>>184
そもそもの問題が近接航空支援をA-10がやらなくなり
現在F-15とF-16がやっててA-10の出番が無いって事

F-35は今現在近接航空支援やってるF-15、F-16の替え

>>164
その地上砲火を制圧するためのガトリングガンと戦車並みの機体なんだけどな

>>192
F-4とMiG-19、MiG-21、MiG-23
最初から最高性能ですけど

机上の計算で何にでも使えるは
結局なんの役にもたたない（´・ω・`）

>>195
F-2で良くない？

>>198
禄に誘導装置などの電子機器を持っていなかったみたいだね

考えてみると対空防御に優れた攻撃ヘリがいればA-10なくても解決するな

雲の上から精密爆撃してくれるよりも、呼んだら数分で飛んできて
目の前でガチで殴り合ってくれるA10の方がそりゃヒーローだろう。
プロパガンダのつもりで残してやれよ。

確かにな、日本にこそ必要な機体だ
敵の地上戦力を叩くのに、これ程の適役はない
むしろ海保の哨戒機にA-10導入して、尖閣をパトロールさせたらいい

>>200
地上砲火の制圧はマーベリック使うことの方が多いようだぞ
そもそも被弾しても一応は飛べるってレベルなだけで被弾しないに越したことはないしな

>>202
F-2は翼にカーボン使ったりしたんで翼のパイロンに詰める爆弾が少ないし
A-10なら爆弾全部落とした後にアベンジャーでさらに反復攻撃できるし

要請したらホイホイやって来て、硬目標に30ミリをﾌﾞﾎﾞﾎﾞしてフレア撒いてさっさと帰っていくなんてドンパチやってる歩兵にとっては充分頼れる兵器だろ
しかも巡航ミサイルやUCAVより面攻撃に向き誤爆の恐れも少なく何より安いし

航空優勢は海兵隊でもない限り地上部隊での攻撃の前提だから、地上の兵士からしたらこいつとあとはヤバいときに迎えに来てくれるオスプレイがあればいいやって思えるんじゃね
（ならAC130でよくねって話になるが、あれは既に対空能力を喪失した拠点や地上部隊に粘着してフルボッコにするための機体）

おえまらA-10で一体誰と戦う気なんだ？

仮想敵国は戦争になったら核打てばいいとしか考えてないぞ。

>>205
法執行機関に持つ意味なんてねえよタコ

>>207
F-2だと500lb×12+AAM×2+ドロタン2×++ALQ-131でA-10と比べても搭載量はほとんど変わらない

30ミリの焼夷徹甲弾を毎秒3900発であいてにたたき込めるのはA-10だけ。
最強であるA-10の代わりを務められるものは存在しない

>>197

あっ…81は核攻撃で消滅したんでしたね(´･ω･`)ｽﾏｿ

>>184>>203
地上部隊にラジコン対地攻撃ヘリを配備すれば良いんじゃね？

落とされてもラジコンだから人的被害無しw


そのうち兵士もアシモみたいなのがw

>>204
夢見るのはいいけどそれ任務によるから
F-16でもCASなら機銃掃射して行くしA-10でも爆撃任務なら雲の上から精密爆撃だから

>>211

×毎秒→○毎分

>>209
そんな脳筋ならもう撃ってる。

>>30
それは機体の退役と関係ないだろ

>>209
それ言い出したら通常の戦闘機も無意味だろ

作りなおせ

戦争やめーや

>>201
F-4は最初期には速度性能と機体に問題があった

MiG-19は迎撃機を謳っても兵装搭載量は小さく航続距離は短かった
初期のMiG-19は米軍の偵察機を迎撃できなかった

MiG-21は操縦性は悪く、特に低空において操縦性が悪化したし航続距離は短い
これは最初期だけでなくずっと続いた

MiG-23は所期の高性能レーダーが間に合わなかったからR-23などの
中距離レーダーミサイルを搭載できなかった

F-15も最初はレーダーやエンジンに問題を抱えて稼働率50%を切っていたみたいだし
F-16も最初はスパローを搭載できなかった
F-22も酸素の問題を起こしていた

最初から高性能なんて嘘吹くな
どれも欠点があるじゃんか

F-35は未だ試験段階だし
「机上の計算で何にでも使える」の域を出ないのは当たり前だ

元々そう言ったコンセプトで作られていて
まだ実戦配備されていないのにゴミって抜かすのは早計過ぎるだろ

>>146

この間の、ビッグ10億当たれば、一機買えたのにな。

>>203
現代の攻撃ヘリは後方に並べて攻撃する空中砲台。すり鉢しながら地上部隊ボコるのは映画の世界
いわばめっちゃ機動力のあるてめえで観測もできる砲兵陣地みたいな運用

そもそも何を以って「高性能」としているのだか疑問なんだけど
ミサイル？航続距離？速度？搭載量？レーダー？

>>2
いくら頑丈なA-10でもそんなことしたらばらばらになるがな(´･ω･`)

A-10 Warthog Gatling Gun Test
http://www.youtube.com/watch?v=33teK7L4DM4
ビューティフォー、コリアタウンの上空を二、三度往復してほしいわｗ

>>93
ｗｗ

>>214
無人攻撃機なら丸一日でも直上空に居てくれて、
好きな時にピンポイントでヘルファイアーミサイルで援護してくれる。
何の不足もないよ。
出来損ないの３０ｍｍガトリングなんて頼りにならない。

>>226
韓国の烏山基地に配備されてるから日常的に飛んでるよ

>>173
HONDA辺りが造りそうなシルエットだよな。

>>205
何で海自に導入しなきゃいけないんだよ
アレはどう考えても海上での運用を想定されていないだろ

WW�Uの第442連隊戦闘団みたく、損害を恐れず味方を救出するからこそ、
A-10は陸上部隊に愛される機体なのだ。

>>232
損害恐れてるからほぼCAS専門じゃねーか何言ってんだ

Ａ−１０は運用構想自体が古い。
特徴となるエンジン配置も対空ミサイルじゃなく対空砲に対応したもの。

>>230
実際飛んでるけど
ホンダジェットはなぜあれで飛べるのが不思議だ
論より証拠に脱帽する機体だな（´・ω・`）

アパッチがあればよくね？空港なくても使えるし、同じ30mm積んでるし。

A-10のガイドライン

・ＺＳＵ-２３の8両なら大丈夫だろうと思っていたら近接航空支援の２０機に襲われた
・30ミリ機関砲の弾道から3ｍ離れた場所で敵兵がが頭から血を流して倒れていた
・機体がふらつくので後方を確認するとを片方のエンジンが吹っ飛んでいた
・ギアが完全に降りないので胴体着陸した、というかその状態で離陸を開始する
・野戦飛行場が砲撃されたが、A-10に乗っていたパイロットだけが生き延びた
・パイロットの1/3がガトリング信者。しかも戦車を撃破すると階級が上がるという都市伝説から「機甲師団ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったT-72が５分後穴だらけで戻ってきた
・戦闘行動中の携行SAMによる被弾確率が１５０%。一度被弾してさらに被弾する確率が５０％の意味
・第二次湾岸戦争における航空機パイロットの死亡者は120人、うち1人がA-10パイロット（死因は食中毒）

いらないんなら、日本に頂戴
対地支援には最高だろこれ。
アベンジャーの唸りを聞かせて欲しい

A-10トリビア

A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。
A-10は不整地でも運用できる。
A-10はおよそ10億円である、安すぎる。
A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。
A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。
A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。
A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、
　離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。
A-10は高い運動性を誇る
A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
A-10には撃墜記録もある。
A-10は700km/hまでしか速度が出ない。
A-10は7トンものペイロードを持っている。
A-10のエンジンは低燃費であり、
　戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る
　そんなに飛んでどこへ行く気だA-10

これぞまさに漢の攻撃機

ケンカしたこともない虚弱な奴ほどエアガンが欲しくなる
肉体的・精神的な弱さの代償として無骨な兵器に憧れる

>>238
F-35やF/A-18の方が増しだな
戦闘機の数は少ないし
対空戦闘も出来なきゃいけないだろ

>>238
戦車を削減するから日本に必要だよな。

>>238
自衛隊が対地支援やりはじめるような状況じゃ飛ばせない

>>241

>>239
＞A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
　A-10には撃墜記録もある。

>>173
これで密航者をバリバリッとやったらさぞ気持ちよかろ

>>238
無人攻撃機が超安上がりで、効果抜群。
こんな出来損ない、要るわけない。

>>244
格闘戦になる前に撃墜がオチ
あとその撃墜記録は攻撃ヘリってのがオチ

コピペ間に受けてどうすんだ

地上部隊の全員がA-10の攻撃行動と終わりまでと戦果を眼で確認共有できるのは利点だな

>>245
あまったＰ−３の側面に機銃座をつくったガンシップ構想とかどっかで見たな

>>244
禄に対空レーダーは無いからミサイルのロックオンすら間々ならない
F-15どころかMiG-23やMiG-21にすら負けるだろ

それなら新規にF-35を導入したり中古のF/A-18Cを買った方が増しだ
対空戦闘能力は

F-35≫（越えられない壁）≫F/A-18≫≫A-10

だしね

いいの。あのアベンジャーのブヲオオオオって唸り声を聞いただけで、勇気が出るってもんださあ
戦争は気合だよ気合

洋上での航法装置が無いからカーナビで代用します(笑)

日本でアヴェンジャー運搬機開発しようぜ

>>246
UCAVは機体は安いがミサイルが高いのがなー。アメリカとはいえフォークランド紛争のような真似はしたくないだろう
機関砲積めば安いがある程度大きな機体が必要になってUCAVにする意味がなくなるしな
充分低コストになったら代替するだろうね

まあ、総合的なコスパに関してはF-35には勝てないだろうけど、F-35にはない特徴もあるから、前線で働いてる兵士やパイロットはなくなるとなったら不安なのかもな……

>>231
先ず海自じゃなくて海保って書き込みだよね

そこは置いといて、
日本の兵力は防衛特化してて「他国での戦闘を想定しない」
つまり、日本近海での防衛になる
よく制空権がないと無理wwwなんて見るけど、自国上空の制空権取られたらゲリラ戦以外対抗できないよね？
制空権の奪取、維持はエリア投入機数で規定できる
稼働機数、対象空域の広さ、自軍基地からの距離などが重要になる
空母運用のメリットはこれだよ
空母がなければ海は有効な障壁にはなる
つまり日本の制空権を奪うのはかなり難しいんだよ
海上から接岸上陸まででの水際で発見殲滅するって運用では活躍できるんじゃないかな？

支援でA10が飛んできたときの頼もしさは異常。

Ｆ−１４とかＳＲ−７１の退役の時も一悶着あったし、これも似たようなもんでしょ。

まぁ無理と思うが対艦装備に載せ変えて（こっそり対地武器管制機能は残して）空自に売り付ける。
したら集団的自衛権の名の元に非常時には使えるんでね？
ぶっちゃけ空自は機体貸し出しだけでも名目は立つんだろうし。

そんなことしなくてもわざわざ海自が不審船対策でP-3Cにマーベリック載せ始めたろ

>>256
＞稼働機数、対象空域の広さ、自軍基地からの距離などが重要になる
＞空母がなければ海は有効な障壁にはなる

何のための空中給油機だろう

＞海上から接岸上陸まででの水際で発見殲滅するって運用では活躍できるんじゃないかな？

悪い
それならF-2やF/A-18の方がよっぽど使える
海上まで来ているって事は上陸地点付近だけだがそこは既に敵が航空優勢を握っている事を意味する
敵戦闘機に発見された際に反撃が不可能だ

それにF-2もF/A-18も行動半径は大して変わらない

空飛ぶ戦車

S.L.トンプソンまた読もう

>>172
エンジンも30mmアベンジャーも量産品だから、
艦載機並みに修理が楽

ボッタクリのつけを払う時が来たんだよ。
「俺たちは給料貰いすぎてる！」って言う奴が誰も居なかったばっかりに。

A-10は運用上オールマイティだったんでしょ
上位互換的な機体ってあるのかな

特殊部隊SEALs レンジャー部隊 VS タリバン兵士
http://www.nicozon.net/watch/sm22609535

これ観たらＡ１０の必要性が痛いほどわかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F-35じゃ地上部隊の支援にならねえｗ

タリバンはマジで強いよ。

Ａ１０廃止とかほざいてる奴はタリバンを舐めてる。

ロマンはあるがさすがにこの機体は自衛隊ではいらない
対艦で使うなら一から設計しなおした方がよほどマシだし
US-2をガンシップにした方がいい
近接支援は、日本本土での戦闘想定は抑止力とCP重視なんで
戦車を作った方がよほど目的に合致する（日本侵攻を意図した場合、A-10一個中隊より
戦車3個大隊の方がよほど対応戦力を増やす効果がある）

自衛隊が海外に侵攻戦力を配置してA-10をバリバリ使うという様な事はなかなか考えづらい
あったとしても10年後以降という事になると、やはりA-10では厳しい。
核サイトなどのピンポイント爆撃はあるかも知れんが、A-10はそういう任務に全く向いていないので
ステルス爆撃機やバンカーバスター、無人機などにリソースを使った方が良い

>>81が貼られて
どうしてこのコピペが貼られてないのだ？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

一般人の認識

Ｂ-２９：爆撃機、火垂るの墓、はだしのゲン
Ｆ-１４：トムキャット、バルキリー
Ｆ-１５：えーっと、イーグル？だっけ・・・
Ｆ-２　：何それ
Ａ-１０：フェアチャイルド・リパブリック社の開発した単座、双発、直線翼を持つアメリカ空軍初の
近接航空支援(CAS)専用機。戦車、装甲車その他の地上目標の攻撃と若干の航空阻止により
地上軍を支援する任務を担う。公式な愛称は第二次世界大戦中に対地攻撃で活躍した
リパブリックP-47に由来するサンダーボルトII(Thunderbolt II)だが、一般にはウォートホッグ
（イボイノシシ）やホッグという渾名で広く知られている。A-10は非常に頑丈に作られており
23mm口径の徹甲弾や榴弾の直撃に耐える。二重化された油圧系と予備の機械系による
操縦系統により油圧系や翼の一部を失っても帰投・着陸を可能としている。油圧を喪失した場合、
上下左右動は自動的に、ロール制御はパイロットによる手動切り替えスイッチの操作により、
人力操舵へと切り替わる。この時は通常よりも大きな操舵力が必要となるものの、基地に帰還し
着陸するのには充分な制御を維持できる。機体自体もエンジン一基、垂直尾翼1枚、昇降舵1枚、
片方の外翼を失っても飛行可能な設計となっている。A-10は7tを超えるペイロードを発揮し
11ヶ所のハードポイントに様々な外部武装を装備できるが、劣化ウランを弾芯とした30mm徹甲弾を
使用するGAU-8 Avengerガトリング砲を主要武器として内蔵している。
GAU-8 Avenger（アヴェンジャー）は、ゼネラル・エレクトリック製の30mmガトリング砲である。
アメリカ空軍のA-10 サンダーボルトII 等に搭載され、アメリカ軍の航空機搭載機関砲のなかで最大、
最重そして攻撃力の点で最強を誇る。主に対戦車攻撃に利用され、強力な30mm弾を高初速、
高サイクルで発射する。なおAvengerとは復讐者を意味する。GAU-8に関する伝説として
銃の反動が機体の推進力に匹敵し、飛行速度が機関砲の発射によって落ち、
撃ち続けると機体が失速して墜落してしまうというものである。中には機体が後方に進みだすといった
滑稽な伝説もある。

アフガンみたいな、未開地の地上戦くらいしか使い道はないんだけどな、実際は
ただ、ロマンがあるよなあ。対地攻撃ヘリとか無人機にはないロマンが

>>266
お偉いさんはF35がそうだと見てるんじゃないの？
だが低速侵入、被弾上等の戦闘機なんざA10以外には無いと思うが。

>>266
F-35で遠くからミサイルをぶっ放して爆弾を正確に投下する方針にするんだろ
A-10は禄に誘導装置を持たなくて誤爆も多いみたいだし

>>271
A-10は攻撃機ね

>>1
いつまでもバルカン砲の時代じゃねーんだよ、すっこんでろ！！

>>266
上位互換では無いが、この手の任務はロングボウアパッチの方がCPや汎用性
で優れているので十分代替出来ると言う判断。
A-10の有用性は証明されているが、さすがに古いし新しい機体を開発するには莫大な金がかかる。
シーウルフ級もF-22も調達中止になって、F-117ですら退役、F-35はどんどん予算が膨れあがり
次世代戦車も目処が立たない、こんな状態でA-10が生き残るのは困難

まぁF-35が代替というのは建前で、単に時代遅れになっただけだけだよな。
ゲリラでさえSAMを持つ時代、近接航空支援なんてするより、
攻撃機でさっさと制空権確保して、
SAMの射程外からAC-130でボコボコにしてた方がよっぽど効率的且つ安全。
A-10であった誤射リスクも減るし。

>>206
そういった正規戦闘を想定した任務では、とっくにA-10の役割は終わっているのはその通り
A-10が現場から人気が高いのは、近年のアメリカが非対称戦争ばかりしていたから。
撃たれないにこしたことはないとは言え、地形を巧みに利用して隠れるゲリラの攻撃を
100%防ぐのは難しいし、ゲリラ100人の命より米兵1人の命が貴重という戦い。
制空権も火力も圧倒してる中で、いかに安く簡単かつ安全に長時間どこにでも地上支援を
出来るかというのがA-10の役目だった。
足が遅くて肝心なときに間に合わず、すぐ撃ち尽くして撤退するヘリや
必要な時には中々こず、来ても遠くからミサイル撃ってすぐ帰る攻撃機に比べ
圧倒的に頼もしかったのがA-10
誤爆が多いというのは、それだけ肉薄した戦場での滞在時間が長かったのも理由の一つ。

>>256
航空優勢と制空権を勘違いしてるのかな？現代戦では基本的には制空権という考え方はしないよ

F-35でミサイルや誘導爆弾なんて言うけどさ
それはある程度以上の車両や建物にしか使えないんだよな
余り熱を発していない建物や
歩兵や牽引砲・迫撃砲陣地なんかに対しては弱いし
ミサイルの値段だと高すぎるんだよ

しかし、F-35って壮大な失敗作になりそうな感がプンプンしてるのは俺だけか
いくらなんでも要求仕様が無茶苦茶すぎる
まあアメリカだから、スペースシャトルの様な超欠陥機を作っても
知らんぷりして無理矢理運用して、無駄を垂れ流しても何とかやってくってのが
ありそうではあるが。

>>17
いまこそ必要でしょ。
北朝鮮や中国の戦略ミサイルを発射前に叩かなくてはこっちが死ぬ。
とりあえずB-2、そうでなくともF-117と同等の性能のものが欲しい。

>>275
だから>>267のドキュメンタリーを観ろｗｗｗ

Ａ１０が無いと無理だからｗ

反対する議員がいるのはもっともだからｗ

>>278
何のための画像認識装置やEO DASと思ってるんだよ
そう言った電子機器で探知して追跡するんだよ

>>279
＞いくらなんでも要求仕様が無茶苦茶すぎる
F-16やF/A-18などの戦闘攻撃機の代替と言う要求が滅茶苦茶だとは思えないし
2017年に作戦能力を獲得する
機体自体も高性能だから失敗作とは到底言いがたい

それとスペースシャトルが超欠陥機と言うが一体どんな根拠があってそう言えるんだ？

A-10「光子力アヴェンジャーの開発を意見具申する」

>>276
敵に囲まれて、タイヤもパンクして動けなくなった車両を、
A-10が援護して救出する動画があるけど、
現場からの無線って、ヘルプと銃声しか聞こえないんだよね。
もっと冷静に指示出してくれると良いんだけど。
スモークが敵なのか自分なのかもわからない。
もうヘルプヘルプヘルプって、ビートルズかよ。

>>280
爆撃機は良心的政治家や進歩的文化人が猛反対するからなぁ
それで空中給油機も長年導入出来無かった
まあ戦車を特車、歩兵を普通科、戦闘機を支援機、攻撃機を地上支援機と言い換えればＯＫだったので
爆撃機もピースメーカーとか名前を付ければいいんじゃ無いかな

>>285
早期問題解決機ではどうか？ｗ

>>285
海自に倣って護衛機でいいよ。戦艦あたごや空母ひゅうがが護衛艦なんだから。

>>273
ガトリング砲だ、間違えるな

>>281
F-16で代替できないこともないから退役案が浮かび上がっとるわけで
そもそも本来のこいつの相手はソ連の機甲師団なわけで

>>184
違う、F-35で近接航空支援の代替が出来るってだけで近接航空支援するわけじゃない
携帯対空ミサイルの射程外の高度から誘導弾投下するだけ

だから、レーザーマーカーなんかの誘導で気がついたら攻撃してくれるだけだから士気は上がらないと思う

中古でいいから、全部日本に売ってくれ │･ω･`)

　アメリカから日本に『栄転』

退役反対という声が上がるってことはF-35が同等の役割を果たせる
後継機材と見られてないってことだろ
F-35は実戦配備までなんだかんだで恐らくあと4年はかかる
それまでにこれでどうだ、ってのを見せられれば風向きが変わるかもしれないが
今はまだそんな段階じゃないからな

>>282
そういった物に対してはEODASは弱いって言ってるの
砂漠の中にポツンとあるのなら有効だろうけど

ﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁ





ｳﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫﾝ

Ａ−１０存続の署名があったら参加するかも（笑）
銃弾をばら撒く豪快な姿がＡ−１０の良い所さ。

時代の流れとは言えども、人判断の機体ってのもあっても良いと思う。

>>293
砂漠にポツンとあろうが何処だろうが見分け付くって

http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

EO DASの動画を見た上で言ってるの？

マーベリック使っても
偽装隠蔽してる対空火器全部潰せるわけないから
しっかりした対空火器もってる部隊には結局近づけない。
肝心の３０ミリが無駄になる。
今じゃ低強度地域用の兵器。

>>282
> F-16やF/A-18などの戦闘攻撃機の代替と言う要求が滅茶苦茶だとは思えないし

まずステルスと言うだけでもハードルが高いのに、戦闘攻撃機、艦上攻撃機、それに加えてハリアーの代替
近接支援機の代替、空軍型に海軍型、陸軍型、海兵隊型・・・どう考えても不安
更にはステルス化により兵装の内部収納で物凄いデカさ
こんなにデカイのをF-16の代わりに使うというのも疑問

> それとスペースシャトルが超欠陥機と言うが一体どんな根拠があってそう言えるんだ？

着陸する最後の一瞬しか使わない巨大な羽を、わざわざ莫大な燃料使って打ち上げてるという
理解に苦しむ機体。（ついでに汎用性重視されているので、ミッションに不要な装備や計器まで毎回無駄に打ち上げざるを得ない）
オマケにその羽もせいぜい2〜4回しか持たない、（何度も使えるのが売りだったはずなのに）
更には一度使う度に入念な検査とメンテが必要で、大部分を取り替える羽目になるので使い捨てた方がまだ安いとすら言われている（安全リスクも低い）
（しかも3万枚の防護パネル全てに互換性が無い）
このタイプのロケットをアメリカしか採用していない時点でお察し。
NASAですらコスト計算に謝りがあったと認めている。実際10年間でかかったコストの平均は、同じぐらいの質量を打ち上げるサターン5型の4倍
おまけに自慢の2段燃焼サイクルエンジンも爆発しやすく、メンテに非常に手間がかかるので、世界のロケットと比較して
もっとも運用コストの高いエンジンと言われている。
更には外部ロケットを機体と平行配置しており、この問題が表面化したのがコロンビア事故
この対策をする為に、シャトルをもう一回設計するぐらいのコストがかかったと言われている。
他にもいろいろ無駄な部分や危険な部分、その危険な部分を騙し騙し使うための莫大なコストなどはあるがもう書き切れない。

>>293
弱いも何もそういう用途に使うのはEODASじゃなくEOTSですし
それにそういう建築物や迫撃砲陣地のような動き回らない目標は事前に着弾点が設定できるJDAMで十分

万が一にも的支配地で堕ちた場合のことを考えないといけない
Ｆ−３５は機密部分が多すぎて落とすわけにはいかない
Ａ−１０は既に設計部分はローテクだから落ちてもいい
（アヴェンジャー砲は製造技術の方が重要だから実物自体を見られてもなんてことはない）

実際、いくらステルスでもしかも自軍が制空権を持っていても敵地で堕ちたら困るという事でコソボ紛争でB-2使用を渋った経緯がある
だからF-35も同じ理由で敵地で使えた代物じゃないということになる
A-10の存在意義はそこにある

>>300
心配しなくてもA-10のような運用は敵の支配地域じゃ無理だしまともな頭の指揮官ならやらないから安心して

と言いつつF-117の様な機体を適地のまっただ中に落とす米軍

>>298
スペースシャトルに莫大な費用が掛かっていたのは良く分かった

＞まずステルスと言うだけでもハードルが高いのに、戦闘攻撃機、艦上攻撃機、それに加えてハリアーの代替
＞近接支援機の代替、空軍型に海軍型、陸軍型、海兵隊型・・・どう考えても不安

色々書き捲くっているけど結局空軍型、海軍型、海兵隊型の三つに分割して分けて
結局戦闘攻撃機と攻撃機の代替になるだけ
艦上攻撃機なんてAV-8ハリアー意外は無くなった

＞更にはステルス化により兵装の内部収納で物凄いデカさ
＞こんなにデカイのをF-16の代わりに使うというのも疑問

F-35の全長はF-16と同程度なんだがそれを分かった上で言ってるの？

そらF-117は敵地の真っ只中に突っ込ませる運用させてたから撃墜されりゃそうなるわな

>>296
見た上で言ってる
結局遠距離で使えるのは砂漠
市街地ではそれなりに近づくか動体相手のみ
山林ではかなりの発熱が無いと無理
重武装歩兵相手には戦えないし
機体側が良くても火器側が対応しないと
そして市街地の車両数が少なきゃいいけど
数がもっと多い場合は判定は結局目視だろうし
10キロ離れたら解像度は完全に足りないと思うよ
そんなにレンズが大きくないから光学理論上の限界になる

日本もそろそろハイローとか言わずに専用機種を開発すべきだな
平時の国境防衛にはCAP専用ツインエンジン機
西部方面隊の上空支援にA-10
対艦任務にF-2ってな具合に

>>305
AAQ-40の元になってるAAQ-33でさえ20km程度はカバーできてるのにそれはない

>>301
敵の支配地域ではあるがそれは陸上戦力のことで、制空権は自軍が支配しているという地域で使用するのがA-10

>>302
F-117はB-2ほどハイテクでも高価でもないからB-2よりは少し踏み入った運用をしていたというだけの事
B-2とF-117では月とスッポン

>>48
チャイナとコリアに侵攻する時以外必要ないな

まわせー！

>>306
F-2はマルチロール機であって対艦攻撃専用機じゃないよ

A-10は攻撃力より操縦しやすさ、撃たれ強さが半端ないからじゃねーの
まぁ発見されない、撃たれないようにするのが最もだが寂しいな

>>8
A-10向けっぽいミッションが来ると何故かバイクにまたがった本田みたいになるもんな。

>>127
アヴェンジャーって呼ばないと怒られる！

>>143
節子それ６砲身やない、７砲身や

1月24日（金）
12時半　　「『秘密保護法』廃止！1・24国会大包囲」中継http://ustre.am/sQYS
14時半　　「『秘密保護法』廃止へ！院内集会」中継。http://ustre.am/uy8q
16時55分　青森「青森駅前金曜日行動」中継http://ustre.am/zzPZ
17時半　　「特定秘密保護法廃止せよ！自由の無い国絶対反対！永田町大集会」中継http://ustre.am/uy8q
18時　　　愛知「秘密法を廃止に！大デモin名古屋」中継http://ustre.am/zAqU
18時　　　兵庫「オキュパイ関電神戸支店＋パレード」中継http://ustre.am/zAp9
18時　　　東京「原発反対八王子行動」中継http://ustre.am/zGdj
18時　　　愛媛「伊方原発をとめよう！県庁前行動」中継http://ustre.am/zAnS
18時半　　「再稼働反対！首相官邸前抗議（首相官邸前/国会正門前）」中継http://ustre.am/usAQ
18時半　　京都「1・24沖縄と京都を結ぶ討論の夕べ
　　　　　　『沖縄の反基地闘争といかにつながるのか？』」中継http://ustre.am/zDgo
19時　　　茨城「第73回原電いばらき抗議アクション」中継http://ustre.am/zAqm

福島県立医科大学を受診したら
「今、多指症の子どもの手術がいっぱいで、100人近い順番待ちなんです」
https://twitter.com/tokai ama/status/426484154503413760

重大！拡散！福島県のセシウム検査の値は他県の１０分の１
東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬　佐藤雄平福島県知事！
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993

勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任（現在家族と共に海外在住）　
清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り　（現在家族と共に海外在住）　
武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り（現在家族と共に海外在住）　
宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り（現在家族と共に海外在住）
木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任（現在家族と共に海外在住）
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任（現在家族と共に海外在住）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375939071/139

>>284
その動画見たい

A-10退役はアメリカ軍史上
機銃を外した戦闘機並の失策だと思う

やべええええっていうときにどくどくのエンジン音を響かせゔおおおおんとやって帰っていくっていう方が
確かに見捨てられてない！！！USA!USA!USA!って気はする

でも、非対称戦増えるってことでアメリカ級強襲揚陸艦の思想を考えるとF-35の代替っていうのもわかるんだよなぁ
アメリカ級一隻と護衛艦隊だけで済ませた方が非対称戦は経済的やからなぁ

安価なスペシャルを高価なゼネラリストに置き換えて、予算削減とはなあ
アメちゃんも大変そうだな

むしろこいつCASしか使えん非効率な機体だからな
いろんな用途に使える機体の方がコスパいいから仕方ないね

ヘリが自走砲ならA-10は戦車。物理的な壁
戦車が制圧してる場所に易々と人は入れないのと同様に
A-10が上空をうろうろしてるエリアに、歩兵や車両は一瞬でも入りたいと思わせない存在感
A-10は陸軍が運用すべき機体

>>321
しかし何にでも使えるように、なんて万能ナイフ論をぶちあげたザマがF-35のｇｄｇｄっぷりじゃないの？
一つでなんでもできるようにしたらお得じゃない！ってチュプの感覚で物申した結果

>>323
本来はF-16で置き換えるべきだったんだけどな
ベトナム以降非対称戦でのCASに有効性がはっきりしたので生き残ってるけど

第３セクターに払い下げればよい。

10徳ナイフは欲しくなる
で、持ってる
しかしたまにしか使わない

万能とかマルチとかゼネラリストなんてのは案外そんなもん

湾岸戦争みたいな国同士の本格的な戦争でないと出番ないよな

おっと アパッチの悪口はそこまでだ

メガネパイロットが、土方野郎系中年ワイルドマッチョパイロットの部屋の前に立った。
「・・・何だ、メガネPか」
「入ります」
部屋の中は真っ暗だった。足元から、ターキーの空き瓶の感触が伝わった。
「ファックしに来たのか?」
「違います! 変なこと言わないで下さい!」
「じゃあ何だ」
「昨日の重防備拠点への攻撃ですけど、私のアベンジャーがなかなか当たらないから、
リーダーはその間ずっと超低高度で囮になってたって聞きました」
「・・・」
「200発以上被弾して、油圧全部駄目にして、残ったワイヤー一系統だけで帰還したって」
薄暗い部屋の奥からふぅー、と溜息が聞こえた。
「・・・私のせいで、これ以上リーダーや皆を危険に晒すのは・・・もう・・・」
暗闇から突然、熊のような図体がメガネPの目前を塞ぎ、彼女の眉間を刺すかのように指を突き立てた。
「お前は女だ! デカマラをハメられることはあってもハメたのは今回が初めてだな? 最初は皆童貞だ!
だが、次からはイカせられるようになる。お前もだ!」
「・・・イエス、サー」
「A-10は片翼でも飛べる、被弾200発は問題ない!」
「イエス、サー」
「明日は0800に、お前のデカマラを奴等へハメに行く! どうだ、奴等をイカせたいか!」
「イエッサー!!」
「それと、ファックする気が無いなら今すぐ出て行け!」
「サンキューサー!、リーダー!」メガネPの涙声が暗闇に響いた。
「あのう、リーダー」
「何だ?」ベッドに戻るリーダーの足が止まった。
「・・・またがる勇気があれば、リーダーの部屋へ来てもいいのですか?」
「・・・この・・・ガキはとっとと出て行け!」

>>323
まあF-35は物に成りつつあるけどな

>>326
専用道具がない時の「間に合わせ」には便利なんだが
「専用道具がない」という状況自体が「不便」なんだよなあw

其々の専門家をそれなりに揃えて
足りない所に回す「補助要員」には良いんだが
それだけでなんでもやろうとすると無理が出てくる

>>330
米国防総省幹部がＦ３５の技術問題を報告、配備さらに遅延も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000083-reut-n_ame
>Ｆ３５の技術的問題について詳細に批判しており、中でもブロック２Ｂと呼ばれるソフトウェアの性能について「受け入れがたいほど」低いと酷評している。

F-35嫌いの国防省の中の人がわめいてるらしい。
そのうちスレ立つかな？

A-10退役させるならせめてアヴェンジャーはAC-130に2門は積めよ
ついでにオスプレイにも積めや

トンがってるけど、
第二次世界大戦以降では最高の機体の一つ。

マッコイじいさんが無理矢理持ってきた時は最新鋭だったのに……

>>333
３０ｍｍガトリングが使い物にならなかったことは
設計者もあけすけに話してるんだが・・・・

＞改善点は既存のテクノロジー
（より軽い装甲、より新しいエンジン、
アヴェンジャー30mm機関砲の新しい弾薬）も考えられます。
特に弾薬は火力を更に高めるでしょう。
「A-10の7銃身の機関砲は始動にやや時間がかかります。
速射できるようになれば弾薬コストの改善も考えられます。」

＞「非常に単純なことですが、
（A-10）は大きな改善を行う事で非常により良い飛行機になるでしょう。」

>>326
ちょと違うな
A-10はふぐ引き包丁でF-35は文化包丁
確かにふぐ刺し造るにはふぐ引きのが良いのだが、ふぐ刺し作る予定が当分無いのよ

栄転とはならなかったか・・・

ならないでしょ

日本でライセンス生産して海保の観測機にしようぜ。

まあ、最近、オスプレイが出来たから
そっちに委ねた方がよいかも知れないが
私は、自衛隊にＡ10のような攻撃機を導入するのは選択としてよいとは思っていた

その理由は離島防衛だな
上陸部隊を殲滅するためには、実質、ヘリ空母のひゅうが級に搭載される
ヘリ部隊の役割だが
艦艇はどうしても鈍足だ。
さらに回転翼機になれば、どうしても足が短くなる
だから艦艇が到達する前に行うファーストアタックとして
あるいは上陸部隊の支援に攻撃機はあってもよいとね。

日本にＡ10ってわめくのは魔改造厨と同じで、
まともな状況判断が出来ない人間の証拠だぞ。

この手のスレにいつも言えることは、
CASとSEADを混同するな！だ！

30ミリバルカン砲がいいよね

韓国かイスラエルあたりが買えばいいとは思うな。どっちも運用するにはちょっと貧乏か……

>>341
オスプレイとA-10に被る用途は何も無い

>>1の写真を見ても分かる様に、A10サンダーボルトは、低速な上に双発エンジンの
タービン・ブレードが剥き出しで、敵のレーダー式ミサイル・ホイホイだからよ(　^ω^)ｗ
空軍力は、敵から発見され無い事が重要ｗｗ
航空機は目木票として非常に小さく高速だから、レーダーと赤タト糸泉さえ言呉魔イヒ
せばイ可とか成るわｗｗ
A10を降りたパイロットが後継機のF35に乗り換えて、1機で1イ固飛行隊（18〜24機ｗ）
に木目当するメビウス1の女ロき戦闘力を発才軍出来る様に成るかはともかく、A10よ
りもF35の方が、生存小生は高いイ牛ｗ
文寸空攻撃力も日々進イヒしてるから、「流石（さすがｗ）サンダーボルトだ、イ可とも
無いぜｗ」より、「当たら無ければどうと言う事は無いｗｗ」と言う戦術・戦闘に禾多行す
るのは必然ｗｗ
A10の装甲と言えども、MBT（主力戦車ｗｗ）には匹敵し無いし、その必要も無いわｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>335
歳は取りたくないもんだよね

このスレこれに似てる
http://pic.prepics-cdn.com/twitterneta/24451844.jpeg

>>349
わろたｗ

F-16に乗ってA-10相手にドッグファイトしたら赤外線追尾式ミサイル撃たれて撃墜されたわ
しかもA-10はレーダー一切搭載してないからミサイル撃たれたことにすら気付かずに突然やられた
あなどれんわ

>>351
そりゃお前が下手糞なだけだ

>>133
同じようなことがF-104の頃にも言われてた。

>>43
ＵＡＶに４０ｍｍ８銃身２連装ガトリング砲を搭載した機種を開発すればきっと納得するよ。

F-15に乗ってジャップの操縦するF-104相手に空中戦訓練したら撃墜判定食らわされたわ
F-104は小型で発見しずらく、一機を見つけて追いかけていたら別の機体に気付かずに突然やられた
あなどれんわ

海保の巡視船にゴールキーパーを搭載して欲しいな

>>352
米アグレッサー部隊のローラ・リン大尉のF-5Eも、A-10の低空格闘戦に引きずり込まれて
一敗地に塗れた事がある

>>199
アフガンや湾岸以後のイラク戦は、ＡＡＡなどの対空重火器をあまり装備してないような
連中ばかりだったから、Ａ−１０じゃなくてもＣＡＳができたってだけじゃね？
そんな環境だったら、装甲いらんもの。

イラクの対空兵器が健在だった湾岸戦争では、Ａ−１０の後継機テストで投入された
Ａ−１６（F-16近接航空支援任務向け改修機）が対空砲にボロボロにされて
あっというまに終了だったしね。後継話もそれで消滅したし。

よし予算が着くまで日本がレンタルで預かってやろう。

今すぐ金一族を北朝鮮から追い出す戦争を初めてA-10の有用性を世界に証明しよう！

上陸作戦中の、戦車や兵士を積んだ揚陸挺を海上で凪ぎ払うには、A-10は丁度いい。

変形する奴にしろ
F14みたいにかっこいいのをつくれよ

>>353
むかし風の特攻戦闘機はＦ１０４で終わりだよ
その役目はミサイルが立派に引き継いでる
それにアメリカには防空専門の機体がないな

>>358
むしろA-10に限らずだがCASで相手にしてるような相手はろくな対空兵器を持ってない
A-10もF-16もイラク大統領警護団の攻撃任務で散々AAAとSAMにぶちのめされてるだろ
A-10はF-16よりはマシな装甲と冗長性はあるけどそんなに頑丈なもんでもねーぞ

それとA-16はそもそも当時「F-15を補完する軽戦闘機」だった時代の計画でF-16が「対地攻撃も対空戦闘もできるマルチロール機」という方向性になる前の話だから
A-16の構想はそのままF-16Cで実現してるしF-16CはCASにも入る

>>358
米さん曰く誘導兵器の発達、MPADSの普及
GBU38、GBU39落とすなら装甲も要らないしね

>>353
今は実際にミサイルの時代ですよ〜
歩兵さんまで携行してる時代
ベトナムでファントムがとか未だに言うやついるけれど、ありゃアホ米議会が有視界戦闘を義務付けたからだから
ミサイルも当たるまでロックオン必要だったスパロー時代からアクティブレーダーホーミングへ
そして自機以外のデータ使って撃てるは、他の機体のミサイルも誘導出来るはな時代

陸軍か海兵隊が引き取って運用したらいいんじゃないの？

海兵隊はF-35Bなんて金かかりそーな物使うから無理でしょうね

>>364
A-10は湾岸で被害を受けた代わり大量の戦果を挙げたけど、
F-16は機種別被害の上位だったにも関わらず大した戦果出せなかったじゃん。
冗談とはいえ、F-111の任務の邪魔だから飛ばすなとまで言われたF-16を、
被害を受けたって点だけでA-10と同列に扱うのはどうなのよ。

戦果を挙げられなかったのは、レーザー誘導爆弾がF-15Eに優先的に回されたんで、
F-16は高高度での通常爆弾の運用が中心だったって事情もあるけど、通常爆弾の運用って点では
A-10も条件は一緒だよね。

>>363
F-22やF-15など防空任務に就いている戦闘機は幾らでもあるし

F-104が特攻戦闘機なんて違うだろ
F-104は迎撃機なだけだろ

>>133
これからは無人機の時代だ
金のかかるパイロットの養成より制空戦闘までできるAIの開発をした方がいい

>>371
その制空戦闘を行えるAIなんて
作れないだろ

どれだけ多くの暗号やらなんやらが必要になると思っているんだ

武装トラックとかのゲリラコマンド相手だとF35は、コストが釣り合わないんだよなぁ。
A-10ならアパッチより安いし、低空で威圧し続けられる。

>>372
まぁ、今は作れないだろうけど、将来的にはそうなるんだろうなぁ。
今やる（もうやってるかも）としたら、UCAVにAIを積む話だろうな。
UCAVがターゲット見つけて攻撃承認を求めてくるって感じで。

AC-130　俺の出番だな

大戦略とかのゲームでしか知らないけど、A-10より攻撃ヘリのほうがコスパいいしはるかに使えた。

文句は携行式対空ミサイルを独裁国家や反政府組織にばら撒いている某国に言って下しあ

>>369
その代わりA-10はマーベリック使ってるでしょ
当時のF-16の主要な任務はBAIとSEADとCAPあたりだと思うけどBAIはほとんどF-15Eの仕事だし
SEADで移動しない目標に向けて高高度から無誘導使うような運用してるからそりゃ戦果なんて上がらんよそんなやり方じゃ
F-16は今であればSEADはHARMで安全にできるけど当時はHTS無いからSEAD能力はF-4G以下だし事実SAM相手はたいがいF-4Gがやってる
b52Dが湾岸に間に合ってりゃまだましな戦果だったんだがな

ジャパネット��田でかったシャープ製品から、アベンジャーされてたようだ
焼灼したので今後はA10の保護は無いでしょうな

もう、A１０は海保が買っちゃえよｗ

不審船だの領海侵犯船に３０mmぶち込んでやれｗ

>>373
そりゃ時代違うんだから値段に違いは出るのは当然
同世代の攻撃ヘリのコブラよりは高いぞ

>>380
海保が実弾ばら撒くわけにもいかないからなあ。
トリモチかなんかをダダダッとこうw

個人的には初代サンダーボルト Ｐ４７のほうが好き
機銃８丁でバリバリとな

プロペラ機を用いた対ゲリラ戦用の攻撃機構想もあったが
結局、却下されている。
搭載している装備などが高価で、思ったより安価には作れそうにない上に
やはり対地攻撃でしっかりと優位に立てるものではないらしい
Ａ10のような攻撃の専用機は、すでにＦ16のようなマルチファイターに駆逐される機体だね

そういえば韓国は、Ｔ50の攻撃機バージョン
Ａ50をけっこうな数、配備するようだけど。
本当にそれ、使えるのかね。
まともな戦闘機を購入できないフィリピンあたりの小国ならともかくとして
一応はＦ16ｂｌｏｃｋ52を配備している韓国には使い道があるかどうか？

A10を無人機に改造すればいいのに

>>381
新規時はともかく、ライフコスト含めたら攻撃ヘリより安いんだよ。
エンジンは民生品だし、今やアベンジャーは量産品だし。
結局ヘリで置き換えられなかったから、無理矢理使ってる。

>>386
置き換えれなかったも何も攻撃ヘリは陸軍やないですか…

>>366
携帯SAMとか1発1000万円以上だぞ
ゲリラ程度が気軽に撃てる火器じゃない
陸自だと中隊で93式SAM1発とかそんなレベル

>>380
要らんわ

予算削減やらワシントンやら産軍複合体との政治のしがらみのある国防総省の上層部が必要としている機体と
そんな事は関係なく地上で実際に戦っている兵士たちが必要としている機体とで認識の剥離があるとすれば
理屈ではどうとでも言えるけど実際問題として兵士たちからの要望が強いからここまで問題になっているのかも。

>>388
どこぞの中東某国から大量に携SAMがバラまかれてるんですがそれは

対象スレ：【軍事】A-10攻撃機の退役に反対する人々に奇妙な”連帯感”[1/24]
キーワード：ルーデル
検索方法：マルチワード(OR)

お前ら

まあ同じ事言われてとっくの昔に退役してる筈だったのに
後継の役割を担う筈だった連中が実戦では使い物にならなかったのは事実
ここしばらく中東での戦闘が武装組織対軍隊という特殊な状況だったせいもあるけれど
戦争なんて実際やってみないと分からんわな
北朝鮮とか、威勢は良いけど中身が伴わない中国軍相手なら
正規軍相手でもまだまだ役に立ちそうではあるけれど

>>386
A-10はメンテ費で予算馬鹿食いしてて維持費が凄い高い

>>394
え？

>>394
はあ？

>>395
CAS専門だから出番が少くてコスパが悪い
こいつの退役話が持ち上がったのもそのせいだし

>>394
せ、せやな（）

>>394
F-22あたりと間違えてるんじゃ？

ちなみにA-1はスカイレーダーでした

巨大なレーダーがついた攻撃機ではありません

>>397
他にはもうＡ−１０の生産ラインが無いからな。
無理して修理すると津波に飲みこまれたＦ−２Ｂみたいに高くつきそうだし。

つい最近、たった24億円で米空軍4年間のメンテナンスが承認されたばかりなのに
メンテナンス費用が悪いとかなんなんすかね

tp://www.janes.com/article/30928/northrop-grumman-awarded-a-10-support-contract

A-10　無骨でいいよね

皆エリア88を読んだんだなｗｗｗ

>>394
こいつF-16乗り

>>401
今飛んでるA-10CはもうA-10の皮被ってるだけの別物だから修理とかはおそらくそこまで問題にはならんと思う
ただA-10は味方がかなり優勢状況にならないと出せないからそういう状況にならないと出せないA-10はコスパが悪いと散々言われている
F-16やらF-15Eなら開幕からレーダー潰しSAM潰しに使うし双方とも制空任務にも使えるからな
YA-10Bが実現してるならもっと評価が変わっていたのかもしれない

>>382
レジャープールにドーラ型の噴水があるよ
数分毎にドバッて水が吹き出してくる

>>395,396,398,399,402,405
長文だけど読んでみると良いよ
http://breakingdefense.com/2013/12/a-10-close-air-support-wonder-weapon-or-boneyard-bound/

>>405
F-16やF/A-18がいなければ何も出来ない分際で

あとはwikiにも退役について書いてあるよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Fairchild_Republic_A-10_Thunderbolt_II#Proposed_retirement

>>361
> 凪ぎ払う
凪（なぎ、英語: calm）は、風力0（風速毎秒0.0 - 0.2m）の状態。

全然威力なさげだなwww

>>388
一千万円？
高価とされるＡＩＭ120アムラーダが一発八千万円程度
幾らなんでも一千万円は高すぎるでしょう。

>>412
陸自だとそんな価格だったと思う
携帯ミサイルはATMでもSAMでも高いよ
01式軽MATなんか1発2000万くらいしたような気がする

>>37
エリア88（85年版）

>>41
F-105とF-4、F-8も似合うじゃん

>>363
純粋なインターセプターはF-106までだな

F-15や22は制空戦闘機に進化したな

>>190
そりゃあ88の連載開始初期に81は核攻撃で消滅したからな

>>413
自衛隊の調達価格が高いだけとか思わんの？
自衛隊の装備品は自衛隊だけの為の少量を開発生産するから高いなんてのは常識

>>413
欧州製のＳＡＭ類とかマジでバカ高だからね、
国産で十分。

>>405
戦闘機が無きゃ何も出来ないくせに

回せ―

>>3
「ネトウヨ」じゃあるまいし、そんな馬鹿の集まりじゃないだろ。

鉄ヲタにとってのSLみたいな感じで実用性とか関係ないのだろうな

ＩＦだけど、俺が鉄砲担いで最前線に張り付いていなきゃならんことを想像してみた。

上空にＡ−１０が数機グルグルと滞空していたら、どれだけ心強いだろう。。。

やっぱ、Ａ−１０は居ないとダメだ。

おまえは敵もろとも肉汁にされるよｗ

A-10が活躍する場面ってヘリで代替出来そうな

>>408
結局アフガン専用機みたいな活躍だったしな

まあ無人攻撃機が代わりになるんじゃないかこれからは

テロリスト相手ならプレデターでもいいが
中国相手ならどうかなって話じゃね

>>428
中国相手ならＦ３５やＦ１８やＢ２やＢ５２の出番だからＡ１０の出番はないな

無人機が正規軍の相手出来るようになるまでにはまだかなりの時間がかかる。
エリアなんとかって漫画に反応してる人たちがもうろくする頃にならないと無理。

>>430
用途によるだろそれは　

キャタピラかタイヤのついた車台に無人攻撃機載せて歩兵に随伴して敵と遭遇したら無線操縦で航空支援とかすれば正規軍相手でも使えるんじゃね
完全自動の無人機についてはあと３０年はかかるだろな

要するに、今後は地上物破壊という、前世紀の攻撃手段を用いる際には、無人機を使うか、
スマートボムを使うという事だ。幾ら頑丈でも、低速な航空機を戦場に輸送するだけで金が
掛かる。乗員の育成と確保も必要だ。

>>347
A10を他の戦闘機と比較するのはナンセンスです。ぜんぜん用途が違う。
A10の比較対象は戦闘ヘリです。

まぁ、対空戦闘能力のない相手にはA-10は有用だよ。
コストも安い。

RPGが関の山のゲリラには打って付け。
削減する方がおかしい。

マッコイじいさん ｢銭さえ払えば大統領だって殴ってみせるぜ！けど、飛行機だけはカンベンな｣

今のゲリラはSA-14くらい持ってるからますます必要性が薄れてくるな
おかしいといったところで既に2-3個の飛行隊は解隊されることが決まってるしインディアナやらミシガンの州軍でも運用終わるし
来年度の歳出削減で100機程度の退役も決まってる

時代の流れだわな　レーザーやビーム兵器が普及すれば現在の飛行機でなく空中戦艦みたいのになるだろうし時代だからしかたないね

A-10はガンランス。
ロマン兵器に退役は無い。

ゼロ戦より、ほんの少しだけ速い
ジェット戦闘機にどんな思い入れがあるのかね？

A-10はエースコンバットの為に必要です！

A-10退役させて何機のF-35入れるのかな。
なんか余計に予算食いそうだけど。

航空支援がない時点で戦車隊としては負けなんだろうけど、

>>433、戦闘ヘリと比車交し様が、ステルス小生が皆無な問題は残るわ(　^ω^)ｗ
レーダー・ステルス小生も備えて無い航空機イ可て、きょうび、お呼びじゃねーのよｗｗ
>>440、エス・コンの魅力は、むしろ戦闘機にこそ在ると思うけど( ´д｀)ハァｗ
つーか、A-10の言秀導火暴弓単はロックした戸斤にしか攻撃出来無いから、イ吏い
難いわ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
無言秀導大型火暴弓単の方が、CCIP（命中点連糸売言十算ｗｗ）モードでイ固人用
小火器の女ロく照準出来るから、イ吏い月券手が良いイ牛ｗ
無言秀導大型火暴弓単を選才尺しA/B（アフター・バーナーｗ）全開にして機イ本速
度を上げたら、△ボタン才甲しのズームで才広大照準して兵器を放るって言うダイブ
・トスをすれば、敵の文寸空兵器の身寸禾呈タトから火暴撃出来るしｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

水平爆撃だとCCIPより投下タイミングも自動で決めてくれるCCRPの方を使うと思うがな

エスコンってしたことないがＷＷ２から進歩してないのか……

でも下手くそが当てられないのはどちらでも同じだと思うｗ

>>444、王見実ではそうだけど、エス・コンでCCRPモードは無いでしょ(　^ω^)ｗ
あらゆる武器のイ吏用タイミングは、プレイヤーに一イ壬されてるイ牛ｗｗ
SAMはバレル・ロールで才辰り七刀れば良いけど、戦闘機はA10イ可かより装甲薄い
から、厄介なAAガンやアーティラリィでダメージを受けるとアレ、ゆえに、全イ本マップ
で目木票の方向を才足えたら、A/B全開で角度を変えつつ、ダイブ・トスで狙い撃ちに
するのが交カ率白勺ねｗ
良いスコアを禾家ぐには、多数の木票白勺を女ロイ可に矢豆日寺間でデストロイする
かって言うのが重要（ ´∀｀）ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

確かにＦ３５なんか買うよりＡ１０を５００機ぐらい買った方が役に立つ

>>448
もうライン無いだろ

難民のフリをした連中には使えるんだよなぁ。

>>450
輸送用ヘリからナフサ詰めたドラム缶でも落とせばいいだろそんな用途なら

>>440
エースコンバットならトムキャットもイントルーダーもありだよｗ

制空権確保してもらわないと飛べないから仕方ないね

>>436
F-15Cはどうなるだろう

北朝鮮あたりには強力な兵器だろうな
韓国が買えば良いのに

>>455
在韓米軍に配備されてるよ

エスコンでのA10の多弾頭空対地ミサイルの使い勝手のよさは異常。

ニュース速報+にも親方のスレが立つなんて


>>457
沢山同時にロック出来るんじゃなくて？

ｳｫｯﾁｱｩ!! ｴﾈﾐｰ A-10 ｱﾊﾞｧﾌﾞ!!!

>>458
そうそう同時ロックのやつ。
あれ多弾頭じゃなくて複数のミサイルを同時発射するだけだったっけ？

>>448
F-35の方がよっぽど役に立つ
対地攻撃しか能が無いA-10なんて要らん

強いて言うならF-16の方が良い

>>461
地上部隊の支援に関してはA-10の方が役に立つだろ。

A-10さんには大戦略やるたびにいつもお世話になってる

>>462
攻撃ヘリよりも撃たれ強く、火力もとても高く、航続距離も長く、地上部隊からすれば頼もしい存在だと思うよな

>>462
そんなもんF-35でも出来るじゃん
湾岸戦争とは違ってレーザー誘導爆弾もある訳だし
何のためのEO DASとEOTSだよ

>>464
F-35も撃たれ強く（そもそも撃たれない）
火力も高く（搭載量はそれなりにある）
航続距離も長い（機内燃料だけで2200km、戦闘行動半径は1100km）

>>81
そろそろA-10学校卒業式編も作らなきゃかもな

>>466
そりゃレーダー照準には映らないからミサイル撃たれないかもだが、
中野興業テクニカルみたいに直接照準の対空砲には効かないでしょ。

F-35はアウトレンジから攻撃するって？　　　(´・ω・｀)…

空牙

>>466
高い。

そもそもCASって被弾前提でやるものだろ

>>468
そうだよ
インターナルベイからミサイルをぶっ放して攻撃するか
対空ミサイルが届かない高度10km以上の高空からレーザー誘導爆弾を投下する

EOTやEODASは赤外線やレーザーなどで目標を探知してロックオンするから

>>470
しかしその分高性能
日本の防衛事情に適した機体だ

現代版　A88

シン　SU-47
ミッキー　F-22
キム　F-35
グレッグ　A-10

真は艦載機や短距離滑走能力に優れた戦闘機を乗っていたから

シン　F/A-18E
ミッキー　F-22N
キム　F-35B
グレッグ　A-10,クフィール

になりそう

つまらん・・・

独空軍変態エースの肝煎りだかなんだか。確かに残念だ。

>>471
歩兵さんが対空ミサイル持ち出したんで、そんなヤバい事はしない前提
A-10使ってもアベンジャーなんか使わないでミサイルや誘導爆弾だよ

そもそもアメリカ陸軍が大規模陸上戦とかするのが稀で、結局はそれにしか使えない機体を維持するよりも別に金は使いたいってわけ
予算的に何でも屋のF-35でがんばるしかねーって事

>>477
アベンジャーもそのうちフェニックスと同じ扱いになるかもな

>>478
アベンジャーはＡＣ−１３０の改良型に装備されていないのか？

自衛隊に払い下げろって話。
アメリカ軍でA-10無くなろうが一向に構わん。

自衛隊だと米軍以上に優先順位が低いわけだが

>>376
攻撃ヘリの値段知ってる？

A-10は、ある意味楽観的な専用機だが
Su-25は、もっと過酷な条件でも出し易い、万能機寄り。旧東側以外でも使われる。
実戦と改良続けてきたSu-25は、日本にも合ってる気がする。

足短いけど、ガソリン軽油もOK、荒れた小型滑走路でも平気、安価。
今後、攻撃ヘリの価値がさらに落ちそうだし、日本でもSu-25を何とかして買えないかね。

Ａー１１とか計画ないの
もしかして最後の攻撃機なのか

>>484
ステルス艦上攻撃機Ａ−１２アベンジャーは開発中止になりました。

A-10海保で使えないかね？小型艇の掃討が目的で・・・

>>309
あんな荒れ地に侵攻？A-10の無駄遣いだ。

>>486
そのためにわざわざ海自がマーベリック買ったんですが…
お前さんは法執行機関をなんか勘違いしてないか?

>>483
そもそも日本に攻撃機は必要か？

>>486
そんなモン巡視艇と海自の哨戒機に任せとけ

>>483
これは一人の人が定期的に書いてるのかな？

日本の環境ではA-10にせよ必要ないし、
ガソリン軽油で飛ばす状況なら国家としての日本は崩壊してるよ。

そんな金があるなら戦車数維持とかF-35来るまでにF-15改造する機数増やす、
等などやらなきゃいけない事はいくらでもある。

15年位前の
フライトシムのA10Atack!は面白かったなあ。

無理やり空母に着艦したりしたもんだ。

シンは、グリペンかラファールだろ。

>>491
(´・ ω・`)人(´・ω・`)ﾅｶｰﾏ
あのシンプルきわまりないポリゴンとサウンドがまたいい味出してたわ

F/A18 Hornetも持ってたが、あっちはよりゲーム的
A-10はすごくリアルだったが難しかったな...
「横風着陸」激ムズ
あと、CCIPの爆撃がどうしても当たらなくて、目測爆撃ばっかしてた

中東で対空火器が溢れてきたから
Ａ-10のような遅い攻撃機が唯の的状態で
退役させて爆撃も出来る早い戦闘機を導入したいんだろ？

>>494
でもこんな話もあるぐらいなんだよな

陸軍の部隊が不意に接敵、身動きが取れなくなり支援を要請しました。
最初にB-1がやってきました。爆弾だと味方も巻き込む状況だったので糞の役にも立ちませんでした。
次にF-16がやってきました。危険で近寄れませんでした。
最後にA-10がやってきました。機関砲で敵部隊を殲滅し陸軍の部隊を救いました。

>>495
今だと
A-10が来ました。機関砲を撃つ前に対空ミサイルを被弾して墜落はしませんでしたがそのまま帰りました。
に、なるわけなんよ

ミサイルに対抗できる戦闘機はないだろ
Ｆ３５はステルスかもしれないが
地上支援のときは関係ないだろうし

まぁ、スティンガーがハインドをガンガン落としまくってアフガン戦争の行方が変わったわけだから、
A-10は頑張った方なのかもね。

F-35で代替するといっても2020年までにはそろっていないだろうし、何だかんだで2028年までは
使うとは思うけどな。

>>497
CASというより、見えない距離から撃つみたいよｗ
Out Range ASとでも言うかな。

おまえらA-10の本来の目的とゆーか想定された戦場を忘れてるだろ

>>104
北朝鮮まで飛べる護衛機も空爆する法的根拠も無いのに爆撃機なんて持ってどうすんだ
駐車場も大型免許も無いのにデコトラ買うようなもんだぞ

>>500
Ｂ２と同等の爆撃機を持てば、護衛機はいらない。

日本が攻撃を受けたら、攻撃できる。