【海外】日本の海上自衛隊は世界５強、極東を封鎖する任務も難しくない―ロシアメディア

★日本の海上自衛隊は世界５強、極東を封鎖する任務も難しくない―ロシアメディア
2014年01月21日

日本の海上自衛隊の実力は世界の５強に数えられ、北方四島の強奪も難しいことではない、
とロシアメディアが報じている。１５日付で新浪軍事が伝えた。

記事によると、日本の自衛隊の戦闘能力は米国を除く他のいずれの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）
加盟国をも上回っているが、近隣の中国、韓国、北朝鮮、ロシアの戦闘力も決して弱小とはいえない。
特に中国は１０年以内に日本を脅かすレベルに向上する。そのため、自衛隊は将来、米国の支援に
頼らず、自力で外部からの侵入を防ぐことができる力を持つようになると記事は予測する。

その上で、記事は「自衛隊は陸海空の実力を増強し、積極的に進攻することを画策している。
海上自衛隊の実力は世界の５本の指に入り、極東を封鎖する任務も難しくない」と警戒感を示している。
（編集翻訳　小豆沢紀子）

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/371276/

へー
　

またまたご冗談を

まあ自衛隊は米帝軍の補完戦力だし

軍艦ブームだしな

わかったから北方領土4島返せ

火だね焚いたら集中砲火くらうやろな日本

　
ロシアちゃんが、北方返してくれたら、、、、

竹島奪還作戦、いきましょう

チュンチョンでてこいよ

南樺太も日本に返せ

>>1
どうしたのロシア

日本が４島強奪するとでも思ったの？

そこまでやれる金ないです

防衛予算をもっと増額しろよ

プーチンが組んだら何倍にもなります。

強襲揚陸艦が少な過ぎて無理ゲーな気が。

予算クレクレ活動の一環

中韓は「とるに足らない」とか言ってるけどなー

元々、ソ連の海軍力を睨んで整備されたんだろうけどな。

>>1
ヘイ、ロシア
南樺太返還してくれたら、唯一の陸続きの国境を持つブラザーになるんだけど？

どうよ？

>>1
> 北方四島の強奪も難しいことではない

強奪したのはどっちだよ

どんな過大評価だよｗ

空母もないのにｗ

自衛隊は偏りに偏った軍だからなぁ

日本近海の対潜戦なら米軍すら超えるけど他国に侵攻作戦するなら東南アジアの軍隊未満だわ

「積極的に進攻」

ファンタジーかよ。

いやいやそんな買いかぶりですよ
そんなことより中国が暴走しないよう協力しようよ

一つだけ確かなことは、
正直、世界は日本に対してビビリ過ぎだと思う。
アメリカも含めて。
なんなのかね。この過剰な対日感は。正直、ウンザリ。

連度だけで勝てるなら、兵器は要らない
艦船隻数、兵力が圧倒できて初めて勝てる
どういうランキングだよ

フリーダム一騎で座布団殲滅できる強さとか、幼児向けアニメの世界だけ

>極東を封鎖する任務も難しくない
実際にそうだろうけど、そんな事は自衛隊はやらないよ。
無法集団の人民解放軍とは違う。

みんな、貧血の乙女みたいな演技好きだよね

そらまぁ戦後から冷戦時代経て今まで、共産圏の潜水艦がノーチェックで太平洋に入るのをアメリカと共に防いでた実力を持ってるからな

>>10
さすがにバカ

いえいえ日本の海自戦力なんて人的レベル頼みで艦船や武器なんて
ドラクエなら檜の棒みたいなものですはい。

ロシア様とは絶対にガチンコしたくないですけどね

ぶっちゃけ、二島返還と地域経済＆エネルギー開発でロシアとは手打ちだろうな。
金で解決できる分、ロシアはそう悪い相手ではない。
これから中華と上下朝鮮相手にせにゃならんから、
あんまし四島返還に固執できんやろ。

ん？グラブロの極秘開発計画を嗅ぎ付けたか…

強奪したのはロシアだし

それをまた武力で強奪しかえそうなんて日本は思ってないし


予算はやれねえ

おそロシア

ソチ五輪でテロ予告出てるな

チンピラ支那とゴッドファーザーロシアの風格の違い
おそロシアってのはジョークじゃないな

少女が戦車を乗りこなし
少女が戦艦になっちゃう国だから。

艦を倍増すればできるかもだけど意味なし利益なし
あくまで日本は自衛用の装備なんだよ

海軍力に限定するならアメ、露に続く三強じゃないのか？
英にも仏にも余裕で勝てるだろ

そんなに大した事はない
それよりもミサイルの絶対数を増やさないと

ここは日露安保協定が一番いい抑止になるか　若しくは日英同盟がいいと思うｗ
誰も文句いえなくなるだろｗ

頼むからneo大和を建造してくれ
間近で見たいわ

もちろん人型変形可能なヤツな

見事な牽制、さすがウラジミール
尖閣諸島のように、海保や海自がまともに北方領土を取りに来られると、通常戦力じゃかなわないが、核兵器を使用するわけにはいかない、という分析だろうな

打倒バルチック艦隊ｗｗ

P3C 100機でソ連の潜水艦を封じ込めたのは事実

今、尖閣周辺で中国の潜水艦を封じ込めている。

核兵器ない時点でそれはない

人格的に無理
基地がある地域の飲み屋で働けば分かるけど、あいつら力で何でも片付けるクズだぞ

五強って、どことどこさ ?

海上攻撃力の世界5強って具体的にどこの国なんだ？

>>25
NINJA! ってだけでね

マジでやるなら海上封鎖だろなｗ

そのあと支援物資とか日本から運んで
受け取りは日本への帰化申請が必要と

ロシア人が殺到しちゃうかｗ

ああ
艦これの話か

軍艦　軍艦　 <丶｀∀´>

アメリカロシアイギリスフランススペインイタリアインド中国の
どれかじゃね

海上自衛隊は、グリーン・ウォーター・ネイビーか、それともブルー・ウォーター・ネイビーかってのは
けっこうしばしば議論の対象になるな

Wikiではおもいっきりグリーン・ウォーター・ネイビーに分類されてるけれど
他でもないアメリカ海軍のトップが「カイジョージエイタイは紛れも無くブルー・ウォーター・ネイビーである」
とかインタビューで断言してたりするし

イギリスもよく過大評価している

日本産の潜水艦が高性能だからな
封鎖なら潜水艦あればできる

>>30
千島はすべて返してまらわないとね・・。

対潜哨戒能力だけに特化したような「対潜番長」だからどこの国の潜水艦も海上自衛隊にはかなわない

日本は地面が少ないから金を空海に使いやすい。
その点ではアドバンテージはある筈なんだよな。

>>57
外洋型かどうかってことか？

何故こいつらは兵站能力、継戦能力を除外していつも考えるのか

５強は日米露英中？

外洋海軍（blue water navy)とは、基地の支援なしに、一定の期間洋上で単独作戦行動が可能な海軍
だといってよいでしょう。世界最強は米海軍、文句なしです。
No2は日本となります、実力のほどは疑問ですが、カタログ性能としては、洋上海軍と言えるでしょう。

韓国海軍は、一応、対空戦、対水上戦、対潜戦能力を備え、補給艦を持っているので、一通りの条件
はあります。ただ、海上自衛隊と比較すると、対空戦、対潜戦能力は相当落ちると見てよいでしょう。
韓国海軍は、外洋で何をするのか？
疑問はあります。
韓国海軍の士官に聞いても、明確な答えはありません。どうも海上自衛隊を意識している模様です。
イージス艦は洋上防空の要ですから、北朝鮮機に洋上で襲われる可能性がないのになぜ持つのか、疑問です。
本音は、日本が持っているから持つと言うことのようです。

５大海軍国
アメリカ
日本
ロシア
イギリス
フランス

ロシアと日本は衰退国同士仲良くすべき

５指？アメリカは１位だとして残り４は日本とどこだよ

海は適当に封鎖しておくので自慢の機甲戦力で中国占領お願いします
占領できたらお家芸の大粛清で中国人絶滅させてください

イギリス、ロシア、フランス、中国

参院選で共産党は小選挙で５６０万票を獲得し得票率は１０パーセントを越え
ました
創価学会に対する突撃力がある共産党がここまで躍進してもまだ創価学会を怖
くて退会できない学会員の気持ちが全く理解できません

[韓国の世論調査] 盗んできた統一新羅仏像, 返す必要なし　 韓国人の76.3%

http://news.jtbc.co.kr/article/article.aspx?news_id=NB10417305
今日(21日)の世論調査結果を公開して差し上げます。

日本で盗難されて国内で搬入された文化財を再び日本にまわさなければならないかとの質問にまわさなければならないという意見が14.9%、
戻す必要がないという意見が76.3%、よく分からないという意見は8.8%でした。

戻す必要がないという意見が圧倒的に多かったですが。 これに対する意味網分析結果を見ます。

まず戻さなければなければならないと答えた回答者は仏像は私たちのものではあるが持ってきた方法が正当でないために公式的な手続き
を通じて返してもらうことが望ましいという意見などをくれました。

反面戻す必要がないと答えた回答者は仏像が収奪された私たちのもので、日本の文化財ではないので国内で搬入された方法が
多少誤ったとしても戻さないことが正当だという意見などをくれました。

＞今週の馬鹿　朝日新聞

＞ソウルでは、長崎・対馬で盗まれた仏像を日本へ返すよう政府に求める訴訟が韓国の市民団体によって起こされた
＞市民レベルや経済界では無為な対立を続けるよりも、新たな互恵の関係をめざす動きが芽生えているのに、政治のリーダーたちはなぜ、
＞負の連鎖を断ち切れないのか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390361403/

アメ豚以外はみんなゴミ海軍。

海自は実戦経験はないけど強いのは確か。
陸自は人民解放軍に比べたら規模が小さいので分が悪い
空自は互角ぐらいか。
まぁ海洋国家なんで大日本帝国時代から防衛の根本は変わってない
ということか。

ほめ殺しですか

明日、>>68はプーさんの刺客に消される

ベストファイブ日本てか。
100年前に戻ったみたいだな。
隣に100年遅れの帝国主義国家がいるせいだ。

ロシアには到底敵わない
もうちょっと強化した方が良い

陸自はいざというときに徴兵などで規模をふくらましたときに指揮官となるべき人間を抱えている

海域封鎖には数が足りないよ。
そういう任務は質より量でしょ。
海上自衛隊の装備は意味がよくわからん。

いくら練度が高くても戦闘があればどうしても一定数兵士は死ぬ
人の命が安いところと物量あるところに消耗戦持ち込まれたら結局負ける

弾道ミサイル迎撃もアメリカについで成功させちゃったし
あきづき型護衛艦就役で日本は更に固くなってるからな

防衛力だけで見たら別に過大評価じゃあるまい

>>75
実戦経験のある海軍なんて世界にないでしょ・・。せいぜい海賊のボート
を追い払うくらい・・。アメ豚でさえまともな国同士での戦闘経験はない。

>>81
第七艦隊の補完

でも、アメリカがイージスシステムの提供止めたら、どうしようもないんですけどね

核武装する能力があるのに、
自ら周囲に配慮してやろうとしない愚かな国は日本だけ。
世界の過当競争の常識に目覚めて、好い加減に戦後の洗脳から目覚めるべき。

そろそろ暗黙の了解訓練である東京エクスプレス来るかな

日本はイージスシステムを自前で作れる

＞1
これ読むと中国は5強に入ってないんだｗ
米英仏露日

るふぃぃぃぃぃぃぃ！

>>65
原潜や原子力空母持ってる仏じゃね？

>>62
問題は人件費の高さと共同開発や輸出が出来ないせいで効率が悪すぎる金遣いだな
人件費は徴兵制で下げることができるけど、デメリットが大きすぎるから仕方ない
武器輸出規制なんてさっさと取っ払って世界に売りまくればいいけど、
今の様子だとあと何十年も掛かりそう

ロシアの分析は割とシビアだから信用は出来る

瞬発力というか、瞬間的な実力は有るかもしれんが、
長期戦耐えられる持久力は、無いからな…

ひとたび紛争起きれば、自衛隊が沈静化させるだけでも
そうとう厳しいと思う…

これたぶんロシア国民に、北方領土なんていずれとられちゃうから、
その前に返しちゃって経済援助と技術支援と人的交流してもらったほうがいいよって思わせるための記事かな

中国はあと十数年で米に匹敵する軍事力が備わるんだろ

>>79
ロシア海軍の内情って想像以上にボロボロらしい。
もうまともな人員がおらず燃料も訓練も整備も不足してて、
船を動かすだけでもままならないとのこと。

>>15
揚陸艦なんぞ要らない、地図を見てみろ
あっちの増援は揚陸艦は要るが、こちらからは大河を渡るようなもの

>>84
南トンスリア海軍は北とドンパチやってますぜ

>>64
防衛力なのだから兵站も継戦も少なくて良いからだよ
渡洋上陸進駐まで目的に入ったら防衛費が今の１０倍必要になるぞ

しかしミサイルは持っていないw

まあこの前の機銃のデータ偽装みたいに実戦では使えねえって感じじゃね？

ヘリ空母を中心にした艦隊があれば長期間潜水艦を締め出すことができるんじゃないか

>>100
今の尖閣上陸防衛と一緒の構図だね…
上陸されたり、奪われる前に追っ払う。

しっかし欧米の人間てのはなんでこう傲慢なのかね・・・
人間はまだ同種だからまぁ別としても、他の生き物を勝手に下等だの上等だの決め付けた挙句
どこからは食べていいなんて勝手な線引きしてるんだから・・・
それだけならまだしも、文化が違う国にまでその勝手な価値観を押し付けようとする
一番の問題はそれが傲慢だという事にすら気づけない、その精神性にあるんだろうな・・・

ヨーロッパあたりから見ると、
日本と中国が軍拡競争をしているように見えるらしいね

確かに自衛隊の兵器や統率力ではそうだろう。
しかし政府内がダメダメってとこね。

全力使えばその言葉通りかも知れんけど、国土を守りながらは無理だわ数がない。正面完全防備後ろは裸状態になっちまう。
中国と開戦したら、中国はぶっ飛ばせても南下始めるロシア軍になす術なしでやられる。

だからといって裏切り者ロシアとは組まないから

>>95
そう言うと『日本からもっとタカれる』ってだけ。深い意味はない。

>>101
ミサイルは持ってるだろ

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この記事のソースって中国メディア？
中国が日本とロシアを対立させようとしてるんじゃないの？

積極的に侵攻ってどこへよ

2島返還に無職ネトウヨが妥協すれば
北方領土問題は一気に解決するだろう
そして中韓包囲網ｗと日ロ共同開発が進む
でも無職ネトウヨは領土に固執するだろうから
日本政府は4島返還要求から動けないだろうな・・・

無敵艦隊も末期ははったりだったな…

賢さは強さ。

土人の民度に気を使う必要は無い。

>>33
お前みたいな奴がいるからイカンのよ、

＞金で解決できる分、ロシアはそう悪い相手ではない。

そこまで分かっていて、湾岸戦争で１兆円を使うなら、北方４島を金で買う解決も出来たのに・・・

４島は日本固有の領土必ず奪還しなければならない。
択捉島は沖縄本島よりも大きいという事実を知らなすぎる、

ないない
世界で３０番目くらいだよ
中韓朝のほうがずーーーーーーーーーーーっと上

中韓の脅威にこれから備えていかないとね

>>105
逆だよ。
自分の所で作ってるから、相手にも食わせ利益を奪える、
自国からの輸入量が多くなれば、
関税高くするぞ！等と政治利用も容易くなる…

批難しつつ、自分の所の利益誘導してるだけ、
本質は、ガキの喧嘩と変わらんよ。

>>108
ロシア軍が向かう先は日本とは限らないけどね
3か国以上で戦うときの勝ち馬に乗るの上手いからな

現在、戦力差イーブン(少ない方に合わせる)なんてユルい条件でさえ、二ヶ国以上の多正面作戦能力なんて、アメリカ以外ないだろ？

漁船に偽装してテロられたら一発ですやん…

>>1
冷戦時代、ベルタルベやウラジオストクから出航してアリューシャン、アラスカ沖に設置されたボックス・ローテーションのスケジュールを、海自の固定水中聴音システム網と米海軍のSOSUS、海自潜水艦の聴音で把握されてた
旧ソ連も特別にやかましい音を出す改造商船の直下直近に原潜が潜行したまま通過するという対抗策、通称、クジラのカマ堀り、までしてたが無駄だった
まぁ、ロシアが言うと説得力があるわな

ロシア_1＜「日本の海軍力がすごいー」
ロシア_2＜「よっしゃーならロシアの海軍力をあげようず」

また日本驚異論ですか
日本がそんなに強いわけないだろ
ここでまた日本は強いんだもんとかペラペラ話す奴はただの愚か者

関空の底にはスクリューが付いていて空母になるって、オマエら知ってたか？

アジアは軍拡になるだろう、その時に予算が組める国が勝つだろう
経済を無視して軍拡すればソ連のように
経済が破綻して軍も崩壊するだろう、軍隊を広げるには経済成長が必須

アメリカ
ロシア
中国
イギリス
日本
って感じ？5本の指ってなんかショボイな

>>25
日独は敗戦でボロボロになったはずなのに
今や経済的に豊かな債権国で
機械・素材の総合産業たる自動車で席巻する技術力をもち
ついこないだは、レアアースを売らないぞと言われれば
あ、そう、と答えるんだから
やっぱあいつらは今は鎖につながれてるだけ、のイメージじゃねw
まぁ何をそんなにびびってるんだ、てのは全く同意だわ

ロシアは持ち上げて落とすからな
中華やチョンみたいに最初から貶すことはしない

>>121
中国とロシアで両端から攻められたら絶対に負けるでしょ日本は。アメリカだって2正面に大軍派遣なんて出来るかどうかって言うかやるかどうか。

言い出す奴ほど

そうしたがっている

>>127
四国が独自判断で分離しない様に、
橋で繋ぎ止めたって、話なら聴いたことがある…

結局、海軍力増強したいだけの方便記事だな

原子力潜水艦はあった方がいいのかな？

>>132
だからアメリカが日米安保発動しそうならロシアは日本じゃなくて中国のほうを攻めるよ

>>127
沈み続けてるから保守作業に何十億円もかかるって聞いた。

>>136
核武装しないなら戦略型はいらない
中国の潜水艦を第一列島線内に封じ込める自信があるなら攻撃型もいらない

>>134
そっか

沖縄は橋で繋がれていないから、中国の方に流れて行ってるんか？

>>132
いざとなればやるでしょうね
ヨーロッパと太平洋に軍事展開し、しかもその生産力を活かし、レンドリースでドイツの軍事生産力をしのぐ膨大な軍事物資援助までした訳ですから
3方面展開と言えない事は無い

落ちぶれたイギリス程度には強いが
世界５強というのはどうかな

>>25
＋アベノミクス
欧米も近隣も日本経済がこれ以上強大になる事を恐れてる。
先の大戦がトラウマになってるんだろうな、日本とドイツにはいつか仕返しされるってな

侵攻は国民が望まない
ただし相手が撃ってくるなら
話は別

>>104
んーまあ一応そうだと思うんだけど
なんせ、攻め込んでから考えるのがデフォで二毛作の畑で兵士とT-55が万単位で採れる上に
天然資源がゴッソリザクザクあって
なんかもうシベリア鉄道で運びゃいんだよ！こまけえ事はいいんだよウラー！
って国なので、断言できないというかなんと言うかｗ

>>142
どうかも何も十分に五強だ

海軍の強さは潜水艦の強さだ
日本はトップ３にいる
何しろ冷戦時代はソ連艦隊を相手に戦闘する気満々だったからな、日本の北海道方面の部隊は

>>142
実際は1強

>>1
帝国陸海軍て、マジで強かったんだなぁ…
と思うな。
こういう、不必要なまでにビビった記事出ると。

『そんなに強かったのに、何故負けたのか？』
を学び直さないとな。

>>137
そうだといいけどな。

アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、韓国が世界の常識だね

地図を見れば分かるが
地形上日本が著しく有利
日本列島全てがまるで蓋をする様に大陸に向かい合っている
チョークポイントである各海峡に機雷を敷き詰め
要所の離島にミサイル部隊を配置するだけで
相手は動けなくなる
持久戦となれば日本は太平洋側から輸入出来るが
大陸側はほぼ輸入不能となり
この時点で勝敗が決まってしまう
要するに勝てない相手に仕掛ける事は無いので
日中戦争はほぼ非現実的と言える

兵器がいくら優れていて、兵士がいくら高い練度を備えていても、
軍上層部がアホで、それを指揮する政府が無能なら、クソの役にも立たない

日本は日中戦争に戦闘・戦術では全く負けておらず勝ちっぱなしだったが、
最後には原爆落とされ国土を焼け野原にされて敗北した
「アメリカに負けただけで中国には負けてない」とかいってるようじゃ、
また日本は中国に負けるよ

>>139
ほほー。じゃあ無理して作らなくていいんだね。

極東の海は日露で護るんだよ
東南アジアはアメリカ

>>1
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ロシアも海軍を増強しろという国内向け記事？

>>149
ロシアが中国と一緒に攻めてくるとは考えにくい
最初中立で大勢が決してから加勢するほうを選ぶよ

海上自衛隊の戦力がベトナムやフィリピン程度なら
とっくに尖閣諸島は中国に占領されているなｗ
そう考えると帝國海軍の後継者海上自衛隊に
/( ･`ω･´)

陸海空の三軍のうち、
自衛隊が最も強い（相対的に）のは、
以外に陸自のような気がする
日本は海軍より陸軍の方が伝統的に強いのじゃないか

中国の海軍力は日本の２年先をいってるはずだが

＞中国は１０年以内に日本を脅かすレベルに向上する。
ちょっと自重しすぎじゃないですかね

日本にあまり期待しないで
急には変われません

＞北方四島の強奪も難しいことではない、

それは海軍力の問題と言うよりも、圧倒的な地の利の差のせいじゃ？
こちらにとっちゃ北方4島なんて、大きな川を渡る程度の距離感だけれども
ロシアはまず3海峡の封鎖を食い破らないと、現地の守備隊に増援も補給もできんからな
（カムチャッカ半島のロシア軍部隊は対米核戦争に備えてる部隊なので、まず動かせない）

海峡の封鎖なんて艦隊を持ち出すまでもなく、事前に機雷ブチ撒いて、
地対艦ミサイル連隊を前進配置するだけで済むからな
もっともマトモに戦えばこの通り話にならないのはロシア軍もよくわかってるから、
いきなり海峡に戦術核ブチ込んできてゲームのルールを根底からひっくり返して来る可能性はある
（ロシア軍のドクトリンは国境防衛のための核兵器使用を肯定している！）

ロシアは他にも小野田さんの銅像建てろとか言ってるな　なんか下心あるのか

北海道と青森の津軽海峡も封鎖しろ。特に中狂のボロ潜水艦を阻止。

米国が馬鹿をやっている隙に、露西亜がすり寄ってきたかw

樺太は日本領

>特に中国は１０年以内に日本を脅かすレベルに向上する。そのため、自衛隊は将来、米国の支援に
頼らず、自力で外部からの侵入を防ぐことができる力を持つようになると記事は予測する。

うんうん良いことだ
オレは爺さんに近づくから
後は若いのに頼んだよフガフガ

>>137
日米安保云々よりも、今までの経緯がある分
軍部を動かす余裕が有れば、中国を先に攻めるだろうね…
南ロ側は、かなり中国を嫌ってる人が多い

>>159
あれは中国側の報道だろ、
自国を過大評価ということはまだ戦力が整っていないんだよ。
逆に過小評価するようになるとマジやばい。

封鎖するには艦艇が人員が足らない。
無茶言うな。

>>148
栄光の帝國海軍は世界最強のアメリカ海軍と
史上唯一ガチで艦隊決戦をした海軍だよ。
史上初めて空母による真珠湾攻撃を実施して
珊瑚海海戦、ミッドウェイ海戦、南太平洋海戦、
マリアナ沖海戦、レイテ沖海戦と5回も空母対決した
唯一の国だよ/( ･`ω･´)

小豆沢紀子

キュウジョウで亀甲縛り

日本は、潜水艦を増産して対抗するしかない

>>170
その前に日露戦争にて
日本海等でガチにやり合った張本人な訳だし。

北方領土とかべつに要らないんだけど

やっぱ海上自衛隊に帝国海軍の影を見てるんだ

>>25
アメとあれだけガチで殴りあったのなんて日本だけだし
戦後の復興は日米安保を差し引いても驚異的
軍事費を全く使わずにロケット開発した国もないしな
大陸弾道ミサイルもサラッと作っちゃいそう

海軍力はアメリカ一強ですｗ

Russo-Japanese War - Battle of Tsushima
http://www.youtube.com/watch?v=-uc3IrJwG7o

>>1
ないない
実力はあっても封鎖まではできない

冷戦のときとかはロシアって自衛隊と地味に小競り合いしてたんだっけ

中国元少将「開戦すれば、日本はミサイルで火の海」「余裕で勝てる」2014.1.22 17:06

　中国軍と関係が深いシンクタンク、中国軍事科学学会の羅援副秘書長（元少将）は２２日、
中国のニュースサイト「吉和網」などで「中国と日本が開戦すれば、中国のミサイルで日本は
火の海になる」と語った。
　羅氏は「中国は国土も広く、戦争での持久力は比較的強いが日本はそうではない」と述べ
「中国は余裕で日本に勝てる」と言明した。
　また同サイトが「人民解放軍の１０００発のミサイルが日本に照準を合わせた」との情報が
あると伝えたことに関連し、羅氏は「中国はミサイルでの優勢を利用し、日本を抑え付ける
べきだ」と強調した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140122/chn14012217070006-n1.htm

>>148
補給の失敗

>>183
牟田口のことは…

★★北方領土のロシア軍★★　(『軍事研究』2014/01)
　・国後島と択捉島に３５００人
　・戦車　９４両（Ｔ−８０）
　・自走砲　３６両（１５２ｍｍ）
　・防空システム　１２Ｕ＋１２Ｕ＋１２両
　・その他迫撃砲　３６門

　※８０％は整備不良との噂あり

★★ロシア軍増援部隊★★
　・揚陸艦ｘ４隻（全て中型）
　※フランス製ミストラル１番艦（２万トン）は今年２０１４年配備予定

★★軍事的意味★★
　ｳﾗｼﾞｵストックのロシア太平洋艦隊が太平洋にでるための要衝
　（国後水道（国後島と択捉島の間）は水深が深く氷結しないため）

海上自衛隊の実力は世界2位
ロシアの上
中国は番外

ドイツでさえ避けてたアメリカ軍に自ら闘いを挑んで壊滅した日本海軍は
いろんな意味で危険な存在

2島返還でいいじゃない、その後ロシアとの関係で得られるものの方が多いのでは？

憲法が有るから出来ませんよ。

もう在日米軍いらなくね
自衛できるだろう

>>118
まぁ色々意見はあると思うが、日本に残されたオプションは少ないってのが現実だ。
安部ちゃんとしてはプーチさんが失脚するまでに話をつけなきゃならんし、
プーさんは強権を維持するためにも、そうそう日本に甘い顔はできまい。
ソ連崩壊の時が、今となっては四島返還の最後のチャンスだったと思うよ。
日本側が四島一括返還にこだわりすぎてダメになったけどね。

あと「固有の領土」ってことなら、千島列島一括返還を主張するべきだと思うんだがね。

>>33
でた何度でもロシアに騙されるヤカラｗ

>>190
領土領海だけが自衛の範囲ではない
鎖国しても困らない状況ならともかく

撃たれても政治面が足を引っ張ってまともに反撃出来ないって悲しい事態に陥りやすい自衛隊ではザル封鎖にしかならんような…

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　　ヽ.　 `-;;;;;　　...:::::::::::::::/'i"`　　　　　
　　　ヽ '‐--−ヽ　　::::::::/　|　　　　　 　中国、韓国、ロシアには決して投資してはならない
　　　　`ｉ　＝'　........:::::／　　|　　　　　　
　　　　 ゝ ＿＿,, -‐'　　　　 >ヽ.　　　　 　北方領土問題は3島以上でなければ妥協してはならない
　　 　／　!　ﾏ.ｷ.ｬ.ﾍﾞ.ﾘ　 .／　　ヽ､_
　　　　　　＼　　　_,, -‐''"　　　　　　`‐ 　　　　　　　　　

でも資材と人員と兵器の納期短縮が出来るなら
確かに日本だけで極東は管理できると思うよ

>>1
これはあれだおそらく
「だからこじれて日本と領土戦争になって負けるリスク取るより、北方領土を話し合い解決して
（今）損して（将来に渡って長く大きく）得取ろう」とプーチンがロシア国民を説得中なんだろう

隻数も人も弾も予算も足りないよ。

そんなおだてられても困るわ

俺在日中国人だが
寝言は寝てから言え！

コスプレごっこの自衛隊なんか、撃たれない限り攻撃できないので
どうやって海峡を封鎖するの？
相手に先制攻撃でもするの？　っぷ
先制攻撃した時点で殺人罪が適用されて、日本の国内法のみでも死刑にできるのですよ（ﾆﾔﾘ

帝国海軍のシステムって受け継がれてるの？
海軍は一番難しいのが運用だからさ。

ロシアの考えがいまいちわからないんだよな。
だからロシアは中国と組んでこの脅威に当たらなければならないって方向なのか、そんな日本とこれ以上対立しても何らメリットは
ないので日米との協調路線なのか。
両方が交互に出てくるけど揺さぶってるのか、普通にフラフラしてるのか

GDPの10パーを軍事費に突っ込んで核・原潜を保有しよう

>>3
軍事力としては能力は高い
ただ、国民は阿呆

冬場だけなら

世界で海上自衛隊を突破できるのは米軍だけだ

>>1
よくチラチラ領海領空侵犯して
スクランブルでやってくる空自海自の応答速度を把握してる奴が言うだけはあるな
ってか日露共同開発とかそういう日の翌日にそれはやめれ

冬場なら海洋が凍るので千島列島の狭いエリアなら海上封鎖も可能でしょう。
しかし、航空機、潜水艦で負けるから
実質は無理だわな。
海上自衛隊は弱くないと思うけど、軍備が違いすぎる

>>158
日本の陸上戦力は伝統的に機動化が遅れてる。機甲戦力も昔よりははるかにマシだが辛うじて専守防衛なら出来るかって程度。
普通科連隊の機動化が進んだのはやっとここ10年くらいの事で、陸軍全部隊の機動化が完了してるロシアを別格としても、装甲車両の数だけなら今や中国の方が数だけは多い。
質は日本の方がはるかに上とは言っても、陸は数が物を言う面もまだまだあるので決して安心出来る状態とは思えない。しかも陸自は戦車定数削減が決定してるし。

俺の彼女は5本の指が入るぜ

日本を持ち上げている間に各国が軍拡し
日本国内では、軍拡を防止させる工作活動

平和市民団体など多数存在する

>>202
中国をからかっている

>>210
経産婦か

KGBのスパイから探偵へ　

最低ＧＤＰ２％にしなきゃキチガイ隣国はなにするかわからんわ ほんとマスゴミは癌

でも湾岸戦争のあと自信満々でペルシャ湾に掃海に行ってみたら案外ってこともあったし
本当のところは実戦やってみないとわからないよ

現在のＴＯＰ５の順位教えてよ

>>216
アメリカがちょっと世界の警察やる気なくしてるし、そうなると日本は資源輸入元の安定をさせるために、もっと「平和貢献」する必要も
これからは出てくるだろうし、単純に自衛隊が軍と認められたとしても結構色々と難しいよな。金がかかるわ

>>33
＞あんまし四島返還に固執できんやろ。
>>118

日露平和条約 ４島は日本の領土、即時３島返還、択捉島は５０年間無償貸与

日露安保条約締結、択捉島にロシア軍駐留を認める。

日露自由貿易協定で関税撤廃。シベリア極東資源共同開発。

現在４島にいて引き続き択捉島にとどまるものは50年後、択捉島返還後にも永住権を与える。
帰化を望むものには日本国籍を与える。

日露安保条約により択捉島返還後もロシア軍は駐留し「竹島」以北の共同防衛を図る。

シベリア一部に共同で核廃棄物処理保管施設を建設、共同管理。

東京、札幌、樺太、シベリア、モスクワ間大陸縦断高速鉄道接続、モンゴルへも連結。

宇宙、原発技術協力共同開発実施。

これで日露新時代が始まる。おまけにプーチンと安倍晋三はノーベル平和賞も可能になる。

必死で制空権を日本が確保できれば可能性もあるけど
先制攻撃が出来ない限り抑えるなんて難しいと思う。

東日本大震災の時でも航空侵犯してきて
自衛隊がスクランブルしてるので、隙あらばって感じは未だにある

四位以内にロシアは確実、ごく近い将来中国が日本を抜くのも確実。
強気の安倍総理ですら、中国に抜かれさらに差が広がるの、いったいどうしたらいいんだって頭かかえていそう。

力で領土奪還しても正当性無いと他からフルボッコにされるのが国際社会って分かってるからそんな事しないよ
大体そんな事するような民族じゃないって分かってんのはおたくらが一番良く分かってるんじゃないの

>>170
空母艦載機による空襲は日中戦争とタラント空襲の方が真珠湾攻撃よりも先である。

日本を肴にして中国をあおっているだけじゃね？
日本が海上封鎖なんてやるわけないし。

>>222
いやいやいや、力で盗ったものは正当な領土ってのが国際社会だよ。北方領土を不当と言う国があったら知りたいわ。
尖閣も武力で中国が盗れば中国の領土だと世界は認めるんだよ。

>>65
OUT中国
IN仏

なるべくロシアは北方領土で刺激するなよｗ。
このままにしておいて、千島全島を返還を目指して交渉すればいいんだし。
４島は日本が最大限妥協した場合な。

島も返さないロシアと付き合っても、また裏切られるだけだし。

プーチン様へ
「予算をください」

　　　　　　ロシア海軍より

>>1
ロシアは日本の軍事力強化を警戒してるからこんな事を言う

馬鹿なシナチクは勝ってる！とホルホルしてるけどな

秒殺。。。

>>220
ロシアの立場で考えなきゃ

ロシアは自国以外は全て仮想敵であり、信用していない
だから日本がある日いきなり先制攻撃してくる可能性を、低いと判断しこそすれ
けっして排除したりはしない

あと震災の時のロシア軍の行動は領空侵犯ではなく、いつもの防空識別圏への侵入
目的は空中の放射能濃度の測定と見られている（いつもの4発爆撃機による定期便ではなく、
珍しい複座型の戦闘機に、これまた見たことも無い集塵用と思しきポッドを翼端に装備させていた）
震災で併発した原発事故に対する東電と日本政府の虚偽と不誠実に満ちた発表を見ていたら
不安に駆られて偵察機の一つも飛ばしたくなるのは当然だろう

>>143
口で正義を気取ってるが、自分達が侵略者であり絶対悪だった事に気がついているからこそ復讐される事にビビってるんだろ。

>>228
北方４島は返しません

ｂｙ　ロシア

>>229
戦車と野砲を３００ずつに削減される日本の何処が軍事力強化なんだよｗ
今の護衛艦もまだ４７隻のままだぞｗ

五強ってどこだよ。

>>235
アメリカ、ロシア、中国、インド、イギリス、フランス

宛　ロジェストヴェンスキー提督
発　東郷平八郎
本文　もう一度やろうぜ

>>236

アメリカ以外はありえない（笑

>>236
勝った経験があるのは米英と日本だけか

なんか余程ロシ公は日本取り込みたいみたいだな

対中を睨んでるのか？

>>235
米露英仏日

何故だか中国あげてるヤツが多いけど、中国が凄いのは戦闘機の開発ペースだけだよ。

バルナック艦隊をやっつけたってマジなのかね。
いまだに信じられないんだが。。。すげぇよな。

日米地位協定…。
アメリカを頼りにしていた自分だけど、黒人がアメリカ大統領になったら、土人気質が出過ぎて(笑)
こんなアメリカだったら、反米感情が高まるわな。ロシアと組む方がいい。

>>225
確かに取れれば…だね

>>242
たしかにニコン、キヤノン、トプコン、旭光学、千代田光学
小西六に富士フイルム・・・
世界を圧倒したけどね。

＞２００
法は国会で変えられる。いつまでも同じ法があると思うな。

>>241
露　軍港内で軍艦が錆びて朽ち果てているイメージ
仏　一応空母は持っているけど、陸軍国というイメージ
まともに艦隊を運用できる能力があるのは、日米英だけというイメージ

俺の勝手なイメージなので、異論は認める

>>234

封鎖だからなｗ

潜水艦だよ潜水艦。

退役した潜水艦がなぜ解体されず保管されているかを考えれば答えは出る。

ロシアは冷静な分析をしてるだけに怖いな。

自衛隊の情報ダダ漏れじゃん。

英ってそんなに強いの？

>>31
たけのやりだってりゅうおうはたおせるんだよ

>>241
中国は造船シェア世界一だけあって、大型艦艇の就役数も非常に多い
去年だけで１０隻はいってたはず。

>>248
ロシアだけじゃない。全世界にケツの穴全開で晒してるような状態。
いまだにスパイ防止法も無いんだぞ。こんな馬鹿な国あり得ない。

> 北方四島の強奪も難しいことではない
要するに予算が欲しいだけ。

日本に来て住んでみればわかるんだろうけどね、この手の侵略妄想バカは。
居心地良すぎて外に行く気なんかなくなるわ。

早く戦争出来るようにして中国を潰そう
今のうちに皆殺しにしておかないと侵略されるぞ

＞２０２
アメリカとは距離を置くしチャイナともべったりにはならない。解るけどな。

つか、日本もどんどん軍事衛星打ち上げて、宇宙からレーザーで全世界を狙える状態にもってこうぜ
核とかもう時代遅れの産物はいらんし、そんなもん保有してたら敵のミサイルで誘爆して自滅する

>>1

原潜と空母をもって初めて一流の海軍だよ

残念ながら海上自衛隊だけで極東封鎖は無理だし
できても直ぐに突破される

またトンデモ兵器を作れと

で他の４国はどこだよ

ロシアは対外関係に慎重なんだよね
その慎重さが日本人の中にロシア不信を醸成してきたことをロシアはわかってない
いや、わかっていても慎重なんだろうけどな

第二次世界大戦に敗戦する前は世界第3位の海軍国だったんだけどな…

単純に防衛費を倍位にして考えると
潜水艦40隻、護衛艦140隻、制空戦闘機500機とかになるんだよな

>>258
地の利があるから驚くほど簡単だぞ？
三海峡に各種機雷をたっぷり撒いて、地対艦ミサイル部隊を所定の位置に配置するだけで完了
1個SSM連隊だけで96発の対艦ミサイルを一度に撃ち込める（+予備弾96発）
機雷掃海でまごついてるところに、こんな攻撃くらって捌き切れるのは米軍くらいのもんよ

というか、原油が湧いてこないのでやはり同じ事になるな。

>>25
日本はアメリカ、ロシア、支那と戦争をした稀有な国。
ロシア支那には勝っているし、空母機動艦隊決戦が行われたのは日米戦のみ。
焼け野原にされ原爆二個も落とされ敗戦したのに
戦後瞬く間に復興し世界第2位の経済大国にのし上がった技術立国。
だから不気味なんだろ。

>>262
1942年前半では世界最強、太平洋・インド洋の覇者

>>260

http://shareranks.com/4005,WHAT-COUNTRY-HAS-THE-BEST-NAVY-IN-THE-WORLD

>>264
バーカ（笑）

日本と仲良くする。
↓
日本が自主独立の為に技術を軍事転用。
↓
スパイを使って軍事技術を低リスクで入手。

日本人は一家でいえば三男とか四男。リーダーシップを持ちたがらないし、基本争いごとは好きじゃない、自分が満足できる暮らしが出来ればそれで十分。余所の家のことなんか興味ないよ。

>>257
はやぶさで着々と進行中。
地球の周りを漂ってる隕石の軌道をちょいと変えれば
大気圏突入マッハ50で相手の頭上に

東京湾の封鎖くらいは
出来るような気がする

>>267
いちお世界1・2位の国は大西洋・ヨーロッパ近海のほうが大事だったからねぇ
過大評価もどうかと思うよ

極東の冷戦時代が始まりました

2年ぐらい前のイギリスの独立機関の評価だと、こんな感じだった気が

１．アメリカ
２．フランス
３．中国
４．ロシア
５．イギリス


ロシアは電子制御機器関連が相変わらずダメだから
評価が低いらしい

>>231
それは日本以外どの国でもそうだが、
「隣国を助ける国は滅びる」ってのが外交の原則だよ。

>>247
今のイギリス海軍の軽空母には艦上戦闘機が無くて、
駆逐艦とフリゲートは計２０隻も無いけど。

別に潜水忍者部隊なんて、育ててないんだから！
あれは海女さんなんだからね！

百発百中と百発一中の差かな

中国海軍のフリゲート艦の隻数がわからない　

51隻もないでしょう？

>>1
まあ、どう考えても自立するならば原潜＋戦略核程度は必要になるだろうな。

「日本は我が中国軍より軍事力は上！　我々はこれを目標に頑張るぞ！」

と新華社通信がｗ

>北方四島の強奪も難しいことではない

強奪できる戦力があってもやらないけどね
島狙ってるどこかの国とは品位が違うから

ないわー

>>281
中国海軍の駆逐艦の数は２８隻ほどで、
フリゲートと合わせて計８０隻ほどである。

>>280
東郷平八郎系妄想

アメリカ、ロシアは2トップだろう、日本とあとは英国、フランスか
中国はまだまだ無理、それに現実にロシアの次はイスラエルだな
実戦の経験、成績を入れないと意味がない、イスラエルは日本より強い

　
日英で比べても海軍が日本より上とは思えないな。
英は核戦力を持っているというのが利点なだけ。

------------------------------------　　
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=Japan&country2=United-Kingdom&Submit=Compare+Countries

★★日本ｖｓ英国：軍事面での比較★★
＜陸軍＞
・軍人数　　２４万ｖｓ２２万
・予備役　　　６万ｖｓ１９万
・航空機　１２００ｖｓ１４１２
・ヘリ　　　２５８ｖｓ３６７
・空港　　　１７５ｖｓ４６２
・戦車　　　９２０ｖｓ２２７
・装甲車　　７４２ｖｓ５３１５
・自走砲　　４２８ｖｓ８９
・牽引砲　　４８０ｖｓ１３８
・ＭＲＬＳ　　９０ｖｓ４２
・対戦車　２０００ｖｓ４０００
・輸送車　５０００ｖｓ２６０００
＜海軍＞
・総艦艇　　１３８ｖｓ７７
・空母　　　　　０ｖｓ１
・潜水艦　　　１６ｖｓ１０
・駆逐艦等　　８０ｖｓ１８
＜その他＞
・人口　　１．３億ｖｓ０．６億人
・外国債務２．７兆ｖｓ９．８兆ドル
・防衛予算　５兆円ｖｓ５兆円
・国境線　　　　０ｖｓ３６０ｋｍ
・面積　　　３８万ｖｓ２４万平方ｋｍ

　
日仏は海軍では比較にならない。
空母シャルルドゴール一隻ではどうもならないと思うね。

------------------------------------
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=Japan&country2=France&Submit=Compare+Countries

★★日本ｖｓフランス：軍事面での比較★★
＜陸軍＞
・軍人数　２４万ｖｓ３６万
・予備役　　６万ｖｓ４２万
・航空機　１２００ｖｓ５４４
・ヘリ　　　２５８ｖｓ４１０
・空港　　　１７５ｖｓ５４４
・戦車　　　９２０ｖｓ４７１
・装甲車　　７４２ｖｓ６７００
・自走砲　　４２８ｖｓ２５１
・牽引砲　　４８０ｖｓ１０５
・ＭＲＬＳ　　９０ｖｓ４１
・対戦車　２０００ｖｓ１５０００
・輸送車　５０００ｖｓ１４０００
＜海軍＞
・総艦艇　　１３８ｖｓ１８０
・空母　　　　　０ｖｓ１
・潜水艦　　　１６ｖｓ１０
・駆逐艦　　　４４ｖｓ０
＜その他＞
・防衛予算　５兆円ｖｓ５兆円
・国境線　　　　０ｖｓ４０７２ｋｍ
・面積　　　３７万ｖｓ６４万平方ｋｍ

日本独自の核ミサイルを開発しろ

>>286
Wikipediaを見ると
駆逐とフリゲートあわせて69隻じゃないの？　　　　　

中国の海軍なんかイメージ湧かない　あの身勝手な支那人が軍艦に乗っている図が想像出来ない

そりゃ日本はつおい

>>292
コルベットも加算していたようだ。

＞北方四島の強奪も難しいことではない

できるけどやらないのが日本。
そういう事やるのは中国。

カタログスペックに記載されることがない
造船能力や操艦能力であれば圧倒的に日本海軍がナンバーワンですよ
これは大日本帝国海軍の時代から変わっていない
誤解させようとしている人たちがいるから多くの日本人が誤解しても無理はないけど

「こんなこともあろうかと『原子力ミサイル』を作っておきました！」
「原子力ミサイル！？　いかん、それは核兵器ではないのか！！」
「大丈夫、推進機関は原子力ですが弾頭は通常弾頭です！」
「そうか、それなら安心だ！！」

プーチンと日露平和条約を締結し
ロシア海軍といっしょに竹島奪還、尖閣防衛、やりましょうよ。

まあ言ってもしょせん海兵隊予備隊ですから

海上保安庁の小型船舶の実弾実戦部隊がかなり能力が高い

>>266
まあ、民族浄化されなかったからな

誉めすぎぃーエヘヘ
と思ったら警戒されていたでござる

>>25
そう思うのはお前だけ、日本人って米国や中国とかと比べるから軍事力ないと思っているが
実はかなり力がある、その気になれば倍以上に強化できるし核武装もトップレベルのをすぐに作れるし、前科があるから怖いんだよ

それがアメリカから与えられた任務だったよね
極東でソ連を封じ込めるため、海では敵の水上艦を破壊するための
潜水艦と、敵の潜水艦を狩る対潜任務に特化
今は弾道ミサイル撃ち落す任務も与えられてるけど

通常戦力限定なら、南北朝鮮やロシアはもちろん、シナチクだって
突破は難しいんだろうと思う

現在はどこで紛争があっても強大なアメリカ海軍が介入してくるから
無理して海軍力を増強してる国は少ないだろ

海軍史のなかで大英帝国艦隊と大日本帝国艦隊は特別な地位を占めている
依然として2大海軍として名が通っているなんて日本じゃほとんど知ることがないでしょう
共通しているのが操艦能力の高さだったりする
だから恐れられ警戒されていて当然だと思わないと
このあたりの間違った認識がいざこざの原因になりかねないと懸念する今日この頃

日本は海洋国だから海軍力が強いのは当たり前だけどその分陸軍力は弱いからな
本格的な戦争になったら島を奪って守るだけではすまないから結局やられちゃうんだよな

ぶっちゃけると舐められてほうがいいんだけどね、バラすなよ

>>298 原子力飛行機を思い出した(・ω・｀)

>>1
(´・ω・`)難しいことじゃないというのは事実だけど、ロシアは日本が武力行使で奪還しようとするとはまず考えていない。

(´・ω・`)ロシアが極東の戦力を対日名目で増強したとしたら、本当の目的は対中。

>>307
それとは、逆に中国人が軍艦を上手く操船できるように思えません
例えば、日本は倭寇として鳴らしたけれど、中国にはそんなものは無かったし・・

戦車減らすのに？

坂の上の雲の日露戦争バルチック壊滅シーンを
リフレインでロシア当局に流せ

冬季五輪はソチでなくエトロフ島かクナシリ島で開催すれば盛り上がったかもな

この記事冗談でしょｗｗｗ
日本の自衛隊は単独で交戦は事実無理がある
防衛目的の兵器で射程が短いミサイルが主兵器で韓国や台湾の兵装と比べて穴だらけ
あと自衛隊は圧倒的に武器の弾薬が少なく、全力で戦った場合は3日で弾薬が切れると
言われてるほど弾薬が少ない
たまに北朝鮮が衛星打ち上げるとPAC3を展開するけど、あれも実は空っぽや
少量のミサイルしか搭載してないのが実情
あと日本の潜水艦の魚雷は兵装の半分くらいしか搭載してないしねｗ

津軽海峡は完全に外人締め出しで良いんじゃないの？

>>316
各国の軍隊は兵器・弾薬などは充分なのでしょうか？

>>316
(´・ω・`)「全力で」ってところがひっかけなんだけどね。

>>237 返電
宛 東郷平八郎提督
発 ロジェストヴェンスキー

本文 ご招待に感謝する。ツァーリ・プーチンにその意志はない。喜望峰まわりで、また佐世保の病院に戻る気もない。貴国の武運を祈るのみである。

>>316
>PAC3を展開するけど、あれも実は空っぽや少量のミサイルしか搭載してないのが実情
ソース

>>1
新華社　小豆沢紀子

最新の兵器はあるだろうけど・・
絶対的な自衛隊員、弾薬等の武器数が足らないと思うけど。

初期の侵略にしか対応できないと思う。
波状で攻められたらお手上げです。

>>228
海軍総司令官へ
予算は付けたはずだが、途中でどこかに消えるのだ。毎回毎回・・
　　　　　　　プーチン

ロシアが日本をおだてているのか。

潜水艦も空母も原子力じゃなきゃ戦力としては数段落ちる。
非核3原則なんかさっさと止めるか、核が嫌なら原発やめろ！

>>312
「強い海軍」を作り上げるものは、人種でもなければ血統でもないし伝統でもない
かつて欧州周辺の海洋覇権が、様々な国や民族の間でたらい回しされていった歴史的事実を思うべし
海洋帝国として一時代を築きながら、それ以後はぱったり･･･というケースは珍しくない

海軍を育てるのは大きな利潤を生む海洋権益と、その象徴たる商船隊である
歴代の中国王朝に強い海軍が根付かなかったのは海に大した権益を持っていなかったため
また守るべき物の無い海軍は、例え潤沢な艦艇整備予算を与えられても決して海洋覇権を手にする事は無い
帝政ドイツ海軍然り、大日本帝国海軍然り、旧ソ連海軍然りである

とりあえず核武装だよな

(´・ω・`)実際のとこ最近ロシアは北方領土の基地の統廃合やってるわけで。

ちっ！　バレテたか
恐ロシアだな

倍に装備してやるｗ

あーやっぱりロシア来るんだ

そもそも、たいした軍事力持たなかったからドイツと日本は
経済発展してソ連は崩壊したんだろ。中国なんて、ほっといても
崩壊するだろ、軍拡に乗るこたあないわ。

実戦になると上が混乱して足引っ張るような気がするがそんなことはないのかね

やっぱりな
後は安倍ちゃんがいつアメリカ棄ててロシアに鞍替えするか
楽しみだな

同じ装備を持たせたら海上保安庁のほうが仕事するけどな

北方領土さえ返してくれたら、沿海州とシベリアの開発を最大限支援するよ！！

いやロシア軍部が自衛隊の軍事力の脅威を語ってロシア軍の予算を獲得しようという試みと同時に、日本のために中国を牽制してくれている
日本がアピール下手だから

その気概を持てるかどうか…

>>334
ロシアに乗り換えるのは短期的には良さそうにみえるのかもしれん。

だが今までの米とのあらゆる信頼関係が崩れてしまう。
多少ぎくしゃくしても大局みて支えあわないと。

目先でホルホルして支那に走った <丶｀∀´> みたいな走狗は恥ずかしい。

ロシアと組んで世界征服しようぜマジで

>>319
現代の精密誘導兵器の性能を考えると「3日間の全力戦闘」は破滅的な損害を相手にもたらすからねえ

例えば空自の約300機の戦闘機が空対空ミサイル4発ずつ積んで、1日2回出撃を3日間やったとする
300×4×2×3＝7200発！
で、1目標に2発のミサイルを使用し、命中率は50％と仮定すると、なんと1800機もの敵機を撃墜し得るという計算になる！
いくら数を誇る中国軍であろうと、こんな大損害にはとても耐えられない、ほぼ再起不能レベルのダメージだ
というか、半分の900機の損失でも間違いなく敵空軍司令官のクビが飛び、戦争の継続が真剣に危ぶまれるだろう

以上、かなり単純化した計算モデルではあるが、これが現代の「全力戦闘3日分」の重みである

【中国】政府紙｢今後５０年の間に台湾・ベトナム・インド・日本・モンゴル・ロシアとの戦争に勝利する｣…開始時期も明らかに★３[1/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389097770/

【中国ＢＢＳ】われわれは日本を憎み続けるべきか？「日本は中国の宿敵であり、あらゆる手段を用いて地球上から抹殺すべきだ」［01/21］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390240939/

【国際】ロシアは日米と手を組み、中国に対抗すべき―露メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389881202/

プーチンさん↓の開発日本参加させて〜な〜

http://3.bp.blogspot.com/-ERw6V_EDveA/URR6asRtdzI/AAAAAAAAPGI/P6r9NOW8UTA/s1600/sukhoi_pak_fa_t50.jpg

日本はロシアと組むべき
お互い自由に行き来できるように取り計らうべき

ガスパイプラインも北方領土から北海道を経由して宮城まで簡単に通せる

福島はロシアも嫌がる

強奪するなら樺太も取るよｗ

実際に露高官も宮城までのガスパイプが現実的であると明言している

それ以上の延長は日本が負担しろの意味

北方領土も共同開発でいい領土を名目上全部返すから漁業権は共同にしようと
すら民主党政権時代には言っていた

過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。
Ｑ　UFO活動が行われています。Ａ　活動は増え続けるでしょう。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るでしょうか。Ａ　いいえ。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。Ａ　テレパシー的な連結は生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみ行われていますか。Ａ　はい。

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
Ｑ　世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。Ａ　おそらくその動きは増大するでしょう。

>>1
>韓国、北朝鮮
中国はともかく、ココを入れる時点で何の信憑性もねぇな。
ロシアももう少し世間ってやつを知るべきだろ。

最近ロシアがベタベタしてくる

無理無理ィ
大体今侵略ブームなのは中国位じゃん

暴れられるのは最初だけ
すぐに息切れして物量にやられる五十六パターンｗ

>>334
安倍さんはその辺の匙加減は分かってると思う。
アメリカともロシアともうまくやっていくよ。

アメリカと距離を置いてロシアと接近しすぎると、アメリカに刺されるから。
田中角栄がそうだったみたいに。

何をたくらんでるんだロシア
ほめ殺しか

なんでそんなことしなきゃならんのだよｗ
4島は強奪せずとも日本のものだし。
大陸の奴らは領土をとったり取られたりの繰り返しだから
そう思うのかもしれないけど。

民主党政権で機密流出したからね
日本の情報流用してくるよ

お前らちょっとおだてられただけでホルホルしやがって。ロシアが信用できるかよ。
こういうのは過小評価されてた方がやりやすいに決まってんだろが。
つーか技術は最高ランクでもその情報がダダ漏れとか呆れるわ。
水面下でやれ。極秘裡に開発し蓄えろ。侮られてこそ本番では有利になる。
情報さえ漏れなければこの国の悲願は成就する。

ロシアがNATOに加盟すればいい
そして日本がNATOに兵器を供給すればいい。してるけど

空母大和ﾏﾀﾞｧ?（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

>>67
フランスじゃなくてドイツ

>>334
アメリカ以上に信用できないロシアに鞍替えしたってしょうがないだろW

公園でゆで卵を２つ食べると、
「おまえの小さな体でゆで卵２つは多い」
とおせっかいなことをわざわざ言いに来るのがドイツ人。
人間としてはポーランドやロシアの人間の方が親しみやすいって
米内光政が言ってたらしい。

阿川さわこの親父の受け売り。

>>130>>143
ドイツは関係ない。
善し悪し以前の問題として、ナチス第三帝国は、世界史的に、
これまで人類が経験したことのない、超畸形の変態思想で作られた政党国家だったから、
その変態思想さえ、この世から抹殺すれば、ドイツ人は、ただのヨーロッパの田舎者に戻る、と理解されている。
本来、修正主義というのは「変態思想をゾンビさせる不届物」のこと。

ところが、宋美齢に騙されて、連合国首脳は、日本に対しても、同じ処理をしてしまった。
ところが、日本はただの帝国主義国家で、変態思想の実体が存在しない。
基本的に、みんな（＝連合国＝戦勝国）と同じことしかしてないので、
日本軍国主義なるものを叩くと、逆にブーメランになってしまう。

日本は、「宋美齢に騙されて、連合国が、思想論的戦後処理を間違えた国」なので、
本来は、嘘が通用する範囲で嘘を塗り固めて、そのまま凍結保存していた。
なのに、空気を読めないトンスルランドの馬鹿どもが、騒ぐ騒ぐｗ
そして、日本人が言い出す「修正主義」には、連合国すべてが、過敏に反応せざるを得ない。
安倍ちゃんが、「偽ナチスのシール」で封印されたパンドラの箱を開いたのは、本当の話。

>>358
無知乙

なまじ周辺海域が広いから船が多いだけですよ。

近年アメリカが調子に乗ってる、ならロシアと接近もいいかも。

おおすみの強襲揚陸艦改修が、釣り船の特攻で三ヶ月も遅れることに

さらに、自衛艦へのテロや工作員の攻撃も、難なく実行できることが証明された

ロシアに言われてもなぁ……。
正式なデータでもないし。

ロシアは、青年団レベルで、
「中国と組んでもメリットが何もないので、
日米と組んだ方が経済的にも市場的にも得」

という論調が段々と、進んできてる。

>>231

　自国以外は皆仮想敵。
　外交の基本だよ。

北方領土はロシア領と認めます。だから日本に無償譲渡してください。
これで両国は合法的な存在でいがみ合う事無く関係を築くことが出来るはずです。

北方領土は寒くて開発に金がかかるから要らないんじゃなかろうか。

中国が2055年から2060年の間にロシアから土地を取り戻すと言っているので、
そうなるまえにやっちゃえばいいと思う。
http://japanese.ruvr.ru/2014_01_06/126925942/

地図を逆さにして見てみろよ

大型空母も原爆もいざって時いつでも作れる技術を日々磨いてるのが日本軍の怖いところ

アラーフアクバル♪
http://www.liveleak.com/view?i=14f_1279854373

>>370
ふざけんな
日本の領土だし材木とサーモンの宝庫

>>25
日本は
地震大国
津波大国
火山大国
被曝大国
なのに
経済大国
変態大国
しかも
治安良し
飯も美味い
単一民族国家

バカじゃないの何この国ｗｗｗ
と思われるのも仕方ない。

造船能力や操艦能力はアメリカがナンバーワン　　　　

天使「これでは日本が恵まれすぎです」
神様「安心しろ、隣に朝鮮を作っておいた。おまけに中国と露西亜もサービスしたぞ」

>>1
と新華社通信が伝えています

一方のロシアの声では…

【中国】政府紙｢今後５０年の間に台湾・ベトナム・インド・日本・モンゴル・ロシアとの戦争に勝利する｣…開始時期も明らかに★３[1/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389097770/

>>10
樺太全島、千島列島全島、勘察加は、松前藩の領土。
ロシアが押し込み強盗よろしく強奪した。

これら全てを奪還し、永年の恨みと共にお返しとして、ウラルから東を全て制覇して差し上げよう。

アメ公に頼っている内はまだまだ！
軍事力をもっと付けなければ日本はシナに戦争を仕掛けられる！

＞日本の海上自衛隊の実力は世界の５強に数えられ、北方四島の強奪も難しいことではない

でも実際これは本当の話。
北方領土はロシア本土から遠く、急患の子供を北海道に輸送しなければならないほどの辺境。
ひとたび有事になると、日本からの攻撃機や対地ミサイルの射程範囲なので、まともな補給も出来なくなり放棄せざるをえない島。
100機以上のP3Cを保有する海上自衛隊の哨戒能力は世界屈指なので、もはやオホーツク海や日本海は戦略核原潜が隠れる聖域にもできない。
しかも最新鋭のP-1哨戒機（早期警戒機、爆撃機、空中給油機にも改装可能）まで開発している。
はっきりいってロシアにとって千島樺太は防衛価値がない。

ロシアは千島列島や樺太を日本に割譲し、空軍・陸軍に戦力を集中して中国包囲網に加わるほうが得策だろう。
そうやって日本人に信用されればウラジオストックに日本企業が進出して経済が発展する道も開かれよう。
それとも日本と運命を共にするASEAN・インドの大発展を指をくわえて見守りながらロシアは衰退するのか。
ちなみにロシアは日本と敵対して日露戦争と東西冷戦で二度も滅ぼされている。
今が運命の分かれ目だろうな。

>>75
日本は伝統的な陸軍国。海洋国で有ったことなど、一度もないよ。

ロシアやアメリカに対抗するために、一時海軍力を増強したけど、
身につかず、全てを失った。
海軍の海戦によって地域覇権を確立したことは無く、
陸軍による会戦で、日本の運命は常に決まってきた。

海軍有っての日本では無く、陸軍を援護するための海上兵力だって前提を忘れたとき、
日本はまたも敗北するだろう。

またロシア太平洋艦隊を閉じ込められたいのか

露国：日本脅威論で軍拡できるぜやった
中国：日本脅威論で軍拡できるぜやった
韓国：日本脅威論で軍拡できるぜやった
米国：日本が守るから軍縮できるぜやった

>>266
清やロシアには勝ったけど、支那（台湾）やソ連相手には、惨めに敗北したことを忘れるべからず。
勝った以上に、こっぴどく敗北を喫したのが、現在に連なる日本。
かって得た以上に莫大な賠償も盗られた。

>>370
ロシアとしては北極圏温暖化で北極海海路が拓けられるので
ウラジオストクの開発などを見越して北方領土を通る航路を安定させたい
そのために最悪日本に譲歩してでも国境線を確定させたいから
あのロシア相手に2-2論とか（ロシア側が譲歩した意見が）上がっている
陸地の開発はおまけに過ぎないもよう

>>1
いやーそれほどでもー♪

なんかワンピースの海軍大将並みの扱いでワロタｗ

まぁ路助は日本に負けてるから謙虚だわな。
うぃやつよw＞オソロシア

全然戦力足りないが
全てにおいて今の2倍は最低限必要
こんな記事で浮かれてる馬鹿は国防力破壊が目的の極左と同罪

やっぱし核武装するしかない

北方領土への侵攻などできるわけが無い
そんなことをすれば前の戦争と同じく日本の都市に核ミサイルが飛んでくる

>>391
そんな事にならないようにするためには核武装だな。
ま、その前にクソ9条をひねり潰すことが先か。

【日中】中国新華社系誌｢野党･民間･地方の親中派に世論工作をさせ、韓国･ロシアらと国際統一戦線を構築｣[01/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389840374/

中国誌、対日「新持久戦」を提唱＝国際統一戦線や世論戦強化

中国国営新華社通信が発行する雑誌「瞭望」最新号は、
安倍晋三首相の靖国神社参拝などを受けた日中関係について
「日本の右傾化を抑制する『新持久戦』に打ち勝つ」と訴える文章を掲載した。

毛沢東主席は１９３８年、抗日戦争勝利に向けた方策として「持久戦論」をまとめたが、
「新持久戦」では「外交上、周辺国との国際的な『統一戦線』を構築し、日本を孤立させる」
など６点の戦略を提唱した。

６点ではこのほか、歴史問題での「日本の誤った言行に反撃」するなど「対外的な世論戦の強化」を掲げ、
関係国と「第２次大戦の反ファシズム戦争勝利の成果を共に守る」と主張。
さらに「日本当局を重点的に孤立させ、日本の野党や民間、地方などの親中派に対する工作を強め、
『以民促官』（民を持って政府を促す）」を進めることを提案した。

外交面の「統一戦線」では「まず韓国との協力を推進し、ロシアとの協調を深化させ、
その他の隣国を取り込み、日本の国連安保理常任理事国入りを断固として挫折させる」
とした上で「その次には米日間の矛盾を利用し、米日の連携を防止する」と訴えた。

文章は「２０１４年は中日甲午戦争（日清戦争）勃発１２０周年であり、
２１世紀の中日戦略競争にとってカギとなる一年だ」と解説している。

１４日付の中国紙・環球時報によると、中国は安倍首相の靖国神社参拝を受け、
１３日夜までに在外公館の大使ら幹部外交官計４３人が現地の主要メディアに寄稿するなどして首相批判を展開。
「対外世論戦の強化」を実行している。（2014/01/15-20:42）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011500908

>>393
都知事選にも工作してそうだな
外国人参政権を推進するあの野郎とか

４皇なら
日本
アメリカ
ロシア
中国

ＡＢＣを使えないので竹やり部隊みたいなもん

>>375
あの長文コピペ思い出した

>>385
ソ連なんて火事場泥棒じゃねーか
サシでやってたら樺太の北半分も日本のもんになってたろ

俺の個人的な見方では
世界の海軍力
No.1 アメリカ第二艦隊
No.1 アメリカ第三艦隊
No.1 アメリカ第四艦隊
No.1 アメリカ第五艦隊
No.1 アメリカ第六艦隊
No.1 アメリカ第七艦隊 No.7 その他
こんな感じ

日本は40兆円の税収で5兆円を軍事費に使ってる軍事大国だから

>>398
今、単独で戦争したら、支那にもロシアにも負ける。万に一つも勝ち目は無い。
日本はそもそも、独立国では無い。アメリカの軍事的従属国に甘んじている。

この敵国優位、味方の劣勢は、アメリカに内乱でも起こって、決定的に没落しない限り変わらず、
都合良く再軍備に成功しても、当面は幾ら戦っても必敗する。

支那やロシアに謀略で内乱を起こし、数十カ国に分裂させて、相争わせないと、
日本に有利な局面は巡ってこない。

>>1
１位は米国として、２位から４位はどこ？
俺の予想じゃ、こいつらによるランキングは↓こんな感じか

１位：米海軍
２位：ロシア海軍
３位：中国海軍
４位：イギリス海軍
５位：海自

>>402
1 アメリカ
2 ロシア
3 イギリス
4 フランス
5 日本

>>402
シナ海軍はランク外でいいと思う。
ロシアも伝統的に陸軍の方が強いけどシナよりマシだが海自より劣る。
海自はメリケンの次位。つまり2位だよ。
メリケン自身が他国と作戦できるとしたら海自だけだと言うくらい評価してる。

>>400
それ一般会計だけじゃないか

>>41
それはない
少なくとも英国海軍のが圧倒的に上
英国はQE２空母（F35B×３０機＋ヘリ１０機搭載）を２隻建造中だし
原潜も１１隻あるし、４５型防空艦も６隻ある。

これらの戦力の中で、圧倒的な存在はQE2級空母だろうなぁ
艦隊の防空能力、対水上打撃力（F35Bは対艦ミサイル２発積める。それを３０機搭載）、対潜能力は海自の１個護衛艦隊群を圧倒的に上回る

外人はこのように評価してるみたいだ
http://watch-japan.sblo.jp/article/66267432.html
シナ海軍より仏海軍のほうがはるかにマシだ。
ロシアが海自より勝ると言う評価は核兵器の面だろう。

でもまーシナ海軍が急速に力をつけようとしてるのは事実だから用心するにこしたことはない。
でも、大げさに不安煽るほど海自は弱くないと思うよ。

>>406
それらの戦力全てを、日本近海に展開させる能力を、イギリスは持っていない。
日本も、イギリス近海に遠征する能力はない。

比較自体、あまり意味のないこと。

>>408
それを言い出したら、日本はF15のエアカバー内でしか動けず
中国海軍にすら劣るんだが？
南シナ海で中国海軍が暴れたら、今の海自じゃ手も足も出ないぞ。

イスラム過激派をロシアや中国でそそのかして無法地帯を作ると日本や欧米に向かってくるぞ
かつてのアフガン、今のシリアを見よ

STOBARの遼寧でエアカバー（笑）

ウラル以東は全部中国領でいいよ
そのかわり千島樺太カムチャッカだけは日本領と認めてね。
尖閣なんて大した問題でない。

日本の海軍戦力はすでに中韓より下ですよ

>>413
今はまだ海自のが上だが、１０年後には確実に中国海軍より格下になるね
将来的に空母４隻にするようだし、なにしろ予算が桁違い。
公表されてる軍事予算だけでも、年間１２兆円もぶち込んで、しかも毎年１０％以上の伸び率ときてる
今後１０年間で中国軍の軍事予算は、最低でも１２０兆円もぶち込むんだぜ
そりゃ日中の軍事力はとんでもない勢いで逆転するわな

>>414
つか国家予算の作り方からしてベツモノだからな。

日本じゃ予算の増減が支持率に影響するから無茶は出来ないが、
支那や北朝鮮は1000万人を餓死させて核開発を進められる。
空母4隻の建造費は1兆円ぐらいか？では治水は5年間凍結アル！となる。

【レコードチャイナ】中国の軍事費、2021年に2000億ドル突破の見込み―露華字メディア[07/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373074147/

年間の軍事予算が２０兆円ぐらいになるのか
これは日本では中期防衛力整備計画（５ヵ年）に匹敵するほどの予算
それを年間で達成しちゃうとはね。

中国経済崩壊詐欺（）なんて未だに現実になってないし
このまま拡大することを前提に対策を練る必要がある
妄想（中国経済崩壊詐欺）なんぞに基づいた防衛計画なんて立ててたら
こっちがやられちまうわ

これが噂の艦コレか。

>>409
東シナ海では、日本が優位なのだから、そこを通る支那艦船をジャンジャン撃沈すれば良い。
その他の海域では、日本ががボロ負けでも、準備を怠った日本が悪い。

行くか！また二百三高地へ

今の日本を取り巻く情勢は凄く好条件だからね
中国の反日脅威、アメリカ不振、北の暴走
安部ちゃんはうまく利用して軍拡させてますわ
中国が軍拡し韓国が軍拡し日本が軍拡、最終的にはアメリカを外してアジア連合を組んでアメリカを潰す
良いシナリオ。

５強って、米露英日、もうひとつドコ？

>>418
>東シナ海では、日本が優位なのだから、そこを通る支那艦船をジャンジャン撃沈


なるほど、確かにそうだなぁ。
戦争になったら、敵国は自分に不利な場所にもどんどん突撃してくるもんね。
お前の大好きな大戦略でのプレイスタイルはそうだもんね。

亡きじいちゃんが海軍出身でよく戦争の話聞かされた
海軍は強いとよく言っていたな

シナチクは軍拡して狙いはなんなの？
やはりアメリカ？

まあ自衛隊で、兵器や備品を横流しした、とか聞かないシナ
小銃一丁紛失で、大慌てとか
これは士気が高いというべきなのか

>>416
金はかけられるが問題はロシアくらいしか売ってくれんと言うことだ。
しかもずいぶん技術流出を警戒されつつね。

まあ、盗むしかないんだがシナの技術パクリのえげつなさに各国警戒してきてるから
それも難しいんじゃないかな。
むろん自己開発なんかできない。
わりと八方ふさがりなシナ。

あの日揚がったＺ旗を　父が仰いだ波の上　今日はその子がその孫が
強く雄々しい血を継いで　八重の潮路を越えるのだ♪

>>1
「あまり日本に強硬な態度に出ると怖いから適当なところで決着つけよう」
という世論を形成するための工作の一環だろ
プーチンは本気で決着着けようとしてる

北海道はアイヌに返してやれ

日本人が優秀すぎて世界中から敵視されてんな
第二次大戦で大国相手に善戦しすぎたわ

アメリカよりまともじゃね？

>>424
アメリカしかない

ただ、今後中国は少子高齢化で成長のピークを過ぎるので、
軍事費よか景気対策にカネを回さないと国がつぶれちまう
今だって公共事業による景気対策で無理矢理支えてるんだから

>>429
返すもなにもアイヌは日本人だ

>>25
引きこもりのチョンマゲが開国して36年で大国ロシアを破る。
その10年後に始まった第一次世界大戦にも勝ち世界の五大国入り。
第二次世界大戦で負け、もう駄目だと思われていたが、30年で経済大国へ躍進し主要先進国へ。

数十年で世界有数の国に成り上がった事が2回以上ある。
そりゃ警戒するだろ。

＞自衛隊は将来、米国の支援に頼らず、自力で外部からの侵入を防ぐことができる力を持つようになると記事は予測する。

まさにその通り。
これこそ今の自衛隊に求められていることなのだ。
さすがロシアは良く分かっているね。

>>430
一応、第一次大戦終了の時点で日本は先進国入りしたんだよ
欧米に比べて後発の新興国だったが、
まがりなりに議会政治やってたし植民地得たし国際連盟の常任理事国になったし

だから海軍軍縮条約で列強の一国として制限に調印したわけで

え、強奪しようとしてんの。

>>182
そこまで中国軍が恫喝してるなら、アメが民主政権のときは安保も全く期待できないから
早急に核装備の必要があるな（核保有国に先制ミサイル攻撃を仕掛けるバカはいない）

>>430
第二次大戦時の日本の軍指導者の能力は、日本史の他の時代を比較すると極めて低かった。
今から振り返るとこれはダメだろとダメだししたくなることばかりだ。
しかし、それでいてあの戦いぶりだから、日本の潜在的戦闘能力が高いのは事実と思う。
今の日本の自衛隊はあの当時のように妙なバランスの悪さはないし、
経済力技術力は比較にならん。
ただ、国家体制が歪だからここを是正することはどうしても必要だ。

>>98

いや、大河渡るのにも揚陸艦要るだろ

ロシア「だけ」が相手じゃねえからよ

ロシアと事を構えたら必ずシナチョンが火事場泥棒に来る。

>>439
児玉源太郎の早世が悔やまれる

>>439
失敗の本質を読め
あの戦争で負けたのは日本の気質が原因だ

>>440
離島奪還にはヘリ、戦車を余裕で艦載できる大型揚陸艦が必要だよね

>>421
スペイン

千島、南樺太、歯舞、色丹、択捉、国後を返してくれ
竹島やるから

>>432
>ただ、今後中国は少子高齢化で成長のピークを過ぎるので、
>軍事費よか景気対策にカネを回さないと国がつぶれちまう
>今だって公共事業による景気対策で無理矢理支えてるんだから


トンデモ乙。まず最初に、中国の人口ボーナスはまだまだ続く。
しかしその人口とは、君が考えているのと、俺が考えている人口とは食い違う。
未だに中国の内陸部では物々交換で生活している人々が億単位で存在している。
彼らは当然、中国の経済成長には一切貢献していない。ところが彼らが山村から都市部へ出てきたらどうなるか？
都市人口は再び急増し、それに合わせて労働人口も激増し、消費も拡大する。このため、中国における人口ボーナスはまだまだ継続する。

次に、公共事業を否定しているようだが、公共事業は長期的にも効果がある
かつて日本がそうだったように、道路交通網を整備することで自動車がバカ売れして、一大産業となり、鋼板などの各種産業が隆盛する礎となった。
中国におけるインフラ整備はまだまだやれる余地があるし、それによって鉱工業はさらなる飛躍を遂げる。これは確実な流れ。現にそうなってる。
公共事業で無理やり、という考えからしておかしい。

米海軍の対潜・掃海部門と言われたのに時代は変ったもんだ

イージス艦保有数

日本　６　　アメリカ　８４

他も含めて同等の戦力だと日本が勝つもんな。
アメリカは日本が怖い。

世界の5強にまで落ちぶれたか。

75年前は、世界の1，2だったのに。

因みに、近年の中国経済の成長率鈍化は意図的にやっている

中国、成長率目標７％に下げ　インフレ抑制最優先
11年からの５カ年計画 （1/2ページ）
2011/3/5 11:22 (2011/3/5 12:30更新
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0501Q_V00C11A3000000/

彼らはその気になれば、今でも年間１０％以上の成長が可能なんだよ。
そこをあえて抑えているにすぎない。

>>450
徹底的に牙抜かれたからね…当時の英ソなんて ｢まさか最果ての黄色い猿｣に海戦で負けるとは思ってなかったろうに
当時のアメリカ世論は戦争突入反対だったからアメリカ政府はなんとか大義名分が欲しくて、あえて最初の一発を撃たせることに成功したアメリカの情報戦勝ちだったからなぁ
いざ戦いを始めればアメリカの勝ちは決まってたが、世論を封じ込めるだけの説得力がアメリカ政府にはなかったのに日本がそれを与えたからね
戦いが始まる前からどっちが勝つかは決まってたんだからアメリカからすれば日本が最初の一発を撃つのは喉から手が出るほど欲しかった状況…あれ？ まさか911って…
まぁ…善悪は抜きにしてあのまんま日本が何もアクションしなければ、今も確実にアジアは欧米の植民地&代理戦争地帯だったろたうよ
中東の迷走ぶりを見てたら寒気がするわ

>>446
樺太・千島・国後択捉はもう70年近くロシア人が生活してる所だから、返還は現実的でない
歯舞・色丹と竹島交換でも十分だな

>>441
それが狙いだよ
この記事は新浪からの発信

5強っていうと四天王より下かｗ
雑魚じゃねーの

北方領土返して、日本とマトモにおつきあいするほうが、
ロシアにとっては美味しいだろうな。

日露戦争の敗戦をまだ引きずってんのかな？ｗ

>>421
インドは世界第二位の海軍国だよ。
スペインとか書いてるアホはアホだ。

ていうか、もう一度日本人が本気で兵器造り出したらまぁヤバイわな
でも、どうせ上の連中は大本営の阿呆と変わらないから…｢前線の兵たん確保｣ナニソレウマイの? ムチャグチ万歳＼(^o^)／
人命確保ナニソレウマイ白骨街道＼(^o^)／

５強？
何か微妙だな…

>>459
本当は景気対策の公共事業費を若干削減して
防衛予算の中でも特に研究開発費を大幅に伸ばし、さらに兵器輸出、これ最強
確か防衛予算に占める研究開発費の割合って、他の先進国と比較して低いんだよな

いやいや 海上自衛隊vsヨーロッパ連合でも
余裕で勝てますからw

今の海自はマジでそのぐらい


世界第五位ってあれでしょ？

一位 米海軍
二位 米海兵隊
三位 米陸輸送部隊
四位 米海上警備体
五位 海上自衛隊

ってことでしょw

自衛隊は訓練だけのイメージ

災害派遣が重な任務

海軍力は５強で間違いないわ
陸では自衛隊１００として韓国２００、中国５００
空はどっこい
米は総合で５３００００

例の日米合同演習での海自の凄まじさのコピペ宜しく

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisan/sonota/pdf/05/005.pdf

あったあった。
中国の防衛研究開発費は日本の４倍、ロシアは２倍
防衛省の研究開発費は韓国にすら負けてる。ｗ
いくらなんでも予算なさすぎだわ。
これでまともな兵器を開発しろたって、無茶がある。

>>461
理由は米が嫌がるからだろうねぇ…日本に自立されたら絶対に米が困るから
地球上における東西分岐の最果て…本当に自立したらロ中と米を手玉に取れるが、やっぱり経済封鎖されて潰される
歴史は繰り返すんだろうよ…食糧自給率と資源がなぁ…食糧自給率の低水準維持はアメリカの食糧政策の一環だろうし
まぁ…戦争に負けるってのはこういうことなんだろうね
俺が沖縄の主導者なら本土への移住と衣食住職の確保を条件に国と交渉するんだけどな
米ソによる事実上の分割統治が北方領土と沖縄だからなぁ…一般人からすればドイツみたいに国を割られなかっただけ増しなんだけど

>>444
ナッチャンが揚陸艦。

ある意味太平洋戦争末期に近いよなぁ
周辺の仮想敵国たるロシア・中国は軍拡著しく、
新戦力をドカドカ投入する中、日本の防衛研究予算は削減されまくり、
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ状態

まー今の学生で新兵器開発したい！って奴はいないんじゃないかｗ

最強は韓国の世宗大王級だよ
その戦闘力はジャップイージス全てを敵にしても勝てるレベル

>>470

ま、予算与えたら与えたで日本はまた「ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ武器」を作り始めるよ。
最初は、独創的でいい評価なんだよ。世界に冠たる零式戦闘機も、
大艦巨砲主義の極み超弩級戦艦大和もな。テンコ盛りしちゃうんだよ
職人気質が頭をもたげてきて、だから、すぐに世界の趨勢から外れてゆく。
ちょうど、スパコン世界一争うみたいにな。

>>472
で…挙げ句の果てにレン4みたいな阿呆が2位じゃだめなんでつかっ?て喚き散らして
始末の悪い有権者がそれを後押しするのが今の日本なんだよなww
話変わるけど、最近のガキって歩いててもチャリに乗ってても基本的に横並びや並走で
周りの迷惑になってても誰も前後に移動してスペース譲ろうとしないよな
あれはヤバイわ…しかもほぼ全員がモニター中毒で低視力&猫背
なにかと便利便利って便利の中毒性や危険性も学ばせずにツールだけ与えるのはどうかねぇ
スマホや車がなくても健常者なら今の世の中不便なんてほとんどないんだがな
もっと便利をだけじゃなく本当になかったら不便かどうか考えなきゃ
我唯足知だわ

>>7

黙れチョン！

>>466
一応、革新的研究開発推進プログラムって日本版DARPAがもうスタートしてて、
今の四半期に基金設立、来期から始動予定。
まあ軍用ってわけじゃないから直接的な開発じゃなく基礎研究だろうけど、
基礎研究やロボット技術や宇宙関連の取り組みに期待。

「こんなこともあろうかと！」と言いそうな人材が集まれば面白いだろうけどね。
SCEBAIみたいな組織になるのか、東大教授が集まるような金食い虫で終わるのか、
トップが誰に就任するか非常に興味深い。

>>11

強奪ではなく奪還な。

海自は米第七艦隊の下請け海軍に過ぎない
米の政治的意向の元、対潜任務に特化した兵器体系を整備して訓練をしてきた
韓国でさえ持っている海兵隊や巡航ミサイルすらなく
その攻撃力は著しく限定的で、とても歪な海軍であるのは皆が周知の事実

そして致命傷となる平和呆けした法体系に雁字搦めに縛られている
弾を撃とうにもそのまえに国内左翼と共闘する在日朝鮮人が立ちはだかって妨害をする
はっきり言って日本人を殺すのを何らいとわない中韓が圧倒的に有利

さっき軍板みてきたら、絶望的なニュースが飛び込んできてんね


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1388970089/770

放射能撒き散らすジャップ死ね

>>478
生産分担4割程度でFACOまで持って来たのにFMSとか馬鹿じゃないの？

キーロフ級を３隻ばかり海自に売ってちょうだい

>>1
４強は米露英仏？

>>480
そうは言っても航空新聞社の報道ではそうなんだから、どうしようもないなぁ


http://www.jwing.com/w-daily/bn2014/0121.htm


FMSだから、稼働率激落ちだな。海自どころか、防空がオワコンｗｗｗ

インドだよ

空自のF35もMH53の二の舞になるのか・・・

https://twitter.com/hiroukonpai/status/254598086838603776

いざって時に飛べない戦闘機ほど無駄なものはないｗｗｗ

北方領土だけ強奪してどーすんの
やるなら千島列島全部頂くわよ

>>483
「初度費については」ってことだろ
ある程度ズレ込むのかも知れんが向こう側からは何か出てるのか
一通り覗いてみたけどそれらしい報せは見当たらなかったぞ？

残念ながら丸裸で防衛できないんだねぇ・・・
長すぎる。

>>487
だと良いんだけどねぇ。
でも気になるのは「現在も担当部位や製造範囲についてなお日米交渉が続いている」の件だよなぁ
これ決まらなかったら、全機体FMSもありうるのよ。
アメリカがゴネたら、完全に詰む。

ロシア人は日本の一般人より、よっぽど日本を知ってる
俺のロシア人の友人が言うには日本は既に核を持ってるし
某県（聞いたけど秘密）の山中と地下に大きなシェルターも持ってるという話。
日本の一般人に知らされないのは非核三原則がある事と
シェルターが国民全員入るほどまだ数が揃ってないからという事らしい
非核三原則については今、核の必要性を示した所で国民は理解しようとすらしないだろうから
実際に必要になって使った後に国民に説明するつもりだとか
ほら、核があったから今あなた達は生きてるんだよと

そんな事を聞いた。本当かどうかは知らんけど

>>490

そいつ、ФСВだからｗ

中国じゃないからさすがに強奪はないけどね
大津波で全滅してロシアが放棄したらいただいてもいいよ
そのまえに高く売りつけたほうが利口だと思うよ

>>490
原発からダダ漏れのまま、北風〜北東風が吹いてるのに
いつシェルターに入るの？今でしょ？

>>489
初めのうちはFMSでも何の問題もないんだよ
いきなり必要なだけ揃ったところで戦力として数えられるようには
何年も先のことになるんだから

ただし将来的なFACO云々の話は別
売る側のサービス展開にも直結するんだから
そしてそちらの方は何の話も出てない

そもそもこのHEADLINEとやらあちこちに貼って回られてるが
恐らく元記事読まずに手伝ってるのが相当いるぞ

原潜持ってないんだけど。

自衛専用仕様なのにどーせいと？
イージスを米ぬきでどーせいと？

>>495
外洋まで出張るなら兎も角、近海ではディーゼルで充分。
まして支那みたいに五月蝿い原潜なぞ只の的w

イージス艦にトマホークつめるようになってから妄想してください
マジで張子の虎

こんだけ海に囲まれてて5位ってこと？馬鹿じゃね？3位ぐらいにならんと駄目だろ。

>>499
＞こんだけ海に囲まれてて5位ってこと？

５本の指に入るとは書いてあるけど、別に５位とは書いていないような…
それに他の４本の指が何れの国かも書いていないなw

>>474
これ叩くって、ネトウヨって本当アホだな、ネトウヨが日本を滅ぼしそうだ

>>490
鹿児島県沖の海底に秘匿してある宇宙戦艦とかバレて無いよな？

爆撃機すらないというのに…

>>25
それは日本人しか知らないからじゃないか？俺は日本人だが日本人って怖いぞ。
例えば会社や仕事に対する姿勢とか、勤勉さ、ルールを守る、そういった規律等に対する意識の高さは
他国と比べて抜群に高い。そんな民族が昔のように愛国に傾いた時に何が起きるか考えると怖いよ。

実際、最近ネトウヨの考えに少しずつ染まり始めている自分がいる。

>>502
こんな事があろうかと、俺がリークしといた

>>503
ひっひっひ

軍隊じゃないのに５強とかおかしくね

弾道ミサイルの迎撃ぐらいは出来る

4強に入らなきゃ準決にも進めない

>>507
＞軍隊じゃないのに５強とかおかしくね

戦闘能力と書いてあるけど軍事力とは書いてないから「軍隊」じゃ無くても別に おかしくない。

もう衛星兵器作るしかないな

波動エンジンと波動砲の存在がバレてしまう…

>>490
地下シェルターに関しては世界最高峰のトンネル掘削機械のシールドマシンがあるからな
先の震災でもシールドトンネルにさほどダメージはなかったぐらい凄い
三菱重工の誇るモグラーニャ3号が今日もどこかでトンネル掘ってる

ロシアのメディアが日本の軍事力を評価する意図はなんだろう。

ダントツの四強に次ぐ泡沫の「中ではまし」なだけだろ。

>>514
シナチョンからの融資？

おそロシアが断トツ１位

>>25
そりゃ負けたとはいえ、小さな島の黄色い猿が戦艦や空母作ってアメリカにガチンコ勝負挑んだんだからビビるだろw

小金持ちが高級車数台所有して悦に入ってるみたいなもんか

>>519
それは隣の国

別になにも特別なことはいっていない記事だな
つーか、いまさらな分析だ

>>514
１つは日露戦争で敗けたいいわけw
もう１つはロシア的には日本と友好関係を築きたいんだろう
ロシア人の考えはわからんけどw日本人はイイ人だから仲良くしようってより、
日本の軍事は世界屈指で凄いから仲良くする価値があるぜ的な方がロシア人が納得するんじゃないかと

>>1
うっさいわ。お前らも敵国韓国のように被害妄想で勝手に書いてんじゃねえよ
お前らも敵国韓国のようになるのか？
日本国は戦争なんぞしたかねえ
したかねえが、勝手にお前らに好き勝手はささん
守るためなら、何度でも戦争してやるぞ

なんかの漫画で読んだけど２０年前に
アメ公と太平洋で合同演習した時に
敵側のアメリカ艦隊の空母の真横に日本の潜水艦が
浮上して横付けしたって本当なの？

>>516
中国はロシアの仮想敵国トップよ？
合同演習は初歩的な内容に留めている一方、あからさまな軍事演習を何度も行ってるし。

去年夏に行った大規模演習なんて中国海軍との合同演習終了直後の
中国艦艇が樺太沖を航行中にウラジオでやってる。

過去に連合艦隊を率いて戦闘した実績があるからね。
この経験の差は大きいよ。

アメ公にやってる思いやり予算をつかって
トヨタ・ＩＨＩがタッグ組んで戦闘機をライン生産したら
まともな戦闘機作れそう？

無理に決まってるだろｗ
ここにいる住民と同じくらいガリガリな奴が自衛官やってるのが現状だし
本気で国を守る意識があるのはごく少数だ

>>524

エンジン切って海流に乗って近づいたってやつか

>>524
日本側の潜水艦が全然見つからずにこれは事故でも起きたんじゃないかと
探す側の米海軍が大騒ぎになってたときに
「全然見つけてもらえないけど、なんかあったんですか？」と浮上したって話？
海自だけの演習でも隠れてる潜水艦がなかなか見つからずに
いつ終わるか分からないから頃合いを見計らって潜水艦側が見つかるようにする模様

>>25
先の大戦で、いわゆる植民地ってのをなくしたきっかけを作った一端を担ったのが当時の日本だからね
植民地を持ってこその列強国なんだけどそれが全部白紙になって植民地は独立国家になった
その流れだからサッチャーですら香港を返還しなきゃならなくなった
日本人はそれを歴史の授業でも習わないけど多くの国は学校で習うし親や祖父母に教わる
そういう国にとっては大戦の勝敗なんか覚えてなくても国の成り立ちは忘れられない
東の島国が文字通り世界地図を変えたんだからビビるわw

中国のが強いと思う。

>>518
日本人はアメリカに負けたと言う感覚があるから、第二次大戦前のアメリカを過剰に評価するが
第二次大戦前の世界一の大国と言ったらイギリスだからな
技術力ではヨーロッパの方が進んでいて、レーダーや航空機用エンジンなんかは基本イギリスからの技術移転だし
原爆だってヨーロッパから亡命したユダヤ人の成果じゃん
ヨーロッパではドイツと死闘をしてたから、アメリカ以外の国は何となく日本に勝った気がしないんだろう

四海に禍をなす支那chinky豚寇を撃ち払え！！

さすがにロシアと戦争する度胸は日本にはないよｗ

>>530
海自の潜水艦のディーゼルエンジンの静粛性はいまだに世界一w

他の４つはどこ？
米・露　あとは？

>>524
それはないな
２０年前と言えばまだうずしお型が主力でゆうしお型が新鋭艦の頃だ
うずしおもゆうしおも今の中国潜水艦と同じで静粛性に難があった

中国の原潜が米空母の隣に突然浮上したって話と同じで、話に尾鰭がついたんだろう

>>533
まぁな、戦後のアメリカの強みの１つは｢国土が戦場にならなかった｣ことだもんな
日本や欧州が復興から始めてる間に、通常運転で金儲け始めてんだし

※ただし資源があった場合に限る

>>532
中国の潜水艦はドラを打ち鳴らしながら潜行しているというからな（＾＾）；

>>2
記事書いてるのが中国だもんなw

装備はすごいが実戦経験なし、隊員が一番分かっている。

>>537
イギリス、フランス、インド、中国辺りじゃないかな
インド中国はフカすから順位はつけにくい

北方領土返す前に俺にに金髪ロシア美人の嫁をくれ！(´・ω・｀)

昔は強かったけど今は日本なんてクソだろ？(´・ω・`)
中国だって日清戦争の清のような雑魚じゃなくてアメリカに迫る勢いなんだし

>>545
10年で大幅劣化するぞ？

>>546
人民解放軍は今でも雑魚だよ
大きな勘違いしてるだけでベトナム軍より弱い
ただ兵力は凄いのは認めるけど物資供給が追いつかないんですぐヘタれる

清の北洋艦隊が日本に負けるなんて誰も思ってなかったんじゃなかったっけ？

>>548

凄いのは数とはったりだけだよｗ

日本海軍と言ってほしいね。なんだ世界最強じゃないのか、じゃだめじゃん。

>>547
ぬほんじんの愛妻が最強どす
異論は認める
実際日本は烈火ｇ

おっと、誰かきたようだ

>>549
清の北洋艦隊って洗濯物を干してたやつ？

>>536
今はな
昔からそうだと思ったら大間違い
自衛隊の装備を評価しすぎ

まあ海に関してはイギリスフランスよりマシだけどな

>>544 インドは核持ってたっけ？

>>524
20年前の日本の潜水艦はまだまだ静音性で致命的欠陥があった。
それでそうだからな。
今はほぼ完璧なレベルの静音性。
そして、対潜哨戒能力は実は日本はアメリカを凌いで世界一。

今、実戦が開始されたとして、日本の潜水艦を発見できる国はないよ。
そして今の海戦の主役は潜水艦だからいかに海自の戦力が高いかははっきりしている。
５強といいつつ、欧州のどの国よりも強力と書いていることからもわかるように、
海自はアメリカ海軍に次ぐ存在ということだ。

5番目ｗｗｗ

>>1
冬には凍結するオホーツク海と北日本海でどうしろとｗ

人民軍に孔明のような策士がいればあるいは

ステルスとアンチステルスなんかもそうだけど
潜水艦の隠密性と対潜水艦能力はセットで向上する矛盾じゃまいか

そうりゅう型とかの静粛性が高いのはおそらくそうだろう
しかし、所詮は可潜艦である事実を認めないとね
息継ぎ（シュノーケル航行）一発で即お陀仏となるのが海自の潜水艦
対して原潜はそのリスクが全くない。
しかも、可潜艦である海自の潜水艦は、速度も出せないから、作戦展開能力が決定的に不足。
安全な海域から必要海域までに迅速に展開・・・なんて夢物語。
到着した時、もう目標は居ませんよっと。てな状態が余裕で生起するというね。

ちょっと過大評価しすぎだね。意味わからん。

まぁ原潜と比べたら海自のSSなんて、ほんと子どもの玩具みたいなものだから
イギリス海軍の７隻の攻撃型原潜VS海自の２４隻（将来的に２４隻）のSSとでは、海自SSに勝ち目はないだろうなぁ

因みに一般的には原潜のが深く潜れるね。
８０年代のソ連原潜も１０００ｍ超まで潜れてる。こんなの海自のSSにゃ不可能。

潜水艦の属性は相討ち兵器だから、全乗組員の「死への納得」が備わっていないと実戦運用は困難

>>513
＞＞三菱重工の誇るモグラーニャ3号

正式名称？

>>561
逆に原潜を過大評価しすぎ。速度が出せるってのは騒音も増大するので
より遠くから水中聴音網に引っかかる。
中国のキロなんて出港と同時に沖縄で探知できるとまでいわれてる。

それと上空1ｋｍ以内に対潜哨戒機が居なきゃ潜望鏡すら見つからんよ。

>>565
>速度が出せるってのは騒音も増大するので

だから安全海域から、と書いてるじゃん。

>中国のキロなんて出港と同時に沖縄で探知できるとまでいわれてる

ネットではよく見るけど、ソースなんて見たことがない
たとえばSOSUSを運用する米軍が公式発表してるなら別だけども。
そんな発表してないよねぇ。にもかかわらず、どっからそんな与太話が出てくるんだか。
仮にそうだとしても、そこから追尾し続けられねば意味がない
出航したことを察知できても、そこから見失ったら・・・ねぇ。

米国を除くNATO加盟国を凌いでいるけど5番目？ｗｗｗ
2〜4番目がどこなのか知りたい

日本は海に囲まれてるから、海軍と空軍を増強すればいいからな
北朝鮮、韓国中国という基地外に囲まれてるから仕方ないこと

>>532
日本語　もう少しだね
頑張れ！頑張れ！

日本の周辺国が油断ならないならず者国家ばかりなんでw

単純な話だけどデフレをインフレにするだけなら
無茶苦茶軍拡すればすぐインフレになるよ

>>561
特に東シナ海なんかなら、原潜のメリットないよ。日本は日本を守るだけだし、
ミサイル撃つわけじゃないから1週間も潜れれば十分。それはできるわな。
潜れる深さと動力はまったく関係ないし、超機密だから誰もしらんが、日本の
素材技術を知れば、まともな世界の軍人が日本の潜水艦が他に劣るなんてバカ
な推測はせんよ。ついこの間まで16年で退役する日本の潜水艦が他国から
よだれたらたらで求められてたこと知らんだろ。

>>533
空母機動部隊の編成とレーダーを先に発明したのは日本で、
それで初めて空海戦で戦果を上げたのはイギリスである。

>>556
なんだかんだ言って今世紀に入ってからの質の向上は特筆ものだよね
潜水艦は昔の定数１６隻が全ておやしお型とそうりゅう型に置き換わり、
DDHは全通甲板のひゅうがといせが就役して、さらに大型のいずもが進水
イージス艦が６隻になって、うち４隻にBMD能力付与
偵察衛星４基体制を確立して、ガメラレーダーも４基配備し、空中給油機も導入
予算の削減に継ぐ削減の中、よくやったわ

核、爆撃機、空母、ミサイルがないから日本は平和な国だってば。
韓国の対北朝鮮ミサイルは意味なく射程距離が長く、実は東京にも届く距離で開発された。

>>561
ついでに言うと、毎年、かかさず、最新の潜水艦を作り続けてる国って..
もしすると日本だけだぞ。

>>561
自衛隊が基本的に防衛作戦を主体にしてるのを忘れてないか ？

潜水艦は侵攻してくる敵艦の待ち伏せや機雷の敷設が主な戦術

通常潜水艦はエンジン切れば完全に無音だけど、侵攻して来る敵の原潜はエンジン切るわけにいかないんだぞ

>>576
アメリカの原潜、ロシアやドイツの輸出品と中国の潜水艦は？

>>572
自衛隊の潜水艦に1週間ずっち潜っとけとおっしゃるわけで？

>>575
>韓国の対北朝鮮ミサイルは意味なく射程距離が長く、実は東京にも届く距離で開発された。

そのことが理由で韓国を敵とみなす
敵国とは乳輪制作はできかねる


思いもかけない誤変換にニンマリ

いやいやバルチック艦隊が最強ですがなｗ

>>579
そもそも敵国の潜水艦探知技術はどうなのよw
シュノーケルを出しただけですぐさま探知できる能力なんてあるのか？w

>>578
日本は、技術保持のために、川重と三菱に交互に必ず発注してる。この両者は、
毎年安心して、最新技術を投入して潜水艦を作る。そのような技術維持のための
計画建造してる国ない。確か、アメリカも作らない年がある。ロシアに至っては
は何十年も空白があったりしてる。そういう贅沢なことをしていたから、つい
この間まで、世界的には新造艦みたいなたった16年の艦齢で退役させたりしてたわ。

>>39
キモイ
死ね変態

ロシア海軍は今どうなんだろう？以前は兵士への給料が滞ってるとか
修理費もでなくて軍港に腐りかけの潜水艦や水上艦が係留されたままだったり
空母も結局手放しちゃったりとかgdgd状態だったけど…。

>>574
マジな話をすると、海自は装備より人手不足の方が深刻なんだよ
海上自衛官もっと増やすべき

>>565
キロ級潜水艦は中国海軍で最も静粛な潜水艦で、
出港と同時に探知はほぼ困難だけどｗ

誉め殺しはやめてくださいプーチンさん＞＜

国内の民族問題も解決できない時点で、５強も糞もないもんだよ。
朝鮮族に、土下座謝罪賠償金を、強要されてるのが、今のﾍﾀﾚ日本人の正体だよ。詐欺や強奪 強姦からも救えない警察や自衛隊なのさ

>>583
だが今年日本で就役する潜水艦は無いし、
アメリカのヴァージニア級原潜の建造が継続中である。

>>566
＞SOSUSを運用する米軍が公式発表してるなら別

報道された情報を積み重ねただけでも「この頃から判ってたんだ」って
分析くらいは可能。哨戒機の発着回数が”たまたま”多くなったとかね。

>>586
そりゃ予算があればいくらでも増やせるだろうけど…。

>>586
倍率低い、離職率鬼高い。
むさいおっさんの中でオナ禁（やってもいいんだろうが）状態で半月も、海か計器を見張ってるお仕事だぞ。
奴らにとって、一分は俺たちのいち時間ぐらいに感じることだろう。

ウリ達、韓国も５強に入ったニダ！

元ソースは日本が海上封鎖するといけないから
軍備増強しようとあおる新華社の記事だけどね

北方領土4島の返還の交渉時に日本を混乱させた売国奴細川が
こんどの東京都知事選にでて日本を壊滅させようとしていますよ

尖閣にしろ北方四島にしろ
奪うのは簡単、それを守る政治力が無いんだよなぁ

後は空母と、それに乗せる戦闘機さえあれば。
空母は問題ないだろう。
戦闘機開発は不可能とか言ってるやつがいるけど、よく聞くと開発予算が少ないからというのが理由なんだよな。
だったら、予算さえつけば開発できるんだろ。やれよ。
この事態に至れば国民も必要な予算として認めると思う。
というか、日本人はこういう技術の結晶みたいなものは喜ぶ気がする。

>>598
国民が認めても財務省が認めるかどうかはまた別な話ｗ
財務省マジでクソだぞ、奴等本当に国益より省益優先だからな

>>579
最新の国産ＡＩＰ潜水艦は２週間潜りっぱなしです

　
スペツナズ対空挺レンジャー

ファイッ！

その刀、切れ味は世界でも五指に入るが残念無念、抜けぬのよな

>>582
第二次大戦時でシュノーケールの大きさを探知できるミリ波レーダー使って潜水艦攻撃をやってた。
実際今は平時だしそこまで細かい物を拾い続ける運用はしてないでしょ。
大戦中も浮上したクジラが誤爆されてたそうだし。

>>600
潜りっぱで乗組員の呼吸はどうすんのって話。
>572の　>ミサイル撃つわけじゃないから1週間も潜れれば十分。
は1週間沈んで待ち伏せしてろって意味だと取ったが。
ディーゼル艦も2週間も艦内の酸素持たせられるの？

2島なら金だけ、
4島なら名誉と金、と言えばいいんだよ。

ロシアは名誉好きだぞ。

原子力無いから５強とは言えんよ

5強なんて言っても1位と2位の間には超えられない巨大な壁が

ロンドン軍縮会議さえなければ
アメリカ海軍を7割の力で粉砕出来た我が海軍

確かに問題が起きれば外洋に移動出来る原子力船なら、原発のように被害は出ないな
隔壁遮断して海中にあれば冷却には問題ない構造は必要だが
原子力空母ってのは、移動出来る基地としては、理想的な形態なのは間違いない

>>607
軍縮会議が無かったら、対米比５〜６割で戦争する羽目になってるだけ。
軍拡される両洋艦隊法が成立する以前の段階から差が開いてる。

で、この５強って何れの国のことなんだ？
アメリカと日本以外の３強ってロシアぐらいしか思い浮かばん…まさか中国も入っているのかw

そりゃ戦艦ヤマトの国だからなｗ
強くて当然ｗ

大西洋に遠征する訳でもないのに原子力潜水艦なんていらんだろ
核が必要なら中国の湾岸線にあるの原子力発電所をミサイル攻撃すりゃいいんや

ロシアとやりあうとかマジ勘弁
日露戦争も痛み分けだったじゃねえか

中国の戦艦とか戦闘機ってちっとも怖くないなー
ミサイル発射！とかやったらポロッって落ちちゃいそうで

>北方四島の強奪
露助さんが終戦、武装解除後にやった事ですが？

>>1
いやいや、僕たち中国が「相手にならない」って脅かしてくるからもっと増強しないといけないんですよ。
そんな大したものじゃないんです。

海軍カレーが活力源

>>603
大戦中の潜水艦みたい空気入れ替えの為に浮上なんてしないよ
呼吸に必要な酸素も勿論積んである

ディーゼル潜の潜航期間は電池の持ち時間
ＡＩＰ潜は潜航中に発電、充電が出来る潜水艦

>>499
海軍だけ有っても駄目なんだよ。
強力な陸軍を、いつでも何処でも、輸送できるようにしないと、意味がない。

資源を輸入し、日本製品を輸送する航路を守るために、海軍は必要だが、
その海軍も無限の航続力は無いので、根拠地が必要。
根拠地の守備隊としても、陸軍とその輸送能力が不可欠。

よくわかってるな
流石ロシア

>>41
アメさんは総合、種目別で断トツ一位で
日露英仏は同率2位グループってところか
評価の視点によって変わるんでないか。

インド海軍増強中

>>603
ばーか、ディーゼルエンジンなんてなしで2週間だ。何ばかさらしてんだよ。
最新のものは、酸素なんて山ほど積んでて、その酸素をつかって潜ったまま
でもスターリングエンジンで発電できるわ。乗組員の呼吸だけなら、何か月
でももつだろう、たぶん。

>>6
自民党と外務省の中の人達の無能さのせいで
過去に存在した「絶好の機会」を逃したのが痛いわぁ

>>600
AIP燃料が切れたら（２週間後は）、そっからはバッテリー頼みだけどねｗｗｗ
戦争が２週間で終わるといいでちゅねーｗｗｗ

小豆沢記事は飽きた
小豆沢はあれだ。記者会議発って意味な。
日本サンライズの脚本に矢立肇とあればプロデューサー会議を指すみたいな。

F-4J｢日本の空は俺が守る｣

>>627

お疲れ様でした。F-35がもうすぐ着任しますので、安心してお眠りください。
ただ、故障しても自分では直せない機体なんですけどネｗ

心神がもうすぐ完成しますので！

F-4J改 ｢日本の海も俺が守る｣

海自は　第七艦隊の　一部です

だから世界で第五位〜♪

こうやって冷静に分析できるところが、ロシアの怖さ。

>>625

むしろどんだけ長くやるつもりなんだ？ｗ

自衛隊は初戦を守り切り、米軍の到着を待てばいいだけ。

>>633
米軍、本当に来るのか？ｗ
すげー疑問。

>>633
海軍力の国際比較の話をしてるのに何で突然米軍が出てくんの？
それを言い出したら、韓国も米軍と同盟関係にあるんだから
韓国海軍だって世界最強クラスに格上げじゃないかｗ　アホくさｗ

>>634

来なけりゃ太平洋の半分と貴重な同盟戦力、基地、
空母を修理できるドック
全て失い、おまけに米軍と軍事同盟する国など無くなるわな。

アメー日本ーロシア

この3強の結託は絶対守らねばならん
それが世界の均衡を保つ全て

南樺太だけと言わず、樺太 全部と千島列島全部くれないかな？>プーチン大統領

オマケにカムチャッカ半島くれると大感激！

実は世界一なんだぜｗアメリカもビックリなロボット型兵器を東大阪の地下で増産中ｗｗ

おまえら大国が日露の時にしっかりしなかったから、軍部が調子乗っちゃたんだろう？
責任とれよ。まったく。

>>638
それらは（樺太全島、千島全島、勘察加）元々、日本の領土だから。
勿論、和人は住んで無くて、アイヌ諸族が住んでいたんだけど、
アイヌは日本に帰属し、奪われてロシア領となったあと、大半は北海道に移住した。
（日本に帰属する前は、北方にある清の出先機関と、交易をしていたようだ）

>>625
ＡＩＰ燃料が切れたら？

その後は従来通りのディーゼル潜に戻るだけ
浮上かシュノーケルでエンジン動かして充電して
電池が無くなったら２〜３日おきに充電

酸素や燃料より積み込んだ食料が先に無くなる

やはり靖国にお参りした効果はあるな
帝国海軍の英霊がいまだ睨みを効かせている

戦力を保持しないのにね。

http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=Japan&country2=Russia&Submit=Compare+Countries
★★日本ｖｓロシア：軍事面での比較★★
＜陸軍＞
軍人数　　２４万ｖｓ１２０万人
予備役　　　６万ｖｓ７５万人
航空機　１２００ｖｓ４５００機
ヘリ　　　２５８ｖｓ１６３５機
空港　　　１７５ｖｓ１２１８
戦車　　　９２０ｖｓ２９００両
装甲車　　７４２ｖｓ１０７２０両
自走砲　　４２８ｖｓ２６４６両
牽引砲　　４８０ｖｓ２１５５両
ＭＲＬＳ　　９０ｖｓ１４２１台
迫撃砲　　７００ｖｓ８６００
対戦車　２０００ｖｓ２４０００
輸送車両５０００ｖｓ１１２、０００

＜海軍＞
全艦艇　　１３８ｖｓ２２４
空母　　　　　０ｖｓ１
潜水艦　　　１６ｖｓ５８
駆逐艦等　　８０ｖｓ２３
小型艦艇　　　０ｖｓ７２　　※コルベット

＜その他＞
人口　　　１．３ｖｓ１．４億人
対外債務２．７兆ｖｓ０．５兆ドル
防衛予算　　５兆ｖｓ６兆円
国境線　　　　０ｖｓ２万ｋｍ
国土面積　３８万ｖｓ１７００万平方ｋｍ

※ロシア軍は装備の大半が整備不良との噂があります。またロシア兵の給与は月数万円、日本の数分の１です

>>1
兵器の保有制限があるんで、そこまでは・・・
それさえ無ければ、間違いなく5強なんですがね(；´Д｀)

プーチンは信用はできないが信頼は出来る
そして中国があまりにもアレだと贅沢は言ってられなくなる
ロシアとの接近は待ったなしか

>>647
というより今まで離れてたのが本来おかしいんだけどね
冷戦期は兎も角ロシア共和国になってからもう２０年近くたつわけだし

今はそんな時代じゃない
ネット封鎖とネット爆撃の戦力を持て
情報の収集分析操作
はかー育成
きっちりロビーもしとけ
ＡＢＣ

>>1
＞その上で、記事は「自衛隊は陸海空の実力を増強し、積極的に進攻することを画策している。
＞海上自衛隊の実力は世界の５本の指に入り、極東を封鎖する任務も難しくない」と警戒感を示している。

そんなことをするつもりならとっくの昔にやっとるわボケ。

大砲積んでもフニャフニャ管制装置じゃ当たらない
日露戦争の定遠・鎮遠みたいなもんだ

津軽海峡の真ん中や琉球諸島の島の間とか本来領海に出来るとこを公海にしてるのを封鎖するだけでもかなり影響ありますよ

どうでもいい。
例え圧勝しても、放置でいいと思う。
統治まで関わる必要は無い。

>>634
救援に駆けつける可能性はあまりたかくないが、米軍がくるかもしれない、という期待だけでも侵略防止になる。

バルチック艦隊を壊滅させられてたトラウマ。

実力はあってもやる気は無い(｀･ω･´)

笑い事で無しにこうなんだよね…

実はロシア人の７０％は日本好き。




これロシアの常識な

実力もないし逃げてばっかのチョンは永遠にどこかの属国ですな

増強といっても米海軍の６９．７５％までしか保有しますん。

>>1
だから平和的に返還して経済やシベリア開発で相互利益を図るべきっていう世論誘導ならいいが…脅威論はいただけない。

愛国心なき日本人の軍隊がそんなに強い訳ない

>>655
そりゃそうだ。大日本帝国海軍の血脈を引いてるのだから当然だ。
韓国なんか、その旭日旗だけで発狂し火病する始末だ。ｗｗ

>>657その根拠を是非とも教えてほしい

不凍港が欲しいならお前こそはよ南チョンでも更地にせいロシア

そういやイージスの導入初期に
イージス反応鈍いからマニュアルにしてくれ
って言ったのは日本の自衛隊だっけ？
昔も今も物量貧乏な日本は兵隊だけは優秀かもな

>>25
中韓のロビー活動の成果ですw

大丈夫、　2週間中国と揉めてる内に、　国内で内紛が起こるからｗ

>>634
在日米軍の兵隊を見殺しにする勇気があれば救援に来ないかもな
第七艦隊にいたっては旗艦を置き去りにすることになるが。

横須賀や佐世保、世界でも有数の海軍基地を中国にプレゼントして
中国が海軍大軍拡して西太平洋から南シナ海東シナ海を中国が蚕食するのを
アメリカが指をくわえて見ててくれるって言うなら米軍は来ないかもなW

>>634
日本のためには来ないが、自国のためには来るだろ

撃てなければなんの意味もない
異常接近する船舶には警告の上撃沈出来る権限を与えないとな

あっちが強いこっちが弱いってメディアによって違うけど
本当のところどうなん？

>>672
あと数種類艦種を増やすだけで海自は世界トップスリーに入れるよ

>>672
1強4弱、その他ゴミ

きゅうりが乗ってるいくら軍艦は認めない！

ボルシチボルシチ

しかし日本って戦争は弱いよなｗ

こう、少数精鋭で華々しく戦って派手に暴れた後、物量で押されていって、最後は玉砕までが
テンプレで、ある種そういう流れが敗北の美学と化してるというか…

一種の病気だよなｗ

一丸となれないじゃなくて、一丸となって全滅するのを良しとするせいで、
こと長期化する総力戦には、逆の意味で気質的に向いてないよな

おめーらNYとかモスクワ行ったことないからわからないだろうけど
ライフラインの充実、近代設備で合理化した住居、公共施設など
ドバイ、シンガポール、東京がズバぬけてる。
NYなんて道路汚いわ、建物汚いわ、うんこみたいな町だぞ
都落ちも時間の問題だ

>>677
日清戦争、日露戦争しらないの？

訳：　もっと予算つけてちょ　by　ロシア軍

＞自衛隊は陸海空の実力を増強し、積極的に進攻することを画策している。

結局それをいいたいのかｗ　ロスケは出汁だろうｗ　シナ君ｗ

御用達メディア、専門家ｗ　カナダの次はロスケですかｗ　NYTはチョン君のものですから無理だったかなｗ　WSJも買ったらｗ

>>677

いやいや、おまエラの母国朝鮮ほどではないですよｗｗｗ

侵攻？今さら何のために？
自分のこと鏡で見て不安になっちゃったの？
それなら先ず心療内科へどうぞ。

>>679
日清は格下相手、日露はロシアが自滅してなかったら負けてたじゃないですかヤダー

>>682
朝鮮はそもそもまともに自国主体で戦争なんかしたことないジャンよ！！
強い弱いを語る以前のレベルだろｗｗｗｗ

いや実際、日本人って「最後に立っていれば良かろうなのだ」ってタイプより
少数精鋭で派手に暴れまわって、最後は物量とかに押しつぶされたりするタイプの人の方が
好きじゃね？

浪漫ちっくというか、何というか

装備は良いけど使う人が給料とか生活の安定のために
仕事としてやってる事だからな
戦争になったら敵前逃亡も多いと思うし実際の戦力はどうなのか疑問

えっ？
どうしたの？

小豆沢紀子ってさ、中国メディアをよく訳してないかい。

中国のリ・コウランみたいな？

ってことは、これ中国筋のねただろう。

じゃあなぜ、ロシア経由か・・日本脅威論を中国国内に宣伝し、
ほら、日本って中国を脅かしてくるよ、中国も軍備拡張しないとって正当化するため。

だよね。

なんだ、やっぱりチャンコロねたか。

さいきん２ちゃんはこういうの多いんだよね。
在日やチャンコロはスレ立てるの。

無視無視。

ロシアは、プーチンが来日を約束するほど

日本に擦り寄ってきている。

あえてこんなこと報道する必要はない。

本当にロシアだろうか、すこし疑ってみるのもいいよね。

これまで日本のマスゴミにはさんざんな目に合わされているんだから、

朝鮮や中国は胡散臭いからな。

優秀でも物量が足りなすぎる

嘘か本当かしらないけど自衛隊の凄い話

・航空自衛隊のF-15の平時稼働率はほぼ100%。ほぼの意味は定期検査機以外全機は常に飛べる状態にある。
・航空自衛隊の異常な稼働率を調査しに米空軍ならびにボーイングのエンジニア来日。調査結果、日本人の錬度ときめ細かなルールとそれに則した行動にあると判明。報告書に『日本人だからできる。他の国じゃ無理』と記載される。
・海上自衛隊のイージス艦の目標確認から迎撃までのシーケンスが異常に早いので米軍が調査に。結果、マニュアルオーバーライドしてコンピュータより早く操作していた。報告書に『日本人の錬度異常。他の国じゃ無理』と記載される。
・米空母機動艦隊はスペック上世界一の装備を誇っていて輪陣形で航行中その中心にある空母に近付ける潜水艦なんて無いとタカを括っていたがリムパック演習中、海上自衛隊の潜水艦がまんまと侵入し米空母の撃沈判定を獲得し、米海軍で大問題になった。

大東亜戦争を回避していたらとんでもない国になってたかもしれんな日本
今の日本の姿とはまるっきり違ってるだろうが

ロシアの軍備に比べたら・・・。
ビビリすぎなのでは？　弱腰だと政権も弱るよ？

>>692
ロシア軍の本当かどうか解らない噂

・スクランブル要員の殆んどが酒を飲んでいて飛行機を飛ばせない。
・そもそもアラート機の稼働率が60%台。アラート任務には常に4機付いているが飛べるのは2機。
・そもそもレーダーサイトの監視員がウォッカを飲んでいる。夜間はほぼ確実に飲んでいる。
・飲んでそこにいるだけマシ。ポスト離脱は日常茶飯事。
・海軍の艦隊行動計画は余裕がある。船が整備不良で動かない事が多い。
・原子力潜水艦の放射能洩れは日常茶飯事。船員はまたかレベルで動じない。

>>677
大敗を喫したのは白村江の戦いと太平洋戦争だけ

>>684
清が格下って正気か？

>>693

解体した古い原潜の原子炉を日本海北部に捨ててたよね。

てか韓国はフクシマの汚染水のこというなら、こっちの方で騒げよと言いたい。

>>696
韓国にとっては敵は放射能ではなく日本国なんだから
日本のものじゃない原潜の原子炉などどうでもいいことだろ
ソウルの放射線量は福島より高いそうだし

>>678
江戸の時点でもうすでにそう評価されていますね
江戸期には教育ブームが起きて塾が乱立
識字率は圧倒的に高かったと推定されている

軍オタの皆さんマジで答えてほしいんだけど
シナの海軍・空軍は近年、カタログスペック上だと優秀に見えるけど
実際のところ、自衛隊と戦ったらどうなん？

>>699
攻めてきたら沖縄周辺で漁礁になる
こっちから攻めていったら自衛隊が負ける

>>699
　
支那のカタログスペックは、支那共産党宣伝部が作文しただけの妄想。

「だったらいいなｗ」が書いてあるだけ。

ただの護衛艦しかもたない張子の虎ですよ

飽和攻撃されたら、ひとたまりもないだろ
米艦隊が来るまで持たないと思うよ

韓国海軍は世界何強に入りますか？

>>699
まず原油が海上輸送に頼ってるので海上封鎖されると積む
鉄鉱石も採れるが質が悪く輸入に頼ってるから海上封鎖され(ry
更に食料も輸入、飲料水も輸入に頼ってるから海上封鎖(ry

兵站にかなりの制限があり、まともに作戦行動が出来るのは序盤だけ
更に大気汚染で飛行制限が掛かり空軍の動きに支障が出る事も予想される

中国は核を撃てるの？

最近世界は日本を戦争の当事者に引っ張り出そうとしてるように思えるんだよな
日本の突出した経済や文化が世界から嫉まれているように見えて仕方ないんだ
靖国や慰安婦でその口実を作ろうとしてるように見えるよ
もう戦後のことも考えていて日本を分け合うことまで計算してるんじゃないだろうか

こうした記事が出るのも背景にあるんじゃないかと邪推してしまう
考えすぎかな
まあ備えは必要だね

>>705
日本で石油精製できなくなったら、中国は世界を敵に回す事になるんちゃうか？

褒め殺し作戦だな。
ロシア人は、日本人がブタと同じく、
おだてられれば木に登るってことよく知ってるね。

世界の5強でも、1位が米国、2位が中国だったら意味ないじゃん。

一方自衛隊は艦これに夢中になっていた……
http://kantama.net/archives/2513620.html

昔は２強だったけどね。インド洋で暴れまわった帝国海軍みたいなものは必要だろう。

>>710もーちょっと記事を読めよww

>>708
西側に戦いを挑むというのはそういう事よ
特に英国はシンガポール、マレーシア、オーストラリアと防衛協力を結んでるから状況次第では派兵もある

>>690
そのペースで有事になると長続きしないんだろ、アメリカさんくらいいい加減な方が長期戦向き。
リムパックも総員寝ずにやる自衛隊が疲れて来ると、休み休みチンタラやっていた雨公にやられてしまうとか。

>>710
２位が中国ってことは絶対あり得ない
中国は陸軍国家で海軍はまだまだ脆弱
ちなみに極東地域最強の海軍国家はロシアだからね

海自は実戦経験無いというのは、８０年代後半に高級幹部が
防大卒に入れ替わってからだな。
８０年代中ごろまでは、海軍兵学校卒業とか海軍大学卒業とかの
帝国海軍出身者がぞろぞろ高級幹部を務めていたんだぜ。
第11代海上幕僚長の中村悌次海将にいたっては第三次ソロモン海戦に参戦して
ソロモン海の鬼神と謳われた武勲艦「駆逐艦　夕立」の水雷長を務めた人だ。

支那のメディアはソースくらいつけとけよっていっつも思うわ

対支那禁輸措置（anti-China embargo）
対支那石油禁輸措置(anti-China Oil Embargo)

等の大陸封鎖(Continental Blockade)により、
対支那封じ込め(anti-China Containment)を実施すべき。

対支那新冷戦(anti-China New Cold War)の戦略は、
1. AirSea Battle doctrine （エアシーバトル構想）
http://en.wikipedia.org/wiki/AirSea_Battle
2. Offshore Control (沖合制御)
http://nationalinterest.org/commentary/offshore-control-vs-airsea-battle-who-wins-8920

の2つが主に検討されているようです。
東西冷戦時代の対ソ連封じ込めに近いのは2. Offshore Controlで、
これが有力と思われますが、南シナ海や東シナ海での今後の衝突においては
局地的にAirSea Battleで対処していくことになるのではないでしょうか。

>>717
wikipediaで見たらすげぇ人だな
海軍兵学校を主席で卒業して夕立の水雷長として第三次ソロモン海戦の時は２３歳かよｗ
というか、つい４年前までご存命だったのね

駆逐艦乗りから軍令部総長（海上幕僚長）って大出世だな

スクランブルは実戦の扱いになり空自は実戦経験が豊富というなら
あれだけ対ソ潜水艦作戦をやった海自の実戦経験もまた豊富と言わないと
冷戦下に西側の最前線基地だったんで

『シーレーン防衛』
80年代におけるソ連は、まだ大型空母を完成させてはおらず、また仮に完成されたとしても米海軍の空母機動部隊に
太刀打ち出来るだけの戦力を蓄えるには相当な時間がかかるという状況だった。
従ってシーレーン防衛における主要な脅威はソ連の潜水艦部隊だったのである。
つまり日本は対潜水艦作戦だけ出来れば良かったのである。
そして海上自衛隊はもともと対潜水艦作戦を得意としていた。
優秀なフリゲート、駆逐艦、潜水艦に恵まれていたからである。

もちろん、日本からマラッカ海峡、インド洋、中東に至るまでのシーレーンを防衛するのは海上自衛隊には出来ない相談だ。
しかしソ連の潜水艦がアジア太平洋に進出するには、極東ウラジオストックを拠点とするしかなく、
しかもその拠点に対して日本列島は覆いかぶさる位置関係にある。
宗谷海峡、津軽海峡、対馬海峡を封鎖すれば、ソ連の潜水艦は進出不可能になってしまう。
平時には封鎖こそ出来ないものの、海峡海底に水中聴音機を仕掛け、ソ連潜水艦の通過を監視していた。

対潜哨戒機P-3C、100機体制を目指したのも80年代であった。
これは潜水艦の動きを空から監視するための飛行機である。
こうした努力によりソ連の潜水艦の動きが監視されたのは事実である。
また万一有事になれば、かなりの公算で海上自衛隊はソ連の潜水艦を撃破できた。
シーレーン防衛は不可能ではなかったのである。
　鍛冶俊樹　『戦争の常識』より

こいつら日中戦争嗾けてるだろ

このネタ　中華のだよ　反日運動にロシアも巻き込みたいんだってｗ

9条会の人達や、日本の各自治体の無防備宣言都市の杭などを無視できるの？

>>716
海に大した権益を持たないロシアの海軍は沿岸海軍の域を出ず、とても海軍国とは呼べない
一方、いまの中国は海洋貿易から莫大な富を得て成り立っており、その国家体質の要求にしたがって海軍も、
沿岸海軍から外洋海軍への脱皮が始まっている

ロシア太平洋艦隊：240隻/55万トン（うち主要艦艇約20隻＋潜水艦約20隻、水陸両用戦部隊3000人未満
中国海軍：970隻/146.9万トン（うち主要艦艇80隻＋潜水艦約60隻、水陸両用戦部隊約1万人

>>726
で、対潜能力はだめだめと。

自分の喉元のシーレーンも安全だと保証出来るの？

>>1
何だか煽っているようだな。

>>727
今は未だできないね、仮想敵海軍があまりにも強力だから
対潜能力の強化に関しては、去年のY-8Q新型対潜哨戒機の先行試作機公開くらいで
対潜ミサイルの開発も無いし、艦載対潜ヘリのZ-9Cはベース機が小型に過ぎて
重装備化の進む対潜ヘリ業界のトレンドについていけないのは明らかで、頭の痛いところだろう
（中国Z-9：最大離陸重量3.85トン、日本SH-60K：全備重量10.65トン）

>>729
去年の年末にブラックホークそっくりなZ-20ってのが飛行成功してた。
たぶん流出情報から作った丸パクリだと思うがｗ

中国10トン級中型汎用ヘリ「Z-20」が初飛行
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-12/24/content_30985322.htm

あんまのんびりはしてられない。

開戦になって船が足らなくたったら
東京タワーが壊され資材になるのかなー

>>729
これでブルーウォーターネービーを作ろうとしてると。

ww1のロイヤルネービー(のアホさ)を再現するつもりかよ

ハードのスペックはアメリカに準じてるから高いが
ソフトのスペックは旧海軍の精神根性論が支配するだけのお粗末なもの

自衛隊の兵器は訓練できる性能はあるのだろうが実戦でどこまで使えるものか怪しい

朝鮮半島や中国を支配下に置いても得られるものは何もないことは経験済みだから
日本政府はもっと声を大にして言うべきだと思うよ。
「あんなに民度が低くて大気汚染が酷くて経済発展させても反日活動に勤しむ民族と関わるのはもう嫌だ」と。
「だから日本が大陸に進出することは二度と無い、頼まれてもしないから安心してくれ。」と

まあ、過去にこだわる連中からすれば脅威なのは間違いない。
中華艦隊を木っ端みじんにし、バルチック艦隊を破り、初戦では対米戦をリードし
イギリス東洋艦隊を壊滅に追い込んだw

「伝統墨守唯我独尊w♪」
「戦力の強度からいえば世界第二位。しかし法制上、戦略戦を想定していないので
　煽るだけ無駄。有事の際は一隻でも沈められたら１０倍返しで壊滅。十分な抑止力といえるw」

放送中

1月26日(日)田母神としお・街頭演説
http://live.nicovideo.jp/watch/lv167085272

12:00〜 新宿駅東口ロータリー前
14:00〜 新宿駅西口
17:00〜 渋谷駅ハチ公前

ミラー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv167149743?ref=community

>>730
Z-20は、天安門事件前に正規輸入していた民生バージョンS-70を長年運用していたおかげで
ドンガラのコピー自体は容易だったと思う
ただここから艦載ヘリ化は一直線ではない
オリジナルのUH-60とSH-60との間に、機体構造上だけでも多くの差異があるように

また現Z-9Cのあの小振りな機体も、必ずしも悪いところばかりではなく、
駆逐艦やフリゲートの狭苦しい発着甲板や格納庫で運用する際には利点となる
（SH-60系と比べて、全長で6m近く、全高で2m近くも小さい）

>>1
>警戒感を示している
警戒しているのは新浪軍事もしくは新華社の方だろ
ロシアと共闘されて北も南も封鎖されたら干上がるからな

>>735
あんた正しい！

日本人自体が日本人の能力が最大の資源だと気付かされないようにされている

ここミリタリーオタ多いな

>日本の海上自衛隊の実力は世界の５強に数えられ、北方四島の強奪も難しいことではない、
>とロシアメディアが報じている。１５日付で新浪軍事が伝えた。

強奪したのはソ連だろ
日本は強奪された方だ

>>741
というか日本の義務教育のレベルの高さだな

>>743
サンフランシスコ講和条約で

＞日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

こう言っちゃってるもんだから、強奪されたとも言えないんだな（後年になって「北方４島は別だ！」と、後出しで解釈を変更したのだ
もっともソ連は同条約に署名していなかったから、一時的に無主地になったと考えるべきだろう
そして島に進駐して実効支配していたソ連軍の存在をもって、国際法上の無主地先占という形になり、ソ連領になったと

　　
【軍事】 日本がマッハ５を超える長距離対艦ステルス・ラムジェットロケットミサイルを開発、生産！　中国海軍回避不能の絶望へ
http://www.logsoku.com/r/news/1374293930/　　(記事　2013/07/20)

　　ステレス対艦ミサイル　マッハ5以上　　高度15000m〜　(距離1000kmも10分で到達)

―――――――――――――――…ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│ ステレス　マッハ5以上で直撃
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　　　　　　　　　　　/／中　＼ 　＜ もうだめｱﾙｰｰｰ!!!
　　　　　　　　　　(∩（ 　｀ハ´）
　　　　　　　　/　＼//　　　 ⊃））　!
　　　　　　　/＼ 　 ＼　 //　∧＿∧　＜ 死にたくないｱﾙﾞ!!!!!
　　　　　　　＼　＼ 　 ＼⊂<ﾞ｀ハ´｀ ）
　　　　　　　　 ＼　＼ 　 ＼(⊂　　　＼　　　　　∩∧＿∧∩　ｱｨ ﾌﾟﾌﾟ…
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

　　
ステレス対艦ミサイル　マッハ５以上　
２０ｋｍ先で運よくステレスミサイルを発見しても
回避時間は１２秒しか無い。


　　ステレス対艦ミサイル　マッハ5以上　　高度15000m〜　(距離1000kmも10分で到達)

―――――――――――――――…ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│ ステレス　マッハ5以上で直撃
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　　　　　　　　　　　/／中　＼ 　＜ もうだめｱﾙｰｰｰ!!!
　　　　　　　　　　(∩（ 　｀ハ´）
　　　　　　　　/　＼//　　　 ⊃））　!
　　　　　　　/＼ 　 ＼　 //　∧＿∧　＜ 死にたくないｱﾙﾞ!!!!!
　　　　　　　＼　＼ 　 ＼⊂<ﾞ｀ハ´｀ ）
　　　　　　　　 ＼　＼ 　 ＼(⊂　　　＼　　　　　∩∧＿∧∩　ｱｨ ﾌﾟﾌﾟ…
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五強ｗなにげに劣化してるなｗ

>>733
ばんざい突撃みたいな愚かな事をやってた日本軍を
世界を震え上がらせたと評価してるようじゃ次の戦争も
負け戦だろう

　　
【軍事】 日本がマッハ５を超える長距離対艦ステルス・ラムジェットロケットミサイルを開発、生産！　中国海軍回避不能の絶望へ
http://www.logsoku.com/r/news/1374293930/

【軍事】　日本の自衛隊がレーダーの効かないステレス長距離超音速対艦ラムジェットミサイルを開発　(軍事英文　2013-06-21)
http://www.best-news.us/news-4703430-Japan-is-developing-new-supersonic-anti-ship-missiles-to-deter-China-and-Russia.html
日本の自衛隊が中国軍に対抗する新型対艦ミサイルを開発。新型ミサイルはステレス材料で、重量
０．9トンのASM-３ミサイルを開発。ミサイルの射程は200ｋｍ以上で、ラムジェットで速度はマッハ５を
超える。ASM-３ミサイルには第３世代AESAアクティブフェイズドアレイレーダーを搭載、相手のレーダ
ーを騙す機能が装備されており、アクティブ・パッシブ誘導により正確に目標を捕らえる。超音速用の
新弾頭と信管を持つ。またAWACSとリンクして誘導できる。

　http://i1.sinaimg.cn/jc/2013-06-21/U9298P27T1D728773F3DT20130621090214.jpg (写真)
　http://4.bp.blogspot.com/-Azj_1UidU0I/Ucg6MQigpMI/AAAAAAAAhCI/_MgiGQ7n0eg/s620/ASM-3.jpg
　http://www.milchina.com/uploads/allimg/20130705/115441yvrjifb5qxw.jpg

ステレス長距離超音速対艦ミサイル XASM-３
全長６ｍ　直径０．35m　重量０．９トン　速力マッハ５以上　射程距離200km以上(距離？000kmでも秘密)
動力　固体ロケット・ラムジェット統合推進システム（インテグラル・ロケット・ラムジェット）
ステルス性ミサイルで レーダーも無効、ミサイルデコイも無効、にする第３世代AESAアクティブフェイズドア
レイレーダーを搭載する。また陸上配備型の地対艦ミサイルの開発試験も完了。(三菱重工 防衛省本部)
　

２０ｋｍ先で運よくステレスミサイルを発見しても
物理的に２０ｋｍ先を高度１０ｍで飛んでいると水平線の向こうで見えない

そらあ冷戦時代からずーっとアメリカとタッグ組んでアンタの太平洋進出をブロックしてたからな
よーく分かってる

>>745
ソ連はサンフランシスコ講和条約当事国じゃないからな。

マッハ５以上のミサイル
２０ｋｍ先で発見しても回避時間は１２秒しか無い。
１２秒間で艦艇が高速で動ける距離はせいぜい１１０ｍほど。
ほとんど止まった標的です。

>>748
アイヤーとか言って頭抱えこむだけの時間はありそうだな

日本の潜水艦は攻撃型潜水艦で対潜水艦用
ロシアの潜水艦を撃沈することを任務として長年活動
ロシア原潜を相手に実践モードで補足追尾していたのは日本くらい。

米国の極秘任務中の原潜にソナーを打ち込み
慌てさせたのも日本の攻撃型潜水艦。
怪しい潜水艦には通常の行動。
米国防衛議会で極秘任務中の原潜が発見されるとは
どうゆうことだと問い詰められたほど。

×北方四島の強奪も難しいことではない
○北方四島の奪還も難しいことではない

北方領土を軍事力で奪い返す程の価値はないな放置してるだけでロシアの経済負担で衰退する。

領土ねぇ、大陸の白人とは全然思考が違うんだよねー

>>759
領土で草食な事を言ってたら国が滅ぶ。

しかも北方領土には豊富な木材資源と、シャケを始めとするやはり豊富な海産物がある。
旧島民の皆さまはそれで生計を立ててた。

　>>755 こんなかんじ？

副長 ｢艦長！敵艦がレーザーを発射しますた！｣
女艦長 ｢なにっ！？　回避ー！！｣
副長 ｢了解！回避します！　回避運動はじめ！｣
航海長 ｢回避運動はじめ！｣
操舵手 ｢回避運動はじめ！ようそろー！｣

　副長 ｢レーザー回避しますた！｣
女艦長 ｢ふー･･･、間一髪だったわ、回避があと５分遅かったら被弾してたわね｣

>>762
当たる前に敵がレーザー発射したこと探知するのはどうやるん？

まだどこの国も完全に手の内は見せてはいない。
戦略とはそういうもの。
戦争はしたくても、出来ないものになってきた。

これが戦争の心構え
相手を侮って勝てたはずの戦争を落とした戦いなんて有史以来アホほど存在する

敵はむしろ多少過大評価しておいた方が国内も納得して動かしやすい

　
「バカは精神論が好き」。

>>765を見ていると納得します

>>722
あの頃一番問題になったのはミサイルに拠る飽和攻撃だろ。
潜水艦は基本的にオホーツク海内に留まっていたんだから。