【話題】国内問題として首相の靖国参拝を考える…江川紹子

★国内問題として首相の靖国参拝を考える
江川 紹子　ジャーナリスト　2014年1月19日 12時19分

靖国神社に行ってきた。
安倍首相の靖国参拝について改めて考えてみたい、と思ったからだ。
昨年末の参拝には、中国や韓国が激しく反発。米政府が「失望」を表明したほか、
欧米のメディアも厳しく批判した。こうした海外の反応を受けて、国内でも外交や
経済への影響を懸念する論評がある一方、逆に不当な干渉だと声高に反発する人たちもいる。

海外の視線に対して敏感であることは大切だろう。だが、靖国問題というと、外交的な
側面ばかりが強調されすぎるような気がする。本当は、それ以上に、日本人自身が日本の
こととして、この問題をもっと考える必要があるのではないか。そんな思いで靖国神社を訪ね、
同神社の意義や価値観を示す遊就館の展示を見直した。

◆祀られるのは天皇のために戦った軍人軍属
この神社の歴史は、幕末から明治維新にかけて功績のあった志士らを祀った東京招魂社に始まる。
明治天皇の命で、１８７９（明治12）年に靖国神社と改名。以後、日中戦争・太平洋戦争に至る軍人
・軍属らの戦没者の霊を祀っている。

祀られるのは、基本的に天皇のために戦って亡くなった人々。なので、幕末の志士である吉田松陰や
坂本龍馬は祀られているが、維新に多大な功績があったものの西南の役の指導者となった西郷隆盛は
祀られていない。それどころか、遊就館には西郷の似顔絵が描かれた指名手配書が展示されている。
他方、西南の役での熊本城籠城の戦いは、高く評価されている。(以下略)

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140119-00031744/

2

にゃん・・・・・オエエ

坂本龍馬や西郷隆盛は、別に神社を建立すればいいだろｗ

にゃー！

オウムのおっかけグルーピーｗ

のメガネおばさん。

>>1
コイツもアレだろ？
日王とか言っちゃう系の人でしょ？

オレも靖国問題といえば戊辰戦争のことだと思ってたよ
別の親王を擁立してただけで朝廷のために戦ったのは同じなのに
賊軍扱いは無いわ

＞祀られるのは天皇のために戦った軍人軍属

明治（睦仁）は孝明殺して長州藩の傀儡で擁立された人形だから、
維新クーデター政府＝明治政府。
その正当化のシンボルが靖国。

宗教法人 靖国神社の主張だから別にいいと思うけど

天皇制度が嫌なだけでしょこの人ｗ

妙な歴史観ですね。

近くに靖国あれば
毎日でも参拝するけど
( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?

日露戦争に日本が負けていたら、中国は西洋列強に分割され、朝鮮半島はロシアの植民地で教育がされないままの地域だったろう。
だから、中韓の政治家も靖国神社を参拝した方がいいよ。

極左は寝テロ

オウムの破防法を反対した罪は重いぞ

天皇のために戦った人を祀ると言いながら
蛤御門の変の長州、会津両方の戦死者が祀られているという
矛盾した合祀基準
とは言えこういうのが人間らしさと
戦争の罪深さと愚かしさなのかもしれぬ

日露戦争の日本の勝利には安重根も感激した。

また西郷隆盛がどうのこうのとかいう誇大妄想か
バカの一つ覚えはもう聞き飽きたわ
いいか、靖国神社は日本の魂なんだよ
それが今邪悪な犯罪国家に脅かされようとしているんだ
その犯罪国家にむざむざ屈するのが、断固としてこれに立ち向かうのかという瀬戸際に俺たちはいるんだ
はたしてそれがわかっているのか
靖国に行くか行かないのかは正義の道を選ぶか邪悪な醜悪な凶悪な悪魔的国家に屈するのかという話なんだ

まるで靖国を自民党が作って宗教化してるかのような書き方
異常だわ

靖国＆遊就館＝国家神道カルト版デイズニーランドと思えばええ。

宗教施設だから行きたい奴は行けばいい、それだけのこと。

国内問題として考えたらＡ級戦犯はいなくなる

>>1
江川紹子は戦後靖国を支えたご遺族の視点が全く欠けている。
遊就館の展示内容など、ご遺族の観点から言えば瑣末なことに過ぎない。
理屈で偉そうに戦前を批判する人が多いから、
遊就館の展示も今のようになってしまったんだよ。
江川紹子は、「東京だよおっかさん」を百遍歌え！
歌ってから物を書け！

暇なばあさんだ
ま、原稿料稼ぎのお仕事で行ったわけだ

もっと簡単に言えば、
何を言わんとしているのですか？

こいつと有田はオウムにポアされるべきだった

西郷どんは、ちゃんと南洲神社に西郷隆盛命として祭られているのだから、

靖国に祭られていなくてもいいんだよ。

江川紹子はバカッツラ、宗教法人の教義に口を挟むな、信仰の自由って知らないのか。

＞祀られるのは天皇のために戦った軍人軍属
何か問題でも？

>>21
そのとおり。
戦勝国によってＡ級戦犯とされた人々は
　　日本の国内法による罪人ではない。
事後法で裁かれた理不尽な裁判により一方的に有罪とされ
　　処刑された犠牲者　と見なされ、
　　　　　　公務死　扱いである。
だから靖国に合祀された。

>>7
短小張本と、チョン同士の仲違いをしたのにはﾜﾛﾀｗ

オウム茶番劇の役者のひとり。

>>1
>天皇のために戦った軍人軍属

というのは建前だよね。
昔の人々が本当は何のために戦ったのか、真面目に考えて欲しいものだ。
「陛下の御ため」と戦地に赴いた人達が、死ぬ前に誰の名前を呼んだか。
ヒントはいくらでもあるというのに。

>>28
国内問題でA級戦犯の問題を考える場合、
日本を敗戦に導いたという責任は問われる。
したがって、絶対的な無罪かといえばそれは否だ。
日本を敗戦に導き、国土を焦土と化させ、
多くの将兵、民間人を死に至らしめた責任は
問われねばならぬ。
しかし、本来は問うまでもなく、自刃して然る可きだったことは
言うを俟たない。

こういう人に限って新撰組とか歴史的な戦さとか好きそう。

江川は(ソース元で)遊就館が戦争を美化した場所だと言ってるが、これ嘘だから。
ってかサヨクが見ると何でもかんでも戦争賛美に見えるんだよな。嫌になる。

>>1
軍服姿の西郷さんの像は鹿児島にある。
天皇陛下のために戦ったといっても、東郷提督や乃木将軍は戦死じゃないから祭られてない。

（´ー`）　戦前からそんな神社です。

国内問題にするとなると
慰安婦問題をでっち上げた新聞社や元国会議員
それに乗っかるマスコミ、更にそれにのっかるコメンテーターをどうするのって話になるのかな？
日本国内としては何一つ問題ではないからな

>>26
信仰の自由なら
総理に参拝に行けとか行くなとか言うのも
余計なお世話かもなあ

>>32
日本を勝てない戦争に導いたのは、ゾルゲ事件を引き起こした連中ですが、何か？

オレは学生のとき毎日靖国神社へ行ってたよ。

土俵の向こう側で精神統一して的に向かって矢を放っていた。

>>38
こういうバカがいるから始末におえん。
そんなことはどうでもよいのだ。
戦前の政治、軍事の責任者が、
敗戦時に自裁もせずに生きながらえて、
占領軍の法廷に引きずり出され、戦犯の汚名を着た事自体が恥ずべきことだ。
まず、切腹せよ。

>>32

だ・か・ら・ね、日本国を敗戦(勝ち目のない戦争)に導いたのが必ずしもＡ級戦犯だけだった訳ではないんだよ。
もう少し日本国の歴史を勉強してくれ。

もちろんＡ級戦犯それぞれに何らかの責任が有ったりはするんだが、それは戦争遂行におけるミスとかの問題で戦争(敗戦・参戦)の責任とは無関係に近い。

本当の黒幕は外務省の中、そして軍部以外の他官僚組織に居たんだよ。
しかし、それ追及するの嫌がるんだよ。サヨクが、ね。(笑)
たとえば君は朝日新聞を潰せ、と言えますか？

>>1
うるせえんだよwwwwwww
糞豚メガネ江川ショウコウwwwwwwwwwwwwww

>>41
生きながらえたのは命が惜しいからと見られても仕方がない。
理屈をいう暇があったら、まずは自決せよ。
自決して、初めて徴兵して戦地に征かせ、戦死した英霊に応えられる。
A級戦犯として訴追された方々は、
訴追される前に自決するべきであった。
それが出来なかった時点で、後世に汚名を残したと言われても致し方なかろう。

ふーむ西郷をまつってないのかね。これは排除の宗教だな。
総理大臣としていくのは間違ってるような気がしてきたな

オウム真理教信者のおばさんはさっさと死ね

>>40
馬鹿は貴様だよ。
あんなあ、たとえば東条だが彼は確かに無能だった。軍人としては、ね。
しかし彼は結局自刃(未遂はあった)しないことで天皇を守ったんだよ。
アメリカは別として他戦勝国からは執拗に天皇の戦争責任を追及されてたからな。
東条は馬鹿だから裁判で口滑らしそうにはなったけど、まあ立派に「昭和天皇は関係ない」との立場を貫いた。

>>41
オマエのように、理屈ばかり述べて腹一つ切れないとすれば、
それはカラゴコロだ。西洋の理屈だ。
日本の心で考えれば、これだけの災禍を国にもたらし、
幾多の将兵を死に追いやり、国体の存続を危機に瀕せしめたことをもって
自決するのが本来であろう。
自決したのであれば、靖国に祀ることはまことに至当である。
阿南大将に準じて然りと言うべきである。

Yasukuni Shrine is equivalent to Arlington National Cemetery
- Kevin M Doak, Professor and Nippon Foundation Endowed Chair,
Department of East Asian Languages and Cultures, Georgetown University
(Sankei Shimbun) 28 Dec 2013
鎮霊社訪問「平和望む意思明白」米ジョージタウン大　ケビン・ドーク教授に聞く (産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131228/trd13122809350004-n1.htm

　靖国神社には戊辰戦争の戦死者らが祭られている。このことは、米国のアーリントン国立墓地
（バージニア州）に（南北戦争などの）戦没者が慰霊されていることと類似している。
The war dead of the Boshin War (1868-1869, the Civil War for Japan) is enshrined in Yasukuni shrine.
Therefore Yasukuni shrine is equivalent to American Arlington National Cemetery.

安倍首相は国内外で国家と国民のために命を落とした人々の霊を、慰めたいと欲しているのだ。
安倍首相の靖国参拝は、戦争を始める意思の合図でもなければ、旧日本軍を奉じるものでもない。
Prime Minister Shinzo Abe wants to only remember the Japanese war dead killed in action at home and abroad.
Yasukuni shrine worship of the prime minister isn't justification of the war and doesn't mean militancy.

安倍首相はアメリカ人や中国人など外国人戦没者を祀った鎮霊社をも参拝した。これは平和を望む意志だ。
Prime Minister Abe performed the memorial service of the foreign war dead (include American, Chinese etc.) at ''Chin-Rei-Sya''.
This shows will for the peace.

Yasukuni Shrine (Wikipedia) 靖国神社
http://en.wikipedia.org/wiki/Yasukuni_Shrine
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE
http://www.yasukuni.or.jp/
Arlington National Cemetery (Wikipedia) アーリントン国立墓地
http://en.wikipedia.org/wiki/Arlington_National_Cemetery
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%A2%93%E5%9C%B0
http://www.arlingtoncemetery.mil/

>>46
馬鹿につける薬はない。
命惜しさに延命した東條の一派・家族がでっち上げた幻想を
信じているのであるから、まことにオコチャマとしか言いようがない。
それなれば、なぜ東條は進駐軍が戦犯としてしょっぴきに来た時、
ピストルをもって自決を試みたのか。
まったく、非、論理的な行動である。
東條は終戦時に自決すべきあった。
自決できなかった時点で人として終わっている。

いい加減キモイおばさんは消えて欲しいわー

戦後日本の倫理の頽廃は、
A級戦犯をして、国難を舵取りした英雄だの、
国体を存続せしむるためにわざと命を惜しみ、東京裁判に臨んだだの、
そのような言い訳がましい言質が横行しているところにある。
国敗れれば、将たるものまず、国民にそれを詫び、
自裁するのが大和心である。
それが出来なかったのが、大東亜戦争の指導者であり、
できなかったゆえに、A級戦犯合祀の不具合を左派に揶揄され続ける。
まことに惜しむべきである。
また、昨今はA級戦犯について支那、朝鮮等から申し分があるのを不愉快に思うあまり、
この、卑怯な戦争責任者共を賞揚する向きもあるが、まことに愚かなものである。
自決せよ。自決できなかった時点で、最低の輩である。

今回の参拝については、官軍にも賊軍にも参拝してますよ。
なんで鎮霊社を参った事についてはスルーなのかね。
会見でも説明してるのにね。

もし日本人なら観光で靖国にいくなよ

亡くなった人の事を思って靖国に行こうよ

>>29
仲違いは連中のお家芸だしねw

靖国のことなんて考える必要ないんでない？
単なる外交カードだし。
一般人で参拝してる人なんているの？

>>55
いるよ
休日に行ってみるといい

神社というのは本殿以外の社、堂、献碑もふくめて
境内のすべてが信仰対象なんだが、、、
靖国神社全体では、賊軍側どころか敵国将兵及び
内外戦死者、犠牲者、殉職した軍犬、軍馬、伝書鳩も祀られてるんだが、、、

靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知ってる？

中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で
中曽根首相の靖国参拝を批判する記事を書いた
そして8月15日、中曽根首相は参拝し、朝日も批判記事を書いた
しかし中国は何も言わなかった
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は
怒らないんだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相　姚 依林（よういりん）が中曽根の靖国参拝を批判した
社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋って、あのテレビ朝日「報道ステーション」に
古舘と一緒に出ていた人で朝日新聞編集委員。 ちょっと身奇麗で
見た目紳士的だったからいい人に見えたが
こういう奴らが、裏でとんでもないことをやってるわけよ

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

>>55
毎年増えているよ
地方に住んでるから護国神社か
戦没者慰霊施設にお参りしてください

>>4
安部首相が鎮魂社に参拝したって言っていただろ
こちらは敵として戦ったアメリカ兵や支那兵も鎮魂されている

というかな、創立当初から維持費の調達先のほとんどは
お賽銭や寄進といった浄財なんだが
ご遺族に支えられて維持されてきてたんだ

この人には靖国神社の事より
鳩山由紀夫についてどう思ってるのか聞きたいです。

鳩山由紀夫がメディアに出る度に聞きたいです。

>>1
うるせえんだよwwwwwww
糞豚メガネ江川ショウコウwwwwwwwwwwwwww

戦犯とか軍国主義とか、中国韓国にとってみたらどうでもいいことだからな。
日本を叩くネタになればなんだっていい。
その証拠に朝日新聞と社会党が中国にご注進に行くまで
戦後40年間、何も言ってこなかった。
中国にとっても、まさか抗議したぐらいで
ここまで日本が土下座してくるとは思ってもみなかったこと
日本のマスコミの応援のおかげで、その効果は
何倍にもなって日本を攻撃するのに成功した

日本の政治家も、マスコミに騒がれて参拝自粛とかやっちゃったからこのざま。
へたに譲ったため、叩くネタになると判断した野蛮人どもは
永久に攻撃してくる
日本の本質は、いじめられっ子だと見抜いた野蛮人どもが
その手をゆるめることは絶対にない

西郷隆盛は官軍から逆賊扱いされたことも勿論だけど
本人だって部下のために心中（勝海舟曰く情死）しただけで他に目論見があったわけでもないらしいよな

アメリカのワシントン大聖堂には、奴隷制を維持するために戦い
戦犯となった将軍が祀られている
オバマが参拝したところで、オバマが奴隷制を
賛美するのか！と批判されることはない
韓国には、顕忠碑がある 、日本人を殺した人間
人質事件を起こした凶悪犯を国が祭ってる
自民党、民主党政権下でも顕花までしてる、なぜ日本だけが批判されるのか
世界中にあるわな、あの手の施設は

韓国が 日本の靖国神社に文句あると言うなら、
韓国の戦没者慰霊碑も廃止してもらいます
それでようやく五分五分です

日本人が靖国神社に祀られている日本人の先人たちや
ご先祖様の慰霊して、不戦の誓いをすることの何が悪いの？
首相の個人的な信教の自由は認めない・許さないの？
国民総極右で攻撃的な韓国人のナショナリズムはよくて
大人しい日本人が愛国心や愛郷心を持つのは駄目なの？
アカサヨクは日本人に自虐させたい悪魔なの？

祖母の弟が南方の海で散ったよ
祖母は毎年ひっそりと靖国に行って、手を合わせに行く
遺骨もないから、靖国がお墓みたいなもの
そんな祖母の行為を妨害する日本のマスコミ

8月15日のテレ朝の朝番組で石田純一が参拝する議員団の姿を見た後のコメントで
「韓国・中国への配慮って云う思いはないんでしょうかねぇ？」って言っていた。
中国・韓国へは配慮しても、日本人遺族たちへの配慮は一切ない石田純一

米国の首都のワシントン国立大聖堂にも
南北戦争でアメリカ合衆国を敵として戦い、
戦後に戦犯扱いされた将軍たちが祀られている。
大聖堂側は「死者の霊は生前の行動によって責められることはない」との見解。
オバマ大統領も閣僚たちもこれに納得し、この大聖堂に頻繁に参拝する。

ヨーロッパは十七世紀の宗教戦争の結果
１６４８年にウェウストファリア条約を成立させた。
これは「他国の宗教に介入してはならない」と規定している。

以後、先進国はこの規定を守り
内政に干渉することはあっても、宗教には 一切干渉することはなくなった。

その後、この条約を最初にヒトラーがやぶり、ついでマッカーサーが破り、
三つ目が、いま中国と韓国による靖国参拝批判だ。

ウェウストファリア条約に反する行為、それは野蛮国のすることだ。

靖国神社を全肯定する気にはなれねぇわ

問いかけって、イメージ膨らむよな

　
　
　
　
　
江川紹子って、自費出版詐欺の会社から本を出してもらってる、ってだけで

ニュースショーで擁護しまくってた、

銭ゲバクズ！！



（ その会社は新風舎といい、

　 老婆の６０ページ程の俳句の自費本に 「 海外で紹介するから 」 と８００万円の出版費用をぼったくり

　 消費者センターでも大問題化。

　 被害者の会が結成され裁判を起こされ、２００８年に倒産したｗ ）
　
　
　
　
　
　

というかオウムへの破防法適用反対を
有田ヨシフと一緒に主導してただろ

俺も外人なんかに靖国参拝を云々されたくないとずっと思ってた

遊就館を見るまではな
ありゃーダメだろ
狂ってる

江川さんの一族の誰も戦争に行っていないの？
日本国民なら分かるはず

日本の国のため家族のため日本人のため！

靖国攻撃に遊就館はよく利用されるな、別組織にしちまえと思う
靖国とは関係ありませんとな、問題ないだろ。

それと、ラストサムライ日本史上の英雄西郷を祀ってないのは
むしろ清さを感じる、朝鮮軍属とかを祀っているのにだぜ
中韓では考えられん。

じいちゃん靖国神社に奉られてるけど靖国神社に天皇陛下や首相が参拝して欲しいとは思わんわ

靖国神社は行ったことがないから、内容は良く知らないが、記事はきちんと
書かれてると思う。千鳥ケ淵戦没者墓苑の方をもっと立派にする方ががが

西郷どんはサムライではなく聖人聖者ですよ

>>72
そうかね？神社が博物館を持っていてもどうということはないと思うが。
奉納された鎧やら刀を展示しているようなものだと思う。

外圧がーという切り口だとマスゴミの自滅なんで国内問題としてきたかｗ
無駄無駄無駄無駄無駄あｗ

戦争を美化するのも間違ってるけど、
全面的に悪だったとするのも間違ってるだろ

大変いい記事。

靖国の本当の姿を分かりやすく説明してる。

>靖国神社に行ってきた。

江川紹子は侵略戦争肯定ですね

＞＞国内問題として首相の靖国参拝を考える…江川紹子

あんたは考えなくていい
何も考えるな！

＞国民を戦争に動員するシステムの頂点にあった靖国神社

その通り！
だから首相の参拝が国内外で問題視される。
日本国民としてはここが最も見逃せない点だろうね。
絶対に目を背けてはいけないはずだ。

江川紹子さんが考えるぐらい、

大した問題では無い！

だから上野駅に銅像があるんだろ。

このオバちゃん日本にとってためになること一つも言わない・・・

当時はどこの国も徴兵あった、当たり前だろ
なんで今の感覚でいちいち語っては憤慨するのかね
現在進行形で徴兵やってる国もまだ多いんだから
世界平和や人権を唱えるならそっちを問題にすべきだね

>>1
おばさんタレントでしょ

■江沢民氏「日本には歴史問題を永遠に話すべき」 （産経新聞08/11 01:01）

≪対日外交の重要カード認識≫

　【北京＝野口東秀】中国の江沢民・前国家主席が１９９８年８月、外国に駐在する
大使など外交当局者を集めた会議で、「（日本に対しては）歴史問題を始終強調し、
永遠に話していかなくてはならない」と指示していたことが１０日、中国で発売された
「江沢民文選」で明らかになった。江氏が歴史問題を政治カードとして位置付け、
外交的に常に圧力をかけるよう意図していたとみられる。

　江氏の路線を基本的に踏襲する胡錦濤政権になっても歴史問題での対日圧力は続いて
おり、今後も江氏の指針が継続されるとすれば、対日姿勢に抜本的な変化は期待できない
とみられる。

　江氏は同会議で「日本軍国主義者は非常に残忍だった。中国人の死傷者は３５００万人
に達した。戦後、日本の軍国主義は清算されていない。軍国主義思想で頭の中が満たされ
ている者が存在する。警戒すべきだ」と対日警戒論を強調。さらに、江氏は台湾問題でも
「日本は台湾を"不沈空母"とみている」と非難した。

　また、江氏は９８年１１月、訪日した際、小渕恵三首相（当時）との首脳会談で、
日本の戦争責任を認めない日本人がいるとし、「日本政府による歴史教育が不十分だから、
（国民の）不幸な歴史に対する知識が極めて乏しい」と述べて、日本の歴史教育を強く
批判したとしている。(08/11 01:01)
http://blogs.yahoo.co.jp/yaninattyauyo/40102145.html

＞戦争やそれを招いた国策、戦争指導者への肯定に導いていこうとするところに、この神社の危うさがある。
　
そうそう。猛烈に危険。

この記事はものすごく為になる良記事。

学生なんかはなんも知らんだろうから、この記事を読んで
靖国や安倍自民党がどれだけ危険かよく考えてほしいね。

>>89
> 世界平和や人権を唱えるならそっちを問題にすべきだね

人権・国民主権とは
http://www.youtube.com/watch?v=FHh3qtJemf4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

ID:BtQz+PLAP
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140120/QnRReitQTEFQ.html

421 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/20(月) 09:37:38.66 ID:BtQz+PLAP
国内問題として首相の靖国参拝を考える
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140119-00031744/
靖国の本当の姿を分かりやすく説明した良い記事だと思うね。
宗教法人格があることもありやり辛いかもしれないが、
マスコミはもっとこういう報道をしてほしいね。
靖国の本当の姿を国民にもっともっと伝えるべきだ。

82 名無しさん＠１３周年 New! 2014/01/20(月) 20:33:56.83 ID:BtQz+PLAP
大変いい記事。
靖国の本当の姿を分かりやすく説明してる。

85 名無しさん＠１３周年 New! 2014/01/20(月) 20:37:06.37 ID:BtQz+PLAP
＞国民を戦争に動員するシステムの頂点にあった靖国神社
その通り！
だから首相の参拝が国内外で問題視される。
日本国民としてはここが最も見逃せない点だろうね。
絶対に目を背けてはいけないはずだ。

92 名無しさん＠１３周年 New! 2014/01/20(月) 20:45:23.41 ID:BtQz+PLAP
＞戦争やそれを招いた国策、戦争指導者への肯定に導いていこうとするところに、この神社の危うさがある。
そうそう。猛烈に危険。
この記事はものすごく為になる良記事。
学生なんかはなんも知らんだろうから、この記事を読んで
靖国や安倍自民党がどれだけ危険かよく考えてほしいね。

＞戦後日本の体制づくりの土台には、戦争への反省があった。
　そのうえに、日本の復興があり、その後の発展があった。
　この土台を、靖国神社の価値観はそっくり否定してみせる。
　反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、
　慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


靖国がオカルト宗教とどこかしら似てると感じてるのは俺だけだろうか？

>>8
そこは本当に考えてほしいわ
別に陛下が決めたわけじゃねえだろうけど

坂本弁護士のお母さんに、非常に嫌われていると知って以来、この人は信用できない。

南無用法蓮華経の先にどんな快楽があるのかも訪ねてみるといいにゃん

>>1
BBAの考え休むに似たり

この女、ちょっと勘違いしてない！

内政干渉はいらんから

靖国の本当の姿を分かりやすく説明した良い記事だと思うね。
宗教法人格があることもありやり辛いかもしれないが、
マスコミはもっとこういう報道をしてほしいね。
靖国の本当の姿を国民にもっともっと伝えるべきだ。

江川紹子が菊池寛賞を受賞した直後に坂本弁護士一家救出運動の支援者の集いで
壇上で挨拶を頼まれた坂本弁護士のお母様は「息子一家は帰ってきません。でも江川
さんはこの事件で賞をもらわれた。私はどうしても納得できません」と江川本人に向かって
静かだが厳しい口調で訴えましたとさ、江川も顔面蒼白。

ケーダッシュには黙りの、ジャーナリスト(笑)

>>21
>>28
国内問題として考えたら
日本と日本人に対して汚物のような存在であった東条英機あたりはまっさきに靖国から除外すべきだな

朝鮮進駐軍さえ知らない江川

猫言葉はやめたのか？
猫好きには賛否両論だったらしいが

>>34
お前が言ってるのが嘘だな
美化どころか磨き上げて展示してるだろうがｗ

　　【　祖国に殉じたる英霊への敬拝　】

とりもろす小僧はよくやった！
靖國に背を向けかへりみぬあの暗愚非徳不仁のおおきみヒロヒトアキヒト の体たらくを見るにつけ 汝こそ日本国の天皇と称するに相応しい。

戦争責任を忠誠無比の臣下になすりつけ戦犯となし 己のみ生き延びた卑劣極まる大元帥ヒロヒト赦し難し。その衣鉢を継ぎたるアキヒトも同罪。

ここに継体より発する現王朝の惰性を打壊し新王朝樹立交代の機は熟せり。天の命は革めらる。憲法改正の折には王朝交代の準則を規定すべし。

2013年8月15日、安倍首相は靖国参拝をしなかった
しかしこの日、ＮＨＫ，ＴＢＳ，テレビ朝日、日テレ、フジテレビの記者により
靖国参拝する日本の政治家をどう批判するか、という会議が開かれた
結果、同日に開かれた戦没者追悼式の式辞で、
安倍首相の言葉に
「アジア諸国に対するおわびの言葉がなかった」
という部分を批判することに決った
この日、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日テレ、フジは、一斉に
「安倍の言葉からアジアに対するおわびがなかった」と報道した
数日後、中国と韓国が、安倍の言葉から、アジアに対するお詫びがなかった
とし、Ｇ20会議欠席を通告してきた

2013年、12月27日
安倍首相が、靖国参拝した翌日のテレ朝、モーニングバード

吉永みち子
「国民が行って欲しいと願ってるわけでもなく、むしろ
関係修復しなけりゃいけないこの時期に冷水をひっかけるようなことをした」

ＭＣ羽鳥
「尊い命に尊崇の念を示すなら参拝以外の方法がいくらでもあると思うのですが

テレ朝ワシントン支局、新堀仁子記者、興奮した口調でまくし立てる
「オバマは何度も日本側に靖国参拝するなと言ってきたが、それを安倍総理は
無視しました、双方の関係者にガッカリ感が広がっています、オバマにとって
中国は非常に現実的なパートナー
日本に対して大人の関係を作って欲しいと思っていた
今後経済への影響が出てきますと、日本への批判が高まり、日本が外交的に
孤立してしまうという可能性すら出てくると思われます

ＭＣ赤江
「これほど諸外国の日本の評価が下がってしまうというのは、戦没者の方が
一番望んでいないことのような気もしてきてしまうのですが

護国神社も無ぇすか? >>13

>>72
遊就館はねえ、勘違いし易いんだよ。
あそこは「全てが兵士さん達を主語にして語られている場所」なんだよね。
全てが兵隊さんたちの主観で語られている。
だから遊就館が「侵略戦争でなかった」とのように語るのは当たり前なんだよ。
そりゃそうだ。兵隊さんたちには侵略戦争してるって意識が無かったんだから。

過去の男に生まれたら天皇のために戦って死んで靖国神社に入るのが最高の幸せって教えについてはどう思っているのか

俺のじいさんは上官に
よし！死んでこい！
と言われて腹が立ったと言ってたよ
七生報国とかカルトだろ

靖国スレにはよく「靖国で会おう」ってセリフ書かれるけど、あれって皮肉なんだろうなって思うわ

.
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163021.htm
＞「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問主意書
＞提出者　　野田佳彦

＞サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、関係十一カ国の同意のもと、
＞「Ａ級戦犯」は昭和三十一年に、「ＢＣ級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された。
＞刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の理念である。
＞赦免・釈放をもって「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされる

靖国は一般人が祭神となってる点で神社の中でも特異だな

>>1
無知が。
http://blogs.yahoo.co.jp/tankou_2008/38079058.html

勝手に考えてろ
オウムステマ馬鹿

>>１
こいつ、行ってきただけで参拝はしてないんだろwwww

憲法第20条第1項後段によれば、「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」と、
同条第3項によれば、「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」と定められており、
さらに、憲法第89条によれば、「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
（中略）これを支出し、又はその利用に供してはならない。」とされており、憲法は、いわゆる政教分離原則を定めている。

>>89
それとなく、肝心なところを言い換えるしね。

＞基本的に天皇のために戦って亡くなった人々。
＞なので、幕末の志士である吉田松陰や坂本龍馬は
＞祀られているが、
＞維新に多大な功績があったものの
＞西南の役の指導者となった西郷隆盛は祀られていない。
＞それどころか、遊就館には西郷の似顔絵が描かれた指名手配書が展示されている。

天皇のためじゃなくて、日本のためになくなった人々だな。
西郷に関しては、逆賊となって日本政府の兵士達と戦い、
その命を奪ったんだから、靖国に祀られるわけがないだろうがｗ

主に戦死した将兵を祀ってるのに、
その将兵を殺したやつを祀るわけがない。

江川って、時々、この作為的な書き方があまりにも異様。

>>122
日本の歴史に理解がなかったりしてね

靖国問題は尖閣と同じ方法を取れば良かった。
要するに無視する。外交問題が存在しないという立場に立って平然と
今まで通りの営みを送っていれば良かった。
今海外では尖閣に領土問題があるとは認識されていない。
それは日本が領土問題は無いとし、全く相手にしないから。
同様に中韓が靖国参拝に何言ってきても、参拝は日本の主権だという立場に立って
参拝し続ければ良かった。そうすれば海外も全く取り上げない。
尖閣でも竹島でも同様に仲が悪くなる事案なのだが、なぜ靖国だけ反応するのか？
答えは、中韓に言う事を聞いて、総理が参拝しなくなったからだ。
参拝しない事はそこに問題がある事を認めた事になる。つまり本来持ってる主権を
外国の圧力に屈して捨てたのだ。主権を捨てるほどの事なら、海外もそこに問題が
あるのだと認識していしまう。

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>>122　>>123
お前ら、国語の偏差値４０ないだろ？ｗ

江川（）さんもこんなとこでせこい反日工作やってる場合じゃないだろ
お仲間の有田は追いつめられて悲惨な状況だぞ
次はおまえだぞｗ

この手の人達は国を守る為に戦ったとはどうしても言いたくないんだね

>>128
国を守るためではなく、嫌々戦場に連れて行かれ殺されたんだよ。

つまり、国に殺されたんだ。

それはシステムとして機能していて、その頂点にあったのが靖国なんだよ。

この記事はネトウヨにとってはかなり都合が悪いみたいだなｗ

チョンに都合が悪いんだろう

遊就館見学して思ったけど、日本人なら一度は行くべき場所だと思ったね。
あれみて戦争したいなんて思う人いないと思うよ。戦争なんてするもんじゃない。

>>132
それでも敢えて、
国と国民のために死地に赴いた防人達のことに思いを致すところだね。
国のために、敢えて命を捧げた人々のことを思う場所。

>>133
そう。
だから安倍さんが「不戦の誓い」を建てに行ったってのを聞いて納得できた。
先人の人達に感謝や報告できる場所なんだよ。

>>4
どっちもすでにある
西郷隆盛は鹿児島にある南洲神社に祀られている
坂本龍馬は高知県にある坂本神社や佐川龍馬神社、高知縣護國神社等に祀られている
坂本龍馬は京都霊山護国神社にも祀られている

起源は天皇だろうけど太平洋あたりからお国のためににシフトしてたと思う

>>126
反論があるなら具体的かつ論理的にしましょ。
具体的かつ論理的な反論をする能力がないなら黙っていよう。

江川紹子って、オウムに殺されかけて死ななかった人だね。
オウムに破防法を適用しようとしたとき猛反対した人だね。

>>52
まったくだよ
江川は意味が分からないのか、それとも知ってて無視してんのか

>>135
靖国神社の建立理由は国の為に戦死した人の慰霊だろ？他の神社に奉られてても靖国に奉られて無いって事はやっぱり逆賊扱いって事じゃないの？

>>138
麻原の娘の身元引受人にもなってた、坂本弁護士の母ちゃんの怒り買った、４ヶ月で家出されちゃったんでそれを気にやめたけど。

あとフィリピンから密入国して騒いでたカルデロン一家騒動の時も「娘の事を考慮して一家全員で日本に住まわせるべきだ」
って必死だった。

>>133
国のために命を提供させるシステムの頂点が靖国ってこと。

>>137
低偏差値なら黙ってROMってよう。

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


そうそう。
だから靖国は軍国主義のシンボルと言われ国内外で問題視されてるんだよね。

シナチョンが黙ったら靖国云々の議論始めてもいいと思う。
キチガイみたいに騒ぐうちはいかなる議論も内政干渉につながる。

＞それでも、遺族や個人が戦没者を偲んで参拝するのは、まったく自由である。　
　しかし、日本政府のトップにいる首相が、同神社の価値観を全く否定せずに参拝したことは、
　国民にとってどういう意味を持つのかは、よく考えるべきだ。

安倍は日本を再び軍国化させようとしてる。それしかないでしょ。
実際に安倍は軍を作りたいと言ってるわけだし、自民党も不戦の誓いと平和国家の理念を
放棄したわけだし。安倍自民党は恐ろしいわ。

今年一番の胸糞の悪さを感じた。
靖国を全否定して挙句に戦没者を罵倒してる。

＞戦後日本の体制づくりの土台には、戦争への反省があった。
＞そのうえに、日本の復興があり、その後の発展があった。
＞この土台を、靖国神社の価値観はそっくり否定してみせる。

靖国は戦争賛美の施設じゃねえよ！！！！
戦争に対する反省、それでも戦わなければならなかった葛藤、
この二律相反に対する国と靖国の立ち位置を読み取れないで
よく物書きをやってられるな、この人。

実際参拝してから記事書いてるみたいだけど
批判材料の取材のための参拝でしかない。
本当に胸糞悪い。

>>142

国を思って命を落とした人を忘れない為の場所だよ。
そして国の為に命を危険にさらす（あるいは実際に落とす）事になった時の心の拠り所だよ。

なんであんたはその脆くて儚い人の心を踏みにじれるの？

>>146

>太平洋戦争においては、日本兵の多くが餓死・病死した。その数は死者の６割に上る、との指摘もある。
だが、そうした武勇にそぐわない事実や戦争指導者の責任は、ここでは一切無視されている。
「生きて虜囚の辱めを受けず」の戦陣訓のために、捕虜になって生還することができず、
民間人まで「自決」せざるを得なかった理不尽さも記されない。
戦争指導者に対して批判的な考えを記した学徒兵の手記なども、示されない。

この部分をどう否定するのかね？？
俺は否定できんと思うよ。

>>1>祀られるのは天皇のために戦った軍人軍属
・・・天皇=国だろう江川のアホ、現憲法でさえ天皇は日本国の象徴となっているぞ。
しれっと言葉をいれかえるのは左翼の手口だぞ、江川 紹子。　

なんかまた斜め上向けのおかしな事を言い出したかと思ったら今回存外まともじゃん。

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

>>148
同じく否定する気はないよ、事実だと思うから。
それは総括や考察をする歴史家や平和資料センターで受け継ぐ案件だと思う。

戦争には闇の部分が大半で誰だって死ぬのは嫌だし、
場合によっては死んだ方がマシと思う様な目にだって遭う。
だから好き好んで戦争に行く人は居なかったと思う。

それでも行かなければならなかった人に対するせめてもの哀悼の意を表す場所だから
戦争で命を落とした人たちはこんなにも立派だったと語り継ぐ為の資料がメインでいいと思う。
望まず死んだ人を顧みる時に「アイツは国に騙されて崖から飛び降りたバカ」なんて言わないでしょ。

逆を言えば平和資料センターみたいな施設に勇ましい武勇伝は不要だね。
個人の尊厳を傷つけない範囲で戦争の悲惨で愚かな部分を浮き彫りにしたらいい。

>>140
乃木なんかも別個の神社すよ。
さすがに乃木が逆賊ってことはないんでは。

>>152
何も分かってないｗ

国が国民を戦場へ連れて行くためのシステムとして、
その頂点にあったのが靖国であり、その意味においての靖国は
今なお変わっていないのだ。
その点を江川氏は問題だと指摘している。私もまったく同意見だ。
そしてそんな所へ総理大臣が行けば国内外で警戒されるに決まってる。

国内問題にしたら……何の問題も発生しないんじゃないか？
文句言う日本人なんか居ないだろうし

>>154
＞国が国民を戦場へ連れて行くためのシステム

こんな事を平気で思える感覚が狂ってる。
順番が逆だ。
国の政策で戦地へ赴かなければならなかった人たちに対する
せめてもの贖罪が靖国の存在理由。

戦没者を侮辱するのはやめろ。

>>156
どこの国にも、兵士を悼み追悼する記念碑や施設はあり、
その国々の宗教にのっとっているのが普通。
欧米なら、大きな戦いごとに追悼碑や施設がある。

靖国もそれと同じ。
何とかのシステムの頂点だどうだ、そんな狂った妄想とは無縁の話し。

>>157
本来、そうありたいんだよね。
でも、戦争の総括と靖国の存在を（無視はできないにしても）歪んで結びつける人がいるから困る。

>>156-157

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


どうだ？反論あるかね？？

>>157
追悼施設なら日本には千鳥ヶ淵がある。
陛下もご臨席されて式典が催される。

だが、靖国は違う！

>>153
乃木さんは戦死してないからじゃね？

>>160
そんなのは簡単だ
千鳥ヶ淵は無縁仏だろ？
靖国はそうではないからね・・・

それよりも、
>陛下もご臨席されて式典が催される
>だが、靖国は違う！
お前らみたいなバカな日本人が、政治問題にしてしまったからだろうが！！

A級戦犯をひとくくりで考えるのそもそもおかしい。

個々人について、靖国に奉るのが正しいのかどうか精査する必要はある。
本当に天皇と国民のためにたたかったのかをね。

共産主義者とつるんでいた軍人は除外する必要がある。

例えば天皇を戦犯から除外した功績は広田弘毅がスパイとも言える行為だが米国に終戦前から工作してた結果だから。
広田弘毅は奉るのが正しい。彼が死刑になったのは、米国の事情なんだろうし。

>>162
引き取り手があれば当然引き取られるわなｗ
そんなことも分からんか？

あと政治問題な。
軍国主義の象徴に総理大臣が参拝するれば
国内外で問題視されるのは当たり前。

国内の支持率の為に暴走して近隣諸国に迷惑をかけっぱなしのバカ国家は長い事ないにゃ。

>>162
靖国参拝が政治問題になるのは仕方ないよな、靖国神社を宗教法人じゃなくすか神道を国教にするかのどちらかしか根本的な解決にはならないんじゃね？

結局、処刑になった人間は平和に対する罪云々なんてまゆつばで、
戦後の東西冷戦の序章という中でのせめぎあいの結果、大半はソ連や中共と通じていた軍人を米国の施策で殺したに過ぎない。

>>165
>引き取り手があれば当然引き取られるわな
何を言っているのかわからない？？

>軍国主義の象徴に総理大臣が参拝するれば
>国内外で問題視されるのは当たり前
俺が政治問題と書いたのは、安倍総理のことではなく、天皇陛下御親拝の過去の経緯の事ね・・・
一国の首相が、他国に文句を言われて行けなくなる場所があるって事が問題
毎日でも参拝すればいいんだわ、本当は・・・

>>169
分からんならそれはお前の頭の責任だ。

＞一国の首相が、他国に文句を言われて行けなくなる場所があるって事が問題

首相の靖国参拝を問題視してるのは外国だけではない。
（ま、外国が文句を言うのは当たり前ではあるが。）
日本国内でも問題視する人は多数いる。江川紹子氏もその一人だね。
もちろん私もそうだ。

>>129
だからこそ「靖国で会おう」と言わせているのだし
首相は支持率下がろうとも靖国で頭下げるべきだと思うんだよね。

>>1
あたりまえだろ。
国のために戦った人のみだ。
国を相手に戦った者ではない。

>>170
外国が文句を言うって、中韓だろｗ
あの国とは戦っていない
韓国は日本軍だった訳だし、中国は国民党だからな

>>1
外圧使おうと中国とか焚き付けた靖国反対派が内政問題としての靖国を語るとは白々しいな。

無知で謙虚さや見識に欠けるやつが、
無い知恵絞って何かを考えても、無意味にゃん。

「大東亜戦争」を戦時中の呼び名って言ってるじゃないか、この人。

今もあの戦争の呼び名は大東亜戦争ですよ。
日本国政府としても公式にそうされていますが。
そんな基礎知識もなしに、靖国批判？

>>170
あなたとは思想信条は相容れないけど>>160みたいな人よりは議論のしがいがあると思った。

もちろん、ドイツの指導者がヒトラーの墓を追悼に行ってはまずいと思うし
韓国の大統領も竹島に上陸すべきではなかったとも思うので
一国の首相が、他国に文句を言われて行けなくなる場所があるって事が問題とまでは思わないよ。
ただ、靖国が問題だなんていうのは少しピントがずれてると思わざるを得ない。
靖国がなくったって日本国民（あの頃は帝国臣民？）は戦争に行かされたと思うよ。

靖国を問題視してあの戦争を総括するってんなら別の切り口から総括して欲しい。
靖国の存在が歴史にifを投げかけるとはとても思えんのだ。

>>1
語尾に「にゃ」がついてない
やり直し

考える？
真っ黒に歪んだ悪意で必死にあら探しして来ただけじゃねえかババアw

>>171
言ってる内容がね

天皇＝国家でしょ。
日本の国体を理解してないね。個人崇拝じゃないんだから。

>>177
＞ドイツの指導者がヒトラーの墓を追悼に行ってはまずいと思うし

そういう話しなら、カソリックもプロテスタントも十字軍虐殺や
魔女狩りと称して無辜の女性を何百万人も殺戮した教会、
そういう教会に行くことは禁止しないとね。

老害はよ死ね　オウムに殺されれば良かったのに

さすが江川紹子さんだ。いい記事だな。

靖国がいかに危険な場所であるかを分かりやすく書いている。

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


そうそう。
だから靖国は軍国主義のシンボルと言われ国内外で問題視されてるんだよね。

西郷隆盛は西南の役後、１０年たって西郷隆盛を慕っていた明治天皇が
早く西郷の逆賊指定を取り消せ、と指示されて西郷隆盛の逆賊指定が解除されたんだよね
何でまた帰化朝鮮人の靖国神社秘密結社の禰宜どもが西郷高持を逆賊扱いにしてるのか＞？
お前ら靖国神社は西郷隆盛より上の身分のつもりか？
何様のつもりだ＞靖国神社！
明治維新の志士をお参りしたければ京都護国神社あたりに行った方がいいですよ

＞戦争やそれを招いた国策、戦争指導者への肯定に導いていこうとするところに、この神社の危うさがある。
　
そうそう。猛烈に危険。

この記事はものすごく為になる良記事。

学生なんかはなんも知らんだろうから、この記事を読んで
靖国や安倍自民党がどれだけ危険かよく考えてほしいね。

>>187　プｗ

権力者の一声より市民の言論活動で決めればいいよ

>>185
ミスリードやめて。
まず前提として「靖国神社＝軍国主義のシンボル」ではなく
「靖国神社＝戦没者追悼の施設」だよ。
国のために命を投げ出す行為が尊いのではなく
結果的に国の為に命を落とした人達の存在が尊いんだよ。
その人達を忘れないための靖国神社がなぜ悪いの？
100歩譲って国内外で問題視されてると仮定して、
軍国主義のシンボルだとする問題視の仕方は
靖国神社の存在理由を誤解し偏見の目で問題視しているに過ぎない。
どうしてその誤解や偏見を解こうと思わないの？

>>190

>結果的に国の為に命を落とした人達の存在が尊いんだよ。

君は過程が欠如してる。一番大切な部分に欠けてる。
そこを抜きに靖国を語ってはいけない。とても危険なことだと。

何も靖国だけではない。過程を曖昧にして結論だけを語るのはとても
危険なこと。

ま、普通の知能のある人なら「おかしいぞ？」と気付くものだがね。
だが、靖国のことを知らない日本人はかなり多いと思われるので
このような記事はとても有益だ。

＞国民を戦争に動員するシステムの頂点にあった靖国神社

その通り！
だから首相の参拝が国内外で問題視される。
日本国民としてはここが最も見逃せない点だろうね。
絶対に目を背けてはいけないはずだ。

>>191
自分が言いたい「結果的に」の部分は
当然生還するつもりだったのだけど不幸にして戦死してしまったという意味の「結果的に」です。
日常的な出来事に言い換えれば
「夕食にすき焼きが食べたくてスーパーで牛肉を買いに行ったのに売り切れていて、
加えて豚肉が特売日だったので結果的に夕食がトンカツになった」という時の結果的に、です。

「結果的に戦地に赴くことになった」というのであればその過程において
靖国神社が及ぼした影響を論ずるべきですが、「結果的に死んだ」というのは
生還するという結果予測に対する見込み違いの結果の事であって
過程は省略しても本質の省略にはならないと考えます。
敢えてのの過程を論ずるとしても、「流れ弾に当たった」とか
「地雷を踏んだ」とかの直接的な死因の話になってしまいますので、
意味の取り違えの無き様、宜しくお願いします。

戦争に動員するシステムって
当の本人たちは「靖国に入れるから死にに行く」なんて別に意識してた訳じゃないから。

ひたすら家族や故郷を守りたいのが一番、日本民族も同じ。
死んで魂がどこへ帰ろうが自由、皆で靖国で集まろうなーくらいなもので。
ソースはうちの身内の遺書。
戦死した人達はそれぞれの思いや価値観を持っていて、けれど皆に共有する集約的な一部分が靖国であって
靖国に宴会に集まった英霊さんたちを我々は労うつもりでいい。
当人さんたちは靖国に縛られてたわけじゃない。

国内問題として似非ジャーナリズムも考えないとダメだろ

>>193-194

お前らも大切な過程が欠如してるｗ
過程をじっくり見られると困るからかねｗ

こういうのってカルトと共通してるよな。

>>196
いい機会だから過程の部分を説明して。
もしかしたら俺はとんでもない誤解をしてるかもしれないので、是非。

半日くらいならレス待ちますよ

>>197
簡潔に書いてやろう。

なぜ死に至ったのか？ということで、
「国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。」のが靖国であり、
この部分を無視し英霊英霊と連呼してるのがお前らネトウヨなんだよ。

>>194
>当人さんたちは靖国に縛られてたわけじゃない
靖国は縛っていた
戦争遂行のためのシステムの一環として
お国のために死する事こそが価値あるものだと教化する場となっていた
そしてそんな場であった事を
靖国は正しかったと喧伝する事はあっても、省みてはいない
それらもまた問題なのではないかな

お前は馬鹿が露呈するから考えない方が良いよw

>>198-199
国のために戦った戦没者を慰霊する施設は全部当てはまるな

>>31
天皇陛下バンザーイと言って死んでいったな

>>202
支那チョンに侵略されたら
ヘーワケンポーバンサーイ　と
叫んで玉砕し拉致されるのがＧＨＱ憲法体制だよ

>>194
すくなくとも，特攻隊の方々は靖国にまつられるということを頼りに死んでいくしかなかったんじゃないの。
『靖国で会おう」と自分たちに言い聞かせて死んでいくしかなかったんじゃないの。

>>198
だからそんな価値観を注ぎ込んでないって

投げ出して死ぬのが尊いんじゃなくて
亡くなった人そのものが尊いのだと何度言えばｒｙ

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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考えるも何も公約を果たしただけ
つまりそういう人を総理に選んでいる
江川紹子も含め日本国民の総意ということだよ
結果何も変わってない
やらなかったら日韓、日中首脳会談行われてたか？　あったわけないだろw
やるメリットが特にないけどな

>>205
徹底して過程を無視するつもりなんだね。

死んだ方々は浮かばれんだろうな。死者に対する冒涜だ。

鎮霊社は行ってないのかにゃん？

>>204
特攻隊員の話になれば、それも事実としてあると思うけど・・・
でもね、靖国が無ければ特攻隊が無かったかといえば、そんな事は無いと思うんだよ

靖国があったから特攻隊員の悲劇があったんじゃなくって
特攻隊員の心を靖国が鎮めたっていう事なんだよな。


特攻隊員は死んだら靖国行だから安心しろ。
と、いう訳でさっさと戦場で体当たりして死ねって
言ってる訳じゃないよ。そんなの正当化される訳がない。

>>210
靖国は特攻の悲劇をにあたって重要な役割を果たしてきた。

大切な部分を徹底的に無視するその姿勢は改めるべき。

連投スマン。
>>208
ごめん、君の言う「過程」の定義がいよいよもってわからない。

君が過程だと言って示した部分には
「そんな価値観は無い」とキチンと答えたつもりなんだが・・・

俺がバカなのか>>208がミスレッテルを張りに来てるのか、本当にわからない

たかが、神社にお参りすることもいかんのか？宗教弾圧じゃねーか。
歴史を後から断罪するものではない。

>>204
違う。
靖国は象徴か受け皿なだけであって本質はそこではない。
死んで靖国で天皇陛下に親拝していただける、それだけで納得出来ると思うか？

特攻で身を捧げた人間が居たことを後の世の日本人が覚えてさえいれば踏ん張って欲しいこと
一致団結できるであろうことを夢見るというか現実のこととして信じて＝悠久の大義に生きる
それを靖国という象徴に託した訳だ。
靖国のため、なんか言うのは本末転倒であって上に書いた信念の象徴が靖国。
信念あっての靖国であって、靖国自体を重んじて殉じた訳ではない。

>>211
＞靖国は特攻の悲劇をに（原文ママ）あたって重要な役割を果たしてきた

そこは君の言ってる「過程」とは違う気がするけど論点は明確になったよ。
別にその部分を無視しては居ないよ。

でも、それなら特攻を正当化するために靖国を利用した人が問題視されるのであって
靖国が問題視されるのはおかしいんでないの？
「靖国があるから死んでも大丈夫。だからお前ら戦地でさっさと死んで来い」って
言うのがまかり通ってたなら靖国が無かったらだれも戦場に行きたがらなくて
戦争は成立しなかったって話になるやん。

>>214は文章が変になったけど分かるでしょ。

それから靖国は受け皿＝ハード面で本質＝ソフト面なわけだけど
ハード面、形から入って本質に至るということもある。
不登校の子供が目的を否定しながらも取りあえず学校という建物に行っていれば馴染んでくるとかそんな感じの。
形式や儀式から入って行っていつの間にか本質を知ることもある。
だから祀る側は情弱な人間でも何の気なしでも靖国参拝することが大事。

だから特攻でも他の兵士でも
靖国に入って陛下がご親拝下さるから死にに行く
なんて考えてなんかいなかった。
それは結果としてそうなるから安心というだけで、ひたすら家族や日本民族や国土を守りたい一心ですよ。

>>216
うん、わかるので変な揚げ足は取らない。
(原文ママ）はその意思表示だったが少し過剰なフォローだったかも。

でも少し思うんだ。
靖国（特に遊就館）の雰囲気は少し特殊なのでそこで
国の為に死んだ英霊がいて、そしてドラマチックな手記などに感動して
「英霊さんカッケー！！」で思考停止しちゃう人を目の当たりにして
今の靖国を良く思わない人を生んでしまったのではないかとも。

もちろんその人「英霊さんカッケー」って思ってた人は幾多の後
英霊と靖国と外交の手段たる戦争との複雑な関係を理解し、
本当の意味での哀悼の意を表すようになるんだろうけど。

でも、靖国を戦死者生産システムの象徴だなんて心無い事を平気でいう人たちは
靖国とその参拝者を批判するので困る。

>>215
日露戦争における膨大な戦死者という犠牲に対し、賠償金すら得られなかった
あまりに得るものなかった結果に対する国民の不満は根強く
一方で財政的に余裕のない状況下、手厚い金銭的な福利厚生など出来ない政府は
戦没者を顕彰するという精神面での付加価値をもって、代替をはかった
そのシステムとしての靖国でもあったからね

>>219
>あまりに得るものなかった結果に対する国民の不満は根強く

↑自虐教科書通りに書いてどうするｗ

>>212
価値観がないのではなく目を逸らしているだけ。意図的にね。

>>218
>戦死者生産システムの象徴
戦死者を顕彰する事で、個人として家族としての慰霊から
国家のための神霊として利用するシステムの象徴であった事は
事実だからね

>>220
日比谷の暴動事件から戒厳令に至る騒動が
国民の不満の表れではない、と言い出すのかな

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


そうそう。
だから靖国は軍国主義のシンボルと言われ国内外で問題視されてるんだよね。

＞戦争やそれを招いた国策、戦争指導者への肯定に導いていこうとするところに、この神社の危うさがある。
　
そうそう。猛烈に危険。

この記事はものすごく為になる良記事。

学生なんかはなんも知らんだろうから、この記事を読んで
靖国や安倍自民党がどれだけ危険かよく考えてほしいね。

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


そうそう。
だから靖国は軍国主義のシンボルと言われ国内外で問題視されてるんだよね。

実質論いくら語っても政教分離違反


はい、論破ww

国内(反日サヨク)、外(反日特亜３国)で問題視されてるんだよね

耳を傾ける必要ﾅｯｼﾝｗ

>>228
アメリカは失望したと言ってるが？
EUも批判してるね。

さすが江川紹子さんだ。いい記事だな。

靖国がいかに危険な場所であるかを分かりやすく書いている。

>>1
さすが江川紹子


危険な場所とか意味不明のことをいい国民だます
核ミサイルとか爆弾とか埋まってるんですか？

問題は江川や中韓が嘘を言うことだ
江川もエセジャーナリストのくせにわざと


知らないふりして中韓の犯罪に手を貸している
こいつには歴史とかどうでもいいんだろうな

真実も追究できない偽者

>>229
よお反日バカサヨク。
特亜バカ３国以外は、戦争肯定がどうとかじゃなく国家関係について苦言を呈してるだけだと、
波風立てるようなことをするなと言ってるだけだと、そのくらいおまえにもわかってるくせにｗ
特亜バカ３国が日本を挑発するのはバカのすることだからしょうがないが、日本は挑発し
返すなと。
よく考えなくても、ずいぶんな話ではある。従う必要ねーな。

まあわざわざ言うまでもないが、要は特亜バカ３国が勝手に問題視してることが問題なだけ。
反日バカサヨクの親玉である朝日新聞が騒ぎ立てる以前のように、気にしなければいいだけだ。

>>1
靖国よりも



江川が問題の「危険」だよ
犯罪を平然と肯定するでっちあげや嘘ばらまいてんだからよ

そもそも戦没者慰霊の施設を用意することが戦争肯定とか、
頭おかしい人じゃないとなかなか言えんよな。

>>1
江川 紹子はジャーナリストのふりをした












政治工作員だよ
中韓の犯罪のために嘘を言い続けてる
　

>>1
>国内問題として首相の靖国参拝を考える…

いや、おまえは考えなくていい。

考える
『だけ』にしとけよ
馬鹿女

〜友蔵こころの俳句集より抜粋〜

>>1
もし江川 紹子が私は政治工作員じゃないと言っても
歴史を捻じ曲げ

中韓のために政治工作してんだから工作員だよ

チョソ女は黙っててっ

地方の人は誰一人騒いでいませんし、問題だとも思っていません。以上

江川紹子と言う、ジャーナリストがいますが、
彼女は坂本弁護士一家殺害事件に深く­関わり、
後に『破防法適用反対』を訴えています。
おそらく統一教会か創価学会が送り込んだ『残地諜者』でしょう。
彼女は『オウム単独犯行説』を流布する役目の間者です。

>>229
アメリカの失望は、チュンチョンと仲良くしろよってだけの話しであって、
靖国参拝についての失望ではない
仮に靖国参拝に対しての失望なら、それこそ内政干渉だわな

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


そうそう。
だから靖国は軍国主義のシンボルと言われ国内外で問題視されてるんだよね。

坂本弁護士一家は四国の温泉に行く予定だったという弁護士会の調査結果があったけど、
後に坂本弁護士の奥さんの父親が著書で暴露したところによると、
坂本弁護士一家は実は、四国の足摺岬へのスキューバダイビングに行く予定だったそうです。
でも江川紹子は自分の著書で、坂本弁護士のお母さんから聞いた話として、
坂本弁護士のお母さんと坂本弁護士の奥さんとの電話の内容で、四国の温泉に行くくらいなら
近くの伊豆でいいのではという会話がなされたとしている。
つまりどちらかが嘘を付いているということになる。

「たとえノロウィルス入りのウンチを指につけて、包装作業をしたとしても、
1130人に感染させることなどあり得ませんよ」と感染システムの専門家は教えてくれました。
でもその専門家は「怖いので公表はしないでください」と。ほんとに怖い社会なんだなぁと感じました。
https://twitter.com/mjjkoi2399/status/425260452956749824

浜松小学生や山形大学生の食中毒は、ノロのせいにしているけど、違う。
汚染食物のせいだと、公に発表できない。皆を騙して関東・東北の毒物を買わせているのに、
そんなことを発表すれば、パニックが起きてしまうし、
他方で、汚染食物を流通させるという政府の方針に従わない業者を血祭りにあげる。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/425613415466274818

核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
Ｑ　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
Ａ　それほど安全ではありません。
Ｑ　放射能の有害な面は、いつ明らかにされるのでしょうか。
Ａ　それを口から摂取すべきではありません。実際、一切摂取すべきではありません。

過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


そうそう。
だから靖国は軍国主義のシンボルと言われ国内外で問題視されてるんだよね。

>>243
＞国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。

それも世界中にある基準の価値観だよね
また家族のため恋人のためもある
じゃあどこの国もどんな国も軍国主義なのか？
あと勝手に敵対もしてないのに戦争しかけてくる中国韓国は本当の軍国主義じゃないのか？
軍国主義だけの国が言ってんだよ？

おかしいと思わないのか？疑えよ
その詭弁を
頭いかれすぎだおまえはボンクラだな
脳みそが動いてない
言いなりだ
朝鮮人みたいだ

＞こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。

だったらとっくに中国韓国
ミサイル撃ってるよ

脳みそ壊れてる人は正常な判断能力がない
神社がシンボル？日本人ならはあ？だな
勝手に攻撃するためにシンボルにでっちあげてるからね
弔いの場所に文句つけたんだ

おまえらの勘違いは災いを生む
とまらねえぞ？死者を冒涜するなんて鬼畜外道を日本人は許さない
人間じゃないものに容赦はしない
ふれちゃなんねえもんに触れたね
中国韓国はもう滅亡する

>>1
侵略者のために
首相の靖国参拝を考える…江川紹子





敵国のスパイだから日本を貶めることだけ考えてる
それが参拝まで文句つけだした最近の工作
昔にはなにも文句をつけてないのに

いま言い出したのはなぜ？


こいつ能無しだ
検証ゼロだね
一般人より歴史も情報も知らない素人だ

そしてなぜか

自分を総理大臣か権力者気取りで正しい歴史も知らないのに中韓の犯罪の手伝いコラム


真実の情報も発信できないジャーナリストになりすました工作員なのは明白だ

クンニきもちいいにゃ

あとはこういう日本国内にいる犯罪者どもをどうやって死刑にしていくか


それを決める時期だね
江川のこの記事だって日本の国益を害する






死刑級の嘘犯罪

政治犯の江川さん

もうジャーナリストやめたの？
情報でも真実でもないもの書いて


マスメディアはあなたの政治工作の場所じゃありませんよ

まあ戊辰戦争など内戦で賊軍とされた側も祀っても良いとは思う。

>>244
坂本弁護士のお母さんが江川にキレて
「人殺し」と言ったのをうっすら覚えている
こいつはオウムの事件に確実に係わる犯罪者だとその頃から思っている

天皇陛下が参拝を嫌がってる神社なんて参拝しなくていいよ。

戦争指導者を祀ったのは大間違い。汚れてしまったんだよ。
もう二度と天皇陛下が参拝されることはないだろう。
もちろん、国のために命をかけるのは立派なこと。だが警察官や消防士も同じだ。

>>254
>>255

このレスも嘘だよなあ

だから過去何回も天皇陛下は参拝してるんだよ
まるで言ったことのないように思わせる政治工作なの？

いかなくなった原因は配慮
今みたいに難癖つけられて友好を保つためにいかないでいるだけ

行かない理由すらないんだよ
もう二度とじゃなくて行こうとしたら近年民主党政府がとめたらしいよ
文句つけて

「宗教」は人間の発明品の中でも最悪のものだ。
信仰を忘れては何もかも台無し。

時系列を見れば陛下が戦犯合祀を嫌って参拝されなくなったのがわかるよ。

45、52、54、57、59、65、69、75年　陛下の参拝----戦犯もいなくて問題なし
75年　三木参拝が私的どうか政教分離問題で問われる。でも神道トップの陛下は政教分離問題とは無関係。
79年　戦犯が合祀されたことが公表
80〜84年　総理は参拝　（陛下は参拝できたのにもかかわらず参拝せず）

85年　朝日の報道で中韓が騒ぎ、中曽根公式参拝が騒動になる　＜-朝日がちくったという騒動はコレ

>>255
そいつらだって被害者だろうが
世が世なら俺やお前が指揮をしてたかも知れん
戦争ってそう言う物
死んでまで「悪魔」扱いするのはおかしい

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


そうそう。
だから靖国は軍国主義のシンボルと言われ国内外で問題視されてるんだよね。

失せろコピペマシン

＞戦争やそれを招いた国策、戦争指導者への肯定に導いていこうとするところに、この神社の危うさがある。
　
そうそう。猛烈に危険。

この記事はものすごく為になる良記事。

学生なんかはなんも知らんだろうから、この記事を読んで
靖国や安倍自民党がどれだけ危険かよく考えてほしいね。

ルーピー西郷の１００％正しい思考は
政治的に不幸を招く

>>258
ＢＣ級戦犯は1959年だから、戦犯が祀られてても参拝してる

ちなみに、Ａ級が特別に罪が重いという訳ではない
実際、ドイツのホロコースト責任者はＣ級戦犯として裁かれてる

＞反省する必要はない。あの戦いは間違っていなかった。
　国のために命を投げ出すことこそ尊いのだーーこのような価値観を、
　感動や感銘と共に心に注ぎ込み、人々の教化に努める。
　こうした機能を今なお維持している靖国神社は、慰霊のためだけの施設とは言えないだろう。


そうそう。
だから靖国は軍国主義のシンボルと言われ国内外で問題視されてるんだよね。

韓国と中国がすり寄ってきたら靖国参拝すれば良いじゃんｗ

＞戦争やそれを招いた国策、戦争指導者への肯定に導いていこうとするところに、この神社の危うさがある。
　
そうそう。猛烈に危険。

この記事はものすごく為になる良記事。

学生なんかはなんも知らんだろうから、この記事を読んで
靖国や安倍自民党がどれだけ危険かよく考えてほしいね。

＞戦争やそれを招いた国策、戦争指導者への肯定に導いていこうとするところに、この神社の危うさがある。
　
そうそう。猛烈に危険。

この記事はものすごく為になる良記事。

学生なんかはなんも知らんだろうから、この記事を読んで
靖国や安倍自民党がどれだけ危険かよく考えてほしいね。