【国際】「靖国にヒーローはいない」安倍首相、ダボス会議で海外記者に説明★2

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952名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:56:19.67 ID:PJGTW7S10
>>943
大筋でそう思う
953名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:56:26.22 ID:YLoJuFb30
>>942
それはわからんでもないけど
靖国に限った話でいえばってことなw

>>938
国の責務において慰霊鎮魂する施設ってのは
もし集団的自衛権とかマジで考えてるなら絶対避けては通れないのに
いまそれをつくることは中間への譲歩となりかねないって意味で
安倍をはじめとしたいわゆる保守とよばれる層は詰んでるんだよなぁ
954名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:56:34.57 ID:GBIqkWqR0
>>928
どうぞ好きに犬でも祀ってくれよw 何を差別とするかなんてオマエの自由だ。
13条でも保証されてる。一神社の靖国が何を祀るのかと同じようになw
955名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:56:43.06 ID:ypofez+10
>>928
> 「軍人用」じゃなくて、戦死者用でしょ、徴兵された人だって祀られてるんだし
「徴兵された人」は「軍人」。
原爆被害者や空襲被害者はいませんが??民間人の戦死者は基本的に入れられてないよ(僅かに例外
はあるが)

> あなたの言う理屈なら、戦死に限定するのは差別だし、戦没に限定するのは差別
> WW2に限定するのは差別だし、人間に限定するのも差別
> うちで飼ってるポチを合祀しろって話になるねw
そうだよ。たとえば、よく擁護派は「靖国はアーリントン墓地と同じ」と言うが、
アーリントン墓地は戦争に限定してないし、軍人とも限定していない。アメリカの大学の銃乱射事件の
犠牲者とか、爆誕テロの犠牲者なんかもいる。
まあ犬とか動物については区別してもいいが。
956名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:56:43.28 ID:cAFA1y320
>>925
おまえの脳内での言葉遊びなんて聞いていません。

国際社会でどういう意味で尋ねられ、安倍の答えがどう受け取られるかです。

「靖国に英霊はいません」と安倍は発言しそう受け取られました。
957名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:56:46.24 ID:ys7es7rp0
いっぽう韓国はテロリストや強盗殺人犯が国家A級ヒーローなのである。
958名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:56:49.01 ID:CwC4k8940
ネトバカ怒りの大混乱
959名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:05.71 ID:ENcz8vkD0
A級戦犯が祀られていると報道されるから、おかしくなる話で
名簿が並べらていると解釈されれば何も問題ない
960名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:08.34 ID:MUJssClY0
>>873
>アーリントンは軍人墓地じゃないという例を出したが??
アーリントンだって基本軍人墓地だし一個だけでいい訳無いよ。もう無理はアカンw
ちなみに中国の革命公墓、これ名のある奴しかいないからね
これさえも知らんでしょ

>軍人専用を謳ってるのは世界でも靖国神社だけでは??
これも謳ってない。だから出直してきなさいってw
あと軍人専用だらけだってw

>常にそう主張してるが?
常に、なら何度も言ってるはずだから自分のレスでスレ検索出来るよ。
俺は君が連呼とやりあってるの見た記憶無いけど

>都合悪くなると 「国が決めたもの」と逃げるのも卑怯だよな。
これも都合が悪いとか関係無いでしょ
本当は祀りたいんだから
結論ありきですがな

>「合祀しないけど、代替施設作ってやったからいいでしょ」という態度が無礼で許し難いと言ってんだよ。
知ってるなら最初にそう言うし無礼じゃないしそんなムチャクチャ言ってる奴見た事無いし

だから出直した方がいいってw
961名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:36.34 ID:GTke+ltv0
>>956
脳内??
辞書引けよ
962名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:40.41 ID:1dDGG/tk0
戦争はテロじゃないだろ。
宣戦布告をして、行ったことはテロと一緒にしてはならない。
何処ぞの国は
戦争を起こしてみたが戦後処理の場所から逃げ出して
その後国民が60年間逃げまどいながら暮らすことなど想像もせず

いまだに終わらせることもできない。
結局お前らいまだに独立できんのかって
日露戦争で没した日本の兵士もがっかりだよ。

ほかの国に寄生して年金も生活保護もやってもらっている。
こんな卑怯な国のことなんか信じてない。
963名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:41.78 ID:vN6E0xlHO
小林よしのりは東條英機を英雄と言い切ってしまったんだもの
引くに引けないよ
日本に一切の非がないって論調で
お前ら釣ってきたけど
それから保守に目覚めてあの戦争を掘り起こした奴らは
知れば知るほどに小林に騙されたと思ったことだろうな
964名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:47.57 ID:XxhRlDK+0
>>934
いわいるA級戦犯がなんの罪で死刑になったのか知っていて書いてるのか?
なんと宣戦布告しなかった罪。だぞ?
そんなことが死刑に相当するなんて常識も法もないのにね。
965名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:54.97 ID:iV3IVlum0
>951卑怯者のやることだね。
ドイツは自分たちが選挙で選んだヒットラーに全部押し付けて知らん顔だね
ああは成りたくない
966名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:55.94 ID:QmMGN5Fe0
靖国を批判する人々がヒトラーを持ち出しますが

ヒトラーがヴァチカンに祀られている話は聞いたことが有りません。

東京裁判で戦犯とされた人々1068柱はローマ法王により祀られています
967名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:57:57.70 ID:a9ogRX7a0
東条らは口だけで戦ったやつでヒーローでもなんでもないよな。
海外の反応とは関係なく刑死のやつを戦死と一緒にすべきではない。
そもそも天皇陛下の意向を無視して一宮司がかってに祀ったものだし。
968名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:58:25.68 ID:/Uj5Q/G80
東条英機は連合軍によってA級戦犯として裁かれたが、多くのユダヤ人をナチスから
救った人道的行為を讃えられた英雄でもあるので、靖国に祀られるのは当然であり、日本国の総理大臣が世界中のユダヤの民を代表して靖国に参拝するのは当然である
969名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:58:28.92 ID:nS19pETm0
>>936
>>929

靖国問題は中韓との間の問題なんだよ
中韓がクレームつけなくなればこの問題はなくなる
970名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:58:33.19 ID:WejNLUMt0
>>934
日本では死んだらみんな神様になるんだよ
みんな死刑囚ですら、死んだら仏さんって呼ばれて、手を合わせるだろ

お前は外人だからわからないんだろうけど
971名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:58:35.30 ID:NKmCTT9g0
>>7
小学生レベルの言いがかり
972名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:58:42.06 ID:5pOH92SN0
>>963
小林は女系天皇支持し始めたあたりからサヨク回帰してるから相手にされなくなっただけだよ
973名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:58:52.52 ID:cAFA1y320
>>951

卑怯なのは犯罪者を一般の霊とまぜて罪をごまかそうとしている連中、そしておまえだよ。
974名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:58:53.12 ID:YLoJuFb30
>>947
俺は加害者と被害者だと思うよ
特攻したものをただの戦死者として扱わせるつもりもない
975名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:59:12.36 ID:tYU5kbZN0
>>944
原爆落とした本人は、あまりの酷さに
後悔したそうだから、アメリカ人が
ヒーロー扱いしても喜んでないだろ
976名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:59:22.90 ID:ypofez+10
>>935
ズレてる?
じゃ鉄道会社に「なぜ女性専用車で男性を強制排除しないんですか?なぜちゃんと立ち入り禁止にしないんですか?」
と聞いてみろよ。
できるもんならやってるよ。それが女性様の要望なんだから。
だけどできないのは、それが近代民主主義国家の国民である日本人のコンセンサスだからだ。ズレてるのはあんたの方だよ。
977名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 14:59:56.56 ID:0LKTwmO30
>>918
・どちらにも参るのですが片方しか行ってはいけないとされる理由はなんですか?
978名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:00:33.25 ID:CJwcVRX60
>>973
外国がどう考えても適当に決めた「犯罪者」納得できるあんたほど、お手軽に出来てないんでねw
979名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:00:38.95 ID:nS19pETm0
>>969>>936>>938へのレスね
980名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:00:39.72 ID:T8JkByPB0
辞書なんかいらないって

東京招魂社は討幕派の薩長をヒーローとして祀るためにできたのは間違いないし
そのために利用したわけで

ただのお墓なら賊軍も祀れよ
祟られるぞ
981名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:12.43 ID:Qn8gJk220
安倍総理は靖国参拝で英霊と呼ばず、言霊と称して、ナンミョー唱えるのがお似合いですね
もれなく田母神とネトウヨがついてきますw 

池口こと鮫島北朝鮮テロテロ坊主もあるでよ!
982名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:16.31 ID:OfrX1iD60
>>945
確かにネトウヨの元祖は戦争論だと思うけど
でもネトウヨの中でも純粋なまでの大東亜肯定論者はいないと思うぞ?
議論になると日本擁護になるけど、心の中では光と闇の葛藤があるはず。
物事は何でもそうだけど裏表がある。
募金するにしても助けたい純粋な思いと良い事した自分に酔いたい邪の部分が存在する。
983名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:22.96 ID:5pOH92SN0
>>974
完全に間違ってるね
あれは戦争だ、誰かが指揮を執らねばならない
その指揮が効果的でないとしても悪意を持って行ったのではないなら加害者ではない
感情的に特攻は可哀想とかいらねえから
そういうのはサヨクにやらせとけ気持ち悪い
984名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:30.85 ID:cAFA1y320
>>978
適当に決めていない。ちゃんと裁判記録読んだか?w

ほんとネトウヨは卑怯で無知だなw
985名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:36.86 ID:ENcz8vkD0
原爆で死んでも3.11テロで死んでも犯罪者は名簿から外される事は無いのと同じ
986名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:37.17 ID:MUJssClY0
貼っときますかね

http://www1.ocn.ne.jp/~omiya/sumiyoshi-17-8.htm(消失)
最後に、『靖国神社忠魂史』(昭和十年刊)の序文の加茂百樹宮司の言葉を引用してみよう。

〔靖国神社の〕祭神は男女の区別もなく、又階級的に何等の差別なく祭祀されてゐるので
ありますが、世には往々靖国神社を以て軍人の殉難者を祀る神社であるかに考えてゐる
者があります。之は誤解も甚しいもので、かくては一視同仁の聖徳を涜し奉るものと云ふ
べきであります。

茲に祭神生前の官職身分等の大略を挙ぐるも、維新前には公卿、藩士、神職、僧侶、百姓、
町人あり又明治以後には、陸海軍を初とし、地方官、外交官、警察官、鉄道従業員、従僕、
職工等があります。かくの如く靖国神社の祭神は、階級を超越し、国民を綜合した忠勇義烈の
御霊でありまして、換言すれば、実に忠君愛国の全国民精神を表現し給ふところの神であると
申すべきであります。(『忠魂文』第一巻の序。)
987名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:48.60 ID:XxhRlDK+0
>>980
墓じゃないw
988名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:57.74 ID:ys7es7rp0
Aを祀ることとBを祭らず祟られることは別。
キリスト狂徒乙
989名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:01:58.19 ID:QmMGN5Fe0
なぜローマ法王がヴァチカンに

東京裁判で戦犯とされた人々の位牌を祀ったかよ〜く考えてみよう!
990名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:02:00.59 ID:agxDUo990
なにいってだこの下痢爺
991名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:02:04.71 ID:G4/asemA0
>>955
>原爆被害者や空襲被害者はいませんが??
そこら辺は千鳥ヶ淵でしょ、それでいいじゃない

>アーリントン墓地は戦争に限定してないし、軍人とも限定していない。アメリカの大学の銃乱射事件の
>犠牲者とか、爆誕テロの犠牲者なんかもいる。
じゃあ、そういう神社作ればいいじゃない、なんで靖国じゃなきゃいけないの?
992名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:02:07.55 ID:vC0Jnhho0
>>918
どちらにも参るのですが

片方しか行ってはいけないとされる理由は

なんですか?
993名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:02:15.73 ID:I40HNdhB0
>>967
A級戦犯合祀については陛下が松岡がお嫌いだったってのがあるけど、
政教分離の原則に反するって1975年に騒ぎになった後に、
陛下の参拝は私的か公的かって議論になってから参拝されておられない。
合祀は1978年。
994名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:02:21.20 ID:ckD6drpl0
>>970

横レス
戦争以外でも猟奇殺人犯した奴が神になるのか?
995名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:02:21.99 ID:pbuwnfqs0
>>979
君の認識は間違ってる。靖国は政教分離に関する問題が始まりであって本質。
中韓のクレームだとかA級戦犯がどうしたとか、こんなのは上に覆いかぶさった瘡蓋に過ぎない
996名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:02:42.90 ID:FtaHnRCsP
中国メディアのカスぶりが痛々しいな。
997名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:02:53.41 ID:nS19pETm0
>>984
罪刑法定主義って知ってる?
998名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:03:01.37 ID:CJwcVRX60
>>984
まあ、当時のA級戦犯が犯罪者なら、当時の日本国民も犯罪者だからな。
個人的にはそう思ってるし。

だから、大多数の戦死者の中に混ぜても違和感は感じないな
999名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:03:10.64 ID:PJGTW7S10
サヨクをロンパ!みたいな話をいつまでやっているんだ
屁理屈で来る相手に引っ張られて、いつの間にか道を逸れてしまうことってあるんだぜ
1000名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 15:03:13.95 ID:Yah5UEvT0
>>995
え?
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