【インド】汚物を素手で清掃=カースト制の呪縛、130万世帯―禁止法にも抜け道

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1伊勢うどんφ ★
 ラジュ・ラジョリアさん(45)は「私の手は汚れている」とつぶやいた。インド古来の身分制度カースト制の底辺「不可触民」出身で、
父も祖父も代々、くみ取り式トイレや下水管を素手で清掃する仕事が生業だった。1日の稼ぎは200ルピー(約320円)程度。
ヒンズー教の神々の像に手を触れることすら許されず、貧困と差別にまみれて生きてきた。
 カースト制のどの階級からもはじき出された不可触民はインドの全人口12億人のうち約2億人とされる。
身分差別廃止を定めた憲法施行から64年が過ぎた今も、その大半が過去の呪縛に縛られている。
 ◇「地獄」の悪臭
 「この地獄から抜け出したい」。午前7時、首都ニューデリー南部にある高級住宅地の大家から仕事の依頼が入る。
ラジョリアさんの仕事道具は長さ約1.5メートルの鉄製の棒だけ。下水管の中で四つんばいになり、詰まりの原因になった汚物を取り除く。
 体に染みついた悪臭をぬぐい去ることはできず、仕事後は食事も喉を通らない。25年間、
非衛生的な環境で働き続けたせいか「慢性的に体調が優れず、せきが止まらない」。
仕事を終えてもコップ1杯の水すらもらえず、追い払われるように次の仕事場へ向かう。
 生活は苦しい。4人の子供には「公務員になってほしい」と願っていたが、次女(16)と次男(14)は、家計を助けるために同じ仕事を始めた。
「これ以外ならどんな仕事でもしたいが、『汚れた者』にそんな機会はほとんどない」。ラジョリアさんは肩を落とす。

>>2に続く

時事通信 1月19日 15時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000047-jij-asia
2伊勢うどんφ ★:2014/01/20(月) 09:14:25.57 ID:???0
 ◇「写真撮らないで」
 インド国会は2013年9月、手作業によるトイレ・下水管清掃業の禁止と、それによって失業する職人の社会復帰を定めた法律を成立させた。
同法はこうした職業を「非人道的」と断じ、「個人が尊厳を持って生活できるよう保証する」と規定した。
 ただ、「『防護装備』を提供した場合は規制の対象外」とも記している。専門家は「マスクや手袋など簡易装備を与えるだけで
合法と認められる恐れがある」と批判する。
 11年の国勢調査によれば、代々手作業でトイレなどの清掃をしてきた職人の家庭は75万世帯。
市民団体は、実際にはその数はもっと多く、130万世帯に上るとみている。
 ラジョリアさんは法律施行後もマスクや手袋なしで排せつ物を処理し続ける。「写真だけは撮らないでほしい」。
自らを恥じるように丸めた背に、いまだ解けぬカーストの呪縛が見えた。 
3名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:15:41.82 ID:/40fyuLg0
日本のBは利権で守られているが
4名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:17:07.85 ID:5Uu40p3wO
汚物すくいは韓国が発祥
5名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:17:29.76 ID:BcnOB0qB0
不思議なんだよね、ヒンズー教徒を辞めれば自動的に
カーストから外れるのに。キリスト教徒にでも改修すれば?
6名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:17:32.86 ID:SpqSMP/60
宗教はろくな事にならんな
7名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:17:51.50 ID:D3FMFPoI0
汚物まみれのインド人を写真を撮ろうとして時事通信記者が怒られたって記事じゃねえか。
8名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:18:15.67 ID:eZVRCvQc0
一方日本の小学校は素手でトイレ掃除をさせるのだった

まぁ写真が普通の男子便所だったからおkか・・・
9名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:20:10.02 ID:SpqSMP/60
>>5
そういう考えに至る教育を受けてないから
でも最近は結構仏教徒に改宗してるらしい
しかしインド人辞めて他国に逃げるとかは早々出来ない
金ないし
10名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:20:10.05 ID:QIG1O4mv0
この国は一生北斗の拳やってろ。しらん。
11名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:20:46.73 ID:WV1xaHMG0
一方、朝鮮人は汚物で酒を造った
12名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:21:24.76 ID:HbCgYcW40
>>1

また嘘つき時事通信か
2013年とかまるっきり嘘だよ
1993年に制定され、1995年に発効した法律により、インド全土でトイレに溜まった排泄物を掻き出す仕事に従事したり、人を雇って従事させたりすることは法律で禁じられた。

またそういった作業が日常的に必要とされるトイレの新設はもちろん、古いものの維持も禁じられている。「落しっぱなし」のトイレのことで、水で流さないタイプのトイレを指す。

違反者には1年以下の懲役または2000s以下の罰金だよ
13名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:21:29.23 ID:BcnOB0qB0
>>9
べつに外国行かなくても改宗できるでしょ。
インド人であることの条件がヒンズーでもないのだから。
14名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:24:56.36 ID:SpqSMP/60
>>13
うん、だから書いてるけど仏教徒には結構改宗してるんだ
でも住む所を変えられるわけじゃないから周りの虐げてる人間の顔ぶれも変わらない
自分が改宗したといくら言っても周りの人間の態度は変わらないって事
15名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:25:19.81 ID:hyhJ3Slh0
>>5
個人とかその一家だけがヒンズー以外に改宗しても
親戚づきあいができない。
結婚もできにくくなるし、仕事もなくなるし、その地域にいられなくなって
大都市とかに移住せざるを得なくなる。
16名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:26:29.90 ID:IHNZXAzQ0
風俗業の運営も禁止したら? トイレ掃除よりアレでしょ
17名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:28:12.77 ID:Zi1Y2WbF0
イランとかに人が流れていくとか
イランとかから銃火器が流れてくるとか
陸続きでもそうはならないんだな
18名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:29:05.22 ID:s9DipDdGP
>>13
本気で神を信じてる人にとっちゃ、そんな単純な事でも無いでしょ
19名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:29:18.67 ID:Nth7lRE60
日本にも素手で便所掃除して人格教育、とかいうキチガイがたまに出るよな

日生学園
http://www.youtube.com/watch?v=DQ4SuNCJtc0
イエローハット
http://www36.atwiki.jp/sudedetoiletsouji/pages/15.html
宮城県坂元中学校
http://www.j-cast.com/2010/10/20078706.html
20名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:30:31.89 ID:HbCgYcW40
なんで日本のマスコミって捏造してまでネガティブキャンペーンするのかな 
ルビーの価値が低いんだからドルや円に換算すれば安いんだし  

インドの平均月収なんて三万円          
21名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:31:26.62 ID:iuWpjeIw0
日本の穢多・非人は特権階級になってるけど、インドのこれは凄まじい扱いなんだろうね
22名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:31:33.74 ID:cImu0K+v0
日本のブサヨも素手で便所掃除させたがるよな
感染症のリスク高いのにやるバカがいて驚く
23名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:32:39.78 ID:QeXaEPZ90
野田聖子が↓
24名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:32:45.62 ID:rQJEd6Y70
昨日、SCのインド雑貨屋でガネーシュとかいう象の頭持つ神さまの象を3000円で買ってきたぞ。
こいつ悪いやつなんか?
25名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:33:30.63 ID:ewsAihaB0
で結局何が言いたいんだこの記事
シナよりインド寄りになるなとネガキャンでもしてるつもりか?
26名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:34:36.51 ID:Q5EEDESZP
「スクールカースト」って言葉遊びも
やめりゃいいのに
27名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:38:17.86 ID:3I6jMJNS0
日本でも、どこかの寺だったかなんかが、社会科見学に来た生徒達に素手でトイレ掃除させてなかったっけ?
寺だったかどうかは曖昧だが…
28名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:38:40.17 ID:svyXQOdw0
>>1
時事通信のほうが不可触民カーストなんて言ってるから差別的だと思う     まだ欧米のアンタチャブルのほうが良い     
インドじゃバルマキが正式だ 
バルマキは聖人の名前から来てます  
29名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:38:43.02 ID:rea8KAv9i
形質人類学のデータ
http://ryuchan56.269g.net/article/17864123.html

第1章で説明したように、エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、
東北・裏日本型に属するとみられるが、近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次(「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号)は、

部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致している。

とし、

頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。

と書き、さらに、

大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。

と述べている(図2参照)。

http://ryuchan56.up.269g.net/image/ryuchan56-2013-07-12T11:25:23-1.jpg

重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、部落民が頭型は、
中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。

つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。
30名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:39:58.16 ID:yEcher/20
トイレ掃除は素手でやるもんだよ
日本の経営コンサルタントも、中小の経営者相手にそう教えてる
31名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:41:02.98 ID:8me4pgdl0
教育の普及と経済成長で新しい仕事を増やしていくこと、
これが続けば解消していくと思うな
32名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:41:34.65 ID:sC6BnfAS0
素手で便所掃除して人格教育
33名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:43:19.80 ID:nUyW4m5I0
仏教はヒンドゥー教と
キリスト教はユダヤ教と対比することで
はじめて存在意義が理解できるように
なるんだよなぁ

単独だとただのウンコ宗教だけど
34名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:43:27.95 ID:Nth7lRE60
>>24
悪くはないと思うw
学業と商売繁盛の神様。日本では聖天様

首が象なのはシバ神が首切って殺しちゃったので、代わりに象の首つけて直したから。
アンパンマン的な
35名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:43:51.21 ID:svyXQOdw0
>>12

インドの法律もヒンズも知らない時事通信が語ってはいけないよ 

抜け出せないとかも嘘だしそのクラスはスケジュールカーストで優遇されてますだだし条件は学歴がないと話にならないけどね 
36名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:44:05.20 ID:3I6jMJNS0
>>30
教える側にスカトロの気があるとしか思えない。
37名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:48:06.80 ID:svyXQOdw0
手でさせたら違反者には1年以下の懲役または2000s以下の罰金なんです

時事通信さんは取材して晒しものにしてるけど


じゃなぜ、警察に通報しなかったのかい?
38名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:48:58.42 ID:UvPv2ttwP
またチョン時事新聞社のインドの悪口報道か
いつもいつもインドの社会に対する悪口 
インドに恨みでもあるんかいな
戦後焼跡だらけで打ちのめされていた
日本国民子供たちに対しネール首相が 
象を送ってくれたくらいの国だろが
終始一貫して時事新聞社はインドの欠点ばかり報道してる
39名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:50:13.33 ID:whywiMEt0
トンスルの原料なんだから、チョンに売れるよ
40名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:50:30.57 ID:qERL5bmzO
>>32
×人格教育
○常識破壊後の洗脳
41名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:50:33.92 ID:rQJEd6Y70
>>34
あの頭はそういういきさつなのかw
42名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:51:25.96 ID:LZ5szfgT0
>>5
改宗するならカースト否定の仏教じゃね?
でもたぶん抜けたらこの素手の仕事さえ回して貰えないんだろな。
43名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:52:30.22 ID:rVQW4KEd0
こんなの日本だっていっしょだよ

有楽町線で電車待ってたらホームの床をモップで拭き掃除してて、
傍らにバケツが置いてあったから、どうやって絞るんだろうと思って
見てたら素手で絞ってた たしか飯田橋

ローラーがついてて足で踏んで絞るの安いのに買ってもらえないんだな
残酷な社会なんだよ
44名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:53:18.21 ID:1IwrMR450
日本企業でも素手で便器を掃除する事を推奨している所もあるな
今頃ノロウィルスをまき散らして悲惨な事になってるだろう
45名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:55:54.90 ID:4xXfGVwO0
禁止するのはいいとしても
その後どうするんだよトイレは詰まりっぱなしか?
46名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:56:43.88 ID:uhDAd0NC0
>>13
改宗している人もいるがそうするともっと差別されるらしい。
だから再びヒンズー教に再改宗しだしている。
47名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:56:52.03 ID:nUyW4m5I0
こういうスレの頭の悪いレス見てると
日本は民度低いとつくづく思う
48名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 09:58:41.48 ID:PgM8XOeX0
アニメのジョジョ3部の描写が楽しみ
49名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:00:19.25 ID:JCM9Llhc0
日本にも小学生に素手でトイレ掃除させるクレイジーな活動がなかったっけ
50名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:00:33.79 ID:uhDAd0NC0
日本では社長自ら便所掃除したりするから意味合うが異なるが、
外国人に素手で便所掃除させたら母国に帰った時悪い風評をたくさん流されそう。理解不能だろう。
51名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:01:08.38 ID:0XU96vFk0
>>12
そうなのか。
最近インド映画が面白かったから
インドの実状を知りたいんだけど
良くない面を強調したニュースばかり。
もっと普通のことが知りたいんだけどな。
52名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:01:55.91 ID:2ecTuezD0
日本もアメに顔面踏みにじられ無条件降伏しただろ

あれでカースト最下層の畜生に落ちたんだよ。だから日本国にプライドも反省もない

実際 戦勝国民と敗残兵では神とウンコほどのさがあるからな
 
53名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:02:33.97 ID:7GiT/+3v0
>>12
法律があろうと
実際はそこまでインフラは整って無いのが現状なんだよ
都市部はそうかもしれないけど、郊外だと
普通に便所掃除する仕事の人が今でもいる
郊外の家の便所とか普通に外にあるんだぞ?
54名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:05:21.69 ID:iTUKfAXA0
しかし一体どんな経緯で日生学園みたいな学校へ

入学する理由がわからん・・・・

全寮制の方ね
55名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:07:15.11 ID:qHQe5rCfO
カーストのそれぞれの身分は「前世の行いの結果」という解釈だと聞いた。
なので、>>1さんは来世に期待するしかないかw
56名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:07:42.74 ID:U+SxOHc20
でも仏教は仏教で高い金出して戒名を買ったりして
意味不明なランク付けがあるよね。
カースト制度否定している釈迦はそんな教えしなかっただろうに。
釈迦も迷惑だろうな、作者も判らないお経とか戒名とか自分の知らない民族に
好き勝手に拡大解釈されてビジネス化されているんだもの。
57名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:09:07.91 ID:nFqeyDNQ0
>>38
日本とインドの関係を壊したい中国の指令を受けてるんでしょうかね
58名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:10:27.09 ID:lKh1zCqj0
>>53

田舎であろうが法律で手でさすのは禁止な
もし手でやってる人がいたら警察に通報しなさい
罰金か懲役一年だよ
時事通信は通報せずうえから目線で見下してるだけだ不可触民の名称でわかる

田舎のかたでやってるのはいるが それもなくなるよ水があまりいらないトイレが普及しつつある 
59名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:10:39.09 ID:6Rmxb0vY0
>>47さんマジかっけえッス(>_<)
60名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:12:54.59 ID:OxnrVXtI0
>>58
禁止法にも抜け道というスレタイと2を読め
61名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:13:42.31 ID:JrUDLAsl0
義務教育では、ガンジーが身分制度を無くしたと習った
それで、小学生の理想の国家1位がインドというアンケート結果が出たこともあった
時の政治家は、日本に住みながら「なぜインド?」
62名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:18:21.01 ID:JCM9Llhc0
身分制度はガンジーもノータッチじゃなかったっけ
63名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:19:34.35 ID:F3jrdhC+0
科学の進歩とか社会構造の変化とかで、今までにない産業や職種が
できてくるワケじゃん
そのスキマに、こういう人が入り込んだらイイのじゃないか
教育がないからムリなのかな
64名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:19:56.84 ID:wU/o56RM0
>>38
爺の宗主国さまと地続きでずっと敵対してますからね。
65名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:21:48.80 ID:lKh1zCqj0
ガンジーさんは宗教にはふれないよ 

だだトイレ清掃のカーストの人は救おうとして運動はしてたな 
66名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:22:35.69 ID:QDHNmOwUP
ひどいな。どこのブラック企業だよ
67名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:27:31.20 ID:lKh1zCqj0
>>56

仏教イコールお釈迦様ではないよ  
だからたくさんの法典がある
68名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:28:25.74 ID:6eC0DrxnP
どうして子供産むんだよ
そこで断ち切ってやれよ
69名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:34:51.81 ID:1a1s4LKy0
>>63
実際、インドのIT事業は新産業だけにカーストの概念がなく、
カーストから抜け出せる職業ということで人材が殺到しているらしい。
70名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:34:52.09 ID:qmycEq2tO
愛国保守
親日国の汚いところは報道する必要なし
シナチョンだけやってりゃいい
71名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:35:40.21 ID:D1A0iwyS0
>>5
ところがどっこい、外れねーからややこしいんだよ。
というか、カーストに入っていない→人間の扱いをしなくてもよい だから。
72名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:37:55.28 ID:D1A0iwyS0
>>9
チベット系仏教徒は最初からアウトカースト扱いだし、
タイやスリランカから新たに布教された系統の仏教の信者に対しては、
どの宗門にいようと「賎民」って扱いだし。
73名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:39:28.58 ID:PvYxRJZ90
インドなら素手は普通の事じゃないの?
74名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:40:57.48 ID:kXO+VbTO0
インドもひどい国だよね
遠いから悪臭に気づかないだけだろう
たぶんチョンシナと変わらない
75名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:41:18.21 ID:aLvsqXnE0
トイレ清掃もある意味ではコミュニティで独占してるし金にはなるからな 
法律で禁止してもなくならないよ


もともと 
トイレ清掃にかぎってはイギリス時代に始まったんだよ 
トイレなんてあるのは王様とか貴族クラスですから で 
公共トイレなんてのはイギリス時代です       
76名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:46:21.04 ID:D1A0iwyS0
>>69
とはいっても、小学校すらロクに行ってない貧困層が、簡単にはステップアップできないわな。
字も読めない、機材を買ったり借りたりする金やコネも無い、という連中が、どうやってIT産業に
つくに十分な技量を持てるよ?

単に、それまで同じ職場についていなかった富裕層・上位層が、同じフロアで仕事ができるようになった、
宗教的に第一身分の司祭家系の出の者と、第三身分だけれど経済力のある商人と、カースト外だが
それなり地位のある拝火教徒やシークが同じ職についていられる、というだけだ。
77名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:51:56.40 ID:OxnrVXtI0
http://konton88.exblog.jp/8239802
 アーリア人がイラン方面から、ヒンドゥークシュ山脈のカイバル峠を越えて西北
インドに進入し、当時農耕生活を営んでいた現地人を征服したことは良く知られて
います(その頃既にインダス文明は衰退に向かっていたか消滅していました)。
当時の現地人は今の南インドに多く住んでいるドラヴィダ族の人たちでした。色が
黒く、おとなしい性格の人たちだったのではないでしょうか(農耕民族ですから)。
そこへ鉄器と馬で攻めてきたアーリア人の軍隊の敵ではなかったでしょう。[注1]

 ここに人種差別の種があります。アーリア人はコーカソイドで、白い肌に碧眼で、
体格も良かったのではないでしょうか。それが肌の色は漆黒で,鼻が低く、矮小な
身体の現地人を圧倒的な武力で征服したのですから、人種差別による非征服民の奴
隷化は必然だったでしょう[注2]。肉体的な外観に起因する蔑視は人間としてむしろ
自然なことです。それに愚鈍な動作や知的レベルの低さが加わればもう蔑みを伴った
差別は決定的なものになるでしょう。ましてや勝者であるわけですから、当時とし
ては差別を躊躇させるものは皆無だったでしょう。
78名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:56:22.87 ID:uxqzRtSBP
ブラフミン(サンスクリットでブラーフマナ、音写して婆羅門(バラモン))
  神聖な職についたり、儀式を行うことができる。ブラフマンと同様の力を持つと言われる。
  「司祭」とも翻訳される。

クシャトリア(クシャトリヤ)
  王や貴族など武力や政治力を持つ。「王族」、「武士」とも翻訳される。

ビアイシャ(ヴァイシャ)
  商業や製造業などにつくことができる。「平民」とも翻訳される。

スードラ(シュードラ)
  一般的に人々の嫌がる職業にのみつくことが出来る。スードラはブラフミンの影にすら
  触れることはできない。
  「奴隷」とも翻訳されることがある。先住民族であるが、支配されることになった人々である。
79名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:59:04.54 ID:uxqzRtSBP
ブラクミン・・・最高位。必ず生活保護が貰える。
クサトリア(草取り屋→草加)・・・マスコミに優先的に入れる。
ヒガイシャ・・・強制連行と唱えれば、日本に住める。
スンドラ(「最初から日本に住んどらぁ」の意味)・・・最下層。税金納めるだけ。
80名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 10:59:15.28 ID:OxnrVXtI0
 わが国ではカーストというとインド古来の身分=階級(四種姓)と理解する傾向が
強いが、インドでは四種姓を本来「色」を意味する「ヴァルナ」と呼び、排他的集団
のジャーティーとは違った意味合いで使われていた。

 ヴァルナについては、前一千年記の中頃にできた大叙事詩『マハーバーラタ』の
一節に「バラモンは白く、クシャトリヤは赤く、ヴァイシャは黄色で、シュードラは
黒い」という記述があり、ヴァルナ制度は人種の違いに起源をもつという説を裏付け
ている。

http://www3.ocn.ne.jp/~shinroin/riji/yoshidahidenori/yoshidahidonori1.html
81名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:01:23.06 ID:rLam/Ko90
スードラは一般的作業人だよ 

奴隷とか間抜けな解釈してるのは日本だけだし 

カーストはインドだけじゃなく日本にも中国 欧州にもあった だから英語でジャパニーズ カーストでくぐるといっぱいヒットしますよ
82名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:05:10.70 ID:qHQe5rCfO
インドのカーストはともかく、身分制度は現代でもある程度必要かと。
皆が皆全く同じ地位や身分だと色々困りそう。
牛さんや豚さんを解体して「肉」にする作業を総理大臣や大統領がするか?
そういう事だw
83名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:06:30.75 ID:OxnrVXtI0
こうしたなかで 1885 年,東京人類学会の会員であった箕作源八は被差別部落民が差別
される理由に関して外国人説と職業説をあげ,これについて会員の意見を募ると同時に,

「穢多ノ風俗」について各地の報告を求めた〔『東京人類学会雑誌』第 6 号,以下で
は『東 人誌』6 と略記する〕。これに応えて各地からの被差別部落民にかんする伝承
や関係文献 の紹介がなされている。その多くは,被差別部落民を日本人とは異なる「人
種」として 捉え,その起源について論じるものであった[坂野 2005][黒川 2010]。
84名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:06:55.02 ID:rLam/Ko90
>>77

それもインド人の解釈じゃないな 

イギリス人が白人優越主義でおこなった馬鹿な解釈 後は英語でアーリア人侵略の幻でググって調べなさい
85名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:06:58.74 ID:LZ5szfgT0
イエスもブッダもユダヤ教やヒンズー教の既得権益、収奪システムを否定した。
教えやお経は呪文ではなく当時の生きる為の新しいハウツーだった。
教祖の死後、弟子達は時代に合わせたハウツーを考える事も無く
それを利用してまた同じ収奪システムを作り上げた。
時代、環境は変化する。永遠に通用する生きる為の教えなど存在しない。
86名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:10:11.19 ID:Hqi5VNlEP
ほんと、酷い
いい加減何とかしてやれよ
87名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:11:48.32 ID:tJHvGK1z0
ヒンズー教の教義は輪廻教義の根幹に、信心と業(カルマ、karman)を置き、これらに
よって次の輪廻(来世)の宿命が定まるとする。具体的には、カースト(ヴァルナ)の位階が定まるなどである。

業(行為)にもとづく因果応報の法則(善因楽果・悪因苦果・自業
自得)であり、輪廻の思想と結びついて高度に理論化されてインド人の死生観・世界観を形成してきたのである。
 
88名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:12:58.57 ID:OxnrVXtI0
1. カースト制の起源と概要

インダス文明が衰退した後の紀元前1500年頃に、インド亜大陸に侵入した白色人種の
アーリア人は肌の黒い先住農耕民族を征服して「ダーサ」あるいは「ダスユ」と呼び、
自らと先住民族とを肌の色に由来する「ヴァルナ(varna)」で区別した。

(もっとも、アーリア系の人々はこの説を否定し、アーリア人ももともと土着だった
と主張している。しかし、最近のDNA分析の結果では、アーリア人とヨーロッパ人種
との差よりも、アーリア人とドラヴィダ人との差の方が大きいことが判明している。
この事実は、アーリア人が西方から侵略してきたとする伝承を補強するものとなって
いる。)

http://www.sagami-wu.ac.jp/kmatsu/India_profile_04.htm
89名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:18:45.00 ID:JyyM+/ys0
日本語のWikipediaのカーストはインド圏内しかふれてないけど 


世界中の人が見るであろう英語のカーストWikipediaを見れば世界中の国にふれているから 

日本人が世界史音痴になるのは無理はない     ブラクミンとかジャパニーズカーストの最底辺で今も差別されてると英語でいっぱい出てきますよ
90名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:28:36.67 ID:uE7jdyad0
こういう仕事の給料が高ければいいのに
91名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:29:48.14 ID:rGIhPclc0
トイレを素手で表わせている学校が日本にもあったぞ。
92名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:40:34.57 ID:EDUPsL1d0
>>20

差別主義の時事通信が好きなフレーズに、『アフリカ諸国やインドには1日○ドル円の給料しかもらえない哀れな人がいっぱい居る』って言葉が好きですね

通貨価値が違うんだから、1日○ドル円うんぬんは、
先進国が勝手にドルや円に換算したレートで上から見下した判断であり
インドで暮らす人々は、必死になって稼いで貯めているお金なのだ。 ほっといてくれ
93名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:43:33.05 ID:OxnrVXtI0
http://www.bllackz.com/2011/01/blog-post_5583.html?m=1
なぜ、不可触民(ダリット)の娘たちは処女がいないのか
94名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 11:54:37.03 ID:MeFsbsP50
前々から思っていたがインドはマジで日本に似ているな
被差別部落が汚れ仕事をするなど、日本でもあったことだ
95名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:02:46.02 ID:w0diyoKT0
>>94
米国には奴隷制度があって、家事から何からなにまで
黒人がやってたぞ。
96名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:03:12.20 ID:WiGlZjIq0
ヒンズー教徒は、そもそも現世にあんま意味無いんだから、そっとしといてやれよ。
97名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:07:17.65 ID:2rO+G9Fx0
日本のブラクミンはかなり差別改善されてるが潜在的に差別が残ってる    ネットでもブラクミンはBといわれ差別されてるからな  

うそつき時事通信や日本マスコミは他国のことよりも自国の問題を取り扱いなさい
98名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:33:59.71 ID:KcAckTYt0
日本の部落は別に差別されてないだろ
ただ金欲しさに部落のやつらが一方的に差別だなんだ叫んでるだけ
99名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:34:43.72 ID:LOhZMYdZ0
>>93
ソースがいい加減だ 
日本人が感想で全国調査もしないのに勝手にのべるな
一部指定カーストに売春村があるが ダリットじゃないな 

バルミキカーストもヒンズー式の盛大に結婚式をあげるしバージンは絶対条件なんだよ
100名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:39:13.57 ID:6+iT11vZ0
中国でも農村部だとこんなもんだよ。
7−8年前の時点で外人が来る観光地10代の馬引きの子が日当1日10元。
今、例え都市部のように三倍になったとて30元。
101名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:46:45.41 ID:6+iT11vZ0
日本のマスゴミって中国の情報があまり出回ってない時は
産経以外、全部嘘ばっか流してたからな。
当時、中国からネットで日本の新聞見てて嘘ばっか書いてあるんで、ずっと2ちゃんで指摘してたわw
(最初はダイヤルアップでつないで、2002年あたりからやっと中国電信の512kbpsのADSL)

日経とか朝日、毎日とか一番最悪だった捏造メディア。時事も共同も。
インドの話も信用できんね。
本とかウンコマスコミの話じゃなくて、
ネットに書かれる在住者や実際に見た奴の地域別の具体的な内容の話の方が
真実が書かれてる。特に住んだことも無い学者やマスゴミ、コンサルの話は詐欺話満載。

大陸って地域ごとに文化も言葉も食べ物も全然違うから「中国は全体がこうだ!」、
「インドは全体がこうだ!」と書いてる話は詐欺師だと疑っていい。
102名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:47:18.48 ID:OxnrVXtI0
なぜ、不可触民(ダリット)の娘たちは処女がいないのか
http://www.bllackz.com/2011/01/blog-post_5583.html?m=1

なぜ、不可触民(ダリット)の娘たちは処女がいないのか。理由を聞くと、あまりの恐ろしさに絶句する。

不可触民の娘なら何をしても警察は相手にしないので、男たちが道を歩いている不可触民の娘たちを好き勝手に集団レイプするからだという。

もちろん、警察は動くことはないし、悪が糾弾されることはない。

果敢に訴えた不可触民もいるが、家ごと燃やされて焼き殺されたりして凄惨な末路を迎えている。ほとんどが泣き寝入りになる。

ちなみにダリットはよく建物ごと焼き殺される。何もかも燃やしてこの世から消してしまいたいと上位カーストは思っているようだ。

生きたまま燃やされた不可触民の少女
顔は残っているが、身体は炭化している
http://2.bp.blogspot.com/_JWoNWvyVQcI/TTmE8mOgq2I/AAAAAAAAh-Q/YZOSwsaDzN4/s1600/f.jpg

輪姦されて殺されて焼かれた不可触民の姉妹
http://2.bp.blogspot.com/_JWoNWvyVQcI/TTmHVrpk6nI/AAAAAAAAh-c/vopuXo1tGxs/s1600/2.jpg

レイプされ、縛られ、焼き殺された不可触民の女性
性器から血を流しているので乱暴なレイプだったことが分かる
http://4.bp.blogspot.com/_JWoNWvyVQcI/TTmHWZhgBaI/AAAAAAAAh-g/ad_gstBPX_Y/s1600/3.jpg
103名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:49:09.13 ID:MeFsbsP50
>>95
でもアメリカの場合人種差別があったろ?

同一民族なのに階級差を設けたのは
インドと日本の方だけだ

白人の被差別部落がいないと
アメリカで同様のことがあったとは言えないと思うぞ
104名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:52:37.23 ID:bWOLGJRl0
インドはたびたび禁止政策や優遇政策をとってます 
それでもやる人がいるのは仕事がなくやむえずお金になるのとかと思われる トイレ清掃は女がやって男はちがう仕事をしてるから そこそこの収入になってるからだよ 

バルミキカーストでも学歴がある人はいい仕事してますけどね
105名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:53:05.33 ID:Vxv2nHwhi
>>103
インドも日本も人種差別なんだけど。
>>77>>78>>80
>>29>>83
106名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 12:58:21.63 ID:6+iT11vZ0
>>103
インドの話は間違いだろ。多民族、多言語国家だよ。
民族に関係なく階級差を設けたってのが正しい。

つうか、世界だと日本みたいにほぼ単一民族の人口規模が大きい国自体少ないから
あまり意味がない比較。
107名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:07:34.26 ID:6+iT11vZ0
ちなみに現代中国の方が今の日本よりずっと階級社会。
都市戸籍と農村戸籍、共産党員(武士階級以上)とそれ以外(平民以下)、
同じ漢民族同士にも適用される身分制度。

金持ちと貧乏人の間の階級差別もすごい。日本じゃまず見れないよ。
身なりを身分、所得相応にちゃんとしていかないと、対応が露骨に変わる店や施設がたくさんある。

日本で差別とか騒いでる左翼や朝鮮人に直に見てもらいたい。
108名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 13:44:04.23 ID:6lLf/0ol0
>>92
時事通信は経済音痴
まぁ為替レートは先進8か国が決めているからな  西洋資本主義の搾取は凄まじいしい世界中の多くの人を不幸においやってる現実がある 

例えばインドの紅茶は25パックで100円ショップで売られてるんだから 

労働者の価値基準から考えると信じられないですよ
109名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:08:08.05 ID:CACq6pny0
>>不可触民はインドの全人口12億人のうち約2億人とされる。
いいこと教えてやろう、その2億人で「差別だ差別だ」と騒ぎ続ければ
将来的にはすごい特権貰えるよ、それをまとめる団体を設立すればなおよし
110名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:10:52.78 ID:8AlnVRDc0
>>5
キリスト教に改宗した例は知らないが
奴隷階級がインド独立後に大挙として、カーストを否定している
仏教に改宗した。
それで一度は途絶えたインド仏教が、二十世紀になって復活している
111名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:15:22.44 ID:2RfIw4Dg0
江戸時代の日本も階級社会でひどい差別もあったが、
有能な者は町民でも名字帯刀を許して士分として扱い、
禄を与えて仕事をしてもらうなどある程度融通がきいた。
こうしないとバカ殿が出てきた時に社会が回らなくなる事を
昔の日本人は知っていたんだろうな。
112名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:16:42.35 ID:8AlnVRDc0
>>103
そもそもアメリカの黒人奴隷は、そのほとんどが
アフリカの黒人部族あるいは国同士の戦い捉えられた人々の子孫だよ
黒人達は、同じ黒人を捉えて、白人から銃のような武器などの交易の取引材料にしたのだよ
差別ってのは、人間に普遍的に存在する治しようの無い病気だよ

>>107
その通りだが
中国や韓国が夫婦別姓であることなどを指摘して、男女差別のない平等な国だと
言っている人が日本には多数いるな
113名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:17:10.75 ID:diVP8UI20
インドはウォシュレットの有望市場だな。
114名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:17:16.40 ID:4d0IxiZ/0
それでも結婚できて子供が4人いるって勝ち組だろ
115名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:19:41.68 ID:/upzGutF0
>>112
そもそも夫婦別姓ってのが差別なんだけどね
女性は家族に入れないって制度だから
日本も昔は夫婦別姓で女性は政略結婚の道具(人質)だったから別姓なんだよね
116名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:20:58.69 ID:8AlnVRDc0
>>111
いろんな面はあるよ
江戸時代も中期になると、御家人株を売るという売官も横行している
御家人が町人から金を受け取って、形だけ養子にして御家人にするのだ
身分制度の時代と言っても、大名が豪商に借金をしているような状況で
下手な武士より町民の方が金持ちなんだから、当然、発言力は無視できなかったしな
117名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:25:24.32 ID:8AlnVRDc0
カースト制度は、ヒンドゥー教独特の思想だと思われがちだが
実のところ、インドを中心とするインド文化圏では普遍に広がっているのよ
イスラム教徒や仏教徒の間でも、カーストが見られる例がある。
それだけに宗旨変えすれば抜け出るってものでもない

それにカースト最下層に置かれた不可触民は、正しくはカーストの最下層ではなく
カーストにも含まれることを許されなかった人でね。
まあ、さすがに表には出さないが、インドの教義では、ヒンドゥー教徒ではないものは
日本人も含めて、みな不可触民なのだよね
118名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:25:53.96 ID:mJM82ENyi
良スレだな
いろんな国の話が聞けて面白い
119名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:31:04.68 ID:okL1MmqO0
>>5
イスラム教徒になってパキスタンに行ってる
120名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:42:11.37 ID:BlHrPGVB0
>>75

欧米の学者はイギリス植民地政府がカースト制度を構築したとはっきり書いてるそれまで流動的だったし 
121名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 14:48:51.70 ID:xvJ2g3f90
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
122名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:02:56.42 ID:2HzY+d2k0
>>120
やはりそういうことか。
結局、世界一悪いのは大英帝国だよ。
123名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:05:18.82 ID:sFmbNDG00
以前もこの不可触民の十代の男の子が 階級が上の女の子の事を好きと話したら
市中引き回しで 泣いて懇願する母親をよそに
橋から列車めがけて 皆で落として轢かれて死んだんだよな

むちゃくちゃ野蛮な国だがお咎めなし
ガンジーさえも 階級差別に口をはさまなかった

人殺しがまかり通る国だからな
日本に来るなよ
124名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:08:37.36 ID:G+pdCk080
>>97
日本の部落が嫌われる本当の理由は、小学校、中学校での行いにある。
125名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:16:14.85 ID:OxnrVXtI0
インドの現実 不可触民
http://blog.livedoor.jp/nappi11/archives/3599973.html

ヒンドゥー教社会でのけ者にされるのでキリスト教徒に転向する者もいるようで、
映像では、その疑いを掛けられた数人が路上でリンチを受けている。
警官らしき人間も映っているが、一向に留める気配はなく、こん棒で殴る様は殺そ
うとしているようにしか見えない。実際、映像では動かなくなった被害者を捉えて
いる。映像は残酷なので、閲覧は注意してください。
http://www.liveleak.com/view?i=064_1351597671
126名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:21:10.73 ID:OxnrVXtI0
カースト越えた恋、悲劇の結末=根強い差別、最下層の男性死亡−印

インドの身分制度カースト制の「不可触民」出身のイラバラサンさん(左)と、
離別した上位カースト出身の女性(関係者提供)

 【ニューデリー時事】インド南部タミルナド州で7月、線路脇で男性の遺体が見
つかった。男性の名はイラバラサンさん(19)。身分制度カースト制の底辺に
属する「不可触民」出身だ。上位カーストの女性(22)と恋に落ちて結婚したが、
今年6月に離別。暴動にまで発展した結婚だっただけに遺族は他殺を主張するが、
社会学者は「他殺でも自殺として処理されるだろう。悲しいがこの国には身分差別
が根強く残っている」と語る。

 イラバラサンさんは2012年10月、周囲の反対を押し切り、四つの階級に大
別されるカーストで上から2番目に位置するクシャトリア(王侯・武人)の女性と
結婚した。
 地方ではいまだ禁忌とされるカースト間の結婚に、上位カーストは猛反発。追い詰
められた女性の父親は数日後に自殺し、不可触民の村数カ所が焼き打ちに遭った。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013080400077


確かに、女性の肌は白く、不可触民男性は黒い。
127名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:28:42.50 ID:sFmbNDG00
>>126 そうそうこの事件も最近あったが
橋の上から少年を落として列車に轢かれたのは ただ恋心を持っただけ

列車で轢くパターンがなぜか多い
多分 グロイからだろ
インド人はスカトロの変態だわ!
128名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:32:03.27 ID:v/9cOcTQ0
日本のそういうのは公務員や団体職員に枠があるからな
なれなくても工事関係で食えるし
129名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:42:27.59 ID:rGIhPclc0
日本の企業にも、新入社員に便器の清掃を素手でやらせているところが結構あるぞ。
ワタミは特別じゃない。

戦後の甘ったれたお坊ちゃん育ちのゆとり世代がワタミを悪徳企業のように言っているだけ。あれが標準。
130名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 15:56:12.00 ID:HGmlcjHu0
>>126
>不可触民の村数カ所が焼き打ちに遭った。

しっかしまあ、歴史的に共産革命や下克上が良く起きなかったもんだな。
2億も最底辺階級居て、社会システムひっくり返さないのが、逆に不思議な国だな…
植民地支配も終わって、結構経つだろうに。
131名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:05:42.40 ID:OxnrVXtI0
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013080400077

>確かに、女性の肌は白く、不可触民男性は黒い。


女同士で比べても肌の色が違うな。
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/33038232.html#OTInu65.twitter_tweet_ninja_l

人種差別だな。
132名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:10:50.99 ID:uhDAd0NC0
>>129
日本にはトイレ掃除信仰みたいのがあるのよ。検索すると他にもある。歌もある。
トイレ掃除の経営学 - Strategy as Practiceアプローチ - 大森信 - 4561265686 : 本
http://books.rakuten.co.jp/rb/11308975/

トイレの神様 歌:植村花菜

トイレには それはそれはキレイな
女神様がいるんやで
だから毎日 キレイにしたら 女神様みたいに
べっぴんさんになれるんやで

その日から私はトイレを
ピカピカにし始めた
べっぴんさんに絶対なりたくて
毎日磨いてた
133名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 16:27:30.75 ID:GvS7OYgc0
>>132
そもそも日本のトイレと海外のトイレでは汚さの基準が違うだろ
汲み取り時代でさえ便器部分は綺麗に磨いてたんだぞ
下手すると今の水洗トイレなんて発展途上国の台所より清潔じゃないか?
134名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 17:26:15.05 ID:yUp6qBIt0
>>132
まったく歌詞に出てこないおじいちゃんのことも思い出してあげてください。
135名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 17:28:54.23 ID:sSDXcIOa0
インドのことはインドで解決。
136名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 17:43:44.61 ID:YqpL1hSzP
ママカーストはどうなった?
137名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 17:46:25.39 ID:tcXbKPq3i
>>135
中国もか?
138名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 18:16:21.53 ID:8AlnVRDc0
我々、日本人から見れば、カースト制度は古い因習に捕らえられた
人間を束縛する忌まわしい鎖だが。
しかしヒンドゥー教徒から観れば、そうではなく
神々が許した、人を守るための制度だって事を理解しなければ
カースト制度ってのは理解できないと思うよ

まあ、言い方を変えれば、支配する上位カーストに都合のよい教義を作り
与えただけなのだが
信徒から観れば、それは重要なことだからね。

上位カーストであるヴァラモンは聖典を唱えて、世界に活力を与え
クシャトリアは他のカーストを守る役割を担い
さらに下位のカーストは、上位のカーストに奉仕する事で、それを功徳とし
そうして功徳を積めば、来世はさらに上位のカーストに転生できる

ってのが、カースト制度に対するヒンドゥー教の教義の根幹だ。

ついでに言えば、不可触民は、このカーストから外れた人々
つまり前世に重い罪を背負い、功徳を積むことも出来ない人たちなわけだ

ヒンドゥー教徒たちは、この教えを信じているわけだから
上位カーストは下位に対してなんだってできるし、下位カーストは上位への奉仕に喜びすら感じているだろうな
139名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 18:24:08.99 ID:oWvj1OCM0
>>129
まあああいうのは単に従順愚鈍か、自分でゴム手袋とか用意するかもみてるけどな。

猶予もなく「絶対に素手で」とかいってるところはクソ
140名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 18:26:59.56 ID:8AlnVRDc0
>>123
ガンゾーは不可触民を、「神の子」と言って
一応は擁護しているけどね
ただ、何分にも、カーストはヒンドゥーの根幹を成す教義だけに
それを否定する事は出来なかったのだろう
そんなことをすれば民衆の支持も失ってしまうし
インド独立のために尽力をつくそうとすれば出来ないのは無理はない。

>>130
まあ、まったく無かったわけではないようだ
どこぞから来た奴らが、ヴァラモンだと称して支配者となった
何て話も聞いた事があるからな
141名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 18:30:08.13 ID:GLjsRfJ60
>>102
マジで?
今の時代にまだこんなことがまかり通るのかよ。ひでぇな。国連が何とかしないといかんだろ。
142名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 18:32:43.61 ID:8AlnVRDc0
釈迦は、当時のバラモン教で定められていた
カースト制度を否定した
所謂、天上天下唯我独尊って言葉だね
この世界の全てのもので尊いのは、仏だけであり
全ての人間は仏の前では等しいって教えだ。

しかし、その後、バラモン教が発展して成立したヒンドゥー教が隆盛し
仏教が衰退して、カーストは続く事になったわけだ

いまインドの仏教徒は、1%くらいだったかな?
古くからの仏教徒もいるけど
多くが、近代の奴隷階級解放運動で、カースト制度を否定する仏教に改宗した
新仏教徒だ。

一応は、カーストに対する抵抗運動も、インドでは続いてはいる
143名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:22:19.49 ID:Kl6Qtlel0
>>102
怒りがこみ上げてくるな。
144名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:23:15.44 ID:T1ImbHRy0
145名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:30:55.10 ID:t/nd8Jrn0
>>144
それさ
ダリット商工会議所 と ダリットの結婚プロフィールだよね 

みんな良い職業についてます

公務員や大学入学試験の定員の20%は、この人たちの枠とされており、入学試験で優秀な成績を上げた学生より、うんと低い得点でも アウトカースト出身の学生が入学できるという制度。
公務員も例外ではありません。

大学教員も、医者も、パイロットも、弁護士も、裁判官等など、この規定の適応を受け実際に就職してます。
146名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:32:49.78 ID:tsm50aEL0
原発奴隷に支えられてる日本もカースト制
上位カーストはヒト轢き殺してもお咎め無し
147名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:35:20.17 ID:cVAWC49RO
なのに何でガキ作るの?
148名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:35:31.47 ID:D1A0iwyS0
>>80
おでこに付ける印の色だろ
149名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:41:25.62 ID:TEkDTR9o0
>>100

黒孩子とは、中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、戸籍を持たない子供達のことである。その数は数千万から数億人とばらつきがあり、実数ははっきりしていないが悲惨な生活をおくってますし
一人っ子政策で何千万人が中絶で人肉カプセルにされている 

インドは中絶は少なく100万人程度
150名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:45:49.52 ID:D1A0iwyS0
>>138
上から三つは輪廻する再生族、第四身分とカーストからあぶれた者は輪廻の無い一生族って
ことになってるらしいけれど
151名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:47:19.95 ID:TEkDTR9o0
>>100

黒孩子とは、中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、戸籍を持たない子供達のことである。その数は数千万から数億人とばらつきがあり、実数ははっきりしていないが悲惨な生活をおくってますし
一人っ子政策で何千万人が中絶で人肉カプセルにされている 

インドは中絶は少なく100万人程度
152名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 19:57:46.62 ID:TEkDTR9o0
>>150
イギリス植民地前のインドの教育は上位3カーストは宗教を含む高度教育を受けたが 

それ以外は読み書きと簡単な計数の教育がおこなわれました 

だからヨーロッパのどこの国よりも識字率が高かったのはイギリスの総督が認めてるからね 

同時に上位カースト以外 ヒンズー教義なんて知らないから肉は食べるしカーストなんて流動的だったんですよ  

でイギリス植民地政府は都合の良い歴史をもちこみカーストを徹底的にしましたと同時に教育破壊もひどっかった   
153名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:15:51.04 ID:j+1eNj2q0
>>145
20年前だけど欧米ではダリット商工会議所は有名 

日本のマスコミは扱わず 相変わらずなカースト観だけどね 

だから カーストなんては半分崩壊してるのが現実なんだよ
知ったかぶりの日本人が何言っても意味がない 

結婚見合い相手の情報も多い 
たいていカースト別に紹介されてるし最下位カーストでも学歴職歴申し分ない 条件に同程度カーストを希望するのとベジタリアンか非ベジタリアンか希望条件に多い 
154名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:27:38.99 ID:8Jd5gZnS0
将来的にインド経済が中国に勝利する理由―米メディア


民主主義、司法と中央銀行の独立、言論の自由
155名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:55:19.85 ID:MeFsbsP50
>>105
おいおい>>29の説明では東北人と近畿人が別人種だったことになるぞ

言われてみるとインドの場合は人種差別だったかもしれないな
しかし今では人種差別の趣はないだろう

>>126
俺の目には女性も黒く見えるが?
記事でも身分差別と言っているではないか
156名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 20:56:55.85 ID:T1ImbHRy0
157名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 21:04:49.95 ID:8Jd5gZnS0
>>38

売国奴の時事通信の中国上げはすごいから 

さっそくだよ 

★線路転落、中国人が救助=「印象改善一助に」と名乗り出る
時事通信2014年1月20日(月)16:01
158名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:05:20.01 ID:gvpr/K3c0
アーリア人 インド生粋で白人ではないです 

まぁ侵略者イギリス人が植民地正当化に語族と人種を一緒にしましたが今は否定されてるしね 文献上も否定されてるんだけど日本は研究が遅れてます 

そもそもインドの歴史的絵画を見れば肌の色と区別してません 

むしろ黒い人のほうが身分が高かったと思うぐらいだよ
159名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:47:31.05 ID:tgm717zt0
そもそも日本人の学者の捏造はひどすぎる

インド神話を捏造して 
白 赤 黄色 黒が4つの色がバルマで 人種の肌で分けたとか言ってますが 
インド神話の色は白と黒しか出てこないです    
 赤 黄色が出てくるインド神話や聖典とかないですけどね 

地元のインド人も肌の色で分けたなんて言ってないのに 日本がおかしいな珍説を上げるのはイギリス人の影響かね
160名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 22:57:29.82 ID:T1ImbHRy0
原人プルシャを切り分けた時、口の部分がバラモンとなり、両腕がラージャニヤ(クシャトリヤ)となり、両腿がヴァイシャとなり、両足はシュードラとなった。

肌の色は関係ない
イギリス人がいいはじめたことに過ぎない
161名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 23:26:16.10 ID:wE1BlCrCi
>>159-160
お前らが、インド人に本当のことを教えてもらえないだけ。
162名無しさん@13周年:2014/01/20(月) 23:55:49.59 ID:8AlnVRDc0
モヘンジュロダラの遺跡には、虐殺された住人達の遺体が多数発見されている
古代において、遊牧民族だったアーリア人の侵略があったのは間違いない
移動生活を行う遊牧民族は、もともと混血が多く
彼らは現地のアジア系住人と混血で、黒い肌に落ち着いたのだろう
もともと黒い肌の方が優勢遺伝だから、子孫に発現しやすいしね
163名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 05:28:08.20 ID:Gh/FxQ6M0
>>5
だからイスラムが流行った
164名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 07:09:45.34 ID:qCJQ9h5x0
インドは歴史的に多くの宗教が出現した一方で、宗教対立も激しい国で
ヒンドゥー教に限らず、キリスト教、イスラム教、仏教、マニ教、ジャイナ教、さらには拝火教まで
ともかくあらいる宗教が乱立して、対立を繰り返している
その中でもイスラム教とヒンドゥー教の対立は長いし、根深いが
ヒンドゥー教が多数を占める現在も、延々と続いているな

>>163
インド亜大陸ではイスラム教徒の間でもカーストが存在したりするよ
165名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 07:17:54.52 ID:qCJQ9h5x0
>>159
インド神話と言うが
神話が成立したのは、かなり最近のことではないかね
インドは歴史のある国だが
神話に限っては、かなり歴史が浅く感じるね
神話の内容を精査してみれば、かなり後世の思想的背景を感じるからな
信徒を増やすために、殊更、神話を作っていった
そんな感じだもの
166名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 11:49:08.24 ID:qCJQ9h5x0
この手の差別の面倒なところは、上位にいる者よりも
下位にある存在がその制度の存続に執着するところだよ

詳しくは知らないが、イカーストの上位にあるバラモンやクシャトリアより、カーストの下位である
ヴァイシャ階級が一番に存続を求めているはずだ

なぜなら、彼らヴァイシャは、もとより上位カーストほど満たされた状況ではなく
下位カーストである、シュードラやアチュートに対する優位性だけが
彼らの特権だ。
カースト制度が無くなったら、ヴァイシャの立場で辛うじて守られているものを失いかねないからな

上見て暮らすな、下見て暮らせって奴でね
もともと貧しく希望のない圧倒的多数の人たちの方が、自分より下の存在を渇望するものだよ
167名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 12:47:19.58 ID:Vcyus25x0
 
素手で便所掃除かよ。
日本の中学でもあったな
168名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 14:36:05.28 ID:RpFoNioi0
インドでもインド人みたいなものは極少数で後は他民族なんだろうな
169名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 14:46:34.40 ID:qCJQ9h5x0
インドは百を超える民族が存在し
紙幣に書かれた文字や数字は、十種類を超えるとか
人口もすでに十億を超えている
恐怖政治でもないのに、よく一つにまとまるものだと
むしろ感心するな

もしかしてカーストの存在が、インドが一つにまとまる理由であるとしたなら
カーストが消滅すれば、インドは群雄割拠の時代になるかもね
170名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:06:31.76 ID:PaEa3WLB0
>>30
清掃員をしたことがあったが、
爪の間にばい菌が入ったらしくて、
未だに、後遺症に苦しんでいる。
同僚は、汚水が目に飛び込んで目もらいになり、眼医者通いしたぞ。
べつの同僚も、皮膚疾患で、苦しんだ。

現代のように、諸外国との行き来が激しい時代には、
他国の風土病のようなものも、はいってくる可能性が高い。
が、他の一般的な病気と間違えられたり、逆に難病扱いされて、適切な治療を受けれない可能性がある。。
最低限、ゴム手とマスク、本当はゴーグルも必需品だよ。

兎も角、素手だなんて、ありえねえ。
この国は、ほんとにマゾが多いの。
特に、学校。
171名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:23:38.17 ID:Lxawtc+NO
泥棒のカーストとかホームレスのカーストとか色々あるよね
172名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:36:05.67 ID:coT5cHaG0
これも捕鯨と同じで独自の文化だから他国の無理解な干渉は余計なお世話でしょう。インド社会ではカーストを全うすることが正義なんだから
173名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:54:46.10 ID:/JYqJcDJi
形質人類学のデータ
http://ryuchan56.269g.net/article/17864123.html

第1章で説明したように、エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、
東北・裏日本型に属するとみられるが、近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次(「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号)は、

部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致している。

とし、

頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。

と書き、さらに、

大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。

と述べている(図2参照)。

http://ryuchan56.up.269g.net/image/ryuchan56-2013-07-12T11:25:23-1.jpg

重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、部落民が頭型は、
中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。

つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。
174名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:55:56.82 ID:tcl66Fhc0
でも代々乞食とか代々泥棒とか
この人より悲惨なカーストもあるわけで
175名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 18:58:15.98 ID:tcl66Fhc0
まぁ1000年も続いたことだもんな
しかも宗教の戒律だもんな
なくなるには100年200年だろう
176名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 19:21:10.48 ID:aMgy18NH0
>>105
お前は人種が何なのかも分かってないのか
177名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 19:38:28.20 ID:SGQoviHk0
わからんのは素手てやらないといけないのか?
宗教で素手でって決められてるなら酷い話だわ
178名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 19:41:48.69 ID:qCJQ9h5x0
インド初代法務大臣となった不可触民のビームラーオ・ラームジー・アンベードカルが
ダリット解放運動を行い
不可触民達を率いて、仏教への集団改宗を行い
インド仏教の復興運動にも繋がっている。

釈迦はヒンドゥーではヴィシュヌの化身となっているが
カーストを否定する仏教の教えは、ヒンドゥーでは絶対に受け入れられないものだから
釈迦の教えは、アスラを堕落させ自滅させるための教えだと説いている
古代に仏教徒をヒンドゥーが取り込むために行った方便だろうが
アベードカルはこれを否定して仏教を受け入れている

現在のインド仏教は、日本出身の僧侶「秀嶺氏」を指導者にインド仏教は続いているが
ダリット解放運動と結びついているので、不可触民を中心に広がっているが
上位カーストの中にも改宗する動きもあるよ

推定でインドの人口の0.8%が仏教徒といわれるが
二千万人とも一億を超えているとも言われている。
179名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 19:46:48.62 ID:SGQoviHk0
まあ日本でもほんの100年前までは厳しい身分制度があって身分を越えた結婚は基本許されなかったがな
180名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:02:04.67 ID:HstSbwRk0
>>165
インドの神話が再解釈に次ぐ再解釈を経てきたのは事実。
ヴェーダの時代にはヴィシュヌ神やシヴァ神は主役ではなかったし。
181名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:11:26.90 ID:lqbAvO1K0
優秀な不可触民をなんらかの試験を経て
移民として受け入れられないものだろうか?
いろいろ書くと嘘臭くなるんで書かないが
インドのカーストの現状は
生活環境を変えなきゃ抜けられない
生きてる間が前世の罪滅ぼしだろ?
182名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:21:37.67 ID:nsMRxDwjO
差別が良くないのは言うまでもないが、不可蝕民はなぜ、自分の子どもも苦しめられるとわかっていながら子どもを作るの?

恵まれた日本人でも、収入が少ない夫婦や子育てに自信がない夫婦は子どもを作らないのに。
183名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:24:23.74 ID:NRvUK46uO
>177
素手でやらないといけない。
これは、単に人が嫌がる仕事を押し付けてるのではなく、尊厳を傷つけるのが目的だからだ。


俺はガキの頃イジメられっ子でね。
休み時間に、ただ友人と話しをして笑っていただけで、
「テメェなに笑ってんだっ! 最近ちょうしコイてんだろ!?」
と殴られたことがある。

スクールカーストでも、やはり底辺にいる奴は“幸せそうに”笑うことが許されないんだよ。
何時も不幸そうな顔で、申し訳なさそうにしてないと、頭にくるそうだ。

狂ってるだろ?
でも学校じゃそれがルールで、逆らえば暴行っで懲らしめられるんだぜ。
184名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 20:25:03.14 ID:33r9TmVL0
185名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 21:01:37.84 ID:/JYqJcDJi
1. カースト制の起源と概要

インダス文明が衰退した後の紀元前1500年頃に、インド亜大陸に侵入した白色人種の
アーリア人は肌の黒い先住農耕民族を征服して「ダーサ」あるいは「ダスユ」と呼び、
自らと先住民族とを肌の色に由来する「ヴァルナ(varna)」で区別した。

(もっとも、アーリア系の人々はこの説を否定し、アーリア人ももともと土着だった
と主張している。しかし、最近のDNA分析の結果では、アーリア人とヨーロッパ人種
との差よりも、アーリア人とドラヴィダ人との差の方が大きいことが判明している。
この事実は、アーリア人が西方から侵略してきたとする伝承を補強するものとなって
いる。)

http://www.sagami-wu.ac.jp/kmatsu/India_profile_04.htm
186名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 22:58:07.56 ID:dkjiCE9N0
>>184

現在欧米の学会でも
アーリア人侵略論を唱える人はいない        
187名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:06:15.17 ID:33r9TmVL0
古代インド亜大陸の歴史は、アーリア人の侵略仮説に基づいた理論が含まれています。
この理論は、多くの考古学者によって拒否されているが、インダス文明のほとんどすべての議論に固執する。本質的には、理論が行く、インド· アーリアおそらく現代のイラン各地から話す乗馬遊牧民は、、、
http://ancienthistory.about.com/od/aryaninvasion/g/020809aryanhypo.htm
インダス渓谷を侵略支配集団となり、ヴェーダを書いた。
インダス(特にモヘンジョダロやハラッパー)の高度に発達した文明は20世紀に発見された前に、理論は19世紀に開発されました。これらの文明が発見されたとき、彼らは消えていたという事実は、
アーリア人侵略の理論にそれらを一掃した。
188名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:12:46.30 ID:n2cOtGrL0
日本歴史学会は井沢なんかに馬鹿にされるぐらいレベル低いからな

世界史になると さらにレベルが低いから 

いまだに20世紀前半のアーリア人侵略説を唱える学者がいるぐらいだから間抜けなんだけど かわいそうなのは 

間違った本を読まされる日本人読者や学生です
189名無しさん@13周年:2014/01/21(火) 23:47:33.07 ID:n2cOtGrL0
>>153

時事通信が最下位カーストはトイレ清掃から抜けれないとか 嘘も甚だしいから笑える

デタラメを書く時事通信はインドに来ないで欲しいです
190名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 02:04:19.86 ID:eOXlr5jn0
>>179
いや、それはどこの国でもあることだが
しかし日本の場合は玉の輿って言葉があるだろ
この言葉が商家の娘「お玉」が将軍の側室になり。五代将軍の生母にまでなった
その事が由来なんだ
こんな具合に江戸時代の日本には、まだ身分の逆転はあったし
他の国々や民族だって、それぞれの時代や社会によって差はあっただろうが
そういうのはあったでしょう

しかしインドのカーストほど、徹底したのはない
それも特権階級に限らず。
社会全体でのカーストが厳格に定められたのは
それだから特に奇異に観られているのだよ
191名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 03:04:30.64 ID:5vuHO5OtP
馬鹿チョン 同盟通信社解体後の

共同通信社の片割れ相棒、

時事通信社の報道、インド関係の

針小棒大記事が目につきだした
192名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:04:35.16 ID:SL4hBMbR0
>>150
再生族の意味が間違ってる。
ヒンドゥー教では、少年が師匠に付いて宗教を学び始めることを第二の誕生と考えている。
宗教を学ぶ身分が再生族で、それを許されていないのが一生族。
女性はどの階級に生まれても一生族で、(不可触民でなければ)シュードラと同格の存在として扱われる。
193名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:25:25.76 ID:GJMSBirJ0
では、日本のカースト制度とどこが変わらないのかと、
公務員世襲制があり、正規非正規問題があり、年功序列があり、ブラック企業野放しがあり

日本的伝統『礼』によるパターナリズムを守りましょう!
敬語、謙譲語、尊敬語は使い分けましょう!

非正規派遣?知らん、だってあいつ等自己責任なんだもん酷いことされて当たり前じゃんw

子曰く宗教はアヘン。

そんなこと云うと、また共産アカどもサイコパスがどうとか始まるんだなこれがまたw
それとは別次元で怒りがこみ上げてくる!とか、アボガドバナナw
実はシュードラがいないと、全てが始まらないと云うーww
194名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 19:27:42.45 ID:Lkgl1pio0
インドの卑劣なレイプ殺害もカースト制が元凶なんだよな
これがあるからインドと同盟を結ぶべきって意見には絶対に同意出来ない
あいつらは野蛮な土人と変わらないよ
195名無しさん@13周年:2014/01/22(水) 21:44:01.49 ID:JIrIOWLP0
>>152
10マイル離れた町では言葉か通じないとか言われてたのに。
196名無しさん@13周年
ちなみに仏のカーストは
仏→菩薩→明王(密教)→天部(仏神)