【自衛艦おおすみ衝突事故】制度変更で自衛艦が海難審判の対象外 6管本部、業務上過失致死容疑なども視野
★【自衛艦おおすみ衝突事故】制度変更で自衛艦が海難審判の対象外 6管本部、業務上過失致死容疑なども視野
2014.1.21 21:14
広島県大竹市沖の瀬戸内海で海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」と釣り船が衝突し2人が死亡した事故は、
平成20年10月の海難審判法改正に伴い、海難審判の対象とはならないことが21日、分かった。
事故発生から22日で1週間。第6管区海上保安本部(広島市)は今後、両船の航跡解明に重点を置き、
業務上過失往来危険や同致死容疑の適用も視野に捜査を進める。
平成20年2月の海自イージス艦「あたご」が漁船と衝突し、船長父子が死亡した事故は、自衛艦も
審判対象とする旧制度のもとで原因究明が進められた。横浜地方海難審判所は21年1月、あたごの
監視不十分が事故の主因と裁決、所属部隊に安全運航徹底を勧告した。
だが、同法改正に伴い、海難審判所の役割は、通常の海技免状を持つ船舶操縦者の免状取り消しなど
懲戒処分の審査に限定。通常の免状と異なる自衛艦は対象外になった。今回の事故で海難審判の対象
となるのは釣り船側だけだが、船長の高森昶(きよし)さん(67)=広島市中区=が死亡したため
審判は開かれない。
また、旧制度では海難審判が担っていた事故原因究明と再発防止策も、20年10月に発足した運輸
安全委員会に移管。同委員会が自衛艦を含めて調査している。
6管によると、おおすみは船舶自動識別装置(AIS)やレーダー、衛星利用測位システム(GPS)
を搭載。釣り船からもGPSやレーダーを回収しており、これらの解析を急ぐ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140121/waf14012121150019-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:33:33.78 ID:L8oFtOft0
よく読んでないけど要は自衛隊を悪者にすれば丸く収まるってことじゃないの
3 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:34:31.54 ID:ptg1fk260
不審に近づく物は撃墜してもいいことにしようぜ
震災や有事が起きてもメディア関係者は助けなくていいな
結局、どういうことなの
6 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:37:21.13 ID:9NrWu6xS0
いい加減、現日本軍の軍艦は全部漢字にしろよ
いつまで腑抜けてんだ
それが出来ないなら全部英語にしちまえ
愛宕も「エイタァーゴ」
大隅は「オゥスーミー」
アメリカ人も発音しやすくて大満足だろ
7 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:37:46.43 ID:ibD61xGY0
単に、海保の仕事してますよアピール
海難審判は開かれないけど
刑事訴訟を視野に一生懸命捜査してますよ(いずれにせよ不起訴になるけど)
8 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:38:34.91 ID:fGXl4UGB0
それじゃ
そもそも議論の余地なしってことか?
自衛隊は辛いね。
ところで
マスゴミの自称海難事故に詳しいジャーナリストは
今頃、顔真っ赤にしてウンコ漏らして死んでるのか?
漁船が無駄に近づき過ぎて自爆だろ
自業自得
海上自衛隊にとってはいい迷惑
つまり、ボート側の自爆と船長が救命胴衣をつけろと指導しなかった過失致死。
船長は死んでるし、救命胴衣の着用は義務じゃないので書類送検で済んじゃうってとこか。
たぶん保険は下りないかもしれない。
自衛隊はぶつけられ損だろうね。
死に得だな
テロリストに損害賠償請求すればいいのに税金から賄うのか
12 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:39:14.62 ID:+dfW36jS0
漁船テロに当てられた自衛艦が悪い。ぶつかる前に撃沈すべき!!
13 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:39:25.55 ID:hr4q0cUI0
これから、
政府関係は最初から悪で、
金をふんだくれる事が当然という
公平では無い裁判が始まるって事
14 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:42:02.76 ID:6JzBL2LoO
少なくとも今出ている情報だと、おおすみ側の刑事責任を問えるだけの材料は無いと思われる。
まあこういう時だけ2ちゃんねらーが思い出す「刑事裁判においては疑わしきは被告人の利益に」の法則で無罪濃厚。
ただ事故調の報告書には100:0ってほとんど無いので、ある程度の過失は認定されるかも。
今後どんなデータが出てくるかにもよるけどね。
>>1 >業務上過失往来危険
被疑者死亡で送検か?
視野に入れて調査した上で不起訴になるんじゃねえの
そんで不起訴になった事は報道されないで悪いイメージを残したままフェードアウトってな
もうバラエティー番組の収録は拒否しろよ
>>15 >被疑者死亡で送検か?
そうだろうね。
プレジャーボートは、航行中は救命胴衣装着を義務づけないいけないね。
停止して釣りなら、外しても良いくらいだ。
19 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:46:56.02 ID:L6pXBR6S0
まあ、昨今の自然災害続きで自衛隊が大活躍しているから、それが面白くない連中もいるだろwww
発表を渋ってる、引き延ばしてるということは、自衛艦側に不利な証拠がそろったってこと
ようするにいまh世間の耳目が別の事件に移るのを待ってる状態
こうなると、あとひと月は発表されない
21 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:48:58.73 ID:EWzo+xi50
まぁ朝鮮人の船は全て沈めていい。ってことだろ
22 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:49:13.79 ID:/61baYNP0
業務上過失致死容疑でなんで被疑者死亡で送検になるんだよw
容疑がかかってるのは自衛隊のうほうだろ
交通事故みたいになったんだな
おおすみとピーコ
24 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:53:27.19 ID:4Tit9T2H0
追突する前に船長親子は既に殺されてて、
釣り客が操舵して追突したんじゃないの?
>>22 ボートに乗ってただけの1人も死んでるから
ボート船長が送検されるのは当然だろ?
自衛隊擁護すると偉くなったつもりになれるの?
28 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:57:57.99 ID:Jaf9ysab0
>>27 日本海軍はバカ w
なんか〜 事故自体が、でっちあげの演出事故みたいな感じがするな〜?
29 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:59:48.65 ID:Ehtj0uddP
>>6 艦の名前を漢字にしないのは、共産党軍と間違われないためだよ
30 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:00:10.49 ID:YnsCgdR60
艦コレのステマだったとはな
これで海難審判と別の見解が出たら信用ならんな。どちらかが嘘になる。
ゴネゴネでも同じ見解にすると思う。
おおすみは軍艦だが作戦行動中ではなく、改装の為に内海の瀬戸内海を回航中で真
面目にAISを作動。よって判る航跡は、
http://www.07ch.net/up2/src/lena10594.jpg であり、衝突まで進路1-8-0(真南)で真っ直ぐ航行しているのが判る。つまり衝突前
に寺岡某の言う取り舵はとってはいない。
そして、おおすみは改装の為に岡山のドックに向う予定だったので0800に面舵で西
へ進路を取る必然性がない。
つまりプレジャーボートを避けようと両舷停止し面舵を取ったが当たってきたと。
で、0801に海保に衝突を通報しつつそのまま減速し0803に停止して0805まで潮に流
されたかと。図では南東方向に流された分、矢印がそちらに表示上向いてるが実
際のおおすみの舳先は南西だろうと。
で、更に面舵で旋回し救助の為、0815頃衝突地点に戻ったと推察。
なお、おおすみのブリッジ(艦橋)の両脇のウィングでは常時、海士クラスの隊員が
前方・側方をワッチしてる。
また、艦橋中央では羅針儀を使って尉官の航海士が周囲の船を「目標アルファ、方位
○○○。目標ブラボー、方位△○○。方位◇△○に漁船、じ後これを目標チャーリー
と呼称する。」って要領で確認し、CICに送ってレーダー情報と合致させる。
つまり、プレジャーボートが乗っていた寺岡某の言うとおり、おおすみの右舷から
追い越して左舷に進んだのなら快晴の当時見つけていない訳がない。
要は、NHKなどマスゴミの、おおすみが監視を怠った云々は全くもってデタラメな
のは明らか。
ちなみに海保はおおすみの航跡を発表してないから図はガセなどと言う者がいるが、
AISをオンしてたから下記サイトで誰でも見れる。
http://www.marinetraffic.com/jp/ais/home/centerx:132.3517/centery:34.09521/zoom:8/mmsi:431999627 なお、NHKはこのサイトの存在を放送したあと海自叩きをトーンダウン
33 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:01:02.05 ID:XNhxZ30XO
>>22 うほー?
お前はクッキングパパの田中ちゃんかw
34 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:04:11.12 ID:6JzBL2LoO
海幕長の名義でFacebookにも「当面コメントしない」って出ているね。
海自に不利な情報が無いかと心配になるが、ここはもう信じるしかない。
俺が検察官で現状報道されている情報しか持って無ければ、有罪にするのは無理と判断するけどさ。
35 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:06:08.19 ID:mmAgzvC30
いい加減人死にがでたら、でなかった方に無理やりにでも責任を負わせようとする
風習はなくすべき
遺族を使って左翼弁護士が裁判するんだろ
38 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:07:59.91 ID:LWzHzVSy0
39 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:08:02.22 ID:A1k62p2eO
事故原因の究明が遅い
よって海保がギルティー
40 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:08:24.63 ID:6JzBL2LoO
>>31 お前、海難審判と刑事裁判の性質の違いを理解してないだろ?
41 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:09:38.22 ID:LaNkukkr0
自国の軍人に対し、内国統治の法律を適用するなんざ、
阿呆の極みだ
42 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:15:42.13 ID:VOT8jHV80
漁船の自爆なのにか
あんなでかい船が左右にひょいひょい進路変更したり加減速したり
できないんだから、それやったのは漁船側に決まってるじゃないか
嘘つき漁師の証言なんて聞いてないで、テロリストとして射殺してやれ
>>42 釣り船だから漁師なんか乗ってないでしょ。
だいたい船長は死んでるから何も証言してない。
44 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:18:07.41 ID:FZIwr1YZ0
>通常の免状と異なる自衛艦
軍艦は船舶免許を持ってなくても自衛官なら操縦できるということ?
45 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:18:37.67 ID:6btQZQS80
あたごの時に好き勝手報道されたおかげで制度まで変えちゃったとか
結局マスコミがこうやって騒ぎを大きくする元なんだよな
マスメディアに破壊された時間は返ってこない
46 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:21:01.90 ID:XbpeZXAK0
「漁船に爆弾を仕込んでおけば、日本の軍艦は、いちころ。」
お隣の大国。
>>44 自動車免許も隊内の教習所で取得するから管轄が違うんだろう。
あたごの時に「海難審判でたらめ過ぎ」って裁判所に断罪されちゃったからな
同じことを繰り返さないためには自衛艦を対象外にするのはしょーがない
刑事裁判でひっくり返される海難審判って意味あんの?
とびうおの船長の過失はどうなるの?
えーとこの場合は救命胴衣等安全の配慮義務を怠った死亡事故だから
業務上過失致死傷罪で被疑者死亡で書類送検?
51 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:27:26.74 ID:wWtlzJEc0
つまり、とびうおの船長の自殺で終了ってことかね?
52 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:28:04.89 ID:A1k62p2eO
>>44 機密の固まりだから、特殊免許なんじゃね?
戦闘機動かせる奴が、民間ジェット機操縦できんのかね?
>平成20年10月の海難審判法改正に伴い、海難審判の対象とはならないことが21日、分かった。
平成20年に改正されてたのに、今頃分かったとか‥
マスゴミ様の情報収集能力は凄いですね
54 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:29:58.11 ID:Zx0vVg4C0
民事ですべて公開されるんだよ。特秘の適用じゃないからねまだ。
>>40 俺は理解してるよ。お前の方がおかしい。全然別の見解が出るとでも思ってる
のか?
>>53 AISの存在さえ知らずに妄想垂れ流して
AISの存在をようやく知ったと思ったら余りに遅かったから1分おきデータが存在しないとか妄想ぶちかまして
マスゴミって本当に凄いよなww
57 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:34:24.39 ID:WDUgu71T0
>>46 いまや経済力でも日本を追い抜いた先進国中国がそんな下賤な戦法とるわけないある。
土人ジャップの震洋艇じゃあるまいしwww米軍艦に地下ずくまえにいちころだったある。
>>1 制度変わったんだよね
大学でこの分野を研究していた
長いこと輸送艦から警笛鳴らされてる釣り船が
貨物船の幻覚見たり、気づかずに横っ腹に突っ込むとか
61 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:37:04.05 ID:6JzBL2LoO
言っておくが、あたごの刑事裁判での無罪は「全面的に相手が悪い」って認定じゃないからな。
あたご側の責任を検察が証明できない=裁判所はあたごの責任を認定しないってこと。
この違いの解らない奴は中学校からやり直せ。
海難審判での主因認定は刑事裁判での証拠にはならないし、原因はあっても責任を取るほどのモノではないって時代劇もあるんだぜ?
ちなみに海軍の延長は海保だから
海保と自衛隊は本気で仲が悪いぞ
63 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:43:49.12 ID:/t9bSw1O0
観光庁新設した代わりに廃止されたのが海難審判庁なんだよな。
で、これは普通の裁判になるってこと?
64 :
名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:44:45.60 ID:6JzBL2LoO
>>60 ただ、それだと島から見た証言と整合のとれる時系列を見つけるのが難しいかと。
まあとびうおの航路データが時刻付きで解析できればねえ。
この3日間、朝日新聞には、この事故の記事が掲載されていなくてワロタ
>>61 時代劇って何だよ・・・俺w
「事態」だな。
>>65 一昨日だったか社説に「事故防止のために自衛隊はスケジュールをもっと公開しろ!」って書いてあった(噴飯)
68 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 00:03:42.45 ID:oBhyzLP2O
>>67 その発言の前提はお前も判決を見たって事だな。
見て解んないなら言っても無駄だ。
>>64 産経の目撃者談記事の話なら、猪子島の陰からおおすみが先に出てくるように見えても、別に不思議じゃないはずだよ
まあとびうおのGPS出れば一番確実なんだけど
71 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 00:20:40.25 ID:e3pmtfac0
マスクのおっさんが、大嘘つき
まあ、あの人は60数年間あの口調で生活して来たんだろう
72 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 00:21:35.05 ID:kgLPcozo0
>>62 いつの時代の話をしてるんだろ、この馬鹿は
73 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 01:29:34.53 ID:rfo0yLcj0
記憶力が悪いらしい馬鹿サヨマスゴミさんが思い出すように上げておくか。
日本はテロにも補償が出るのか
>>47 そういやタモリが自衛艦見物の時に、そんなことを言ってた
>>72 海自が武力行使した事あんのか?
馬鹿が手間をかけさせるなよな
>>47 一級小型船舶は江田島の1術校が指定教習所だから国交省所轄免許も関係はしてくる
大型船になると隊内資格になるんじゃないか?
自動車は学科試験は各都道府県の免許試験場で受験してるよ
見事なまでにマスゴミがトーンダウンしたな。
79 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 04:28:12.51 ID:TwHATxT40
もう全然テレビでやってないよ!
当たって砕けろ
81 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 04:34:58.49 ID:h0Ds9fjf0
>>32 NHK、トーンダウンか(怒)
結局あの怒り狂ってTVにブチまけてた船長の嫁の言葉
「ウチのに限って絶対にミスなどしない!」
が、皆の記憶に残って=自衛隊が悪い コトになるのね
印象操作って怖いよね
82 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 04:40:51.42 ID:e44wG5OG0
乗客の死因は溺死だけど、船長の死因は溺死じゃなく頭部挫滅ってフジテレビでやってた。
頭を何かに強くぶつけて破壊したのが死因らしい。
よくわからんけど救命胴衣付けろってことだろ
84 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 04:49:29.44 ID:mDdClL/20
データの解析なんて数時間もあれば終わるだろ。
85 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 05:16:40.74 ID:goKH8cqy0
へー
86 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 05:18:22.45 ID:9tOaCKlyO
マスコミは印象操作だけして逃亡か
艦船に対する自爆テロ成り立つ証明になっちゃったな
まず近寄れないようにする法律作れよ
民間の船が自衛隊の船にわざわざ近寄る理由もないだろ
>>62 民間の船との事故を起こしているのは海上自衛隊ばかりだなw
まあ海保は海の警察なので海の上では存在感はあると思うけど
海上自衛隊はそう言った意味合いの存在感は日本人にはないのだろうなw
道路を走っていた時にパトカーが側で走っていた時に交通違反しないとのと
同じだよなw
>>81 NHKは「救命胴衣をつけていない」を最初の頃から強調して報道していたから、
必ずしも全体として、自衛艦側を悪く言おうとする報道の意図は感じなかったがなあ……。
むしろ漁船側の立場でNHKの報道を見れば、「事故原因と無関係な救命胴衣の件ばかり報道して、
NHKに漁船側が悪いかのように印象操作の報道をされた」と感じていたことだろう。
「自衛艦側ガー」だったのはNHKの一部の報道番組だけ。他のNHKニュースでは真逆だった。
90 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 05:52:02.60 ID:EyHbrYTB0
いきなり結論言うなよ
91 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 05:56:47.82 ID:MYlup30E0
船長の内縁の妻はシナチョンなんだろう
金貰って海保にちっかい出すつもりが自爆したというのが真相だろ
自衛隊は裁判受けない
まるで戦中
93 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 06:32:57.97 ID:fCMn064v0
馬鹿漁民は公務の自衛艦様に近寄るなお前の海じゃない漁業権取り上げるぞで良いだろ?
94 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 06:38:20.83 ID:lPRYXDWq0
自衛隊は神様です^^
95 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 06:41:20.78 ID:+RoG9uzk0
今は海難審判じゃなくなったのか
まあはっきりさせてくれればいいよ
>>92 戦艦の免許は出ころが違うから国土交通省の海難審判は受けないってだけ
>>5 過失度合いで自衛隊はまったく罪に問われない可能性もあるってこと
>>34 不利な内容だったら謝罪しまくってるだろ
問題ないからこれ以上反日マスコミのプロパガンダに使われないよう沈黙してるだけ
100 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 07:09:04.18 ID:KohmHdi0O
>>32みたいに身内臭がにじみ出てるのは危ういな
いつか迂闊な事を書き込んで自爆しそう
103 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 07:24:48.64 ID:62zYI1Xb0
104 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 07:26:28.39 ID:Jn0s2+UC0
>>89 初日の大越は自衛隊が悪いの一点張りだったけどな。
いろいろと真実が出てきてからはすっかり黙っちゃったけど
105 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 07:38:48.30 ID:oBhyzLP2O
106 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 07:42:36.69 ID:Jn0s2+UC0
>>93 漁民じゃない。
むしろ漁協から密漁で訴えられる方の人
107 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 08:09:40.50 ID:kgLPcozo0
>>95 >>100 尖閣諸島を守っているのは海保だぜw
まあ海上自衛隊を前面に出すと軍隊が出たと騒がれる面もあると思うけど
金を使って装備を整えても使えないなら張子の虎だよなw
海上自衛隊に回す金は海保に回した方が生きた金の使い方だなw
上空監視や海中監視してるのは自衛隊だぞ
見えないからって何もしてないと考えるな
>>109 まあ大東亜戦争の亡霊と9条があるから
自衛隊の活動に制限があるのは知っているが
結局、張子の虎状態だからレジャー船になめられて周りをウロチョロされて
結局事故w
海保の船にこんなことをするのはいないよなw
112 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 08:45:53.60 ID:z8yeLXuE0
>>5 マスゴミが急に報道を止めたって事はマスゴミと漁師の嘘がばれて自衛隊大勝利
申し合わせたように報道しなくなったなw
つまり落ち度は釣り船の船長にあったってことだわ
114 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 09:11:18.97 ID:rd8KUiLjO
>>1 >あたごに主因
は、刑事裁判で覆されましたが?印象操作ですね
航跡みたら近づき過ぎだろ
素人が舵握って調子乗ってたんだって、
プロの漁師さんが言ってたから間違いないわ
艦の傷の修繕費は請求しないのかね
まあもうすぐ大改装やるから関係ないかもしれんが
117 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 09:31:52.07 ID:Jn0s2+UC0
>>112 自衛隊は別に民間人と戦っているわけではないから、勝利も何もない。
ぶつけられた時点で、捜査で活動に支障が出るし改修も遅れるし、
その時点で損しかない。
118 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 09:32:15.19 ID:0q/MJDtGO
普段はシンジツヲー、ホウドウノジユウガーと言ってるマスコミ様は
情報が殆どない状態で好き勝手言って
自分達の不利になると報道しなくなってワラタ
>>117 アホか
活動家の方が自衛隊と戦ってるんだから勝ち負けは発生するんだよ
>>117 そういやもし空母ワシントンかそれに従属している巡洋艦と漁船が衝突した場合海保は米艦に捜査に入るのかね?
駄目だよ、あたごの時も漁船のせいで衝突したって書かないと。
122 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 09:49:49.33 ID:Jn0s2+UC0
>>119 バカだねえ。
踏切に侵入した自動車を電車が跳ねました。
自動車の乗員に死者が出ましたが、自動車側が100%悪いので
鉄道会社に賠償責任はありません。
しかしこの事故で鉄道車両は脱線し破損、当該路線は大幅に遅延し、
振り替え輸送も行い、何億という損害が発生しました。
自動車側は死んでるし遺族にも支払い能力はありません。
これを鉄道会社の勝利と言うのか?
活動家なんてのは、実際にその組織が関与したことが証明され、
それをマスコミが報道しない限り、脳内お花畑と同じ。
123 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 09:52:04.49 ID:oBhyzLP2O
プレジャーボートの航跡記録も出てないのに左翼活動家認定して「自衛隊の勝利を応援する自分の愛国ぶり」を誇り合うスレ?w
124 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 09:52:58.51 ID:Jn0s2+UC0
>>120 米軍には9条なんてものは存在しないから、
警告を無視すれば容赦なく撃沈。
>>120 軍艦に衝突した時点で所属国の国家に喧嘩売ったことになる。
大使の車に衝突するようなもんで、国際問題になる。
おおすみの航路が出てて、それが異常な航跡でない以上
プレジャーボート側が、異常接近及び異常行動しないと
事故にはならないよな、おまけに救命胴衣未着用って
129 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 10:02:16.24 ID:Jn0s2+UC0
>>128 と言うか、線路上を電車が時刻通りに走っているのに、
勝手に線路に入ってきて電車にぶつかった自動車というのが
この場合のボートの立ち位置
130 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 10:02:47.12 ID:1lsTGq8a0
>>122 自動車だと保険があるからちょっと例えとしてはどうかな
踏切の遮断機を無視して侵入してきた認知症の患者とかが最近だと問題になって来ているけどな
131 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 10:08:17.06 ID:Jn0s2+UC0
>>130 船だって保険はあるよ。
ただ自動車の保険が、鉄道との事故を想定していないように、
船の保険も、自衛艦への突攻なんて想定していないだろうけどw
135 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 10:14:27.36 ID:Jn0s2+UC0
>>130 ちなみにボートの船長は、当然船舶免許を持ち、
船を安全に航行させる責任があるわけだから、
それこそ認知症患者の立場とは全く異なる。
136 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 10:17:56.09 ID:oBhyzLP2O
>>134 つまり、とびうおって船名は呪われてるとでも?
地元のローカル新聞だが、
釣り船の証言に基づく「おおすみが衝突前に急旋回を繰り返した」図は新聞の一面に載ったのに、
AISに基づいて「おおすみがほぼまっすぐに進んだ」場合との比較図は中ほどに小さく載せてお終いとはな
139 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 10:38:46.27 ID:+7eWYA820
>>62 旧海軍の延長は海自だよ
朝鮮戦争に派遣された掃海部隊が海保傘下で旧軍人出身者で占められていたからそう考えるのかもしれんが
結局掃海部隊は海保警備隊になり警備隊は独立して海自になったんだから旧軍人は海自に移行した
対立の根源は海保の初期の幹部は高等商船学校出身者だったからという説がある
>>136 「とびうお」という名の船は「おお」が名前につく船に近付かない方が
いいかもしれないw
141 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 10:45:34.94 ID:EL+Aopu80
>>62 海軍というのは、末端の兵にいたるまで技術者集団。鉄砲もたせればそれなりの
戦力になる陸軍とは根本的に違う。まだ、海自の前身を作るかつくらないか、
国会にも上程されていない時点で、アメリカ海軍と帝国海軍の幹部が計画、
準備して、帝国海軍の軍人を募集して作ったのが海上自衛隊。最初に実働部隊
となったのは確かに海保だが、彼らもまた全員帝国海軍軍人。海保と自衛隊
が分かれてきたのは、それぞれが防衛大学校、海上保安大学校出が幹部という
ように入口が分かれてからのはなし。 どっちも、帝国海軍の伝統を受け継ぐ
世界から尊敬される組織だわ。
>>92 現職の軍人、軍属の場合、どこの国でも普通は、軍法会議だよ。
今までが変だっただけ。
143 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 11:51:05.05 ID:p7w0QDQM0
今日の読売にちょこっとおおすみ衝突事故情報乗っていたな。
・読売取材で船長嫁「どちらが悪いかではなくどうしてこうなったのか解明してほしい」
・相変わらず自衛艦悪視点で「大型船は小型船とぶつからないようにする義務がある」って識者発言を載せている。
随分弱気になったが、まだ読売は降伏してないな。
144 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 11:56:30.48 ID:oBhyzLP2O
>>137 で、そのとびうおの事故と今回のとびうおの事故の関係は?
145 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 12:29:21.53 ID:9ZXVCYbv0
>>134 >とびうおっていう船、同名の船の事故の話あったよね。
ヤンマーの「とびうお」シリーズってだけの話らしいぞ
どうもこれ以上突っ込むと原因は釣り船に傾きそうだとなってからテレビでやらなくなった。
客観的証拠もあるだけに。
147 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 15:43:28.47 ID:z8yeLXuE0
>>143 マスゴミは最後困ったときにはそうくるよねえ
「万引きが悪いんじゃ無い、万引きできるような店の体制が悪い」
「人を刺し殺すのが悪いんじゃ無い、人が刺し殺されるようになっているのが悪い」
マスゴミ「万引きされないような店作り、刺されても死なないような人間作りが必要では無いでしょうか?、では次のニュース」
まぁ、なだしおの時に比べると、だいぶましにはなったが、
25年か、そんだけたっても相変わらず自衛隊悪が前提の
報道だからなぁ。
生存者の一人だけがビール飲んでたって言ってたけど
遊び船なら飲んでも構わないのか?
こいつら飲み友達だから、今回はわからんが
普段から釣り中に船長も飲んでた可能性はあるな。
150 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 17:16:01.62 ID:EeGw0Fps0
>>149 単に乗ってるだけなら、飲んでたって全然もんだいなかろう。
車で運転手以外が飲んでたって別に問題にはならんのと同じだ。
まぁ、船で飲む気にはならんけどな。間違いなく、吐く。
151 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 17:24:38.80 ID:iKaKKJS/O
これからは、大型艦が日本沿岸を航行する場合、特攻民間船から護衛する護衛艦を随伴させなきゃ駄目だな。
日本は危険すぎる。
島から見てた目撃者がいて
釣り船生存者の証言が嘘っぱちだと判明w
153 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:14:22.43 ID:ZO2+a9+bO
>>152 陸上から見てた第三者の客観的証言と、事故の当事者(共犯者)の自己弁護証言、どっちが信頼性があるかですよね〜
154 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:23:43.67 ID:74RxOBQO0
釣り人装ったテロ船って事もあるから、
次回は警告発光弾とか、それでも向かってきたら魚(ry
155 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 20:19:40.89 ID:oBhyzLP2O
腐った筋子とかキャビアを投げつけられるのも精神攻撃だよなあ。
しかも残忍だし。
ボートのGPS情報出るの遅いな
そんなに分析に時間かかるのか
釣り船の奴らの携帯からも場所わかるんでね?
158 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 20:25:43.43 ID:JxV02xQqO
>>150 船に酔う前に酒に酔えと先輩に言われましたが
実際にやると相乗効果で死ねます。
>>157 水没してたから時間がかかるって報道があつた
もっとも、おおすみのデータも海保や海自の公式発表じゃないし
NHK広島ですら目撃者の話を報道したよ
「釣り船が自衛艦を追い越す勢いで後ろから迫った。釣り船が自衛艦の前に出ないのでアレ?と思った」とね
161 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 21:56:12.78 ID:YhE7uJeX0
衝突前後に急減速…発生は50秒間と判明
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140122/dst14012221350012-n1.htm 2014.1.22 21:31
海上自衛隊輸送艦「おおすみ」と釣り船が衝突して2人が死亡した事故で、おおすみが衝突前後に急減速
していたことが22日、専門家の分析で分かった。ぶつかる前か後なのかは不明。午前8時前後の50秒
間に事故が起きたことも判明した。
おおすみが急減速と同じタイミングで右旋回したことは既に明らかになっており、直前に速度を落として
釣り船を避けようとしたか、衝突後に再び接触するのを防ごうとした可能性がある。
第6管区海上保
安本部(広島)は、おおすみの艦橋に設置された映像、音声の記録装置や釣り船の計器類を解析し、2隻
の航跡解明を急ぐ。
162 :
名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 22:57:55.71 ID:xYsuSYR00
海難審判対象外って話が今まで何処からも出なかったってのがビックリだよ
マスコミなにやってんの
今日出た毎日の島民証言に基づいた図ってのがまた作為的に見えるのだが
懲りないのか?
>>164 毎日のことだから工作する意図は無く、理解力が足りないだけかも知れないぞw
>>164 酷いなこりゃ
>>165 そうだとするともはや報道以前にメディアとしての機能すら果たしてない
唯の紙屑電波垂れ流し企業
>>166 マスコミでも毎日系列は落ち目だね。
TVでも売り上げは下のほう。
新聞の売り上げも同じようなものだ。
横須賀で米軍の艦船見るための遊覧船と変わらん
邪魔なだけの存在
色々間違っている奴らがいる。
「とびうお」は漁船ではない。プレジャーボートです。
「とびうお」に乗客は乗っていない。釣り仲間が乗っていました。
まだ釣具が見つかっていない
171 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 06:46:27.05 ID:H/S2faB8O
で、この船長は以前にも事故を起こしていたとかプレジャーボートはポートピアパーク呉から出港しておおすみをストーキングしてたとか言ってた人はどこへ逃走したの?
確認の取れない情報や明らかに嘘の情報を振り撒いておいて謝罪も反省もなし?
まるで赤いほうのマスゴミみたいな無責任ぶりだよねww
まさか「プロの報道と違って素人のボクにはそんな責任など無い!」とか思ってるのかなあ?
例によって都合のいい時だけ権利と責任ですか?(爆笑)
>>171 ネット上ではちゃんと反論も上がってた
マスゴミは反論は報道しない自由www
ようするにネット上では訂正放送にあたる反論ができる
だから
>>171はその情報が嘘の情報だとわかるわけ
しかし特定メディアだと反論ができないので複数のメディアで確認をしていないと
嘘の情報をそのまま信じ込まされる
これがマスゴミの戦法でありネットが普及するまでは多くの人がだまされてきた
174 :
名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 10:16:45.73 ID:H/S2faB8O
他の誰かが訂正してくれるから発言に責任を持たなくていい!(キリッ)ってか?w
次は「コピペだからボクの責任じゃない!」とか言い出しそうだなあ。
なんで船長だけ都合よく亡くなったのか、死因究明は?
おおすみの左舷にぶつかってるから、非があるのは釣り船(海上衝突予防法)
瀬戸内海は航路を行く船が優先される(海上交通安全法)
法律でも釣り船が不利
小型船が優先的に航行出来ても、相手が大型船の時は回避しないといけない
>>177 横切りか追い越しかまだ不明なんで衝突箇所だけを見て責任を論じる事
は早計では。海保か運輸安全委員会の発表待ちでいいでしょ。
また海上交通安全法は法定航路でのみ適用。今回の衝突水域に法定航
路は無いよ。
最後に小型船がより積極的に回避すべきっていうのはいわゆる「シーマン
シップ」の問題。マナーではあるけどルールでは無いよ。無論衝突回避義
務を怠っていた場合は責任を免れないけど。
180 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 06:48:36.05 ID:xqthz5ifO
話題にならなくなったな。
181 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 06:51:40.65 ID:XQDiebcC0
これからわざと自衛艦にぶつかるの流行りそう
ものすごい勢いで自衛艦の方が悪いと報じたのに
すっかり黙り込んだマスゴミ
184 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 08:03:31.85 ID:tplCa5Df0
もー軍事裁判なりを造った方が良いんでは。
司法の腐敗の中、正当な裁判は望めない。
185 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 08:09:47.54 ID:dPjm1Gra0
これからもジャブジャブ、自国船を撃沈してスコアを伸ばしてもらいたいですな〜
186 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 08:13:25.61 ID:xqthz5ifO
まあ朝日新聞ですら例の寺岡証言を「海の上では方向や速度の感覚がつかめないから」なんて言うくらいだからなあ。
187 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 08:16:12.62 ID:Z1nlsxYjO
>>185 進水前に自沈するおたくの国の軍艦には敵いませんよw
>>47 通常の免許の他に、特技認定というヤツが必要で、それがないと機材を運用できない。
陸上ではモスって読んでるけど、海上自衛隊や空中自衛隊はわからん
189 :
名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 08:24:33.67 ID:dNZiC/890
単に自衛隊艦船に衝突→自衛隊が悪い
は通用しないみたいですよ、中韓工作員や地球市民のみなさん
これからのトレンドは
爆薬積んだ工作船が自衛隊艦船に衝突、小破か中破
→なぜテロを防げなかった?衝突を防げなかった?
→自衛隊が悪い、テロの目標とされる政策を取る政府与党も悪い
ポイントは、自衛隊艦船側に死者負傷者を
なるべく出さないで、小破させるかかな?
死者負傷者だしたら、世論はテロ憎しになるから
工作員や市民が苦手な、さじ加減が重要だね
自衛艦にキチガイが自爆テロかましても自衛艦が悪いってバカジャネーノ?
日本の自衛隊は多国籍の人間は殺さないけど
日本人は殺した事は何回もあるんかね
>>184 司法の腐敗って具体的にどんなところとか……
最高裁の裁判官にええと……投票の時ついでにやるやつあるじゃん。
まぁ普通の人はなかなかそこまでチェックしきれませんが。
社会的な問題にがっつり関心を持つのが得意な人はいますね。
自分もいつの間にかこんなになったけど。
>>191 どうなんですかねぇ。事故で墜落とかはあるみたいですけど。
警察も自衛隊も武力だから、国民に牙を剥かれたら困る。
国民を守るんだって使命感で頑張ってる人が左翼に怒ったりするのかもしれない。
武力って人に向けたら死んじゃうからねぇ……
194 :
名無しさん@13周年:
大戦後も平時に自国民に水平発砲して殺しまくった軍がすぐ近くに何カ国もあるんですが