【国際】「靖国にヒーローはいない」安倍首相、ダボス会議で海外記者に説明★２

　安倍晋三首相は２２日、世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）に参加している各国メディア幹部らとの会合で、
昨年末に靖国神社に参拝した理由について「いわゆるＡ級戦犯を称揚するためではない。そこには（戦争の）ヒーローがいるのではなく、
戦争に倒れた人々の魂があるだけ。憎しみもないし敵意もないし、人を辱めようというつもりはない」と述べた。

　中国メディアが「戦争犯罪者を英雄だと思っているのか」と質問したのに答えた。
首相はさらに「ただ魂を慰霊したい。その人たちに感謝したいという思いがあるだけ。国のために戦った人に手をあわせるのは、
世界のリーダーの共通の姿勢だ」と説明。
「二度と再び戦争の戦禍で人々が苦しむことがない世界をつくりたいという思いだ」とも述べた。

　出席者から尖閣諸島をめぐる中国との軍事衝突の危険性への認識を問われると、
首相は「軍事的衝突は日中両国にとってダメージだ」とした上で、「偶発的な衝突が起こらないようにすることが重要だ。
コミュニケーションチャンネルを作ろうと申し入れている」と述べた。

朝日新聞デジタル 1月23日 5時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000006-asahi-pol

★1の立った時間 2014/01/23(木) 10:18:01.09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390439881/

これが福島の真実だ

福島県の高校生が原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中

カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。

今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。

当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。

少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣

絶対治します！

http://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440

福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。

ごもっとも

脱糞一レス逃げチョン涙目

スレタイに悪意を感じる

ジャップ

小林よしのり　安倍首相がダボス会議で英霊を否定した！

やはりわしがこのブログで何度も指摘してきた通りだった。
安倍首相は靖国神社の意味がわかっていない。
靖国神社に祀られているのは「英霊」である。
靖国神社は「英霊」を「顕彰」している神社だということが、
安倍首相にはわかっていない。
「英霊」とは、まさに「英雄（ヒーロー）」の「霊」なのだ！

安倍首相は「ただ魂を慰霊したい。」と言った。
「慰霊」とは、戦争の「犠牲者」を「慰める」ことであり、靖国神社の主旨とは全然違う。
そしてこの言葉は東京裁判史観の肯定であり、「戦後レジーム」の強化に他ならない。

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=2914&comment_flag=1&block_id=1998#_1998

神ですしおすし

ヒーローだと思ってるアホな奴が日本人にいるのかよ

ヒーローはバチカンに行きました

そりゃ〜そうだ　　この意味合いが分かれば世界が変わる

政教分離の原則を無視し、靖国をポピュリズムに利用し、ブラックの幇助、助長を促進している自民党
そんなものはＧＨＱが残した対日工作の装置でもあり、とっとと産廃すべき戦争の遺物
国立追悼施設作って神道に拘らずフリーに慰霊するのが当たり前
靖国はそのまま残しておけばいいじゃん　
国の関係者は誰も参らんから、田母神のような退役軍人が代わりにやればいい

（）霊　←タダの戦争犠牲者です　安倍総理曰くwww

アジアや中国、韓国のような国には強気なのに
デビ婦人やケネディには、いつも弱気な腰抜けネトウヨｗｗ
いつもみたいにデモ（笑い）不買運動（笑い）してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
英霊の英って英雄の英以外なんやねん
言葉遊びやめえや

中国メディアは批判するつもりで質問したんだろうけど
安倍ちゃんにとっては援護射撃になった感じだなｗ

安倍はhero崇拝に対してnoとしているのであって
よかなる妄想かきたてる海外にははっきりそれでいい

ヒーローはいないけれども日本の支柱となるべきところ。主体である天皇と一体のもの。大日本帝国復活には欠かせない施設ですと説明して差し上げろ

英霊って呼んでる時点でヒーローの意だろ

>>前953
>靖国に祀られる基準が、
>生前の英雄的な行為ではなく、
>国難において公に殉じたこと、
>なんだわな。

それそれ。
もしかして「アーリントンより台湾の忠烈祠に似てる」と言えばいいんだろうか？


>>9
日本人じゃなくて「外国人はそう思ってた／曲解して利用してた」のが問題。

安倍さん少しずつ前に進めばいいよ。

安倍ちゃん「ヒーロー？そんな生易しいモノではない！神だ！」

兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
これでは、もし戦争になって自衛隊員の方々が一斉退職を願い出たとしても誰も文句は言えません。

あー、その説明はしっくりくるな
理解されるかどうかはともかく

騒ぐ支那ゴキがあほで困ってますって言えばよかったのに(´・ω・｀)

言いがかりに近いもんだから相手にしすぎるのもあれだが、総理が端的に説明するのは効果的だな。
イルカちゃん問題もありTPPの交渉にも影響を及ぼしかねんからなｗ

あなたはＡＫＢ４８を知っていますか？

日本国に住んでいて、
仙人のような風変わりな生活をされていない方なら
当然、誰でも知っていると思います。

そのＡＫＢ４８と一種のコラボレーションをして
プロモーションを仕掛ける
おもしろいサイトを見つけました。

※かなり"過激な表現"も含まれているので
お子様の前では開かないように注意して下さい。

＞＞ http://akb.mustsee.jp

>>1
■靖国はただ慰霊をするところではない。
----------------------------
「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html

＝慰霊と顕彰を目的に創建された神社です

■靖国合祀＝戦犯否定という証拠
------------------------------------------------
○「終戦後における合祀審議の状況」靖国神社調査部　昭和三十六年八月十五日調

三、軍人軍属等の法務関係死亡者
１、軍人軍属
　　　A級　　　　　　　 合祀状況　保留
　　　BC級　外地処刑者　合祀状況　合祀
　　　　　　内地処刑者　合祀状況　合祀予定
２、その他　　　　　　　合祀状況　保留

説明１、訴因の反証を挙げることが出来るものを合祀の対象とする
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0241-0300.pdf（p274）

■靖国は戦後、GHQに遊就館はつぶすと明言
-------------------------------
○連合軍最高司令部（GHQ）宗教部長バーンズ大尉と横井権宮司会談概要
昭和二十一年一月二十一日於連合軍司令部　岸本帝大助教授通訳、坂本主典概要筆記

バ　靖国神社と遊就館はどう云う対度になるか。
横　遊就館は神社の附属物である。将来は内容を全然変へて娯楽場（ローラースケート・ピンポン・メリーゴーランド等）及映画場にしたいと思っている。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0075-0112.pdf（p78）

>>18
「英霊＝英雄の霊」ではない。辞書引こう。
なんとなく誤解してた日本人はとても多いはず。自分もだが。

「英雄」のいない時代・・・　そう言ったな
違う、違うんだよ・・・　「いない」のではなく、「いらない」んだ

「英雄」なんていらないッ！！！

そんなものによって守られる世界になんて価値などありはしないんだ・・・
誰もが心をひとつにして立ち上がることができたなら
そうー

「英雄」なんて生け贄にすがらなくても世界を支えていけるッ！
奇跡だって起こすことができるッ！！

博物館に展示されている兵器なんかカッコイイもんじゃない
ホント例えると死体だよアレ
戦争に使われた道具の死体
称賛されるために展示されているんじゃない

見事なお返事

シナチョン正論すぎて脱糞

安倍が一度でも靖国の英霊と呼んでいたらこれは詭弁だぞ

安倍△

別に靖国神社はA級戦犯を称える為に作られた神社じゃないんだし
勝手にこの記者は思い込んでいるんだろうからそんな質問したんだろうけど

>>1
保守として言うが、安倍さんおかしいだろ、それは。
「英霊」っていうのは「秀でた霊」を指すのであって、なぜ秀でているのかと言えば国家のために命を賭して戦ってくれたからだ。
そして靖国神社というのは、そのことを永永と後世に伝えるために存在している。
この間も「冥福を祈るため」とか言ってたけど、冥福を祈るのは仏教であって神道じゃないしね。

ローマ法王庁が靖国神社を認めて
A級B級戦犯もサン・ピエトロ大聖堂に1068柱の位牌が奉納されているのは
やはり、日本をキリスト教化する考えでもあったんだろ
ん？

883 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/23(木) 11:59:26.33 ID:nGViU9mh0
木村兵太郎はどう説明すんの？
こいつのせいで戦死した兵士と合祀して喜んでるの誰よ？
いったん混ぜたら分祀出来ないんなら靖国は価値を失ってるんだよ
だから天皇陛下も靖国には行かない
俺も行かない
天皇陛下の御心を顧みない国賊だけ勝手に行って喜んでろ
---
昭和天皇「国賊と申したか」

>>1
結論＝
「靖国問題」はマスコミが以下の情報を隠蔽することでしか成り立たない
戦後最悪級の茶番劇であり、「戦犯」の誤用を広めた件も含め
各社はその責任を取るべき。

○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認知し、
　　「A級」合祀の遥か前に合祀され昭和天皇と日本国民が参拝していた人々

・杉山元(陸相・参謀総長・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・特攻隊・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
・南雲忠一(海軍中将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)

○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死・国葬)

秦郁彦｢鎮霊社のミステリー(『現代史の対決』所収)｣中の合祀者リストから
上記リスト中で連合軍から｢A級戦犯容疑｣に指定された者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。

靖国神社には英霊はあられるが、ヒーローはいません。
英霊はヒーローではないからね。

兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。
兵士が国を守る為に命をかけて戦う行為は、「国家の英雄的な行為」ではなく「国家の犠牲者」というのが安倍ちゃんの認識です。

>>30>>35
■靖国はただ慰霊をするところではない。
----------------------------
「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html

＝慰霊と顕彰を目的に創建された神社です

でも外国からのよく分からん批判って、靖国にまつられてるのが
悪と戦う正義のヒーローだって勘違いされてるのが原因だったって考えると
なんかスッキリ腑に落ちるな

>>14
安倍の否定するヒ−ロー＝「戦争で活躍したヒーロー」「戦果・成功を賛美する存在」
中国・朝鮮はこの意味で誤解しているから、明確に否定しているだけ。

英霊の「英」は、
国の為に犠牲になったという点で、敬って慰霊すべき存在という意味。
その意味での「ヒーロー」とする人がいるなら、安倍は否定しないだろ。
慰霊すべきと言ってるんだから。

安倍おろしに必死なマスゴミさん視聴者読者どんどん消えてくね？

　
今日は石原慎太郎も来ています　
チラシの受け取り率が悪いので関東近郊の方に演説に来ていただけないでしょうか
田母神さんを応援している空気を盛り上げたいんです(男性もですが特に女性を)
　
花王デモのチラシの受け取り率は100％でした　敵は現場での田母神さんが当選してしまうムードを嫌がっています
みんなで風をおこしたいんです 　

ネットで応援されても実際はたいしたことないじゃんと 　貴方の力が必要なんです。　このままでは負けてしまいます、

http://live.nicovideo.jp/watch/lv166801900?ref=grel

日本の為に命を落としたヒーローを祭るところじゃないの？

安倍って何のために靖国行ったの？
ヒーローじゃない戦犯に戦争は悪だ！と戒めに行ったの？

英霊って亡霊のようなものか

犯罪者か犠牲者って事だろう
日本は犠牲者
中韓は犯罪者

日本の価値観で話しても理解はして貰えないだろうな
言い訳ですらない

英雄じゃないんなら、


英雌か

>>42>>43
■靖国はただ慰霊をするところではない。
----------------------------
「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html

＝慰霊と顕彰を目的に創建された神社です

文句言うならローマ教皇庁に言えよ

.>>36
>「英霊」っていうのは「秀でた霊」を指すのであって、
>なぜ秀でているのかと言えば国家のために命を賭して戦ってくれたからだ。

その意味での「英」を安倍は否定していないだろ。

安倍が否定しているのは中国・朝鮮の誤解している「ヒーロー」の意味。
つまり、「戦果を挙げて英雄詩する存在」としてのヒーロー。
これを安倍は否定しているだけ。
文脈でわかるだろ・・・。

｢韓国にヒーローはいない｣なんて思い切ったこと言うな
と感心してたのに…靖国かよ

大日本帝国の為に命を落とした英霊って言ってたよな？

英雄とヒーローは≒だが＝ではないぞ
俗に言うヒーローだと「正義の側」つう意味がつく

A　国のために尽くしてくれた、
と
B　正義の側として戦った
は
同じではないのはわかるかな？

靖国は
「（正しかろうと正しくなかろうと）
　国のために戦い散った人」、を祀ってる

は？

おまいら長州のテロリスト＝ﾋｰﾛｰを祀ったのが靖国（旧：招魂社）のはじまりだぞ？
この下痢便おぼっちゃま、何もしらんのだな？

>>14
英霊の意味もわかってない。

「いかなる国家も、その国家のために死んだ戦士に対して、敬意を払う権利と義務があると言える。
それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない」カトリック神父

>>53
国のために戦ってくれたヒーローだよ

>>38
君の家族が靖国にいるとしたら君はその国賊とやら一人のために家族に会いに行かないのかい？

普通の国家なら、帰国した時に国民からブーイング、空き缶を投げつけられても当然な発言だよ

とても美しい国のお話です。
そのときの責任者は靖國神社に祭られてます。
↓

第二次世界大戦が激しくなり、東京市にある上野動物園では空襲で檻が破壊された際の猛
獣逃亡を視野に入れ、殺処分を決定する。ライオンや熊が殺され、残すは象のジョン、ト
ンキー、ワンリー（花子）だけになる。

象に毒の入った餌を与えるが、象たちは餌を吐き出してしまい、その後は毒餌を食べない
ため殺すことができない。毒を注射しようにも、象の硬い皮膚に針が折れて注射が出来な
いため、餌や水を与えるのをやめ餓死するのを待つことにする。象たちは餌をもらうため
に必死に芸をしたりするが、ジョン、ワンリー、トンキーの順に餓死していく。

ヒーローなんて名の日本人はいない
英雄ならいる

>>60
だよねえ。

>>60
それは否定していないと思う
特別な人だから祀っているわけでないという意味じゃないか

そうそう
俺にとっての英雄はマイケルジョーダン　戦争関連にはいない

なんだヒーローは居ないのか　じゃワザワザ行かなくても良くね？

イギリス人は死んだらみんな

英霊になる

やっぱ似てるな
http://www.unic.or.jp/files/UN_162140.jpg
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0016530666.jpg

>>36
君が日本人じゃないのがよくわかる。

「そこには（戦争の）ヒーローがいるのではなく、戦争に倒れた人々の魂があるだけ。」

この安倍って男は、どうしようもないヤツだな。
神社の慰霊対象について、行政の長が定義付けすることを何の権限で行うのか？
下手すりゃ憲法違反だぞ。

靖国のHPに
「その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です。」
とある。
ただの慰霊だけする神社ではないと靖国は言っている。

この馬鹿は即刻総理を辞めるべき。

>>36
「敵を殺した事」「他国を支配した事」じゃなく「国を護るために命を落とした事」を顕彰してる。

日本人は言わてみればそうだと思うけど、外国人にとっては言われなきゃわからないこと。

顕彰しろや安倍

安倍のせいでもはや靖国の意味自体が変わってきてるな
この理屈だと「国立の共同慰霊施設を作って全員そこで祀ろう」という案に対して反論できんだろ

別にヒーローだから参拝するんじゃない、
時代に巻き込まれ戦争で命を落とした仏様だからだよ。
それは戦犯も一般の兵隊さんたちも一緒。
そのへんは外人には判らんだろう。

>>60
それはヒーローの言葉の意味を分析せず、理解していないだけ。

安倍は戦果を挙げた英雄として称える側面を否定し、
日本の為に犠牲になったことに感謝する側面は維持している。
だから、慰霊している。

その側面まで否定するなら慰霊の必要はなくなる。
だけど、阿部は平和を祈り慰霊している。

前者としての、「誤解のあるヒーロー」の側面を否定して、
後者の「国の為に犠牲になった」側面は維持しているのはわかるだろ。

>>71
君も靖国「神社」で「冥福を祈って」しまうクチですか？

英雄なんていう俗的な存在ではない

神社に祀られる神である

＞首相はさらに「ただ魂を慰霊したい。その人たちに感謝したいという思いがあるだけ。国のために戦った人に手をあわせるのは、
世界のリーダーの共通の姿勢だ」と説明。

靖国になると中韓の態度がジンジャーじゃないな

>>72
国のために戦い命を亡くされたことが事績なんだよ。

喜んでる奴はアホなの？
海外的にはただの侵略者と認めてる発言にしかならない
侵略者だけど死んだ人の慰霊ぐらいさせてって言ってるとｗ

昨年末に靖国神社に参拝した理由について
・いわゆるＡ級戦犯を称揚するためではない。
・そこには（戦争の）ヒーローがいるのではない
・戦争に倒れた人々の魂があるだけ。
・憎しみもないし敵意もない
・人を辱めようというつもりはない
と述べた。

敵数百万を討ち滅ぼした、というような
武勇・戦功を賛美する場ではない、
勝ち取ったものを誇る場でもないという
中韓の広めた軍国主義賛美という
デマを打ち消し誤解を解くのが目的

■靖国宮司「神社は忠勇の神霊を奉祀して偉烈を顕彰する場所」
---------------------------------
靖国神社誌（明治44年12月）　靖国神社宮司　賀茂百樹編

起源
…それ、敬神尚武は政教の大本にして、忠勇は国家の元気なり。
国家の元気は強健ならざるべからず。是れ、古来神社を建設し、忠勇の神霊を奉祀して偉烈を顕彰し
威霊を欽仰する所以なり。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0015-0026.pdf

日本人にとってヒーローなんて居るのか？考えたことも無いが

>>73
> 「敵を殺した事」「他国を支配した事」じゃなく「国を護るために命を落とした事」を顕彰してる。

全然違う
靖国は国家は関係ない

徳川幕府側（当時の合法政府）の人は誰ひとり祀られておらず、当時の薩長水戸浪人とかの
テロリストはしっかり祀られてる

つまり、薩長側のため（まぁ、大雑把にいって明治天皇以降の天皇家側。親・徳川家／松平家
だった孝明天皇を除く）に戦死（※）した人を祀っている

※ただし、なぜか戦死してないA級戦犯も祀っている。謎ｗ

>>77
慰霊なら英霊を顕彰する靖国神社に行く必要ないよね？

靖国参拝は、日本人の習俗である

何だかんだと理屈つけて反対する人たちは行かなければ済む話
行きたいけど、どうしても行けない理由があるという人たちは靖国に代わる物を
造ったらいいと思う
その人たちだけで集まって、いろいろ話し合って決めたらいいと思う

そして、話がひとつに纏まらなかったら、別々に造ればいいと思う
五つでも十でも、それぞれの人たちが満足できるものを造り、その流儀によって
参拝なさればいいと思う
憲法との絡みがあるので、各人が思うとおりに金を出し合って造るのが一番いい

>>1

不戦の誓いとかいう
わけのわからにことを言うのをやめたのは評価できる
最初から、２５０万戦没者の慰霊を強調しておけばいいんだよ
どこの国にもある慰霊施設
神社参拝など問題になるのがおかしい
軍事力使って日本の領土を不法占拠してる国もあるというのに

>>82
少なくとも行政の長が、民間神社の慰霊対象について定義するのは、間違っている。

当然だろ。

>>78
>>78
いや、英霊を秀た霊とか。
あまりにも日本語を知らなすぎるしね。

戊辰戦争・靖国神社創建150周年となる2019年に奥羽越列藩の武士達を靖国に祀ってはどうかな？
そろそろ旧幕府の連中も賊軍じゃなくて彼らなりに日本ことを思って戦った英霊とすべきだ

>>86
俺にとってお前はヒーローだよ

英雄に英の文字が使われてるからといって
英霊＝英雄＝ヒーローと解釈するのは無理すぎるだろ

英の文字はヒーローって意味じゃないし英霊もヒーローを意味する言葉じゃない

英霊と呼び神社に神様として祀っている時点で全てが詭弁なんだよ
歪曲して誤魔化すくらいなら
行かなきゃ良いんじゃないの？

英霊というか御霊。

ただ、うちの爺さんにとっては海軍さんで戦死した兄はヒーローのようでした。

てかさ、戦争に倒れた人々の魂があるだけってｗ
ねぇよそんなもんｗｗｗｗｗ
あったとしても靖国にはおらんだろｗ　自縛霊じゃないんだからｗｗｗ

ヒーローって意味合いが広く感じる
主人公とか救世主とかそういう意味でも使われるし

>>82
ただ、それだけの話だよな。

今まで「戦果を挙げ成功したヒーロー」として讃美するのか！という誤解に対して、
説明してこなかった政治家が愚かなんだよ。

こんなのどの政党だろうが政治的立場だろうが説明すべきことだ。
日本人は慰霊して平和を祈っている、と反論しないのがありえん。

非難されただけで説明もせず受け入れたら、
「日本は靖国で戦争での勝利を祈っていました。ごめんなさい」という誤ったメッセージを送るに決まってる。

民主党だろうが共産党だろうが、日本人なら否定して説明すべきだっただろ。

ヒーロー【hero】
�@
英雄。勇士。
�A
はなばなしい活躍をした人。 「今日の試合の−は君だ」
�B
小説・演劇などで，男の主人公。
---------------------------------
英雄と違ってヒーローだと
華々しい、つう意味があるんだよ
華々しさを誇る場ではない、つうのはわかるだろ？
中韓は「軍国主義を華々しく賛美する場だ！」というてる
それが違う、つうのは日本人にはすぐわかるが
外国人には早々わからんだろ

>>30
普通はアレを見てもう戦争は二度とやめようって思うよな。
遊就館は平和のための施設。

古来より日本では戦人は死後に祀らねば祟をなすと信じられてるからね
定期的に慰撫しなきゃいけないのは当然のことなのだ

>>64
あだ名で、「ひろ」と呼ばれてる友人はいるな

遠くから呼ぶと「おーい、ひーろー」となったりする

靖国には死んだ方々の遺族が居るんだから静粛に行う場所、騒ぎ立てるなんてダメ
カメラに手を振るなんてもってのほか
首相になってから行き始めた奴は政治のためなんだから行くのを批判するのは当たり前

>>72
明治維新〜西南戦争関係も祀られていて、幕軍は敵だから入る資格がないのに、
>>1で片付けようってのは不遜だと思う。

「西南戦争を戦った兵士、鳥羽伏見の戦いの幕軍の人は普通の日本人じゃない」
ってことだからな。旧幕府軍側の都道府県と元武家の連中を前に言ってみろと。

>>91
内心の自由だろ。

それぞれの事象においてとんな見解を述べるのも。

これまた詭弁と言われるかもだけど。
国民が英雄視しようが、戦争の犠牲者と受け取ろうが
政府として、犠牲者として考えるのは間違ってない、と思う。
うちの父方は13人兄弟で、叔父だけで5人戦死してる。
その尊い犠牲の上に我々が生かされている事に、感謝してる。
それを政府だろうがなんだろうが否定される謂われは無い。
だからと言って、遺族が政府に対し、英雄視しろって
押し付けるのも間違ってる。

>>103
じゃあ、何で西郷隆盛は祀らないんだよ？
最大の矛盾

ここまで嘘ついて靖国参拝とかお前らして欲しい？
もう普通にやめたらええと思うんだけど
お前らも安倍ちゃん分かったからもうええよって言ってやれば
ちょっと参拝しなかっただけで売国だチョンの手先だヘタレ下痢便だとか
追い込むから苦しくなってんだろ？

＞中国メディアが「戦争犯罪者を英雄だと思っているのか」と質問したのに答えた


ＴＢＳとかは中国メディアが聞いたのに
司会者が自発的に聞いたように報道してたぞ

化けて出ないで成仏してくださいと言いに行ったのか

>>86
靖国と安倍が英霊って言っているからその両人には少なくともヒーローいるだろ

「靖国神社では、多くの方々に、祖国のために斃れられた英霊」靖国神社
「英霊に尊崇の念を表するのは当たり前」安倍首相

>>111
同士だからかねｗ

>>64
秀郎（ひいろう）っていないか？いないか。

>>100
■靖国はただ慰霊をするところではない。
----------------------------
「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html

＝慰霊と顕彰を目的に創建された神社です


■靖国宮司「神社は神霊の偉烈を顕彰する場所」
---------------------------------
靖国神社誌（明治44年12月）　靖国神社宮司　賀茂百樹編

起源
…それ、敬神尚武は政教の大本にして、忠勇は国家の元気なり。 国家の元気は強健ならざるべからず。
是れ、古来神社を建設し、忠勇の神霊を奉祀して偉烈を顕彰し 威霊を欽仰する所以なり。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0015-0026.pdf （p25）

英霊は戦果を上げた狭義の英雄ではなく、お国のために死んだ広義の英雄のことですよ。
百姓出の新兵の野垂れ死にも救われる広義の英雄が英霊なのです

>>92
いや、君よりわかってる。君の方があせりすぎて日本語めちゃくちゃだぞ。安倍さんが「冥福を祈」っちゃったことに関してどう思う？

>>81

それはしょうがないだろ

>>89
＞憲法との絡みがあるので、各人が思うとおりに金を出し合って造るのが一番いい

何を馬鹿な事を言っているのだ。
現在日本には、どこの国にもある、全戦死者を統合して追悼する施設が無い。
これを造る事は近代国家としては当たり前。無いほうがおかしい。

国費にて国営追悼施設を造らなくてはならない。
それは自民党は、票と金のために逃げているのが現状。

ここでネトウヨに朗報な

英霊にこたえる会
http://eireinikotaerukai.com/concept/organization.html
名誉会長 堀江正夫 （元参議院議員・元陸将）

統一教会関連の企業と団体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%A8%E5%9B%A3%E4%BD%93
アジアと日本の平和と安全を守る全国フォーラム（安保思想セミナーが思想新聞で毎号掲載されている）

アジアと日本の平和と安全を守る全国フォーラム会長　堀江 正夫　
※公式サイトで確認のこと（何故かリンク禁止だそうでwwwご尊顔が拝見できます）


【対馬が危ない】日韓海底トンネル構想　進む「統一教会」の土地買収　根を張る「韓国」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390125535/

歴代自民党政権と癒着する統一教会
http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

安倍ヒーローの擁護も大変だなw
どんなアクロバットな擁護が見られるんだろうw
保守言葉を使ったら安倍否定にしかならんぞw

中韓みたいに恨みで生きてるような国民には理解できんだろ

以前「そこまで言って委員会」で中国人数十人を観覧客としてよんでいたが
その中で「A級戦犯とはなにか」「BC級戦犯とはなにか」「その違いは何か」を
きちんと知っている支那人はいなかった
それなのに
「A級戦犯だけ靖国神社から外せば、（参拝は）まあ理解できる」などとしれっと主張しているんだからな…
全部嘘
参拝だの合祀だの英霊だの、全部そもそもは日本を誹謗中傷したいだけのためのいいがかりだよ

>>88
は？なにいってるの？

明治以来、犠牲になった人を、
「犠牲になった英霊」として祭る靖国に行くのは当たり前だろ。

靖国における顕彰とは、犠牲になってくれたことの顕彰だろ。
「戦争に勝った英雄」としての英雄讃美の「顕彰」ではない。
そもそも、個人レベルでは戦闘に敗れ死んだ敗者だろ。

他の慰霊施設にも行けばいいけど、靖国に行かない理由にはならないな。
全部、いくべきだろ。

>>14
漢字は難しいからね。
あ、（察し

>>9
>>7

日本の歴史には英雄はいない。神道にもいないし。

>>106
> 明治維新〜西南戦争関係も祀られていて、幕軍は敵だから入る資格がないのに、

ホントこれ

ちなみに俺の家は代々続いた生粋の江戸っ子だが、靖国（実家のすぐ裏ｗ）には
絶対いかない

爺ちゃんとか「あんな薩長の田舎っぺ臭いとこ行けるか」だってｗ
ウチの親戚で戦死した人の魂も絶対行ってないと思う

薩長軍閥専用神社ｗ

>>109
西郷どんは西郷どんでどっかに祀られてるでしょ？
全ての軍人を一つの神社で祀る必要はないでしょ
問題は「誰にも顧みられないこと」であって

アメリカや中国で日本と戦った人を英雄ではないと否定することなんてありえない
日本でそれができないのは自虐史観だし安倍はそれを全面的に肯定した

一方、トンスランドはテロリストをヒーローにした。

>>118
慰霊と冥福は違う。

どうも君は日本人の特性がよく理解出来てないね。

日本人じゃないから、仕方ないね。

http://www.theenvironmentalblog.org/2012/02/amazon-stops-selling-endangered-whale-dolphin-meat/
アマゾンでイルカ，鯨缶詰発売禁止。。。
http://perezhilton.com/tag/earth_island_institute/#sthash.KPbNQSC7.dpbs
ソロモン諸島でイルカ９００頭　食肉よう　

>>129
靖国って恨みを持つ神社だよね！

負け犬ジャップ土人また負けたwwwwww

とても美しい国のお話です。

そのときの責任者は靖國神社に祭られてます。
↓

第二次世界大戦が激しくなり、東京市にある上野動物園では空襲で檻が破壊された際の猛
獣逃亡を視野に入れ、殺処分を決定する。ライオンや熊が殺され、残すは象のジョン、ト
ンキー、ワンリー（花子）だけになる。

象に毒の入った餌を与えるが、象たちは餌を吐き出してしまい、その後は毒餌を食べない
ため殺すことができない。毒を注射しようにも、象の硬い皮膚に針が折れて注射が出来な
いため、餌や水を与えるのをやめ餓死するのを待つことにする。象たちは餌をもらうため
に必死に芸をしたりするが、ジョン、ワンリー、トンキーの順に餓死していく。

>>125
「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html

じ‐せき【事績】
事業とその功績。成し遂げた仕事。業績。「輝かしい―を残す」


■靖国宮司「神社は神霊の偉烈を顕彰する場所」
---------------------------------
靖国神社誌（明治44年12月）　靖国神社宮司　賀茂百樹編

起源
…それ、敬神尚武は政教の大本にして、忠勇は国家の元気なり。 国家の元気は強健ならざるべからず。
是れ、古来神社を建設し、忠勇の神霊を奉祀して偉烈を顕彰し 威霊を欽仰する所以なり。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0015-0026.pdf （p25）

>>128
天晴！

>>1
お前の席ねえから

>>125
犠牲者扱いするってお前左翼だろw

>>119
評価する

>>14
英華秀霊のことだよ

英雄とは限らんし、戦争行為中に亡くなった人の霊

>>129
じゃあ、A級戦犯も別の神社で祀ればいいだろ？

韓国にヒーローはいない　に見えた。

高杉晋作とか、吉田松陰も祀られてるわけで、
俺は彼らはヒーローだと思うけど

「英霊」ってことばも近代以降につくられたものだからな。造語だよ造語。
よしりんには教養がないから仕方ない（´Д｀）ｗ

ヒーローはいないけどヒールならいるだろ
と諸外国から突っ込み入れられそう

>>109
矛盾はしていない。
>>1を元に考えれば、西郷隆盛は日本の敵で普通の日本人じゃないからだろ。
安倍ちゃんの中では西郷隆盛＝反日売国なんだろ。

当たり前な応答が今まで出来なかった方が不自然であり、
歴代総理が何を隠していたのか、勘ぐってしまうところ。

>>122
日本では神社の神様に
どういう思いをもつかは、１００％自由だよ
そもそも神道には「教義」が無い

思想統制の大好きな支那チョンには
ちょっと理解できないとは思うけどね

>>2福島県郡山市の高校陸上部の生徒の急性骨髄球性白血病 は、放射能が原因ではないよ。
　　放射能が原因なら、放射線量が１００mSv/hより遥かに高い場合なんだよ。

メジャーリーグのヒーローである野茂英雄は靖国参拝するべき

>>116
ものすごい誤解してるなｗ

「神霊の偉烈」
その対象は戦争での勝利だけじゃないだろ。君が勝手に誤解しているだけ。

負けた敗者、戦死者も祭っているのだから、
犠牲になったことが神霊の偉烈なんだよ。
神霊の偉烈を勝利や栄光だけに限定するなら、
負けて戦死した人を祭ることはできないだろ

でも、靖国は「戦争での神霊の偉烈」などない、
負けた戦死者たちを大勢祭っている。

その誤解を解く説明が、>>1の安倍の「ヒーローではない」だろ。
完全に君のような誤解を解く説明なのに、何を誤解したまま無駄なことしてるの？

>>127
英霊は伝統的な神道にいるの？
靖国否定するつもり？ｗ

>>128
昭和天皇のご兄弟がどこから嫁をもらったかも知らないお前と爺さんの無知さ。
流石東京ドミン。

>>132
そう、違うんだよ。違うとさっきから俺は言ってるんですよ。でも安倍さんは違うとわからず「冥福を祈る」と「神社で」口走ってしまったわけですよ。
今、ググったら、中野剛志氏はよくわかってる。

http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/higashida/
前回、申し上げましたが、靖国神社は「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝える」ための場所であり、
英霊を慰めるとは「日本を守るために、よくぞ敵と戦ってくださいました。私も、日本を守るために戦う覚悟です」と誓うことです。
だから、我が国の領土である尖閣を狙っている「敵」である中国が、総理の靖国参拝に猛反発するのは、当たり前。
ところが、川端氏によれば、参拝に賛成する論者の間ですら、靖国参拝の意義を単なる「慰霊」「哀悼」「鎮魂」で済ましている傾向があるというのです。

>>148
> 西郷隆盛は日本の敵で普通の日本人じゃないからだろ。
> 安倍ちゃんの中では西郷隆盛＝反日売国なんだろ。

明治維新の元勲、最大の功労者が「普通の日本人じゃない」っていうなら
安倍ちゃんかなり頭おかしいよな？ｗ

お前らいつからエスパーになったんだよｗ
よくまあそう都合よく…ｗ

たんなるいいがかりなんだから、真面目に議論するだけ無駄。
こういう風に簡潔に総理が説明して相手にしすぎないのが正解。
まあ、いいがかりをつけてというやくざの手口と一緒だよｗ

ついでに，バチカンのミサの事も言えばいいのに

毛唐の連中には一番効くぞ

神社は現世に怨みを持って死んだ人間が怨みがえしをしないように封じ込めておく場所
て事が外国人にはわかっていない。

たしかに、崇拝するために靖国神社にいかないよなぁ
慰霊と感謝にいくよなぁ。そのとおりだわ。

>>153
＞戊辰戦争での旧幕府軍の兵士や、奥羽越列藩同盟の兵士、新選組や彰義隊などの旧幕臣の戦死者は祀られていない。

>>143
え？
何のために？
その方の名代が言うならわかるけど、それ以外にそうする理由がないわな

5.26アジアと日本の平和と安全を守る東京都大会
2012年5月26日 | 大会レポート
■参加者の感想
梶栗会長のお話は、言うべきことを明快にお話されていて、非常に良かったです。　
現在の危機に、皆がたちあがらなければなりません。
私は現役を退いた一介の老犬の立場ですが、国のため、出来る限りお役に立ちたい。
その思いをさらに強くしました。

■参加者の感想
梶栗先生のお話は素晴らしかったです。会長がお話されている時の会場の雰囲気も
とてもよかったこともあり、ひきこまれました。女性の大切さについてお話がありましたが、
私ももっと女性に、この問題を伝えて、女性の仲間を増やしていきたいです。

■参加者の感想
この日本の危機に実際に何をしていくべきなのか具体的に示されていた点が良かったです。
また、梶栗会長が命懸けで戦っている姿を知れて、私たち自身も強い意思を持っていかねば
ならないと強く感じました。

※梶栗玄太郎＝日本統一協会会長
ttp://zenkokuforum.net/2012/05/26/3193.html

>>150
何を言っているのか知らないけどそもそも神社神道と国家神道は別←大事、覚えておいてねｗ

あと神社神道は試験があってそこに通らないと宮司になれない基本的な作法、教義は統一されている
国家神道は新興宗教なんて無い
バカ右翼って日本について全く知識が無いｗ　近くに神社も神社の知り合いもいないのかねｗ
とりあえず調べてからえらそうにしたらｗ

第二次世界大戦に限らず、兵士は戦場に行けば死ぬかもしれないし、
死ななくても腕無くすなど、身体障害者になるようなケースは現代でもある。

身体的ではなくとも、精神的な障害など、兵士が何かしらの後遺症を患うことは、
軍隊が戦争がある限り、起こること。
こういう人達、軍人に名誉を与えること、慰霊の場を設けること、
これは世界中がやってたし、今でもやってる。

普遍的な行為を軍国主義や侵略につなげて、言いがかり＆レッテルをつけているのが、支那。

そうそう。中国神社とか韓国神社とか南京神社とか慰安婦神社とかつくって
首相が公式参拝してやれば、悪神どもも静まると考えるのが日本の神道（´Д｀）ｗｗｗ

>>155
全部解っていて、おまえたち田舎者を馬鹿にしているんだよ。
そういや、慶応では君が代を歌わないんだよなぁ〜。
福沢諭吉は幕臣だからかな？

国の犠牲になった人を慰めるための施設なんだから何も問題無いだろ
明神様とか天神様みたいなもんで、国のために死なせちゃったけどごめんなさいね、祟らないでねって事だと思うがなぁ

墓を掘り起こして死体に鞭打つ国や、死体を姦す国に何言っても無駄だと思う。

英語で鎮魂は　requiescat　だけど、アメリカ人は文化度が低いから大多数はこんな単語を知らないだろう。
heroは子供でも知ってるから、　知ってる概念に置き換えて解釈しようとする。

>>161
うむ
そもそも英語含むラテン系・ゲルマン系言語には

　　　くやしい

という単語がない。つまり、外人（欧米人）は「くやしい」という感情がわからない
だから、怨念とか祟とかが本質的に理解できてない
（もちろん、死人が幽霊になるという現象（？）は世界的には普遍だが、その裏に
　恨みや祟という概念は外国ではない）

靖国に祀られる
喜んだやついると思うか？

神亀は祀られて祈られるより、生きて塗中に尾を引かん！

無謀な戦争に駆り出された市民は、命令した指導部と一緒に
崇められて嬉しいだろうか？

靖国が戦争賛美の神社だったら、

戦争勝利祈願の御守りを売っているはず

>>109
あんた怖いね。
経緯がどうであれ、国家を壊そうとしたテロリストや反逆者の親玉として最期を遂げている。
そんなのを祀れとは、頭が狂っているか、あなたが国家撲滅を願っている日本人の敵。
西郷隆盛の功績から、日本人に許しを得てから名誉回復させようとまずは働きなよ。
靖国に祀れるのは、その次のステップ。
あなたの国の言葉なら、1000年くらい掛かるかもね。

でも、うちのじいちゃんはヒーローですよ、総理！
僕の中ではヒーローです！

英霊は戦果を上げた特別な英雄ではなく、お国のために死んだ広い意味での英雄なのです。

百姓出の新兵の野垂れ死にでも、お国のために死んだのなら英雄であり、英霊として祀られる。
そういう形でだれでも絶対に報われるから兵隊さんたちは頑張ったのです。

安倍君、わかりますか？
わかってくれないと困りますよ

>>156
>>156
よくぞ戦ってくれました。おかげでわが国は発展し今の平和が訪れました。
この平和と発展は戦ってくれた方々の自績であり。
これが更に続くようしていきます。

ってことだろ。

お前らが慰霊と思うかじゃなくて靖国はそんな施設ではない
総理という立場にある安倍が勝手に靖国の誤った解釈を広めてるのが問題

以後英霊に関して英雄という言葉は禁止ｗ

>>171
西郷隆盛みたいに政府の立て役者ではあるが一旦国に逆らったら
死んでまで国の英雄としての靖国には祀らないという恨みつらみの靖国神社

>>176　あなたのような考え方は神道の教義に反しますね。
西郷をかついだ諸君も、西郷隆盛自身も「善」をなすために
反逆したとかんがえ慰霊するのも神道の発想ですよ。

前スレ945
ありがとうございます。

＞諏訪系もちょっとややこしいですが、靖国はもっとややこしいと思って下さい。
＞誤解を恐れずに言えば靖国が末社的な性質を持っています。

＞各地域の慰霊碑の方が本社で、市区町村の招魂社や道府県の護国神社が分社。
＞分社の中の東京招魂社（当時）が、靖国神社となっています。

ややこしいｗ
伝統的神道とはまったく別の体系と考えた方がよさそうですね。
なんというかボトムアップがたというかなんと言うか・・・
「末社的な性質」というのも確かに説明ししくいですね。（的ってなんだよｗみたいな）
末社の性質がありながら格は高いとか、もうね。
でも、分祀が実質難しいというのは理解できました。
こんなわかり図らい体系を簡潔に教えていただき感謝します。

正直頭の固い私は分けわからん、名ところがありますが勉強してみます。

安部の言ったことが日本人の総意だろうな。
これを否定する奴はいないだろ。
否定する奴はどんな慰霊をしてるのか言ってみろよ。

>>175
遊就館では、大東亜戦争を肯定していますが？

これを叩いてるのって間違いなく日本人じゃないよなぁ

>>176
それもどうかと思うがなー
将門さんや道真さんはいわば国敵やで？
個人的には祀ってもいいと思うが、
現実に祀られてないのでしょうがない

>>173
shit!

ヒーローって言葉にばかり拘ってるが全体的な答えとしては良いと思うんだけどな
何をそんなに突っついてぎゃあぎゃあ言うのかよく分からない

>>109　>>148
靖国神社の境内で西郷は祭られてるよ。
心ならずも反乱を起こして死んだ日本人たち、戦争の相手国の戦死者も祭っている。

これで何の問題があるんだ？

中国だったら西郷は共産党に反逆する悪人として祭ることすら無理だろ・・・。
それを靖国ではちゃんと慰霊対象の社を作ってるじゃないか。

神社なんだから賽銭入れてお願い事でもしてろよ
それでいいじゃねーかくだらねー

>>157
靖国を対中韓・太平洋戦争だけで考えると、変な答えになるんだよね。
熱烈な支持者も反対派も大戦・中韓でしか考えないから双方バカな議論をしている。

マスゴミが海外で誤解されるようにと、あたかもhero崇拝しているかのように広めるから
noといっただけのことじゃん。

>>174
俺は神社に祀られたいな
何もしてないから無理だけどｗ

凡人ピープル相応しく、代々の墓に入って終わりｗ

もし第二次世界大戦の時代で、職業が軍人で、もしかして死ぬかもしれないなら、
是非、靖国に祀って欲しいと願い出たと思うｗ

>>170
だからその理屈だと、西郷隆盛以下の不平士族（まさに国家統一・廃藩置県・武家
制度廃止の国家的犠牲者）が祀られてないことが説明つかない

最大の矛盾


ただのテロリスト（＝薩長のヒーローｗ　まさにｗ）を称える神社（東京招魂社）について
ウダウダいろいろ言い訳してるからこんな矛盾に追い込まれた

正直に「我々長州のヒーローを祀った神社です。だから幕臣とか薩長政権に反旗を翻
した不平士族とか一切祀りません」と正直にいうべきだった

国に国に言うなや、陛下の為にだろ？

>>178
英雄は人によって意味合いが変わる。
そして英霊とは英雄のことではないよ。

いつまで死んだ人間のことで争ってるんだよ

死んだ人間は死んだ人間
もういないんだから放っておけばいいだろ

ましてや英雄じゃないならそこから学ぶこともない

そもそも「英霊」なる造語は神道の伝統的用語ではないｗ

安倍って外に出るとペコペコだよな
なんか悪いイメージの日本人だわ

>>162
俺も近いな
慰霊し、国の安寧を報告し、二度と過ちを繰り返すまいという誓いをあらたにする場所だな

戦った兵士たちへの尊敬もあるし、後世までその事実を伝えたい。けどその勇敢さと指揮官たちの執った作戦のヘボさのギャップがありすぎる。だから違和感を拭いきれない。

安倍さんすばらしい。
海外記者が、ぐぬぬってなってるｗ

公式の見出しがこれなんだな
さすが朝日は言い方に悪意がある

クニの為に戦った先人がヒーローじゃなくてなんなんだよ

>>185
国家を護ってくださった英雄として祀られていると思いますが？
私も日本人。高額納税者ですが？

>>163
それも誤解。

ちゃんとその人たちを祭る社が靖国神社にはある。
安倍もそこで慰霊している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131226/plc13122613000017-n1.htm

結局、誤解だけで君達は騒いでいるだけ。

だから、阿部は>>1のような説明をしているのに、
誤解したままって愚かな意見をぶつけてくるのは日本語が読めないのか？

遺骨も灰も何もないんだよねココ
墓参りでもないし
その辺の精神性を外国に説明するのむずいのな

>>198
英華秀霊集まっている人　→英霊
才知・武勇にすぐれ、常人にできないことを成し遂げた人　→英雄

英雄が死んだら英霊

対外的にはこの説明でいいだろう

国内右翼からは英霊を侮辱した安倍許さんの声が出るだろうが

ヒーローはいないと言う事は
爆弾三勇士を否定するのか

英霊って東条英機の「英」だろ
そんなことも知らんのかボケェｗｗｗ

歴史の浅い長州カルト神社がとうとう国家神道の象徴までなりあがったんだから
本当昔から日本はコネ社会だな。政府に長州ものがいたからな。

>>208
合祀されていない。


■靖国合祀＝戦犯否定という証拠
------------------------------------------------
○「終戦後における合祀審議の状況」靖国神社調査部　昭和三十六年八月十五日調

三、軍人軍属等の法務関係死亡者
１、軍人軍属
　　　A級　　　　　　　 合祀状況　保留
　　　BC級　外地処刑者　合祀状況　合祀
　　　　　　内地処刑者　合祀状況　合祀予定
２、その他　　　　　　　合祀状況　保留

説明１、訴因の反証を挙げることが出来るものを合祀の対象とする
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0241-0300.pdf（p274）

>>174
もしおれが靖国にいたら、お参りにきたひとに「ありがとうございました。」
っていわれたら、おれもちょっとはがんばって国のためになれたんだ、
世のため人のためになれたんだなって、うれしくおもうよ。

>>197
> 国に国に言うなや、陛下の為にだろ？

は？

孝明天皇（徳川家や松平兄弟などに親和性があり、長州を嫌っていた）サイドの
人間は一切祀られてませんが？

都合のいいときだけ「陛下」だすなや、ゴキブリ長州人

生きてる時は英雄になってこいといって突撃させるのに死んで英霊と
呼ばれるようになったらヒーローじゃないと言われるとは・・・

>>183
靖国のことわかってないと思う。
神道の教義を持ち出すけど、それがおかしい。
なんで神道の教義なんだ？

噛み付いてる奴は馬鹿なのか
朝日が海外に靖国参拝は戦犯を崇める行為なんだと宣伝したのだから、英雄はいないと返答するのは当然のことだろう

>>14
英語の英ってヒーローの英なのか

>>211
どっちみち報道されるんだから国内と国外で使い分けるとか意味ないしますます不信感与えるだけ

>>47
>>1をよく読め(笑)

戦死者として名寄せされたものだけが靖国神社の祭神ではないよ。

>>140
はあ？
靖国に祭られた人々は戦功あげたヒーローばかりじゃない。
国の為に犠牲になった戦死者が大多数だろ。

その犠牲を敬い「英霊」として祭り、平和を祈念することに何が問題なんだよ。
そんなの保守・革新を問わない姿勢だろ。

>>182
NHKの「八重の桜」の人物は幕軍なので靖国で祀られない。
あの主人公たちはまともな日本人ではないとお考えですか、と安倍ちゃんに訊いてみたい。

>>163
西郷隆盛も靖国に祭られてるぞ

これは素晴らしい答えだな

硫黄島絡みのヒーローが居なかったけ？

英霊だけどアメちゃん達がいうところのヒーローではない

まあ説明としては悪くないと思うがな

神社ってのは一般的に荒ぶる神を鎮めるための施設であって、祭り上げることによって神様を無害化すると言う機能を持つのだから、靖国も戦死した人達の魂を鎮める施設だと思うんだが
だから、むしろ偉い人達には是非参拝してもらいたいのだが

>>129
フツーに靖国の敷地内に祀られてるわ。アベもわざわざそこも参拝してたろ。

日テレドラマとか批判しちゃう層が流れ込んでんのかニュース板？レベル低すぎｗ

まあ海外連中はＡ級戦犯という『特定の』人物の慰霊を批判してたんだから、この安倍の反論は正しい。

>>208
鎮霊社と言うのは姑息。
アーリントンの南軍のように一緒にしてあげたいし、少なくとも
井伊直弼の開国は日本にとって良かった訳だから、靖国に合祀して欲しい。

安倍晋三とチャンネル桜に騙されないためのQ&A
http://wondrousjapanforever.blog.fc2.com/blog-entry-29.html

安倍さんはヒーローとかヒーローじゃないとかじゃなくて
英霊に対して感謝を捧げ手を合わせるのは当たり前のことだと言いたいんだよ。

>>227
合祀されていない。

＞鎮霊社は1965年（昭和40年）7月に当時の筑波藤麿宮司の発案で[27]、嘉永6年以降の戦争や事変で国に殉じたとされながらも本殿においては合祀対象外となった御霊と、諸外国の戦没者の御霊の2座を祀る為に創祀された。
＞なお、鎮霊社に関して靖国神社では「鎮霊社の御祭神は奉慰の対象だが、御本殿の御祭神は奉慰顕彰の対象」[28]としており、本殿祭神とは差をつけている。

すでに解答が出てるかもしれないけど、
神道での葬儀で、「ご冥福をお祈りします」とか「御霊(みたま)の安らかに鎮まり給うことをお祈り申し上げます」
などと言うけど、それは間違いなの？

わかりやすく素晴らしい回答だ

>>227
>>232


本殿合祀の意味だ馬鹿
文脈を読め」

英霊の英ってのは「かぐわしい花」という意味だよ。花のこと。
花霊と書いてるようなもの。華やか、すばらしいという意味。

安倍君は言いました

『お国のために戦った英霊に尊崇の念を表す』

これ、英雄の意味が全く含まれていなかったと？
ありえないでしょ
お国のために戦い死んだ人は身分や戦果の区別なく英雄として祀ったのが英霊。
ですよね？

本殿に祀られてないだけで
賊軍どころか敵国の死者や
民間戦争被災死者も
境内にちゃんと祀られてるんだが

つうか軍馬、軍犬、伝書鳩も祀られてる

>>231
せやね
どっちかというと「尊敬」より「謙譲」の施設なんよね神社って

英会話ってさぞかし凄い人達の会話なんやろうなあ。
英検1級とか恐ろしいで

普通の伝統では仏教式が葬儀

神道的に超能力無い霊が祀られるのは稀、
伝統の破壊兵器靖国、戦争敗戦神社。

>>188
引き合いに出してきたのが良くわからない。
将門や菅原のどこに靖国と比較できる要素があるのだろうか？
その二霊が祀れることになった敬意や伝承すら知らないみたいだけど、最低限の知識は調べようよ。
思い込みは良くない。

靖国参拝を中韓にとやかく言われる筋合いではないと思うが、
時々、俺は判らなくなるときがあるんだよね。
戦地に行き、図らずも命を落とした名もなき兵隊。家族や国を攻めてくる敵から守るために戦い、
命を落とした兵隊。彼らの御霊を祀り、手を合わせ、
感謝や不戦の誓いをたてるのは至極真っ当な行動だと思う。
でも、彼らと戦争を止められる立場にいた人では、何かが違うように感じるんだよ。
戦争を止められる立場の人と、その戦争で亡くなった兵隊を｢国のために戦った｣という
言葉でまとめてしまう事が上手く飲み込めないような感じ。

A級B級C級戦犯として処刑された英霊の位牌1068は
カトリック教会の総本山「サンピエトロ大聖堂」にある。

靖国に文句を言うやからはカトリック総本山にも文句言えよ

>>232
あれは靖国の敷地内にあるんであって、英霊ではないという扱いだぞ。

>>215
社があるのは事実だろ。
「合祀されていない」という意味では、
日本の空襲被害者の民間人も合祀されてないだろｗ

だからといって、空襲被害者は慰霊しなくていいと靖国は言ってるなんて、
どんだけ誤解に基づいた悪意なんだ？

西郷や敵国の犠牲者に対しても、社を作って慰霊しているのは事実。
そこに靖国の慰霊の意思はあるに決まってるだろ。
そして、阿部はそこにもちゃんと参って慰霊している。

その現実をみようとせず、慰霊していないと決めつけるのは論理がむちゃくちゃだろ。

英霊はヒーローではない

日本にはヒーローは天皇ただ一人しかいないのだから

>>7
＞東京裁判史観の肯定であり

日本政府は肯定してるだろ
あの判決を受け入れないと戦後の日本を否定することになる
問題は裁かれなかった原爆

>>220
戦犯は国際的にも不適切として1955年になくなってるから

お前みたいな奴が朝日の嘘を助長してるんだな

「海外記者に説明」と言っても
質問してきたのは中国メディアなのにな

>>196
何事にも例外はあるだろ
宗教に論理的な整合性を求めるお前の方が脳足りん
処女懐妊なんでありえねぇとか言ってキリスト教をバカにする小学生レベルだわ

>>226
鎮霊社　（靖国神社）
http://www.yasukuni.or.jp/precincts/chinreisha.html
幕府軍の霊はここに祀られています


そもそもＮＨＫなんかで歴史を学ぼうとする姿勢が絶望的にダメ

ヒーローだと憧れの対象だからね、仮面ライダー辺りをイメージすれば良いよ
そう思われてしまっているんだから、アホな説明をしなきゃならん。

>>232
合祀されていない。

＞鎮霊社は1965年（昭和40年）7月に当時の筑波藤麿宮司の発案で[27]、嘉永6年以降の戦争や事変で国に殉じたとされながらも本殿においては合祀対象外となった御霊と、諸外国の戦没者の御霊の2座を祀る為に創祀された。
＞なお、鎮霊社に関して靖国神社では「鎮霊社の御祭神は奉慰の対象だが、御本殿の御祭神は奉慰顕彰の対象」[28]としており、本殿祭神とは差をつけている。

もう国は戦地に行けって命令出来なくなったな

>>221
漢字捨てたミンジョクに何言っても無駄ですよー

英雄と英霊はちがいますね。ぜんぜんちがいます。

靖国で慰霊することもなかろう
別の施設でいいじゃん

>>196
禁門の変で戦死した会津藩兵は祀られているけどな
長州側の人間でも萩の乱を起こした前原一誠などは祀られていないな

戦争での英雄をほしがる欧米がアホなんだと思う
戦争なんて仕方なくやるもんだ

戦後、長く生き延びた職業軍人は祀られてないんで
すかね。

>>76
神社なのに仏祀ってんのか
ふーん

>>196
だから、靖国は反乱した日本人も敵国の外国人も、
>>191>>208のように、社を作って慰霊してるって…。
安倍もそこで慰霊してる。

誤解に基づく主張を繰り返しても意味ないだろ…。

>>212
英雄なら軍神広瀬武夫を祭った広瀬神社みたいに一人の人間を祭った神社が作られる。
靖国は十羽ひとからげでまめて祭っている。その違い。

>>259
本殿に居ないから慰霊されてないとでもいう気か？
一宗教法人になに上から目線で自分の都合押しつけてやがんだ。

簡単に言えば、神様にも機嫌が良いときと悪いときがあって、
機嫌が悪いと祟りとして災いをもたらすから、その荒御魂を鎮めるために
祀るわけだよね

当時は英雄気取りの若者を唆して戦死させたけどね
ちょろいもんですわ

戦争指導者を追悼してるのでないとはっきり言えば済む話だろ

たぶん欧米人には理解できない思考

>>248
死生観の違いだろ。
日本は死んだらどんな悪人だろうと全て水に流すという大らかな文化がある
中韓のように墓を掘り起こして死体に鞭打つというような野蛮な文化はない

>>7
キチガイよしのりの意見に用なんて無いよw

>>256
例外ってレベルじゃない
ウソで塗り固めるからそういう矛盾になる

真実：　靖国＝東京招魂社は、もともと、当時の合法政府の首相格だった井伊大老
　　　　　を暗殺したテロリスト＝ヒーローをたたえて祀った神社である
　　　　　その後も、薩長軍閥に都合のよい人達を祭って今日に至る

ウソ：　靖国はヒーローを祀っているわけではなく（以下略ｗ

今も長州カルト神社だからなｗ　どうしようもないｗ　未だに別物扱いしてる
。Ａ級戦犯の連中以下の扱いじゃん。十分差別的だし長州至上主義の思想丸出し
から１ミリもぬけきってない。

みんなわかってるんだけどね
中韓のみじゃなく、日本が力持ちすぎるのを良しとしないんだわ

祀られてる殆どの人が、死ね死ねと言われて死んだ人
生きて帰るなと言われた人ばかり
それと、死ね死ねと命令した奴
広田さんは別として。

支那は毛沢東やら、「個人崇拝」政治をしている共産国

かつてスターリンもその位置だった
北は代が変わったが、相変わらずの将軍さまの世界

そんな社会風潮日本にはないから
というか、自由主義陣営だった西側諸国にはないから

支那は日本を自己投影して意味不明なことを行っている
靖国は個人崇拝をする施設ではない

宗教批判して、宗教なくしてもその先にあるのは、
より歪で歪んだ思想、時の政治家への個人崇拝だったとは皮肉なものだ

ロシアは今はもうロシア正教会を否定していない
支那も少しは前ですすめよ
いつまで遅れてるんだ、のろまでまぬけな民族ｗ
宗教を認めることすら出来ない、臆病者政治家集団のいる国、情けない支那

韓国にヒーローはいない。

神社のばあい、本殿で菅原道真公を祭って、脇宮でイザナギイザナミ神を祭ってたり
するから、キリスト狂的ヒエラルキーでものごとを計測されても困るんですな。

>>237
合祀はせず、別扱いをつけていても、慰霊しているってことじゃん。

靖国と安倍の「慰霊の事実」を認めるの？認めないの？

日本語が通じるならちゃんと具体的な論点の議論に応じろよ。

特定の立場で誤解を維持する印象操作しているなら相手できないし、
はっきりいって「卑怯な行為」だよ。

君は卑怯なのか？それを否定するために答えてくれ。

＞「靖国にヒーローはいない」

ほとんど対外的な説明と、国内向けの説明が、
不一致であるといっていい。
言っては悪いが、ヒーローではないは嘘。
このような発言に対して、どうして右派が、
総理を批判しないのかが不明。

>>251
合祀されていない＝扱いが別
＞なお、鎮霊社に関して靖国神社では「鎮霊社の御祭神は奉慰の対象だが、御本殿の御祭神は奉慰顕彰の対象」[28]としており、本殿祭神とは差をつけている。


>>268
戦後につけたし言い訳鎮霊社をつくろうが、
靖国の本質が合祀であり、合祀者が顕彰の対象であることに変わりは無い。


>>270
同じ

>>182
＞西郷隆盛みたいに政府の立て役者ではあるが一旦国に逆らったら
死んでまで国の英雄としての靖国には祀らない

これ連呼が書きまくってたけど、じゃ功のあった人は「A級」でも祀れよ
って話になる訳で10年以上2chでダブスタやり続けてたんだよねｗ

ちなみに西郷は死後贈位され息子は爵位を贈られてる
南州神社建立も許されている

特アとの話に持ち出すのは余りにも無理あり過ぎ

>>285
そもそも日本の歴史にヒーローは居ないし

メガネの安倍ちゃんちょっと萌え

Ａ霊がだめならＢ霊とC霊ならいいんだな。

安倍あほ？？？

>>282
海外「日本にヒーローはいない？当然だ。あれは戦争犯罪者だから」

国際的にはこういう風にしか受け取られない

>>2
自然発生で年間7000人が白血病になります。
一人だけとは、全く影響がないという真実ですね。

あべぴょん「英霊なんて呼び方はやめましょう！ここには犬死した人達が祀ってあるだけですから！」

>>285
Heroだと、人と同時に戦果も称える感じじゃないか？
「英霊はHeroではない」と言ったとき、別に、
国のために戦い亡くなった方々の「勇気」等を否定するものではないんだよ。

御都合主義だからな、広い理解は不可能、俺も分からんし、
外国語で会話しているような気分だ。
ネトウヨが合ネ巳されることを望むわ。

>>237
例えば、アーリントンに日本の戦死者・犠牲者に対する碑が、
アメリカの兵士たちと別枠で儲けられていたら感謝すべきだろ？
大統領がそこでも慰霊してうれたら、ありがたくて尊い行為じゃないか。

「別枠だ！一緒に祭ってない！慰霊してない！」とか、どこの朝鮮人のイチャモンだよ…。
日本人はそんなイチャモンつけないだろ・・・。

◇世界人権宣言　第11条
(1948年12月10日・第3回国連総会にて採択)


１　犯罪の訴追を受けた者は、すべて、自己の弁護に必要なすべての保障を与えられた公開の裁判において法律に従って有罪の立証があるまでは、
無罪と推定される権利を有する。

２　何人も、実行の時に国内法又は国際法により犯罪を構成しなかった作為又は不作為のために有罪とされることはない。
また、犯罪が行われた時に適用される刑罰より重い刑罰を課せられない。

◇世界人権宣言は1948年12月10日の第3回国連総会にて採択。
東京裁判は1946年5月3日開始〜1948年11月12日終了。

つまり東京裁判終了の僅か28日後に国連総会で法の不遡及について述べられ、
国内法又は国際法を問わずいかなる人間に対しても
事後法の適用は人権侵害でありそれにより有罪とされる事はない。
と国連総会で堂々と宣言し採択。
そしてその人権宣言採択から13日後の1948年12月23日、
事後法である｢平和に対する罪｣を適用してA級戦犯とされた7名を処刑。
これは東京裁判とは連合国側により確信犯的に行われた人権侵害であり
公開処刑である何よりの証拠となります。
この事実は人権を何よりも尊重する私たち現代世界において、
幅広く歴史認識されるべき大切な事柄です。

英霊ってことば自体が神道の伝統にない造語
御霊は御霊だ。すべてかぐわしくあるように清浄に
たもつのが神道の教義だ。そこから踏み出したものは
みな独善の解釈にすぎん。そしてそれもふくめて神道。

ちゃんと説明が出来る人間が首相でよかった

中国人記者の質問に答えてるんだぜ
中国人にとっての破壊者が英雄なのかと
日本人にとって英霊がどうのとか国の為に戦って死んだとか、そんなのはまた別の問題なんだよ

ここで安倍批判してる連中は、靖国も元々「勝者の論理」で作られた場所という点を理解していな。

これまで勝者の論理を押し付けて来た米中と区別化しないと連中と戦えないじゃん。

>>292
よくみろ

しかし日本の象徴である天皇陛下は昭和平成と戦犯が合祀されてるから行かないもんねと言っているのであった

>>303
海外じゃそういうふうにしか受け取らないよ
安倍信者みたいに一生懸命解釈しないからねｗ

>>1

良いコメントだ。

流石、安倍ちゃん。

建前と本音の使い分けでしょう。
日本人の御霊に対する想いを外国人が理解できるでしょうか。
それでも参拝を非難する相手を説得したら、こう言うのが妥当、ということだと思います。

>>285
批判しなくて、悔しいのうｗｗｗｗｗ。

西郷隆盛については南洲神社で西郷隆盛命というご祭神になって祀られてるんじゃないの？
たいていの日本の有名武将や偉人はどっかの神社に祀られてるよねえ
とにかくなんでも祀りたがる国民性だから

>>297
合祀者が「顕彰」されているのが問題

>>286
愚かな連呼に終始せず、>>284>>297に答えてくれよ。

慰霊をしているかどうかの具体的論点に答えず、
話題をそらしても卑怯な印象操作以上の意味はないだろ。

靖国と安倍の慰霊の事実を認めるのか？認めないのか？

君は卑怯な人間なのか、そうではないのかが問われているぞ。

ほんとキリスト狂徒はこころが汚らわしいですね
まるで韓国人みたい

俺もいわゆるウヨだが靖国にヒーローを称えに行ってるのなら支持してない
そういう考えの右翼とは相容れない
なのでこの安倍さんの発言は自分にはしっくりくる
英雄の英とか言ってる奴は、英断・英知などの単語も知らない余所者だろ

>>292
だから、ちゃんとこう続けてるじゃん。

> そこには（戦争の）ヒーローがいるのではなく、
> 戦争に倒れた人々の魂があるだけ。憎しみもないし敵意もないし、
> 人を辱めようというつもりはない

統一教会がセミナーで「民主党の正体」を信者にレクチャー （自民党関係者も参加中）

7.24守れ！日本の平和と安全　鳥取県大会
2011/07/24
■参加者の感想
今や民主党のような菅首相、左翼が政権をとるような、情けない日本政治になっています。
継続的に私たちがなすべき事や、具体的行動は何か教えてほしい。

7.18アジアと日本の平和と安全を守る鹿児島大会
2011/07/18
■参加者の感想
中国、ロシア、北朝鮮の動向について政府、マスコミは国民に知らせようとしていない気がする。
民主政権を一刻も早く追放し、国民の生命を守り、世界平和を作る政府を作らなければならない。

7.24守れ！日本の平和と安全　静岡県大会
2011/07/24
■参加者の感想
すばらしい講演でした。ぜひ、自民党の県連でも講演をしてほしいと思いました。

7.17安全保障に関するセミナ−
2011/07/17
■参加人数：80名
今日は時を得たセミナー開催であると、自民党を代表して政調会長がスピーチ　
「沖縄は南北400キロ、東西1000キロの領海がある国益、権益を脅かすことがおきてはいけない。

2011年の自民党の政調会長ねぇ・・・石破w　おまえもかww
その割には自民統一信者に落選運動されちゃいましたよね　安倍壺三には敵わないww

あべぴょん「ヒーローなんてそんな大層なもんじゃないでゲスよw あ、こっちの大将にマッコリ一つ！」

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_04/646_328845_201623.jpg

小林よしのり　コラム

●安倍首相がダボス会議で英霊を否定した！

安倍首相は22日、ダボス会議の各国メディア幹部らとの会合で、靖国参拝の理由について、
「いわゆるA級戦犯を称揚するためではない。
そこには（戦争の）ヒーローがいるのではなく、戦争に倒れた人々の魂があるだけ。」と述べた。
中国メディアが「戦争犯罪者を英雄だと思っているのか」との質問に答えたものだが、
さらに首相は「ただ魂を慰霊したい。」とも言っている。

やはりわしがこのブログで何度も指摘してきた通りだった。
安倍首相は靖国神社の意味がわかっていない。
靖国神社に祀られているのは「英霊」である。
靖国神社は「英霊」を「顕彰」している神社だということが、安倍首相にはわかっていない。
「英霊」とは、まさに「英雄（ヒーロー）」の「霊」なのだ！

安倍首相は「ただ魂を慰霊したい。」と言った。
「慰霊」とは、戦争の「犠牲者」を「慰める」ことであり、靖国神社の主旨とは全然違う。

そしてこの言葉は東京裁なぜ安倍首相の重大な誤りを産経新聞や自称保守の連中が指摘しないのか？
彼ら自身がわかっていないか、安倍首相のためなら自虐史観も受容するという、
単なる人物への信仰になっているからだろう。

あくまでも味方側の戦死者を弔うためってことだから
敵側の幕府側を合祀してなくてもおかしくないでしょ
何を理解できない人が騒いでるのかワカラン

戦争指導者を日本人自らが裁いていないから、戦後は終わっていない

第一、愛国心とか無償の愛だからな。
いくら愛しても国が応えてくれるとは限らないから、
システムを守る上で国に捨てられた人はそれなりの
待遇は必要なんだわ。靖国云々は置いておいて

>>292

＞「ただ魂を慰霊したい。その人たちに感謝したいという思いがあるだけ

>>2
福島でガンになる人も、脳卒中や心筋梗塞、奇形…
全部放射能が原因ですかｗ
日本人の大多数が、ガン、脳卒中、心筋梗塞で死んでいるんだけどねｗ

特アに強気の安倍自民
まずは日本の事を第一に考える天皇陛下
どっちを選ぶってならオレは後者を支持するけど

>>304
毎年、勅使を送ってるだろ

>>311
合祀者が慰霊だけでなく「顕彰」されているのが問題。

間違ってたらすまんが、前スレまでで
「英」＝優れた人（または中央の花）で「敬う」の意味は無い。
「英霊」＝国家を守るために死ぬことは優れたことであり、その霊
とまで理解したが（味方殺しのアホや松岡、白鳥はどうなんだとかはおいとくｗ）

英霊について調べた。
これはご存知のとおり藤田東湖の漢詩からの言葉で、（てことは語源は中国？）
どのような文意から出たかというと
楠木正成、鳥居元忠、小宮山友信、赤穂四十七士の例を出し忠節をたたえ、
英靈未嘗泯（英霊はいまだ滅びず）としている。
これが元になって「忠魂」→「英霊」と靖国の御霊さんの呼び名も変わったとのこと。

とするなら「英霊」の解釈は『国に忠節を尽くした（という優れた行為をした）霊』という解釈でよろしか？
これだと英雄でも犠牲者でもなくなるけど。
ついでに安部さんも間違ってることにｗ

国家の為にに殉じた人々はその功績の多寡や地位に問わず「英雄」だろう。
英語で言うヒーローに準ずるかは解らんけどね。

所謂A級戦犯たる戦時指導者についても敗戦の最終局面で国体護持の為に尽力したのは事実だし、判決受諾で絞首刑+遺体放棄処分か獄中死した面々が祀られている点が余り語られないのは不思議だ。
靖国に近衛文麿が祀られない理由にも繋がるんだけどな...原因の一端たる尾崎ゾルゲ事件を辿ると大朝日も係って来るから触れないのかな?
無論松岡&白鳥の合祀が疑問なのは変わらんが...♪

井沢元彦ではないが、祟りを畏れて自然や殉難者（滅ぼした敵対勢力含）を神として祀って来たのが日本文化の根底とも言える。
キリスト教文化（ML主義含）の論理で祭祀を批判されても知ったこっちゃあ無いんだよな。
God=神なんて翻訳したアホ学者の責任は大きい。

>>7
んなことが外人に分かるわけねえだろ( ´,_ゝ｀)
適当に説明しときゃあいいんだよ( ´,_ゝ｀)

282 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 13:01:48.91 ID:3/VdYYso0
韓国にヒーローはいない。

292 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 13:03:54.76 ID:F/1hqibD0
>>282
海外「日本にヒーローはいない？当然だ。あれは戦争犯罪者だから」

国際的にはこういう風にしか受け取られない

>>96
自分がすげー恥ずかしい勘違いしてるだけの癖に詭弁てwww

海外は安倍信者みたいに懸命になって都合よく解釈してくれません
「ヒーローじゃない？。戦犯だから当然だろ」で終わりですｗ

理由になってないな。
この理由ならヒトラー一派の墓に対しても成り立ってしまう。

>>1
良い答えだ
この問題については、そうやって丁寧に答えてやってくれ

>>314>>321
■靖国はただの慰霊だけでなく「顕彰」するところ。
----------------------------
「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html

なお、鎮霊社に関して靖国神社では「鎮霊社の御祭神は奉慰の対象だが、御本殿の御祭神は奉慰顕彰の対象」[28]としており、本殿祭神とは差をつけている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE

小林よしのり　コラム

●安倍首相がダボス会議で英霊を否定した！

安倍首相は22日、ダボス会議の各国メディア幹部らとの会合で、靖国参拝の理由について、
「いわゆるA級戦犯を称揚するためではない。
そこには（戦争の）ヒーローがいるのではなく、戦争に倒れた人々の魂があるだけ。」と述べた。
中国メディアが「戦争犯罪者を英雄だと思っているのか」との質問に答えたものだが、
さらに首相は「ただ魂を慰霊したい。」とも言っている。

やはりわしがこのブログで何度も指摘してきた通りだった。
安倍首相は靖国神社の意味がわかっていない。
靖国神社に祀られているのは「英霊」である。
靖国神社は「英霊」を「顕彰」している神社だということが、安倍首相にはわかっていない。
「英霊」とは、まさに「英雄（ヒーロー）」の「霊」なのだ！

安倍首相は「ただ魂を慰霊したい。」と言った。
「慰霊」とは、戦争の「犠牲者」を「慰める」ことであり、靖国神社の主旨とは全然違う。
そしてこの言葉は東京裁判史観の肯定であり、「戦後レジーム」の強化に他ならない。

わしは靖国神社に祀られた英霊の言乃葉100編を選び『国民の遺書』として書籍化する手伝いをした。
その表紙には「泣かずにほめて下さい」と書いている。
「ほめる」、それが「顕彰」であり、靖国神社の本質だからだ。

なぜ安倍首相の重大な誤りを産経新聞や自称保守の連中が指摘しないのか？
彼ら自身がわかっていないか、安倍首相のためなら自虐史観も受容するという、
単なる人物への信仰になっているからだろう。

>>325
つまり、西郷や敵国の人達に対して、
靖国も安倍も慰霊をしていることは認めるんだね。
日本語が通じてよかったよ。

「まつられていない」と狂ったように連呼してきたけど、
西郷や敵国の人間を靖国と安倍が慰霊しているのは理解できたわけだ。

ヒーローって心の中の話だもんなぁ。
人によってヒーローは異なるわけだし。
子供の時は父親やスポーツ選手、アニメのキャラクターもヒーローだった。

逆に中国がどんなふうに考えてたのか理解できたわ
首相が過去の自国のヒーローにあやかる感じで参拝に行きたがってる
みたいに考えてるんだな

>>332
日本人なら祟りがないように祀るかもしれんなw
つか、欧州のはナチス協力者を全員狩ったらえらいことになるから、
全てヒトラーに背負わせただけだろ。

統一臭い発言の信者涌いてるなぁwww　日本語でおKwww

日本を騙る前に入力ミス減ら支那よwww

英霊の「英」は英雄の英です

お国のために戦い死んだ人が身分や戦果の区別なく英雄として祀られたのが英霊

わかりますか？

>>331
敵と味方を区別するための確認ができますた。
ということだろ。

つまり、お前みたいに必要以上に騒いでいる輩が敵だ。

ヒーロー視してる、つうのは日本じゃなく中韓だぞ？
軍国主義を美化＝戦犯を英雄視しとる、と主張してる

そうじゃないよ、と説明した。それだけ

誰がどのような気持ちを持って参拝するかということを邪に見ることの愚かさ

普通に英雄として称えるための社でなく鎮魂を目的としてるって話でしょ

キリスト狂がヒトラーなる個人をどのように捕らえるかによるな。
それは神道には関係ない。

>>251
軍人を祀る場所に民間人を祀れだのはオマエのどうでもいい要求。
完全に要求がずれてるよくいる困った奴ｗ

自国の無名戦士の墓にヒーローは居ない、ってＥＵの首脳が言ったら突き上げ食らうだろうなぁ
ハァ、やっぱり駄目だったか

だからさ、慰霊とか言わずに戦没者の記念碑を作って、其処に行けば誰も文句言わないんだよ
アメリカもそうして欲しいって意向だし　中国も戦没者の追悼自体には文句をいったこと無いだろ
もし万一韓国とかがケチつけてきてもアメリカが味方してくれるから
今の様な四面楚歌にはならない　
今の靖国は政治家が近隣諸国と緊張を高めたいときに利用するマッチポンプみたいに
なってるから早急に是正が必要

アーリントンは無神教で宗教臭いものや政治主張をする遊就館みたいな設備
もないし全然別物。アーリントンは日本において比較するなら千鳥ケ淵戦没者
墓苑だろ。安倍ちゃんの側近議員もアーリントンと靖国同じとかのたまわった
のがばれたがそんな認識は海外で通用しないから何の意味もない。

小林とかいうAKBオタクの論説貼ってなにがしたいんだ？

小林よしのり　コラム

●安倍首相の自虐史観が世界を駆け巡っている

自称保守＆ネトウヨというサヨクどもは靖国神社とは何かを知らない。
安倍首相が村山談話を発し、その談話でアメリカや欧州の国々を説得しようとしてることに何の怒りも感じないらしい。

安倍首相は「日本は二度と戦争を起こしてはならない」と言っているのだぞ。
じゃあ、尖閣諸島を奪われても奪還しないのか？

安倍首相は「過去への痛切な反省に立って」いると言ったのだぞ。
じゃあ、東京裁判の肯定だ。戦前の日本は悪という「戦後レジーム」に益々嵌ったじゃないか！

そもそも我が日本が、大東亜戦争及び日米戦の何を反省しなければならない？
反省するのは欧米列強だろうが！

安倍首相は「戦争犠牲者の方々の御霊を前に、今後とも不戦の誓いを堅持していく決意」と言ったんだぞ。
英霊を「戦争犠牲者」にしてしまっている！なんという侮辱か！
自虐史観のサヨクじゃないか！
自称保守＆ネトウヨは日本語を理解できない。
オウム真理教のように、ただ安倍晋三の挙動を見ているだけで、言葉は何も聞いてない。
思考停止したカルト信者なのだ。

今頃、安倍首相の命を受けた外交官が、こんなお粗末な自虐史観を世界の国々に
説明して回ってるかと思うと、わしは恥ずかしくてはらわた煮えくり返る！

>>336
靖国はただの慰霊だけでないのが問題と分かればよろしい
靖国にヒーローはいる。

>>338
朝日をはじめ、ただ黙って謝ればいいといってる連中は、
その誤解を増幅させてたわけだ。

愚かすぎるだろ。

どんな立場・政党だろうが日本人なら、
平和を祈念して慰霊しているという説明が必要だったんだよ。

>>335
外野でならいくらでも言えるよね。
総理になったらいいと思うよ

>>341
外人「 What ? 」

わけのわからない言い訳してないで
開き直ればいいのに

確かにヒーローは居ないな
良くも悪くも日本の為に戦って死んでいった
者達が眠る場所だし

賢い返答だと思うけど、なんで騒いでんの？そういう建前にしてんだから一貫性がなかったら困るし

>>7何発狂してんだこのバカｗｗｗ漫画家なら漫画だけ描いとけよｗｗｗ

戦犯も含め犠牲者として手を合わせるっていう意味は本当だと思うが
海外はそれでは納得しないんだよな
だからそんな話しても全く意味がない

>>341　辞書を引け

安倍△

アメリカでは、戦死者は英雄だよ。
日本では首相が否定するんだなｗ

靖國がいつの間にか中韓の問題にされちゃって
日本人にこそ靖國アレルギーが強かったのにと思ってたが
戦後の日本はもう本当に何もかも変わったんだな、と思う

安吾は堕落論で、天皇を中心としていた日本を語り
電車が靖國の下を通過する度に頭を下げさせられ我々は閉口したけど
人間というのは同じくらい馬鹿げたことをやっているものだ
と書いた

靖國の英霊とは天皇のために戦って死んだものの忠誠を
讃えるための尊称であり、彼らをヒーローで無いというなら
天皇の参拝も無くなり、その代わりにせめて総理大臣が
犠牲者のために参拝すべきだと世論が傾くのなら
天皇のために犠牲になった哀れな霊を慰霊するということになる

＞靖国にヒ−ロ−はいない

Ａ級戦犯の東條英機は居るけれどもネwwwwwwwww

>>1
遊就館の内容と矛盾してるんですがそれは

>>345
■靖国はただの慰霊だけでなく「顕彰」するところ。
----------------------------
○「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html


○なお、鎮霊社に関して靖国神社では「鎮霊社の御祭神は奉慰の対象だが、御本殿の御祭神は奉慰顕彰の対象」[28]としており、本殿祭神とは差をつけている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE


○靖国神社誌（明治44年12月）　靖国神社宮司　賀茂百樹編
起源
…それ、敬神尚武は政教の大本にして、忠勇は国家の元気なり。 国家の元気は強健ならざるべからず。
是れ、古来神社を建設し、忠勇の神霊を奉祀して偉烈を顕彰し 威霊を欽仰する所以なり。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0015-0026.pdf （p25）

じゃ全員がヒーローって言えばええんか
ただ安倍安倍言いたいだけなのがもうわかってんだからさ

>>308
＞批判しなくて、悔しいのうｗｗｗｗｗ。

あなたのように、総理大臣のこのような発言で、
英霊に対して、自責の念に駆られない右翼って、
自分の存在意義が、単なる権威追従に過ぎないって、
自白しているようなもので、恥ずかしくないのでしょうか。
ネトウヨって、単に自分たちの自意識を慰撫するために、
盛り上がるだけだってことなんですが。

ゴッドとかヒーローとか、そもそも西洋文化の感覚は日本人とは異質のもの。

天皇陛下（日本精神の真髄）をお守りしてくださった

東条英機さんを初め、多くの方々に「心からのお礼を申し上げる。」

その気持ちはヒーローとして‘褒め称える’のとはちがう。

日本国民は、「天皇」をお守りするという当たり前の気持ちを

陛下に受止めていただくだけ。

そして昭和天皇は、アメリカ御訪問時、多くの予想と期待に背を向け、

マッカーサー夫人にはお会いにならなかった。

それが受け取ってくださったことの証。

>>358
神社なのに神様寝てんのか

>>347
俺はそんなこと要求していないが？
ちゃんとレスの流れ読んだ方がいい。

「民間人が祭られていないからと言って、
　靖国に民間人の慰霊を否定し排除する意図があるわけがない」

「ましてや、靖国に鎮魂社があって安倍がそこで慰霊をしている以上、
　靖国も安倍も西郷や敵国の犠牲者にたいする慰霊は行っている」

この二つを述べているだけだぞ。

>>117
広義の英雄が英霊なのです

その広義という観念が世界では理解不能なのでは？
（というか、わかっているけどそうしておきたいのかな？と勘ぐってますが）

慰安婦の河野談話然り

頭に血がのぼりすぎて韓国だか靖国だかわからなくなってる輩がいますね

>>341

英国の　"英”　英語の　”英”　ですｗｗｗ

小林よしのり

「公」のために死んだ「英霊」に対して、
首相が「私」的感情で参拝し、「犠牲者」扱いしていいのか？

靖国神社の意義を知らない国民は圧倒的多数だろう。
「顕彰」と「慰霊」の違いもわからないかもしれない。
だからこそ、首相は国民に対して、靖国神社の意義を啓蒙するように談話を出さねばならない。

国民の誤解を拡大し、靖国神社が「慰霊施設」だと勘違いされては困るのだ。
そんな理解ではＡ級戦犯の分祀に結びつく恐れがある。
つまり「戦後レジーム」の強化だ！

実は首相の参拝以降、自民党の運動方針としては「不戦の誓い」を削ることにしたという。
自民党議員の中には「不戦の誓い」は「村山談話」だと分かっている者がいるらしい。

だが、奇妙なことに日本政府は、米国を始め諸外国には、
「慰霊」や「不戦の誓い」という嘘の文言を使って、説得を試みているのだから、話にならない。
米国は疑念に駆られるだろう、尖閣諸島に中国軍が上陸しても、日本は戦わないのだろうかと。

しかし自称保守＆ネトウヨは、単なる安倍信者になってしまって、
いつの間にか靖国神社の「英霊」を犠牲者として侮辱するサヨクになってしまっている。
呆れたものだ。

うわ
英霊が犠牲者とかマジでいいだす奴増えてんのかよｗｗ
これって中国が国交回復の時に用いた論理そのものだぞｗｗ

負けたクズにさげる頭はないわ

>>259
合祀されてなくても同じ敷地内で祀らてるならあとは解釈の問題だ。
その特異性が靖国の本質で、それゆえに意味不明ないいがかりを外からつけられてるというのに、
自分達がそれじゃぁな。
主婦じゃない奴もここに数名しることはわかったｗ

的確な表現かつ非常に解りやすい解説だとは思うが、英霊≠英雄だけとりあげて
「ほらやっぱり犯罪者とわかって祀ってる！」
って難癖つけられるのが目に見えてて鬱だ

おそらく安部さんみたいな心境で靖国参拝してる人が大部分だと思うし
俺もそうだ。
人それぞれでいいと思う。
アジア開放と侵略どっちの視点だけでも駄目
ほとんどの人は同時に持ってるはず

>海外はそれでは納得しないんだよな

いいえ、彼らは国策で納得しない体を作ってるだけです

>>299
英霊は江戸後期の藤田東湖の漢詩の中にあった言葉だから神道とは関係ない。
造語とも言い切れないけど。

神道的な御霊さんの解釈はそれで良いと思うけど、
教義という言い方は神道にそぐわないのでは？
「神道は戒律や教義が無いと真人間にならないようではダメ、無くても間人下にならなくてはいけない」
と出雲系の神主から聞いたよ。
とてもすばらしい考えだと思う。

自分は神道だけど靖国は本来の神道とはちょっと違うと考えてる派
靖国も神道のうちだとはもちろん認めるけど。

>>98
自縛霊じゃねぇんだから　でワロタｗｗｗ
ごもっともですｗ

ヒーローとは日本語では英雄のことだ。靖国神社に英雄はいないと総理が公式発言したわけだな

>>380
靖国公式解釈
↓
■靖国はただの慰霊だけでなく「顕彰」するところ。
----------------------------
○「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社です」
http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html


○なお、鎮霊社に関して靖国神社では「鎮霊社の御祭神は奉慰の対象だが、御本殿の御祭神は奉慰顕彰の対象」[28]としており、本殿祭神とは差をつけている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE


○靖国神社誌（明治44年12月）　靖国神社宮司　賀茂百樹編
起源
…それ、敬神尚武は政教の大本にして、忠勇は国家の元気なり。 国家の元気は強健ならざるべからず。
是れ、古来神社を建設し、忠勇の神霊を奉祀して偉烈を顕彰し 威霊を欽仰する所以なり。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0015-0026.pdf （p25）

>>361
意味あるだろ。

安倍首相は、靖国で慰霊をしたかった。
その目的は達成している。
参拝の説明もした。

シナチョン、戦勝国クラブが勝手に、参拝の意味を歪曲して
批判したり、質問攻めしただけ。


だから再度、答えた。
そしたら、道理が通っていて、バッシングができなくなったんだろｗ。

ｍ９ブギャ

>>350
揚げ足とってどうするの？

「国にとって大切な人を思いやる場・慰霊の場」という共通点があり、
その慰霊の手法という点では、文化的相違があるだけだろ。

>>353
>靖国はただの慰霊だけでないのが問題と分かればよろしい

君が慰霊の場だと認めたのと違って、俺は問題だと認めていないよ。
何度もその点については反論しているだろう。

勝手に相手の結論を決めつけて印象操作して意味があるの？

やっぱり君はまともに議論する気のない卑怯者なのか？

>>275
それは判るよ。でも、一まとめで語ってしまうことに、
祀る側と言うか、国のために命を落とした彼らによって生かされている私たちの
エゴが働いているように感じることがあるのよ。

そもそも前提として東条英機は英雄じゃないだろｗ

ただの墓場にするなら”神社”という名前は取ったほうが良い

素直に安倍は「中韓への挑発ではないのです。参拝するだけで支持してくれる謎の層がいるから参拝してるだけです」
と言った方がわかりやすいだろ。

長州藩の奇兵隊の招魂場以来の伝統からすると、死者との交流の場。
靖国神社の初代の宮司の青山清と交流のあった国学者の近藤芳樹の思想からすると、
本居宣長的な意味のくすしきものとしての「神」だろうと思われる。

本居宣長→本居大平→近藤芳樹→青山清

思想的な流れとしては、こんなものだろうと思っている。
儒教批判の本居の流れで、招魂なんていう儒教の儀式は不自然だろうと
考える向きもあるだろうから解説しておく。
「好きなことを真心からやればおk」という本居の国学は、
長州藩の実務者でもあった近藤芳樹は完全に受け入れることができず、
儒学との折衷を求めたそうな。

小林よしのり

●安倍にとっては英霊は英雄ではなく犬死の犠牲者らしい。靖国神社の意義を知らぬ連中

これは重大問題であるが、自称保守・親米ポチどもにはわかってない。

靖国神社が「慰霊」のための施設ならば、東京裁判の肯定になり、戦死者たちは犠牲者・犬死にとなるのだ。
逆に「顕彰」の施設ならば、東京裁判の否定になり、戦死者たちは英雄になる。

安倍晋三は戦死者を犠牲者にして、犬死にと認定し、「慰霊」をして、「不戦の誓い」を行った。

すでに靖国神社を「慰霊施設」にして、Ａ級戦犯を分祀し、東京裁判を強化する
準備が進められている。

何度でも言う。靖国神社は「英霊」を「顕彰」する神社であって、「慰霊」の施設ではない！

英霊＝犠牲者

安倍信者のウヨって毛沢東と同じ考えなんだねｗ

>海外はそれでは納得しないんだよな
ここで納得したら、もう商売に使えないじゃん。意地でも何か
ケチを付ける所を見つけて言いがかりを付けるのが国際政治の基本。

例えばＰＫＯかなんかで不運にも自衛官が亡くなったとする、
その彼の慰霊行事後に「彼はヒーローではない」と言ったようなもの
社民党なら言いそうじゃないか

>>341
こいつ、日本人じゃないな。

ちょっとずつ前へ進めばいいよ

日本は米国に敗れたのではなく中国に敗れた

2014年1月20日、人民日報によると、千葉県議会の藤代政夫議員は「村山談話を継承し発展する会」が19日に行った第1回の研究会に出席した際、取材に応じ、「多くの日本人が誤解しているが、日本は米国に敗れたのではなく中国に敗れた」と述べた。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82063

>>275
そんな文化日本にねーわ
墓に網掛けする国がなにをほざくかね

赤ん坊なんかも含まれてるじゃなかったっけ？

安倍「まあヒーローの定義も色々あるからねｗ」

中国韓国は何も言い返せないね、これ


安倍△

>>380
>主婦じゃないやつ
そらまぁここニュー速＋だしなぁ…

墓場って言葉が出てくるか。
なるほど特亜じゃ位牌があるから参拝すると思われるわけだ

>>391
日本国民から見て、大日本帝国を滅ぼした敗戦の責任者だからな。

国のために戦った戦死者が、英雄でないというなら、一体何なんだよ？

安倍って、実はクズじゃね？

>>389
戦犯を「顕彰」するのは問題だから、安倍は「ヒーローはいない」とわざわざ弁解している。
そしてそれはウソ>>387


■靖国合祀＝戦犯否定という証拠
------------------------------------------------
○「終戦後における合祀審議の状況」靖国神社調査部　昭和三十六年八月十五日調

三、軍人軍属等の法務関係死亡者
１、軍人軍属
　　　A級　　　　　　　 合祀状況　保留
　　　BC級　外地処刑者　合祀状況　合祀
　　　　　　内地処刑者　合祀状況　合祀予定
２、その他　　　　　　　合祀状況　保留

説明１、訴因の反証を挙げることが出来るものを合祀の対象とする
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0241-0300.pdf（p274）

>>394　なるほどね。神道の教義そのものがそもそも整除されたものとは
とても呼べないからね。むしろそういった「理屈」を拒否するもののなかに
神道にとっての「触れてはいけない箇所」があるように思います。

小林よしのり

●安倍のせいで靖国神社が広島の「平和祈念公園」や沖縄の「平和の礎」と同じものになってしまった。

靖国神社に祀られる英霊は「犠牲者」ではない。
靖国神社は「慰霊」の施設でもない。

靖国神社は戦争の「英雄の霊」を「顕彰」する神社なのだ！

結局、安倍首相が国民に対して誤った認識を
植えつけ、靖国神社が広島の「平和祈念公園」や
沖縄の「平和の礎」と同じものになってしまっている。

首相の参拝に賛成する者のほとんどが、覚悟なきナショナリストなのだ。
そんな連中に、いざというとき、国が守れるだろうか？

出撃する前に敗戦で死を逃れた元特攻隊員さんの話しでは
隊員たちの間で靖国で会おうなんて言葉は聞いたことも無いと言ってたぞ
人間扱いされなかった悲惨な死を美に摩り替える為の言い訳に過ぎない

靖国には集団殺人の被害者と
加害者を一緒に祀っているだけ

説明が下手くそだな
それとも最初から仕込みかい？

>>361
安倍は中国・韓国のいうように戦犯をヒーローにしてまた戦争を起こそういうつもりで
靖国参拝した訳じゃねーよ、馬鹿どもめと言いたいだけだろ。
それで納得しないのは中韓だけ。
なぜなら納得したら国益に反するから。
ただそれだけの話です。

小林は神社いってお願いごとするレベルの人間だから
それはそれでいいんだよ。あいつにとっての神社は
お願いする場所。庶民的でええやんか。（´Д｀）

「神道なんていい加減なもんなんだからさー、細けぇこたぁいいんだよぉ
いいからちょっとツラ出してくれよ寂しいだろたまにゃ挨拶に来いこの野郎」

って英霊の神様だっているかもしれないし、もしかすると

「おいこの野郎、正々堂々と言えよ！俺は英雄なんだぞ！神になっちゃってるんだぞ！
え？戦争に負けちゃったからあんま正直に言うとヤバい？チッ、長州人情けねーな！
しょうがねぇな、玉串料たっぷり奉納したから勘弁してやるけど、もっとしっかりしろよな！」

って言う英霊の神様もいるかもしれないし

「おい上のお前！長州人情けねーとはどういう事だ！こんにゃろ！」

って激怒する戊辰戦争の新政府軍の英霊の神様だっているかもしれないし

きっと神様同士で審議中なんじゃねーの？

>>341
えい 【英】
［音］エイ（漢）　［訓］ひいでる　はなぶさ
［学習漢字］4年
１ すぐれている。すぐれた人。「英才・英断・英雄／育英・俊英」
２ 花。花房。「石英・落英」
３ イギリス。「英語・英国／日英」
４ 「英語」の略。「英訳／和英」
［名のり］あきら・あや・すぐる・たけし・つね・てる・とし・はな・ひで・ひら・ふさ・よし
［難読］英吉利(イギリス)・英蘭(イングランド)・紫雲英(げんげ)・蒲公英(たんぽぽ)

英雄 Heroと　英霊は　イコールじゃないね。
戦場で亡くなった方達の諡のようなものだ。

>>373
ああ俺が逝かれてるな完璧に。以前その手の主張するアホがいたからよく読まずについな。
俺のレスは分祀してくれｗ

アメリカでは、国のために戦った戦死者は英雄ですけど？

>>341
英機の霊だから英霊だろ何言ってんだよ

小林よしのりゴー宣道場より

●安倍は靖国神社を「不戦の誓い」をする場所として解体しようとしています！！

今や自称保守・安倍政権は完全に反戦サヨクと化して、
靖国神社を英霊の「顕彰」ではなく戦没犠牲者の「慰霊」施設に変質させ、
「不戦の誓い」をする場所として、靖国神社を解体しようとしています！！

しかし、ネトウヨどもは、安倍ちゃんのやることだからと一切批判せず！

素晴らしい受け答えだ
さすが安倍ちゃん

>>96

《英華秀霊の気の集まっている人の意》才能のある人。英才。「―の俊児」

>>410
相手の結論を同意もなく決めつけた時点で、君が卑怯者なのは確定だよ。

靖国における顕彰・事績とは、「戦争における成功や栄光・戦功だけを意味しない。
そんなものがなく、国の為に死んでいった兵士たちが大勢いる。

犠牲になってくれたことそのものが事績であり顕彰の対象。
つまり、慰霊して感謝すべきはその部分だということ。

戦功を挙げた英雄としてのヒーローを誤解だとして否定し、
慰霊の対象として大切にすべきだと述べる安倍の説明は、
完全に君の誤解に答えて対応しているだろ。

それを理解しようとせず同じコピーで印書操作しているだけ。
同意も得ずに相手の結論の決めつけと言い、君は卑怯者としか言いようがない。

英霊（えいれい）とは、すぐれた働きをした人の霊に対して
敬意を込めて使う言葉、 とされるが、異論も多い。

>>415
安倍が否定しても靖国がヒーローとしてお祭りする場所だと言っている>>387
また戦犯の合祀判断基準は戦犯否定>>410

>>420
そりゃ白人様のおこす戦争は正義の戦争ですから

誰がどのような気持ちを持って参拝をするのかを邪な（よこしまな）な視線を持って見る愚かさ

正月、初詣に行ったとき、近くの親子が靖国のこと話してた

親は子供に「中国が神社を壊そうとしている、最悪な国と人間」と説明
小学生2年くらいの子供は「中国という国」の存在を知らないだろう

しかし成長すれば知るだろう
支那が、支那人が神社を攻撃する最悪の極悪人が住む土地と

支那人は憎まれる道を選んでいる
支那大陸では漢族と異民族が憎みあってるが、日本もそうなるだろう

アメリカでは議員よりも一般市民の方が詳しいぞ

日本の神は聖書の神と違ってアニミズムに基いたもので
善も悪も超越していて
それらを神官が中心となり儀式によって人々に良い方向へと導く
そのために大勢が祈る施設が各地に用意されている

こう掲示板で言っていた

小林よしのり

●産経新聞までバカな左翼に汚染されてりる現実

今朝の産経新聞に大阪大教授・坂元一哉の「靖国参拝の真意　説明必要」という意見が載っていた。

近頃の大学教授というのはどうしようもないサヨクだな。
こんなサヨク意見を読んで腹が立たんとは何ごとだ？
「靖国参拝は戦没者の慰霊という国家の基本原理にかかわる問題」って何のことだ？

何度も言うが、靖国神社は「慰霊」の施設ではない。
「英霊」を「顕彰」する神社だ。
英霊は特に英でた霊であり、英雄なのだから、当然、犠牲者ではない。
よって「慰霊」する必要はない。侮辱するな！

慰霊が国家の基本原理なら、広島の「平和祈念公園」か沖縄の「平和の礎」にでも参拝しろ！
あるいは「国立追悼施設」でも作れ！

靖国神社とは何かという基本原理くらい勉強したらどうだ？
大学教授という肩書なんか何の意味もない。
単なる馬鹿なサヨクの意見を新聞に載せるな！
馬鹿サヨクがさらに増える！

オバマ「アーリントン墓地で眠っている戦没者、一人一人が全てアメリカのヒーローです！」

あべぴょん「え、あれヒーローなんかじゃねぇしwww」

>>420
そういう話じゃねーだろ。
中韓が安倍は戦犯を奉ってまた侵略戦争しようとしてると言いがかりつけてるから
安倍は戦犯をヒーロー扱いなんてしてないと言ってるだけ。

思っててもまだヒーローだなんて言えないだろ

また裏切ったな安倍チョンがｗｗｗｗｗ

栗林忠道とかいなかったら
占領後のアメリカの政策はもっと厳しい植民地よりのものになってただろうな。

>>394
なるほど、そこに藤田東湖の「英霊」＝「忠節を尽くした霊」が後から入ってくるのか。
ちょっとづつわかってきたよ。

となると「英霊」が英雄の霊や犠牲者の霊ってのはやっぱり違うかな。

本来の靖国神社の主旨からは外れた発言だがな

もはやこの説明で納得しないのは、日本の極右と反日外国人だけだ

心の理論をわかってないバカが多い証拠

　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／

>>418
靖国が「英たる霊」として英雄として扱ってるのは無視ですかそうですかｗ

>>410
靖国に戦犯すらいないことも知らないでレスしてるヒマあるなら講和条約11条でも読んでろ。英語で。
一年あればオマエでもよめるだろ。来年来いｗ

神社の定義も、神様の定義もあいまいで
そもそも日本人だってよくわかってないんだから
説明は難しいね

>>398
それ以前にその自衛隊員は靖国には祀られないと思いますが、、、

>>431
様つけてよばないとキレる神様が
善も悪も超越してるとかそんな高尚なものだとは思わんがな

>>425
「顕彰」というのは、よいことをしましたと認めること
------------------
けん‐しょう 〔‐シヤウ〕 【顕彰】
［名］(スル)隠れた善行や功績などを広く知らせること。広く世間に知らせて表彰すること。「長年の功労を―する」「―記念碑」


実際戦犯の合祀基準は戦犯否定>>410

ID:TReVfkroP
ID:QT8OMZD+0
「あそこは英霊を顕彰する神社であるからして、靖国参拝は〜」
ほらな。

>>419
いや、俺こそ、レス単独では誤解を与える書き方になっててすまん。

君みたいに日本人なら言葉は通じるんだよ。
ちゃんと説明すれば誤解を解くことができる。

ところが、俺が相手しているＩＤ:TReVfkroPは、
こちらの結論を曲げて印象操作する卑怯者で、
誤解を説明しても理解できるくせに認めようとしないのが問題なんだ

戦争行為自体を称えてるんじゃなくて犠牲になってくれたから祀ってるんやで＾＾（英語）
分かったか？クソッたれ外人（日本語）

よし、これで納得するだろ

そもそも日本語の「英雄」と「Hero」の間に齟齬があるから面倒くさい


男ならぁぁぁぁぁあ！

>>2
夏目雅子は被曝したん？
脳にウリでも涌いてるんだろ

>>427
だから戦犯だけ特別扱いしてる訳じゃねーだろ。
みんな同列なんだろ。
中韓が戦犯だけ特別扱いしてるからそうじゃねーよと言ってるんだよ。

>>7
これは正論。安倍自民のやってることは完全にサヨク的で靖国侮辱なのに、なぜか支持するネラーｗ

英霊＝犠牲者とか完全に中国人的論理だからね

これをネトウヨがいいだしたのが凄く笑えるよｗｗ

モニタから離れて薄目でこのスレ見てみろよ
やっかみいれてる連中のなんと小さい事か、実にくだらない

安倍は靖国神社から「身分や戦果を問わずお国のために戦い死んだヒーロー」を駆逐した

「靖国にヒーローはいない」は暴言であり、万死に値する

英霊は犠牲者だろ。

赤紙一枚で兵隊に取られて、もし拒否すると網走刑務所で懲役・拷問

だったんだからさ。憲兵に強制連行されていった。

ダメだ・・・。

マジでこのクソ安倍だけは許せん。

ウジムシ野郎が！

戦争したがっているのはお前のとこの国だろｗ

なんかいろいろ大変だな
こんな風に一時的にはやらないと靖国参拝もさせてもらえないわけだ

アレが言うには皆が英霊を顕彰する気持ちで初詣をしたらしいぞ

>>452
合祀＝戦犯否定>>410だと分かればよろしい。
そして安倍の「靖国にヒーローはいない」というのはウソ
靖国は「顕彰」つまりヒーローとしてお祭りする場所>>387

この議論は意味あるだろう。望む望まぬに関わらず紛争なり戦争は必ず起きる。
その時になって慌てない様に議論を十分に揉んでおく事は良い。
過去と未来は繋がっているのだ。

英語のヒーローの語源は古代ギリシアの「古代ギリシア神」と人間のハーフのこと意味する
メディアもマイナスも古代ギリシア神話からの語源だから
古代神話は読んだ方がいいよ
とくにヨーロッパでは古代ギリシアローマ神話はバチカンカトリックの中に習合されてるかたね

欧米なんて、刑期200年とか300年なんていうのがあるんだろ？
それって、死んでも200年は犯罪者として罪を償えってことだよな。
そういう価値観を持っている国に、死んだら神様仏様という価値観を
理解させようとしても難しそうだな。

宗教問題は引けないのだから、日中は憎しみあって
日本国内の支那人は、モンゴルで起きてるみたいに殴られたり差別される
日本人は今も支那国内で差別されている

日中で民族紛争が起きても日本人が失うものはない

それでもいいんじゃないか
とことん憎しみ合えばいい
そうしなけれ、支那人は宗教の大切さが分らないんだろう
信条の自由も認めていない


日本の宗教を他国、支那が破壊しようとしている
これは許すべきことではないよ

>>454
ところで靖国と韓国の見分けはつくようになった？
議論以前の問題だと思うのでしっかりして下さいねﾆｯｺﾘ

右翼は差別主義者だから移民などにも反対するし、国際化に矛盾するような
行動するが、戦争の後を引きずらないようにすることは国家の義務でもある。
それを当事国同士が行わない限り永遠に続くようなものなんだ。
だから右翼は必要悪なんだが、相手国が冷静になった時に表舞台から消える
ものなんだ。紛争がある限り右翼は登場する。
言ってみれば係争度合いの試薬みたいなものかもしれん。

安重根と蒋介石も祀ってあげれば面白いことになる。＜靖国

>>446
良いこと≠戦功・勝利の栄光
安倍の主張はこれ。中韓と君の誤解はここ。

良いこと≒敬って慰霊しべき対象≒国の為に犠牲になったこと
安倍の主張はこれ。

もし、前者の意味で靖国がまつっているなら、
その対象は戦功・勝利の栄光をあげた兵士に限られてしまうだろ。
でも、実際はそうなっていない。

戦うこともできず死んだ人達を大勢祀っている。
それは国の為に死んでいったことを慰霊するためだ。
安倍の主張に完全に合致しているだろ。

君の誤解が成立しないことがわかるだろ。

>>462
だからみなヒーローだといえばお前納得しそうやな

いや杞憂でしたわ。

英国はヒーローなのか？
馬鹿だろｗｗｗｗ

はい、中韓の超弩級戦犯説が破綻ｗ　アカヒ倒産！

安倍の発言は、日本国民に対して失礼だな。

先に手を出したのはシナだし
日本人は元来手を汚すのが嫌い

＞宗教問題は引けないのだから、日中は憎しみあって

日本も中国も「宗教問題」なんかないよｗ
日本の古代神話の日本の神々も中国道教も、仏教さえ奴らキリスト教系秘密結社にとっては
「宗教」ではない　欧米秘密結社にとっての３大宗教は同じ「聖書」を使う
「ユダヤ教・キリスト教・イスラム教」だけ

戦前戦中は「靖国にいるのはヒーロー」だったのでしょう。
でも戦後「靖国いるのは戦争で亡くなった犠牲者」ってことでよいと思う。
天皇だって戦前・神→戦後・人間に変わったんだし

それこそが紛れもない「不戦の誓い」でしょうに。
「戦争の犠牲者」が神社に祀られるのって宗教的になんかマズいの？？

「靖国にヒーローはいない」は暴言であり、万死に値する。
安倍君は撤回せよ

「私は狭義のヒーローはいないという意味で言っただけで、広義のヒーローはちゃんと靖国にいます」

と言えば済むことです

まぁ、今の御時世　英雄（ヒーロー）とは　言いにくいだろう？
じゃー自爆テロは英雄か？って　なると　殺された遺族の方からしたら
テロリストだし　安倍ちゃんが英雄って　云ったら　またマスゴミが
大騒ぎするしｗ　

>>349
それ慰霊碑だろw
やることかわんねえよ

>>470
顕彰＝「よいことのために」犠牲になったことをほめたたえる
そして合祀＝戦犯否定>>410

安倍ちゃん、帰りにサンピエトロ大聖堂に寄ってけば。

A級戦犯がーとか
刑は執行されてチャラになってるだろ
しかも名誉は回復されてるしな　国連様のおかげでな

合祀批判の根拠なんでどこにもないわけよ

>>477
そんなもん勝手に国や俺らが決めることじゃないだろう？
靖国がどう考えてるかが全てじゃね

「母一人子一人の愛児を御国に捧げた誉れの母の感涙座談会」
『主婦の友』1939年6月号
「あの白い御輿が、靖国神社に入った晩な、ありがとうてありがとうてたまりませなんだ。
間に合わん子をなぁ、こないに間に合わしとてつかあさってなぁ、結構でございます。」
「天子様のお陰だわな、もったいないことでございます。」
「皆泣きましたわいな」
「喜び涙だわね、泣くということはうれしゅうても泣くんだしな。」
「私らのような者に、陛下に使ってもらえる子を持たしていただいてな、
本当にありがたいことでござりますわいな。」
「本当になぁ、もう子供は帰らんと思や、さびしくなってしかたがないが、
お国のために死んで、天子様にほめていただいてると思うと、
なにもかも忘れるほどうれしゅうて元気がでますあんばいどすわいな」

A級戦犯は俺はどうでもいいが、靖国は魂を差別してることが問題。西南戦争で負けた側は合祀
されてないし、原爆被害者や空襲被害者も合祀されていない。
よくアーリントンと同じという人がいるが、アーリントンではそんな「差別」はしていない。

中国や韓国は
ヴァチカンのサンピエトロ寺院には抗議しないの？

なんとなく使ってる「英霊」と言う言葉を辞書で引いて見た。

えい-れい[英霊]
１ 死者、特に、戦死者の霊を敬っていう語。
２ 《英華秀霊の気の集まってる人の意》才能のある人。英才。「＿の俊児」


結論：ヒーロー＝英雄とはまったく関係ない言葉ということが判ったｗ

英霊全員の御霊に参拝。
特定のヒーローはいないのだ。

>>411
神道の思想自体が多様すぎて何とも・・・
明治政府も国教化のために関係者を集めて会議したのですが、
統一教義をつくることが不可能だと断念していますしね。

本居宣長的なセンスからすると、「触れてはいけない」というよりも
「わからないものを無理にわかったふりをするのはからごころだ」と
いうことになる気がします。

何か、陽明学左派やらヒュームの経験論の見解に近いのですが、
本居宣長も古義学の思想を学んでいたらしく・・・

小林よしのり

靖国神社は「特段、英（ひい）でた霊」に対する「顕彰」の施設であって、
「慰霊」の施設ではない。

英霊は犠牲者ではなく、英雄であって、
靖国神社に参拝したら、命を賭けて国を守ってくれた英霊に感謝し、
我々もその覚悟を誓うのが本当なのだ。

擁護するあまり、安倍信者とネトサポ、ネトウヨがカルト宗教つくりだすとかマジうけるｗｗ

正論だが行くべきタイミングを間違えたのは確かだね

こういうのは言葉遊び臭くて好きじゃないなあ

安倍首相は正しい。小林は無知。
英霊とは、英雄の霊という意味ではなく、霊を敬う意味で「英」を冠した言葉である。
また、「英霊を顕彰する」というのは、戦争の功績を顕彰しているのではなく、
国のために尊い命を犠牲にしたことを顕彰しているのである。
つまり、戦争で成果をあげた英雄の功績を顕彰しているのでもなければ、
ましてや英雄を顕彰しているのでもない。

自衛隊の殉職者も祀ってあげないと、ただの詭弁になる

現時点でA級戦犯はいないだろ
1953年に放免されてる
それはサンフランシスコ講和条約に基づいて世界に認められた
合祀についても正式な手続きに乗っ取って行った
その時点で中韓の批判はなかった
社会党が騒ぎ出してから天皇が参拝出来なくなり、その後はご覧の通りだ

>>488


じゃあ答えてみろクソ自民信者ども。


英霊が英雄でなければ、英雄ってのは誰なんだ？

具体的に人名を挙げてみろ！

テメーらがマンセーしてる下痢野郎が英雄か？

>>479
元々英雄ではないから
英雄ってのは東郷とか国を勝利に導いたりした人
靖国に眠ってるのは国に命を捧げた人
かなり違う

>>470
＞良いこと≒敬って慰霊しべき対象≒国の為に犠牲になったこと
＞安倍の主張はこれ。

その解釈だと対義語の「悪いこと」をした人はどうなるの？と
戦争だし日本軍の略奪、レイプ、非戦闘員の殺害はあったよ。
単純に「良いことをした人」とくくってしまうのは逆に突っ込まれるだけではないかと。

半神（はんしん、英語: demigod、ギリシア語: Ημίθεος ヘーミテオス）は、神と人との間に生まれた存在である。半神半人。

ただし、神には至らない下級神を意味することもある。

はっきりさせておきましょうか。
東條らＡ級合祀組の名誉回復は日本国国会で 決議されたことはない 。

内閣衆質16321号　Ｈ17.10.25　小泉純一郎

「死刑判決を受け絞首刑となった七名、終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ
服役中に死亡した五名並びに判決前に病没した二名については、右のいずれの
制度の手続（注：赦免、減刑、及び仮出獄）もとられていない」（抜粋）

国会の決議でこの人たちに関係するものには、悲惨な遺家族の援護を目的とした
公務死が準用されたが、それにとどまっているのみです。それとても、明示した
ものではなく「準用」されただけのもの。

>>51
そんな趣旨でお祈りしている奴なんていねえよ
お祈りする人達はただひたすら感謝と慰めの気持ちで行っているのだから問題になりようがない
問題をこじらせようとする中国の手先は死ね

>>497
A級戦犯で赦免された者はいない
-----------------------------------------
第121回国会（臨時会）
答弁書
答弁書第一二号
内閣参質一二一第一二号
　　平成三年十月二十九日
内閣総理大臣　海　部　俊　樹　　　

　　　　　　　参議院議長　長　田　裕　二　殿
参議院議員吉岡吉典君提出日本の戦争犯罪についての軍事裁判に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。

Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者である。）であり、
いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された。
なお、赦免された者はいない。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/121/touh/t121012.htm

>>474
だってこれは外国に対しての説明だからね。
日本国民に対しては戦争で犠牲になった人を追悼することによって
二度と悲惨な戦争を起こさないように心に固く誓いましたという説明で十分だろ。
お前、これに反論でもあるのかい？

>>481
「国の為に犠牲になったこと」そのものが顕彰と慰霊の対象だろ。

君の論理で「顕彰」の対象が戦死などの死以外にあるとするなら、
それに合致するような戦功・栄光のない兵士を祀ることができなくなるだろ。

戦争末期なんてほとんどが、
「君の顕彰対象」になるような事績などなく死んでいった人達だぞ。

そんな人達を大勢祀っているんだ。
よいものとして顕彰して、敬って、慰霊する対象は死そのものだよ。

それが靖国に祀られている人々の共通点だ。
まさに安倍の説明に合致するだろ。

＞戦争に倒れた人々の魂があるだけ。
＞憎しみもないし敵意もないし、人を辱めようというつもりはない

小林よしのり

●失笑！安倍首相の靖国参拝は『不戦の誓い』だった！

天皇のため、郷土（クニ）のために戦った英霊たちは、悲嘆に暮れていることだろう。

しかも自称保守にしても、かつて小泉が8月15日を避けて参拝した時には批判していたはずである。
だが今回の12月26日という無意味な日の首相参拝には、なぜかこぞって称賛の声を挙げている。
いつの間にやら靖国参拝のハードルはすっかり下がり、

いつでもいいから、とにかく行きさえすりゃいいということになってしまったようだ。

さらに肝心なことは、首相が靖国神社をどういう場所と捉え、何のために参拝するのかという意識である。
安倍は今回どういう意識で靖国神社を参拝したのかを、談話で発表している。その談話のタイトルは「恒久平和への誓い」というのだ！
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/discource/20131226danwa.html

これだけで、安倍は靖国神社がどういうところか一切理解していないということが明らかである。

　

この発言で怒る右翼(他よしのりとか)もいるだろうし、
怒ってる右翼のフリした保守をかき回す左翼も出てくるだろうが、
俺はこの安倍さんの考え方で良いと思うし、参拝支持の国民の大半も同じ考えだろう。
よしのりみたいな靖国原理主義者みたいな考え方なんて誰も支持してないよ。

外交的に政府が靖国の誤解を解くことは大切だが、
国民にとっては靖国は一神社の一つで、理屈であーだーこーだ言っても
結局、「神社」は「神社」なんだよ

文化や宗教の自由性は、理解できなくても
それぞれの尊厳と意義を「尊重」しなければ共存できない

でも、支那はどうだ？

国内では無神論を繰り広げ、チベットやウイグルでは仏閣やモスクを焼いて
信者を拘束したり殺している

「こんなやり方を肯定」している集団と、まともに宗教の意義や尊厳を説明しても
そもそも理解できないし、理解もしない

共存に必要不可欠な「尊重もしない」、支那人と共存は無理なんだよ

日中先にあるのは「敵との憎しみ合い」だけだ
それを日本人が自覚しないと、靖国問題も解決しないと思う

>>465
難しいからといって、だから欧米の価値観に巻かれろってのはおかしな話。
日本の価値観を許容しない欧米がおかしいわww

この価値観が誰かの生命財産を脅かしてたっけ？
あ、単に「気分が悪い」とか「気分的に許せない」みたいなクレーマーは無しねww
淡々と日本の価値観を伝えて行くのは良いやり方だと思うよ

>>488
んだよ？ｗｗ　ロリコン小林が無知なだけか？ｗｗ　恥さらしたなロリコバｗｗ

>>498
日本初の英雄はヤマトタケル

日本のヒーローは仮面とウルトラと山下真司のみ。

東郷元帥は英雄なのに学校で教えない

ちょまてよ

>>498
＞英雄ってのは誰なんだ？

いねーっつってんだろバカwwww

>>505
追悼のために神社て
とは思うけどなｗ

>>498
英雄は戦勝国にいるんじゃないの。

首相がこの発言をした事よりも、ソースが朝日なのが怖いｗ

今のタイミングで、無理やりヒーローと言って、
世界中を敵に回したら、国連を脱退したＷＷ２の前とおんなじだよ。

どの神霊をヒーローと成すかは定義による。ヒーローを祭る場所が神社というわけでは無い。
神社はただそこにあるようにあって、清浄に保たれている場所であり、それを尊重するという
発想が神道の根本教義だと考えます。祭神はそれこそひとでなくても良いのです。くじらでも
釜でもよろしい。

だいたい生前極悪人だった者ほと、死後祀られるのが神道だしね

>>7

＞「英霊」とは、まさに「英雄（ヒーロー）」の「霊」なのだ！

こんな事書いて煽ろうとして
最悪だな小林

そんな意味無いぞ

>>486
空襲犠牲者たちに関してはアーリントンの比較対象として不適切な気が
アメリカは基本的に本土空爆うけたことないし
風船爆弾の犠牲者と真珠湾の民間犠牲者がアーリントンにいるならスマン

>>506
靖国の顕彰＝あなたは「よい戦争で」死にましたとほめたたえること

ハーイ！みんな愛国してるかいーーーー！
愛国者なら泳いで竹島に上陸しようぜ！
勿論その後は尖閣まで余裕の遊泳だぜーーー！

神＝英雄じゃないしな日本では
むしろ祟り神の方が多いくらいだし

ひ・・・英雄

説明してどれだけの人が解ってくれるのだろう。これで解るようならとっくに解っているだろうし

>>495
英霊の英は「英華秀霊」の英だ馬鹿

自民党信者どものメンタル

>>516←英雄なんてこの世に存在しない
>>518←戦勝国が英雄だ


死ねよ。

こんなやつらが愛国とか靖国とかパフォーマンスで利用してんだよ。

靖国神社にいるのは英雄でもヒーローでもなく軍神ということで右派はなっとくすべし。

よしりんって甲斐バンドのボーカルと同級生だっけ？
♪ヒーロー、ヒローになるんだヘイヘイって歌があったな。

>>504
刑は終えたんだから、
死後まで攻撃するのはやめなさい。

>>498
まあ、英雄の定義は論争になるだろうが、
日本視点でいえば、東郷平八郎あたりだろ。
アメリカ視点でいえば、アイゼンハワーやマッカーサーあたりだろ。

アンチ安倍 大混乱中か


たった一つのスピーチで勝っていく
安倍△

【社会】山口組直参「英組」若頭３５歳、バイク無免許→タクシー追突…バイクは他人名義
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390446403/l50

ヒーロー組　ですか？
英＝ヒーローって馬鹿でしょ。　　特に>>498はキチガイ

理解しようがしまいが説明してれば大陸が墓穴掘るだけ

>>531
なんで俺は無視なん？（´・ω・｀）
ヤマトタケルはダメなん？

>>525　そういう汚らわしいキリスト狂徒の発想はお止めなさい。

>>498
ヘラクレス・アイネいアース・アキレウス・ペルセウス・ミノス・イアソン
テッセウス・オディッセウス・ヘクトール

>>2
福島どころか世界中で起きてるわな

小林よしのりは慰霊の意味が解ってないようだな
個々の神社は祭神によって祭りの内容がかわる
諏訪と出雲なんか比べると分かりやすいかも
小林が貰うならＡＫＢのチケットとアメリカのよくわからんラッパーのチケットならどちらが嬉しいか？
だから、その人の地元のお墓参りではなく、「あの靖国」で「慰霊」する
わからんかな？

>>477
＞天皇だって戦前・神→戦後・人間に変わったんだし
日本の「神」は多神教の神だから西洋の「神」とは違うし
若者言葉でカリスマ的人物を「神」って言うけど
別にその人が人間じゃないと思ってる人はいないだろう？
「人間宣言」は当時のマスコミが勝手につけただけで、陛下自身は「人間」って言葉は元から使ってないよ

世界を戦争に巻き込んだ戦犯のみ

小林よしのり

●オバマが安倍を信用しない理由もわかる。
アーリントン墓地に米国人が祈りを捧げる時だって、こんな自虐史観で祈ることはあるまい。

安倍首相の靖国参拝について、小野寺防衛相が４日、米国のヘーゲル国防長官に、電話でこう説明したそうな。

「二度と戦争を起こしてはならないと過去への痛切な反省に立ち、
今後とも不戦を誓う意味で参拝した、というのが首相の本意だ」

よくここまで白々しい言い訳を述べるものだ。本気で言ってるのなら正真正銘の馬鹿！
それとも米国防長官を馬鹿にしてるのか？
アーリントン墓地に米国人が祈りを捧げる時だって、こんな自虐史観で祈ることはあるまい。

靖国神社にも、米国にも、嘘をついている。
そもそも靖国神社の意味が変質してしまっている！

これらの説明に対して、ヘーゲル長官からはコメントがなかったという。

へぽ――――――ん、としたのか、苦々しく思って無視したのか、どっちかだろうね。

正々堂々としてないんだよ！卑怯なんだよ！英霊に対して申し訳ないだろう。

素朴な疑問だが、在日朝鮮人って日本人に成りすまして恥ずかしくないのか？

>>529
そりゃ中韓の奴らはごねる方が国益になるからそうしてるだけの話だからな。
元から分からせるとか不可能なのだよ。

>>531
アメリカにはヒーローがいっぱいいるだろ。

>>480
やること同じでも靖国神社じゃないところがポイント
靖国＝軍国主義と捉えられてるからね

>>507
パチのりは女性天皇論を否定されたから
私怨で安倍を叩いてるだけ。

>倒れた人々の魂があるだけ
なんだ単なる犠牲者か。
じゃあ飛行機事故や列車事故と同じだな。
民間人犠牲者とわける意味がますます分からなくなってきたなｗ

じゃ会津の人と西郷さんも入れてあげてください。

英霊なんだから国家の功労賞でヒーローでもあるんだろ。

基本的に靖国は国家の功労賞を祀る社だからな。

他国から何を言われようが、国内問題だ。
下心あっての靖国批判である。　　これは確実な事実。

日本国民は粛々と靖国参拝する。　　これも問題か?
総理も国民も靖国参拝する。　厳粛な気持ちで。

靖国批判の底意地の悪さ。　日本人の精神は守ろう、守る。

ここでヒーローなんて言ったらまた騒ぎになるとこだったね

経済会議で靖国批判する中国メディアｗｗ
香港メディアでも安倍総理は大人気だったって書いたてぞｗｗ

「田布施　安倍」でググろう。

>>458

なんで怒ってんの？

「ヒーロー」なんて安っぽい言葉で

たった一つしかない、しかも若い命を、負けるとわかっても尚、

捧げられた方々を賞賛して欲しかったから？(笑)

英霊というのは「英でた霊」ってこと。

つまり「普通の霊」より格が高い。

戦犯が死んで受刑は終わったとはいえ、「普通の霊」より「優れた霊」に
なるなんて文化はいくら神道でもない。

昭和天皇も戦犯の合祀で靖国神社の性格が変わると徳川侍従長に愚痴っている。

お国のために戦い、「天皇陛下万歳」と言って戦死した人はみんな英雄であり、靖国神社に英霊として祀られる。
だからこそ、何も手柄のない農家の末っ子の新兵も誇りをもって戦うことができたのではないか。

安倍君はそんな英霊を否定した。
だとしたら、彼らは何のために戦い死んだのか？
ただ国のために死ねばいいだけの家畜だったどでもいいたいのか？
「靖国にヒーローはいない」は暴言です
撤回して下さい

文化の違いだよね。
ひざまづいてﾊｯﾊｰとか拝んでるとでも思ってるんじゃあるまいか。
こっちからしたら、中国は戦争終わったのに、国内で権力争いがたえず、毛沢東崇拝に赤い手帳持って人民服着たり学生の紅衛兵とか人民裁判ﾘﾝﾁのが怖かったわ。

>>454
ウヨ連呼の異常な特徴

１：お互い絶対に議論はしない。連呼同士のケンカは発生した事が無い。
　小沢批判は皆無だった。
２：連呼同士全く馴れ合わない。草創期から馴れ合いまくりのハン板や東亜と好対照。

３：「ウヨ」を目の敵にしているのに集中攻撃する事は無い。
　ニュース記事やネタ、AAなどに３人以上が同時に感想を付ける事も無い
　釣りや偶然では起こり得ないので、ウソの様だがほぼ全てが何かの管理下にあると考えざるを得ない。

４：ジャップ連呼は完全スルー。
５：コシミズ信者系(統一とかユダヤとか言ってるタイプ)とは互いに完全に没交渉

６：以上に付いて聞かれると「意味が解らない」などと言って逃げる

>>531
クソ安倍は許せん！と言いつつスレの連呼はスルーｗ

>>529
「ヒーローではない」は、まず日本人に全然わからないよ。

>>542
神社に死者の霊がいるって発想はよくわからんけどな

単なる宗教観の違い

安倍晋三いい事言うじゃないか。
死地に赴いた将兵を祀るものだろう。
功成った英雄を崇めるものじゃない。

ナイス安倍チョン

キチガイネトウヨを切り離せ

>>498
英雄はいないよ。日本には、戦争に関わって英雄になった奴はいない。

強いて選べば、野口英世かな？田中正造も捨てがたい
多くの人を救ったのが日本の英雄と言って良いと思う。

確かにヒーローではないわな
仏さんってことでいいだろ

>>525
それは君の勝手な決めつけだろ。

悪い戦争、良い戦争は、中韓のような言論の自由のない国ではない日本において、
言論空間で議論すればいいこと。
Ａ級戦犯に問題点があれば史料に基づきどんどん議論すればいい。

靖国の慰霊・顕彰はベル問題だろ。

政治的意見に左右されず、
国の為に死んだことそのものを顕彰・慰霊の対象にしないと、
祀られている人たち全員を包括することは無理だ。

もし、君の論理に従って、良い戦争で死んだことのみを顕彰対象とするなら、
太平洋戦争＝悪とするなら、太平洋戦争の犠牲者全部を外すことになる。

君はあの戦争の戦死者全員を外せという立場なのか？
中韓以上のキチガイだろ。

>>559
はい嘘乙
そういう左翼の捏造手法はやめてくれ

よく知りもしない他国の文化伝統に対して圧力をかけて潰そうとするのは韓中米くらいだと思っていたのですが、その他の国もそうなのですか?
とでも言ってやれ。

>>524
別に空襲限定の話ではないよ。
アーリントンは民間人が普通に入れる。作家や学者、判事、非軍人の政治家、大統領、
漫画家、俳優や女優などが大勢いる。ナイロビテロの犠牲者とか、シークレットサービスの殉職者、
警察官殉職者、大学乱射事件の犠牲者学生、などなど。
一方、靖国は基本軍人専用でしょ？

国の為に戦って戦禍とか報われませんな。
ただ靖国の英霊を敬えばいいだけの話なのに。
どうして曲げて外に話すかね。
アホちゃんは。

靖国はヒーローが祭られているからおまいりするという人がいても良い。
安倍にとってはそうではなく、むしろヒーローとして祭り上げられてしまった
公務死亡者の方のもうひとつの側面にこそ拝礼したってことだろ。
それはそれでいいんだよ。

>>559
＞戦犯が死んで受刑は終わったとはいえ


いい加減目を覚まして、自分の頭で考えろ！

日本人としてなっ！！

中華人民共和国国家機構
国家宗教事務局

国家宗教事務局は宗教事務を主管する国務院の直属機構である。
その職責は主に、
宗教の仕事に関する方針と政策を検討し、提出し、
それを実行に移す措置を制定し、実施を組織し、
内外の宗教の状況を調査、検討し、動態を把握し、
宗教の理論問題を検討し、政策的提言と意見を提出し、
宗教が法律・法規および政策の範囲内で活動を行うよう導き、
法に依って公民の宗教信仰の自由を保護することである。

国家宗教事務局には4つの職能司（室）が設置されており、
その中には弁公室、政策法規司、第１業務司、第２業務司が含まれている。

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／,　　　⊃　　 ﾎﾙﾎﾙ…
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌﾞﾘ （_（:_:_,　）
　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾘ　　● しし'
　　　　　　　　　　　┏━━靖━●━国━┓
　　　　　　　　　　　┗┳┳━┳┳━┳┳┛（　　　）))　　ﾎﾙﾎﾙ…
　　　　　　　　　　　　 ┃┣━┻┻━┫┃（（⌒ 　　））　　ノ火
　　　　　　　　　　　　 ┃┣━━━━┫(⌒(（⌒)）　　）　 γﾉ）::）
　ｳﾘの聖水で　　 　 .┃┃　 　 　 　 ┃┃（⌒（　⌒ ）　　ゝ∧ﾉ　　♪　　二度と参拝できない
　　清めてやるﾆﾀﾞ！┃┃　 　 　 　 ┃（　(（ ⌒ ）））　♪　 ||　　　　　　　ように燃やしてやるﾆﾀﾞ！
　　　　　 　 ∧__∧　 .┃┃　 　 　 　 （（ ⌒ ））　））,　　　　 ||　∧__∧
　　　　 　 <丶｀∀´> .┃┃　　　 　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　ヽ<｀∀´r>ﾉ　 ♪
　ﾎﾙﾎﾙ…. |＼_｡.:/:：.:゜｡:.:;。　　　 从::;;;;;ﾉ　 ）;;;;;从　　　　　　 (　 へ)
　　　　　　　し―-J　 ┗┛:: ﾟ｡:.:.从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　　　　　　く
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>488
アーサー王・大和タケル・アリシュナ・クリシュナ・サムソン・ダビデ
ゲオルギウス・ラーマ・ジグムンド・ジグルス・オリヴィエ・ロラン
ヒルデブラント世界中にいっぱいいるよ

チョンとチャンは世界のアンチヒーローだ

国内問題だから阿吽の呼吸で分かるんだけど
在日にはそれが分からない

経済会議で靖国の質問をする中国メディアが異常だろ

言いがかりに対する回答としては完璧だな。
シナ「ぐぬぬ」
で終了だろ。

よしのりみたいな馬鹿は死んだらいい。

英霊
米霊
露霊
独霊
伊霊

>>571

昭和天皇「国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E3%83%A1%E3%83%A2

＞1986年秋ごろ、徳川が、岡野を訪れた。3 - 4ヶ月に一度、昭和天皇の歌が30 - 40首溜まったところで
＞相談するため会う習慣になっていた。その中に、靖国神社について触れた「この年の この日にもまた
＞靖国の みやしろのことに うれひはふかし」という1首があった。岡野が「うれひ」の理由が歌の表現
＞だけでは十分に伝わらないと指摘すると、徳川は「ことはA級戦犯の合祀に関することなのです」と
＞述べた上で、「お上（天皇）はそのことに反対の考えを持っていられました。その理由は2つある」と語り、
＞「一つは（靖国神社は）国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに、
＞そのご祭神の性格が変わるとお思いになっていること」と説明。さらに「もう一つは、あの戦争に関連した
＞国との間に将来、深い禍根を残すことになるとのお考えなのです」と述べたという。さらに徳川元侍従長は
＞「それをあまりはっきりとお歌いになっては、差し支えがあるので、少し婉曲にしていただいたのです」と述べたという。

大部分の国民は靖国で「慰霊」してると思うし
それでいいだろ。
慰霊するなら建国以来２５０万人もの戦没者の魂に会いに来るなってのも
滅茶苦茶な論理だし。

>>572
靖国は明治に政府が作ったもので日本の文化伝統というほどのものじゃない
あと欧州、米国は靖国については取り壊そうか検討していて安倍とかよりも詳しい人も多い

定義がどうのこうのじゃなくて、参拝する側が決めることじゃないかな？
英雄だと思う奴は思えば良いし
国のために散った命を尊いと思う奴は感謝の意を表せばいい

なんで参拝する側が大勢いるのに、意味を一つにしようとするかな？

・英霊というのは「英でた霊」ってこと。つまり「普通の霊」より格が高い。

当たり屋でボルシェを買うレベルです。参考にしましょう

>>549
誰が？中韓がか。
奴らなら日本に文句言うほうが国益になるから文句言ってるだけだから
やり方変えたって同じだぞ。

英雄はいないが軍神はいるよ

…そういや軍神は叩かれねーな

全国の英雄君はヒーローではありません、メイビー。

小林よしのり

●不戦の誓いなら、こんな時期に参拝するなとアメリカは思うだろう。

靖国参拝は何のためにするのか？安倍晋三は「不戦の誓い」をしたと言った。
「二度と再び戦争の惨禍によって人々が苦しむことのない時代を作る」と言った。

偽善的な言葉を何度も出していたが、靖国神社の理念としては、「不戦の誓い」はおかしい。
靖国神社は、近代国家をつくる上で、国に命を捧げた者を、英霊として祀る神社だ。
つまり日本を戦争できる国にするための神社なのだ。
防衛戦争も出来ない国では危ういから、靖国神社は大切なのだ。

「不戦の誓い」のためなら、尖閣諸島で中国と一触即発のこの時期に靖国参拝を強行するべきではない。
もし中国軍が際どい挑発を仕掛けてきたら、部分的な戦闘も行われるかもしれない。

アメリカはその事態を怖れているから、「失望した」と異例の批判をしたのだ。
自衛隊員も死ぬかもしれないが、米軍が日本に付き合わされたら、米軍の若者も死ぬかもしれない。
たとえ1名だろうとアメリカの若者が死ねば、忽ち米国内ではこういう世論が巻き起こる。

「なんで戦犯を合祀した神社を日本の首相は参拝したのだ！？」
「なんでタカ派首相のために米国の若者が犠牲にならねばならないのだ！？」
「敗戦国の分際で東京裁判を否定するタカ派政権の支持など出来ぬ！」

さて、米中戦争だけは絶対に避けたいアメリカが退けば、日中の部分戦争の帰趨はどうなるだろうか？
一国の首相が、ナショナリズムを利用して政権の基盤を安定させるのは、相当危険なことだ。

戦後レジームからの脱却とは、「戦争が出来る国にする」ことである。
年末の忙しい時を狙って、個人的な意地を通すだけのために遊んでもらっては困る。

NO MORE 英雄

えい‐れい 【英霊】

１ 死者、特に、戦死者の霊を敬っていう語。
２ 《英華秀霊の気の集まっている人の意》才能のある人。英才。「―の俊児」〈漱石・野分〉



↑をみてまだ文句を言う奴は日本の立場を悪くしたい中韓の手先だろ
何がヒーローだよ　文句行ってる奴は日本人じゃねえだろ
英雄じゃねえ　　戦死者の霊を敬って言う言葉だ
何が何でも日本を責める口実を作りたい連中は日本人のフリをするな

そもそも自分の祖父達を含めて亡くなってからもその人達のことを国際紛争の火種にしようとする人間のクズは
地獄に落ちろ！

キリスト狂徒の教義によれば他人の信仰を汚辱しても罰せられないらしいから不思議である。

外国人に阿る愚かな日本人のなんと多いことかと驚く
お国のために命を捧げて戦った同胞に参拝するは国民の義務であり
外国人の知っ事ではない、となぜ言えぬ。
こんな日本人を残すために命がけで戦ったのではない。
日本は本当に危なくなってきてると感ずる。

>>531
ついでにお前が何を言いたいのかわっかりっまっしぇーーーんwww

>>563

つまりアメリカ人になっちまったってことだね。(笑)

>>562
＞３：「ウヨ」を目の敵にしているのに集中攻撃する事は無い。
そう、「ウヨ」を連呼する割には複数で特定の「ウヨ」を攻撃することは絶対にないのよね

荒ぶる御霊はきちんと祀って鎮めないと天変地異が起こるんだからさ
靖国放置すると世界が滅ぶんだよ

>>559

死ねよ自民党信者ども！！！

だったら空襲で焼かれて死んだ女子供は秀でてない卑しい霊なのか！！！

シベリアで抑留され日本の土を踏むことなく亡くなった日本兵は秀でてないのか！！！

ふざけんな！！！

だったら靖国に全員入れろ！！！

なぜ戦士が靖国に眠るのか答えてみろよ！！！　

英雄だからだろうが！！！

安倍の下痢野郎を擁護するためにお前らはまた靖国を冒涜してるって自覚しろ！！！

彼らは結局難しい理屈は理解できんのですわ
わかり易い看板掲げて騒いだほうが効果的

嘘つき韓国はそうしてるね

>>588
神社側が決めてることに賛同して参るものかと思うがな
神社側が決めたことに異論があるのにその神社にいく必要性はないだろ

最近の2chは左翼が喜びそうなスレッドばかり立つと思いませんか？
その理由は↓です。今の2ch運営は在日によって買収されています


ガーラ、「2ちゃんねる」情報の商用利用許諾を取得 2003年6月17日
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/17/njbt_06.html

ガーラの役員たち
http://www.gala.jp/company/profile.html

代表取締役 グループCEO　菊川 曉 　元博報堂社員
取締役 グループCOO　ホウ・ヒョン
取締役 グループCTO兼CDO　キム・ヒョンス（CEO, Gala Lab Corp.）
取締役　ジョン・ジーカン（CEO, Gala-Net Inc.）
取締役　金　志芸（株式会社ガーラジャパン 代表取締役 CEO）
取締役　パジョ・ニコラ（CEO, Gala Networks Europe Ltd.）







首相官邸↓に売国サヨク掲示版の2chを叩き潰すように要望を送りましょう！
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
2chなんて潰しても日本の多数派が保守である限り代わりの掲示版なんていくらでも出来ます

>>585
その手帳の切れ端が本当に陛下の言葉を書き写したものとどう証明できる？
そもそも陛下は政治的介入を避けるべく行動されてる方なのに
なんでその侍従長がメモを残す？　その様な発言は決して外に出してはならないものだ

という反論があるのすら知らないんだろ馬鹿
もう10年前には完全論破されてるはそのメモｗｗｗｗｗ

ふと思い出したけど、鳥肌実って最近どうしてるの？
引退したの？

良いこと言うなあ安倍チョン

ネトウヨはよく聞いとけよ

神道は「救ってやる」宗教じゃないからね。最後までダメなやつはダメ。
ものごとを見ようとしない聴こうとしないたましいはダメなまま。

小林ばかのりに言わせたら

「英才教育」も英雄になるための才能を磨く教育なんだろうなｗ

英才やら秀才、秀でた人間が必ず、他の人間のために能力を使うと思ったら大間違いだぞ。

戦死者の「戦死」した状況は千差万別（ヒーロー的な人・戦病死・刑死）
だから安倍ちゃんの答えは適切だぁ

>>587
その理屈で言うとさ、日本のアニメ・マンガは戦後生まれたものだから
日本の文化じゃないってこと？

>>567
俺はネトウヨだけどヒーローとは思ってないよ
死んだら悪人も善人もなく、ただ死んだ人だ
死んだ人に手を合わせているだけ
敵でもただの死人

支那国内でやってる論理そのままを靖国に当ててるのが支那のやり方


・チベット仏教は、チベット人の団結を即し支那に危険→弾圧

・イスラム教は、ウイグル人のの団結を即し支那に危険→弾圧

・法輪功は、・・・略→弾圧


で、靖国は日本人の団結を即し支那に危険（しかも軍国主義になるらしい）→弾圧　今ココ！！

支那の靖国への文句は、他の宗教弾圧と同じく
「宗教を破壊する目的」を隠す「言い訳」だ
そうやって、宗教弾圧を正当化したい

日本の靖国も同じで、神道に外交的に介入しコントロールしたい
支那の思うとおりに、靖国に首相は参拝させず、潰れさせたい

本質は神道の破壊工作だよ

>>570
靖国は「悪いことはしてないから合祀」している>>410

>>568
正造はなんの見返りも無く民衆のために働いた人だけど、野口英世は実際には胡散臭いだろ。
科学的名声のためにかなり怪しい発表をしてるわけだし。
ああいうのは医療を明後日な方に進めるので結果的にマイナスの貢献にしかならんのだし、
どこぞのウソツクや森口みたいに。

>>504
講和前に処刑されたのがいるから当たり前だろｗ
時間軸追って調べろよ。コピペできるのはわかったからさ。英語は読めないようだなｗ

>>606
これは例の手帳じゃないよ。おまえが思ってるのって「富田メモ」だろｗ

昭和天皇はいろんなところで愚痴ってんのｗ

あと富田メモについては、歴史学者が会議で本物だと認定したし、櫻井よしこ
ですら富田メモが本物であることに疑いはないｗ

また、勝手に余計な問題を起こして、自己弁護のために売国発言かよ。

>>612　そりゃそうだろｗどっかの国のウリナラ起源説じゃあるまいしｗｗｗ

>>585
天皇崇拝者以外が、天皇個人の意思を持ち出す意味が分からんのだよなあ。
左翼や天皇制批判をする人ほどもちだすけどさｗ

戦前は一機関たるべき天皇、戦後は象徴たるべき天皇だろ。
天皇の意思が強く反映されるのは国家にとってよくないことだろ。
それは日本人の共通理解だろ。

昭和天皇「国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに」

こんなの明らかに天皇の間違いじゃん。

靖国は今は西郷や敵国兵士も慰霊している施設になっていて、またなるべきなんだから、
天皇のその狭量は機関としても象徴としてもふさわしくない意見だろ。

左翼や天皇崇拝者以外が、天皇の意思を反論で持ち出すのは論理矛盾だろｗ

日本の神はもともとヒーローじゃないからな。
神の種族なだけで性格破綻者もいっぱいいる。
なぜなら自然の全てに神が宿っており、八百万の神なのでいろいろな奴がいるからだ。

ともに戦った仲間の霊と交流する場ということでよろしいのではないかい？
国のために戦ったということで、国家の機関である天皇が英霊として顕彰している。

個人としての天皇がA項の合祀に反対なさっていたとしても、
国家の機関としての天皇が顕彰した以上は、そちらに従うのが筋だろう。

>>564
「神霊」

また勝手に問題視してアベアベと泡吹くのかよ。

欧米の善悪二元論で日本は説明できないからな
いつまでたっても平行線

>>619

それがマジで頭にくるんだよな！！！

安倍が自分でまいた種だぜ？

支持率ＵＰのパフォーマンスに靖国を利用しておいて、苦し紛れに英雄はいないとか！！！

絶対に許せんぞ！！！

斎藤ヤスカが皆さんのヒーローであり続けるために・・・是非募金を・・・
ってな感じの詐欺師を思い出したｗ

「靖国にヒーローはいない。ヒールだらけだ」

靖国に祀られているのはみんな国に命を捧げてカミになった人だからな
間違っちゃいないがヒーローではなくゴッズだっていわないとｗ

>>488
戦死者の霊を「敬って」いう
（英は「すぐれる」「ひいでる」という意味）

もともと英霊は藤田東湖の漢詩で

＞乃（すなわ）ち知る　人亡ぶと雖（いえど）も　　　　
英霊　未だ嘗（かつ）て泯(ほろ)びず

の「英霊」から来ているといわれる
ここは赤穂浪士48人の忠節をたたえた部分　　　
この詩の最後は

＞死しては忠義の鬼(き)と為り
＞極天　皇基を護らん　
（天地の続く限り、天皇が国家を治める事業の基礎を護持していく）
で終わる

英霊と言われる前は「忠魂」「忠霊」と呼ばれていた　　　　　　

>>573
…それだと単なる国立墓地じゃね？
戦没者限定カテゴリーの靖国とは性質が完全に違うような
戦没者限定カテゴリーで民間人も含めてる墓地なら
靖国の不備を指摘する比較対象として納得いくが

>>618
メモがあるのは間違いない
でもその内容が真実かとかわからんだろｗ
捏造乙

>>622　そう。スサノオノミコト神殿でうんこ撒き散らして怒られたし
ヤマトタケルは双子の兄を殺してバラバラにしてる

>>624
人が死んで神となったものは霊じゃなくて神でしょー
天満宮に慰霊しに行くか？

近衛文麿の勝手な自己正当化に怒って対抗して昭和天皇が出版させた
「昭和天皇独白録」読めばいいじゃん。文庫ででてるよ。

昭和天皇がいかに「Ａ級戦犯ら」を憎んでるかわかるよｗ

昭和天皇がイケメンで英語がペラペラなら包囲網されなかた
世界ってそんなもん

>>593
＞戦後レジームからの脱却とは、「戦争が出来る国にする」ことである。
＞年末の忙しい時を狙って、個人的な意地を通すだけのために遊んでもらっては困る。

↓着々と体制を整えてますが何かｗ。


武力攻撃に至らない侵害にも自衛権行使を
リンク＝news.ssctech.jp/article/26306

＞外国の潜水艦が領海からの退去要求に応じないなど、武力攻撃に至らない侵害に対しても自衛権を行使できるよう、
＞報告書に法整備の必要性を盛り込む方向で調整を進めることになりました。

>>622
日本の神ってたぶん他の国の概念なら精霊とかだと思う

まあれだよ
英雄はヒーローの和訳ではあるが
英雄と日本語におけるヒーローは意味が違う
すなわち、ヒーローはヒーローではないのだ

>>486
>>573
成り立ちが違う訳で差別という言葉は使えない

いずれアーリントンにしても一部なのは変わりないし
靖国も色々入ってるし警察や消防用のは別にある
てか>>287ｗ

アメリカは黙っていなさい。
シナﾁｮﾝの擁護は シナﾁｮﾝが付け上がるだけ

身のほど知らずの朝鮮人

今この問題に対して文句を言っている連中は火種を大きくして、世界での日本の地位を危うくしたい
非国民達

小林よしのりの、何がいざっていうときに国のために戦えるか　だ
本気そう思ってるならもっと普段から節制しとけよ
甘い物好きなもの食ってだるだるの腹で国のためになんてお前が言っても説得力ねえよ

この問題でごねている連中は日本を貶めたいクズ

>>2
被爆関係ない

>>627
＞支持率ＵＰのパフォーマンスに靖国を利用しておいて、
お前何いってんだ？靖国で特に支持率は上がらない、下がりもしないが
靖国参拝は伊勢神宮参拝と同様のもの、支持するとかしないとかそういう問題じゃない

>>613
> 死んだら悪人も善人もなく、ただ死んだ人だ
> 死んだ人に手を合わせているだけ
> 敵でもただの死人
それは嘘だね。
麻原や宅間守、加藤なんかの墓に手を合わせるのは彼らの親族くらいだろう。
普通の日本人は、そういう墓を同じ墓地の敷地に建てることすら嫌って排除するよ。
死刑囚のドキュメンタリーで、死刑になった人の墓が、空き地の片隅に、碑文もなく
みすぼらしく作ってあったのを見たけど、碑文を書くと地域住民が反対するらしい。
花をやったり手を合わせる人もいない。

>>552
＞じゃ会津の人と西郷さんも入れてあげてください。

蛤御門の変では、会津藩は御所を守ったのでこの戦いで戦死した会津侍は靖国神社に祀られているとのことです。
ソースは元宮司と上坂冬子の対談。

英雄というなら、東郷神社とか乃木神社の方が、よほど戦争の英雄をお祀りしてるからな。
東郷神社とか乃木神社にお参りしても、中韓は言いがかりつけてくるのかな。
たぶんロシアは何も言わないと思う。
考え方によっては、明治神宮だってそうだけど、それにはほととんど言ってこないよな。

アンダーコントロール野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
「神霊」
わからん奴にはわからんか
コレで最後

>>83
侵略者にしたてあげている人の意見だね

【社会】山口組直参「英組」若頭３５歳、バイク無免許→タクシー追突…バイクは他人名義
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390446403/

>>615
>訴因の反証を挙げることが出来るものを合祀の対象とする

つまり、政治的失敗、政治的悪として裁判で負けたとしても、
反論ができるのであれば、「国の為に犠牲になった」と認定できるってことだろ。

つまり、「個人レベルの悪巧み」による死ではなく、
靖国に祀られる「国の為の死」という共通項を認定できるってことじゃん。

それが英雄として顕彰する事績がなくても、祀る対象になるでしょ。
「戦功をあげた、顕彰すべき事績を挙げた」等という君の妄想とは程遠いでしょ。

小林よしのり

明治初期の国士や武士の葛藤と懊悩に共感を寄せると、
近頃の自称保守やネトウヨどもは、
卑怯のゴミ溜めに沸く蛆虫だと、つくづく思う。

戦死した人だけがヒーローなの
兵士だったけど地元で病死した人は

>>600
嫌儲なんかではやってる訳でおかしいんだよね
一体どこでその「ルール」を教え込まれるのかｗ

こうした安倍の発言が取りざたされずにスルーされるのが国際社会。
延々同じ事をいわされる。

無名戦士の墓やアーリントン墓地で、戦場の英雄を持ち上げる気質は欧米人特有だが
連中に理解できるのかね
というか、こんなん首相の仕事か？
文化人なりなんなりが、国外に向けて発信すべきじゃねーの？
一国の宰相には、実務的な仕事だけ粛々とやらせとけ

と思うが、国内ですら一定のまとまりが無いんだから、いつまーでも政治外交カードになっちまってるんだが
わかってて煽る反日ゲスゴミがしつこ過ぎる

>>612
日本人の気質(鳥獣戯画とか浮世絵とか)に根付いて発生した文化だけど
日本発祥の伝統文化ではない
ってとこかと

安倍って結局自分の祖父さんが訴追された戦犯を正当化できればいいんだよな。
一般人の将兵を悼む気持ちなんてさらさらないのよ。

安倍首相、東京裁判に異例の言及「勝者の判断によって断罪された」
http://www.j-cast.com/2013/03/13169488.html?p=all

>「戦犯は国会で名誉回復の議決をしたのだから、A級戦犯は戦犯でも犯罪者でもない」
> と阿倍晋三が言っているのをニュースで見てびっくりした....
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118858626

>安倍首相は4月23日の参院予算委員会で「侵略の定義は定まっていない。
>国と国との関係で、どちらから見るかで違う」と答弁したそうだ。
>これには驚いた。国連等において、侵略の定義は明らかに決まっていて、
>日本もその決定過程に参加し、賛成してきたからだ。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20130520-00025060/

>>636
本当にそうなのに未だに理解しようとしない連中が多いよな
こういうスレだとA級戦犯は実は悪くなかった　とまで言い出す馬鹿がいるが、
追い込まれた戦争だったとは言え、あいつらこそが戦争での犠牲者を拡大しまくったクズ達だろうに

死んだ後まで日本国にこれだけ禍根を残すクズ共だよ
A級戦犯の位牌なんて海にでも捨てれば良かった

>>651
まぁそれについては侵略でいいよ。この点においてどうこう主張する必要なんて皆無。外交上メリットが何一つない。

>>636
>>661
前もこういう事言ってた人いたけど独白録にはこういう内容無いからね
むしろその逆が書いてある

ヒーローだろ、どう考えても。

小林よしのり

わしから見れば、アメリカの態度は至極当然で何の疑問もないが、
親米ポチにとってはショックだったらしい。

そこで彼らが考える対処は「日米同盟の強化」だ。
オバマの来日までに、集団自衛権行使容認を伝えれば、わかってくれると主張している。
つまり、「もっと抱きつけ！」作戦だ。米国がつれないときは、「もっと抱きつけ！」
というのが、彼らの作戦である。

櫻井よしこも「米への失望禁じ得ず」と題して、米国の失望に失望したと、失望返ししている。
「ずいぶん、つれないじゃない？あたしを振るの？がっかりしたわ」とよしこが拗ねると、ぞっとする。

櫻井の文中には、首相の靖国参拝は
「不戦の誓い」であって、「二度と侵略戦争はしないとの誓いである」という一節がある。

「あたしが悪い子だったのは知ってるわ。だからもう二度とケンカはしないって
言ってるじゃない」とよしこがすがりつくと、ぞっとする。

完全に自虐史観なのだ。村山談話の肯定なのだ。
まったくこいつらはどういう歴史観なり、国家観を持っているのか？
元々、何もないんだよな。

>>622
西洋でも多神教の時代は破天荒な神がいたよ
全知全能の神とか言い出したのはキリスト教の影響でしょ

>>657
フィギュアスケートの判定と同じで、

戦勝国にとって都合の悪い発言はスルーされて、
日本を叩くのに都合のいい失言だけが何度もしつこく取り上げられるだろうからな。

>>658
ゲスゴミの中の人間は参拝する人間はすべて同一思想でないと困るんだよ

>>616
人の命を救う研究すら

完全完璧にこなせと？
結果的にマイナスだったと？ｗ

すごいな〜君。スゴイレベルｗｗｗ

>>650
しん‐れい 【神霊】

１ 神。神のみたま。「―が宿る」
２ 霊妙な神の徳。神の霊験。
３ 人が死んで神となったもの。

残念ながら誤用してるか記憶間違いかどっちかだよ

>>641
結果的に差別になってるわけで。
成り立ちが違えば差別が許されるってわけでもない。

>てか>>287ｗ
合祀されてないんだから、あくまで差別されてるよ。
「合祀しない変わりに南州神社建立を許してやるよ。それで満足しとけ」
って態度こそ酷い差別じゃん。

>いずれアーリントンにしても一部なのは変わりないし
>靖国も色々入ってるし警察や消防用のは別にある

軍人専用でないアーリントン墓地と、例外はあっても基本的には軍人専用を謳っている靖国神社
では、コンセプトが正反対だよ。
だからアーリントンは批判されないのに、靖国神社は"War shrine"と欧米でも書かれて戦争賛美という
印象を与えてしまっている。

山口県下関市はアンジョンコンの同類の在日韓国人に占拠されました。

A級戦犯として逮捕されたことがる岸信介の孫安倍晋三。
嫁は専門学校卒電通コネ入社韓国ドラマ推し。

在日企業ロッテを関税をあげてまでアメリカのリグレー社から守ったA級戦犯として逮捕されたことがる岸信介の孫安倍晋三。

英語のヒーローと英霊は違う
英霊は国のために命をささげた尊い人々だが
一人一人は英語でいうヒーローではない

英霊をヒーローだというのであれば、すべての兵士はヒーローということになってしまう
ヒーローというのは狭義ではそのような意味ではない
普通の人々をヒーローとは言わない

>>365
それは天皇中心の誤った国家観でしょ。

明治後の天皇なんて飾り、一国家機関。
戦後も象徴に過ぎない。
天皇個人の政治的意思はそこまで重要ではない。

これが今の日本人が持つべき共通理解だろう。

天皇に左右されず、日本の国家を中心に慰霊すればいいんだよ。

天皇制を批判しているような左翼達が、
天皇の意思や天皇中心の考え方で靖国を批判する構造自体が意味わからんよ。

ABC級戦犯（正確にはＡＢＣ項目戦犯と言う）というのは、
A級戦犯の 『A 』はイロハの『イ』を英語にしただけだし、
国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、

Ａ項：「平和に対する罪」
Ｂ項：「通例の戦争犯罪」
Ｃ項：「人道に対する罪」

と分けられているだけで、罪の軽重を分類したものではないし、
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、それ
以前は、そういう概念すらありませんでした。“戦闘”に参加
しなかった者を軍事裁判で裁く目的で、後になってから設けられ
たもので、要するに国際軍事裁判条例は、1945年に制定された
もので立派な『事後法』なんです。

BC級と違い、A級には明確な国際法違反事項が無く、明確には
何の戦争犯罪も犯していません。戦勝国側が戦闘に敗れた日本を
意のままに改造する目的で、邪魔だった「当時の日本の指導者」を
デタラメなやり方で葬ったのです。

パール判事はこの裁判に不快感を示してましたが、この裁判を主催
したマッカーサーも後日、東京裁判は誤りであったと述懐しています。

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20050518

>>574
heroを辞書で調べれば便宜上「英雄」とでてはいるけど、
hero≠英雄　だと思う。
だから
「靖国に英霊はいるけどヒーローはいない」
でOKだと思う。
「英霊」は英語で「戦死した魂　spirit of the war dead」と表現される。
「ヒーローの霊」ではないのよ

キリスト狂徒は生きづらい人生あゆんどるなー（´Д｀）ｗ

>>663
そうやって隠さず、読んでみさせればいいだろ。

お前以外の人はちゃんと昭和天皇の気持がわかるからｗ

ま、バランス感覚のある発言でしょ。

安重根・慰安婦像の設置で中韓のヒーロー待望脳構造が鮮明になったな

>>646
＞麻原や宅間守、加藤なんかの墓に手を合わせるのは彼らの親族くらいだろう。
ほう、彼らは神社に祀られてるのか。知らなかったわーw
それと、靖国は墓じゃないぞ。

>>659
それでいうと、日本固有の文化ってほとんどなくない？

小林よしのり

米国が「失望感」を表明するなんて小泉首相のときは示されなかったと言ってるが、
当たり前だ。
尖閣も北朝鮮も、局面が変わっている。
同じと思ってるのは産経新聞が日米同盟依存の平和ボケだからだ。

小野寺防衛相がヘーゲル米国防省との電話会談で「不戦の誓いが本意だ」と
説明したのは妥当だ、なんて書いている。
だったら尖閣諸島に中国軍が上陸しても、日本は戦う気がないということになる。
米大統領がアーリントン墓地に参って、「不戦の誓い」をするなんてことはあるまい。

産経新聞が、「不戦の誓い」と言えば、戦勝国が納得してくれると思っているのなら、
東京裁判史観を肯定している証拠だ。それは靖国神社の本質なのか？

そうならたちまちA級戦犯の分祀という案に合意しなければならなくなる。

国民の多くが首相の靖国参拝を支持してるらしいが、どうせ意味がわかってないのだろう。

小林よしのりは慰霊の意味が解ってないようだな
個々の神社は祭神によってお祭りの内容がかわるのは、諏訪と出雲あたりで比較してみればわかる
小林が貰うなら、ＡＫＢのチケットとアメリカのよくわからんラッパーのチケットならどちらが嬉しいか？
だから、わざわざ「あの靖国」で「慰霊」する

少なくとも「慰霊」オンリーと言い張るのは
間違い。

東京裁判史観者は靖国に足を踏み入れるなって言うのは下らない暴論。
２５０万人もの魂を人質に取るな
歴史には光と影がありほとんどの国民は同時に見ようとしている
侵略だった、アジア開放だったと一方だけの意見なんぞ馬鹿だけしかもってない。
だれもが靖国の考えに同調してるわけじゃない。
そんな狭い視野しか持てないなら外国の要人も参拝できなくなってしまう。

日本の軍歌を外国人が聴くと、短調（マイナーコード）で反戦歌に聴こえるそうだ。
君が代もレイクイエムに聴こえるらしい。

英霊とheroはニュアンスからして違うんだろうな、というのはわかるんだけれど
たぶん外国人に説明しても理解されない。
「あいつら宇宙人だからな、意味わかんね」と言われるのがオチ。

些細な言葉の定義にこだわって問題をややこしくしたい連中がいっぱいいるのな…
半端に言葉を重ねたって外国人にはわかりにくいんだから対外的にはこれでいい

>>678
そうやってお前が勝手に陛下の気持ちを捻じ曲げるなカスサヨク

ダライラマを「テロリストの首謀者」と呼ぶあの支那人に、
「論理的に」「建設的に」「冷静に」ダライラマはテロリストの首謀者ではない、
と言っても、認めないだろ？

靖国もそれと同じ
いかに説明しても、そもそも肯定するつもりもなく、永遠にチベットを破壊し終えるまで認めない
宗教なんか、そもそも論理で全て納得できるものじゃない
それを論理で支那人が納得できなければ、靖国参拝は認めないと言ってるんだ

無理無理、絶対解決しない
靖国を壊せば別

神道が滅ぶか日本が滅ぶまで非難し続ける

「支那はそういう宗教破壊集団」ということを、日本人が共通意識として持つことが靖国解決の道

次に日本人が知ることは、神道を護りたかったら日中は民族紛争の間柄なる未来を
現実として捉えることだね。

前から思ってたけど、中華街も日本からなくした方がいい。

>>679
はっきり言ってこの辺の内容ってほんと何の外交的メリットもない部分だもんな。相手にしなきゃならない状況が馬鹿らしい。

７０年前の戦争の被害を、自分の祖先でもないのにかおを真っ赤にして
怒鳴り散らしてあかの他人を攻撃している。

そーいうヤツは日本では嫌われます。
それだけのこと。

>>663
「A級戦犯」なんてGHQ御用達の差別用語をシレッと使ってる時点で
お里が知れる連中だとわかるな

>>668
ゲスゴミ連中の頭は、未だに資本家×労働者を機軸にしたマルクス主義的、善悪二元論から
丸っきり進歩してないからなあ

>>676
大体いつから「英雄の霊」になったんだか

>>658
いやいや、アーリントンには奴隷制維持の南軍兵士も眠っているだろ。

アメリカ大統領がアーリントンで慰霊したとしても、
奴隷制の正当化、顕彰にはならんだろ。

安倍が靖国で慰霊しても、戦争の正当化にならないのと同じだろ。

慰霊はする、平和を祈る、これは両立する。
安倍はそれをちゃんと説明しているだけだよ。

こんなの自民に限らず、どの政党の政治家だろうと新聞だろうと、
日本人ならきっちり反論すべき内容だろう。

>>679

自民党に特有のゴマカシ美辞麗句。

>>661
＞こういうスレだとA級戦犯は実は悪くなかった　とまで言い出す馬鹿がいるが、
まずは国外から批判される「A級戦犯」と
日本人から見た「敗戦の責任者」は分けて考えるべきだと思うの
なぜなら国内の政治家批判に外圧使うとややこしなくなるからね

>>686
godと神の差も理解できんからな
それはもうしょうがない

英霊というのは「英でた霊」ってこと。
つまり「普通の霊」より格が高い。

戦犯が死んで受刑は終わったとはいえ、「普通の霊」より「優れた霊」に
なるなんて文化はいくら神道でもない。

昭和天皇も戦犯の合祀で靖国神社の性格が変わると徳川侍従長に愚痴っている。（>>585）

英霊

経済界にとって靖国なんてどうでもいい話題だろ

実際日本人はもう戦争なんかしたくないし
朝鮮戦争が始まっても知らん振りが国民の希望

アカと　キリスト狂徒は　良民に　めいわくをかけるな

お前らって何でもかんでも安倍首相の発言を肯定するなｗ
俺は靖国にあるのはヒーローだと思うし、靖国を肯定する多くがそう思っていると思うがな。
家族や国を守るために戦った人々がヒーローじゃなかったら何がヒーローなんだよ？

>>681
「死んだら悪人も善人もなく、ただ死んだ人だ」という主張に対する反論だよ。
その点に神社や墓の区別はないだろ。
そもそも神社こそ一般に大きく善人と悪人を分けてるぞ。善人は和御魂として祀るが、
悪人は荒御魂として、鎮める対象だからね。神社も別にする。

ゴキブリ朝鮮人も靖国に合祀されてるんだよねw

>>694
元々こんなの国際的な問題でもなんでもなかったんだもんな。
国内においての政教分離問題ってだけだったのに。

>>670
つ一霊四魂

>>695
お前らこれに反論出来ないじゃん
敵にしては不甲斐ないの

戦争に参加したクズ共に感謝しちゃダメだろ

>>703
じゃぁお前の中では英霊＝ヒーローでいけば　

兵士の命は単なる政治の道具です発言
英霊に対してこんな侮辱発言する位なら靖国参拝なんてしない方がマシだった

>>671
＞成り立ちが違えば差別が許されるってわけでもない。
なこたないでしょ。じゃ他の国の墓地でも差別しまくりだけど
君も君以外もそんな事言ってるのは見た事無いｗ

>>287の君宛のは
＞じゃ功のあった人は「A級」でも祀れよって話になる訳で
ここね。これも差別でしょ

何故かそこだけ綺麗に外して来たけどｗ

＞例外はあっても基本的には軍人専用を謳っている
アーリントンもそうだってｗ
てか警察用のも知らんかったんだから全く基礎知識無いでしょ？
出直して来るべきでしょｗ

むしろドイツ国民はナチス神社を建立して、民族の怨霊を鎮魂すべきだと思います。

>>696
それは本当にその通りだな
結局のところ責任者を国内で処分するっていうステップを踏んでないから
変なところで突っ張って戦犯の問題がややこしくなったり
靖国でいえば適当に合祀しちゃうんだよ

ちゃんと歴史を教えてないところあるわ。
ネトウヨみたいに侵略してないとか、戦前を美化するアホが出てきた

日本は戦前悪いことをした。これは大前提だその上で、言うべきことをいえばいい
こうしないと、正しいこと言っても意味がなくなる。
このごろ、バカ共は全く気づいてないけど、かつての韓国のようになってきてる。
昔は韓国がすごくバカで捏造して、朝鮮時代を美化し併合時代を結論あり気で語っていた
今でもないとは言わないし、日本の貢献や戦後の謝罪、補償、韓国のその後の経済発展にどれだけ支援したのかとか知られてないところはある
それでも韓国はあきらかに変わったよ。
逆に変化についていけてないのがバカウヨ。昔は勝ちっぱなしだったけど、この頃は負けっぱなし
相手の捏造に対する反論から、今は戦前の全てを都合よく解釈したら、歴史を知らないから正当化し始めてる。
かつての韓国と全くおんなじように戦前を美化して。マジで韓国みたいになるぞ。
もう相手は、自分たちの捏造とかを認め始めてる。かつてとは論点が違ってきてる。
それがわかっていないやつらが多すぎる。
近年は日本にも相当問題がある。中韓に引っ張られるあまり自分たちが加害者であるという事実を忘れ始めた
はっきりいってネトウヨより韓国の方が今はもうまともだ

>>662
キミが侵略と思うのは勝手だけどね、国が侵略したなんていったら大変なことになるの。
中国朝鮮の思うツボなの。併合と侵略も違うし中共とも戦争してないし朝鮮は併合条約結んで日本軍として戦ったし、いろいろ変なの。キミが平気で変なこと言えるようにｗ

歴史がやがて伝説となり智慧の宝庫となる
クネやキンペイのヒガミ神は最下層だろう

我々グックはテロリストが英雄扱いで恥ずかしいorz

>>684
でも、実際に靖国に参拝する人々は
国を護ってくださった尊い御霊への感謝の気持ちと
どうぞ安らかにお眠りくださいという鎮魂の気持ちで
本殿に手を合わせてると思うよ

>>703
ほんとこれ

>>710

ああ、そうするね。
お前は安倍首相がそう言うから英霊≠ヒーローでいいじゃない。

安倍首相は靖国神社の意味がわかっていない。

靖国神社に祀られているのは「英霊」である。

靖国神社は「英霊」を「顕彰」している神社だということが、
安倍首相にはわかっていない。

「英霊」とは、
まさに「英雄（ヒーロー）」の
「霊」なのだ！

なぜ安倍首相の重大な誤りを産経新聞や自称保守の連中が
指摘しないのか？

彼ら自身がわかっていないか、
安倍首相のためなら自虐史観も受容するという、
単なる人物への信仰になっているからだろう。

安倍はこういう法螺を平気でふくから信用されない。
「遊就館」は、日本人より外国人によく知られているから、日本人がどんなに慰霊するだけといっても
白々しく見えるだけ。慰霊のためなら戦犯の入っていない「千鳥ケ淵戦没者墓苑＝アーリントン墓地」でいいからだ。


これが靖国神社「遊就館」の実態だ
徹底ルポ――“靖国史観”の現場をゆく
Ａ級戦犯を「神」と展示
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-15/26_01_0.html
>靖国神社はＡ級戦犯を「形ばかりの裁判によって一方的に“戦争犯罪人”という、
>ぬれぎぬを着せられ、むざんにも生命をたたれた」方（「やすくに大百科」）と説明しています。

>>671
差別かなあ？個人の神社は栄誉だと思うけど
要するにあなたは東條英機神社みたいなのを作るべきってこと？

>>708
ゴマカシでいいだろ
こんな些細な問題をいたずらにややこしくしたって得があるのは日本を引きずり下ろしたい奴らだけだ

>>681
靖国は墓じゃないのに

靖国に犠牲者の霊が眠ってるのに〜みたいなこと言う
日本人がいて驚くよね

>>714
なんで国内で処分する必要があるんだよ
アホか

小林よしのり

右だの左だのなんて後世の勝手なレッテル貼りなど全く無意味、無関係！

「かつて、欧米の帝国主義から日本とアジアを守るべく立ち上がった男がいた」

ニセモノ愛国者がはびこる現代、過去の日本人の本気に我々は目を向けなければならない！

靖国に祀られた魂が漏れなく英霊とするなら、逆説的にヒーローはいないってことだな

>>723
どこで参拝しようと個人の勝手だろ。

>>703
だからHeroとヒーローと英雄は全部微妙に意味が違うんだってば
中国メディアと安倍さんが言ったヒーローはHero

>>703
だから自分達のヒーローであって対外的にはヒーローでないかもしれない
戦争被害者が祀られているだけですよ、という説明なんだが

去年の談話で、靖国で冥福をお祈りしたとか言ってたけど、これはおかしな表現やで
近所の大きな神社の総代会で話題になってた
宮司と権宮司も苦笑いしとったわ

>>720
でも言葉は厳密に使わないと、英語圏の人々に間違った誤解を与える

ハニトラで手のひら返したAKB評論家がなんだって？

>>716
だってもう侵略については戦後賠償で終わった話だし、蒸し返す意味がまるでない。
こんなのは国内で盛り上がるだけでも、それを内側の声として意識せざるを得ないだけでも外交上の不利を呼びこむ。
純粋に日本の国際的立場を確保することにおいて何の意味もない。対中韓に関してはもっと別角度からの反論でしょ。
侵略であったかどうかなんて議論する意味がまるでない

>>729 キリスト狂徒を信仰するとおまえみたいなキチガイになるんか？
なるほど、秀吉に追放された理由がちょっとわかりはじめたぜｗｗｗｗ

>>714
その適当さ、いい加減さが日本人特有の緩やかな国民性でもあるんだがな
国内的には何の問題もないと断言してもいい
いちいち外国が、自分らの価値観で干渉したがるからややこしくなる
まあ、その火付け役になったのが、あのブン屋だが

>>698
でも、国家機関としての昭和天皇は顕彰して合祀したんでしょ？
天皇=キリストとして考える神道でもやっていないと、
個人としての天皇を崇拝する理由がわからん。

天皇が無謬の存在だというならば、楠正成だって何度も天皇に諫言した
のだから、罪人にならなければおかしいことになる。

多くの神道宗派では、天皇が現人神になるのは、神と同じ政治をしたとき
だけという条件つきのものだ。

>723千鳥か縁は引き取り手の無い戦没者専用
だから遺族はだれも行かん

それからA級戦犯含めて戦犯は、関係国の同意の上全員赦免されている
現時点でA級戦犯は存在しない

>>729
靖国は「天皇（を中心とする政体）のために死んだ」という時点で
選ばれてるんだよ

だから空襲の犠牲者は祀られないでしょ
顕彰の対象じゃないから

>>17
あんなもん支柱になる訳ないだろ。
誤った戦争をして、凄い死者が出て、
そうゆう死者が、死ぬ時に、
「魂となったら、靖国に集まれ〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！」
「魂となったら、靖国に集まれ〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！」
「魂となったら、靖国に集まれ〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！」
とか言ってた場所。
キモイ！！！
キモ過ぎる！！！
日本で最大のオカルト施設

>>730
首相は「個人」ではない。

だからさ。


だったらテメーら自民党信者は千鳥ヶ淵に行けよ！！！！！！！

もう二度と靖国に関わるんじゃねえよ！！！

そうだろ？

英雄がいないんだろ？

死ねば全部ごちゃ混ぜになるんだろ？

だったら追悼施設でいいじゃねえかお前らクソ自民党信者はよ！！！

>>669
明らかに嘘だとわかってて発表する行為のおかげで実際の研究が間違った方に誘導されるならマイナスでしかない。
話題のディオバンの件は患者のためになってると思うかい？
野口にはその後残念ながら同様の行為を行った可能性が指摘されてるものがいくつかあったことがわかっているので
その件を指摘しているだけ。

>>719
柏手うたないの？

山や木や便所まで神様がいるのが日本なんだよ
塵芥にいたるまで魂が宿ってるそれもみんな神様と称するが日本

>>686
外国人に「意味わかんね」と言われてしょげちゃうのが日本人の悪い癖。
「そーなんですよ、日本にはEireiというのがあるんです」とかいって
Kaizenみたいに英語にしちゃえばいいの。Kaizenだって外人にはイミフだったんだから。
日本人の死生観はかなりユニークだよ？
震災から３年経ってもまだ遺体を探すとか、外人的には驚愕モノだから、、、

小林よしのり

そもそも我が日本が、大東亜戦争及び日米戦の何を反省しなければならない？
反省するのは欧米列強だろうが！

安倍首相は「戦争犠牲者の方々の御霊を前に、今後とも不戦の誓いを堅持していく決意」と言ったんだぞ。

英霊を「戦争犠牲者」にしてしまっている！なんという侮辱か！
自虐史観のサヨクじゃないか！

自称保守＆ネトウヨは日本語を理解できない。
オウム真理教のように、ただ安倍晋三の挙動を見ているだけで、言葉は何も聞いてない。
思考停止したカルト信者なのだ。

今頃、安倍首相の命を受けた外交官が、こんなお粗末な自虐史観を世界の国々に
説明して回ってるかと思うと、わしは恥ずかしくてはらわた煮えくり返る！

>>714
「A級戦犯」の合祀は国外から批判される「A級戦犯」の意趣返しだったと思う
「A級戦犯」の合祀は200年後くらいならOKだったんじゃないか。

>>732
ほんとそれ

あべぴょん「これから英霊禁止な！もう、ただの戦没者で良いよ分かり易いし！ねっ？へっ？」

安倍ちゃん、大人の対応だなー。
中韓との格の違いを見せた。

靖国は顕彰の場だろ
公式サイトにもそう書いてある
それを否定するとか
もう安倍支持やめるわ
ここで擁護してるやつはどんな精神してんだ？どうせ自民党員なんだろ
舛添を支援する安倍、靖国を穢す安倍
もうたくさんだ

>>712
>じゃ他の国の墓地でも差別しまくりだけど
どこの国の墓地が差別しまくりなの？？

> ＞じゃ功のあった人は「A級」でも祀れよって話になる訳で
> ここね。これも差別でしょ
>
> 何故かそこだけ綺麗に外して来たけどｗ
ん？俺はA級戦犯の合祀には反対してないけど？？
むしろ逆で、「原爆被害者などの民間人も合祀しろ。入れないなら、国民の代表の首相が参拝するのはおかしい」
ってのが俺の主張。
民間人だって、日本のために戦って死んだのだから。戦っていたのは軍人だけじゃない。
そして現代日本では、首相は民間人の代表だ。だから軍人だけ特別扱いするな、と言ってる。
平等に合祀するなら、靖国神社は何の問題も無くなる。

> ＞例外はあっても基本的には軍人専用を謳っている
> アーリントンもそうだってｗ
違うよ。靖国は、太平洋戦争の後の犠牲者を誰か合祀したかね？自衛官が１人でもいるか？
「自衛官は軍人ではない」という屁理屈で合祀しないじゃん。自衛官もそうだし、戦後、一般人も誰も
入れてもらっていない。
アーリントンは、爆弾テロの民間人犠牲者とか、銃乱射事件の民間人犠牲者をちゃんと入れてるぞ。

> てか警察用のも知らんかったんだから全く基礎知識無いでしょ？
> 出直して来るべきでしょｗ
警察用のも知らんかったって何の話？

>>713
ナチスが日本にあったら建立されただろうね
やっぱり日本の宗教観は独特だわ

俺は他国の要人が参拝にくるような許容性があっていいと思う。
小林だって他国の要人が参拝に来ても文句言わないはずだし
実際言ってない。
つまり小林が自己矛盾してるって事

キリスト狂は「あへん」のようなもの。群集を下劣にし風俗を堕落させる。
邪宗としてさっさと禁止すべき。

>>678
いや俺別に隠してないしｗ

＞お前以外の人はちゃんと昭和天皇の気持がわかるからｗ
全くですなｗ

---
東久邇内閣では戦犯の自主裁判を検討いたしました。ひとつには間接統治ながら政権が
残っていること。（ドイツの場合完全に政体が消滅し占領軍による軍政でしたのでより難しかったと思います）
また、日本側でまず処罰しておけば、そのうえで裁判が実施されても苛酷な量刑は免れるのでは、
と考えられたからです。

しかしこの閣議決定に対して大反対したのは昭和天皇です。（以下児島襄の日本占領�Tより。）
「敵側の所謂戦争犯罪人、殊に所謂責任者は何れも嘗ては只管忠誠を尽くしたる人々なるに、
之を天皇の名に於いて処断するは不忍ところなる故、再考の余地は無きや」
木戸幸一侯爵も反対でした。
「どうしてあんな考えが出たのか、僕にはフにおちなかったな。天皇の名で戦争をして、こんどは天皇の名で
指導者を裁くというのは、当時の機構では不可能だ。それに、やるとなれば、どうせなんだかんだと一種の
国民裁判になる。共産主義者もでてくるだろうし、そんなお互いに血で血を洗うような裁判を天皇の名で
やるというのは、賛成できないね」

英霊をヒーローと思うのは個人の自由、でも英霊は単なる尊称であって
ヒーローという意味はない。それでいいだろ？

>>739
戦後の天皇はGHQによって靖国と切り離されたから
合祀にかかわってないよ

戦後の靖国も一神社となって
国家とは切り離されてるし

>>686
英国人が、日本も国歌をもつといいです、よと提唱作曲し、あまりに西洋風だから日本人がアレンジし、
ドイツ人が完成させた君が代なんだから、ムキになる必要なんてなし。靖国と同じ。知らない奴が勝手に騒ぐ。
つーかドイツ国歌も暗いしなｗ

>>740
引き取り手のない骨ではなく「誰の骨かわからない」から引き取れないだけ。
白骨街道とか硫黄島の骨をざっくり持ってきただけだからな。

戦没者の骨なんてほとんど戻ってこなかったから、親の骨があそこに入って
いるかもしれない。

>>746
もちろん柏手打つよ
でも、普通は柏手打った後、手を合わせている間に
心の中で念じるでしょ？

>>760
うまくまとまってるな

>>738
日本人的な感覚とか国民性っていうのがちょっとわからんが
さすがに特攻したやつと特攻させたやつ同じところにってのは
俺のセンスにはないなｗ
まぁこれは戦犯問題だけじゃなくてもっとややこしいところなんだろうけども

火付け役は中曽根だけどね

>>750
そういう側面がおおきいだろうね
反抗期こじらせちゃったというか

「日本がアジアのリーダーに」、李登輝氏の発言にネットユーザーは憤慨！「祖国日本が大好きなんだな」「もう中国人じゃない！」―中国


日本の月刊誌「ＷＥＤＧＥ」が２月号で「日本への期待　安倍総理への期待」と題し、台湾の元指導者、李登輝氏のインタビューを掲載している。
この中で李登輝氏は「安倍氏の靖国神社参拝は当然のことだ」とし、安倍氏の外交政策を支持すると表明。
「中韓の不合理な要求に屈することはない」「世界のために日本がアジアのリーダーとなるべきだ」と語っている。




http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000006-xinhua-cn

>>724
逆だよ。民間人を合祀しろと言ってんの。原爆被害者や空襲被害者など。それに戦争犠牲者に限らず、現代のテロとか災害の犠牲者や、
警察官や自衛官の殉職者も。
現代人を入れないなら、もはや現代の日本人のための神社じゃないじゃん。

>>754　顕彰の意味を辞書で引け

小林よりのりって馬鹿だなｗ
国会でA・B・C級の戦犯は
もういないと全会一致で議決してるんだけどｗ

>>715ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり、小林よしのりが保守の言語空間を動かしてるな
昨年末まで顕彰なんて言葉知りもしなかった子たちが顕彰を使って活発に議論を始めた
これだけ顕彰が飛び交ってれば小林の勝ちだよ

どんなに正論言ったって靖国批判するやつは屁理屈言い続けるんだよ。

真面目に説明するだけムダ。

日本人の気持ちを理解しようとしないんだから、反論がただループしている
だけ。

WW2の戦勝国では戦功を賛美されないとでも(･ω･｀)

>>631
自分もその説に賛成


もともと英華秀霊の意味は「優れた人・魂」または霊の字につける美称だった。
　　　　↓
藤田東湖が漢詩の中で忠節を尽くし命を落とした者を
優れた行為をした霊として英霊と表現した。
　　　　↓
明治に入って「藤田東湖の解釈した英霊」がもてはやされる
　　　　↓
靖国が忠魂を英霊に変える

つまり、英霊の意味が藤田東湖を介して「忠義を尽くし命を落とした者」に転じてしまった。
本来の英華秀霊の意味からは変わってしまったと解釈するべきではないだろうか？

>>748
やたら外国に認められたがる、褒められたがる日本人の傾向ってて何なんだろうかね
昔から五輪とノーベル賞にお祭り騒ぎするサマを不思議がられてたようだが
敗戦国コンプかな？と思ってるけど

どうでもいいが「禅」の精神に興味深々だった外人がいて、面白かった経験がある

>>764
あれ、念じるのは最後の一礼の時だって聞いたんだけど
どっちが正しいんだろね

>>768
殉職した人は、護国神社

靖国にヒーローって何だよ
初めて聞いた

明らかに「英霊」のほとんど（戦犯以外）は被害者だろｗ
こんな感じでこき使われて餓死したのが９割以上↓

典型的な日本軍の偉い人・牟田口廉也中将の名言集
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F

「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。食う物がないから戦争は出来んと
言って勝手に退りよった。これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら
銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる…」

べつにキャプテンアメリカみたいにマンガや映画にしてヒーロー扱いしてるわけでもなく
わざわざつまらん記者相手に説明せんでもいいだろうに
明治維新時代の人物は靖国の外でヒーロー扱いされていても批判されないのは何故だろう

>>1
たしかにな。

英霊を祀るところであって、英雄を祀るところではない。
一般の人にもわかりやすい太平洋戦争の英雄といえば
大空のサムライこと坂井三郎がいるが、彼は祀られていない。

>>770　


アホな戦争を勝手におっぱじめて３１０万コロシタ罪が消えるわき
ゃないだろクズ！　
　
　
　　
　

>>729
元々忠魂（忠魂義魄）とか忠霊って呼んでたのを
（忠義を尽くし死んだ人の魂や霊ってこと）
いつの間にか英霊と呼ぶようになった

国のために散った方は英霊だけどヒーローじゃないね、確かに。
空気読んでそっとしろよ、婆ちゃんの弟が眠れないだろ

>>774
勝ったんだからそりゃやるでしょ。何の問題もない。日本は負けたからな。
精神勝利法をやってるような連中に引きずられて外交上不利になるような行動や言動は慎むべき。
ただでさえ中韓のネガキャンの相手しなきゃならないのに

>>766
いや、火付け役は社会党の田辺誠と朝日新聞でしょ
胡耀邦失脚を画策した勢力とうまくタイミングがあったというだけ
中曽根が対処を誤ったのは当然としても、まず時系列を押さえておかないとね

大体誰がどう拝もうが誰でも歓迎してる時点ですでにおかしいんだよ
軍国主義復活（笑）の為にあそこで旗揚げするとでも思うのか

○英霊
×英雄

小林よしのりってふだん辞書的にはああでこうでって発言することが多いけど　だったら英霊の意味もちゃんと辞書ひいたほうがいいｗ

>>775
なんで軍人が民間人犠牲者より優れてるんだよ。
魂にそういう差別をするから、靖国は欧米からも"War shrine"と言われ、
戦争賛美という印象を与えている。

これ日本と安倍がはめられたような気がするんだよなー。
この靖国参拝でチョンもチュンも反日デモすらしてないし。
クネは参拝のお陰で支持率急上昇で助けられたじゃん。
韓国の1万人クネやめろデモでほっとけば退陣になってた可能性もある。
橋下のときと同じで、あの時もセクハラと飛行機問題でクネはボコボコだったのに。
橋下発言で世界からフルボっこ日本になった。
小泉の靖国へ行け批判とかもあったし・・・

なんか裏からたきつけられてるというか、
日本がわざわざチョンの失敗を覆い隠してる気がしてならない。

水天宮　　　日枝神社　←　安産祈願
亀戸天神社　湯島天神　←　合格祈願
靖国神社　　　　　　　←　戦争勝利祈願
　　戦前　→　Yasukuni　War　Shrine　
　　戦場に行く前に　勝つぞ　の　雄たけび　を　挙げるための場所
　　戦死したら靖国で会おう　の場所
１２月２６日　安部首相の　靖国参拝に賛成　は　↓
　　　　　軍国主義　賛成　の意味
　　　　　軍国主義　賛成　の意味
　　　　　軍国主義　賛成　の意味

A級戦犯　合祀　←　遺骨を置いてない
　　名前を記帳　しただけ　
　　水天宮に安産祈願の記帳したのと同じ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
千鳥ヶ淵　戦没者墓苑
戦没者に　哀悼　敬意を表す場所
１０月３日　ケリー国務長官　ヘーゲル国防長官　参拝
平和を愛する人　戦争反対の人が　参拝する場所

靖国は層化以上にトンデモカルトだからね〜

一国の代表がそれに執心するってのは恥かしいことですわ

怒るべきは日本人で
中韓の人はm9(^Д^)プギャーするのが普通の反応だと思うけど
基地害の反応は理解不能。。。

>>768
だったら、俺が飼ってて少し前に死んだ亀や合祀してほしいわ
全国の死んだ愛犬愛猫も合祀しようぜ

>>703
総理として極めて当たり前なこと言ってるんだからそりゃそうだってなるのは当たり前なんだよね。
当たり前だから面白くもなんともないけど、総理は芸人じゃないからな。無理矢理批判する必要なんてないだろ。
オマエみたいなのには総理を芸人にして何かメリットあんの？アベちゃんとか呼んじゃうキモいタイプ？ｗ

>>786
銃の弾丸がー
でチョンにむかついたのかも。

>>764
いちいち柏手うって神様招いといて
安らかに眠ってくれもないもんだなと思って

>>787
いやあ中曽根が公式参拝なんてしでかさねければ
そこそこの問題で終わったんだと思うけどね
朝日の本命は政教分離だったわけだし

靖国は追悼の場所という意味より、
褒め称える意味あいのほうが強い。
英霊という言葉がそれを表している。
それによってかつての敵だった国が文句を言おうが、
こちらにも正義があるのだからいいではないか。
安部は勝手な自説を振り撒いて
英霊を貶めるなよ。

なんで「ヒーロー」と訳されたかというと「英霊」を訳したからです。

安倍は要するに「靖国に英霊はいない」といったわけですｗ

この事実から逃げるなよ、ネトウヨｗ

英霊（えいれい）とは、死者、特に戦死者の霊を敬っていう語。

>>783そんな少ない訳ねーだろｗ
シナだけで2000万人殺されてんのにｗ

>>749
＞そもそも我が日本が、大東亜戦争及び日米戦の何を反省しなければならない？
反省するのは欧米列強だろうが！

この考えに同調しないならサヨクというなら俺はサヨクでいいわ。
ほとんどの人がそう思うはず

靖国は戦後生まれがどうこう言ってもしょうがない
年寄りはみんな分かってる

>>776
また急に飛躍しないでね。
「ウチにはこんなしきたりや文化があるんだよ」って言ってるだけなのが何故コンプ？？
それがコンプだわ
ちなみに五輪で大騒ぎするのは万国共通だよ？
ノーベル賞だって貰い慣れてる米英以外は結構英雄扱いですが、、、？

>>792
日本人の情報戦、諜報戦は世界最弱

靖国から宗教色減らせばいいんじゃね

どちらにしろ英霊の墓地は必要だし、
靖国の歴史はせいぜい100年ちょいだからいけると思うけど

>>778
だからそれを差別と言ってんの。なぜ靖国神社に合祀しない。
遺族が懇願したって、靖国に入れてくれないんだぜ。
A級戦犯などの「法務死による殉職」は靖国に合祀したくせに。恣意的過ぎるんだよ。
政府のお偉いさんの都合。

>>777
最後の一礼は文字通り「礼」でしょ
時間的には手を合わせる時間のほうが長いと思うけどな
いつ念じるのか決まってるのかどうかは知らんけど

>>799

まさにその通り！！！

追悼の場ならば戦禍に巻き込まれた全国民が対象なんだよな。

千鳥ヶ淵がそれなんだよ。

俺、マジで自民党のクソ信者どもが許せねえわ。

マレーの虎、山下奉文いるだろ

>>憎しみもないし敵意もないし

こいつ駄目だわ
世界中の人々はA級戦犯に虐殺された恨みを持っているんだよ
そのA級戦犯に恨みが無いと国際会議で宣言してしまった
それは戦争犯罪を正当化してるのと同じ

>>802
２５０万とか３００万は、日本人の被害だから。

>>808
俺の亀が靖国に合祀されないのも差別だよな・・

英の字を直訳したらheroになりえるからなあ。馬鹿な外人言語は直球すぎる。

靖国神社の入り口に、英語と中国語で同じ言葉を掲示しとけばいいのに

>>795
猫返し神社でググるといいよ

国の定めた宗教が以外は認めないか、どこの国家神道なんだろうねｗ

今まで日本のどの首相も、
「アーリントン国立墓地」へのアメリカ要人からの献花を咎めたことがありますか？
墓地ではなく神社です。
遺骨はありません。

日本は「原爆を落としたから賠償しろ」とアメリカに求めたことはありますか？
日本は、「東京大空襲で無実の民が焼き殺されたから賠償しろ」と今の米国民に求めたでしょうか。
同じです。同じことなのです。

日本は今まで一度も「米国」に対して「内政干渉」したことはあったでしょうか。
内政干渉されまくっている日本国は
一つの戦争に敗北しただけである国に内政干渉も同然の振る舞いをうけております。

>>670
辞典で読んでも理解できない奴って居るんだな

靖国の政治的な意味合いは否定できませんよ
そこから逃げるな
行くのであれば、それを堂々と肯定して、言論を展開するんだな
そこから逃げ回って意味合いまで変えてしまうなら行くな

>>773
本当そうだよ

正月から靖国話題は、あちこちで見かけたけど、
最終的には「靖国参拝を認める」か「認めないか」だけ

で、認めない人は絶対認めないし、中には支那人工作員みたいな人もいる
あーこれは解決無理だと思った

挙句の果てには、神道は邪教だとか、怨霊を祀る靖国とか
支那人にとって靖国を認めやすい状態に「神道を捻じ曲げよう」としている人もいる

支那人にとって、神道や神社は日本人の宗教から「支那人にとって肯定できる状態の」に変えたい
だから、靖国非難の本質は「宗教弾圧」だし、「神道の破壊」だ

これは間違いない
外交的に靖国に介入するのも、支那人が気づいていないだけで、破壊工作の一種

>>806
ちょっと話は変わるけど、憲法９条教的防衛ってあれは情報戦において勝利せよって話なんだよな。
日本は完全なる平和主義国家であるからそれを敵視する時点で軍事力を振りかざす悪の国であるっていう国際世論を作った上で
国際的な包囲網が即時に形成される状況にするって。
これは現状の日本からすると最も不得意な部類に入る防衛戦略だよなｗ

あれ？
慰安婦スレ常連の末尾Pが靖国スレにも着てるの

>>1
>わかりやすいだろ

お前にとって都合が悪いことを隠すだけのために

わかりやすいと言ったところで押し付けがましい。

>>736
あるよ。　特別永住者とか意味不明なシロモノが。
だからいつまでも放置されて、いまだに問題があんだろｗ

>>798
朝日の目的は政教分離だけだった

いやいやご冗談を
中曽根は不沈空母発言（誤訳等諸説はあるものの）や共和党のレーガンとの
親密な関係で、結構叩かれてたから、朝日はお得意の「外圧」を利用して
中曽根を叩こうとしたのが靖国問題の発端だと自分は解釈してるよ

>>764
山王信仰の方なら止めはしませんが
神道に合掌はありませんので
感謝を伝えるのは最後の一礼の時になさるのが良いと思います。

>>817
そんなのいらん、靖国に合祀されないから差別だ！！

>>745
そんな関係無い件を出して、野口の功績を責めてたのか・・・
アフリカでも英雄なのに・・・

>>1
日本人が色々祀って拝む習慣があるのは
地震だの台風だのの自然災害の恐怖に晒され続けて育った国民性もあるから
日本人と神社の関係は外国人に理解出来ない気がする

821 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/23(木) 14:31:45.78 ID:/KCAdjEg0
靖国の政治的な意味合いは否定できませんよ

政治的意味合いってお前ら風情が後付けしただけですよ？（笑）

もう、最近交通事故で亡くなった若者とかもみんな英霊で良いよねw

知らないかもしれないけど、戦没者の骨は、ほとんど戻ってきていないの。

「戦死しました」って紙がもらえるだけ。

身内に戦没者の墓があったとしても墓の中はカラッポなの。

負け戦なんだから、骨なんてその場に放置で逃げるわけよ。

そういう骨をまとめて戦後集めてきてDNA鑑定するわけにもいかないから
いれてあるのが「千鳥ヶ淵戦没者墓苑」なの。

だから千鳥ヶ淵の骨は、親類や親の骨が普通に入ってるかもしれないの。

だからあそこを代表の追悼施設にすりゃいいの。

安倍は精神的にも日本人で無いので
仕方ないんだろう

>>821

その通り！！！


現役自衛官の身になって考えれば簡単にわかる話だよな！

戦場で命を散らせても、総理大臣から「こいつら英雄じゃねえし」なんて言われると思うと涙が出るわ！！！

マジでふざけんなよくそ自民！！！

安部首相　森喜郎　石原慎太郎　晴嵐会↓の考え　　反田中派
　　　＝＝　戦後秩序を　もう一度見直せ　＝＝
　　　＝＝　東京裁判を見直せ　＝＝
１２月２６日の安部首相の靖国参拝の後　各国が安部を危険視　
アメリカ　駐留軍　憲法　東京裁判　原爆　問題の見直しをやるのか
ロシア　北方領土問題で警戒　４島はルーズベルトが認めたので　戦後ソ連が占拠した
インド　パール判事が東京裁判で公正　←　日本人がインドに好意を持った
　　　　→　パール判示を見直す　のか？！　安部って何考えてるの
ドイツ　日本は反省してないのか？
　　　　ドイツはナチ　ヒットラーに　１００％　責任で決着

>>826
そんなの国内の問題でしょ。併合した馬鹿に言ってくれよ。
侵略じゃないからあいつらを追い返すなんて論法で何とかなるものでもないし

バカチョンとブサヨが発狂したな。

>>755
逆逆、差別してない例を君が出さないといけない
全部基本軍人墓地だから

＞ん？俺はA級戦犯の合祀には反対してないけど？？
であればこれまで反対派と散々「差別だ！」とやりあって来た筈でしょ？という話
そのスレとレス出してみ。

＞靖国は、太平洋戦争の後の犠牲者を誰か合祀したかね？
これは靖国は戦後の特別な招魂祭での対象しか祀らないからで
屁理屈とかいう話じゃない。基本は国が決めたものという話

てか基本的には軍人って話から全然別の話になってるやんｗ

＞警察用のも知らんかったって何の話？
警察用に慰霊顕彰施設があるって話ね
日本語解れば解るでしょｗ
とんでもないやっちゃなｗ

>>793
とりあえず、間違いばかり書いてるけどｗｗｗ

靖国神社も性格変わってるけど、天神様なんかもともと学問なんか関係なく、
怨霊が怖くて「祀り上げた」だけの神様だぞ

日枝神社とかもしらべてみなよｗｗｗ

神社も神様も変わっていくものなんだよ。
当の靖国にしても、設立当初と戦時中で性格変わってるのにｗ

>>839


ブタウヨがブヒーブヒー

　
　

少し気になったんだが
戦犯にかかわらず処刑された死刑囚って
刑を執行された時点で罪を償ったことになるはずだよな
なんでまだ犯罪者犯罪者言われてるんだろ…なんか不思議

>>827
中曽根以前から靖国への参拝なのは公的なの？私的なの？みたいな論点はあったからね
そこをはっきりさせようと中曽根が先走っちゃったかな
どう考えても私的に行くしかなかったんだと思うけども

>>834
靖国は骨を祀るところではありませんのであしからず
千鳥ヶ淵で会おうと約束して散った先達もいないので勘弁してくださいサヨクさん

堂々とと参拝し続ければいいんだよ
文句言ってる連中はどう説明したっておかしな解釈して叩くんだから

>>803
まったくその通りだ。
また今度も悲惨な敗戦なんて御免だ。
だから、失敗を繰り返さないために反省は必要不可欠である。
反省なきところに向上はない。

>>828
これからは礼のときに感謝と鎮魂の気持ちを心に念じます
教えてくれてありがとう

>>846
ほんとそれ。

>>844
元々は玉串料がどうこうといった話だったわけだし、誰だよ中韓召喚したやつ

>>843
極東国際軍事法廷は軍律審判であって、刑事法廷ではない。アメリカのB29が無差別爆撃をして
民間人を大量殺害していて、その撃墜されたパイロットが軍律審判で処刑された、あれとおんなじ。
軍律審判は軍事行動の一環なので国際法上は相手国（敵対国）の承認を必要としない。軍事的強制
行為のひとつ。アメリカならアメリカが不正義だと認定すれば占領地でいかようにでも審判できるのが
軍律審判。だから「事後法」だとか「国際実定法上の根拠がない」などという抗弁はそもそも軍律審判
たる東京国際軍事法廷には意味がない。そもそも日本の軍事指導者を軍律法廷にかけずに即決
処刑してもかまわなかった。それを「軍事法廷」の体裁にしたのは連合国を構成している諸国（米英
支ソ）がじぶんたちの都合でそのように協定したにすぎず国際一般法でもなんでもなかった。むろん
日本やドイツには関係のない話しで拘束される義務もなかった。連合国間で勝手に条約して日本の
国家指導者を殺害するための軍事行動の手段として東京「裁判」が利用され、講和条約によって
その結論を受諾せよと日本に強要され日本が講和のために受諾したから東京裁判（軍事行動）の
正当性を日本政府は否定できないという関係があるだけ。

そもそも犯罪事実としてならB級・C級のほうが理屈のうえでは重い。 なにしろ交戦法規違反を
とがめられて殺害されており倫理的に対等ではなくひくいものとして殺害されてるのだから。Ａ級てのは
せいぜい「国際道徳及び条約の尊厳に対する重大な犯罪」といった程度の意味しかない。
それなら条項を無視して日中諸条約を一方的に破棄した中国の罪はもっとも重いことになる

>>843
執行猶予期間を過ぎた者が
70年以上経って、子孫が犯罪者呼ばわりされてる。

>>808
なんで軍人用の靖国にいれたがるんだよ。　女性専用車は差別だな奴なのオマエ？ｗ

>>807
身元の判明している方々の墓地は、ほとんどが、それぞれ寺や霊園などに普通にあるんですよ。

和解促す＝日本が生涯詫び続けて賠償し続ける
なぜアメリカが捏造してつくった従軍慰安婦と南京虐殺を日本が認めなけりゃならないんだ？
日本はアメリカによる原爆被害国なのに
アメリカ人こそ黒人とインディアンに詫びて土地を返して世界中放浪すればいいんだよ

『罪を憎んで、人は憎まず』

かの、ジーザス・クライスト（イエス・キリスト）様も、仰っています。
なぜ、罪をあがなって死を受け入れた人を憎むのでしょう。
聖書（ヨハネ福音書８章）

だから、ヴァチカンは東京裁判の被告を、受け入れたのでしょうね。

つまり、死んだ人に対して、罪を追求するって事は、キリスト教に
反するって事ですよね！　ウリスト教徒さん

そういえば、中国の偉人孔子さまも、同じ事を言っていましたが？

なんで、中華人共和国は、世界各地に孔子廟をつくっているの
ですか？　「罪を憎んで人は憎まず」　なんでしょう？

と、靖国神社問題について、チュン・チョンが、質問してきたら
反論できそうですね。

>>850
シナチョンが、付け上がってバッシングが酷くなってんだよな。

日本海の名前、サッカーの旭日旗まで、文句をつけるようになってきたし。

>>769
おまえこそ辞書でひけよ
本当に日本人か？
安倍は靖国の存在を否定した
みんな靖国でヒーローになりたくて戦死したのに
最悪だよ

>>799
前身が東京招魂社なのだから、その考え方はおかしい。
もともとあった招魂社に集う魂を天皇が顕彰したのが出発点。

靖国の教義うんぬんを言うのならば、招魂社の歴史から調べないと駄目。

>>844
政教分離が目的なら、わざわざ中国を焚き付ける必要もないんだよね
なんでわざわざ田辺誠と組んでまで親日の胡耀邦の足を引っ張ったのかね
全く理解不能ｗ

>>451
夏目雅子は中国で地上核実験で被曝してるよ

これが本当なら靖国神社の意図も知らんで参拝してるまぬけになっちまう

英霊の「英」の意味も知らんとは言わせんぞ

あべしはA級戦犯を認めてるのかよ｡

霊界に身分の上下はねーし

中国人は死者に対する気持ちがげすなんだよ

>>858 キリスト狂を信仰するとキミみたいに発狂するのかね？

>>498 誤爆したな

>>843
　
　
　

負けることがわかっていた戦争を暴走しておっぱじめて３１０万コロシ国家を
存亡の危機に追いこんだヤツを許したら日本は統治できない。　　
　
　
　　　
　
　
　

英語コンプのネトウヨが必死ｗｗｗｗｗ

>>862
んなんものただのネーミングだよ。威勢のいい看板にしようとしただけ。意味なんてまるでないよ。
安倍の今回の説明は正しい。国内で原理主義に走って外交上の不利になるような足の引っ張り方やめとけ

>>846　>>849
特亜とは別の理由で靖国批判するのは勝手だと思うけど
このタイミングで批判するのは、外圧を呼びこむだけだから控えるべきだと思うの
もしそれでも批判したいなら、「外国はうぜえ黙ってろ」という留保をつけて批判すべきだと思う
そうしないと単なる中韓のポチだと宣言しているようなもの

はいまた発狂からの英霊の英の字議論ループです。

>>858
護国の鬼は英雄じゃねえよ

>>840
> 逆逆、差別してない例を君が出さないといけない
> 全部基本軍人墓地だから
アーリントンは軍人墓地じゃないという例を出したが？？
ドイツの戦没者墓地も、ナチスもいるが、一般犠牲者もいて、軍人墓地ではない。
軍人専用を謳ってるのは世界でも靖国神社だけでは？？

> であればこれまで反対派と散々「差別だ！」とやりあって来た筈でしょ？という話
> そのスレとレス出してみ。
反対派だろうが賛成派だろうが、常にそう主張してるが？スレ出せと言われても、覚えてないから
自分で探してくれとしか言えないが。

> これは靖国は戦後の特別な招魂祭での対象しか祀らないからで
つまりさらに酷い差別をしているということだね。

>基本は国が決めたものという話
そもそも国営じゃなく民間なのに、都合悪くなると 「国が決めたもの」と逃げるのも卑怯だよな。


> ＞警察用のも知らんかったって何の話？
> 警察用に慰霊顕彰施設があるって話ね
知ってるけど？「合祀」してないことを差別と言ってるんだが？
「合祀しないけど、代替施設作ってやったからいいでしょ」という態度が無礼で許し難いと言ってんだよ。

英霊＝英雄の魂＝ヒーロー。
てことじゃね？

>>860
中曽根に参拝やめさせるためにいろいろやったんだろうなｗ
たしかにそれが正しいとも思わないけど
中曽根がいらんケンカ売ったなって思ってるよ

>>858
違うよ
小野田さんも言ってたでしょ
好きで戦争したわけじゃないって
ヒーローになりたかった人なんてひとりもいない
日本人の価値観にヒーロー願望はないよ

そもそも神社に霊はいないな

神しかいないから神社なわけで

英たる霊なのになｗ

ネトウヨ「リリリッリリッププップサササーヴィスぅぅ！」

そうなんですね。

ヴァチカンに１０６８柱

東京裁判の法務死の位牌はローマ法王により祀られています

戦勝国の驕りに対する☆戒め☆としてです。

>>851
いやなんで「罰をうけた」のにいまだに犯罪者あつかいされてんのかなぁと
「罰をうけた」んじゃないのなら最初から「犯罪者」じゃなくね？と

アーリントンとの比較が気に食わないならワシントン国立大聖堂でもいいんじゃね
南軍の指揮官が顕彰されている、「国立」の「大聖堂」にオバマは公式に行ってた

つーか、祀られているうちの何人かが個人的に気に食わないからといって、
参拝したらそいつと同じクズだとか、
残りの祀られているすべての数百万人すべてがクズだとか、
なんてのもおかしな思考だよ

★舛添氏　安倍首相と並び演説へ
★舛添氏　安倍首相と並び演説へ
★舛添氏　安倍首相と並び演説へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390454391/

舛添大嫌いな2ちゃんねらーの皆さん、
我らが安倍ちゃんへのコメントをどーぞ！

キリスト狂は「あへん」のようなもの

良民に　めいわくをかけるな

サヨクの側も慰霊・鎮魂をするな、とは言ってないよな
別に千鳥ヶ淵を否定しているわけではないので
要するに、戦没者を顕彰する施設に隣国を怒らせてまで行く理由はなんだと、聞いているわけだよな

【英霊】
読み：えいれい
意味：死んだイギリス人の霊

>>875
中曽根が対処法を間違ったのが原因なんだけど
当時の世論は今とかなり違うし、当時の世論も靖国の公式参拝には
批判的だった
当時の世論や国際情勢を考えると中曽根だけの責任とは思わない

「その代わりヒーローにしてやるぞ」の餌ばらまいて戦場に送り込んだのに
ただのお墓の代わりじゃ気の毒だわ

すべて安倍が正しい

英霊と英雄は別もんだしな

>>867
　　　　
　　
　　　
　　
同様に、国費を使い込んで１０００兆の借金をつくり、超少子化で２０５０年
に中国に吸収合併される国にした自民党を許したら、日本２０００年の歴史に
顔向けできない。　
　
　
　　
　

み霊(みたま)
英霊(えいれい)
英魂(えいこん)

死者の魂を尊んでいう語。
・the spirits [souls] of dead soldiers [the war dead].

英雄（hero)という意味合いはございません。優れた(英才）という意味はあります。

>>879
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで必死に否定してる奴がいるけど
もはや国際的な問題となってる以上は海外にはこう説明する以外無いんだよ
こう説明した上で参拝するかもう二度と首相は参拝しないかのどっちか

>>885
＞隣国を怒らせてまで行く
と、考える日本人がいることこそが、中国や韓国に外交カードとして使われる根本原因じゃないのか？

顕彰の意味を辞書でひけ
安倍は靖国を否定した
安倍の言う通りなら靖国じゃなくてただの慰霊施設でいい

>>885
いや言ってるだろ
Ａ級戦犯が合祀されてるのを問題視してるだろ
つまりＡ級戦犯の慰霊を行うことはまかりならんと言ってんだよ

>>858

靖国でヒーローになりたくて死んだ人など居ない。
国や家族のために戦ったからヒーローなのだ。