【社会】60〜64歳の男性が働く割合　仏20％、日本77％　東大・秋山特任教授「75歳まで働く人の割合を大きく伸ばす必要ある」

★海外紙が注目する日本の高齢者対策　コミュニティでの仕事を通じて“第二の人生”を

わが国では現在、4人に1人が65歳以上という超高齢化社会を迎えている。平均寿命は、男性80歳、女性86歳。
一方で、出生率は低下しており、日本の人口は減少に向かっている。そのため、高齢化は今後ますます加速していくだろう。
誰にとっても無関係ではない、高齢化の問題。わたしたちの社会は、どう変化していくのだろうか。

【健康があればこそ】
「日本の高齢化において有利な面は、単に長生きなばかりでなく、健康でいられる期間が長いこと」だ、
というミシガン大学ジョン・クレイトン・キャンベル名誉教授の言葉を、フィナンシャル・タイムズ紙は伝える。
そして日本各地から、趣味に仕事にボランティアに、と元気に活動する高齢者を紹介している。世界保健機関（WHO）が
2000年に行った調査では、日本人は平均して74.5歳まで健康な生活を享受する。イギリスでは71.7歳、アメリカでは70歳である。

同教授は、日本の高齢化について長らく研究してきた。2017年ごろには、65歳以上の高齢者の絶対数は、ほぼ横ばいになると予測する。
それにともなって、医療費も横ばいになると見ている。また、日本の医療費は、一人当たりで見ると、先進国の中で最低レベルであるという。
和食文化などの生活スタイルを、その一因として挙げている。

【生きがいを探して】
カナダのバンクーバー・サン紙は、柏市と東京大学高齢社会総合研究機構、独立行政法人都市再生機構（ＵＲ都市機構）が
柏市豊四季台で行っている、大規模な社会実験について詳しく報じている。東京のベッドタウンとして発展した柏市にある豊四季台
団地は、高度経済成長期に建てられ、現在、7千人いる住民のうち、40%が65歳以上の高齢者であるという。東大の秋山弘子・特任
教授はこう語る、「60代の人たちは健康で、知識や技能、社会的ネットワークがあるのに、柏で引きこもっていて、何をしていいか
わからないでいる。これまで（市外で働いて）柏で過ごすことがなかったためです」「働くこと、職を持っていることはとても
大切なことです。特に男性にとっては」。
>>2へ続く


http://newsphere.jp/national/20140121-6/

>>1より
そこで、官民共同のこのプロジェクトでは、高齢者の住民が望むだけ活動的でいられるよう、さまざまな職を同地区内で設けつつある。
農業、温室農業、給仕、デイケア・スタッフなど、70余りの職種が考えられている。
バンクーバー・サン紙は、参加した住民が、仕事を通して人間関係を作ることに手応えを感じている声を紹介している。

労働人口が減って税収が落ち込み、医療費や年金支出が増大している現在、秋山特任教授は、75歳まで働く人の割合を大きく
伸ばしていく必要がある、と語る。「現在の社会構造では、超高齢化社会のニーズを満たすことができないのは明白です」

同様の主張は、慶応大学学長であり労働経済学を専門とする清家篤教授からもなされている。75歳までは大きな問題なしに働ける
だろうと語り、現在65歳である法定定年を見直すことを提唱している。ただしそのためには、年功序列で賃金が高くなるシステムを
変えていかなければならないとしている。

ちなみに、同教授の調査によると、現在、日本では、60歳から64歳の男性の77%が働いているのに対して、ドイツでは50%、フランスでは
20%であるという。65歳以上では、2009年のデータで、日本では男性の29%、ドイツ6%、フランス3%であった。

【気になる出生率の低さ】
フィナンシャル・タイムズ紙の報道によると、日本の出生率は1.41（2012年）で、人口を維持するのに必要とされる2.1を大きく下回る。
韓国、台湾は日本を下回り、ドイツ、イタリアは日本とほぼ同水準であるという。

出生率の低さは世界的な現象で、世界人口のほぼ半分をカバーする62ヶ国において、2.1を下回っているという。（終わり）

騙されるな！年金払いたくない役人下がりか？

50越えたらもう働きたくないや

途中で死ぬ人を雇用できません、アルツで脳すかすかを雇用できません

死ぬまで社蓄地獄だな
死んでやっと定年

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

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カネも仕事もジジババが独占

そら若者が不幸になってトーゼンだわｗ

下げるべきだという論調にならない不思議

年金支給できなくなるから死ぬまで働けと言う訳か

昔は定年55とかじゃなかった？

？　クッ　狂ってる。　働くのが生きがいって変。　趣味がビジネスというのならわかるが、、、
ライフワークを定年後もテーマ求めて余生を過ごすのが正しい。

本当にくだらねー国だなｗ

若者雇わないで少子高齢化させてじじいを死ぬまで働かせて
モノ作りで人間減ってるからねｗｗｗ

モノより人間作れと毎回言ってるんだがｗ
外国人いれて賃金払うとか目も充てられないｗ馬鹿な政治家は金しかないかからねｗ
小泉みたいに一線退いて利権から離れないとまともな事が言えない
これじゃジリ貧だよｗ

恐ろしい

75まで働けるのと
60前に隠居しても75まで悠々生きられるのと
どっちが幸せなんですかねえ

60代でも実際はまだまだ働けるんだよな
昔ほど重労働じゃないし栄養状態が良いから
体の損耗度が低い

余生が20年以上あるわけで
家でヒマをもて余すのは不健康ではあるな
そもそも夫婦でずっと家に居続けるってのが
耐えられんのだよな

>>8
だよね。
美味しい仕事は年寄りに回されて、若いのは追い出された。
若いから他の現場でも大丈夫でしょって。
その派遣会社辞めたわ。

>柏で引きこもっていて、何をしていいかわからないでいる。

フクイチで働いてくれれば・・

フランスの出生率が上がったからフランス型を目指すんだろ
だったらジジイは引退しろよ

二十代三十代に奴隷労働させて税金沢山取ればいいやｗそれでも足りないなら国債刷って老人福祉に充てろやｗ
そいつらが老人になった時はどうするかって？私達はもう死んでるから知らねーよｗ

健康で、知識や技能、社会的ネットワークがあるなら起業してくれｗ
雇われないでくれｗ

おじちゃんたちずいぶん働いたんだから休めよw
若者の仕事奪うなよな。

>>17
年齢関係無く
きつい仕事は賃金が高く、楽な仕事は賃金が安いんじゃないの？
安くても良いから、楽な仕事をやりたい若者のニーズには
応えてないのだろうか。

>>8
ならお前が代わりに働けよ。
60代のしている仕事なんて、公園の掃除とか土木工事の作業とかで、月10万の仕事ばかりだぞ。

真面目に定年まで働いていても、物価と年金のバランスからして、働かないと生きていけないからだろjk
国民年金だけで生きていけないから、リタイヤ後に第二の人生とかエンジョイできないだけだ。

働いてるから年金いらねーだろってのはなしな。

働きたいなら働かせろよ

寿命が延びればそれだけ稼がないといかんわな
労働時間を増やすか
より儲かる仕事をするかだ

充分所得があるなら
定年関係なしに自分で勝手に引退できるわけだがね

年金も安くはなるが早くもらうことはできるから
俺はすぐ死ぬとか自殺するからとか言う奴は早期リタイアして
年金もらえばいいが

そういう奴に限って低所得でリタイアできないくせに長生きなんだ
下層のクズがｗ

>日本29%、ドイツ6%、フランス3%であった。

外国の同世代はリタイヤしてのんびり余生を過ごしているというのに。
日本は女が働かないから全体で見た労働力率が著しく低いんだよな。
そのツケを全部男が払わされてる。高齢者までこき使われて。
バカみたいな国だ。

>>1
だから日本は老齢年齢が爆発的に増えて年金破たんなんて嘘っぱちなんだよ。
役人どもがタカリまくってるから足りないだけ。税金おかわりを
繰り返してるのもそういうことだ。フランスなんて日本の半分くらいの
払込金額で倍以上の年金が給付される。消費税云々も嘘っぱち。
消費税を年金財源にしている国など地球上に存在しない。保険料徴収じゃないと
足りないし受益者負担の原則を守らないと著しい不公平になるからな。

社会保障がちゃんとしてたら働きたくない

最初から80歳以上まで働けるように今のうちから体を作っている
酒・たばこ・暴飲暴食などもってのほか
60歳にボロボロになってたらそののち何年生きても楽しいわけがない
余暇を楽しむつもりでも本当はだれからも必要とされない人生なんてみじめなだけ
病院通いですごすつもりなんですか。ニートをみて幸せと思えないのと同じです
私は60すぎても税金をはらい職場の仲間のどうやったらいいものをつくれるか
議論して生きていたい。そってのほうが魅力的なおっさんになれると思うよ

年よりは隠居しろ。

若者に任せろ。

あんたらは、そうやったんだろ。

口出しすんな。
税金に頼るな。

若者の仕事を奪う老害でしかない

>>33
と思うだろ？
じつはこの世代はそれをやっていないのだ
厚生労働省の平均寿命の推移を見てくればどういうことなのかわかる

欧米より寿命が5年は長いんだから
働くしか無いだろ

大体1年生きるのに200万位見積もるから
5年早く死ねたらもっと楽だよ

向こうは見込みの無い治療はすぐ打ち切ってくれるから
医療費の備えを心配しなくていいしな
70代に医療保険売ってるバカな国だよ
生きづらいに決まってら

官僚「年金を払いたくありませんので、死ぬまで働いてください」

俺は給料が２割カットになる５７歳になったら早期退職するぜ(^。^)y-.。o○

あー、自分の寿命が分かればなー

え？結論は逆じゃないの？

年寄りになってもなにかしら働いた方がいい。
知り合いで、金貯まって隠居したじいさん達はたいてい
隠居してしばらくして癌などの病気になった。

「まだ働いてるから年金いらないでしょ？」を言いたいだけだろ

この結果見たらふつうは老人は働かない方向に行くだろｗ

年寄りに働くな税金の負担になるなってバカじゃないの
どっちかだろうよ
それと老人に雇用で負ける若者ってよっぽど無能だよ
いっててはずかしくないか

フランスは資源植民地と奴隷を沢山持ってるし
割の良い兵器の輸出はガンガンしてるし
自国の天然資源>>>総人口だから働かなくても
飢え死にしないからねぇ。
食料は外国に売るほど余ってるし。

人生80年も現実的になったからな
就労期間40年だと人生の半分を働かないで済まそうってわけで
かなり大変だろう

マイホームが安く手に入り
子供は高卒まで責任持って後は放り出して自活しろってなら
楽隠居する資金は貯められるだろうね

日本人働き過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ(´･ω･`)
どんだけ搾取するつもりだよ

人生の中で一度も汗水垂らしたことの無いガリ勉エリートみたいなのに限って、こういうことを言う

そらそうだ
国民の3分の一が老人になる時が迫ってるのだから
しかもその9割が貧乏人

一旦なればバカでもちょんでもできる楽な商売＝日本の大学教授

わずか16時間の英語学習で、
あなたが出来るようになる３つの事とは？
http://mts.mustsee.jp

バカなお前らにいっておくと
定年は55歳が多い

死ぬまで働くのが本来の社会の在り方。

>>44
若手が全ての面で年寄りを凌駕してないのはおかしい！という考えは狂ってるぞ

ぼけ老人を安楽死させられればもっとまともな
社会になるよ。

プラプラ遊んででいるより働いている方がよっぽどマシだよな

自営業だと生涯現役予定だろ
退職金ねえし年金も少ない
そんなに稼げるわけでもねえし
商売は山あり谷ありだから安心して引退は難しい

労働期間が限られるなら人生短い方が経済的自由度は高くなる
欧米流にジャンクフード食ってブクブク太って早く死ぬ方が
人生楽しめるってこったな

長生きは悪
無駄な延命治療とかマジやめろ

ちょっと何言ってるのか分かりません

少子高齢化で人口減の地方は若者が足りなくなって人手不足だから
60歳以上の労働力が下支えする社会になると思う。

都市部のお年寄りと地方のお年寄りが働く年齢で差別化されるだろうな

これからは平均寿命下がって行きそうだけどな。ストレスとか化学物質とか。
それなのに７５とか正気の沙汰と思えん。
仕事が生きがいの奴と十分に貯蓄のある奴以外は６５以上まで仕事しなくていい。
金があるなら６０で辞めとけ。現役世代は人生７０までと思って生きるべき。

>>32
経営者です。
残念だけど60以上の働き手はご免被りたいのです。

固定観念や従来のやり方を絶対視し、言うことを聞かない。古びた我流を押し通す。
役職を退いてもその立場をわきまえず年下の上司をバカにする。または虚勢を張る。
一旦定年した安心からか仕事に緊張感、責任感が無い。
謙虚でなく取引先とトラブルを起こすから外にも出せない。
失敗を反省せず、組織や経営者のせいにする。
コンプライアンスや労務安全衛生、顧客満足の現代的な水準を全く理解しておらず、かつ学び合わせる姿勢が全くない。
尊大で電話ひとつ満足に取れない。

全員とは言いませんが、まずほとんどダメ。
ウチでは役員以外定年延長は最少限。まして外からの腰掛け老人なんてたとえ草むしりでも駐車場係でも絶対雇わない。

働かせるなら年金払うな

>>63
アホか。｢働きながら貰える｣から働くし
働いた分は行政の支出を相殺出来る。

年金の下駄履いてる分、単価の競争力があるから
老人レベルの若者は競りに掛けられるけど、
｢社会資本としての作業員｣として同レベルだから
世代関係なく公平に扱うだけの事。

>現在、日本では、60歳から64歳の男性の77%が働いているのに対して、
>ドイツでは50%、フランスでは 20%であるという。

グローバル化だろ。外国の方に合わせろよヽ(´o｀；

>>64
それなら年金保険料も払えよ

>>54
面接で65歳に負ける25歳の理由を知りたいね。
もちろん技術や経験があれば別だけど

>>62
いってることはわかります。私も老人を何人も使ったことがありますから
パートが老眼なのがきづつかないので何度でも同じミスを繰り返しますし
おっしゃるとおり相当すごい人がいます
それでも多くの職場では老人が働いています
今思うとそのノウハウが自分にはなかったんだど思っています

もう年金受け取って腰下ろしてる連中が、そんな殊勝な事するわけない

>>62
全く同感だわ
しかし俺は現在の40歳には少しだけ希望を持っている

というのも世代間のギャップが縮小しているような気がするからだ
PCもスマホも紙、鉛筆レベルで使っている世代と人種ならやっていけるじゃないかな

>>66
年金｢保険｣だから満期以降の負担は不要。これは一般の保険でも同じ。

連中が｢25年以上、支払って受給の権利を買った｣事実は否定できない。

それだけ趣味やら楽しみが無いってこったろ
あんまり良い事じゃない
年寄りは若者の仕事を奪うより、遊んで若者に仕事を提供しろ

>>71
老人にやらせても若者にやらせても｢最低賃金の仕事は最低賃金｣なのよ。

｢老人でも出来る楽な作業｣は常用でも短期でもそれ以上にはならないの。

だから年金の下駄履いてる老人が就業するのよ。

年金・健康保険が破綻しそう
安い労働力が欲しい
まで読んだ

若者の仕事を奪うっていうけどさ、出生率が改善しなけりゃこうなるでしょ
高齢者は定年退職で一度辞めてもらっての、再雇用でいいんじゃない
高い給料は払わず、経験を生かして仕事をしてもらうでいいよ

真にやるべきは姥捨て山の復活だろ。活力ある社会のために若者ではなく老人を切り捨てよう

仕方ないだろうよ。日本人のが長く生きるんだから。
あきらめて70か75まで働くしかないんだよｗ

>>73
それでいいんじゃないかな、悪いことだと思わないよ
実際、年金・健康保険は破たんしそうな勢いだ
だから、誰にでもできるような簡単で安い仕事は高齢者にやってもおう

自分も70歳超えても働いている気がするし

若者の雇用の方が先だ！

日本は爺婆が働き続けるせいで若者が首にされてるんだが

どんだけ貧民から絞れば気が済むの？

例えば60才で辞めたとして働く時間は減らしても月5万でも10万でも収入があったほうがいいんじゃないの
趣味やら遊びやらやる余裕なんてほとんどはないだろ金もないのに
よっぽど退職金が充実してるとか資産があるとか以外は

働きたいから働いてる６０〜６４歳も多いだろうけど
働かないと食えないもけっこういると思う
あと、数年で年金マクロスライド発動だから、６５歳以上でも同様になるよ
たぶん

年金もとり〜の
雇用もとり〜の

キチガイ

70過ぎってよぼよぼ多いぞ
何やらせるんだよ
無理やり採算の合わない仕事を作って与えるのか

ワークフェアの成果か？

ある意味これは悪循環の中の苦肉の策なので良策とは言えない

>>82
ナマポ老人が増えるだけ

特任教授　「死ぬまで働け。そうすれば年金も不要！これで財政悪化もモンダイなし！」

2013-15年は団塊世代の定年退職時期、その次の世代も多いから若い世代の就業率は上がっていく。

昔は55歳が定年だったらしいやん・・・どうなってしまうんや

何を目指してんだろうね人は。

>>89
団塊の世代って1947〜1949年生まれ
今年は2014年だから67〜65歳じゃん
多くの企業が60歳定年だったから、とっくに定年迎えてるだろ

>>29
この世代って男より女の方が働いてるんじゃない？

フランスは週３５時間労働が法律で厳しく定められてるのは
どうして言えないんだよ！
サービス残業強制して週１００時間以上働かせてる日本人には
絶対知られたくない事なんだろｗ

>>94
サビ残=ダンピングしないと仕事が取れないだけの話で
法律がどうのの話では無いのよ。

その会社が仕事を取れない=その会社の労働者も1円も手に入らない。

日本は外食とかサービス業の価格が安すぎるからサビ残させないと成り立たない
パリのカフェでランチ食ったら15ユーロくらい取られるじゃん

寿命から逆算して人生設計をすべし

人生５０年の頃は５０歳までで仕事も子育ても完了してた
寿命が６５〜７０歳になって定年も５０〜５５歳に、老後は１５年間を考慮
今は男８０女８６歳、１５年の老後を考えると、
男６５歳、女７１歳まではバリバリ働くべし。

今の年金制度は女子に有利すぎる。

いつ死ぬかわからないのに
６０歳以上は働きたくないね
仕事にやりがい感じてる人って何パーセントいるんだろ？

>>13
そう人が増えりゃ仕事も増えるのにな

そもそも老後をのんびり過ごすという事よりも
現役時代にある程度遊んで金使ったほうがいいよ
年取って金あっても大して何もできないよ

>>92
団塊や団塊jrの定義を正確に言える人って少ないからね
殆どはイメージでしか語ってない
こういう話題出る機会多いＮ速＋ですらね

いや、こいつ等は、明日隕石で地球が壊滅するという状況でも、普通に仕事してると思うよ

>>102
奴隷根性が染み付いたバカだからなジジイは。

なるべく早くアーリーリタイア
働くの大嫌いです
貯金3億超えたら働かない
アパートとマンション2部屋持ってるし

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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>>81
>>82
猿でも一流に就職できたバブル期になにやってたんすかジジイ
今更、若者の働くポスト奪わないでくださいよ役目は終わったから早く死ね。

>>106
そんなじじいと競争してる時点で終わってるだろ

>>1
それでも35過ぎたら転職先なんてないけどね。
by2000年大卒の失業者より。

・機械化による省力化。
・出版などの電子化をして物量を減らす。
・大学を削減して進学する人を減らす。
・キャッシュレス化による犯罪減で捜査や裁判などの省力化。
・人材不足な職の待遇を改善して、人を適材適所に配置。

７５歳まで健康で働ける社会？w個人差があるから決め付けることは出来ないがね。
今８０歳以上まで生きてる人達は戦争を行きぬいた世代だからタフなだけだと思う。
７０歳前後で人生をエンジョイしてる人達は、裕福な年金と手厚い医療制度に
守られているだけだよ。数千万の貯金を持ってる人はざらに居る。
健康で長生き出来るのは、この世代までなんだよ。その次の世代が、今ガンで
どんどん死んでいる。夫が先に死ぬか妻に先立たれる人が沢山居るよ。
まして若者は、貯金も出来ないし、将来まともな医療を受けられる保証なんて無いw
つまり、健康寿命を伸ばして生甲斐を持って長く働ける社会は現時点の老人に
限定した話なんだよ。次の世代のことなんて誰も考えていない。

逆に「少子高齢化」は時間が解決するとも言える。だんだん長生き出来る人が
減って、若者世代が少なくなっていけば「少子高齢化」自体は自ずと解決する。
どんな社会になってるかは知らんがねww

お金さえあれば今からでも引退したいくらいだが、
まったく仕事しないというのもちょっと退屈かなと思う。
あまり趣味持ってないし。
引退後の仕事なら、週2で１日4時間、時給3千円くらいならいいなｗ

>>97
老後が長すぎて、定年５５歳で８５歳まで生きたら社会に出るまでの２２年より長いものね。
寿命に比例して定年延長するしか無い。
そのための大前提は、年俸は仕事実績に比例してピークを４０代に設定して２０代も６０代も低くすること。
大企業は子会社への片道出向で対応してるが中小企業は年功で上がった給与を下げるシステムがない。

>海外紙が注目する日本の高齢者対策
>フィナンシャル・タイムズ紙は伝える
>カナダのバンクーバー・サン紙は

ここは日本だぞ国それぞれの事情があるんだ。ちなみに俺は63歳まで働いた78歳、
40年働いてまだ働けていうのか？　若者の邪魔になるだけだろが

老人のことより若い人の雇用、待遇改善考えろよ　ばかったれが

役所で雇用すればいいじゃん
営利団体じゃないんだし

体が動けば働けると思ったら大間違い
真っ直ぐ歩くことさえ不安があるジジババなんか誰が雇うんだよ

年金支給は75歳から

働きたい？
じゃあ老人介護を老人同士でやれ。若者に押し付けて生産性を下げるな。

定年後の60代の男性って、元気はあるのに暇な人が多い印象。
官公庁勤めだけど、イチャモンつけてくるのは全てこの層。

俺は自営だから生きてる間は働かないとやばそうだ

欧米は太く短くって考えなんじゃね？
健康志向とか言って食いたいもん我慢して最後は寝たきりとか俺は嫌だね

年寄りに仕事なんか無いよ

ナマポ以外は死ぬまで働く時代がくるといっても過言じゃないな

少子化問題を軽んじるからこうなるのは当然のこと

俺は正直金があれば４０代か５０代で引退したい

そりゃ背景として労働は懲罰という潜在意識があるからなｗ
あちらさんは。
６０過ぎて働いてたら、お気の毒に・・としか見られないわ。

>>45
フランスなんて貧乏なイメージしかないけどなw
ただ、ヨーロッパの年金額って日本と比べると高いっていうか、日本が低すぎなんだよね
現役時代の年収に対する年金額の割合が、日本は驚くほど低く、国民年金だと暮らせない
ヨーロッパはスペインみたいな破綻国家でも年金で暮らせる

まあ2ちゃんを見てるとわかるけど
日本人って「労働」をやたら神聖視してるところはあるわな

「労働者」はあまりリスペクトしないけど
「嫌なら辞めろ」「代わりはいくらでもいる」「えり好みするな」

>>113
お前のレスが本当なら多分俺の中で2ch最高齢者のレスだわwww


てか以外に支持する声が高いのにビックリするわ
70歳まで「働かないといけない社会」なんてうんざりなんだが
さすがアメリカや韓国より年金制度が破綻してる日本だわ

死ぬまで働かせれば死ぬ間際まで年金払わなくて済む

というお話でした。

醜いやつは引っ込んどけ
蹴飛ばすぞ

理想は50で隠居かな

フランスの老人は老後遊んでるの？

年金はいいですなぁ
極楽っす

4人に一人が高齢者という狂った社会だからな今の日本は
そりゃ今の人口構造で外国と同じシステムなんて絶対に無理だわな
まあそれも団塊の世代が死ぬまで
ここが死んだら一気に高齢者人口と人口自体がごっそり減る

知事選見てわかるだろ
有力候補者全員定年後年齢だろ
70代でバリバリだ

フランスは子供が多いから比べられないでしょう

>>113
頭しっかりしてそうだからまだまだ働けるな
別に週5日、8時間はたらけってわけじゃないんだ、ゆったりした仕事でも社会とつながる重要なセーフティネットに鳴る

>>128
>てか以外に支持する声が高いのにビックリするわ
公務員の工作員が多いから

だいたいやりたいことを定年後に先延ばしするってのがよくわからん
働きながらやればいいだろうに

死なない限り75才まで働かないといけない前提で
人生を考えないと生きていけないって事で。

それを前提に仕事、職能、コネ、副業、兼業プランを
立てないと50才以下の人は立ち行かなくなるわな。

70歳まで働くのは当然の社会
ナマポにならないと生活維持できない
医療費は今後かなり高騰する、負担割合も当然増える
医療も進歩しているのだから仕方ない部分もあるし

>>113
老人も飯食ってウンコする訳で可処分所得は必要よ。

それに｢雇用する側｣は安い単価で中年男性は雇いたくないのよ。
身を立てられないのが分かってるから定着しないのが
分かってるからね。コスト=手間は一度で充分。

年金払いたくないだけでしょ

年金支えられる子供が少ないから自分で稼いでね−と言う事だな

美
し
い
国
で
す
や
ん

>>145
嫌味や皮肉だけしか言わないなら黙るべきだ。
成熟した民主主義社会ってのは、一有権者が案を示して言論で
世論に訴えかけることができ、それを実現する可能性がある社会
ってもんじゃなかろうか？

公務員の年金制度を解散させて国民年金にするだけで
無駄な支出が大幅に減るんだぜ
何せ積立金の半分は税金なんだからな

昔の日本では大半の人が一生働いて生涯を終えた

そのうち年齢制限はなくなるよ
身体が動かなくなるまで労働し続けるのが日本人の義務って憲法改正されるのさ
労働してる間は年金不支給
死ぬまで働け、貧乏人
享年＝定年

>>134
次はバブル世代と団塊ジュニアが高齢化するので、
日本国内の人口は減っても日本国内の高齢者は殆ど減らないぞｗ

>>47
マジで働いてないと生きていけないってのもいるからな
日本人は

社会保障が無いんだから働くしか無いじゃん。

団塊の世代は死ぬまで働かせろ

非正規が多い今の若い世代が高齢化したらもっと悲惨だと思うよ。

秋山弘子
http://www.nikkeibp.co.jp/aging/article/report2011/20120402/08/03.html

少ない年金で、節約しながら、ボーッとして、
毎日を暮らすのは、結構楽しいんだよ
生き甲斐とか、テーマとか、クソッタレの考え

67歳左官工のおいらが来ましたよ

結局この20年間の経済政策や雇用対策や少子高齢化政策が
ぜーんぶ失敗した結果なんだよな
今の日本が抱えてる問題の根っこの部分は・・

>>149
世の中回り持ちだなぁ。

戦争世代は、子供時代は貧しく、青春時代は戦争で、戦後は食糧難
を生きてきた。
これを考えたら、豊かな時代に子供時代をおくった分、老後に苦労
するのは、世代間バランス取れてると思うｗ

>>158
少子化解決の特効薬はあるんだが、国民の支持が得られないだろうな。
政府が「年金、高齢福祉を全廃します！老後は子供に見てもらいましょう」
と宣言するだけでいい。

>>158
そもそも成功させようなんて思ってない
一部の人間が儲かる様に法律組んできた結果が今だしその意味では成功どよな

知識社会だから七十過ぎでも働ける

>>114
そうだな、定年と年金支給の格差広げるんなら、
定年過ぎたらみんな役所づとめが良いな。

まあ、どんな日本になるかは知らんけど。

フランス人は、仕事よりも大事なものがあると言うのが普通だからな。
日本人から仕事を奪うと抜け殻状態、何も特徴がない。
チンコのでかさも、１６ｃｍ対１２ｃｍと、生命力も違いすぎる、

やっぱ俺たちは、１００年後は滅ぶのかな、中国に乗っ取られて

>>158
失敗はしてない。

1人で昭和時代の20人分の生産性を得る国になる
速度比では充分ブレーキにはなってたよ。

これは今の日本は昭和の20人分の仕事をやらないと
1人分の稼ぎにならん国って事よ。
ネットとPCは昭和時代の｢見えない部分の人手｣も担ってる。

反面、可処分所得を見れば分かるけど、子供3人居たら、
昭和時代も平成も｢充実した暮らし｣は出来ない。
昭和時代と同じく子育てだけで終わる一生。

それを｢自身の豊かな人生｣と秤にかけて拒否したに過ぎない。
選択の余地があっただけ今の40代以下の世代は豊かって事よ。

70過ぎてもはたらかなくちゃならない国って悲惨な国だなｗ

>>113
俺は60歳で、つい数年前からアルバイトで食っているが、
職場では若い者が来ては直ぐ辞めて行くので結局高齢者ばっかりになっているぞ。
若者は幾らでも働く場があるが、中高年過ぎたら極端に少なくなるわ。

俺は今の若者は正直甘ったれ過ぎだと思うぞ。社会を舐めているわ。

>>167
還暦のジジイがこんなところで何やってるんだ。

糞ひでぇな。こんな国さっさと出たい。死ぬまで働かせる、本当にただの奴隷だろ

オレは100まで働くから
40までニートでいいよね

>>169
50歳までに5千万貯めてさっさと引退すればいいだろ。

なんでそんな年になってまで働かなきゃならんのだ

35くらいで事故かなんかで即死したいわ

>>167
今では早稲田や上智、慶応でも留年して２年もかけて２００社以上も面接を受けないと内定が得られませんし、
それ未満の大学ではそれ以上面接を受けても内定が得られない事になるのです。
これでは中卒や高卒に就職先自体が無いじゃないのかな？
慶応や早稲田でも２００社受けないと内定が得られない今時の高卒では１０００社以上受けないと内定は無いからな。
大学への進学率が５７％に達した今の若者はそんなに努力をしない無能なのでしょうか？
大学への進学率が５７％になっているのに大卒以上の４５％以上が正規職では雇われない現実をどう思いますか？
大学に行っていない老人や外国人、主婦がそんなに努力をしたので有能なのでしょうか？
過去１０年で高卒が毎年２０万人も就職出来ていないのは努力していない高校生が増えたでも言うのか？
高卒と大卒で毎年数十万人も就職出来てない人が多いのだけどｗ
日本人で３０歳以下に限定すると失業率は１３％を超えていますし、
３０代未婚男性の９％は無職です。
今の６２〜７０くらいが戦後団塊のバカでも就職できて
能力無いの奴ほどに威張る害悪世代ほどそんな事を言うなｗ
求人が減ったり、採用数が減ったのは明らかに会社のせいだろうがｗ
早稲田入学や慶応でも留年して２００社以上受けないと１社しか採用されないのだけどｗ

将来的に年金支給年齢75歳って
「死ぬまで働け」というメッセージだな

団塊が憎いなら闘えばいいのに
今の若い奴らはだらしねぇなあ
団塊世代は権力闘争で今の地位を勝ち取ったんだぞ
戦わずに得られるものなんか何もない
自分は何も努力しなくてもおじいちゃんが買ってくれまちゅよ〜ってかｗ

アメリカは年収３００万ほどで普通に子供３人は育ててる
車も家もある。普通の暮らしができる。日本ときたら・・・

東大の人間は使い物にならん
だから官僚にしかなれん

>>168
都知事選なんか爺ばっかじゃねえかｗｗ

>>178
「特任教授」ってただの非正規じゃん

死ぬまで働け！
なぜ働くのかって？
それは納税する為だ！
俺たちエリート公務員の為に納税をする義務があるからだ！

寿命が伸びても若さは保てない。

>>167
60歳でもこういう文書くんだな。
60歳なら小生は・・・とかそういうイメージ。

それでフランスの老人はどうやって生活してるんだろう

人類史に腐るほど登場する奴隷人生って、こんな感じだったんだろうな…

死ぬまで労働かぁ…

そんな歳まで働きたくねえな。

働きたくないでござる。

おまえら気づいている？
iPS細胞とか実用化になったら、社会が破綻するってことに
際限の無い医療費の高額化と、際限の無い長寿命化をもたらすからな
あれが夢と希望みたいなイメージで報道するマスゴミがアホ

結論

日本の税金の無駄遣いと無駄な官僚、公務員を削減
天下りの撤廃、在日特権をなくす、無駄なJAを廃止
既得権益撤廃　

メリット
税金は今の5分の1で済むし、生活保護も本当な必要な世帯にいきわたる

デメリット
官僚、公務員、癒着している企業のトップたちの財産が減る

>>174
キミわかってないね
キミは卒業と同時に、収入がキミの１０分の１から３０分の１の人と競争するの
できる仕事がそう変わらないのなら、企業はそういう国の人たちに仕事を出すの
キミはそういう人たちの１０倍から３０倍の仕事ができる？
もうキミたちが考えている仕事と収入の根拠が無くなっているんだよ

.






ボケ老人どもがいつまでも働き続けるせいで、若者の雇用が奪われている。　　叩きのめせ。






.

本当に77％もいるのか？
少なくても都会では全然見ないけどな
田舎で農業でもしてるのか？

>>167は若者がやりたがらない仕事も我慢してやってるのさ
そう叩いてやるなって。

フランスイタリアあたりは若者の雇用の為にガンガン早期退職させられてんだよ。
日本と違って突然クビ宣告。だから訴訟が絶えず、訴訟相手と毎日顔を突き合わせる日々。あり得ねぇw
数学者だから数字しか見えないのは仕方ないかw>>1

>>32
どうぞどうぞ(*´・∀・)つ
気の済むまで働いてくださいませ。誰も止めは致しませぬ

>>174
就活で200社受ける程度の努力は、
入社した企業を定年まで残す(と同時に居続ける)
努力と比べたら屁みたいなものよ。

企業が倒産したりM&Aでガラガラポンされれば
死活の基準は｢社会人として何をしてきたか？｣で
大卒の肩書きの評価は、｢200社受けた努力｣分だけよ。

その努力とて消費者は1円も出さないけどね。

結婚しなけりゃこんなジジイになってまで働く必要ない。
子供いるとこういう労働地獄が待っている。子供は嫌いじゃないが、自分の身体のこと考えると、子供は最大のリスクだな。

そりゃそうだ
結婚は人生の墓場とはよく言ったものでね
もはや罰ゲームでしかない
冗談じゃなく本当に

年寄りにこそ、マルチは良いビジネスです。

>>192

人生の楽園を見ていないのか？
みんな蕎麦屋かパン屋をやっているんだよ。

>>177
そんなことないと思う
自分アメリカの大学に行ってたけど
生徒の世帯年収1000万以上のとことが多かったと思う
そんな低年収だと子供も底辺になってしまう可能性高いよ

死なない程度に轢いてカタワにしてくれ

人生の起きている部分の大半をしめる仕事を楽しめないなんて
精神回路がおかしいんじゃないの
つまんないこといってて悲しくならんのか
仕事睡眠食事は楽しんだものの勝ちだろう

「昔は定年が55歳だった」とにわか知識を振りかざしている無教養層がいるが、
サラリーマン的働き方が一般化する前は定年という概念そのものがなかった。

40年前までは教師や公務員も定年はなく、60前で辞めるのは階級がピラミッド構造
だったがゆえの肩たたきや自発的辞職がほとんど。もっとも教員は人確法制定以前は
自分ひとり食っていけないほどの薄給で、農家や坊さんなどの兼業で教えてる人が
ほとんどだったという理由もあるが。

>>168
>>183
Windows95が発売された時に働き盛りの４０歳代が今６０歳だぞ。
若い奴らよりDOSパソコンに精通しててネットアレルギーは無い。

そもそも若者はLINEやFBの狭い世界に閉じこもってて、
殺伐とした２ちゃんねるに入る勇気がないんだよw
だから２ちゃんねる世代は３０〜４０歳代で２０歳と６０歳の参加率は変わらん

メリケンは５０歳で退職しても年金月40とか貰えるというのにｗ

６５からは自衛隊で使ってもらえばいい
死ぬまで定年なし、死んだら靖国にも入れる

>>183
今の60歳は1954年生まれだからな
高校生の頃(1970年代初め)はビートルズもハードロックもプログレもあった
村上龍や春樹よりも年下なんだもん、小生なんて使うわけない

男女平等はどこいった

>>177
日本なら基準以下で取引不可能なあばら家と
無車検無保険のボロ車で一家全員でフードチケット貰って
ジャンクフード漬けの無学で生産性のない
子供達しか居ない未来のない暮らしだけどな。

日本と違って学歴=積んだ成果のアメリカは
キャリアの双六に失敗すると60歳越えても
学資ローンの返済に終われる一生よ。

アメリカは物価は安いが｢可処分所得を得る手段
=内需｣を外国に奪われてるから犯罪を容認しないと国が滅ぶ。
犯罪しないと可処分所得を得られない国民が多いのよ。

年金支給年齢の引き上げに伴って、定年も引き上げるべき。

>>205
今時、DOS窓が使えても1円の値打ちもない。
そんな稚拙なシェルや貧相なリソースの時代ではない。

昭和の32bit OSのスパコンのブートコマンド叩けますってのと同レベルよ。

lineの音声データ圧縮やパケット制御を成してる連中や
lineを使って稼ぐビジネスモデルを作ってる
若い連中の方が｢今の物｣を良く理解してるよ。

何時の時代も目の前の否定は無能がやる事。

>>202
オススメはペースメーカー入れる事だよ
普段の生活にほとんど支障が無い割に、きっちり障害者として扱われる

心臓に悪い事はバンバンすべきという事

>>176
闘って今の地位を勝ち取った老人達があの程度なら、僕達は闘いたくない
自らを下等な生き物にするなんてできない、同じ過ちを犯すわけにはいかないんだ！
だって僕達は知能をもった"人間"だから

フランスと比べている理由がわからない。
フランスじゃ20％しか働いていないのだから、
日本もフランスに倣って、高齢者の働く割合を減らす必要があるんじゃねえ

働くために手厚い医療が必要になって、医療費高騰だなｗｗ

さっさとイかせりゃいいものを

自営業だから自分もそれぐらいまで働かないとなとは思ってる
頭脳も肉体も維持しないとな

でも今現役の70に自分がその年になったときに叶う気がしない
何が違うんだろ
何であのひとらは下手な50代より
聡明で仕事出来て体力気力溢れてるのか
恐ろしい

>>214
そうい言うのは知能云々じゃなくて
人格が捻じ曲がっているだけ

受動攻撃型人格障害

無理にニートやヒキコモリみたいな無能を働かせるより第一線を退いた
優秀な年配者のほうが即戦力になるしね

34歳だけど早く定年退職してネトゲー三昧したい

早期セミリタイアしたいが、その金も中々貯まらんな

>>219
ヒキニト云々はともかく、人材育成をサボるとツケが後でまとめてやってくる訳だが

まあ自分が良ければ日本がどうなろうと構わないもんな

孫のコネ入社を受け入れる代わりに爺ちゃんが手取り足取り孫を指導する。
ってのはアリかもしれない。

>>219
そんな理由じゃなくて、「その作業が来年あるかどうか」のレベルだから、
切りやすい老人の方が楽で良いのよ。

企業が手段の為に雇った人に、その仕事が無くなった後、
無理矢理仕事を工面する羽目になるのは、手段が目的になる＝企業の倒産の始まり。

常に「仕事が先、雇用は後」だからね。

>>13
結婚してガキつくらない若いやつが悪いんだろ
何でてめえらの失策を子育てすました年寄りに責任をなすりつけるんだよ
ジジイに文句いう暇あったら彼女(彼)つくってガキつくれや

>>212
一般の参加者の話だろ、読解力がないなユトリはw
>>168も>>183も２ちゃんねるのこのスレに居ることに書き込んでるんだろ。
それに対して６０歳が２ちゃんねるの住人なのは珍しくないし、
逆に２０歳あたりはLINEなどに閉じこもって２ちゃんねるに入らなくなっている。

誰がSEや開発者の話してるんだよw

>>225
若者の職を奪い、経済力を奪い、結婚出来なくしたのは高齢者

ドラマ「アタシんちの男子」で藁人形に◯田真央
http://tokiy.img.jugem.jp/20110831_1955207.jpg

ドラマ「絶対零度」で、日本の歴代首相の名字を犯人の名前に使う
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira030703.jpg

怖ええ

定年って、歳取って身体が辛いからあるんだとばかり思ってました

>>227
肉体労働の仕事なら腐るほどあるのにね

皇子のように大事に育てられた若者にとっては
肉体労働なんて無理だから端から勘定にはいってないだけだよ
恵まれた子ども時代がデフォルトだから、大人になってそこから
生活レベルを落せなくて結婚したくない奴だってごまんといる

>>231
それなら強盗やらなんやらで捕まった奴を出所後全員土建屋に就職させろよw

>>232
あ〜大半が国外退去しているから無理じゃね？

80まで働く社会が見えてきた

>>233
大半は日本人で国内に住んでるよ
永住許可持っててそのまま住む人も多いしw

そいつら全員正社員にしてそれでも足りなくなってから言えよ