【社会】自転車専用レーン、「便利」の一方「怖い」の声も 熊本市・学園大通り、整備4カ月

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★自転車専用レーン、「便利」の一方「怖い」の声も 熊本市・学園大通り、整備4カ月 [熊本県]
2014年01月20日(最終更新 2014年01月20日 00時36分)

熊本市中央区の市道・学園大通り(通称)の車道の両脇に、約1キロに渡って自転車専用レーンが
昨年9月下旬に完成し、4カ月近くが過ぎた。学校が密集し朝の通勤、通学ラッシュ時には車道も
歩道も多くの人や車両であふれる地域だが、専用レーンの成果は上がっているのだろうか。
現場を探り、課題を追った。

14、17日の2日間、朝のラッシュ時の各2時間、交通状況を観察した。自転車は専用レーンでは
車と同じ左側通行しなければならず、一方で車道外側の歩道は、両方向に通行できる。通行は午前8時
ごろからの20分間がピークで専用レーンよりも歩道を走行する自転車の方が明らかに多かった。

専用レーンは目立つように青に塗装されているが、幅1・25メートルと狭く自転車1台が通れる程度。
バスなどの大型車が通ると、かなり接近してひやりとする場面も見受けられた。

自転車通学の熊本高2年の女子生徒(16)は「歩行者がおらず、スピードも出せるので便利」と話す。
一方で熊本市の60代男性は「専用レーンは車が後ろから来るのでやはり怖い」と、いつも歩道を
通行するという。(以下略)

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kumamoto/article/64345
2名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:25:03.08 ID:1XcUvW840
早く転送装置を開発しろ
3名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:26:42.94 ID:PrW0BOq30
レーンなんて作ったって車の駐車場になるだけ
専用道を造るか法律を改正しないと意味が無い
4名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:27:41.52 ID:jvlBEFOz0
自 歩 車
転 道 道


にすれば?
5名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:28:46.57 ID:ylBCq+ux0
自転車は車道
車線の中央で問題ないです
法律通り
6名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:30:21.20 ID:kMfQ6MUO0
怖ええ
7名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:30:24.19 ID:W6xVLZLA0
自転車は神様だから車はよけてとおってください
8名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:30:48.37 ID:EyZ9TizZ0
「降りて」「押して」歩道を歩く
公道上での正しい自転車の使い方
9名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:33:10.98 ID:Rhkwhw960
歩道と坂道は押すもんだ。
10名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:33:33.22 ID:t0WK6zgS0
>>5
自転車が自転車追い越すときは車線変更しなきゃいけないんだよな。だから中央寄りの車線にも入れる
11名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:34:22.17 ID:ZhzHHzck0
自転車専用レーンに
駐停車する車やトラックを厳格に取締りしてほしいです。
12名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:36:45.81 ID:fLPbweyi0
>>11
それがある時は普通に歩道走っていいんだから無理して自転車レーン通る必要もない
自転車専用レーンが無い所でもどこでもそう。
自転車通行禁止の歩道だろうと駐停車してる車があれば歩道通行可能。
この記事に出てくる60台男性も子どもも通行可能。
13名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:40:33.52 ID:wJI3fRyW0
本格的に自転車通勤と通学を推奨するなら、車の車線を1車線にしないと危ない
14名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:41:01.40 ID:Mh8RqgCP0
フランスで中央線の所に自転車レーンがあるのを見たことがある
流石ツール・ド・フランスの国だと変に感心した
15名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:43:06.99 ID:PrW0BOq30
>>8
こいつ自転車関連のスレに必ず湧く基地外
16名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:44:11.36 ID:KvIzgDB90
これ、法律的には間違ってるんだわ。
車の違法運転を黙認している。
専用レーンだろうがその脇を車が追い抜くには最低でも1mは間隔を開けなきゃならない。
判例や警察の道路交通法運用指針で定められている。安全運転義務違反になる。
ところが、事実上無理なんだよね。一番左の車道は車が走れないはずなんだけど、
バンバン走ってる。自転車のスレスレを追い抜いていく。
まずこの車の違反を取り締まらないダメなんだけど。
車線が減るので事実上黙認している。
自転車側にリスクを押し付けている。
構造も運用も間違ってる。そりゃ不評だわ。
17名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:44:56.10 ID:A1H2XMCV0
法律どおりに走って
法律どおりに取り締まって
違反なら法律どおりの罰金を払う
または裁判で決める
自動車はそうやって道路を利用してきた
自転車もしかり
18名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:47:03.71 ID:FB0IRKn/0
縁石の歩道側に自転車道作れば路肩の停車問題にならないじゃん
ロードは歩行者の近く走るんだからゆっくり走れよ
19名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:50:21.47 ID:PrW0BOq30
>>18
歩行者側に押し付けるなよ
免許持って公道を特別に許可されて走っているのは自動車なのだから
そこは本来歩行者と軽車両の通り道
20名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:52:23.56 ID:KvIzgDB90
>>17
法律通りに走ってるなんて思っちゃダメ。
全てのドライバーは膨大な違反を犯している。
で、それら多くは黙認されている。
軽微な違反は見逃しても良いという警察庁から出された42年通達は
形式的には廃止されたが、今でも運用として生きている。
違反をせずに道路を走るのは不可能なの。
知らないだけ。道路交通法なんて読んだことないでしょ?
せめて、膨大な違反を犯している自覚くらいはしなさい。
21名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:52:26.50 ID:gYgkHh1q0
山手通りにも専用レーンあるけどあんまり目立たないせいか
歩行者も自転車も双方ともあんまり守ってないな。
22名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:56:18.60 ID:FB0IRKn/0
>>19
お前のほうがキチガイじゃねーか
23名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:57:16.95 ID:MP4+Ezr90
事故を起こしたら体がどんな損傷を受けるか啓蒙すべき
交通安全教育でも肝心な事後を見せないと意味が無いよ
24名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:58:18.60 ID:PrW0BOq30
>>22
どこが?
間違ったことは何も書いていないが
25名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:58:30.82 ID:yAVSgneV0
>一方で熊本市の60代男性は「専用レーンは車が後ろから来るのでやはり怖い」と、いつも歩道を通行するという。

あんたは時速何キロで走ってるのか知らんが、歩行者は歩道自転車のせいで似たような恐怖を味わってるんだぜ?
26名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:06:14.15 ID:A1H2XMCV0
>>20
具体的な違反で違法性がない例を
挙げてください
27名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:07:04.46 ID:QMjdmEGu0
元々バスレーンがあったような道路に自転車専用レーンなんか作るなよ
28名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:07:34.06 ID:Rhkwhw960
>>17
免許制度が徒になって、自転車には法を適用できないんだわ。
法をそのまま自転車に適用しようとすると、免許制でヌルくなってる自動車への
罰則とのバランスが取れなくて軒並み敗訴する。

起訴して勝てるのは、違反者が現場警察官の指示に従わなかったりして
起訴理由に「悪質」をくっつけられる場合だけ。
29名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:09:27.66 ID:snvRi1U/0
>>1
>60代男性は「専用レーンは車が後ろから来るのでやはり怖い」と、いつも歩道を通行するという

歩道を歩く歩行者をはねる事を厭わない老害
30名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:11:46.25 ID:ZWxJQSj+i
ネズミとってるポリ公の屑鉄が一番邪魔
31名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:15:44.01 ID:qIKxMO280
チャリ乗りの権利意識は異常だな
32名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:17:11.72 ID:A1H2XMCV0
法律の整備と取り締まりが甘いな
誰の責任?
政府か 警察か?
33名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:19:20.87 ID:uM/ZVeJb0
ポール設置しないとトラックの駐車場になるだけだろ
34名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:22:20.38 ID:KvIzgDB90
>>26
具体的な違反で違法性がない例?変な日本語だな。
具体的に違反だけど見逃されてる例、って意味でいいかな。

例えば、片側一車線で中央線が白もしくはオレンジの実線で自転車が前を走っている。
これは追い越せない。
みな軽車両除外規定を誤解しているのだが、確かに追い越す相手が軽車両ならOKなんだけど、
中央線をまたいではいけない。
またがないと追い越せないと言うだろうが、そう、つまり事実上追い越せない。
軽車両(自転車)の脇も安全な距離1m〜1.5mを開ける必要がある。
この条件を満たせる道路なんて無いだろ。
みな自転車のスレスレを中央線をまたいで追い抜いていくね。

交差点における歩行者優先規定も(道交法38条の2)、まったく機能してないね。
横断歩道があっても9割のドライバーが止まらないからね。
横断歩道がなけりゃ車優先だと思うわね。取り締まりもしないし。
35名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:26:16.09 ID:E64ClXb/0
記事の写真見ると、歩道を走りたくなる気持ちも分かる
後から自転車専用レーンを設けるのは大変なんだなと思った
36名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:30:17.05 ID:u7TzKPQl0
自転車が車道の左側を走行していると
車は自転車に寄せてくるから危険
自転車は車道の中央を走っていないと危ないよ!
37名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:31:49.08 ID:VQqwM0MX0
おじーちゃんが歩道をフラフラ走る方が怖いわ
38名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:36:19.51 ID:3/NSCabB0
歩行者が歩いてるのがいけない
39名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:37:11.35 ID:Oz4vWyLs0
だからといって歩道を自転車で傍若無人に走られると、歩行者が怖い目に遭うのだが・・・
なぜ自転車が車道に追い出されたのか、自転車乗りは根本的な部分を理解してないよ。
40名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:42:39.24 ID:n6lqwEa40
>>39
チャリに轢かれる歩行者よりも、車に轢かれるチャリの方がずっと多い
歩道をチャリが走るのは次善の策ってやつだな
41名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:44:08.52 ID:cRI2RFR50
1.25メートルが狭いって?
馬鹿お言いでないよ。ちゃりんこの幅なんか60センチ程度だ。
1.25メートルとか余裕すぎて父ちゃん、嬉し涙が出てるぞ。
いつもは路肩が20センチも無いところを走っている俺様からすると天国だ。
42名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:44:13.00 ID:6Rv3cIzT0
たしか車との間隔って2メートル取らなきゃならないはずだけど
これ取れるの?
43名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:44:17.82 ID:Oz4vWyLs0
>>5
(左側寄り通行等)
第18条 車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、第25条第2項若しくは第34条第2項若しくは第4項の規定により
道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。

>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて

>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて

>軽車両にあつては道路の左側端に寄つて

道路の左側端で問題ないです
法律通り
44名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:46:34.15 ID:LeDJYI8t0
>>40
チャリが交通ルールを守って車道を走行すれば事故も減る。
しかし、現状では無灯火・逆走・スマホ・イヤホンなど見るに耐えない。
45名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:48:18.02 ID:HyKwkau80
自転車はもともと車道を走るものなのに、
大人すら根本的に理解出来ていない現状が良く分かる
46名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:48:20.37 ID:PrW0BOq30
>>43
いわゆる片側2車線以上の場合は車線の中央を自転車が走っても問題ない
ただ、前の自転車を抜くときは右の車線に移らないといけない

道路交通法っていうのはとてもおかしな法律
47名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:49:21.51 ID:ylBCq+ux0
>>43

> 車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、左端
↑↑


>ただし、追越しをするとき、第25条第2項若しくは第34条第2項若しくは第4項の規定により
>道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない
↑↑
48名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:49:37.03 ID:VQqwM0MX0
>>40
逆だよ。
自転車に轢かれる歩行者の方が多い。
だから今まで目をつぶってきた自転車の歩道走行をやめさせようとしている。
49名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:50:33.63 ID:n6lqwEa40
>>35
今回のケースで言うと、植栽を移動して歩道をもっと狭くしつつ、自転車レーンを広く取るべきだったね
何十年か前に歩道を整備する時にそうしてれば良かったんだろうけど、今となっては整備費用の嵩む方法はやりにくい

http://www.nishinippon.co.jp/import/kumamoto/20140120/201401200001_000.jpg

http://www.nishinippon.co.jp/import/kumamoto/20140120/201401200001_001.jpg
50名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:51:42.91 ID:zT2H2bqH0
天下り大好き警察庁が、未だに自転車に車検制度導入しないのが不思議だ。
自転車税課金して高速自転車道を日本全土に整備すべきである。
51名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:52:41.72 ID:KvIzgDB90
まぁ、道交法を厳密に運用すると道路は破綻するんだわ。
なので警察庁は公式に「いちいち取り締まりせんでよろしい」とお達しを出した。
これを42年通達と言うのだけど。
まだ日本が貧しく、しかし自動車産業を国策として推進したい意図があったんだね。
ぶっちゃけ言うと自動車工業会からの圧力です。
んで、自動車の違反ってのは余程酷くないと見逃されるようになった。
むちゃくちゃだよね。まぁ理想どおりに国家運営なんてできんわね。
その間に道路整備を進めて理想的な状態、違法を見逃さなくても済むような道路環境に
するつもりだったんだろうけど、しなかったw
土地の値段は急激にあがり想定以上にモータリゼーションが進んだ。
まぁそれでも国民はテキトーに順応してるしいっか、と。放置。
で、最近自動車が売れないので道路から自転車を排除しようとしている。
車に乗り換えるように誘導してるんだね。ぶっちゃけこれも自動車工業会からの圧力です。
52名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:52:45.78 ID:czmoECsw0
原付でさえ怖いのにチャリが取って付けたような狭い自転車レーンで車道走るって無理過ぎww
ちゃんと都市計画とかしてこなかったからなぁww
53名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:54:19.27 ID:n6lqwEa40
>>45
法律が古すぎて現代の道路事情と合ってないんだよ
道交法の軽車両規定が出来た頃は、車の台数も少なかったしスピードもチャリと大差なかった
今となっては車は台数も多いしスピードも速すぎる
54名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:56:26.97 ID:VQqwM0MX0
>>53
制限速度+10〜20km/hまではOKみたいな、明らかにおかしい暗黙のルールがあるのも原因の一つだな。
55名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:57:46.48 ID:n6lqwEa40
>>48
統計を調べりゃわかるけど、チャリと歩行者の事故での死亡者は年間で5人くらい
一方、車とチャリの事故での死亡者は年間で500人くらいある
56名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:59:29.85 ID:VQqwM0MX0
>>55
それじゃそれを示してくれよ。
ついでに事故の総数もお願いね。
57名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:04:30.63 ID:4S4JKVRT0
どんなに狭いかと思いきや、メチャクチャ広々とした自転車レーンじゃんw
これで怖いって言う程度のヨロヨロの運転技術なら歩道は絶対走って欲しくないし、
年寄りは歩けと言いたい。
58名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:06:05.53 ID:n6lqwEa40
59名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:07:45.28 ID:uybvNVR10
既存の道はしゃーないが、新しく作る幹線道路には自転車レーンも最初から作れよ
60名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:08:43.58 ID:n6lqwEa40
>>57
レーンの中でチャリ同士の追抜きのときに怖いんだと思う。 たぶん。
61名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:10:15.63 ID:VQqwM0MX0
>>58
見た。
確かに事故が多いね。
もっとも、事故が多いのは自転車の運転マナーが悪いのが原因みたいだけど。
62名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:10:48.27 ID:xtFISmFr0
イメージ図
http://www.nishinippon.co.jp/import/kumamoto/20140120/201401200001_000_m.jpg

http://www.nishinippon.co.jp/import/kumamoto/20140120/201401200001_001_m.jpg
朝のラッシュ時に自転車の通行が多い熊本市中央区の市道・学園大通り(通称)。青い部分が自転車専用レーン
63名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:11:20.22 ID:KvIzgDB90
グランドデザインに失敗した。
結論はこれなんだよね。
儒教の影響を受けている日本は遡及して責任追及する文化が無いからね。
まして死んだ人間、辞めた人間を責めるのは非道とされる。
だから政治家も官僚も無責任。行き当たりばったり。
そりゃこんなデタラメな国になるわ。
64名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:12:02.24 ID:n6lqwEa40
>>61
>っとも、事故が多いのは自転車の運転マナーが悪いのが原因みたいだけど。

あれ? その資料のどこにそんな事が書いてあったの?
65名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:14:41.71 ID:n6lqwEa40
>>63
道路を舗装化するときに、クルマ優先にし過ぎたね。
高度成長期の負の遺産だ。
66名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:15:04.84 ID:VQqwM0MX0
>>64
事故原因を見れば明らかなんだが。
67名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:17:26.89 ID:n6lqwEa40
>>66
事故類型は書いてあるけど、事故原因なんか書いてないよ?
68名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:18:12.51 ID:yVnQq78/0
駅近くの道路に自転車専用レーンが出来たんだけど、車が駐停車してるから意味ないんだよね
69名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:18:42.53 ID:FIe6B8GS0
自転車で歩道走るのは構わんのだが
歩行者優先って言うの忘れないで貰いたい
70名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:19:56.18 ID:KvIzgDB90
戦前の国家の強権を省みて、私有財産の保護を過度に尊重しすぎた法体系がミスだわね。
道路一本作るのに何十年もかかる国になっちゃった。
その間に未整備で狭い遠路で何十万人も死んでるわけで。つかまだまだ轢き殺され続けるワケで。
アホかと。
71名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:20:21.13 ID:kdM84NFF0
オマエラわかってないなぁ
なんで自転車は歩道から追い出されたと思う?
それは歩行者×自転車での死亡事故だと保険が…
なので自転車×車での死亡事故を選んだんだよ警察がね
72名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:20:34.83 ID:PrW0BOq30
>>69
歩道で自転車のマークと歩行者のマークが表示されているのがあるだろ
あれがよくないと思う
歩行者側にも自転車側にも勘違いを生む原因になっている
73名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:21:23.76 ID:CjCsji9Q0
うちの近くにも歩道+鉄柵(段差あり)+車道(路側帯+そうでない部分)があるけど、
雨水対策かしらないが、その部分が斜めになっていて、なおかつ、
ちょうど自転車走らす位置あたりがアスファルトとコンクリートの境で微妙な溝段差があるため
タイヤがその境目に沿ったら転倒必死な場所がある。
その境目からずれて路側帯の線があるので、車の運転手側からすると、
自転車はそこを通れという感じで、歩道は一段高くなって柵もあるので、歩行者側からも
そこを通れという感じだが怖くてしょうがない
しかも大阪
死ぬ覚悟で通るしかない
74名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:22:28.26 ID:IAzUoLqY0
アホなチャリ乗りが何人死のうとどーでもいいわ
とにかく歩道に上がってくんな
75名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:24:14.10 ID:VMdTR19u0
>>51
歩行者や自転車の違反も見逃して来てる
と言うか取り締まってこなかったし
76名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:24:49.23 ID:ma2Bwp5i0
日本の文化は歩道が自転車
深く根差した文化を簡単に変えれるわけない
77名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:25:11.14 ID:65EpHLoC0
>>49
条件満たせば国の補助金貰えて自治体の道路工事負担が安くなる制度があった(ある?)ですよね
(まあ逆にその所為で交通量に見合わない立派な道路ができたりしたものですが)
で、その条件の一つが広めの歩道だったと(最低2m交通量多いと3.5mだと思ったが数字は記憶違いかも)
ですので歩道狭く作ってたら当時の自治体が責められたんじゃないかなと
78名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:28:01.63 ID:n6lqwEa40
>>77
そういう背景があるなら、そのルールが間違ってたね。
広い歩道ではなく、歩道と自転車道にすべきだった。
79名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:29:57.04 ID:0DoeYjH90
自転車レーン走る人はスピード出し過ぎに注意して、
交通量が多くてやむを得ず歩道を走る人は歩行者の邪魔にならないようにゆっくり、
これでいいんでないかい。
80名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:31:33.40 ID:FIe6B8GS0
>>72
「自転車は車道」と思って走ってくと、交差点で困るんだよねw
あれどうにかならんものか・・・
81名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:31:34.85 ID:RFoFC5C30
学園大学の女はみんなかわいく見える
82名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:33:48.00 ID:KvIzgDB90
>>75
歩行者や自転車が違反してもそう滅多に死なないからね。
警察権力の行使ってのはコストとベネフィットのバランスが求められる。
警察比例の原則だね。
年間せいぜい数件の自転車死亡事故に対して、数千人もの自動車死亡事故。
そりゃリソースのかけ方に違いがあるのは当然でしょ。
83名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:37:23.68 ID:gJA6S1Ny0
高松市みたいに歩道に自転車専用レーンがあると嬉しい
84名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:39:32.14 ID:CBDNXdoF0
邪魔だから車道に出てくんな
というのが普段車を運転する側としての意見。

歩行者からしてみれば
危ないから歩道から出ていけ
だろうな。

自転車側の主張は
車両だから車道も(時には自動車専用道路も)当然走らせろ
時には歩道も自由に走らせろ
のように思えてしまうんだが、間違ってる?
85名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:42:21.62 ID:n6lqwEa40
>>80
クルマの左折専用レーンがあると特にねw
あれも、チャリは左折専用レーンを直進するのが法律的に正しいらしいんだけど、
クルマの側の認識を考えると、やっぱり怖いよなぁ。
86名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:42:35.50 ID:PrW0BOq30
>>83
もしかして歩道を線で区切ったようなもの?
もしそうだとしたらそれは自動車専用レーンではない

その場合は歩道の車道寄りを走れという表示で、歩行者が歩いても問題ないし、
もし歩行者がいたら自転車は徐行しないといけない

o歩道の表示
o自転車専用通行帯 (自転車専用レーン)
o自転車道

これらは全て違う。行政も法律もしっかりしてほしい
87名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:49:03.68 ID:vV7H6C/J0
車の交通量を制限するのが先だな。業務用車両以外の乗用車の乗り入れ規制をするべき
88名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:59:51.22 ID:gJA6S1Ny0
>>86
道路に書いてある線だけでなく棒が間隔をおいてたってるタイプ
自分は旅行者ではじめ自転車用レーンだと気づかなくて自転車の方を歩いていたけれどw
89名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:08:58.84 ID:PrW0BOq30
>>88
ひどいなそれwww
歩道に自動車レーンがあるっていうのはありえないはずなのだけど…
90名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:11:53.52 ID:PrW0BOq30
>>89
自動車レーンじゃなくて自転車レーンだ
やだ、恥ずかしい
91名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:14:41.71 ID:JkJ3bWFH0
専用レーン、ペイントの抵抗が大きくて漕ぐのが重い
おまけに中央にペイントする車両の走行跡みたいのがついてて、それがデコボコで最低@千葉市
92名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:24:13.38 ID:QMjdmEGu0
>>53
明らかに、自転車を歩道に追いやった時代があったよねえ
だから、片側2車線道路の多くが
歩行者|自転車|並木|あるのかないのか分からない路肩|車道
になっている
93名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:27:38.00 ID:KvIzgDB90
>>92
俺のガキの頃、20年前は車道走ってたら
オマワリに歩道走れって注意されたわ。大阪。
94名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:36:09.08 ID:HQVXCUhPO
日本は道路行政めちゃくちゃで道幅狭いんだから
邪魔な街路樹はやめろ
ああ言うのは道路用地に余裕のある国がやることだ
95名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 23:32:49.22 ID:M9K8SXIJ0
>>54
例えば住宅街で歩行者がいる信号のない横断歩道で停止しようと思うと、
規制速度以下で走ってないとまず止まれない。
わりと規制速度は考えられて設定されてるものだと思った。
96名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 23:52:01.51 ID:M9K8SXIJ0
>>56
自転車のひき逃げは被害者の泣き寝入りで発覚してないケースが大半。
歩行者と自転車の接触事故は日常的に見かけるけど、
110番通報どころか即座に自転車が逃走するからね。
97名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 23:56:38.63 ID:6EBS05+60
自転車で警邏中の警官ですら車道の脇は走らないんだから
俺みたいに車道の脇を走りなれてない連中は、そりゃ怖いだろうに。
それに車道の脇には排水溝のフタというトラップがあるから
実際に危険だしな。
98名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 23:58:23.04 ID:n6lqwEa40
>>93
 末端の警官まで道交法の知識が行き渡ってるわけじゃないって事だな。
 あとまぁ、実際問題としてチャリが車道を走るのは危ないし邪魔、ってのもあるだろうけど。
99名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:00:35.33 ID:4ml5j1WV0
>>95
 それでも住宅街の生活道路は、制限速度が高過ぎると思うけどね。
 海外でクルマ運転した経験はイギリスしかないけど、学校のそばの道なんかは
「徐行か!」ってくらいの制限速度だった。
100名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:01:54.03 ID:LLr+Oi+x0
>>96
本来交通事故があれば通報すべきだのだけど・・・
自転車に乗ってるとたいしたことないって思ってしまうのが問題よね
101名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:18:02.05 ID:FvsQBZQx0
>>100
ほとんどの自転車の人はそこまで考えてないよ。
事故相手が血でも流してたりしたら通報するかもしれないけど、
無保険が当たり前の自転車は賠償金の支払い能力なんて皆無に等しい。

歩道を走ってる自転車、無灯火、イヤホン、スマホ、逆走、信号無視など、
過失100%の状態でそこらじゅうを走ってるから逃げるに決まってる。
102名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:23:24.18 ID:h1j+isKd0
>>73

なんか勘違いしてないか?
自転車は車道だぞ。
車道とは、車線の中。
103名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:23:36.46 ID:yDUIAmdtO
>>1
(´・ω・`)
車両は機械だから一定の速度を維持できるけど、自転車は道具なんで、自転車が車道走れば、速度がまちまちで危険度が増すよね。
104名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:26:01.26 ID:4ml5j1WV0
>>101
 「逃げるに決まってる」って、個人的な想像をソースに語られてもなぁ…。
 
105名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:29:29.05 ID:w7N0u/POi
警察が毎朝「交通事故予防車両」として
パトカーを時速20kmで走らせて渋滞させりゃいいんだよ
106名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:37:54.80 ID:jJJJEpf70
>>98
パトカーが歩道に入るときの一時停止義務を守ってるのを見たことがない
まあ、別に確認がすごいしっかりしてるからいいんだけどね。
107名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:39:07.90 ID:4ml5j1WV0
>>105
 F1のペースカーみたいだなw
108名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 00:54:29.71 ID:jYVHoI1j0
怖いもクソもない
それが本来の軽車両だ
今まで歩行者を脅かした報いを受けろ
109名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 01:17:54.05 ID:jJJJEpf70
車が追い抜くときにちゃんと距離をとってりゃ誰も怖くないんだよ
ほかにも障害物をよけるのを邪魔したり、
車が無茶苦茶な運転してるのが一番悪い
110名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 01:34:32.89 ID:4ml5j1WV0
>>109
 日本の道路行政・交通行政は車が優遇されすぎなんだよね。
 車が優遇されすぎて、歩行者やチャリがその犠牲になってる。
 交通事故死者の3割以上を歩行者が占める、というのは先進国としてはかなり問題のある状況。
 ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/6836.gif
111名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 01:44:02.31 ID:zoXUqNAN0
そもそも自転車が、歩道で無茶苦茶な通行する奴が多いのが発端。
歩道から追い出したからって、今度は車道で無茶苦茶な通行するだけ。

自転車乗りの交通ルール意識の問題。
112名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 01:44:04.71 ID:HJzWJJzR0
車両同士譲り合って

車道を走行してください
113名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 01:50:31.66 ID:KJ2LlJXs0
1.5メートルの幅をあけて追い抜かないと駄目なはずだけど、
1.2メートルくらいだと車は右に膨らむの嫌がって自転車はかなり怖い思いしそう。
114名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 02:09:01.97 ID:jJJJEpf70
>>111
車が急増したときに接触事故が増えたのが原因だよ
それで自転車がおかしな位置づけになって、歩道を走ることになった
接触だし、当然過失は双方にあるが、
そもそも凶器としてのレベルが違うから責任の重さが違う、車に圧倒的にわるいってこった

そして現在もなおそれが理解できないドライバーだらけ。
115名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 02:44:32.73 ID:ckT+ZP1P0
>>94
輻射熱と日射と粉塵だらけで世界中から蔑視の対象に
116名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 03:00:03.08 ID:rAY4vpRr0
>>110
道路交通法自体が自動車しか考えて作られているからな
あとドライバーで免許持っているという自覚なしに漫然と運転している奴が多すぎ

もちろん自転車等の軽車両も道路交通法を遵守すべきだが、免許持ってて今の状態じゃあまりにも酷い
117名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 07:20:06.90 ID:xacJeBEF0
自動車の人ってなんではみ出し禁止道路ではみ出して追い越しするの?
118名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:02:18.56 ID:AKzV8+pi0
つうかまじでこの国はアホなの?
のろのろ爺さん婆さんが車道自転車で走ってたら追い抜けないし
隣に車走ってて、ガードレールもねえのにあぶねえだろ
ちょっと想像すりゃわかることなのにまじでどうなってんの
119名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:09:56.72 ID:Y1Ynv6V90
>>118
老人と幼児は歩道okじゃなかったっけ
120名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:14:56.99 ID:p8LMDGF20
これがあると車が置きずらくなる
やむを得ずレーン上に置かざるを得ない状況もあるわけだが
嫌がらせでわざと車のミラーにぶつけて行く自転車って何とかならないか?
121名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:34:14.17 ID:rAY4vpRr0
>>120
死ね
122名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:36:33.33 ID:WvWKxZUP0
>>120
何とかもなにも、わざとぶつけて来たなら
道交法だけでなく器物損壊罪でしょ。
賠償もほぼ10:0。
ただし相手が過失でぶつけられたなら、
レーン上に置いた側にも2割くらいの過失が認められるかも。
「バスレーンに止っていた車にバスがわざと特攻しました。
車に乗っていた人は死亡。
それでもバスは何もおとがめなしでした」・・・なんてわけないだろ。
123名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:39:15.81 ID:Nfzc/HARP
自転車で車道を走るときは自動車は避けてくれないと思って走ってる
124名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:41:04.58 ID:ZfMUyiTA0
>いつも歩道を通行するという。

違反してるって意識ないんだな
罰則とれよ
125名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:45:53.74 ID:0/LF0OtW0
路駐したければ自転車レーンの外側にすりゃいいのに
126名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:47:11.52 ID:05jTR+5i0
>>120
自転車レーンの外側に駐車してください。
127名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:48:07.82 ID:dFgmb2rO0
>>126

そもそも駐車はするなと
128名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:51:41.82 ID:4JlUsTqi0
自転車レーン走ってて怖いのは、歩道走ってる自転車だな。  歩道の歩行者追い越そうと
後ろ確認しないで急に車道に降りてくる、横断歩道を斜め横断しようと横断歩道の手前10mくらい
のところから急に車道に出て斜め横断しはじめる。

だから、前に歩行者がいる歩道を走ってる自転車の横を通る時は、スピード落として様子見たりするな
129名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:55:16.00 ID:I2DfBOWy0
地下化、高架化すれば?
そもそも場当たり的にインフラ整備してるからこうなる。
計画くらい立てて都市開発しろよ。
130名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 13:57:11.51 ID:KgI4cirpO
オートバイなんだけど、二輪専用レーンを走ってて、突然駐車車両があったので、右に避けようとしたが並走する車があって、死ぬかと思った
131名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 14:00:25.17 ID:CZFLSvLV0
>専用レーンは車が後ろから来る

これが良く分からない・・・車が来るなら専用レーンじゃなくて
車と自転車の共用なんじゃ?
と思って記事の写真見たら、ちゃんと線引いて分けてあるし
同じ方向に走ってるってだけじゃんか・・・
132名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 14:09:28.23 ID:LkHDQEuc0
>>122
チャリ通学だった部活の先輩がそれやってたわww
187センチ・体重101キロのスキンヘッドに文句言うのはいなかったw
133名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 14:18:51.81 ID:kmGTz/Di0
>>126-127
実際の取り締まりでは
レーンや歩道に置いた車は取り締まり緩いんだな。
要は渋滞や事故の防止が目的だから
おまーりも緑虫もレーン外の車を取り締まる。
134名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 15:51:20.85 ID:vDNW9n6b0
車道が怖いとか言いながら、歩行者が怖がるスピードで歩道爆走するからたちが悪いわ。
135名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 16:04:17.00 ID:VBnFCxNT0
>>131
単に自動車が自転車レーンへの進入禁止を守ってないだけって話じゃ?
136名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 16:05:44.93 ID:AKzV8+pi0
歩行者もいきなり店から左右見ないで飛び出してきやがるから危ねえ
飛び出し注意って学校で習ったの忘れたの?
137名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 17:33:11.18 ID:fKhMUp9m0
【千葉】女子高生の自転車と衝突、転倒した80代男性が死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390271118/
138名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 19:07:05.92 ID:4ml5j1WV0
>>134
 まあ結局、自転車道の整備を進めるしか無いんだよね。 根本的に解決するには。
 日本はチャリの普及率に対して自転車道が少なすぎる。
 今後の道路整備は、車道、自転車道、歩道の3つワンセットを大前提にして進めるべき。
139名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:06:27.60 ID:2mj1tJPm0
『専用道が無いと、走れなーい!!』

って、それこそ歩道も通るなよ!!
って話だという
140名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:07:40.64 ID:HJzWJJzR0
記事にあるよう、
専用道を用意しても走らないとか

もう無茶苦茶ですよ
141名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:28:24.15 ID:HUpArCSE0
>>25
多分車道よりをのろのろフラフラ自転車こいでるタイプだと思われる。
142名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:23:45.26 ID:4ml5j1WV0
>>140
 専用道じゃなくて、車道の一部を塗装して自転車レーンにしただけでしょ。
 物理的に車道と隔てられてないから、人によっては「怖くて走れない」という事になるの。
 いわゆる自転車道とは、まったく違ったものだよ。
143名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:27:13.85 ID:N3QZfxfBO
うちの地元はずいぶん前から歩道の横に自転車レーン?があるけど
7割の自転車は歩道通ってるし自転車レーンには駐車してあって通りにくい
144名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:27:52.23 ID:EgRZMhVb0
車間距離を詰めるドライバーがいる限り
何をしても無理
145名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:48:34.15 ID:HJzWJJzR0
子供の言い訳バッカリで

話にならんね
146名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:53:50.61 ID:AKzV8+pi0
自転車乗らない奴は乗ってみろよ
このレーン()のおかしさがわかるからw
147名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:55:54.80 ID:2mj1tJPm0
嫌なら車道走ればいいだけ
148名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:56:09.47 ID:AKzV8+pi0
大人は自転車乗らなくなって、ただ線引けば解決するとでも思ったんかね
危なくて走る気しねーよw
149名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:57:53.85 ID:XkjEfbye0
なんだよ、怖いって。
自転車のせいで歩行者が怖い思いをしてんのがわかんねーのかよ
150名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:00:26.00 ID:AKzV8+pi0
ガードレールがあるところはいいけど記事みたいにすぐ隣にトラックやバスやら
来る狭いところをなんで2輪の不安定な自転車で走らなきゃいけないんだろう
151名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:03:03.22 ID:2mj1tJPm0
自転車乗る事を辞めたほうがいい人間が
イヤイヤ言ってる図
152名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:05:20.08 ID:AKzV8+pi0
自転車すら乗れない人間が自転車が怖いって嘆いてるだけ
153名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:06:18.90 ID:Vpw+td560
>>18
現状、都市部の歩道を色分けして、
・車道に近い側:自転車用
・車道から遠い側:歩行者用
としてるけど、実質機能してない。

東京都内なんかだと、歩行者はわざわざ自転車用のほうを
何故か歩いてる奴が多い。
歩行者用のスペースががらすきでもな。

法改正でもせんかぎり、色分けするだけカネのムダ。
154名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:07:43.63 ID:AKzV8+pi0
滑ったら即死する自転車専用レーン<笑>
155名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:08:04.16 ID:HJzWJJzR0
自転車が車道を通れば問題無いわけで
156名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:10:39.38 ID:AKzV8+pi0
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/09/07(土) 23:28:07.34 ID:qjbWifu40
つーか車道走らせるなよ
危なくてしょうがないだろ

俺を人殺しにさせるつもりか
157名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:15:10.13 ID:jJJJEpf70
両方乗るから、車道に専用レーンなんか作られたら
風圧でいつ自転車がこけるかわかんないから
自転車はもちろんそんなところは車でもとおりたくねぇっつの
158名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:16:00.66 ID:eMp/A8iv0
>>62
木とレーンの配置逆にした方が良さげ
159名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:17:58.91 ID:AKzV8+pi0
ふらふら歩いてる歩行者様が一番邪魔なんだけどな
真ん中歩いてる奴とか並んで占領してる奴とかまじうぜえ
歩行者専用レーン作ればいいんじゃね
160名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:19:42.77 ID:xo0Oh7G70
車道が怖いっていうなら歩道を走っても良いけど
法律で決められている通り徐行をしてくれ
あと歩行者に対してベルを鳴らすのは2万円以下の罰金だからな
161名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:29:40.98 ID:aVsSjEcu0
>162
交差点に入るより前から自転車の存在を自動車に知らせておいたほうが安全だからこれでいい
162名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:08:47.47 ID:jJJJEpf70
そもそも、スピード違反の車を全部排除したら
どこもかしこもホコ天になるよね
163名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:44:12.97 ID:jJJJEpf70
>>160
お前は当然歩道に入る前には必ず一時停止してるんだよね
まさか後ろから追突されるのが怖いとか右折で入るときはできないなんて
まさかそんなこというわけないよね
164名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 00:40:18.89 ID:QIp+2AKA0
>>132
(((((( ;゚Д゚))))))
165名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 06:46:03.45 ID:VAYYagkE0
路上駐車場または、「他の通行人が視界に入らない歩道が欲しい歩行者」用道路になるのがオチ
166名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 10:02:26.15 ID:k/Q6xyyK0
>>153
>東京都内なんかだと、歩行者はわざわざ自転車用のほうを
>何故か歩いてる奴が多い。
そのような誤解は多いけれどもそれは違う。
その色分けの表示は「自転車は車道寄りを走るように」という表示で、歩行者が歩いてはいけないわけではない。
もちろん、自転車レーンではないので自転車は徐行しなければならない。
ただの自転車通行可の歩道を色分けしてあるだけ。

最近では横断歩道の前に歩行者用の「止まれ」という馬鹿な表示が都内であるが、
行政が阿呆だからこんなことになる。
167名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 11:04:18.02 ID:COfMqzLFP
怖けりゃバックミラーつけろって話だ

見えないから怖いんだよ
168名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 16:09:10.50 ID:g57ugC7b0
実際自転車のバックミラーはベルみたいに義務化すべきだと思うわ。ママチャリだとつけてる人もたまに見る
ローディー()様は重量増えるのが嫌なのかつけてる奴見たことないけど
169名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:15:46.91 ID:hUZEgRWC0
>>166
 ルールを絶対視し過ぎるあまり、言動や考え方が不寛容なものになってしまい、
結果的に世の中をギスギスさせちゃうパターンだなぁ。 君の言ってる事は。
170名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:18:04.29 ID:7b0VH1AiO
>>161
171名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:20:51.75 ID:gBu8sjCU0
やっぱり線つけてるだけのお粗末なレーンだったかw
やるなら段差つけろよ
歩道でも線しかなかったら車は当り前に踏み越してんだろ
172名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:23:19.46 ID:gBu8sjCU0
見たけど狭いな
走るところ限定されてるから余計強迫観念に捕らわれるわこれ
転倒したら危険なのは相変わらずだし
変に分けてるから車も俺のテリトリーだと言わんばかりに
自転車が脇で走ってても平気で猛スピードで走り抜けそう
173名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 20:37:08.67 ID:JuKY3vh70
>>163
俺は人が嫌がる事はしないけど?
174名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 22:38:14.74 ID:YhSpokRu0
自転車で自転車レーンを走れないような人は自転車に乗ってはいけない。
自動車や徒歩、公共交通機関をご利用ください。

自転車に乗る資格があるのは、ルールに従って安全に自転車レーンを走れる人。
自転車レーンを走るのが怖いからと、歩道を走行するような人に自転車を運転する資格はない。
175名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 02:01:57.70 ID:s4UBH+NA0
車道を逆走してくる人って何なの?
176名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 02:05:56.00 ID:Ri3t5/Xs0
>>175
自殺志願者
177名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 03:06:42.08 ID:y8rZ2ah60
>>174
スピード違反しかいない自動車が消えてくれれば何の問題もなく走れる
歩道も自転車に殺されるより車に殺されるほうが圧倒的に多い
自動車がまず消えろよ
178名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 03:07:11.27 ID:uo6zRwCK0
>>174
ですな
179名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 05:20:56.38 ID:dsNx3CKs0
>>177
江戸時代から来た人?(笑)
180名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 06:17:31.58 ID:QryW/x7s0
道路脇は車の駐車スペースだから車道のほうにはみだしざるを得ないんだよね、結局
日本の道路での自転車の不遇っぷりは異常
基本的には歩行者と自動車のみを想定とした道作りだからな
181名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 08:15:33.14 ID:5jITlFge0
>>180
基本的に自動車が優先でその他は二の次三の次なのが日本の道路だと思う
例えば歩道は自動車のために切り下げてあって凸凹だし、
その上自動車が歩行者優先を守らなかったり違法なことを行っても社会が実質見逃している

俺も自動車の免許を持っているが、自動車についてはもっと厳しい免許制度に変えた方がいい
182名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 09:20:24.51 ID:4uLvdBo+0
歩道と車道を分けるとき、道路にラインを引いただけで歩道と言えるだろうか。
必ず段差をつけてさらにガードレールも付けるのがスタンダードです。
では自転車の乗員と歩行者が自動車、特に大型車両と接触を避ける方法に違いが
あるだろうか。どちらも弱者という点では全く同じです。
それがガードレールをはさんで一方は安全地帯、一方は車道に出される。

これは怖いという人の言葉が実感だと思います。
何の為にガードレールを付けてるか分からないのではなく、どの程度
死傷事故が起きるか実験してるのです。
学生をその実験に使う、人権希薄な行政の本音が見えますね。
183名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 09:21:40.96 ID:y8rZ2ah60
俺も同感だな
前の車を煽る煽らない以前に、十分な車間を取れないやつとか
渋滞だからって横断歩道付近で停車して対向車が確認できないようにするやつとか
駐車違反も含めて、どんどん捕まえて、目視の重要性をもっと認識させたほうがいい。
184名無しさん@13周年:2014/01/23(木) 09:22:30.11 ID:2ABq1VKn0
藤沢市にも自転車専用レーンはあるけど、市民は使ったら負けだと思ってるのか、みんな歩道か車道を走ってた
185名無しさん@13周年:2014/01/24(金) 03:10:25.61 ID:xNOqI1Ww0
>>180
自転車レーンの場合は車道にはみ出してはいけないルールなんてないよ。
自転車はできるだけここを走ってねと指定されてるだけ。

一方、車道や歩道と分離された自転車“専用”レーンの場合は、
自転車は必ず自転車専用レーンを走る“義務”がありますね。
186名無しさん@13周年