【裁判】禁煙表示小さい…路上喫煙の男性が横浜市に勝訴 2000円の過料処分取り消し
★禁煙表示小さい…路上喫煙の男性が横浜市に勝訴
横浜市条例で指定された喫煙禁止地区でたばこを吸ったとして、2000円の過料処分を
受けた東京都立川市の男性が処分取り消しを求めた訴訟の判決が22日、横浜地裁であった。
佐村浩之裁判長は「男性は喫煙禁止地区であることを知らず、過失は認められない」
と述べ、横浜市に処分取り消しを命じた。
同市などによると、男性は2012年1月、同地区に指定された横浜駅近くの路上で喫煙した。
男性は「禁止地区であることを認識できる標識が近くになかった」と主張。市は「路面表示が
あり、容易に認識可能だった」と反論していた。
判決では、佐村裁判長は「路面表示は小さく、歩行者が認識することが困難だった」と指摘、
男性に過失はなく処分は違法とする判断を示した。
市は「判決文を精査し、弁護士とも協議して対応を決めたい」としている。
(2014年1月22日21時30分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140122-OYT1T00828.htm
2 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:03:56.89 ID:zlQaJdKB0
3 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:04:32.18 ID:nNm+mM2cO
たかが2000円でここまでするとは
よっぽど腹が立ったんやろな
2000円の為にゴネるのか・・・
あれは腹立つな
この勝訴を勝ち取るためにいくら使ったんだよ
まぁ、過料という意味で表示が小さいのは問題だな
ただ、こいつは何で路上で吸おうと思ったんだ。
未だに喫煙所以外でタバコを吸おうとする化石みたいな輩か。
8 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:05:44.45 ID:w0wCgBDN0
2000ウォンなら読めたと思うぞ
>>7 屋外で携帯灰皿があったらどこで吸ってもいいと思っている人はいる。
10 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:06:54.87 ID:p7fX9Z700
俺はそもそも吸わないけどな
路上喫煙した時点で暴行罪だ。
死刑にしろ。
12 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:07:21.12 ID:tuWrWT4n0
たばこ吸わなきゃいいだけなのに、それすらできないとはww
ニコチンで頭やられたヤツはかわいそう
13 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:07:35.28 ID:Ul9SZsI80
ニコチン脳wwwwwww
大きくすると「大きすぎて分かりづらい」。
道路標識と同じくらいじゃにと見えないのは容易に想像できる
16 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:09:50.80 ID:MJw9+/asO
これで勝訴できるなら交通違反も標識が小さければ勝訴できるということか
そんなに分かりにくいかな?
看板なんかも有るし。
裁判所は実地検分ってしないのか?
弁護費用の無駄遣いw
これから、知らなかった、看板見えなかった、って言えばいいのねw
20 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:12:06.83 ID:mNAJ8Zpe0
今どき大きな駅の近くが禁煙なのは常識なような気がするけどなぁ (´ー`)y-~~
21 :
【関電 74.0 %】 :2014/01/23(木) 00:13:25.79 ID:N2iGs27j0
>>18 ん?弁護士を使わなくても訴訟を起こせるぞ。
22 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:13:48.90 ID:5aWiWQEq0
肩身が狭いね
昭和の頃は推奨されて
お国から支給されてたのにね
日本の文化財は盗んではいけないとちゃんと韓国語で書いてなかったから知らないニダ
日本は謝罪と賠償をするべき
裁判官が喫煙者だったに100ウォン
横浜市はきっちり控訴して判決ひっくり返せよ
ごね得を許すと日本中の同様の条例がむちゃくちゃになる
バカだから勝ったつもりだろうけど2倍返しの大敗北だよ
これでキチガイ染みたデカイ表示が出来るようになってバカ喫煙者のせいだってなるよ
名古屋も悪どいよな
まず名古屋で降りてくる乗客には視角になって見えない駅の壁にでかでかと表示あるのは
高齢者雇用のじじい警備員と派遣のおっさんが頭悪いから
かもが来たら得意気に指差すんだよw
名古屋なら在日ブラジル人だと行って凄い剣幕で片言日本語でしゃべればビビるw
京都なら中国か韓国の旅行者に化ければおk
28 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 00:52:19.57 ID:FzM+u/4x0
喫煙してよい場所かどうかのポジティブな認識を個人に求める主張してみたらどうかね。
勝ち負けは別として面白い論争になると思うんだが。
天下り確保は大変だよな。
>>7 お前ごときが化石だと決めつけても、吸いたい奴は好きな所で吸うわなw
これは正しいんじゃないか
きっちり教示するとこはして、さらに分煙が進めば
ちゃんとしたスモーカーにとっても理にかなう
33 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 01:01:42.18 ID:s+0G8faTO
こんなもん取り締まるのはラクしたい老人ばっかりだか100メートル位ダッシュして逃げれば捕まらんやろ!
34 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 01:05:50.66 ID:2slmPXwlO
わざと見えにくくしてんだろ
法律で、公共の場はすべて禁煙にすれば表示義務も無くなる
喫煙禁止地区で喫煙してはいけないから、喫煙可地区でしか喫煙出来ないに
変わる日も近いな。まぁ現状でもほぼそれに近いけどね
こういうバカがいるとそれが早まるから助かるわ
37 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 01:20:11.55 ID:LJtzSHpy0
市から委託された業者が
まさに水揚げ感覚で
有無を言わさず金をせしめ取ろうとするわけよ
公共のマナーを人質に
他人の金をくすねるわけ
喫煙者見つけて「よっしゃ!2千円ゲット!」
他人の金を自分の懐に入れる仕事は
一度やったらやめられないだろうな
なんという暇人
39 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 01:44:40.71 ID:x9nxhLmJ0
この仕事、時給+歩合でハロワに求人があるよ
40 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 01:58:55.54 ID:jCy0U7Rz0
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 02:02:23.83 ID:BeM2Gq1jO
最近、また歩きタバコが増えだした。
厳しく取り締まれ。喫煙所で吸え。
>37
取り締まりしてるだけましだと思うよ。
他だと条例だけ作ってろくに取り締まりしていない所が多い。
市内全域屋外は喫煙可の表示がある場所以外禁止にすれば
表示見にくいという言い訳は通らない
周囲の人にタバコの煙がかかるのはダメなんだから
禁煙表示が無くても禁止だろ
勝訴すれば弁護士費用は相手持ちだが
喫煙者のケツ穴小さすぎ
2000円ぐらい払えよ
48 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 03:19:55.59 ID:N3yOCpMM0
タバコを吸わせたくないなら、タバコの製造販売を全て禁止にするとか、
国の法律として全ての公共スペースを禁煙にすれば済む話。
堂々と販売しておきながら、中途半端に規制するのは政治家の人気取り、
ポーズ、アリバイ作りに過ぎない。
国策で中毒患者にされ、タバコ税を強制徴収され、
自分で買ったタバコを吸ってるだけなのに、理不尽な因縁まで附けられたら、
腹が立つのはわかる。酒とタバコは明らかに麻薬。
全面禁止なら、規制される方も諦めが付くだろう。
運の悪かった者だけがスケープゴートにされる現状は確かにオカシイ。
50 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 05:11:53.30 ID:sOGQ5DcM0
喫煙者は頭がおかしいし、裁判官も頭がおかしい。
51 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 05:17:57.78 ID:5aYOEot50
横浜市は鉢植え数個で囲っただけのヘンテコリンな喫煙場所が多い
しかもしょっちゅう場所が移動して、元の場所は禁煙区域になっててホントわかり難い
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 05:23:15.38 ID:/jzzb3q60
つまり
知らなかった 気づかなかった 標識が悪い
これで逃げられるってことか
たばこなんぞ
早くこの世から消えて欲しい
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 06:13:01.82 ID:KBO4NQC0P
タバコなんか全部廃止でいいじゃん
中毒者増やしてまわりをガンにしてなんの意味があるんだよ
タバコと覚醒剤は同じだよ
人間をだめにする
だから屋外は、全面禁煙しろと何度も言ってるだろ
56 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 06:27:26.59 ID:mnicfyQXO
人多い場所で歩きタバコするな。
弁護士費用の方が高いだろw
58 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 06:34:37.35 ID:SebHXCYhO
ガンの原因は車の排ガス及び大気汚染だろ
いつまで騙されとんねん情弱
ニコチン脳
そういえばどっかの作家が道路標識の不備を指摘して勝訴してたな。
あれ本人訴訟だったんだな。
作家だから自分で調べるのは得意だったのかもしれん。
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 06:43:07.64 ID:xLxyBAHm0
タバコ吸うやつは死刑でいい
>>57 金銭の損得勘定しか目に行かない人は器が小さいぞ
それとも10〜20万ぽっちのはした金で意地を通せない貧乏人が僻んでるだけ?
納得できなきゃ争うべきだ
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 07:11:27.55 ID:HoQkwka/0
嫌煙厨怒りの法軽視ww
65 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 07:14:25.34 ID:lJ5u/PuO0
タバコもいやだけど、ニンニク臭いのも禁止して欲しい。
通り道のイタリア料理屋や焼肉屋のニンニクの焼ける匂いが臭くてかなわん。
66 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 07:15:42.46 ID:LTRCZM5e0
禁煙できたから まずまずだな
切っ掛けがないとズルズルだからな
次は酒と化粧品だな 臭いし・・
携帯も新税らしいな・・運動の仕甲斐もあるわ
以前に逆走禁止の道路標識が木に隠れて見えなかったのに罰金を取られた話を聞いた事あるけど
今回の裁判が広まればそういうのも無くなるかな
68 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 07:20:42.13 ID:NWEWQpa40
歩道に書いてある所には看板、表示板の類無し。
西口出て直ぐに駅内から見えるデカイ看板有るが…
反対側からだと、全く見えない。
駅から出てくる客が煙草吸ってるのを見て、神奈川も解禁されたのかと思ってたけど?
確かに灰皿は無いけど、駅前がタバコ臭いからキョロキョロしたら↑w
それともミンジョクによって横浜は可、不可になってる?
70 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 07:32:53.08 ID:G2EZo/E50
そのうち殺人禁止であることを知らないから無罪なんてトンデモ判決が出そうだな。法律をきちんと学んでる日本人がどれだけいるか。在日ならなおさら
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 07:33:33.46 ID:Bz6CYSq/0
つまりは、こうしろよ!と。。。
/∧_∧ \
./ (;:;´゚;3;゚`) 、 `、
/ /\ \つ━・~.、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\ `[喫煙禁止]' /
ヽ、 ____,, /
看板があろうと無かろうと、人込みでタバコを吸うのは人間としてどうかと思う。
そそのかした弁護士、なかなかの策士鴨試練。
横浜駅周辺で路上喫煙ダメなのは
知っていて当然。
神奈川県では完全分煙されていないところでは喫茶店や居酒屋でもアウトなんだから。
払わなきゃ逮捕される訳でもないんだから、こんなもん無視すりゃいい
>>74 日本はFCTC批准国だから、県じゃなくて国内全域でそうあるべきなんだけどな
日本は国際会議で名指しで、喫煙対策後進国と言われてる恥国家です
>>46 裁判費用が相手持ちだろ。弁護士費用は別。
78 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 08:57:36.15 ID:CJz8Jt9O0
>>74 そんな田舎者の独自ルールなんか知らんよ
各地の自治体が好き勝手に決めるからわけ分からん
大都会東京で暮らす俺様は、駅前にデカイ看板がないところは吸っていいと思ってる
> 78
つ 千代田区
結局取り締まらないと無意味なんだよね。
喫煙所潰す圧力掛けてる暇有ったら、まず禁止した所の取り締まりやれ。
81 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 09:39:30.80 ID:ocmpZ/GcP
>>16 夏に繁茂した街路樹で標識が隠れる事はよくある
実際それをたてに違反切符のサイン拒否しても不起訴になる事例がある
いい大人なんだから、たとえ禁止されてなくても歩いてるときくらい、吸うの止めたらどうよ。
あいつら火がついた方を外側に向けて歩くから、人ゴミの中で手に当たって火傷したことあるんだよ。
普通に考えて、危ないことぐらい分かるだろ。
ていうか、移動する間のほんの数十分とかせいぜい一時間も我慢できないとか、自分で情けないと思わないのかなあ。
松沢がいなくなったからやる気ないんだろ
表示が消えたり(落書きで消されたり)、のぼりが無くなったり(折られたり)
しても、そのまんまだしなー
可燃物ってかもえてるものを天下の往来でとかね
もうねアホかと
85 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 10:17:15.80 ID:slrzy6kx0
関東のほぼ全ての繁華街が禁煙地区に指定されている事は立川市在住なら容易に認識できるはずだ。
法の不知はこれを許さずという原則も何処に行ったのだ。
裁判長が喫煙者なんじゃないか?
>>79 秋葉原昭和通口の喫煙コーナーつぶしたのは
喫煙者への嫌がらせとしか思えないな。
確かに火事と思えるほどの煙だったけど
分煙としては成功していたはずなのに。
おかげて、駅周辺で堂々と歩きたばこする奴が
増えた。取り締まれよ!!>千代田区
>>76 オマエ海外に行ったこと無いだろ、パリやロンドンは喫煙マナーもへったくれも無い
少なくとも東京の方がはるかにマシ
>>46 ???何か勘違いしてるか無知なのに薄い知識で語ろうとした???
訴訟費用と弁護士費用は別だぞ?
勝訴しようが弁護士費用は自腹ですが?
その場で消してもらう、従わなかったり再度発見したら過料処分。
これで完璧だろ。認識を広める事が第一なのに労力に見合わない徴収に必死とかワロス。
2000円ゴネる方も徴収する方も同レベルだねw
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 12:22:53.54 ID:dhu6xiOX0
今は主要駅周辺は路上喫煙禁止地区に指定されている所が多い。
喫煙しようと思ったら、路上を見回して標識や看板がないか確認すべきだった。
ニコチン中毒者がニコチン切れの禁断症状で補給を急ぐあまり、確認を怠ったのが悪い。
裁判費用がいくらかかったのか、興味はそれだけw
再度発見とかいちいち識別できると思ってる田舎者発見
その場で徴収でなにも問題ない
既に喫煙している時点で法を犯しているわけだからな
てか一般人による取り締まりも同様にしてくれ
現行犯は一般人でも逮捕権あるわ
見回りすくなすぎて意味ないし、一般人が喫煙者を撮影して、喫煙者から科料取れるようにすべき
科料は市と一般人折半で受け取れることにしようぜ
路上喫煙クズなんて犯罪者なんだからそれぐらいしなきゃ効果ないわ
煙草は合法なんだからこの人の権利の問題だよ。
怒って当然
ウンコをするのは合法。個人の当然の権利だよ。
路上でウンコして処分されたら怒って当然。
条例違反つまり不法行為
なお条例違反の中には迷惑防止条例があり痴漢はほぼこれで裁かれる
つまりこのキチガイ喫煙者は痴漢とおなじ犯罪者
犯罪者が権利主張とか笑える
もっと毒性の強いタバコ売りだして喫煙者がすぐ死ぬようにすればいいのに
繁華街駅周辺なんて基本どこも路上喫煙禁止だと言うのが常識だ
表示なんて関係ないわ シネ糞ヤニ厨
あっ、大阪民国は路上喫煙禁止じゃなかったな
おかげで街がスゲー臭い…
まぁ、あそこは日本じゃないから、日本の常識は
通用しないんだろうな
看板大きくするから、次からは使えねー手
つまり、看板会社がスポンサーについたのだよ
101 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 18:32:04.78 ID:+h/+7HEO0
裁判費用いくらだよ
これ受けるゴシがいるとはねぇ。
102 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 18:36:44.11 ID:Nup2F04g0
タバコ税増税して
でっかいネオン看板をそこらじゅうに建てろや!!
通勤電車の車内や地下鉄のホームで堂々と吸えた頃が懐かしいな。
もう全面禁煙を基本にして喫煙可の場所だけ表示するようにしたらー?
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 08:37:10.50 ID:K6juw6/a0
歩きタバコを取り締まれるように軽犯罪法の改正が必要だな
105 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 08:39:26.46 ID:oLwWU04x0
シンガポールとかじゃ生きていけんな
どう見ても灰皿が置いてあって、ついそこで喫煙すると
近くに禁煙表示があって、オッサンに罰金取られる
喫煙所と自宅自家用車以外全面禁煙でいいじゃん
>>1 こんな言い訳する奴がいるなら、
もう日本全国で禁煙にしろよ。
判決がおかしい。
首都圏の繁華街ではほとんどの地域で路上喫煙禁止されているのだから
違法性の意識がなかった。なんてことが相当の理由とは認められるのはおかしい。
交通標識が見えなくてわからなかったなんてのとは
まったくケースが違う。
控訴すれば逆転できる。
109 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 09:59:49.64 ID:8tbOaO/00
110 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 10:15:04.82 ID:KC5rQi740
科料って、誰に見つかったら取り締まられるの?
だったら、朝、目黒駅近辺で取り締まったら、反則者は入れ食いだよ。
いちおー歩行喫煙禁止だが、みんな無視。
スーツ着たおっさんや、ニッカボッカで歩いてる付近の工事現場の職人とか、
やり放題なんだから。
111 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 10:23:44.47 ID:k2SuxYb60
反則金にしる!
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 10:25:54.81 ID:CrEPzrR20
だから一部の喫煙所を除いて、すべての公共スペースを禁煙&罰金対象に
すれば表示なんか必要ないんじゃないのか?
こういうことをするから喫煙者の居場所がどんどん無くなっていくのに馬鹿だな
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 10:31:06.95 ID:+pPCwJzw0
喫煙者だが、この判決は不当だと思う。
こんなのがまかり通ると、あらゆる条例、法律をデカデカと表示しなくてはならなくなる。
海外旅行に行く時に現地の法律、風習を軽くチェックすべきなのと同様に、
来訪者側が気をつけるべき問題。
115 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 10:32:05.83 ID:0eOFGOeQ0
そもそも路上喫煙監視員や違法駐車監視員がが通行の邪魔なんだが。
2人組でノロノロ歩いて通路を塞いでるだろ。
116 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 10:34:26.91 ID:0eOFGOeQ0
>>114 過料をとったのが不当と言ってるだけで、
標識がなければ喫煙していいとは言ってない。
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 10:46:13.70 ID:+pPCwJzw0
>>116 じゃあ仮に、外国人が日本でどんな犯罪を犯しても、
必ず執行猶予をつけるべきだと、こういうわけ?
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 11:06:40.20 ID:+eRDnhME0
>>82 コイツが歩きタバコしてたって、どこにあるんだ?
人通りがない事を確認した上で、
端っこでぼーっと吸ってると、集金人が向こうから寄ってくるのに…
人気に気付いてけしても、さっき吸ってましたよね?と。
もう自宅の中以外は全部禁煙でいいよ。
歩きタバコとか迷惑すぎるわ
弁護費用は、どこからでたんだろう・・
121 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 11:15:11.65 ID:FVM+OPNNO
街中で歩道自転車乗り入れ禁止と複合してるとこあるよね
じゃあ自転車は軽車両扱いだからと側道で自転車にまたがって吸ったらセーフなんだろか?
122 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 11:34:09.25 ID:LxkCAhl30
一方通行と駐車禁止も小さい
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 11:40:06.43 ID:2SFf+Tm+0
124 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 11:47:23.97 ID:OivumkV60
喫煙者とJTは全員死刑でいいだろ
あとパチンカス業界のゴミも一層
当然ヤクザも全員死刑
125 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 11:48:40.82 ID:wrk+yOoGP
その路面表示の画像くらい載せとけよ
126 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 11:57:36.39 ID:MbNIZVGz0
小さいとかの問題ではないよね
歩いていれば誰でも気付く大きさだよ
これあちこちこのサイズの標識だよね
どーすんのw
2000円のために地裁に行くとは気合入ってんな。
弁護費用は本人持ちになるのか?
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 12:13:47.33 ID:x0i59LX00
路上を全面禁止にすればこういう問題は起きないのに
130 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 12:19:16.48 ID:Ags0jgtD0
横浜市はゴミ分別しないだけで2000円の過料で犯罪者認定だからな。
そのくせゴミチラシを郵便受けに無断で入れゴミを増やす迷惑企業は放置。
みどりの税で税金も高い。
市民ばかり虐める糞横浜市。
知らなかったら犯罪(今回はチト違うが)OKな判決?
こりゃ「犯罪と思わなかった」と言えば、犯罪し放題な世の中くるな。
132 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 12:23:57.95 ID:GRXXykXQO
横浜とか川崎もだが、神奈川県はいろいろだめだな。
JT=迷惑企業
134 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 12:38:40.77 ID:dgs/Ad2v0
>>130 毎日収集するんだから当たり前だろうが。
田舎なんかどこの自治体も週に2回しかないよ。
おまけにやたら分別が厳しい。
横浜の分別なんかご冗談レベルだぞ。
田舎の分別でやられたら、回収拒否でたちまちごみが横浜中にあふれかえる。
>>131 法格言に 法の不知は許さず という言葉があり
実際に刑法でも「法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意志がなかったとすることはできない」と規定されている。
この裁判官がおかしいだけ。
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 12:53:28.85 ID:Ags0jgtD0
>>134 横浜市は毎日収集してないけどな。
紙ゴミなんて月にたった2回しか収集しない。
昔の横浜市はゆるゆるだったが糞中田のせいで最悪になったんだよ。
137 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 12:56:57.43 ID:GRXXykXQO
>>135 えらそうなところ申し訳ないが、
本件は法律じゃなくて条例な。
138 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 13:06:50.79 ID:AkTTKQlZ0
つまり衆院へ行った中田宏を動かして、各自治体でいちいち条例じゃなく、法律にしてしまえばいいな。
それでこんなばかげた裁判は起きなくなる。
139 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 13:41:53.32 ID:bkyGqLyD0
>>135 それは大間違い
行政的な禁止区域内で禁止行為を行った者を処罰する場合、
「禁止区域であることの認識」は故意の一部とするのが一般的
だから、禁止区域であることの認識がなければ
故意が否定されるんだろ
「法律の不知は罰する」とは全く別の話
ただし、>1の裁判は、この記事を見る限り
禁止区域の認識を、故意の一部ではなく、
「違法性の認識の可能性」の問題、
としているみたいだけど
140 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 13:47:48.02 ID:/s/bPHWG0
表示があろとなかろうと路上で吸う奴は馬鹿
判決には文句はないし自分は喫煙者だがな
141 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 13:50:03.49 ID:PLmwj5uO0
横浜駅ってさ、この小屋の中だけで吸ってくださいって書いてるのに、平気で外で吸ってるじゃん。
もう喫煙者の脳みそはおかしいんだから、そんな言葉信用しちゃいかんよ。
逆に慰謝料1000万くらいは貰えていいはず。
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 13:53:13.62 ID:cmY+DoDl0
厚生労働省は年間6800人が受動喫煙で死んでいると発表した。
年間6800人を受動喫煙で殺害してる殺人集団は、
殺人罪で逮捕して裁判に掛けて死刑に処すべきだ。
本来、過料どころの話ではない。
もう面倒くさいから、喫煙禁止を基本にして、喫煙可能の標識のあるとこでだけOKにすればいいんだよ
145 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 14:00:11.40 ID:GRXXykXQO
146 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 14:20:27.09 ID:ojE8GQQlO
しかし
>>1は処分の取消訴訟やるのに、経費いくらかかってんだ?
147 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 14:24:50.12 ID:BX7hmVjq0
よそ者にも禁煙だとハッキリ分る表示にしないと他でも起こりそう
控訴しろよ
149 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 14:47:59.48 ID:AkTTKQlZ0
この判決が確定するとパンドラの箱が開くことになる
ほかの自治体も迷惑するので、確定まできちんと控訴するべき。
150 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 14:52:21.78 ID:GRXXykXQO
しっかり分かり易く表示すりゃいいだけのこと。
なんでもかんでも控訴とか頭悪すぎw
表示知らんでも、横浜の市街地で路上喫煙したら過料になる可能性あること知らないのは、過失あるだろ。
可能性ある以上、喫煙するには、過料とられないことを、調べる義務があるというべき。
取り締まり員って,元警官も居るそうだから,ネズミ取りの時みたく,
「文句があるなら裁判したら」とでも言ったんじゃないの?
153 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 15:09:41.70 ID:77Nz2YIg0
むしろ喫煙許可区域を設定すべき
他はすべて禁煙
154 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 15:11:58.71 ID:UroTv3rqP
いいね。
このまま公共の施設内での喫煙は
即逮捕で明確化すればいいよ。
あと一箱800円くらいで。
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 15:12:32.97 ID:j9IqA/YW0
うん? 法規は『知っている義務』があるんであって、
知らなかったからとて、免責はおかしいだろ?
この争点は、地方自治体にだけ効力の及ぶ条例であるから、
部外者が認識できなかったのは、看板が小さかったからだ、ということだろ
156 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 15:15:18.47 ID:j9IqA/YW0
横浜市は控訴しないといけないよ
条例を『知らなかった』という、立証不可能な事で免責したら、
地方条例そのものの強制力が無くなってしまう 知らなかった、で通る
裁判所は、横浜市に対して看板を大きくするように命令すべきなのであって、
2000円を免責するのは間違っている
157 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 15:17:08.83 ID:C1jyioVfO
禁煙規定はかまわんけど、罰則は撤廃してほしい。
徴収員がぷらぷら散歩しているだけなのに税金を浪費しているのが
許せない。
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 15:24:54.32 ID:v6snjMk+O
禁煙区域内でも夜中は誰も取り締まらないから吸いたい放題w
159 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 16:07:57.98 ID:8PabVpX50
「この条例を知っている喫煙者が存在すること」を立証したら
こいつの言い訳は通用しないんじゃないのか
掲示の大きさが問題なのではなく掲示の有無が問題なんだよ
この裁判官大丈夫か?
160 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 16:11:01.40 ID:cmY+DoDl0
法規は知らなかったでは済まないよね。
国よって法律も違うわけだし、法律の無い国からやってきた人が何をしてもいいということにもならないよね。
この裁判官の喫煙歴は?
コンビニ前の灰皿にたむろする阿呆喫煙者
162 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 16:28:24.93 ID:XChYSAX2O
大きい看板作るしかないな
もっと大きい注意メッセージを多数準備するしかないわな
ニコチン患者に遠慮したのがまずかった
164 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 16:36:22.70 ID:cmY+DoDl0
喫煙者の呼気だけでも十分に受動喫煙になるので、
ひと前での喫煙者の呼吸を法律で明確に禁止していくべき。
>男性は喫煙禁止地区であることを知らず、
OK、分かり易く全面的に禁止にしよう
吸っていい場所を用意してやるから、駄目な場所とは知らなかったと言い訳するんだろ?
166 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 16:42:51.06 ID:S1VO3umhO
知らなかったで済むならどんな違反もやりたい放題じゃないか
167 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 16:55:43.05 ID:9DYdsMsk0
168 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 17:01:21.12 ID:SXW0w0Xv0
道交法でも、追い越し禁止区域で追い越した時、
そこが追い越し禁止区域との認識がなければ処罰できない
これは当たり前
ただし、禁止区域との認識があったか否かは
本人の供述だけで決まる訳ではなく
諸般の事情から認定することになる
例えば誰が見ても見落とすはずがない形で表示されていれば
本人が知らなかった、といっても通らないだろう
この事件は、そういう事情がなかったんでしょ
169 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 17:30:57.58 ID:CVYRJfKN0
指定された喫煙場所以外での喫煙禁止を日本中で適用していいよ
俺は喫煙者だけど歩行喫煙は反対
ゴネ得を許すなよ
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 17:54:41.32 ID:PLmwj5uO0
だいたい、立川でも吸っちゃいけないのに、横浜はいいのかなんて通用しないだろ。
歩行喫煙は、通った後が臭いんだよな。喫煙者は気づいてないかもしれないが。
喫煙所で分煙しても、多少肺に残ってるから、その後、タバコ臭いんだよな。
173 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 17:55:28.59 ID:IgueKsoc0
そのエネルギーを禁煙するのに費やせばいいのに
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 17:57:52.76 ID:ywnMJTf90
そもそも喫煙所以外で吸うのがおかしいんだけどな
175 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 18:00:31.56 ID:JGcBBXS80
これから「気付かなかった」が違反の
言い訳として通用するんだ
これで前例できたしな
当人は満足かもしれんがあまりにつまらない事過ぎ
喫煙者としてはバカが突っ張ったせいで余計風当りが悪くなるなぁ としか
今のご時世なら取り敢えず喫煙可能場所は聞いてでも探して押さえとくだろJK
歩きタバコとか嫌煙キチガイに絡まれそうな事したくないわ
177 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 18:30:59.00 ID:PLmwj5uO0
喫煙という行為がそもそもキチガイなんだから、
なんでも嫌煙に絡める必要ないよ。
178 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 22:25:07.73 ID:8tbOaO/00
179 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 22:27:59.10 ID:rnyZtMvuO
JR横浜駅の北改札西口をどうにかしろよ(´・ω・`)
エスカレーター上がったら漏れなくタバコの煙で燻されるんだぞ
これは勝っても負けても誰得だな。
俺なら2000円なら諦める
181 :
専売公社:2014/01/26(日) 22:40:30.21 ID:GGZGOoHZ0
今日も元気だタバコがうまい
182 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 22:43:42.71 ID:Fa7IxZ8k0
高裁で逆転負けのパターンだな。
裁判所の仕事を増やしたいんたろ。
183 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 22:54:16.68 ID:7nteBvOo0
千代田区の罰金第1号は、マスゴミが囲む前で2千円投げ捨ててたな
煙草もそうだけど、痰も取り締まってほしいわ。
185 :
名無しさん@13周年:2014/01/26(日) 23:14:59.58 ID:AkTTKQlZ0
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 01:33:00.80 ID:bhWYy1E+0
でも過料ってれっきとした前科じゃないの?
187 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 07:08:34.66 ID:xvF0kAit0
2000円だけじゃなく、+αの慰謝料を取るんじゃねーの?
電話代や細かいやり取りの費用などは、裁判経費に含めにくいし。
188 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 07:11:19.11 ID:RI71NhtI0
>>186 前科かもしれんが、偽名おk、住所も漫画喫茶でおk
徴収出来ればおkだから、社員証など一切確認しない。
189 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 12:11:34.35 ID:xTF0S59W0
歩行珍煙特殊部落
190 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 12:17:22.70 ID:xTF0S59W0
ニコチン依存症の特徴
1.低学歴は喫煙する
2.タバコゼニの賃金でよろこんでいる
3.仕事が終わったその足でタバコを買う
4.めしも満足に食っていない(腹いっぱい食えるのはインスタント食品だけ)
5.雲助商売の奴隷になっていることに気付いていない
6.借金をしても喫煙をする
7.仕事をやめてもタバコでストレス解消できると考えている
8.朝おきるとタバコを吸う
9.朝から暇さえあればタバコのことばかり考えている
10.吸っている時は吸わない人間を見下し禁煙タイムは嫌煙をねたみ、そねみ、殺意を抱く
11.自分はタバコがあれば生きていけると信じてやまない
12.自分の意志ではどうにもならない
13.晴れた休日もタバコを吸う
14.禁煙セラピーを買って禁煙しているつもりでいる
191 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 12:20:15.53 ID:/sM0VITf0
2000円で訴訟はしない。
路面表示を大きくする公共工事をする口実。
192 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 12:23:28.56 ID:xTF0S59W0
581 名前:名無しは20歳になってから[sage] 投稿日:2007/05/12(土) 18:54:46
15.子供のことよりいかにしてタバコをすうか考える事の方が楽だ
16.夫婦でJTの奴隷
17.タバコ買いに行くのにファッションを気にする
18.タバコ買いに行くのにいつも同じ格好で行く
19.春物・秋物の服なんか持っていない
20.喫煙者の物書きの文体を真似している
21.給料日は風俗へ
22.月末でも風俗かキャバクラ
23.歯医者にいく金も無い
24.髪型を気にしない
25.強烈にダサいファッションのやつがいる
26.若い喫煙者は家に帰ってゲームして酒を飲んで寝る
27.1箱のつもりがどんどん金をつぎこむ
28.女はデブが多い(Pikoとか良く着ている)
29.喫煙する女は目つきがいやしい(これは男も全員)
30.自分がJTに飼われている事に永遠に気が付かない
31.豚は自分が飼われ、殺され、食われ利用される事に永遠に気が付かない
32.豚だから仕方が無い
33.喫煙者は腹が減れば喰らい、交尾をし、パチンコをし、寝るだけ
34.考える頭が無い
35.イラツケば喫煙、何に奮起しているのかわからない
36.煙を吸い込み喜び、何を喜ぶのか、金か、時間か、
37.向上心のかけらもない
38.向上心という言葉の意味が良く解らない
39.喫煙喫煙楽しいな
193 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 12:25:53.95 ID:ll279AGHO
>>186 刑事罰は「科料」。行政罰の「過料」とは字が違う。
過料なんかどうでもいい。
194 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 12:27:30.01 ID:nknSPnlW0
表示をでかくするのにコストがかかるから
全国の道路は全て喫煙禁止にするしかないな
195 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 12:30:01.27 ID:usQmr6lAO
バカか。
過料と科料は全然違う。
196 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 12:55:25.71 ID:Q7cz0I9z0
市は控訴してくれ!
路面表示が小さかったって、今時、路上で喫煙できるところなんかね〜よ!
路上喫煙禁止が一般的と考えるのが妥当。
とんでもない、不当判決ですな!
けしからんな!
路上どうこうじゃなく、タバコ自体悪い事だと理解してないニコチン脳のモラル(ry
飲酒運転と同じなんだよな〜
飲酒運転する奴のほとんどが喫煙者だし
2千円で裁判とかバカすぎる
199 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 13:22:41.17 ID:i/kWwCV80
>>198 こういう金銭を伴わない上に犯罪暦とかすら付かない名誉回復系はバックに利権が絡んでいると思うべき。
前科すら付かないのに、煙草会社や煙草団体やカルト連中が絡んでなきゃやろうとも思わないだろ普通。
嫌煙のキチガイが裁判で負けたのと同義だな
この判決(笑)
201 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 13:39:26.32 ID:wBQHLs4TO
知らなかったらお咎め無し?
まるで警官が援助交際した相手が18歳未満だった時に、
『知らなかった』として無罪になるのと似てるな
喫煙者って脳みそが腐ったクズしかいないしな
銘柄に拘るくせに、未だにマイルドセブンとかマルボロライトとかいうカスが多すぎる
その度に修正してやってるのだが、いっこうに治らない
オウムより頭悪い
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html 刑法
>第三十八条 罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
>2 重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たることとなる事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない。
>3 法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
さて。
204 :
名無しさん@13周年:2014/01/27(月) 16:11:20.50 ID:skkzHXuIO
交通標識も木の枝に隠れてたり路面指示のが消えてんのを証明したら無罪なんだよな確か
>>201 警官じゃなかったら知らなかったでも有罪になるのになw