【社会】リニア誘致“内憂外患”の「奈良」…攻勢強める「京都」、県内は“内輪もめ”で混乱

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952名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:22:40.97 ID:VigYKZsz0
奈良もタダで作って貰うつもりでいるのは変わらんし、京都と同じだろw
953名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:31:43.76 ID:Xod1Y5fR0
東京駅に繋いで嬉しいのなんて東北上越新幹線乗り継ぎでもなければ京葉線、丸ノ内線
或いは大手町まで歩いてもいい連中くらいしかいないだろうに
山手線、総武線、京浜東北線利用者なら品川の方が乗換が楽
954名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:34:58.44 ID:VigYKZsz0
>>953
話しの流れ見た?
955名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:42:13.84 ID:Xod1Y5fR0
新大阪とは事情が違うんだよ
大阪環状線の中と外で運賃が違うみたいな事も、山手線に接続していれば発生しない
956名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:45:08.76 ID:VigYKZsz0
東海道新幹線駅別一日平均乗降者数 1位東京164928人 6位品川42000人
957名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:47:41.42 ID:Xod1Y5fR0
なるほど、じゃあその6位と大差無い乗降客数の京都は不要で問題なさそうだな
という斜め上の茶々を

東京駅「から乗る」のは始発駅の利点があるから便利だが、東京駅「まで乗る」のは不便なんだよ
958名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:49:36.44 ID:VigYKZsz0
別に本当に停めろとは言ってないことに気付いてほしいんだけどなあ
裏の言葉が読めない人ってアスぺって言うんだっけ?
959名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:50:30.60 ID:Xod1Y5fR0
つ鑑
960名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:52:48.18 ID:VigYKZsz0
>>959
あらら、本当に理解出来ないんだw
首都圏の人間が梅田に停まれと思ってると言ったから、
それじゃおたくのところはどうなの?(出来ないでしょ?)と言ってるだけ反語習わなかった?
961名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:54:02.83 ID:Xod1Y5fR0
山陽線直結の意味が理解できない子が覚え立ての言葉を無理して使用しなくていいよ
アスペはそういう症例じゃない
962名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:56:02.43 ID:VigYKZsz0
だから山陽新幹線直結の意味は理解してると何度言えばわかるのかw
山陽の奴が京都駅ルートについてごちゃごちゃ言うから例え京都駅ルートになっても
リニア乗りたい人間は乗るしかないでしょと言ってるだけ
963名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:57:12.14 ID:Xod1Y5fR0
恥ずかしいから出来てるなんて言うなよw

あと、関東っていつから山陽になったんだ?
東京都って中国地方のどの辺?
964名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 08:59:47.68 ID:VigYKZsz0
>>963
貴方1レス前に山陽線直結の意味って書いてるじゃない
965名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:01:24.78 ID:iCxnrx8t0
都心環状線はそれだけでターミナル網の一部だろう
その網に接続できてなければ中途半端に感じるのは当たり前

新幹線も京都を通らず宇治辺りを通ってたら梅田辺りを経由する線も引けたろうに
966名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:02:29.62 ID:Xod1Y5fR0
>>964
山陽線直結の意味を問うたら山陽の奴になっちゃうのか、すげーな
じゃあ北陸線に直結しろと言ったら今度は北陸の奴になっちゃうわけ?w
967名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:02:43.59 ID:QRRP7glt0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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968名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:04:28.59 ID:VigYKZsz0
>>965
結局リニアは新大阪になってたし意味ないやん
969名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:05:46.40 ID:iCxnrx8t0
>>968
それこそ山陽新幹線接続に意味があるからだな
970名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:06:05.94 ID:9QU+atK10
>>965
もともとはそのあたりを通る予定だったのが、
京都駅に変更になり。淀川の右岸を通ることになった結果が新大阪だったぽいな。

実質的にあれは 京都vs大阪 の戦いだったと。
971名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:07:10.15 ID:VigYKZsz0
>>966
好きに直結させればいいだろ?リニアを新大阪に繋いだだけで勝手に人は行き交うんだし
972名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:09:57.79 ID:Xod1Y5fR0
>>971
あれ?
今度は山陽の奴とか言わないのか、急にしおらしくなっちゃって
973名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:13:08.02 ID:VigYKZsz0
>>972
山陽へのアクセスに京都駅経由でも問題ないと言いたかったわけだしね
あぶれたら東海道新幹線使えばいいんじゃね?
974名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:13:44.13 ID:9Jw0PRZe0
新大阪付近の住民だが、リニアは名古屋で尾張にしろよ。
これ以上東京一極集中が加速したら、喜ぶのは中国人民解放軍だぞ。
リニアが大阪まで通って10年くらいしたら、迎撃弾をかいくぐって一発の
核が東京の地面にたどり着いただけで日本の国力回復に
寒気がするほどの時間が必要になる。
アメリカでは考えられないほどの長期間がな。
本当は名古屋にも通さない方がいいと思うけど、JRが
海外展開する上で、動く商品サンプルがあった方が良いんだろうな。
そういう点では名古屋には泣いてもらって東京に吸われていただくしかない。
975名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:15:22.40 ID:VigYKZsz0
東海道・山陽新幹線の駅別一日の乗降者数

1位東京164928人 2位新大阪140599人 3位名古屋132635人 4位京都49652人 5位広島45277人
6位品川42000人 7位博多41900人 8位新横浜36806人 9位静岡33812人 10位小倉25440人

広島を考慮しろと喚くなら京都も考慮しろよ
976名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:15:45.25 ID:2H7dWb3g0
正論で潰したら蛆がどうたらとか誹謗中傷しかできないのかよ
笑ったw
977名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:17:05.26 ID:Xod1Y5fR0
JRCはリニアを京都に通す気は無い
河村のSL発言に直ちに否定をしたJRCが、中日新聞の記事に対して否定のアナウンスをしない事でも自明
それに奈良市附近の解釈をねじ曲げて京都駅にできると言うなら、大阪市と2つ隣の生駒にネオ大阪駅ができるわ
978名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:19:12.62 ID:VigYKZsz0
北陸新幹線は整備計画に小浜経由が書かれてるけど、米原ルートと湖西ルートも並行して議論されてる
979名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:20:36.62 ID:Xod1Y5fR0
既に計画の議論の段階じゃねーって
もう東阪間での営業主体・建設主体が任命された後だってのに
980名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:22:05.72 ID:VigYKZsz0
まだ名阪間はどこが駅になるか決まってない。中日新聞でも有力な候補地としか書かれていなかった
981名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:23:57.64 ID:Xod1Y5fR0
「奈良市附近」という文言が記された、大臣印が押下された指示書が発行されております
中日のすっぱ抜きなんかより遙かに明確な指示文書でございます

何をいってるんだ今更ってレベル
982名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:26:14.06 ID:VigYKZsz0
政治家にお願いするしかなさそうだね
983名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:27:09.10 ID:Xod1Y5fR0
先の大臣が発行した文書を、政権が変わった後の今の大臣も追認しているのに
何を根拠に変更させるんだろうw
984名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:28:15.85 ID:OwejeTSWO
ほんと・・・支那地方(長野)とアカチョン(京都)はイラネーな。
985名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:31:13.65 ID:VigYKZsz0
東名阪の次に東海道新幹線の利用客が多いこと(4位京都49652人)
ケネディ大使が京都に遊びに来たように国際的に認知されてること
結局東名阪の次に多いならリニアを京都駅に停めた方が早い
986名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:33:31.14 ID:Xod1Y5fR0
東海道新幹線の複製なら京都飛ばしはありえないだろうな

だが作ろうとしてるのは中央新幹線なんだ、別物なんだよ
987名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:35:04.41 ID:9QU+atK10
昨日の生駒厨はなぜ今日は京都厨になって現れてるんだ?
988名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:37:10.50 ID:XxVG8jW4O
>>985
京都で降りた内、何割が修学旅行だろうね。
修学旅行以外でも、京都に降りるのはほとんどが観光客。
だったら既存の新幹線で十分。

リニアの中間駅なんて、1時間に1本止まるぐらいだろ。
だったら、直線で大阪に繋がる途中の奈良に駅作っておけばいい。
京都経由なんかにしたら、スピードが落ちてリニアの意味がない。
989名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:37:53.43 ID:OwejeTSWO
名古屋からでも大阪からでも、なんなら奈良からでも"京都が自前で支線"引けば?んで、京都⇔名古屋(大阪・奈良)専用車両を導入してピストン運行してろよ!

それか、京都が自前で"京都廻り線"を引くか。1日上下4本くらいなら、直通走らせてやってもいいよ。
990名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:38:41.17 ID:dGqSvtf90
東京-名古屋-大阪だけでいいよ
これ以上遅らせるな死ね
991名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:44:09.57 ID:VigYKZsz0
観光客だけで広島より乗降者数が多いとは京都以下の乗降者数の駅は存在価値なさすぎだな
992名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:47:05.61 ID:Xod1Y5fR0
存在価値が無いから、リニアでは上位3駅(但し東京駅は立地の関係で、それに準ずる候補として品川駅)を結び
それ以外は当初は駅すら作らない予定で考えてただろ

各県に1駅は欲しいという経由する地元の要請と
保守作業の上でそのくらいの間隔で施設があった方がいいという思惑とが合致して
各県1駅ルールが出来たが、東名間の駅でやる気がある場所なんかないだろ
993名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:48:21.47 ID:VigYKZsz0
駅を作るのと、それを盾に奈良が威張り腐ってる現状見ると引き下がるわけにはいかないな
994名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:49:33.13 ID:Xod1Y5fR0
奈良が威張ってるって・・・w
そんな幼稚なレベルで見てたのか

「京都が横取りしようとしてる」という見方も正当化していいなら、それでいいんじゃない?
995名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:51:09.15 ID:9QU+atK10
大阪の地盤を調べてたら面白いことがわかった。

基本的に大阪の支持地盤は天満礫層で、その深さはだいたいおなじくらいである。
そして大深度地下の利用の法律は東京と大阪で使うことを想定して作られた法律だから。
それらを基準に40mという数字を決めている。場所によってはその上下はあるが、
建築基準法を満たすという意味ではその天満礫層に杭を打ち込めば立てられる。

しかし、大阪の天満礫層はそれほど厚くなく東京よりも条件はよくないらしい。よってそれをネタに
耐震性を最大限にするという理由に任意で86mの杭を打ち込んだビルがある。それも全部ではなく数本。
朝日新聞の中之島フェスティバルタワー。

このビルが基準になってしまうと、大阪の場合は新大阪であろうと梅田であろうと、
大深度でやっても地上の地権者が権利主張をしだすと、もめにもめて結果として使用料を払わなくてはならない可能性が出てくる。

よって、大阪府、市との協力は不可欠で、通過地域の住民の質というのが大きな要素をもってくる。
996名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:51:14.17 ID:iCxnrx8t0
山陽がと言ってみたり、奈良がと言ってみたり
ただの地域エゴの塊じゃないか
997名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:51:21.67 ID:VigYKZsz0
東海道新幹線で京都は成長したからな。新幹線がサブになるなら焦るのは当然
998名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:52:39.81 ID:zpBa3VKU0
威張り腐っているのはどちらかと問われれば、京都としか見えない。
999名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:52:52.89 ID:OwejeTSWO
アカとチョンのすくつ(何故かryが偉そうに言うな
1000名無しさん@13周年:2014/01/25(土) 09:53:22.76 ID:Xod1Y5fR0
心情はお察ししたとしても
なら北海道は?北陸は?山陰は?南紀は?四国は?東九州は?
いくらでも意見を持つ地域はあるだろう

京都中心には世の中回ってない
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