【社会】居酒屋などのお通し「高い」７割…立教大ゼミ

★居酒屋などのお通し「高い」７割…立教大ゼミ

立教大法学部の消費者法ゼミは、居酒屋などで出される「お通し」について、価格には約７割、
質には約５割の人が不満を持っているという調査結果をまとめた。

調査をしたのは、細川幸一講師（消費者法）とゼミ生１８人。先月から今月にかけ、
インターネットでアンケートを実施。２０代から６０代の男女計５２１人から回答を得た。

お通しの価格は、６６％が「高い」「やや高い」と感じていた。お通しの質（内容）については
４８％が「不満」「やや不満」と回答。お通しを断った経験があるのは３３％で、
実際に断ることができたのは７９％だった。

自由回答では、「値段が分かりにくい」「嫌いな料理でも断りにくい」などの批判的な
意見が目立った。一方、「利益確保のために仕方ない」という意見もあった。

（2014年1月22日14時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140122-OYT1T00643.htm

家飲みが　↓

お通しのうまい店は期待できる

原価厨が　↓

勝手に出すな

お通しをやめて酒や料理の価格を上げれば？

お通しがある居酒屋に行かなければいいのに
アレも含めてその店だろ

>>5
じゃあ、何も無しでチャージ料取ればいいのね。

300円くらいだろ？

席のチャージ料におまけで一品出してるって考えようぜ

場所代やサービス料だろ

お通しの有り無しくらい入る前にわかるようにしとけばいいのに

文系の卒論ってこんな感じ？

独身だっていうとお通しが一品増えるらしいよ

>>12
それは思う

行かなきゃいいよ。

こってるお通しなら文句ないが、50円くらいで売ってそうなお通しは駄目だ

>>11
サービス受ける前からサービス料とるとか酷い話だな

わ●みの塩昆布キャベツの事かよｗｗｗ
　
　

値段はじめに提示しないところが大抵だからな
安居酒屋なら300円程度だからどうだっていいんだけど
明細出さないようなところはぼったくりのネタなんだろうと思ってる

チップ文化と同じく理解できないぞ

>>18
風呂に入る前に風呂代払うだろ

いやなら行くな

チャージ代取らずに一品出してくれるって考えようによっちゃ親切、美味けりゃ尚更
アメリカみたいにいちいちチップやらサービスチャージやら自分で計算するの面倒だし

>>22
あれはその入りたい風呂に入れるからいいが

お通しなんてこっちは頼んでも無い物の押し付けだぞ

いや実際、なんでお通しとか出してんだ？
勝手に出したってさ
その食べ物にアレルギーある人だっているだろうに
アレルギーあって食えないとかだとどうするんだ
つーかなんでお通しなんてあるの
料理が出来るまでの間をもたせるためかなんかか

店に入る前に聞けばいいじゃん

席代やサービス料と思えば良いんだよ

お通しやめて「座席料金」にすればいいんだよな
お通し断ったのに料金取られた！って怒ってるやつたまにいるよねｗ

居酒屋のお通しはいいんだよ　初めからわかってるけど
普通の食堂で酒を頼むとお通し料取られるのは絶対納得いかん

>>1
断ればいいじゃん。
あとからウダウダ言うなよ。
たしかに酷いところがあるが、そういう店にいっているだけだろ。

結局は納得のいく美味しいお通しを出してくれたら満足

旅行できてる外人はボッタクラレタと勘違いしてるよな。
ションベン横丁で不満そうに会計してるのたまにみるわ

席料でしょ。
シート・チャージにおまけがついているってことじゃん。

>>インターネットでアンケートを実施。２０代から６０代の男女計５２１人から回答を得た。
>>調査をしたのは、細川幸一講師（消費者法）とゼミ生１８人

18人がこんな無意味な調査をすることについて、ちゃんと指導すべき

お通しに季節感のある店は好き
適当なお通しを出すくらいなら要らない
名目を席料に変えた方がいいわって思う

キャベツを１玉そのまま持ってきたところがあったなぁ
ウサギじゃねーっつーの

>>26
元々は、サービス。
だから、小鉢にわずかだけ。
だが、チャージというへんなものがはいりこんだからだね。
バブル以降じゃないかな、料金取り出したのは。
いまでも、サービスでとっていないところもある。

日本人って誰かが儲けようとする行為にものすごい抵抗感抱くよなぁ
足引っ張るの好き民族過ぎる

そういうもんだろう、嫌なら外食しない、居酒屋行かない

１０人くらいで行って、
お通しいりません。っていうと大抵お通しを断れる。

お通し程度の金も無いなら飲みに出るな

2人で行ったら ポテチでか皿盛りで600円取られたな

以前もこのネタで盛り上がった記憶が

居酒屋自体滅多にいかないし

>>43
それ、断れよ。
すでに、お通しじゃねーぞ。

ことばだけのこって
お通死なんだ
そんなもんだ

閉店セール中とか
今だけとか
限定特価とか

みならったのでしょうよ

お通しの由来とか考えるとしゃーないだろ。とりあえず最近は、ミニおでん(大根2cm角、
ちくわ2cmの輪切り、2cm角のさつま揚げとか3品いれて）をお通しでだしてる。ほかには
あとは、鮪(2cm角）やまかけ、肉豆腐（4cm角）とか、蛤の酒蒸し（直径3cm位の大きさの3個）
出してる。席料ぐらいしゃーないだろう、2〜3時間いるんだぜ、人の物件に。

値段は意識したことないなあ

お通しで嫌いな物が出てきたらテンション下がるよね
モヤシのおひたしなんかが出てきたら最悪

何が出るか、いくらなのか、この辺が不透明だからね
看板か張り紙に今日のお通し何々、何円、って出しといてほしい

チャージ料と考えれば全然いいだろ。
強いて言うならお通しもそれなりにうまいもの出してくれるとありがたい。
そこそこおいしければ値段も見合った値段で構わない。
全くうまくないものだとタダでもいらんと思ってしまうからな。

そもそも、居酒屋で飲食したものあってるかどうかすら怪しいのにお通しは気になるんやな

>>1
この人たち、お通しの意味が分かってないだろｗ
なら、お通しが出ないところで、席料、チャージ料金払って飲めよ。

居酒屋で食い物なしでひたすら飲み続けるやついるんかな
なんか哀れだ

>>46
お通しの相場は大体600円だから、店としては>>43もお通しのつもりだったんだろう
なんか変な文化だね本当

>>8
そこは水800円やろ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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席料だからしゃあないんじゃね？

>>18
お通しは先払いだったのか。知らなかったよ。

どっかのチェーン店であとから来た外人連れが
「え、こんなの頼んでねーよ！えっ？」
って顔をしてたな。

あまりいい文化じゃねーわ。

ファミレスや王将で飲むのが流行るんだよな

社会人新人の頃、飲み慣れてる感じの先輩が
店「お通しです」
先輩「あ、お通しいらないから」
って下げさせたけど、あれアリだったのかな・・

>>33
前によくいくお店に外国人がふらりと入ってきたので、通訳したが、
「こういうお店は定食屋と違ってお客さんが長くいるから、お店はシート・チャージを取る。
でもお金をもらうだけではホスピタリティーが足りないので、アペタイザーのミニ・プレートを
サービスしてくれる」と説明してしたら納得してくれたけど。

押し売りの一品と考えるか、席料のサービスと考えるかで印象違うと思うけどね。

お通しがしょぼい店はあまり行かないな。

>>62
ファミレスで飲むとか底辺過ぎるわｗｗｗ

くそったれの居酒屋チェーンがお通しとか片腹痛い
シナ産ばっか使ってまともな料金も出してないんだろ？
糞ブラックがいつまでも消費者騙せると思うなよ

お通し嫌なら酒屋の軒先かかど打ちで飲めよと

お通しが美味い店が時々ある。
そんな店は他のメニューも美味くて通うことになる。

なんつーか、はっきり分かるんで断らずに楽しみに待ってる。

チェーン店の居酒屋でお通しの金取られるのは納得いかんな
一品料理の小料理屋なら料理頼む前のアテとして成立する位に美味しいから問題ないけど

自宅飲みなら好みの酒を居酒屋より安価で飲めるやん
立教って昔はマルクスマンセー経済学やってたらしいけど、今もなのかな

よく行く飲み屋はお通し８００円取るがちゃんとした一皿を出すのでそれだけで呑み終わる事もしばしば
まあでもアレルギーや好き嫌いもあるから「注文してない料理が有料で出る」のは止めた方がいい文化だと思う

>>63
お通しは断ることができる

でも、そんな奴は呑みに行かない方がいい
お通しも含んでの居酒屋文化

お通しってスナックや個人大衆割烹だけだったよね
少し前までは。
何でチェーン居酒屋まで席料とか取るんだよ？
厚かましいだろ　お通しが美味い店は美味しいんだよな

チェーン店か安めの居酒屋だと300-400だよな？あんまり確認してないけど
それで不味いものが出てきたら金額以上に腹が立つ。
何も出さないほうが割り切れて良い。

>>64
お通しって、席料とも微妙に違うんだよなぁ。
だから、少々めんどくさいっていうかな。
元々は、迷惑料なんだよね。
酒飲みって長いするし、騒ぐしってのがあるから、飲むやつには
ちょっと取るようになった。なんで、大っぴらな要求はしない形
に落ち着いたっていうかな。
席料からちょっとずれた迷惑料だから、席料とらない店でも酒を
出すと取るんだよな。

まぁ、めんどくさいから、居酒屋は席料にしちゃえって思うけどな。

東大法学部卒の僕から見たら相当レベルの低い研究だなぁ。
さすが立東駒専(笑)

くっそまずい切り干し大根煮一口で400円には驚いたぜよ

>>38
いやいやいや、昔からチャージ料あるぞ。
小洒落たBARなら、座っただけで何千円とか。

判断つけてるから、まあ役には立ってる。
手抜きなお通し出すとこは、ふざけた店が多いので
そんなのが出てくる店はソッコーで切り上げる。

>>78
居酒屋の話だよ。

高いし、苦手な物だとがっかり

そう思うなら他の店行けばいいのに
美味いお通しならそれだけで三杯は飲めるぞ

>>75
なるほどね。迷惑料か。
それは知らなかった。

じゃ、席料にしよう

居酒屋文化とか言ってる奴がいるけど
お通しを出すようになったのなんてほんの数十年
何が文化だよ

川越も水８００円もずいぶん叩かれたが
あれもお通しと同じでチャージ料と思えば・・・
たぶん別にチャージ料取ってたんだろうなｗ

>>9
ぴんきり
俺の知ってるところで一度1000円の出された
内容はお通しじゃなかったが（笑）

いい大学行ってこんなの調べて何になるのかね

他にする研究課題とかねえのかよ

つうかね
お通し文化自体が理解に苦しむ。
やらん店もでてきたからもっぱらそっち行ってるよ。

金の事がそんなに気になるなら、友達の家で順番で飲めば
片付けとか嫌なら、もうミニストップの席で飲めば

>>87
なぜ被害者面？

>>88
居酒屋チェーンの本部で幹部候補として就職

わざわざ金払って嫌な思いしにいくとか酒飲みはホントアホですねｗ

お通しの値段なんて確認したことないや

病院の初診料みたいなもんか？

お通し賛成派のレスて
たかだか数百円を
疑念も抱かず余裕で払える俺様
カッケー的な
ショボい見栄と自尊心に見えるw

>>25
入りたい店に入ってるよね

>>92
へ？誰が？

お通しに文句言うのは外国人だろ

ここは日本だから、日本の文化に従え

>>48
＞席料ぐらいしゃーないだろう、2〜3時間いるんだぜ、人の物件に。
席料はしかたないとしても、その言い分はどうよｗ
タダで居座るわけじゃないだろうよ

いやなら自分の家で飲めばいいだけなのに…

お通し自体を場所代サービス代のオマケだと思えばOK

飲物が出てから最初の料理が提供されるまで少し時間がかかるから
お通しを楽しみながら飲物を飲む。
お通しはもちろん季節感が感じられるものでなくちゃならないし
これから始まる宴への期待感が高められるものでなくてはいけない
そして毎回違うもの
遊び心も必要。和の店なのにちょっと中華風だったり洋風だったり
普段の料理では見せないような技も必要

料理人のセンスが問われるとてもハードルの高い一品だ
間違っても冷凍の枝豆出してきて金とうなんて店には行っては行けない

えっ、お通しって普通タダだろ
金とるとこあるのか？

頼まなきゃいいだけ

おとうしって只だと思ってた若いころ。
おとうしは何度か断ったなあ。

え？お通しでお金取るところあるの？っていうか、取られてたのかよ！
知らんかったわ！レシート見ないしｗｗｗ

たいして美味くもないお通しは最初から要らない
そのへんの半端な店ほどやりだがる

これとかチャージとかアホらしい商習慣だよな
商品価格に上乗せするかサービス料で請求しろっての

テーブルチャージ800円取るバーに良く行くけど
そこ他につまみ頼む必要ないくらいナッツやらドライフルーツやら色々だしてくれるから全く文句言う気にもならない

乾きもんだったらむかつくけど
前にホタルイカの酢味噌和えが出てきた時は得した気分だったw

時代は明瞭会計だからな

>>111
ショットバーの場合チャージが300円でも高く感じる時があるなぁ

逆にチャージなし1ドリンク500円とかで
2杯のんで出る時に千円ですとか言われると安っ！てなる

ポップコーンとか

法学部なら法的に問題ないのか、クーリングオフできるのか、そういった視点で考察しろよ

晩飯食いに居酒屋入って焼きそば食って、
のどが渇いたから食後にウーロン茶頼んだらお通しが出てきたｗ
いらねえっつうの(-_-メ)

お通しが1人1人違う店があった
あれはなんか全然嬉しくなかったな

チャージ料なら店の外に持ち出すとかあり？

アメリカのバーだとポップコーンやプッリツェルはただだった
ただで食わしてのどか沸かせてアルコールをどうぞって事らしい

そもそもチャージ料自体やめて欲しい

料理ができる俺にとって宅飲みが一番
手間だ時間はかかるが好きなつまみで安く飲めるし、最近の居酒屋もたいしたことがない現実

でもまあ、酔っ払って出て行くんだから金額も分かんねぇよな。

>>116
無理言うなよ
立教だぞ

>>121
回転いい店ならいいよ
だけどさぁ、1日20人程度だったら
お通し代もバカにならない
300円x20=6000円
バイト代に当てられる

>>122
料理はするけど店で食べた方が美味しいものはいくらでもある
そして店で得たアイディアなんかを家で試すのもまた楽しい

>>126
店で食べたほうが美味しいものって何？

>>123
金額みて酔いが醒める

>>125
冷凍枝豆でバイト代を稼いでるお店の人がいるな
そういうのが要らないって言われてるんだよ

>>6
それすると売上減るんだろ

>>129
まぁでもお通しをしっかり作ってる所もある訳だし
行かない選択肢は客にある訳だし
目に見えない所で雑費掛かるもんなのよ
いいんじゃないかな?

つか、こんな事を
ネットでアンケートしてる立教大学って？
細川ゼミの学生ってwww。
就職出来るんか？

>>126
人と飲むときはやっぱりお店がいいな。自宅に酒飲み入れたくないしｗ
他の人の家でも気を使うから長居したりトイレ何回も使うのはイヤだ。
お通しは別に何とも思わない。せいぜい400円程度のお気楽な店しかいかないしね。
万人にいいものなんてないからたまに食べられない物が出ても仕方がないなって
思うだけ。

>>127
ここにバカがいます

そりゃデフレ期しか過ごしてない今の学生からすりゃ高いわな

>>127
お好み焼や焼そばは鉄板が決定的に違うから俺は店が好きだ
焼鳥だって串に刺す手間と価格と炭火である事を考えると店だ
カレーはどうだ？家のカレーはそれはそれで美味いが専門店のそれは
まったく違ったカレーになっている
ラーメンなんて鶏がらからスープをとったりもするけどなかなか
自家製麺までは自分では作れなかったりする
材料を一からそろえることを考えると串カツ屋も店かな

家で飲めばいい

おしまい

価格は実需で決まるんだから、高い高い言うなら食うなよ…
そりゃあ何でも安いほうがいいわけで、誰も聞けばもうちょっと安いほうがいいってなるわなｗ

高い店なら
お通し代と席料とサービス料取るからな
なんとも不明朗だな
大半が経費族だから気にしないんだろうけどよ

各種チャージを取るなら取ると明示して欲しいもんだが
そういうのは野暮だって感覚だから
若い客離れすんだよ

お通しを出さなくしたら、ツマミの注文を取りに来るのが遅いとか、出てくるのが遅いとか、文句言われるんだよね。

付だしで冷凍枝豆をだしてくるような店には行かない

それでいいな

逆にでてきて嬉しい付だしってある？
菜の花にとろろのすりおろしたのと出汁といくら

ちょっといいでしょ？

でも、スナックとか行ったら
カキピーで1000円だからなww

>>9
東京駅の前の居酒屋だと、安いですよと言いながら
3000円のお通しを出してくることがある。

レシート渡さねーから、最初間違ってんじゃない？
と確認したら、お通し代3000円/人だったわｗwww.

>>139
まったくだ
お通しよりサービス料5パーとか15パーの方が意味わからないよ
サービスするのは仕事じゃないのかと

お通し代は席料とか言っている奴は牛丼店とかラーメン店で300円のお通し出されたらどうするよ

お通しが美味いところに行ったらいいじゃん
注文した料理が出てくるまでのつまみになるし

>>127
フグ

レシートとか一品一品の書かれたレシートなんか
出てくるような店に行った事ないんだけど
個人店ではそんな事普通しないよな

お通しには色々な意味合いがあるとは思うが、楽しみがあるし、これぐらい払うのは全然問題ない。あえて出してほしいとも思う事がある。これぐらいケチる奴は外食をしない方がいい。お通しの事を言ってる奴は同じ日本人として恥ずかしい。

＞細川幸一講師（消費者法）

細川ってだけで胡散臭いわ

>>113
明朗会計な

>>121
メニュー値上げがご所望か

別にチャージ代で少し取られる分にはかまわんけど、
お通しの有無と金額はあらかじめ明記してほしいわ。

お通し断られたら注文された料理ゆっくり作る

お通しの300円で牛丼が食えると考えると妙な気持ちにはなる
あともやし1袋はブラックサンダー1ヶより安いw

>>149
初めてのお店に行きました。前菜盛り合わせの小さい感じの
それもあまり好きじゃない食材を使ったお通しがでてきました

価格と拒否できるかを丁寧に聞きました
価格800円×2で強制だと

嬉しくないよね？

>>149
金額の多寡の問題じゃないんだよ
一見客にまで押し付けるな

昔仕事帰りによく通ってたラーメン屋の話だけど、
席についた時点で瓶ビール持ってきてコップに注いでくれた。
まあ頼むのは間違いないんだけど、一応は確認してほしいなって思ってた。

でも、たまたま早く帰れることがあってその近所のトンカツ屋に行ったら
そのよくいくラーメン屋の店員がたまたま休みかなんかでトンカツ食ってた。
俺のことを確認するや否や満面の笑みでビール2本頼んで俺のとこに注ぎにきた時は
こいつは敵に回しちゃいけないやつだと実感した。

旨ければまだいいけど冷え冷えでカチカチの糞不味い煮物とか出てきた日にゃ

スーパーで色々買って自分たちで作る方が料理の練習にもなっていいな
そういう楽しみ方だってアリだ

嫌なら行かない
自己責任で

美意識で考えるならお通しは無料だろう
客のもてなしの茶菓にお代を取ろうってのは恥だ
請求するのは飲み屋だけの悪習とも言える

客がある程度の飲食するのは判ってんだから
そっちに乗せればいいだけのことだし
客側は一通りの量を頼めばいいのだ

>>143
ﾄﾝｷﾝこええーーーー

全員に出すっていうことで、まとめて作れるんだからもうちょっとマシなもの出せと思う
松屋の味噌汁を見習え

金のねえ若い学生とかリーマンじゃ
いくら取られるか判らん店とか躊躇するわな
客足が遠のいて当然なんだよな

若い時に飲む習慣が無いともう絶対行かないからさ
飲み会とかじゃコース飲み放題ポッキリの会計に慣れてるわけだし
不明なチャージを受け入れる素地が無い

珍味とか出されても嫌いだから食べられない。
お通しも選べたらいいのに

お通し程度で客足が減って困ってるのはチェーン店位で
常連や地元客があしげく通う小料理屋なんかには馬耳東風の話なんじゃね？これ

第4回居酒屋甲子園ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=tJZtzvENh5s

>>165
まあ所詮俺の行く飲み屋レベルの話だが、結構高めのもん頼んでも一人5000円でザル勘定請求してくる店が多いな
そのやり方で互いの利益が一致してるんだろう

>>167
そうだよ
客の質

大学生なら自己責任で店を選ぶ
考え方を勉強したほうがいい

席代だと思って気にしない。
どうダラダラ居座るもん。

クソ不味い、チープなお通しはいらない。
それなら席料だけ乗せたほうがマシ。

強制の宴会以外で、自分の意志で居酒屋に行く人間が信じられない。。。

>>174
それコミュ障だよ
女と付き合ったことなくて悩んでるタイプ

お通しに反対ではないけど、
嫌いなもの出されると物凄く損した気分になるわ。
とりあえず生臭い魚料理出すのはやめろ。

>>175
自分もコミュ障で、考えられないタイプ
つーか酒嫌いｗｗ

いい店ならお通しも旨いから、問題ない。
安い居酒屋ばっか使っているから、高いと思うんだ。

気の利いたものならいいが、これなら皿の上にお通し300円と書いて
持ってきてくれた方がマシという店もたくさん行きました。
付き合いだから仕方ない。

>>12
ほんとコレ

お通しは３００円位なら我慢できるけどあとから土日料金５００円
加算されたのはむかついたわ。

高いというか、頼んでもないのにだすのはおかしい、アレルギーあったらどうすんのよ

>>182
酒と一緒に料理も楽しめない無粋な客は家で飲んでろって事ですｗ

お通しって実質テーブルチャージじゃないの？
通常メニューの料金と比較するのは何かが違うと思うんだが。

>>176
好き嫌いするなよ
恥ずかしいヤツ

>>86
83 名無しさん＠１３周年 New! 2013/06/16(日) 03:08:24.93 ID:etcP3IjlO
ほい アクアパンナ1000円
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/4/e/4e576bf3.jpg

33 名無しさん＠恐縮です sage 2013/06/18(火) 00:17:04.93 ID:TwCaIsuV0
高級店は有料水は事前確認して銘柄まで選ばせてくれるじゃん
勝手に出して代金請求する川越システムのところなどないよ

153 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 08:33:02.66 ID:G/+Cq3gO0
川越と川越擁護してる奴って水の値段自体にしか言及することが出来ないのな
逆に言えば川越の有料水を勝手に出して代金を請求する行動自体は
全く擁護出来ないって証明してるようなもんだが

16 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 12:38:11.36 ID:yFn5IVxZ0
誤解もどのへんが誤解なのかわからん
川越の勝手に有料水を出して代金請求する行為は事実で、
皆それが問題だと言っているのにそれは完全スルーだし

184 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/06/18(火) 18:51:17.28 ID:WcJYLvTA0
・お通しは断われる
・お通しが「水」のところはない
・お通しとは別にサービス料10％取る居酒屋はない

こんなところか

498 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 18:19:29.65 ID:qG2A6F7z0
>>481
メニューには載ってないぞ、単なるファミレスで最初に出てくる水と同じ扱いだから、
それで勝手にその水の代金を計上してるだけだから詐欺なんだけど。
何故か、今までは川越のホスト戦略に騙された馬鹿女がずっと払ってきたわけ。
それが今回普通の客に来られて、詐欺がばれたら、切れまくったのが今回の事件

いちいち計算しないから値段わからない

某居酒屋チェーンだけどお通しはいつも断っているよ。
割高な上に冷めた煮物とか出されてもおいしくない。

酒のほそ道　「お通し」
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36590.jpg

煮物やおひたしなら喜んで払うけど
しらたきとか大根おろしオンリーとか出ると
ひどくガッカリする

酒に金出すの馬鹿だしコーラ飲んだ方がマシって思ってるんで奢りでしか行かないが
お通しが有料だなんてはじめて知ったわw

アレルギー無視で出してくるが責任取れるのか？

かなり危険だぞ、しかも提示したのは店側、暗がりで説明無しだ。

>>192
そんなに嫌ならお通し断ればいいじゃない。断ってもチャージは取られるだろうけど。

>>192
食べなきゃいいだけだろう
アレルギーよりお頭の方の心配しろ

新規に開業するなら「お通しフリー」とか掲げたら案外繁盛しそうな気がする

ガキ相手なら繁盛するだろうけど酒飲みからはそっ閉じされるだけ

お通しに金がかかるのを知らない人って意外と多い

まあ、大学生ってまだガキんちょだし
こんなもんだ

>>198
20〜60代の回答結果なんですが…

俺のいつも行く居酒屋

お通しが抜群に美味い

当たりのときと　ハズレのときがあるが

だいたいが当たり

その近所の居酒屋は　最低

業者向け惣菜を　単に盛っただけ

そのクズを当たり前に出す

一番頭にくるのが　家族経営　人数多し

みんな手持ちぶたさで　ブラブラしてる

テレビ見ながらダラダラやってる

だったら　季節の旬のものを使って気の利いたお通しくらいだせよ

つぶれろ

安い店だからお通しが高く感じられるのでは。
だって300円あったら一品頼めるし。

お通し選べて300円とかならいいね。自分が行くトコとは割りとそう。
というかお通しが美味しかったんでお代わり！という店も自分の場合はある。

というかお通しにクソチャージしたり、工夫もなんもない不味いモン出す店には
行かなくなった。　その結果。

日本中あっちこっち出張行くんで、自宅にいる時より出張先で飲む機会が多いんでそうなったんだけど。

お通しにウニが出たので伝票見るのが怖かったけど
300円だったので逆の意味で驚いた事があるｗ

お通しって伝統文化だろ？
伝統文化は守るよなお前ら？

そもそも居酒屋が江戸時代にはなかったんだぜ
なにが伝統文化だよ

お通しは、高価な材料を使わなくても、ちょっと工夫があるもんが出てくるとためになる。
自宅で酒飲むときの肴に採り入れられたりするからな。

ぼの

普通のお店では勝手に出てきて金取られるようなお通しなんて無いけどな
こういうのがあるのって店の土地を確保出来ない糞狭い東京近郊だけじゃないの？

質に大して高いんだよね
居酒屋のメニューって全部ぼったくり価格なんだから、せめてお通しだけは値段相応のものを出してほしい

>>205
江戸時代に靖国神社なんて無かったとか難癖つけるチョンか？

お通しの良さが解らないクソガキが！
外で飲むには10年早いわ！

>>63
二次会で入るときはお通しカットできるか否かで店決めてる

お通し高いとこは８００円〜１０００円とかだろ

好き嫌いも有るし何が出てくるかわからないのに
店の勝手で出されたものにカネを払うのはおかしい文化だよな

３００円位ならば「まあ〜」とは思うが１０００円だとやはり
考えさせられるよな

おかしな慣習は止めさせるべきだよ
せめて店の玄関入った時に選べるようにしとけ

>>210
何を寝ぼけたこと言ってんだ
靖国の方は「神社」に伝統があるだろうが
神道ディスってんのお前

>>12
ほんと、それ。

お通しある店を選びたいヤツが入ればいい。

>>73
UFJが遅ればせながらやっとＡＴＭ手数料無料化したが
労せず入る小銭でもデカイからな

>>209
居酒屋のメニューが全部ぼったくり価格って、、さくら水産に謝れｗ

むかし35年くらい前、お通しでシャコの爪を知った。会社入って2年目くらいのペーペー。
先生格の先輩に何回か連れて行ってもらったべらぼうに美味いお寿司屋。
あるとき酢の物のお通しを出して主人がにやにや笑っているので、
当ててみろということかと思って一生懸命考えてみた。
味と色からしてシャコはわりに早く浮かんだが、そんな形の身は見たこともなかった。
そうか爪かと気が付いて答えると、にっこり笑ってサービスしてくれた。

>>208
うむ。
オネーチャンの店はチョコや柿ピー出されてチャージ料として取られるが
居酒屋では他で利益盛ってるからまず無料だべな。

>>42
>>12

不当表示。

お通しってテーブルチャージだろ
欧米のチップ文化よりずっとマシだわ

>>75
客相手に迷惑料ってなに？？？？？？？

テーブルチャージ1500円とかに比べたら良心的

なんで嫌な店に行くのかわからん。
気に入らなかれば行かなきゃいいじゃん。
他に店のないド田舎？
引っ越せ。

>>127
炭火焼き肉。
刺身と鮨。

>>143
ソコは税務署に通報した方がいいよ。
レシート（領収書）を出さないところは、たいてい脱税している。

>>214
大日本帝国憲法では国家神道は宗教では無いって解釈です。
靖国神社を宗教として扱っても新興宗教。
天理教(1838〜)　金光教(1859〜)　　　　　　靖国神社(1868〜)←

ゼミで本気でこんなことやってるんだったら廃校にしろよ
税金と人的ソースの無駄以外の何者でもない。

私大なんて全部つぶせ。

>>227
宗教であるかどうかなんか関係ない
伝統であるかどうかが問題
神道も神社も伝統
わかるかな

>>209
そりゃ、ぼったくりの店しか行ったことがないんだろう。
ちなみに、俺の評価は

安い・不味い
　　白木屋、つぼ八、養老の滝　　：　つぼ八は最近は変わってるかもしれん。
かなり安い・不味い
　　一休　（ただし、タイムサービス時間のみ）、さくら水産
味普通・値段普通
　　土間土間　（人によっては、高いというかも）
高いが相応に美味い
　　庄や（ただし、質がいいのは魚のみ）

行かない つまんねえもん うるさいし

>>229
じゃあお通しも伝統だね。

良く行く飲み屋は2〜3品から選べて200円。もちろんおいしいし文句なし。
ワタミ系はお通しカット出来るからそれは好感触。
あそこはもう少し従業員に優しくなればなぁ。
あと、天狗のレストランタイプの店はお通しがないからgood

>>232
ハア？　何言ってんのお前？

つうかお通しって無料のサービスが普通だったのに、いつの間にか勝手に料金取るようになってるのか？

お通し≠席料

こんな居酒屋チェーンもありますよっと。
　生中　　３８０円
　お通し　２１０円
　席料　　１０５円
　深夜料金５％
---------------
合計　７３０円

そこのお通しが気に入らなければ
2度と行かなければいいだけじゃねぇの？
お通しのりょうきんなんてたかがしれてるだろ。

お通し擁護派がなんかいじましい優越感を抱いてるっぽ

>>231

同じく

宅飲みが最強

立教大学ってこんな知恵遅れの集まりだったんだｗ

統計的に考えて，せめてサンプルは1000人集めてよ。

お通しで牛丼１杯食えると考えると、高い

>>238
仕事柄、飲みでも食事でも個人店ばかりでチェーン店には殆ど行かないけど
個人店のお通しは客をもてなす心を感じるから有料でも一向に気にならない

ワンカルビのお通しって何種類か持ってきて選ばせてくれるんだよね。
居酒屋じゃないが

>>243
俺は、チェーン店の方が好きだな。
あの個人店の客と店員のなれ合いが好きになれない。
半端に気を使うしな。
まぁ、それが好きって人も多いんだろうけど。

まともな店は数種類から選ばせてくれるよ。
チェーン店では最初にお通しいらないと言えばよい。

お通し旨い店は他も旨い。
高いと嘆く前に見極める経験積め。

チェーン店と個人店の居酒屋を同列の居酒屋として扱い
お通しの有無を議論すること自体に疑問を感じるんだよな。
チェーン店のお通しなら全く必要ない。

金が無いのに居酒屋行くなｋｓｇ

>>247
初めての店だとお通しはリトマス試験紙の役目だよな

特別美味くなくてもきを利かせてると安心して料理を頼める

お通し自体は否定しないが嫌いなものが出たら
「嫌いだから別のを出せ」とは言う。

>>248
チェーン店っていっても、フランチャイズで個人営業のところもあれば、
チェーン店でも店によって料理の質が全然違うチェーンもあったり、
いろいろだぜ。席料代わりにお通し代取らんと利益でないよなと思う
チェーンもあったりな。

まぁ、一緒くたには出来ないのだ。
お通しだけでなく、サービス料も取るがろくなサービスでないカニ道楽に
サービス料に文句言おうと思ったら、いつの間にか廃止されてたとか
笑える展開もあったな。

この前行った白木屋はお投資が普通の枝豆だった
４人で入ったのに普通に頼んだら１人前かどう多く見積もっても２人前くらいの量で
お投資代３００円×４人分で１２００円とられた
なんだこりゃあと思った

嫌なら来るなと居酒屋関係者は申しております。

そろそろここにつけ込んで
お通しなし明朗会計をうたう他の外食業者が参入してくるだろうな

>>253
白木屋は一人２０００円代の居酒屋だから、お通しでどうにかせんと
いかんので、そんなもんだ。
ただ、白木屋の問題は、それを補ってあまりなる料理の悪さとサービス
の悪さだがな。

なんつうか、モンテローザは行っちゃいかんね。白木屋は安いからまだ
いいが、魚民ときたら。

まあ出してくれるならポテサラがええな

３００円でこれくらいのお通しだったらいいけど、ショボイ総菜の出来損ないみたいなのは正直いらんよな。
ttp://www13.ocn.ne.jp/~aiharaso/image/botan.jpg

居酒屋なんて行かなくなったな。普通の料理屋でお酒頼んだ方がいいや。

底辺やガキはお通しのない店に行けよ

おまいらはファミレスやファストフードで十分
そこから出てくるな
邪魔だしうざい

居酒屋行くのは誰かと複数で楽しむか一人で呑んで楽しむかに別れるわけだが
後者の場合ってその娯楽の探究心から、とどのつまりいきつく店に納まるし
それでも未知なる冒険したきゃこんなところで愚痴は言わんよね。

前者の場合は自分が食わなきゃ他の誰かに上げればいいじゃんって話なわけで
飲みの席でたかだか800円1000円の食い物で同じ卓を囲む仲間とのやりとりあると
派生で立つの1円単位まで割り勘スレ的な臭いが漂いますよね。

全額は驕れないけど俺、イパーイ飲んでるから大目に出しますわ(*ﾟД。)ﾉ
ってB級庶民だけどドンブリ勘定な俺にはよくわからない話っすかな。

中身による

>>253
中国産冷凍枝豆なんて山盛りで出しても安いけど、
そんなに枝豆ばかり出しても喜ばないだろ？

>>244
あんな安物で腹をふくらませたくない。
お通しなんていいから早く肉持って来い、とｗ

>>264

どうせ安物の肉で腹を膨らませるんだから一緒だろwwww

>>200
>手持ちぶたさ
手持ち無沙汰(ぶさた)な

居酒屋レベルでお通し出してる店はだいたいマズいでしょ。

席料なら席料でとればいい
頼んでないもの出されるのが嫌だし
そのいらない料理の費用を席料から削れ

ちゃんと食えるもの出せ。ついでに２〜３品から選べるようにしろ
これなら有料でもいいわ
チェーン店とかのクッソ不味い＆しょぼいお通しは氏ね

>>1
> 細川幸一講師（消費者法）とゼミ生１８人。

このゼミ研究、レベル低すぎないか？

> 先月から今月にかけ、インターネットでアンケートを実施。
> ２０代から６０代の男女計５２１人から回答を得た。

インターネットのみのアンケートって、統計学の基本を無視している。
サンプル521件なのもおかしい。

貧乏な人が増えたのもあるだろう
ゆとりでこういう文化があるのを知らない人も多そう

大学って学問するとこだよね。
なにこのおふざけアンケート

立教ってやっぱりレベル低いよね。

　
田母神さんを応援するムードを作り上げて当選してほしいやつ集合
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166756674?ref=notify&zroute=subscribe

お通しと席料は違うよね。
アルコール頼んだ人だけお通しが出るし。店にもよるだろうけど。

銀座なんかだと、駅ビルの普通のレストランでも
席料とられっからなー

>>272
大学言ってないだろ
こういうのが本当に社会で必要な学問

ういーっす　やきとん大将だ〜　今日も飲み過ぎ〜　フラフラのヨレヨレ〜　
なぬ？　お通し？　んな贅沢な店に行ってるのか、チミたちは？
おいらはいつものとおりやきとん屋に行って飲みまくったよｗ
＜今日の戦績＞
レバ　ハツ　かしら　ねぎ間　タン　シロ　なんこつ　鳥皮　ガツ　砂肝　全部塩で
赤星　２０本　熱燗　３０杯

美味くて〜、酔えて〜　最高！！　お通しとか席料があるような店にはいかなければいい
おいらみたいなイケメン立教ボーイになりたけりゃ、見習いな。
うんじゃ　おいらは寝るぜ！！　お・や・す。み

>274
　料理だけ頼んで、料理が来てから
酒を頼むとお通しを無理やり食べさせ
られなくてもよい居酒屋もある。

>>231
同意
タバコ臭いのもイヤ

>>127
うなぎのコース料理とか家じゃ絶対に食えない

お通し出るか聞いてから入店する

>>61
日本人からしたらチップはえっ？って文化だがな
まぁ外人さんはお通しの存在を知らなかったんだろうけど

あれって普通は無料じゃないのか。
本品がでるまで、酒のあて代わりのサービス品だろ。
金払ったことねーよｗ

居酒屋はどれもこれも料金が通常の3倍だからな
長い時間飯食えるところで安く済まそうと思ったらサイゼリアぐらいか？ｗ

お通し 分かりやすい表示義務づけを
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140123/t10014696581000.html

>注文していないものに料金がかかることに疑問を持った立教大学の学生たちが、今月にかけて、代表的な
>居酒屋５グループ１０店舗で、お通しを断れるかどうか調査したところ、対応が半々に分かれました。
>消費者問題に詳しい東京経済大学教授で弁護士の村千鶴子さんは、お通しは名目が料理代であれば断れ
>ても、席料であれば断れないとしています。

席料。

お通しか゜美味しい店はハズレなし。

>>284
基本的に酒を飲む店とファミレスを同列に語るとか阿呆ですか？

嫌いな物が出るといらんわな
馴染みの店は野菜スティックと決まってて、しかもタダだから嬉しいが

鮨屋に行ってアルコールを頼むと、必ず付くのが「お通し」だ。

知り合いの８０過ぎのじいさんは、いつも「お通し、いらねぇからな。」と言う。
アルコールに付く「お通し」は、料理代かい？　席料かい？

>>38
だよな。オレの行きつけは、今でも無料。

>>287
いいんでないのボーダーレスで
昔の人はすぐ型に嵌めたがるけど

せこくてずうずうしい国ニッポン爆笑

ほんの数百円で、チャージのオマケ小鉢でしょうに。
アレルゲンなら下げてもらえばいいだけ。お通し頑張ってるトコって他も美味しい。
むしろ頼まない料理を食べるバクチ的な楽しみでもある。

場所代でしょ。
ビール1本とチューハイで2時間も粘られたらかなわん。

席料って考え方がイカレてるんだよな。
何もせず占有してるわけでもなく、酒や肴を頼んで飲食するわけだし。
お通し出す店＝ちゃんとしてる、みたいな洗脳されてるバカが多い

だいたい総額の10％くらいだもんな。
最初から席チャージ料って書いておいて欲しいとは思う。

しかし歌舞伎町とかで外でにーちゃんが「1500円引き」とか言ってるから入ると
お通し以外にさらにサービス料が10％かかることが多いよな。
あれは何なんだ？客引き君の分の代金かよ。

ど田舎の定食屋なのにビール頼んだらお通し300円とか付いてて切れそうになった。
2度と行かねぇよ。
普通都会にある昼飯やってる居酒屋だと、
ビール頼むとお通し来るの？

お通しだけで5万円とか言われても払わなきゃ逮捕なんでしょ？
やっぱ土人国家だわ

>>143
3000円で何が出てきたの？

>>297
つくところと付かないところがある。
今のとこメニューに付くと書いてないとこに当たった事はない。

揉める原因になるって分かってるのにお通し代で金取るからおかしい
お通し止めるか、席料で金取って「突き出しはサービスです」と言えば客も得した気分になる。

>>297
昼間で定食ついでにビールを頼んで、お通しを出すようなところは聞いたことがない。
っていうか、昼間に酒を注文すること自体がないんだけどな。

>>14
それサザエさん

席料とかちゃんと分けた方が良いね。
そうしないとNHKと同じ。
勝手に料理出して金取るってのはどうも。

まあ、きっちり食って飲んで帰る客ばかりなら、店もお通しとかチャージ取る必要ないと思うけどね。

しみったれたこと言ってんなよ
恥ずかしい奴だな

席取り･給士･配膳その他サービス料って名目で金取れよ
食うか食わないかわからないお通し作るコストを減らせ

居酒屋でバイトしてた知り合いから聞いたんだけど、
お通しカットした客って厨房にも伝わってて「こいつは貧乏人だから残飯でいいわｗ」みたいな感じで
料理も酒も他の客の残したものを使い回して出してたらしい
裏を返せば、それくらい店にとっては迷惑だし嫌な客だってこと
良いサービスを受けるためにも、少しの席代くらいケチらずに気持ち良く払える大人でいたいものだな

お通しが許されるなら、喫茶店でもクッキー勝手に出して５００円とか、
マックでも勝手にコーラつけて３００円とか、ボッタクリがはかどるな。
牛丼２８０円、お通しのコールスロー２２０円とかにすれば良いんじゃねw

>>306
お通しはじめ、簡単な小鉢系は
大量仕入れで出来合いのものを買ってるんだよ、大体の居酒屋は。
昔バイトしてた居酒屋でもそうだった。
ビニールぶくろに入った惣菜を小鉢に分けて出来上がり。

まあ何もないのにチップ払うよりはいいんでね？

>>300
天麩羅屋や寿司屋なら有りかもしれないけどトンカツ屋だと微妙。
寿司屋や天麩羅屋はお通し何々だけど要りますか？ って聞いてくれる店が良いです。
定食タイムの居酒屋や定食屋、回転寿しは無しじゃなきゃダメだと思う。

たまに美味いお通しもあるからな

>>296
お通しが認められてるのを利用した二重取り
こういうのを無くす為にお通しであろうと明記は必要だと思うんだよね

>>307
朝鮮思考だな

お通し代とらなければその分フード、ドリンクに上乗せするだけ
居酒屋はトータル料金で考えないと意味ない

お通し代があればろくに注文せずに居座る客よけにもなるし

>>305、>>307
業者わかりやすいなｗ

フェアじゃない金の取り方をやめろと言ってるだけだ。
「席料」だと嫌がられるから、お通しってごまかしてるだけだもんな。

お互い気持ち良くと言う意味では、席料をはじめにいくらとか、
１時間あたりいくら、と言うのを明記した方が良いと思うわ。

日本人にとって、要らない食い物を出されるのって苦痛でしょ。
お通しだと値段も中身もわからないし。

お通しに魚を出してくる店は嫌だな。
魚が食えん人間は俺以外にも多いはずなんだが。

んで俺は魚以外にもう一つだけ、ひじきが大の苦手なんだがこのひじきも多いんだよな。
これが出たら300円〜のお金が完全に無駄になる。
（チェーン店やヒマそうな店なら取り替えてもらうが。）。

>>304
そのNHKのニュースでさっきやってたｗ

俺はアルコール嫌いだから関係無いが俺に言わせると家で飲んだらいいのにと思ってしまう

>>317
金額によるでしょ。お通しそのものが一般的に認知されてるシステムだし
300円程度なら払ってもいいって思うけど
しょぼいヒジキで500円はフザケンナって思うし。

最近は>>311さんが言うように、「お通し何々だけど要りますか？」って
所も増えてきたし、これからは変わっていくかもしれないけどね。

お通しは実質席料であって小鉢は一応のおまけみたいなもん
小鉢の料理がしょぼいとかいらないとかいう議論は意味がない

>>322
そういうのを日本では「詐欺」と呼びます。
日本で生活するなら覚えておいてね。

そんな高いか？

>>323
なんか無職っぽな、お前の考え方ｗ

高いよ

>>98
入ってないよ

まぁ安いが売りのチェーン居酒屋で不味いお通し出されたらムカつくかもね。その数百円が支払い割合に食い込んでくるし。
一人さっくり飲んで五千円〜万位の程ほどの価格帯で
行きつけの美味しい居酒屋では、お通しで問答無用に千円くらい取ってくけど
美味しいし、料理くるまでのアテ兼話のネタになるから、大好きだ。

ドケチ哲学もいいが外食は店の取り分があるだけ「損」なのは当たり前なんだよ
要はサービス、味その他でその損に見合うかどうかだ
お通しなんてそのごくごく一部で高いか安いかを論じるとは
やっぱりゆとり学生はアホだなあ

凝ってるお通しの店は結構嬉しいけどなぁ。
ポテチとか出す店はすぐ出て次に行く。

お通しくらいが高く感じるくらいなら、外で呑まなきゃいいのによ！
馬鹿ッ！馬鹿ッ！

ファミレス風の店とか焼肉屋で
順次で生ビール3杯頼んだら全部お通しついてきた。
無料だったとは思うけど2杯目からは要らないでしょ？
居酒屋のとりあえず一杯に300円程度のお通しは
席料というより日本の酒席の習慣かともおもいます。
2杯目には要らない。

>>26

今のゆとりってお通しの意味すらわからんのか
頼んだメニューが出てくるまで 酒の肴がないと飲みにくいからだよ
そんな事も理解できないのかよw ゆとりって怖いわ

売買契約は、意思表示の合致により成立
何の表示もせずに勝手に金を取るのは詐欺

アレルギー云々言ってる奴いるけど、普通の人がおいしく食えるものを食べられない
ビョーキみたいな体質はお前自身（または両親）の責任だろ
自分の勝手な好き嫌いで店に難癖つけて支払い拒むとか舐めてんのか

宇都宮の居酒屋いったら
無造作にきられたキャベツのみで、マヨすら付いてない
昆虫の餌かよっておもった
でも食べたらうまかったからなんか悔しかった

トンキンの悪辣風習

高い安いじゃなく、明示しろといってるだけだ。
きちんと席料なりカバーチャージ（料理一品サービス）と表示すればいいだけ。
五輪を控えて、外国人とトラブルにならなきゃいいね。

>>1
安い店に行くからだろ

お通しって金取られてたんか

ジジイが惰性で許容しているだけだからそのうち廃れるだろう
俺は頼んでもいないものを勝手に出すなんて論外だと思ってるからそういう店には二度行かない
サービス料、テーブルチャージはあり

>>334
居酒屋に入ればお通しが出てきて、それが有料なのは「一般常識」。
お店で食事したらお金を払わなきゃいけない、ってのと同じくらいの常識。
「知らなかった」じゃ済まされないし、店に入った時点で合意したと判断されるのが当たり前

お通しは客に断る権利があり、
お店は客を断る権利がある。そんだけ。

「お通しは結構です」と言えばいいだけ。

細かい料金気にして飲んでも楽しくないだろ
居酒屋なんてのは一人２，３品頼んで３杯くらい飲んで
それがトータルで料金に見合うかどうかというもの
高いと思ったら次から行かなければいい

席料だし、正直いうと消費税上がるんで単品類が上げられん分すこしでもってのも
有ると思う。
同じ価格で量を減らすってのも見た目の問題とかあるしね。

>>75
居酒屋なんだから客は基本的に酒を飲むに来てるのに酒飲みはとか飲む奴からはとかおかしな話だな
定食屋とかの話じゃないぞ？

>>337
こいつは日本に住んでるのか？

>>333
最近だとお通しシステムを使わず、最初に「早いメニュー」
って形で、冷奴や枝豆とかが入ってるリストを見せてくれる所があるよ。
最初にそこから選ぶと、それがすぐ出てくる仕組み。

>>75
調理人におかみが人数伝えて了解の返事が起源では？

お通しすら高いって感じるくらいなら自宅で飲めよ

ライブハウスのワンドリンクオーダーとかもあるよね
ちょっと違うけど

まぁ決着つかないよね。個人的にはお通しの数百円ごときでグダグダいう人はぶっちゃけ外飲み向いてないと思う。
悪い意味じゃなくてあんまり居酒屋と馴れ合いの関係が嫌なんだろうし、金銭的にはきちんとしていたいんだろう。
家で原価の知れた料理作ってきっちり仲間と割り勘して呑んだほうがいいよ。

和民はお通し（350円)が断れることをメニューに明記している。
他のチェーン居酒屋では見たことがないので、ブラックであってもこの点は評価している。
さくら水産は席に着くとすかさずお通しを持ってくるが断れば断れる。
代わりに名物の魚肉ソーセージを頼む。

何も出さずに金取るのはサービス料だけど、とる場合は明記しないと
いけないし、基本サービス料とるのは高級料理屋ということになってるから、
安居酒屋は小鉢の料金という名目でお通し代として金とってる

>>353
ワタミもさくら水産も、安くて味もまあそこそこ上手くていい店。
給料日前に同僚とよく行くわ。安く飲めて助かる。

似たような名前だけど魚民は最悪。値段はまあ安いけど
とにかく料理がひどい。

二十歳すぎの頃に酒の飲めない奴と二人で入った居酒屋で、
ジュースにもお通しが出てきたことがある。

注文聞く前におしぼりやはしと一緒に出されたので、
サービスだと思い手を付けた後だったのでお通し代はらった。

>>342
お前の国の常識は知らんが、日本国政府は
「料金を事前に明確に提示し、了解を得ておくことが必要」と言ってるがな。

お通しが高いと思う割に
ビールが高いと思わないのが不思議ｗ

頼んでない水を無理やりサーブされて料金取られるよりマシだろ？

>>357
それってたしか、外国人の旅行者向けの奴じゃなかったっけ？
お通しのようなシステムを外人は当然把握してないんだから
なるほどとは思うけどさ。
お前日本人だろ、とは思うよ。やっぱり普通に生活してたらお通しぐらいは知ってるｗ

テーブルチャージみたいなもんだろうし

ちゃんとした店のお通しは美味しいよね
チェーン店だとお察しだけど

今気づいたけど、ゆとりが〜お通しが〜云々じゃなくて、のんべが減ってるんだな。
酒飲みはチェーン店行くくらいなら家で呑むから、不味いお通しのトコなんて行かんし。
仲間でワイワイ居酒屋閉店すぎまでい座っちゃったから、もうしわけないね〜
大将とバイトくんも良かったら一杯飲んでよ〜みたいなことしてたら、お通し数百円どうのの話じゃないもんな。

>>357
お前こそ何処の国の人間だ？ｗｗｗ

通しと付出の違いすら解らん低脳も増えたしな…

とりあえずビールという時お通しが一緒に出てきた方が店の格はあがるよ。
それを知ってる客が断るのは勝手だ。
料理が来てからの酒の注文には付かないだろ。
日本の酒席の習慣として周知するべきことであって
客はお通しが何か聞いて断ることをすべきだし
店は断られることを嫌がるべきではない。
店の方針で席料にサービスでお通し付く物なら
そう酒類のメニューに明示しなければいけない。
酒席でその程度のコミュニケーションを嫌うのはおかしい。
最近の若者や外国人は日本風居酒屋自体に適応出来ないということじゃないか？
文化や歴史認識の違いは改めるものではなく許容すべきものである。

昔はお通しは無料だった

飲み放題１０００円とか居酒屋チェーンが看板出してるけど、
お通し８００円必須＋一人3品以上注文とかで、
ぜんぜん安くないんだよな

不味い切り干し大根がお通しで出てくるような居酒屋しか行ってねえんだろw

お通しなしにして
ネカフェみたいに席料とればいい。
都内でひとり２時間３００円くらいか相場は。

お通しが無料だと一杯ずつにお通し付けろと言うモンスターに付け込まれるよwww

>>353
お通しを断られる率が高いと店長が・・・・
そして居酒屋甲子園のように・・・

>>35の人生の無意味さについて語ろう

そいじゃ皆さん、

ぜひ教えてください。m（..）m

　(1) 今まで経験した「嬉しかったお通し」と、嬉しかった理由
　(2) 今まで経験した「悲しかったお通し」と、悲しかった理由

お通しの小鉢拒否すると法的にお通し代をとれない
でも、店はお通し込みで１人当たりの平均単価を計算して料金設定
してるのだから、一部の客がお通し拒否するのは無作法だとおも

ちなみにお通し料金が平均単価の１割を超えてるとこはただのプチぼったくりだ

>>363
「突き出し」か「お通し」か「付きだし」か
広辞苑、大辞林とも「突（き）出し」を採用。

「飲食事典」では「突出し」として
「料理の前菜の一種。ごく簡単なつまみ物の類で、普通東京で
『通し物』というところを関西ではツキダシという。
客の注文の有無にかかわらず先ず突出すとの意であろう」

店側の視点と客の視点？関東と関西の違いになんの(；´Д｀)？

小鉢に大根おろしそのまんま出てきた事あったな。
これで３００円は高すぎる。

お通しって｢席にお通しする｣から来てると思ってたけど。
だから席料みたいなもんで、その｢お通し｣した客に
とりあえず出す一品のこともお通しと呼ぶようになったと勝手に解釈してた

>>344
同意

>>375
さすがにじゃこぐらいは入ってたんじゃないの？
大根おろしだけって普通あり得ないｗ

酒を飲むところは一律で席料かサービスチャージを取ればいい。
それすら出せない奴は家でトップバリュのバーリアルラガービールでも飲んでなさい。

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

前居酒屋でバイトしてたとき、何度も客とお通しでもめたわ。たいした物じゃないのに300円もとるのかて（小鉢料理）
店長は絶対とれとれ言うし、ある時は客が訴えるぞ！って店長に怒鳴ってたな
お通しで文句いってくるのはゆとりみたいなのと女が多い

外国人旅行者の受入れ>飲食施設における特別な留意事項

付き出し・お通しと席料(Charge for Appetizer and Cover Charge)
外国人客が居酒屋、スナックなどで、付き出しあるいはお通しを出され、
後で料金に加算されていることを知り、「注文していないのになぜ払わなければいけないのか」と、
クレームになることがあります。また、席料を課す店では、あらかじめ了解を得ていない場合、
日本人客の場合でもトラブルの要因になるケースが多く、
せっかくの美味しい料理と心のこもったサービスも後味の悪いものになってしまいます。
日本の文化や習慣になじみのない 外国人客の接客に際しては特に、
このような料金を事前に明確に提示し、了解を得ておくことが必要でしょう。

当店ではお通し（最初にお出しする小さなおつまみ）は、全てのお客様に出させていただいており、席料のようなものです。料金は500 円です。
Please note that serve O-toshi, a small appetizer to every customer which is a customary kind of cover charge and is ￥500.
http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/visitor_support/reception/restaurant/point.html

日本政府観光局が初めて俺の役に？立ったｗ

居酒屋店主だけどお客さんが断れば出さないよ。
ただそんなにケチケチ飲むくらいなら家で飲めばいいのにとは思う。

チェーン居酒屋でウコンの力（顆粒、袋入り）がでてきたことがある。

酒飲みとしてはうれしいやら、悲しいやら。

座席料にしてお通し無料にすれば解決

>>372
1、お通しは嫌いでないありきたりでないものだと嬉しい。
行きつけの寿司屋で3杯目位に出してくれるサービスのエビ味噌とか小柱みたいな小鉢はホント嬉しい。

2、ポッキー3本5000円

安居酒屋のお通し代すら重いような経済状況の人は、外飲みなんかしないで家で飲んだほうがいいだろ。

付だしとかお付だしっていうのは関西だけか？

お通しとチャージ料で別々も多い
そしてお通し断れないとかあり得ないわ

真面目にやってるとしたらバカすぎる

>>387
お通し代でメニューから自分の好物一品選べるのに
なぜ頼んでないものに金払わなければならないの？

元々、お通しはメニュー来るまでの繋ぎとして
店側がサービスで出してたのに、いつの間にかお通し代として
料金に加算されるようになったからだろう

金取るなら最初から出すんじゃねーよってことだよ

>>386
2はどこのぼったくりバーだよ

ずっとサービスだと思ってた
お金取るんだ

お通しの代金＝席料なんでお通し断ってもカネは取ればいいんだよ。
出てくるお通しそのものはそもそもサービスという考え方でいい。
そこを混同するからおかしくなる。お通し程度の金額で文句いう乞食
は外飲みは向いていないよ。自宅でこじんまり飲め。

お通しは、席代みたいなものかと思って我慢するけど
サービス料は納得できない。
メニューの値段にサービス料○％上乗せします。
って小さく書いてることあるけど、おかしいし意味がわからない

>>394
そういう家飲み派も引っ張りたい商売する側が
安心明朗会計（あえて書くと逆に胡散臭いがｗ）だったり
激安店とかセルフ居酒屋とかやるんじゃね？

まあなんにせよ事前に一言説明なり但し書きあれば住み分けもできる（；^ω^）

>>394
お店も入口にそう貼っておいてくれたらいいのにな
無用なトラブルも起きないだろう

>>394

そこそこの鮨屋のアルコールに付くお通しは、500円するよ。
好きでない肴に500円払うくらいなら、別のつまみを食べるよ、っていう客も
いることはいる。

お通し代取るところはチェーン店や安居酒屋というイメージだわ

いらないと言えばいいじゃんｗ

>>395
チップ制度がなかった日本での定額化じゃね？
もう深夜料金とか以外は込みでいいと思うのだがｗ

ショットバーのチャージはあまり気にならないのに居酒屋の
お通しは高いと感じるこの不思議。

てか、居酒屋に行って、もちろん飲むんだろうし、それをレポートにして取れる学位って一体…

大学の受験料や入学金もお高い

「お通し」と「お通じ」、一文字違いで大恥かくな

席に案内するときに
お通しお一人様ｘｘｘ円ですが、どうなされますか？
って聞くだけで良い話だろ

確実にいりませんって言うやつのが多いだろう

お通し代は客単価を上げるため絶対に外せない、とワタミが言ってたなｗ

ワタミでは拒否できないの？

席料取るしかしお通しをサービスで出す　実質有料でお通しだして
儲け出したいならこれしかない気もするけど（断ったら席料のみ出す）
イメージの兼ね合いか（席料とるなんて！）収支の都合上面倒なのか？
あんまりそういうのやってる居酒屋が無い印象

>>405
席に案内される前に
お通しに金取るのならこのまま帰るけど、それでも取る？
って聞くだけで良い話だろ

お前みたいなやつはそう多くはないだろうけど

席代だろうが

お通しの値段表示と注文は任意でＯＫという事になったら
７割くらい奴はいらないと答えそう

しょぼいお通しならむしろ迷惑

席料っていうならそれでいいけどじゃあ勝手に変なもの出さなくていいです
食わなければ食わないで変な罪悪感残るし

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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>>285の記事
お通し 分かりやすい表示義務づけを
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140123/t10014696581000.html

にあるように、お通しをどうとらえるかが問題だが、
値段的にも人によって変わってきそうだ。無料、300円以下、500円以下、525円、くらい
までだとは思うが・・・。
居酒屋でなくても、鮨屋などではアルコールを頼めば、有料のお通しが付くのが普通だ。
この場合の、アルコールに付く有料のお通しのことも、気になる人は気になるようだ。

最初のオーダーはビールだけだろうけどその時にいくら以上つまみ注文したらお通し免除、でいいだろ

むしろチューナマじゃなくてナマチューとか言う連中うざい

>>400
チップ制度がないんだから、サービス料もいらないはず
メニューの価格を低く表記して、予算オーバーさせようって策略としか思えない

出てくるものの値段じゃないからお通しそのものが高いというのは違うんじゃ？
ただ、ありなしは店入る前に分かるようにして欲しいのは同じく。

別に酒飲むのにお通し代とかどうでもいいわ
そんなにケチケチ飲むならウチで飲むから
しょぼすぎ

俺の行きつけの店お通し鯖缶。
味噌煮、醤油煮、水煮から選べて500円。
お持ち帰りも可で家族も笑顔。
水煮は醤油、マヨネーズサービスだからお得。
その他のつまみ類は乾き物かカルパス、魚肉ソーセージ
これも500円均一でお得です。あの袋100禁かも？
クレームなんてね〜よ？

席料とかアホなこと言ってるから俺の○○シリーズが流行るんだよ

>>416
けっこうなホテルやレストランもサービス料制なとこあるけど
んなこと考えてるかねえ（；^ω^）

チップ渡そうとする外国人利用者と
渡すの思いつかない日本人利用者の間とったとこなんじゃねーの？

まあ言うように悪質なボッタクリとかにも使われるけど
リピーター遠ざけてるよーなもんだしなあ

>>373
きちんと店の外書きに、何方様もお通し（５００円）がつきますって表示されてる店あるよな
それならOKだけど、＞一部の客がお通し拒否するのは無作法だとおも　はちょい暴論だとおも

そういえば今朝NHKでこの話題やってたけど
「頼んでもいないのに高い金額を請求される」
って、そりゃNHKの受信料だろと思った

>>1
卒論をソースにスレたてとかwww

>>381
そりゃオッサンは見栄を張りたがるからな
本心じゃ不満に思ってたりするんだよ
それを汲み取れないならその時点で接客業失格だし
そんな、まともな接客もできてない店がサービス料なんか取る自体理不尽だろw
サービスに不満なら払わない選択肢があるチップ制にしろ
もっともサービス料ではなくあくまで場所代席料でござい
っていうならもうしょうがねえけどな
ただしやっぱり事前の告知はすべきだわ、でなきゃ招待・会員制にするかだ
居酒屋だけどなw

>>423
うまい。
>>424
だろね。

何も出さずに金だけ要求されても怒るわけでしょ？
缶詰でも喰いながら家で飲んでりゃいいんじゃねぇの？

お通しなんて見た事ねーわ。
最近かな？

小さいライブ会場みたいに、一品強制注文でいいだろうに。
なんなら、メニュー限定でもいいから数種類から選ばせろ

以前腹いっぱいで2件目だったんで
飲み放題だけで料理頼まなかったら
結局飲み放題に1000円くらいついてた
お通し制度は廃止して欲しいなあ

コース頼むとお通しはカウントされないが
コースじゃないとお通しが別料金になってるんで
やっぱりコースの方が安くなるね

お前ら長時間粘って客単低くて迷惑だから1品無理やり金とっとくぜ
という苦肉の策なのに必死に擁護してるバカが多いなｗ
お前らのせいで出来たシステムなんだから死ぬまでに廃止の方向に持って行けよ迷惑だからｗ

頼んだメニューが出る前の突き出しなんだから、
酒のアテにつまむもの

嫌なら断れば良い

逆に店が強要というか当然のように出して金とるのは
本当に店主任せの料金時価みたいな一元さんお断りの店だろ

お通しってテーブルチャージだろ。
前から思ってたんだが、ちゃんと表記するか説明するかしろよ。

高い安いじゃない気がする。
2ｃｈですら「お通し文化論」的な流れになるってのに・・・・
大学のゼミで研究してこのレベルかよ。

「学生にとって昼食代と同じだ」とニュースで言ってたけど
居酒屋の支払いに学食の感覚を持ち込むのがおかしいんじゃ
毎日行く所でもなし。

座っただけでチャージ6000円お通し2000円水割り１杯2000円で
座った瞬間1万円でびびった事がある
更に1時間に2回くらい頼んでないツマミが勝手に出てくるし、
んでどうも公務員とか接待ご用達の店だったらしく
頼んでもいない領収書にどう書けばいいか聞いてくる始末
んで領収断ったら、え？ポケットマネーで飲んでるの？みたいな怪訝な顔をされた

お通しがチャージに含まれるとは限らない

明朗にしろということだな。

くだらねえゼミだな
こんな馬鹿げた大学の研究にも国民様の血税が流れてんだもんな
文系大学は潰せよほんと

>>436
全部東京の話？？

お通しって名前やめて席代にしろよ
こんなまずいので金とるなんて腹立つって感覚から
席代ならしょうがないかってなるし

ゆとりだけでなく、文系大学教授の研究者としての程度もどんどん落ちてるよな
こいつ等、何の成果をださずとも１５００万弱の給与で遊んでるだけだしな
自助だけでやってるなら何とも思わんが、そうでない私学助成金も税制優遇とか廃止しろよ

いやなら頼むな

>>439
いや怒田舎の繁華街、最近は居酒屋以外は行かないからよくわからんね

居酒屋チェーンなんて前日夜には小鉢に持ってラップして冷蔵庫保存してるよ
だからキンキンに冷えたものが冬でも出てくるｗ

お通しこそ、店のレベルを計る指標
お通しが駄目な店は他何食っても駄目
美味い店はお通しが気合い入ってる、これ定説。

>>436
水割りグラス単品で頼む奴なんかいるんだｗ

>>443
田舎でもチェーン店じゃないと怖いとは・・・
地元の人が行きそうな地元臭のするところに行きたいのに

俺がバイトしてた店はどのお通しも旨かったなあ

もういい加減この馬鹿げた風習やめようよ
店側しか得しねぇじゃん
客側がもっと声を上げてこういうことを続けている店は
潰すべきだよ

>>447
そういうリスクがあるからチェーン店が流行るのかもね
たとえば茨城県央も大概田舎だけど例えば日立グループがあるから
偉いさんご用達店があるらしく（オレは知らんが）なんか
そういう人たちが利用するんだろうが　まあフラっと入っても
追い出してくれるんだろうけど

高いつーか、いらねえだろ

コースにすりゃお通しないよな。
しゃぶしゃぶ、デザート、麺類、パン、サイドメニューとか
素材も良くて食い放題飲み放題で3500円っていう良心的な店見つけた

>>447
田舎は、日本酒の品揃えが酷いところ多いから、飲む場所探すのに苦労する
熱燗・冷としか書いてないところ多い。
新潟で地元の酒の飲み比べセットがあるって書いてるから入ったら
全種類普通酒でがっかりしたこともある。

>>446
男二人に対し和服着たBBA4人が囲むんだぜ
逃げ道絶たれるは皿は次々来るわ
ボトル入れる雰囲気じゃないじゃんｗ

通しでカネ取るのか？ｗ　いつから、そんなセコイ事になったんだよｗ
居酒屋チェーン店だけの話かな？　マジ分からんわｗ

通しや付出しで金取るなんて20年以上も前からあるとこはあったけどな。

酒まだかー！？
で、先にドリンク聞く習慣できた。
酒だけで飲めるか何か早いの出せや！？
で、先に小鉢出すのが通しや付出しの習慣になった。
昔は常連多いとこは無料で、一見多いとこは有料だったりな。

幾ら使うかも解らない、安い単価で回転効率落とす奴いたら有料にもなるわな。
昔のクレーマーに対処して色々と習慣付いたのが今だろ。

そして今の通し程度が高いとか言い出すクレーマーに対して、どう対処していくかでまた習慣が変わるんだろ。

小粋な店なら「小鉢」とかって項目に手早く頼めるの書いてるから、欲しい奴だけ注文できるようにはしてるな。

てか通し程度に文句言う奴は、何か見つけて文句言いよるって。
そもそもその店の通しの存在すら知らん一見客だろ？
文句言われてるのは貧乏人の集まるチェーン店って事だ。

たまに行くとこは、毎度他のメニューより凝った通し出るから楽しみな店もある、そこそこ金も取るが納得だ。
それらを探そうとせず、安価なチェーンに行ってる奴が文句言うんだろ。

要はクレーマー体質なんですよ。

>>440
そうそう
勝手に押し付けられて金取られるくらいなら
席料と明確にしてくれた方がスッキリする

嫌なら宅飲みかカラオケ行けガキども

お前ら騒ぎたいだけだろうが馬鹿どもが

外国人には全く通用しない制度。

学生なんだから持ち寄り酒でいいだろと思ったが、
今のご時世飲み屋にもある程度は慣れていないといかんからなあ。

お通しで金取るのが不満とか
最初に有料か聞けば済むだろ？とか
店側が最初に説明すべき！とか。

こういう不粋な酒呑みがこんなにいるのか、と嘆かわしくなったわ。
そのぐらいの余裕もないなら家に籠って発泡酒でもすすってろ。
みっともないったらありゃしない。

日本独特の悪しき風習だな

最近の居酒屋チェーンってお通し出るのか
座ってすぐ　ビール大ジョッキとカラアゲって自分で頼んでたからなぁ

スナックとかだとチャージの代わりにサラダとか冷奴とか選べたけど
居酒屋もそうなってたのか

>>461
同意。電話で聞けばいいだけなのにね。

お通しで金取るかどうかは店しだいだろ。
サービスの店が多いわ。

チェーン店には行かないけど。

>>464
飲み屋の分際で客に電話させんな、ムキー

某居酒屋チェーン店でポップコーン数粒でお通し代取られてから
その店には行かなくなった

こーいうスレは必ず小金持ちぶるキモイの沸くよね
そーいう店行かなきゃいいとか、その程度の店行ってるからとかw

>>456
ドリンクが先に提供されないのはおかしい…←って発想はどこからくるのかね？

チェーン店が中途半端なシステムが居酒屋をダメにしていると思う。

こういう曖昧さが日本らしいところか
例えば「生中」といっても量は店によってマチマチだし

例えばイギリスなんかは法律で量が決まってるから、
泡が多くて液の量が足りなければ付き返せる

>>463
通常オーダーより後にお通しが出てきますよw

チェーン店ではなくてもよさそうだが

>>470
イタリアいったけど、日本よりも曖昧だったよ。
常連客と観光客だと料金違うんだぞ。
常連客はかなり割引されてた。
だからといって不公平だとは思わない。

>>471
へーそうなんだ
座ると持ってくるんじゃないのかぁ

俺の行く焼き鳥屋にはお通しなんてないからなぁ
スナックとかだけだと思ってたよ

チャージ料300円ですがサービスで一品つけます

これでいいんだよ

経済力の問題じゃない。
品性の問題だ。
不粋が服着て歩いてるようなのを｢賢い消費者｣ｗなんて持ち上げるから
お通しすらケチるような不様な野郎が増えた。
そういうのを相手にする、というかカモにする店も増えた。
ああイヤだ、イヤだ。

長居する迷惑客扱いされるのが粋と聞いてｗ

チェーン店や安い店でもお通し代300円くらい取るもんなぁ
良く考えると牛丼並と略同額ってのは凄いｗ

お通しに何がでてくるかも居酒屋の楽しみなんだけどな。
糞みたいなお通し出すところには二度と行かない、てか印象が悪くなる。
逆に、個人店みたいなとこだと、たまに手が込んでて美味いお通し出してくれるところがある。
そういうとこは、ほかの料理も美味いんだよな。

出すなとは言わんけど、「この中からお選び下さい」くらいのことはしてくれ。
ひじきは食飽きたよ。

席に座るとまず飲み物を頼めというのでビールを注文したらお通しが出てきた。

それからコース料理を注文したのだが、コース料理にはお通しが含まれている。
だが会計の際に確認したらコース料理と別にお通し代を請求されてた。
600円×4人分

オーダー取ったのも会計したのも両方おかみだったので単純ミスとは思えなかった

みんなも気をつけて〜

社会のゴミは角打ちに行けよ

>糞みたいなお通し
別に必要ないけど他所のまねして便乗して余分に金を取ろうってのが透けて見えるから余計に腹立つんだよな。
誤表記なんてのもあったが、飲食業界の信用なんかもともとそんなになくて
まあ食中毒起こさない程度に大概なんだろうと思っていても目の前に突きつけられるとやっぱり腹が立つ。

でも、お通しが無いと
最初、ビールのツマミ無いよね？
料理は時間掛かるし

>>483
料理して余ったとみられるキャベツの屑に、イタリアンドレッシングか
マヨネーズをかけただけのお通し出すところは例外なくほかの料理も不味い。

入店料みたいなもんだな
スーパーやレストランなんかでもとるといい

>>469
知らんがな。
酒は先に出すもんやろゴルァ！とか騒ぐ奴が多かったからそうなったんだろ。

まぁ居酒屋は酒のついでに飯を食う場所だから、料理が散々出てきた後で酒出てきたら腹が立つだろうなとは想像するけど。

その20年くらい前に居酒屋でバイトしてた時なんか、マジで「酒だけでも早よ出せよー！」って店内で大声で言う客なんてゴロゴロいたし。
だから店側も何より先に酒提供しろとか、酒提供専用スタッフまでいたがな。

その発想は？
クレーマーの発想さえ、お客様の声として大事にしてた時代の名残だよ。
昔はな「クレーム言うお客さんはまた来てくれる大事なお客さん」って考えだったんだよ。
今はな「クレーム言う客はウェブで拡散してうさ晴らして二度と来ない下品 な店」そんな感じだろ。

居酒屋に限らずどの店も座席料いくらにすればいい
ファーストフードお持ち帰りと店内飲食が同じ必要ない

>>144
>サービスするのは仕事じゃないのかと

そうだよ。仕事だから金取るんだろ？
金を取らないのはボランティアだ。

徹底的に行かないか、行かざるを得なかったが気に入らなかったら放火でもすりゃいいだろ

>>487
最後の方変換ミス
×二度と来ない下品な店
○二度と来ない下品な客

　


違法や気にいられないことをやって稼ぐのなら、それで誰かに恨まれて家燃やされたり家族殺されても自業自得、自己責任だ



　

>>484
それ日本人の感覚かも
同僚でイギリス人やドイツ人いるけど
2、3杯くらいはツマミ無でがぶ飲みする

おもてなし云々言ってるけど
チャージなのかどうかハッキリさせておかないと
今後外国人客とかとトラブルが出たり
マイナスイメージが付いたりと
良く無いと思うわ

たちの悪い酒飲みがつまみ一品くらいサービスして出せやと店に絡むので根付いた風習
善意の店がやってて、それに図に乗ったアルコール依存症のオヤジどもがあちこちで絡んで根付いてしまった。
今はそれを店側が逆用して値段表以外から金をせしめる手段になってしまった。

嫌いな物を出してくる場合があるからな
5品ぐらいから選ばせてくれるならともかく
高い金払って飲みに着てるんだから
一方的に食い物を出すなよ
だから宅飲みが増えてるんだよ

白木屋でテーブルチャージとは別にお通しの代金とられてた
二度と行かん

>>493
欧州の奴らからすれば、ディナーで酒も飲んで
4000円くらいで大概収まるんだから安いもんだろw

>>123
絶対チョロまかしてるとこあるな

>>143
それは詐欺だろ。つか客こなくなって潰れるだろからまあいいや

若いのはドライだからこういう惰性で続けているボッタクリ商法を改めないと
ますます「若者の飲み屋離れ」になっちまうよ

サービス＋席代の言い換え

お通しで600円が普通だよな

妹が手伝ってるカフェは酒も出して飲み屋としても使えるが
サービス料・席料を取らない　しかし提供する料理・飲み物は高め
どっちがいいかはわからん

外で飲食するという事は、その店舗のテナント料も負担する義務があるからな。
従ってお通しが強制されたり割高なのは当たり前。

別に外食で頼んだメニューに金がかかる（自炊より高い）のは問題ない。
ボリューム価格帯一皿大体４００円〜１０００円、文句を付ける人はいないだろう。

ただ、クソ不味かったり、選べなかったり、頼んでもいないものに金がかかるってのがおかしいんであって。
他の飲食店はメニューでカバーしてるのに、そうしろよ。

>>504
ねーよw
そんなもん知るか

残り食材や余った料理の処分場

>>1
調査するなら街へ出てやれよ、安直だなあ

お通しがなかったらビール飲む時のつまみがないだろが

>>505
他の飲食店とは？
そりゃ牛丼屋やマクドナルドじゃ取らんけどさｗ

>>493
お通し代を払うか、チップ１０％上乗せか選べばいいんじゃね？

蕎麦屋とかだと、ビール頼んだら枝豆やピーナツ無料でついてくるけどな。
日本酒だともろきゅうや板わさ、そばがきが出てくるまで待ちだけど。

>>461
お通しで金取るのが不粋なんだが。
みっともないのはそういうあこぎな商法じゃなきゃやっていけない店側な。

>>511
日本酒だと蕎麦味噌がついてくるような店がある。

>>512
席料やテーブルチャージがあるのは普通じゃんね
それだけで金とるのは申しわけ無いと考えて、無料で小鉢がでてくるのが粋なんだよ

それにあこぎじゃないと思うよ
料理に一律に上乗せしたら、1品しか食べない人と、複数食べる人で損得がでてくるじゃんね
それをかかるコストを一律に徴収することで、むしろ公平感がでてくるわけさ

>>513
蕎麦味噌はいいね。自家製の蕎麦煎餅出してくれる店はあったけど。

>>505
確かに、ピリ辛もやしや枝豆数個で数百円取られたらオイオイとはなるわな。
通しを飯代というより利用料だと思ってるから文句は言わんけどな。

ただ、このゼミの連中が言うように通しの値段を書いとけとかじゃ、出て来るブツの実態解らんしな。
要は贔屓で行く店を自分で探せばいいんだ、ましてやこのネット社会なら「もやしで800円取られました、二度と行くか！」とかの情報くらいあるだろ。
通しで金取られて腹立つ店に最初から行かない手段まである。
滅多に行かない奴が騒いでるだけにしか見えんのよね。

お通しの良さって酒とほぼ同時に出てきて
注文したつまみが来るまでの繋ぎになることだと思うけどな。
これを選べるようにしたりすると、出てくる速さが失われる。
注文したつまみが来るまで酒だけで充分だってタイプの人には要らんシステムなのかもね
俺はつまみがないと飲めないし、好き嫌いもないからお通しは有り難いけど。

>>512
そんな店に遭遇したらさっさと退店して
2度と行かなければいいだけだろ。
みんながそう思えば潰れるだろうし
そんな店でもいいと思うやつが多ければ続いてくんだから放っておけよ。
それを良い悪いを皆にも求めて「自分が正義」と主張するから
無粋だって言われるんだろ。

>>515
蕎麦煎餅はうまいがビール向きだね。
機会があったら並木藪に行っといで。
ほんのちょっとの蕎麦味噌なんだがそれがいい。

お通しが旨い店は好感もてる

業務用スーパーで買ってきたお通しを出すのは
おかしい。

チェーン店のお通しとか使いまわされてそうだもんな
お通しだけじゃないかもしれんがｗ

消費者からすれば明瞭会計に勝るサービス無しだわ。

こっちのド田舎は、お通し無料
ただし、枝豆や季節の野菜とかろくな物しかないが

新商品の宣伝でお通し出してるとこは旨くて安くて良心的

ぼったくり目的のお通しは最悪

>>524
ぼったくりの料理はOKなんかい？

それも駄目っていうんだろうが、それは「お通し」が駄目なんじゃなくて「ぼったくり」が
駄目なんだよな。言ってることが頭悪すぎるよｗ

>>513
お前らあんまりお得情報をひけらかすとモンスター客に食い荒らされて他と同じになっちゃうぞ？
そこそこにしとけ。

>>523
ろくな物しかないのか、それは素晴らしい

>>523
枝豆、季節の野菜とか申し分ないだろ

お通し代が普通と思う奴はおっさんなんだよねw
時代の流れについていけないおっさん
他にも今まで普通だと思ってた無駄を省いていくのが現代なんすよ

>>523
季節の野菜とかすばらしいじゃないか。

お通しなんて擁護してるのは
蕎麦をズルズルズバズバ啜って食うのが粋だと勘違いしていた恥ずかしい世代だけ

>>529
これまでテーブルチャージに無料の小鉢がついていたわけで、
それがテーブルチャージになったり、料理にコスト計上されて損するだけなんだが・・・

スマホを買わせるためのパケ定額の無駄な高さと同じ
本当はガラケの料金で済むのに無駄なコストが料金に計上されているから
月々の料金が高くなる。

ちょっとした無駄を省いていると思っているようで、
実はぼったくられているということに気がつかないなんて・・・

>>529
その無駄な物とやらが他の価格に転嫁されることもわからないゆとり

>>529
時代の最先端を走る君みたいなのはファミレスだけ行ってりゃいいんじゃね？

初めて行ったとき、有料って知らなくてお代わりして後で驚いた
しかも、最初のが食べたかったのに、お代わりは違うのが出てきた

>>529
まさしくそうだよ。
時代の流れがあって現在なのがお通しなんだよ。
時代の流れに乗れて無いから普通じゃ無いと思うんだ。

それとも時代は俺達で作る(ｷﾘｯ
ってかｗ

天然にがりの冷奴　2　　1,028
生タコ山葵　　　　3　　1,542
ポテトフライ　　　1　　　619
２時間飲み放題　　3　　2,835
お通し　　　　　　3　　1,260　←←←
週末料金　　　　　3　　1,575　←←←
席料　　　　　　　3　　1,575　←←←
-------------------------------
小計　　　　　　　　　10,434
サービス料　　　　　　 1,566　←←←
-------------------------------
合計　　　　　　　　　12,000

ttp://blog-imgs-57.fc2.com/g/a/i/gaisyokuch/izakaya-131004.jpg

>>537
歌舞伎町か
これは酷い

コースで飲み放題なら明朗料金だろ。
単品注文すると、ビール一杯飲んでもお通し代取られるから損した気分になる。

1月24日（金）
12時　　　大阪「特定秘密保護法の廃止を求めるデモ行進」中継http://ustre.am/zApf
12時半　　「『秘密保護法』廃止！1・24国会大包囲」中継http://ustre.am/sQYS
14時半　　「『秘密保護法』廃止へ！院内集会」中継。http://ustre.am/uy8q
16時55分　青森「青森駅前金曜日行動」中継http://ustre.am/zzPZ
17時半　　「特定秘密保護法廃止せよ！自由の無い国絶対反対！永田町大集会」中継http://ustre.am/uy8q
18時　　　愛知「秘密法を廃止に！大デモin名古屋」中継http://ustre.am/zAqU
18時　　　兵庫「オキュパイ関電神戸支店＋パレード」中継http://ustre.am/zAp9
18時　　　東京「原発反対八王子行動」中継http://ustre.am/zGdj
18時　　　愛媛「伊方原発をとめよう！県庁前行動」中継http://ustre.am/zAnS
18時半　　「再稼働反対！首相官邸前抗議（首相官邸前/国会正門前）」中継http://ustre.am/usAQ
18時半　　京都「1・24沖縄と京都を結ぶ討論の夕べ
　　　　　　『沖縄の反基地闘争といかにつながるのか？』」中継http://ustre.am/zDgo
19時　　　茨城「第73回原電いばらき抗議アクション」中継http://ustre.am/zAqm

福島県立医科大学を受診したら
「今、多指症の子どもの手術がいっぱいで、100人近い順番待ちなんです」
https://twitter.com/tokai ama/status/426484154503413760

重大！拡散！福島県のセシウム検査の値は他県の１０分の１
東電の力と金で当選し、息子達全員を東電の社員に採用されてる東電の忠犬　佐藤雄平福島県知事！
https://twitter.com/tokai ama/status/425393277089492993

勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任（現在家族と共に海外在住）　
清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り　（現在家族と共に海外在住）　
武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り（現在家族と共に海外在住）　
宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り（現在家族と共に海外在住）
木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任（現在家族と共に海外在住）
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任（現在家族と共に海外在住）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375939071/139

交際費免税されるからって、無理に交際費にまわすなよ

>>537
歌舞伎町のぼったくり店のキャッチに引っかかっただけだなｗ
同じ店のぐるなびのレビュー

週末料金とかお通しの話が出た後に交渉して、
> 結果90分飲み放題＋3品で1人2800円となる。(電卓片手にｺｰｽを進めてくる奴出てきましたがまず拒否)
>
> この時に出てきた3品は…
> �@:9名分漬け物(「コンビニ」で買うと約210円レベル…原価数円かな(笑))
> �A:9名分サラダ(他店舗見て比較すると、840円レベル)
> �B:9名分フライドポテト(ファミリーレストランの某チェーン店と比較すると630円レベル)
だそうだ。

「お通し」がなくなったところでぼったくりの店は同じ。
時代の最先端君には分からないだろうけどよ。

>>542
ﾄﾝｷﾝはどうやってもぼったくり店を排除できないと・・・メモメモ

>>543
歌舞伎町の週末夜。しかも区役所通り近辺。そいつはぼったくりに会いたかったとしか思えない。

>>537
俺もよく歌舞伎町の居酒屋で呑んでたがお通し代ひとり約４００円なんて安い方だろ
俺なんて７００円くらいは取られるから一品頼んだ瞬間単価１０００円超えるからな
だから毎回単価３０００円くらいはふつうにいく
注文するとき計算しやすくするためにも大衆居酒屋は価格表示すべき
居酒屋なんかにカード使いたくねーわ

>>537
お通し、つまみ一人２品、２時間飲み放題で御一人様4000円ポッキリ！
大して高くもないし、こう言ってれば問題になる話じゃないのにな
それだと今の歌舞伎町じゃ客が入らないんだろうが

>>545
ぐるなびに980円の飲み放題クーポンがあって、それに釣られて行ったら一人2000円の席料やらをぼったくられたっ
ていう話だろ。

粋だ文化だなんだと甘えているが、たかだか数百円のお通しひとつで客に不快感を持たせるようなコミュ障or料理下手が店なんか開いてんじゃねー。

見たいな感じで。

>>547
ぐるなびなんかで店を選ぶからだな

歌舞伎町で知り合った米国人ジェフと居酒屋に行った際、
お通しのヒジキを食べ「日本のサービス精神には頭下がりまーす」と笑顔だった為
「ジェフ、これ有料だぞ」と言った所「なんでこんな鼻毛に金払わないとならないんや」と激怒し、
なだめるに苦労したのである。その経験から私はお通しには反対である
https://twitter.com/saharabingo/status/426649995949772800

>>550
お通しが有料なんじゃなくて、席料に無料で小鉢が付いてくるってちゃんと説明しないと誤解されんぞｗ

頼んだもの以外を出したら二度と行かん

>>550
馬鹿なアメリカ人と馬鹿な日本人。

チップ制度を廃止してから物言えよカス、ってところです。

お通し代なんて全然気にならないんだよ
だけど貧乏だから家でスーパーの惣菜と第三のビールだよ
あー小料理屋行きたい

結局は総額の10％くらい上乗せなんだよな。
せこい商売方法だとは思う。
最初から価格に上乗せしておけよ。
380円のからあげを420円にしとけよ。

>>555
そしたら1品しか頼まない人と、たくさん頼んだ人の間で不公平感がでてくるじゃん
だから、共通してかかるコストに関しては、一括して別徴収ってのが望ましいんだよ

>>556
その論法だとラーメン屋でも牛丼屋でもお通しシステムにしろってことになるぞｗ
共通経費を人数割りにするから公平で商品割にするから不公平ってこともないだろう。
考え方次第だ。

>>551
何でソレを店の代わりに客がやらなあかんねんｗ
みんなもやってるからーって自分じゃ説明できないくせに甘えてんだよ。

コロッケが1480円もする店の
メニュー表の一番下に小さく
お通し代　700円と記載があった。

自腹では行けん店だな。

おしぼりみたいに
店側が好意で無料で出すものがお通しなんだけどな
厨房に注文が通った証とか、
調理中ただ待たせるのは申し訳ないから、とかが発祥の説

客が注文していない商品で金請求するのは悪質リフォームの過剰工事と同じだな

そのうち、料理も飲み物も自分で運ぶからチップやサービス料は払わないぞ！とアホが言い出すわけですね。
客が頼んだわけじゃないから、っていうのがその理由。

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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海外と比較してる奴さ、いい加減アホ思考だと気づかないの？
客観視できたら恥ずかしくて言えないよw

>>557
まったく違うよｗ
ラーメン、牛丼などは、それを目的に食べにいくか、必ず頼むメインの料理ってのが存在するだろ？
そしてそのほかは「サイドメニュー」扱いになる。

つまり、メインとして一人が一品ほぼ必ず頼む料理がある場合は、
店の形態や料理の種類などにかかわらず、そのメイン料理に席料を乗せておけば
自動的に一人ずつ聴取できる感じになるから問題ないわけよ。

ところが居酒屋などでは、確実にほぼみんなが注文し1品だけしか食べない料理ってのはないだろう？
だからそういう店では席料を徴収する

実際こういうのが嫌で行かなくなる奴は多いんじゃないの？
他の業態でのアルコール消費量は増えてるんだから明らかに客を取られてる。
嫌なら来るなとか言ってたらテレビ業界みたいになるぜ？

＞復活する外食業界に逆行 夜明けの来ない居酒屋業態
＞http://diamond.jp/articles/-/43679
＞ところが、「パブレストラン／居酒屋」だけは前年同月を上回った月はゼロ。
＞振り返れば、 12年の年間平均でも、100％を下回ったのは居酒屋業態だけだった。

＞２月の外食は明暗くっきり　麺類、ファミレスは好調　ハンバーガー、居酒屋は不振
＞http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130325/biz13032516020005-n1.htm

>>565
そのうち「セット」料金の表示がおかしいとか言い出しそうだなｗ

例えば、すき家の味噌汁とおしんこセットが70円、味噌汁単品70円、おしんこ単品50円なんだが、
セット価格と単品価格が異なるのはおかしいとか、
メニューにあるのだから牛丼はいらない味噌汁とおしんこセットだけ70円で買わせろとか、
セットで70円、単品で味噌汁70円ってことは、おしんこ0円だから無料でよこせとか
そんなこと言い出しそうｗ

理由があるのに深く考えず、自分が理解できないものに対して
自分の理解にあわせて他人に強要する世の中なんて嫌だねえ

>>566
強要なんて誰もしてないでしょ。
嫌だから行かないという客の行動が数値に表れてる。
俺はそれを指摘しただけ。

>>565
ファミレスや日高屋でぐでぐでになるまで酒盛りやるのが普通になってからにしてくださいね。

ちなみに、吉野屋は酒の本数に制限あり。長居されて泥酔されるのは困るからだろうね。

若い人は夜の飲み屋でも、ランチと同等のコスパを求めるんだよな。
それ無理だから。

>>567
ほら、もう「行かない＝嫌だから」という決めつけ
それにお通しがすべての原因かのようにも受け取られない軽率な発言

お前の中では、複数の選択肢があって、その選択肢から外れたものは
すべて「嫌い」になったからなの？
好きだけど、今日はこっちとか、最近のマイブームはこっちだから
ということは考えられないわけ？

行かないとか行動範囲狭めてるだけだよね
大人しく宅飲みしといてくれｗ

>>570
なんかお前のレス凄いな。
軽率な発言とか、
2chが格式があって高尚な議論してる場にでもなったかのように見えるわ。
じゃあ、嫌だからじゃなくてもいいや、
大衆の多くが、他に好みが移ったってのは間違いないだろ。
12年も続いて100%割れしてるんだし
お通しとかが原因かどうかも断定もしてないよ。

>>254
だから、年々売り上げが落ちてるじゃん。

>>307
ソレが本当なら、そんなアホな店は潰れてよい。

居酒屋はメシ屋の３倍は長居するから、席料の意味と注文した料理が出るまでの
つまみとしてある方が良い。
高いというなら親のすねかじりの分際で飲み屋に行くな。

>>383
本来、お通しって、
料理が出るまで、これでしのいでねって、
腕試しを兼ねた無料のアペタイザーだったはずだが？
少なくとも小料理屋や割烹はそうだった。

客の好みも確認しないで押しつけ一品で席料ふんだくりって、
詐欺と言われても仕方ない。

なにが不満って、大体の店でお通しが不味いことだろ
あんなの要らないから普通にサービス料で計上すればいいんだよ

新入社員が、さくら水産でお通し断って一人で呑んでるらしい。
ただでさえ安いのにセコいんじゃないのと思うんだが、お通し自体に拒絶反応があんだね。
反射的にムカつくらしい。まぁ、金云々じゃなくそういう人もなかにはいる。
まぁ、でも今後の経験値でどうでもよくなると思うんだけど。まだ若いから。

　
田母神さんが都知事でいいかな？　いいともーーーー　　　in浅草　　
チラシの受け取り率が悪いので関東近郊の方に見に来ていただけないでしょうか
田母神さんを応援している空気を盛り上げたいんです(男性もですが特に女性が目立つと雰囲気が変ります)
　
花王デモのチラシの受け取り率は100％でした　敵は現場の田母神さんが当選してしまうムードをいやがっています
ネットで応援されても実際はたいしたことないじゃんと 　風をおこしたいんです　貴方の力が必要なんです。　このままだと負けますが後ろを向かずやることはすべてやるまでです。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166980870?ref=grel

>>577
安さだけで店を決めて懲りてないんだろｗ
お通し不味い店は頼んで出てくる料理も決して美味くない。そんだけのこと。

おしぼり,トイレ,割りばしの使用料+サービスフード

でいいよ、お通し代。

時給数百円で働く学生さんには数百円のお通しってデカイわな。わかるわ。
まぁオジさんのレベルになるとさ、若いころに散々遊んで飲み食いしてね
景気も良かったから金もあったし年長者が奢ってくれたりね、お通し代金なんて
気にしなかった。いい時代。散々遊んだお陰でコミュ力も鍛えられて人脈も
広がった。今の職場は２０年来の飲み友達のツテだしね。飲みニケーションって大事よ。
おかげ様で金はあるからお通し代なんて幾らも払ってやるから、もうちょっと気持ちよく飲み食い
させてよ、とオジさんは願っちゃう。飲食店のレベルの低下が嘆かわしい。
飲食店として基本的なオペレーションができてない、マトモな従業員教育ができてない。
そもそも食い物が不味い。くらいは我慢できるが、椅子ね。ここ最近椅子が酷い。
ビジュアル重視だか内装屋が見よう見まねで四本足に天板付けました、シンプルでオサレでしょ
ってやつ。クッションも敷いてない。ケツ痛いわ。高さも合ってないし。椅子は椅子屋で買え。
少し座りづらくして客の回転率を上げるのは飲食の常套手段だけどさ、その前に客入ってねぇじゃんｗ
金は払うからさ。ちゃんとしてよ。お願いしますよ。

>>582
読みづらい…

>>572
そのまま正直に読めば、お通しが原因で、
それが嫌だから人が減ったといっているようにしか受け取られかねないから
そう言ったまでだけど？

それに「選択しなかった＝嫌」ははっきりいってるじゃんね
認識してないかもしれないけど、潜在的に悪意をもっていてそれが文章上に
現れてしまったことは明確だと判断したから、そう指摘したまでの話だよ。

まあ、そうあつくなりなさんな。

>>578
そのうち、料理に席料が上乗せされて損するだけなのにねえ
ガラケと違いスマホのパケ代が異様に高いのと同じ理屈なのにな
他人の端末代がパケ代に含まれているから、あんなに馬鹿高い金額になる
料理に上乗せされれば、よりたくさん注文すればするほど損することになる

ドコモのシンプルプランとバリュープランみたいに別々の料金体制もあるかもしれないなｗ
お通しを支払って安い料理を注文するか、お通し無しで同じ料理を高い料金で出すプランを
選択させればいい。たぶん前者のほうが安くなるから、みんなそっちを選択するんだろうけどｗ

え、あんなのをお通しと呼んでいるのか？
まっずいやつなんかは、場所代だとしか思いもせんかったわ。
美味いお通しを出すところなんかは、おお！いいサービスだと思える。
金は払ってはいるがそう思える。
だから、まずいところのは、お通しとも言わないでもらいたいわ。

>>582
金もあるし、散々飲み歩いた経験もあるのに
なんでそんな危なそうな店にわざわざ入ってるだよ。
飲み歩いた経験がまるで生きてないじゃねぇかw

>>585
真面目な話、そういう居酒屋は出てくると予想している。
価格体系を携帯を模した方式。
全品オール実質ゼロ円！
とかの居酒屋。
入場料取るの。それに全部含まれてる。ただの食べ放題じゃないかつーとそうじゃなくて、
価格体系を複雑奇っ怪にするの。
基本的に入場料に含まれてるんだけど、高い飲み物はオプションとか、肉料理は別料金とか、
新規の友達何人連れてきたら割引とか。時間超過すると割増とか。
とにかく価格構成を複雑にして、名目上は全てゼロ円を謳い文句にする。
今の子はそっちの方が納得するんじゃないかと思う。バカだから。

>>587
馴染みの店をベースにはするけど、週に１，２店は新規開拓するよ。ふらりと。
出張先でも冒険するし。
昔は当たりのヒキが良かったんだけど、最近ダメでさ。
勘が衰えたのかと思ったけど、どーも全体的に店のレベル落ちてることに気づいた次第。

>>582
いや、そんなにカネがあるのなら、
まともな椅子の店に行きなよ、おっさん。
低レベル自慢はいいから

お通しで山盛りのポップコーンが出てきた時は困った

お通しって席料とか言うけど、ジュースには付いてこないよね

>>537
ぼったくりに違いないが、飲み放題で頼んだのがカスみたいな酒のあてだけやないか。
こんな奴多いからカスみたいな居酒屋増えるんだよ。
そんな程度のつまみしか頼まんなら、そりゃ良心的な店は潰れるわ。

>>588
時間制で飲み放題食い放題の店は出てきてる。続かないみたいだが。
一見安そうに見えてそうでもないという料金体系。

ttp://hamarepo.com/story.php?story_id=108
閉店済

>>590
ナニ？俺に喧嘩売ってるの？
やめときなさい。キミに勝ち目ないから。
俺弱いものイジメ嫌いだし。

楽しくお話しましょうよｗ

>>588
実際にはもうあるんだけどね

ベーシックプラン　→　お通しナシ、料理料金上乗せアリ　→　カレー、牛丼、ラーメン屋
バリュープラン　→　お通しアリ、料理料金上乗せナシ　→　居酒屋

例えば、ココイチカレーの場合
>ポークカレー　→　430円　ハーフポークカレー　→　330円
これから計算すると、ハーフポークカレーには230円分のお通し代が含まれている計算
カレーを別皿でどんどん頼むと、次々に上乗せされたお通しを頼む計算になる
これがベーシックプラン。

居酒屋の場合は、すでにお通しで料金が取られているので、こういうようなことはないし、
料金設定もわかりやすい。

>>593
>>595
ほほう。やっぱりあるんだな。
俺の考える程度のことは既に実証済みなんだな。

ベーシックプラン、バリュープラン。なるほどねｗ

お通し自体各店で曖昧なんだろうな…
席料としておまけで小料理がついてきますくらいでいいと思うが。
メニューには金額も明記してな。

>>1
「お通し」と言われて　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ってなったわ
意味わからん

標準語だと思ってる奴はトンキン
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　.　　 ／　　　　　＼
　　　　 　／　　　_ノ　'' ⌒＼ 　　　
　　　　／ 　　　（● ） （● ) ＼
　　　　|　 　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　
　 　　 ＼　　　　 　`ｰ=-'　　／
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　 　ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　　　 ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ
「お通し」は東京方言

「突き出し」に統一せよ

　　　　　　　 .,A*､
　　　　　 r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　 |_,..-─''''''''''''─-､/
　　　　/　　／　　　　 　 ヽ ､
　　　　ｌ　　 　●　,.　 　●　i
　　　　i、　 　　　（__人_）　 /
　　　　　"-、,,＿＿..　 　／
　⊂⌒ヽ　/　　　　　　 ヽ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

社会人でも高いと思うんだからそりゃあ学生じゃ当たり前だろうな

>>598
チェーン店もないのか

>>594
売ったつもりはないが、買ったつもりがあるならかかってこいや、おっさん
俺は弱い者イジメ好きだぜ

居酒屋ごときで一品一品値段気にして飲み食いするほど金無いのなら、
スーパーで酒と惣菜でも買って、家か公園で飲んでろよ、と思うんだけど

>>601
じゃぁ謝ります。すいませんでした。
もう二度とエラソーな事は言いません。反省してます。ごめんなさい。

ヘタレる早さにビックリ仰天ｗ
アホやｗ

>>598
お通しは店側からみた符丁、突き出しは客側からみた符丁
お通しは客を席に通しましたよ〜という意味。いわば席料そのものを指す
突き出しは無料で勝手に突き出される小鉢という意味。いわば小鉢そのものを指す

視点が異なるだけ

>>604
孫子の兵法、バカとは喧嘩せず、逃げるが勝ち。
これで俺は今まで全戦全勝。負けたことが無い。へへへ。

こういうのが嫌だから最近はイタリアンとかばっかになってしまうな
和食では新宿の食事代6000円という明朗会計な店はよく行ってたな

暗黙の了解を利用したボッタクリシステムが早く廃れるのを望むよ
お通しが貧乏人よけになるという意見もあるけど
下品なおっさんばっかで特に客質が上がってるようにも見えないし

>>602
高いとアンケートした人はそうしてるんじゃないかな、知らんけど

>>606
ｗｗｗ
アカン、あんためっちゃオモロイなｗ

俺は今まで全戦全勝(ｷﾘｯ
速攻で反省して無様にごめんなさいと言ったが勝ちｗ

なにと戦ってるのか知らんけど、孫子の兵法やってｗ

まぁスレチだから、もうレスやめとく。
後はロムるから楽しませてくれｗｗｗ

>>607
イタリアンのサービス料はいいのかよ

>>607
ttp://www.hayaki.net/cucina/g_italia1.html
> ・Coperto(コペルト)
> とりあえず…イタリア料理のコースは以上のような感じなのだが…勘定の際に料理、サービス料、税金以外に取られるものが
> あることを忘れてはならない。大体\500〜1000ぐらいだが…店の格によってまちまち。レストランが出来た頃の慣例らしい。

>>604
ネタもないから喧嘩にもならん。
カネがあると言いながらガタガタの椅子が気になるとかいうアホではな。
ごらんなさい
>>606の「逃げるが勝ち」を「孫子」とか。
本物のアホですな。

居酒屋店主だが地域にもよるんじゃないの？
こっちじゃお通し出すのが普通だわ
たまにいらないって客もいるけどそん時はお通し出さない代わりに一切のサービス品も出さない
逆に出さないとここはお通しも出さないのかって怒る客もいるしな
まぁ俺からすればお通しが何か聞きもしないでいらないって最初から言ってくる奴は来なくていいから

>>607
イタリアンはテーブルチャージとサービス料も付くでしょ
しかもテーブルチャージとっても小鉢はでてこない。お通しのほうが良心的システム

>>612
喧嘩やりたいなら他のスレでやってくれよ。完全にスレチだ

お通しで糸こんにゃくの炊いたん出てきたらイラっとするね。
俺、糸コン嫌いやねん。でもおでんのしらたきは好きやねん。

>>614
やらないっつってんじゃんw