【経済】自民党の石破茂幹事長、ＪＲ北海道に「誰が経営しても無理」
1 ：再チャレンジホテルφ ★：
自民党の石破茂幹事長は１８日、事故やレール検査数値改竄（かいざん）問題など
不祥事が相次ぐＪＲ北海道に関し、抜本的な改革が不可欠との認識を示した。
「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
事故が起きない方がおかしい。誰が経営しても無理だ」と述べた。
党本部で開かれた都道府県連青年局メンバーとの会合で、北海道連の参加者から
「国がＪＲ北海道の大手術をしてほしい」と要望されたのに対して答えた。
石破氏は「道路整備、鉄道整備の在り方を北海道が
どのように考えるのか。国としてどのような支援がＪＲ北海道にできるか。
北海道としてのベストを言ってほしい」とも付け加えた。
2014.1.18 20:42
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140118/biz14011820440008-n1.htm
不祥事が相次ぐＪＲ北海道に関し、抜本的な改革が不可欠との認識を示した。
「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
事故が起きない方がおかしい。誰が経営しても無理だ」と述べた。
党本部で開かれた都道府県連青年局メンバーとの会合で、北海道連の参加者から
「国がＪＲ北海道の大手術をしてほしい」と要望されたのに対して答えた。
石破氏は「道路整備、鉄道整備の在り方を北海道が
どのように考えるのか。国としてどのような支援がＪＲ北海道にできるか。
北海道としてのベストを言ってほしい」とも付け加えた。
2014.1.18 20:42
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140118/biz14011820440008-n1.htm
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2 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/18(土) 21:52:09.04 ID:XeD2smEY0
んじゃ俺が。
3 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:52:13.32 ID:kO62OXqpP
吉松育美さんを助けよう！賛同者はまずコピペで協力を！
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%b3%c8%bb%b6%cd%d1%a5%b3%a5%d4%a5%da%ca%b8%be%cf%a1%ca%a5%cd%a5%c3%a5%c8%cd%d1%a1%cb
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%b3%c8%bb%b6%cd%d1%a5%b3%a5%d4%a5%da%ca%b8%be%cf%a1%ca%a5%cd%a5%c3%a5%c8%cd%d1%a1%cb
4 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:52:31.65 ID:ddGxMWsJ0
じゃあどうしろと
5 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:52:44.20 ID:s+zeOYts0
>>1 誰が応援しても舛添は無理です。
6 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:53:50.17 ID:+46IQhVR0
北海道「国営に戻してくれ」
ゲル「……え？」
ゲル「……え？」
7 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:54:08.80 ID:HFWlZpWv0
無理なら 先ずは出来るレベルに落とすのが先決だろ。
8 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:54:24.02 ID:498hmojzO
【経済】自民党の石破茂幹事長、ＪＲ北海道に「まずはカレー屋の経営から」
9 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:54:34.96 ID:RydZKFgg0
国有化だな
北海道国有鉄道
北海道国有鉄道
10 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:54:35.14 ID:3aohQp8k0
北海道が反日をやめたら考えてやれよ。
北教組解体
中核派解体
新党大地解体
最低この３つ。
北教組解体
中核派解体
新党大地解体
最低この３つ。
11 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:54:35.85 ID:MDQ8/72S0
ぬれ煎餅でも売ればいい。
12 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:54:40.92 ID:Y1s+00wa0
>誰が経営しても無理だ
石破は人材に使い方をしらない。
こういときは、警察官僚を１０人ほど幹部に送り込むんだ。
石破は人材に使い方をしらない。
こういときは、警察官僚を１０人ほど幹部に送り込むんだ。
13 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:54:51.65 ID:Q4viEEgNO
急行はまなすを廃止
14 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:55:12.03 ID:MJszEJeQ0
労組をどうにかしないと無理だろ
頭だけ変えても根本的に兵隊が腐ってるんだからさ
頭だけ変えても根本的に兵隊が腐ってるんだからさ
15 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:55:17.91 ID:8cFnsjOW0
16 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:55:26.21 ID:gf1xh/pIP
車両の重量に言及する辺りは鉄ヲタならではの視点だな
17 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:55:33.04 ID:j+WPeEhU0
「誰が経営しても無理」なら、廃業しかないな
残されたインフラを活用する民間があれば払い下げればいい
残されたインフラを活用する民間があれば払い下げればいい
18 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:55:54.62 ID:WlT6W+Bf0
ぽっぽを排出した蝦夷地だから何をしても無理
19 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:56:03.47 ID:gxPDha7JO
リニアの試験操業を北海道にすればいいんじゃね。
だだっ広いだけだから騒音関係無いだろ。
だだっ広いだけだから騒音関係無いだろ。
20 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:56:23.08 ID:3CfFBZbOP
>>9
開発局の管轄下に置けば良いかもしれん。
開発局の管轄下に置けば良いかもしれん。
21 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:56:33.34 ID:s+zeOYts0
JR北海道のオール電化のために、
泊原発再稼働は当然として、
新設も正当化するつもりだな。
泊原発再稼働は当然として、
新設も正当化するつもりだな。
22 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:56:46.88 ID:HFWlZpWv0
>>2
よろしく頼むよ。
よろしく頼むよ。
23 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:56:59.99 ID:W7MAO3mX0
札幌近郊以外で黒字出せるの？
24 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:57:01.94 ID:WGXK5OsT0
トップが自殺とか変だろ。
絶対下請けに架空発注して裏金作ってただろ。
関係する政治家も全部逮捕されればいいのに。
絶対下請けに架空発注して裏金作ってただろ。
関係する政治家も全部逮捕されればいいのに。
25 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:57:37.60 ID:DWCew0c/0
ゲルはガチの鉄だから、事情がわかってんだろうなあ
26 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:58:14.18 ID:DNNDfkGS0
嘘つき民主党が政権を獲った。そして、
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため配置替え。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能状態です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施できる強い指導者が必要です。
組合を非難すると朝日反日左翼新聞が騒ぎます。自殺するまで徹底的に叩きます。
27 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:58:31.27 ID:eFtJlNPB0
元社長がエクストリーム自殺×２等が本当に経営不振を苦に自殺とでもいうのか？
そんなバカな話があってたまるかよ
そんなバカな話があってたまるかよ
28 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:58:34.18 ID:oEGv6esV0
歴代TOPのうち2人が不審死するとかどう考えても異常
29 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:58:35.18 ID:OGwr8vie0
俺を社長にしろ
完璧な改革をしてみせるよ
完璧な改革をしてみせるよ
30 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:58:40.38 ID:cpsQ0PUW0
北海道って、貨物輸送に特化したほうがよくないか？うまくやれば成功しないかな
31 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:58:44.60 ID:pMjBY7uIP
民営化自体が失敗
32 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:58:48.37 ID:IPq23aD00
全路線廃止でOK
33 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:59:48.94 ID:7D8bxiAx0
JR四国は大丈夫なん?
34 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 21:59:58.04 ID:AECyUOAv0
アカが支配するＪＲ北海道、そのうち何百人もの死者を出して終わり
35 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:00:11.51 ID:DftJF4u90
>>1
何言っちゃってんのかな、この東電ズブズブお爺ちゃんは？
JR東海が経営すればまったく大丈夫だよ
誰が経営しても寝てても大丈夫なJR東海道新幹線さんが
要するに葛西さんが経営すれば、全然おｋだよ？
何言っちゃってんのかな、この東電ズブズブお爺ちゃんは？
JR東海が経営すればまったく大丈夫だよ
誰が経営しても寝てても大丈夫なJR東海道新幹線さんが
要するに葛西さんが経営すれば、全然おｋだよ？
36 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:00:26.13 ID:DWCew0c/0
>>32
国防上廃止はちょっと・・・(´・ω・｀)
国防上廃止はちょっと・・・(´・ω・｀)
37 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:00:50.59 ID:ixkUgROP0
全部ディーゼルに戻せば、電化って雪に弱いでしょ
38 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:00:59.14 ID:ym54/K280
路線は旭川 札幌 小樽 函館これを結ぶだけでもういいよ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:01:07.12 ID:ddGxMWsJ0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
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＼, ´-'ヽ
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／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
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40 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:01:40.17 ID:1hEKwK6R0
>>13 客車急行をずっと廃止できないのは単に動労への配慮でしょ。
旧公社で雇用者の多いところは組合対策が最優先だから。
ゲルが問題にしている会社の体質もそういうこと。
そういうことを理解しないと駄目だよ。
旧公社で雇用者の多いところは組合対策が最優先だから。
ゲルが問題にしている会社の体質もそういうこと。
そういうことを理解しないと駄目だよ。
41 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:01:52.91 ID:Xi6SpcqAP
路線減らせば良い
42 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:02:19.44 ID:gf1xh/pIP
極左は内ゲバ大好きだからな 入水に見せかけた殺人かも知れん
43 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:03:42.60 ID:XAHp4Dwx0
44 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:03:49.26 ID:8eE8aGot0
45 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:04:13.35 ID:ItHUY1Sr0
ＪＲ北海道は労働組合という癌細胞に蝕まれて
もはや自律改善は不可能
人員を完全に入れ替える以外に対処方はない
もはや自律改善は不可能
人員を完全に入れ替える以外に対処方はない
46 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:04:23.07 ID:ghNod16z0
そう言われても北海道全線を電化させるのは無理だわね
47 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:04:35.21 ID:kAGUcrac0
>>40
青函トンネルと寝台車があるからだろ。
青函トンネルと寝台車があるからだろ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:05:29.10 ID:BXIeuv0i0
娘さんでも無理ですか？石破さん
49 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:06:01.26 ID:RPO0Dc8iP
労働組合が強くなると割りを食うのは利用者。
俺なら一度全部潰すな。
一度全員解雇して使えそうな若者から採用していく。
俺なら一度全部潰すな。
一度全員解雇して使えそうな若者から採用していく。
50 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:06:06.81 ID:nMwQnl6b0
ただの政治家の発言とは思えん、かなり鉄分を感じる。
51 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:06:54.58 ID:R+SPkxKg0
北海道選出の議員は何してるの。いろいろいるが仕事してないね。
52 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:07:01.94 ID:ghNod16z0
>>50
ほぼ鉄分だ
ほぼ鉄分だ
53 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:08:51.16 ID:FPv2D+CW0
誰もいないとこに道路は作るくせに
土建屋や電力会社と違って鉄道屋には厳しいんだなｗ
土建屋や電力会社と違って鉄道屋には厳しいんだなｗ
54 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:08:54.64 ID:Xi6SpcqAP
>>51
基本的に北海道新幹線しか興味無いからね
基本的に北海道新幹線しか興味無いからね
55 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:10:43.49 ID:Abz4GvLQ0
ＪＲ東日本に吸収合併しかないだろ
首都圏を丸抱えしてるのは大きい
車両も安くて早くてうまい車両だし
首都圏を丸抱えしてるのは大きい
車両も安くて早くてうまい車両だし
56 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:11:42.68 ID:tWllMloX0
誰が経営してもダメなら廃業するしかないじゃん。
57 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:12:08.77 ID:p7d3AjjY0
JR東日本の統合が適切。
58 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:12:08.84 ID:s+zeOYts0
>>55 そんなことしたらJR束が株主代表訴訟されちゃうよ。
59 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:12:46.16 ID:f7nLXqKs0
JR北海道は歴代の社長が次々と自殺してるもんな
死に方がハンを押したように海で水死体。
労組に殺されたんだよ
JRになる時に国労組合員１００人以上自殺に追い込んでるもんな
死に方がハンを押したように海で水死体。
労組に殺されたんだよ
JRになる時に国労組合員１００人以上自殺に追い込んでるもんな
60 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:12:59.47 ID:P45h16Dd0
ＪＲ北海道は廃止でいい。すべてバスにしろ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:12:59.84 ID:BJ6n+9vB0
そら鉄ヲタならよくわってるやろなあ
62 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:13:46.84 ID:Ge0b24tD0
>>55
震災のおかげで客が減っているのに、そんなお荷物会社引き受けらんないよw
震災のおかげで客が減っているのに、そんなお荷物会社引き受けらんないよw
63 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:14:45.42 ID:uH4tc8pK0
電化率が悪く、重いディーゼルカー
これは別に事故とは関係ないと思うが
これは別に事故とは関係ないと思うが
64 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:14:56.38 ID:ojKwgjSs0
JR北海道を時々利用しているが、車内に「繁忙期は高速バスの利用もご検討を・・」みたいな案内を掲示してて驚いた。これは恥ずかし過ぎる。
65 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:14:59.05 ID:3E9tuAEJ0
66 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:15:00.56 ID:f7nLXqKs0
67 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:15:19.87 ID:f5f5Hi2p0
>>13
それだけはやめて！
それだけはやめて！
68 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:15:39.22 ID:mLjJPB01P
JR東に統合するしかあるまい。
JR東はふたん背負い込むわけだから、JR東海との新幹線配分を見直してバランスをとると。
それしかねえだろうな。
ついでにJR四国もJR西に統合させちゃれ。
四国とか北海道だけでやってくのは無理に決まっとる。
JR東はふたん背負い込むわけだから、JR東海との新幹線配分を見直してバランスをとると。
それしかねえだろうな。
ついでにJR四国もJR西に統合させちゃれ。
四国とか北海道だけでやってくのは無理に決まっとる。
69 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:16:05.36 ID:EXaQ5YbZO
本音としては
道民は何をやってもダメということだ
道民は何をやってもダメということだ
70 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:16:08.76 ID:4FoHwDw60
労組解体しかないんだよ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:16:13.31 ID:S8EpeXK80
確かに、石破の言うとおり、北海道鉄道は本州とまったく違う
落ち度が有るとしても自殺した元社長がかわいそうだ
落ち度が有るとしても自殺した元社長がかわいそうだ
72 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:16:30.06 ID:XAHp4Dwx0
補助金なんか突っ込むより、普通に赤字倒産したらいいんだよ。
倒産なら全員解雇は普通。
失業保険は支給する必要があるが、JR北を存続させる為の費用を考えればトントン。
で、資産はJR東が買い取り、新規雇用で再出発。
もちろん以前の社員は採用しない。
倒産なら全員解雇は普通。
失業保険は支給する必要があるが、JR北を存続させる為の費用を考えればトントン。
で、資産はJR東が買い取り、新規雇用で再出発。
もちろん以前の社員は採用しない。
73 ：セーラー服反原発同盟：2014/01/18(土) 22:16:53.80 ID:kWTZiNCm0
ＪＲトヨタに託したい雰囲気がプンプンするぜ
74 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:17:14.92 ID:Abz4GvLQ0
国の施策としてＪＲ東日本に吸収合併させれば、
株主も文句は言わないだろう
株主も文句は言わないだろう
75 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:17:34.67 ID:20KR6n0b0
JR北海道って蝦夷土人のためにじゃなくてJR北海道社員のために存在してるんだろ
76 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:18:40.05 ID:HowA+ckH0
高山本線舐めとんのか
キハ85がぶっ飛ばしてるぞ
キハ85がぶっ飛ばしてるぞ
77 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:18:51.82 ID:ZSB6vZg50
78 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:19:20.28 ID:WGXK5OsT0
電化をすすめるために原発が必要と言いたいのだろう。
79 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:19:26.47 ID:1fQxUfrs0
北海道の問題ってというより日本全体の問題になるのは時間の問題だからな
赤字ローカル線や保線、鉄道ネットワークの維持が高齢化と少子化に社会構造の変化や
生産労働人口の減少によって旅客人員営業利益が減少し事業者の努力だけは立ちいかなくなるという
赤字ローカル線や保線、鉄道ネットワークの維持が高齢化と少子化に社会構造の変化や
生産労働人口の減少によって旅客人員営業利益が減少し事業者の努力だけは立ちいかなくなるという
80 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:19:49.03 ID:a3dwqLBVO
車両火災やレールの不備はあったが
本質的にはハード面じゃなく
従業員の質の問題ではないの？
本質的にはハード面じゃなく
従業員の質の問題ではないの？
81 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:20:14.72 ID:1hEKwK6R0
>>47 馬鹿オタは死んだらいいんじゃないか？
「客車」急行を運行するコストと必然性のなさがわからないんだろ？
北海道の夜行は基本ディーゼルカーに寝台車をはめ込むだけで充分なんだぞ。
そこにガラガラで大赤字の客車急行を運行するのか考えられないのな。
おまえみたいなオタは、JRになってからも高コストの機関車牽引の客車を
ずっと運行し続けた理由なんか考えないんだろ。勝手にキモく郷愁を感じて
廃止日には葬式厨でもやってたんだろ。単なる組合対策だ。こんなのは常識。
JRも革マルのボスが死んでやっと寝台列車廃止の話ができるようになったんだよ。
少しは足りない頭を使えや。
「客車」急行を運行するコストと必然性のなさがわからないんだろ？
北海道の夜行は基本ディーゼルカーに寝台車をはめ込むだけで充分なんだぞ。
そこにガラガラで大赤字の客車急行を運行するのか考えられないのな。
おまえみたいなオタは、JRになってからも高コストの機関車牽引の客車を
ずっと運行し続けた理由なんか考えないんだろ。勝手にキモく郷愁を感じて
廃止日には葬式厨でもやってたんだろ。単なる組合対策だ。こんなのは常識。
JRも革マルのボスが死んでやっと寝台列車廃止の話ができるようになったんだよ。
少しは足りない頭を使えや。
82 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:20:43.21 ID:YRMfbmJW0
>>1
JR北海道は潰すしかねーな
JR北海道は潰すしかねーな
83 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:20:47.64 ID:qrzgJPCp0
＞誰が経営しても無理だ
今のJR北海道内ではね、無理だ
これは社員を含めてね
新会社を立ち上げ、経営層はセブンイレブンから人を派遣してもらう
サービス業としてはセブンイレブンが至宝だからね
現行社員は一旦全員解雇
基準に満たす人のみ再雇用、でも３０％程度かな
今のJR北海道内ではね、無理だ
これは社員を含めてね
新会社を立ち上げ、経営層はセブンイレブンから人を派遣してもらう
サービス業としてはセブンイレブンが至宝だからね
現行社員は一旦全員解雇
基準に満たす人のみ再雇用、でも３０％程度かな
84 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:21:08.94 ID:3CfFBZbOP
>>76
あんなものぶっ飛ばしているうちに入らねぇ。
あんなものぶっ飛ばしているうちに入らねぇ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:22:00.15 ID:T1XOobcz0
路線距離が長いのに人員削減しまくり。冬は降雪で点検すら不可能。
労組のせいにしたい奴らがいるようだが、誰がやっても無理でしょ。
労組のせいにしたい奴らがいるようだが、誰がやっても無理でしょ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:22:10.29 ID:m8cGxts20
87 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:22:27.04 ID:f7nLXqKs0
そもそも国策で開拓して国策で鉄道引いて
採算度外視採算垂れ流しの路線ばっかりなのに
それを民営化したら黒字化しろなんて無理ゲー
昭和２０年にソ連に占領されていたほうがまだましだったかもしれない
採算度外視採算垂れ流しの路線ばっかりなのに
それを民営化したら黒字化しろなんて無理ゲー
昭和２０年にソ連に占領されていたほうがまだましだったかもしれない
88 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:22:51.55 ID:U6ZEtBYG0
JR東日本と合併するしかないだろ
89 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:23:19.45 ID:ck5sLKi00
歴史的、地域的な事情除けば、「民間企業」である以上、
不採算路線は廃線にするしかないだろう。
不採算路線は廃線にするしかないだろう。
90 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:23:22.89 ID:4GAn/Gc10
この人、専門を語らせたら本物も根を上げるほど頭の回転の早い人だそうな
91 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:23:55.17 ID:wUaunjqj0
まあ、安倍さんが措置オリンピックの開会式に出席するそうだから
おそらくロシアとの関係は劇的な変化を遂げるだろう？
宗谷海峡、間宮海峡にトンネルを通して、大陸とつながるしか
再生の道はないだろう？
おそらくロシアとの関係は劇的な変化を遂げるだろう？
宗谷海峡、間宮海峡にトンネルを通して、大陸とつながるしか
再生の道はないだろう？
92 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:24:34.28 ID:qlsHbZta0
北海道は乗降客が少ない路線は廃止するしかない。
電車はある一定以上の乗降客が居ないと路線の維持は不可能。
電車はある一定以上の乗降客が居ないと路線の維持は不可能。
93 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:24:37.65 ID:xvMOwJjC0
北海道に鉄道なんていらないだろ。全部廃線で。
94 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:25:00.45 ID:8cFnsjOW0
>>76
崖っぷちみたいなところ走っているしな
崖っぷちみたいなところ走っているしな
95 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:25:26.69 ID:5zER3ZQsO
96 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:25:29.80 ID:gf1xh/pIP
JR東日本なんて走る不動産屋だしもともと鉄道業は儲からない商売 北海道だけまた国営にも戻したら？
97 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:25:35.95 ID:f7nLXqKs0
>>89
だったら北海道では鉄道事業自体無理だろ
だったら北海道では鉄道事業自体無理だろ
98 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:25:58.25 ID:HR2oG9Wd0
JR北海道とか他のJRと同じ経営の仕方じゃなく「日本の鉄道」という観念捨てて
維持管理すりゃあイインダヨ。
インドの鉄道よりは2倍は上だぜ!くらいの経営でいいじゃん。
鉄道の世界基準で最高峰にいなきゃならんとか無くていいよ。
ホッカイドーは世界の平均点上回るくらいでじゅうぶんじゃん＾＾
維持管理すりゃあイインダヨ。
インドの鉄道よりは2倍は上だぜ!くらいの経営でいいじゃん。
鉄道の世界基準で最高峰にいなきゃならんとか無くていいよ。
ホッカイドーは世界の平均点上回るくらいでじゅうぶんじゃん＾＾
99 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:26:00.49 ID:fYF43IOI0
いしばさんは鉄道詳しいんですか
100 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:27:10.74 ID:vGQ0frmB0
鉄道免許返納くる？
101 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:27:41.52 ID:Uq9eIl/d0
だって社長が二人も自殺してるんだぜ
経営者を変えてもまた自殺するだけだわ
経営者を変えてもまた自殺するだけだわ
102 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:27:57.24 ID:+dTkKsbvi
札幌圏でも採算は微妙だからな
なんか札幌市内でも変なとこばかり走ってるし
主要施設が札幌駅だけというw
なんか札幌市内でも変なとこばかり走ってるし
主要施設が札幌駅だけというw
103 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:28:58.75 ID:DrdxBq1mO
ハッキリ言えばいいのに、労組がガンです、ってさ
104 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:29:15.76 ID:m8cGxts20
北海道をそこらの過疎地と一緒にして切り捨てたら地理上怖いことになるんだけど、そういうこと言ってる連中はそれが分かってるのかね？
同様に東京一極集中も防衛上デメリットだらけなんだけど。
同様に東京一極集中も防衛上デメリットだらけなんだけど。
105 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:29:22.62 ID:cpsQ0PUW0
電車が脱線したら宝くじ1億円!!!
みたいにすれば,,,
やっぱ無理かな
みたいにすれば,,,
やっぱ無理かな
106 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:29:26.76 ID:/D1x88fk0
107 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:29:47.80 ID:mtFxlHt90
>>87
何言ってんだキチガイ野郎。首吊って死ね！！！
何言ってんだキチガイ野郎。首吊って死ね！！！
108 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:30:04.93 ID:OxHutUVyO
＞誰が経営しても無理
ゲルが大好きな東電がまさにそうだよねｗ
本当に自民は民間には厳しく、東電には甘いなあ
ゲルが大好きな東電がまさにそうだよねｗ
本当に自民は民間には厳しく、東電には甘いなあ
109 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:30:12.99 ID:w97/QEVz0
公安職員出向させればいいんじゃね？
110 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:30:28.22 ID:RRdMYPS5i
高山本線のキハ85系はいい車
落石事故や台風被害もしっかり対策してくるJR東海は偉い
副業頼みや中国に新幹線技術を惜しみ無く提供したプレハブ電車会社とは大違い
落石事故や台風被害もしっかり対策してくるJR東海は偉い
副業頼みや中国に新幹線技術を惜しみ無く提供したプレハブ電車会社とは大違い
111 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:30:34.64 ID:42AVqM3C0
だから税金投入しようか？
そもそも誰がこんなバカな分け方したんだよ
片や数兆掛けてリニア建設
金余ってんなら喫煙者に税金返せ
そもそも誰がこんなバカな分け方したんだよ
片や数兆掛けてリニア建設
金余ってんなら喫煙者に税金返せ
112 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:30:45.07 ID:G12TUrP40
だって車掌がパン食ってるだけで通報されるんだぜ
そりゃ働く気なくすよ
そりゃ働く気なくすよ
113 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:30:45.00 ID:+dTkKsbvi
114 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:30:58.19 ID:rIjZIzeP0
JR北海道の路線って
全線赤字なの？
運行会社と保線管理会社の
分割しかないんじゃないの
保線会社はJRの他から集める
保線会社の管理費は赤字にならないように
しっかりとる
運行会社は知らん。
年収３００万円で頑張れ
全線赤字なの？
運行会社と保線管理会社の
分割しかないんじゃないの
保線会社はJRの他から集める
保線会社の管理費は赤字にならないように
しっかりとる
運行会社は知らん。
年収３００万円で頑張れ
115 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:31:01.20 ID:zhAk8+rh0
大した企業もないし
JR北海道は解体してバスと飛行機と船があればいいんじゃね
民主王国なんかどうでもいいわ
JR北海道は解体してバスと飛行機と船があればいいんじゃね
民主王国なんかどうでもいいわ
116 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:32:16.44 ID:YZ0tuQFL0
もう、ＪＲ北海道は国有化して税金をぶち込むか、潰すかの二つに一つだと思うわ……
過疎地域の公共交通機関は税金で運営するしかないって……
過疎地域の公共交通機関は税金で運営するしかないって……
117 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:32:20.97 ID:RJxeHdqWO
JR東海の子会社にする。
118 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:33:02.00 ID:6LuM5pGX0
民営化しても駄目なら国営化なんてもちろん駄目。
一度潰すしか無い。新幹線が開通する前にやらないと大事故が起きるわ。
一度潰すしか無い。新幹線が開通する前にやらないと大事故が起きるわ。
119 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:33:16.37 ID:qrzgJPCp0
>>117
それは今の組合が喜ぶから駄目
それは今の組合が喜ぶから駄目
120 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:33:32.14 ID:qJ3hYGkj0
JR東海 「お・こ・と・わ・り」
121 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:33:59.47 ID:1hEKwK6R0
>>106 動労乙！おまえら組合員のために今日もはまなすは空気を運んでるぞ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:34:13.10 ID:G12TUrP40
123 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:34:22.08 ID:NRUrMUrQ0
東海にくっつけろ東海に
あいつら経営努力なんてなにもしていない。
それくらいでバランスがちょうどいいんだ
あいつら経営努力なんてなにもしていない。
それくらいでバランスがちょうどいいんだ
124 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:34:48.04 ID:DrdxBq1mO
JR九州も赤字だかななつぼし走らせるくらいの甲斐性はあるのに…
125 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:35:34.47 ID:1T5X9qPR0
>>35
中核派と革マルを混ぜると危険なのではｗ
中核派と革マルを混ぜると危険なのではｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:36:10.16 ID:+dTkKsbvi
しかも高速もできてきた上に、札幌に人口集中してきてるしな
しかもその札幌での稼ぎもいまいちというw
しかもその札幌での稼ぎもいまいちというw
127 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:36:18.94 ID:6LuM5pGX0
東海が東と接するお荷物路線を引き取る。それで楽になった分、東が北海道を吸収する。
128 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:36:58.67 ID:+vBXHmEI0
年間トータルで、北海道経済は１２月から２月が雪深くて壊滅的で、木材だのもう終わってるし、
鉄道も半分位閉鎖したほうがいいんだよ。
鉄道も半分位閉鎖したほうがいいんだよ。
129 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:38:01.24 ID:Y1CGBVThO
採算主義の招いた悲劇喜劇。
鉄道を日本中に広げて、国を発展させようとした100年前の人達の遺志はどこえやら。
鉄道を日本中に広げて、国を発展させようとした100年前の人達の遺志はどこえやら。
130 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:38:58.61 ID:xmzM+vieO
東海の糞編成が北海道で見られるなんて胸熱じゃないか
131 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:39:23.33 ID:jqGP5jCJ0
日高とか留萌いらないだろ
132 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:39:42.59 ID:rIjZIzeP0
133 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:40:16.25 ID:hd/B10yG0
黒字なのって快速エアポート区間くらいなんだろ
JR北はそこの区間ですら問題発生させてたけど
JR北はそこの区間ですら問題発生させてたけど
134 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:40:23.80 ID:nLkp0dFJ0
>>116
まあ過疎化地域に国が金を入れるのは間違ってはないと思う。
確かに自由競争に敗れた結果なわけだけど、ほっておくと
国外勢力が根を張る可能性もあるからねえ。
ある程度金を回して普通に仕事があるようにしとかないと
誰も住む人がいなくなる。
具体例が沖縄。
下手すりゃ中国人だらけになって、いきなり独立運動をする可能性が
高いわけだから放置するわけにもいかず。
悩ましいところだよね。
まあ過疎化地域に国が金を入れるのは間違ってはないと思う。
確かに自由競争に敗れた結果なわけだけど、ほっておくと
国外勢力が根を張る可能性もあるからねえ。
ある程度金を回して普通に仕事があるようにしとかないと
誰も住む人がいなくなる。
具体例が沖縄。
下手すりゃ中国人だらけになって、いきなり独立運動をする可能性が
高いわけだから放置するわけにもいかず。
悩ましいところだよね。
135 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:40:38.95 ID:f7nLXqKs0
北海道は韓国に戦後倍賞として差し出せばいいんじゃない？
北海道がなくても日本人の９９．９％は困らないから
北海道がなくても日本人の９９．９％は困らないから
136 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:41:50.86 ID:hTbVvIBA0
137 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:42:51.68 ID:1b82/eZ/0
>>10
なんでや！大地関係ないやろ！
なんでや！大地関係ないやろ！
138 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:42:54.37 ID:1T5X9qPR0
>>1
JR北海道の事故続出の裏にいたカルト＝革マル派
JR北海道の不祥事が、とどまるところを知らない。
脱線の原因になった基準値を超えるレールの異常は、200か所を超えた。
しかも、その異常は何年間にもわたって放置されていた。
さらに、それを本社が知らなかった（報告されていなかった）。
国民の生命に直接的にかかわる鉄道事業者としては、考えられないというより、ありえないことである。
2011年5月、特急が脱線・炎上した。
11月には、事故処理に奔走していた社長が自殺した。
遺書には社員に宛てて
―「お客さまの安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい―
というメッセージが残されていた。
私は、これを知って、この社長の自殺には労使関係が絡んでいると直感した。
調べてみると、JR北海道労組はJR総連だった。
JR総連は革マル派である。
そしてJR総連は、国鉄民営化時は経営側と蜜月だったが、それも今は昔。
合法的サボタージュ、管理職の吊るし上げ、指示の無視、革マル系労組は陰湿で陰険なのだ。
社長の自殺の一因が、この革マル系労組との確執にあった
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2013/09/post-a129.html
JR北海道の事故続出の裏にいたカルト＝革マル派
JR北海道の不祥事が、とどまるところを知らない。
脱線の原因になった基準値を超えるレールの異常は、200か所を超えた。
しかも、その異常は何年間にもわたって放置されていた。
さらに、それを本社が知らなかった（報告されていなかった）。
国民の生命に直接的にかかわる鉄道事業者としては、考えられないというより、ありえないことである。
2011年5月、特急が脱線・炎上した。
11月には、事故処理に奔走していた社長が自殺した。
遺書には社員に宛てて
―「お客さまの安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい―
というメッセージが残されていた。
私は、これを知って、この社長の自殺には労使関係が絡んでいると直感した。
調べてみると、JR北海道労組はJR総連だった。
JR総連は革マル派である。
そしてJR総連は、国鉄民営化時は経営側と蜜月だったが、それも今は昔。
合法的サボタージュ、管理職の吊るし上げ、指示の無視、革マル系労組は陰湿で陰険なのだ。
社長の自殺の一因が、この革マル系労組との確執にあった
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2013/09/post-a129.html
139 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:43:14.78 ID:MiA15Mh90
札幌以外を未開の国立公園に戻せばいいだろ
140 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:43:31.85 ID:7raYfCc20
>>127
それが現実的な案だわな
それが現実的な案だわな
141 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:43:48.14 ID:uS1ZOQtg0
スレタイ見て、また物議かもすこと言ったのかと思ったけど普通のことしか言ってなかった
142 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:44:32.29 ID:hd/B10yG0
>>141
だって、鉄ヲタだもの
だって、鉄ヲタだもの
143 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:44:49.46 ID:+egiUbQZ0
ゲルは創価のスパイ
144 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:45:08.05 ID:NuMoRtaf0
>>140
東海がどこを受け持つのか。。。
東海がどこを受け持つのか。。。
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:45:19.38 ID:0mbU/SIxO
石破さん、それをいっちゃぁ～おしまいよｗ
取り合えず、北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
C61とC62の重連が東京駅から出発して被災地を駆け巡る姿を想像したら鳥肌たった。
C62を東日本に返してくれたら東海と合併して良いよ。
取り合えず、北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
C61とC62の重連が東京駅から出発して被災地を駆け巡る姿を想像したら鳥肌たった。
C62を東日本に返してくれたら東海と合併して良いよ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:46:15.89 ID:1T5X9qPR0
147 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:46:41.49 ID:isDm+IGN0
鳥取も電化して、湖山まででいいよ
148 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:47:15.30 ID:3yR2UiDy0
そりゃ裏金を作ってりゃ整備もできんわな
149 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:47:40.98 ID:3CfFBZbOP
>>144
新幹線を除いた長野と新潟かな。
新幹線を除いた長野と新潟かな。
150 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:47:41.81 ID:mg274qXc0
151 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:47:49.41 ID:/D1x88fk0
152 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:48:05.25 ID:rIjZIzeP0
組合員だって
主力は平成入社組だろ
なんだかなぁ
主力は平成入社組だろ
なんだかなぁ
153 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:50:38.88 ID:1T5X9qPR0
>>150
ＪＲ北海道ではテロ行為でいつ事故が起きてもおかしくない状況なのに
そのまま混ぜるなんて出来ないでしょ
ＪＲ連合も革マル排除に動いているからそのまま吸収なんてありえない
ＪＰから過激派・革マル派の追放にご協力を！
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/200910sosikipamph.pdf
ＪＲ北海道ではテロ行為でいつ事故が起きてもおかしくない状況なのに
そのまま混ぜるなんて出来ないでしょ
ＪＲ連合も革マル排除に動いているからそのまま吸収なんてありえない
ＪＰから過激派・革マル派の追放にご協力を！
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/200910sosikipamph.pdf
154 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:51:03.40 ID:s2x3R4IR0
155 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:51:57.02 ID:3l6ihtgQ0
北海道を日本から分離して独立国にすればいいんだよ
そして日北安全保障条約を結び安全保障は日本がする
通貨北海道円は独立で下落しアジア並みになる
これで北海道の一次産業は輸出競争力ができて経済が蘇る
日本の製造業はアジアに行かないで北海道に行くことができる
低賃金労働者は北海道人を受け入れればいいので、アジアから受け入れる必要はない
もういいことずくめ
そして日北安全保障条約を結び安全保障は日本がする
通貨北海道円は独立で下落しアジア並みになる
これで北海道の一次産業は輸出競争力ができて経済が蘇る
日本の製造業はアジアに行かないで北海道に行くことができる
低賃金労働者は北海道人を受け入れればいいので、アジアから受け入れる必要はない
もういいことずくめ
156 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:52:31.83 ID:csOUNNN30
>>2
頼むぞ！
「数値改ざんは解雇も」 ＪＲ北海道、労組に提案 就業規則改定へ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140117/dst14011716140014-n1.htm
労組が「データ改ざんは社員のせいじゃなく会社の待遇が悪いせい。就業規制変えさせない！」
って、言ったら現状のまま。
というレベルからだからやりがいあると思うよ。がんばれ>2
頼むぞ！
「数値改ざんは解雇も」 ＪＲ北海道、労組に提案 就業規則改定へ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140117/dst14011716140014-n1.htm
労組が「データ改ざんは社員のせいじゃなく会社の待遇が悪いせい。就業規制変えさせない！」
って、言ったら現状のまま。
というレベルからだからやりがいあると思うよ。がんばれ>2
157 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:53:47.64 ID:NuMoRtaf0
現実問題、北海道新幹線を早期に札幌延伸。
JR北海道の持ち物だが、JR東日本が運営で、
固定の使用料だけが確実に北海道に入る仕組みにする。
さらにケイマン諸島に車両リース会社を作って、
形式上、車両を保有、東にリースして、税金を浮かせて
儲ける。
JR北海道の持ち物だが、JR東日本が運営で、
固定の使用料だけが確実に北海道に入る仕組みにする。
さらにケイマン諸島に車両リース会社を作って、
形式上、車両を保有、東にリースして、税金を浮かせて
儲ける。
158 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:15.61 ID:CeiiYFvw0
JR北海道なんて金がないからボロいんだろう。
JR東日本に吸収させればいい。
JR東日本に吸収させればいい。
159 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:44.39 ID:1T5X9qPR0
>>156
これって革マルとかの極左労組による組織テロなのにねえ
これって革マルとかの極左労組による組織テロなのにねえ
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:58.26 ID:0mbU/SIxO
大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
今すぐ東日本に無償転籍させるべきだ！
異議はないよね？
石破さん、本気で何とかしてよ。
今すぐ東日本に無償転籍させるべきだ！
異議はないよね？
石破さん、本気で何とかしてよ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:55:01.11 ID:KYJQmdXR0
東電はー？
石破さんよｗｗｗ
石破さんよｗｗｗ
162 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:55:26.20 ID:ftisCP490
うん。
というかTPPやるならますます北海道経済なんて崩壊するんだから
鉄道なんていらないぐらいだろ。
というかTPPやるならますます北海道経済なんて崩壊するんだから
鉄道なんていらないぐらいだろ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:55:58.65 ID:oWjLmxDi0
>>9
いっそシベリア鉄道を北海道まで敷けばいい
いっそシベリア鉄道を北海道まで敷けばいい
164 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:56:36.62 ID:/D1x88fk0
労組が強いと言ってもJR東日本の労組よりはマシ。
南京虐殺の式典に出てた東日本の労組や中国に新幹線を献上したJR東日本に幻想を抱いてる人もいるみたいだがw
南京虐殺の式典に出てた東日本の労組や中国に新幹線を献上したJR東日本に幻想を抱いてる人もいるみたいだがw
165 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:57:34.09 ID:cNbFjIOR0
愛 から 不幸福 まで
166 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:59:07.52 ID:1T5X9qPR0
167 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:59:18.36 ID:c8srzXj1O
>>164
革マル労組みたいな過激派なのに？ｗ
革マル労組みたいな過激派なのに？ｗ
168 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:59:34.75 ID:CLi9zgSNO
JR6つは多すぎたな
北海道+東+東海の東半分、西+東海の西半分+四国+九州の2つだけでいいと思うわ
北海道+東+東海の東半分、西+東海の西半分+四国+九州の2つだけでいいと思うわ
169 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:59:49.71 ID:4wu8ep300
再国有化絶対反対。
ＪＲ北海道は倒産した方がすっきりと覚悟して再建案が作れる。
国有化したら最後、ＪＲ四国や新幹線以外の在来線すべてが再国有化を唱えて地元議員を
総動員して日本中が鉄道赤字で黒字新幹線まで赤字に転じてしまう。
ＪＲ北海道は倒産した方がすっきりと覚悟して再建案が作れる。
国有化したら最後、ＪＲ四国や新幹線以外の在来線すべてが再国有化を唱えて地元議員を
総動員して日本中が鉄道赤字で黒字新幹線まで赤字に転じてしまう。
170 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:59:51.91 ID:1hEKwK6R0
171 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:00:26.06 ID:JYv8nSYd0
何で社長等が二人自殺したんだ・・・？
172 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:01:31.88 ID:1T5X9qPR0
173 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:01:38.98 ID:GQbgCUSv0
全部バスにしろよ
それでええやんのん
それでええやんのん
174 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:02:47.90 ID:eIQ91BvN0
腐ったJR北の労組を擁護し続けた北海道新聞が全部悪い
175 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:03:53.99 ID:yfcp9f/H0
組合の書記長をとっちめないと駄目でしょう
176 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:04:38.70 ID:1T5X9qPR0
>>171
事故原因が労働組合による極左テロだったから
ＪＲ北海道では車両の非常ブレーキが効かないように
なぜかコックが閉められていた
＞JR北海道の事故続出の裏にいたカルト＝革マル派
＞JR北海道の不祥事が、とどまるところを知らない。
＞脱線の原因になった基準値を超えるレールの異常は、200か所を超えた。
＞しかも、その異常は何年間にもわたって放置されていた。
＞さらに、それを本社が知らなかった（報告されていなかった）。
＞国民の生命に直接的にかかわる鉄道事業者としては、考えられないというより、ありえないことである。
2011年5月、特急が脱線・炎上した。
11月には、事故処理に奔走していた社長が自殺した。
遺書には社員に宛てて
―「お客さまの安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい―
というメッセージが残されていた。
私は、これを知って、この社長の自殺には労使関係が絡んでいると直感した。
調べてみると、JR北海道労組はJR総連だった。
JR総連は革マル派である。
そしてJR総連は、国鉄民営化時は経営側と蜜月だったが、それも今は昔。
合法的サボタージュ、管理職の吊るし上げ、指示の無視、革マル系労組は陰湿で陰険なのだ。
社長の自殺の一因が、この革マル系労組との確執にあった
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2013/09/post-a129.html
事故原因が労働組合による極左テロだったから
ＪＲ北海道では車両の非常ブレーキが効かないように
なぜかコックが閉められていた
＞JR北海道の事故続出の裏にいたカルト＝革マル派
＞JR北海道の不祥事が、とどまるところを知らない。
＞脱線の原因になった基準値を超えるレールの異常は、200か所を超えた。
＞しかも、その異常は何年間にもわたって放置されていた。
＞さらに、それを本社が知らなかった（報告されていなかった）。
＞国民の生命に直接的にかかわる鉄道事業者としては、考えられないというより、ありえないことである。
2011年5月、特急が脱線・炎上した。
11月には、事故処理に奔走していた社長が自殺した。
遺書には社員に宛てて
―「お客さまの安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい―
というメッセージが残されていた。
私は、これを知って、この社長の自殺には労使関係が絡んでいると直感した。
調べてみると、JR北海道労組はJR総連だった。
JR総連は革マル派である。
そしてJR総連は、国鉄民営化時は経営側と蜜月だったが、それも今は昔。
合法的サボタージュ、管理職の吊るし上げ、指示の無視、革マル系労組は陰湿で陰険なのだ。
社長の自殺の一因が、この革マル系労組との確執にあった
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2013/09/post-a129.html
177 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:05:40.09 ID:jyPmspvQO
左翼の巣窟
中国が水資源を買収
生活保護者数Ｎｏ．１
夕張市の借金は300億
中国が水資源を買収
生活保護者数Ｎｏ．１
夕張市の借金は300億
178 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:05:44.65 ID:jAfshfe80
>>1
JR北海道を分割民営化すべきだな
JR北海道を分割民営化すべきだな
179 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:06:08.33 ID:mvz/RS5sP
誰が経営しても無理というのは本当の所だと思うよ。
石北本線や宗谷本線なんて、大規模な施設改修は不可能だよ。
残せる線路は、本当に限られている。
もう採用はやめて、定年による職員数減に応じて、線路を減らす。
ＪＲ線と平行する高規格道路は、建設を重点的に行い、ＪＲから都市間
バスに切り替える。
このまま行けば、在来線特急は高速バスより遅い区間は多発する。
最終的に残るのは北海道新幹線、札幌ー名寄間、長万部ー苫小牧間、
千歳線、学園都市線の電化部分、札幌ー小樽間、帯広ー南千歳間のみだ
と思う。
このうち、維持管理経費の多額な伊達ー長万部間も廃線やむなしかも
しれない位だ、
もし、この他に安全保障上、存続が必要であれば、線路は北海道開発局が
管理し、運行委託をする方法しかないと思う。
石北本線や宗谷本線なんて、大規模な施設改修は不可能だよ。
残せる線路は、本当に限られている。
もう採用はやめて、定年による職員数減に応じて、線路を減らす。
ＪＲ線と平行する高規格道路は、建設を重点的に行い、ＪＲから都市間
バスに切り替える。
このまま行けば、在来線特急は高速バスより遅い区間は多発する。
最終的に残るのは北海道新幹線、札幌ー名寄間、長万部ー苫小牧間、
千歳線、学園都市線の電化部分、札幌ー小樽間、帯広ー南千歳間のみだ
と思う。
このうち、維持管理経費の多額な伊達ー長万部間も廃線やむなしかも
しれない位だ、
もし、この他に安全保障上、存続が必要であれば、線路は北海道開発局が
管理し、運行委託をする方法しかないと思う。
180 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:08:24.50 ID:FAOJxvuHO
舐めてるよなJR北海道は。組合員全て解雇にすべき
181 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:08:45.09 ID:1T5X9qPR0
182 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:08:54.99 ID:y14qAYVOO
採算合わんとこ民営化したら当たり前
183 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:09:30.74 ID:aEXeEO/a0
倒産させて完全に労働組合をぶっ潰してから出直さないとダメだろな
184 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:10:12.06 ID:bSAqh1vnO
185 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:11:39.60 ID:JVTJhJIQ0
>>14
全くあなたのおっしゃるとおりで、グーの音も出ません
全くあなたのおっしゃるとおりで、グーの音も出ません
186 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:13:22.96 ID:mJoomSqh0
以前、若い機関士が自分のミスの隠ぺいに機関車の内部を
ハンマーで壊したニュースがあった時から狂ってるとは感じていたが
旅客列車の機関士が反日労組の温床と根源なら
北海道新幹線開業は意味があるな
ハンマーで壊したニュースがあった時から狂ってるとは感じていたが
旅客列車の機関士が反日労組の温床と根源なら
北海道新幹線開業は意味があるな
187 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:16:05.13 ID:+jtNR6iV0
>>134
自由競争って言っても独占企業だからな。
競争相手がたくさんいる業界から比べたら
かなり有利。営業黒字は無理にしても赤字は
もう少し減らせるはず。
給与が高すぎるんじゃないか？
平均年齢と平均給与が出てないからわからないけど、
役員退職慰労引当金はJR四国より大きい。
役員が役員退職慰労金返上する位で無いと（この場合
でも役員になる前の退職金は貰える）。
まあメンテが四国より大変なのはわかるが
それにしても努力が無さ過ぎ。
自由競争って言っても独占企業だからな。
競争相手がたくさんいる業界から比べたら
かなり有利。営業黒字は無理にしても赤字は
もう少し減らせるはず。
給与が高すぎるんじゃないか？
平均年齢と平均給与が出てないからわからないけど、
役員退職慰労引当金はJR四国より大きい。
役員が役員退職慰労金返上する位で無いと（この場合
でも役員になる前の退職金は貰える）。
まあメンテが四国より大変なのはわかるが
それにしても努力が無さ過ぎ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:17:27.46 ID:4hNGqF6GO
ＪＲは東日本と西日本だけでいいわ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:19:43.16 ID:vf59pJdf0
http://news.livedoor.com/article/detail/7617201/
「私は乗り鉄です」。自民党・石破幹事長の“鉄男”ぶりにSMAPも感動。
この人が言ってるんでしょ
やっぱダメじゃんｗ
「私は乗り鉄です」。自民党・石破幹事長の“鉄男”ぶりにSMAPも感動。
この人が言ってるんでしょ
やっぱダメじゃんｗ
190 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:22:29.94 ID:RONyfZ1tP
道民ですが、革マルのJR北海道の社員を解雇し、レールを剥がし、駅馬車を走らせた方が良い。
資産運用で昨年は約100億円の黒字でも、全線赤字路線、観光用に馬車でも走らせろ！と言いたく成る。
乗り継ぎが不便で、バスも通勤、通学に不便で、しょうがなく車で移動する。需要を喚起しようとする
意欲に欠けるのが土民の特徴で、魅力ある食材や観光資源があるのに、それを生かす工夫をすれば
経済的にも豊に成れるのに、工夫しない土民。無能な知事を何期も当選させる土民。
犯罪思想の封建主義の新聞(道新)を多くの土民が読んでいるから、バカなのだ。
資産運用で昨年は約100億円の黒字でも、全線赤字路線、観光用に馬車でも走らせろ！と言いたく成る。
乗り継ぎが不便で、バスも通勤、通学に不便で、しょうがなく車で移動する。需要を喚起しようとする
意欲に欠けるのが土民の特徴で、魅力ある食材や観光資源があるのに、それを生かす工夫をすれば
経済的にも豊に成れるのに、工夫しない土民。無能な知事を何期も当選させる土民。
犯罪思想の封建主義の新聞(道新)を多くの土民が読んでいるから、バカなのだ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:23:14.67 ID:hywv8kja0
おじさんになったら雪の中を走るブルートレインで観光地巡りしたい
192 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:23:42.04 ID:rIjZIzeP0
なんで労働組合の
目指す世界は基地外なんだろ？
JALしかり
目指す世界は基地外なんだろ？
JALしかり
193 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:27:31.94 ID:ejzioJQD0
北海道って半年雪に埋もれるんでしょう
暗く寒く恐ろしいわ
暗く寒く恐ろしいわ
194 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:31:22.93 ID:DGJCjF3C0
脱原発の抵抗勢力が力を持つかぎり、
電化は不可能。
電化は不可能。
195 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:45:30.31 ID:yjqxmEWYO
>>14
この場合兵隊の中でも下士官をなんとかしなきゃならんのがキツイ
この場合兵隊の中でも下士官をなんとかしなきゃならんのがキツイ
196 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:46:37.37 ID:/z3yaLYDO
>>1
一番の問題は左巻きの組合なんだが…
一番の問題は左巻きの組合なんだが…
197 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:47:00.01 ID:TUkbR/6U0
税金引き上げて、JR東がやれば済む話
イシバって頭悪いんだな
イシバって頭悪いんだな
198 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:48:08.81 ID:+cfPyhso0
誰が経営しても不審死
199 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:50:05.91 ID:UdUrWqwp0
地元はJR九州だがここまでひどい話は聞かない。
北海道は九州の倍広いもんなぁ
北海道は九州の倍広いもんなぁ
200 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:51:39.98 ID:/CJgtV+hO
鉄道マニアの石破さんが言うくらいだから納得してしまう。
まず、諸悪の根源の左巻きの組合を解散させる、正攻法で解雇するしかない。
経営者を含めて全て一新するしかないだろう。
まず、諸悪の根源の左巻きの組合を解散させる、正攻法で解雇するしかない。
経営者を含めて全て一新するしかないだろう。
201 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:52:59.64 ID:K8XSDquJ0
202 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:53:48.66 ID:rOuGwhK/P
１００年債を発行して日銀に買い取らせて設備を総刷新すれば良いだけの事。
オレがやってやるよ。
オレがやってやるよ。
203 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:54:20.16 ID:rLcfxPgj0
財務諸表を見れば一発で分かるわｗ
あんなにマスコミは非難したが、あれは本当に可哀想だわｗ
ということでJR東日本が面倒見ろよｗ
あんだけ利益出てるのだから余裕で面倒見れる。
あんなにマスコミは非難したが、あれは本当に可哀想だわｗ
ということでJR東日本が面倒見ろよｗ
あんだけ利益出てるのだから余裕で面倒見れる。
204 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:54:36.15 ID:Em3z6kaH0
JR東日本にちょっとずつ譲渡して最終的に全部JR東日本に化けたら、もう1回切り離す。
205 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:55:48.28 ID:9GjCCLUv0
>>12>>109
それでも良いけど、現職公安デカと陸自隊員を
出向と言う形でＪＲ北海道に送り込んでも良い。武装したままでも良いけどね。
>>35>>55>>57>>68>>74>>88
清和会●田系は、要らない。 だいたいJR東日本やJR東海が迷惑する。
それでも良いけど、現職公安デカと陸自隊員を
出向と言う形でＪＲ北海道に送り込んでも良い。武装したままでも良いけどね。
>>35>>55>>57>>68>>74>>88
清和会●田系は、要らない。 だいたいJR東日本やJR東海が迷惑する。
206 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:56:10.84 ID:1T5X9qPR0
207 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:56:59.60 ID:d1wJ3o3s0
ＫＩＴＣＡがほとんどの駅で使えないんだよな
208 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:57:17.52 ID:F1cg01AR0
極左と思われる組合員の解雇を条件にJR東日本に吸収してもらうしかないだろ。
JR四国はJR東海に。
JR九州はJR西日本と合併すれば全て丸く収まる。
JR四国はJR東海に。
JR九州はJR西日本と合併すれば全て丸く収まる。
209 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:57:54.32 ID:ScwD6vaf0
石破がやりたそうじゃんｗ
210 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 23:58:09.51 ID:j8vvnpy/0
211 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:00:23.72 ID:aP/0g3KBO
212 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:02:08.05 ID:VL6ZNjX/0
首都圏の私鉄に実習に出せよ。
それで目が覚め反省しない奴はクビだ。
それで目が覚め反省しない奴はクビだ。
213 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:02:48.42 ID:cdM6tNRz0
東日本、東海、西日本以外はどうやっても赤字になるのわかってて分割民営化した国の責任
214 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:03:25.59 ID:PvwM50x80
再編しかないだろ
ＪＲ北日本
北海道東北新幹線＋白河以北の在来線
ＪＲ東日本
上越北陸新幹線＋関東北信越の在来線
ＪＲ北日本
北海道東北新幹線＋白河以北の在来線
ＪＲ東日本
上越北陸新幹線＋関東北信越の在来線
215 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:04:05.34 ID:CmTooR0+O
東電石破が捗るな
216 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:04:42.32 ID:s0X1htND0
民間じゃやっぱり無理だったんだろうな
217 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:09:18.89 ID:CMocCPxh0
>>169>>172>>174>>180-181>>183>>192
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
218 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:11:55.70 ID:kXl7tB370
石破って東電養護したりJR北の労組養護したり
何なの
何なの
219 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:12:16.75 ID:tmHLUc8A0
電車止めたらいいんじゃない？
寒い地方での一番の強敵って、レールを土ごと浮かされる霜柱なんだけどね。
新幹線みたくスラブ化しないと狂いまくるのは仕方がない。
まあ、金も無いから無理だけど。
寒い地方での一番の強敵って、レールを土ごと浮かされる霜柱なんだけどね。
新幹線みたくスラブ化しないと狂いまくるのは仕方がない。
まあ、金も無いから無理だけど。
220 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:13:20.01 ID:guQK+2MdO
【無理】だけ切り取るなよ
受けるイメージが、というより
石場が語った内容とかけ離れてるだろうに
受けるイメージが、というより
石場が語った内容とかけ離れてるだろうに
221 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:13:30.49 ID:jYpnr5kO0
222 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:14:58.02 ID:q4L1VTsE0
223 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:15:06.51 ID:8NvqQD/J0
アカの巣窟蝦夷地でアカと民主党関係者を粛清しないと立ち直れないわな
224 ：消費税増税反対：2014/01/19(日) 00:16:13.61 ID:BmmDRM0rO
つまり国鉄民営化は失敗だったということか。
225 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:16:18.46 ID:X8ZWiyZb0
226 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:16:23.75 ID:RN4kW3HB0
俺は原発って必要だと思うのよね、いつまでかって話もあるけど。
だからね、早期再開のためにはこういう態度で電力会社に臨まないとダメだと思うのよね。
体質が腐ってる。まずそこの抜本的改革をしたほうが逆に早い
だからね、早期再開のためにはこういう態度で電力会社に臨まないとダメだと思うのよね。
体質が腐ってる。まずそこの抜本的改革をしたほうが逆に早い
227 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:17:45.94 ID:Ki9eT1ZAP
北海道は未開の地であり鉄道として利益を出すには人口を増やす開発が必要になる。
沿線で利益を出せる人口を得るまで湯水のごとく日銀券を使って開発を行えばよい。
日銀券は発行すればするほどインフレが起こり、
元の借金も１００年後には１００分の１になって鼻で笑うような額になっている。
最終的には日銀が買い取った社債をデフォルトすれば良い。
線路だけを考えるとジリ貧になるのは当たり前の事で、
利益を生み出す投資があって初めて再建というのはなされるのである。
沿線で利益を出せる人口を得るまで湯水のごとく日銀券を使って開発を行えばよい。
日銀券は発行すればするほどインフレが起こり、
元の借金も１００年後には１００分の１になって鼻で笑うような額になっている。
最終的には日銀が買い取った社債をデフォルトすれば良い。
線路だけを考えるとジリ貧になるのは当たり前の事で、
利益を生み出す投資があって初めて再建というのはなされるのである。
228 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:17:47.46 ID:QdM9wGYh0
せめて国鉄時代に函館ー札幌間を電化していれば、また結果は違っていたかも知れなかったのに
229 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:18:31.55 ID:TNcnaBT+0
再々編しないと逝けないな
JRは東日本＋北海道
西日本＋東海＋四国＋九州
２社にした方が良いだろう
３島の民営化には無理があった
JRは東日本＋北海道
西日本＋東海＋四国＋九州
２社にした方が良いだろう
３島の民営化には無理があった
230 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:21:10.77 ID:fOtmEmbY0
つまり、北海道に関しては、民営化すべきではなかった、
もしくは時機尚早だったってことか？
電化率が上がるように国が支援しないとダメってことか。
もしくは時機尚早だったってことか？
電化率が上がるように国が支援しないとダメってことか。
231 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:21:28.28 ID:Gp6HT0VQ0
232 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:22:15.43 ID:RN4kW3HB0
>>230
立地的に離れててもドル箱路線とご奉仕路線のペアにしとかないとダメだったのかもな。
立地的に離れててもドル箱路線とご奉仕路線のペアにしとかないとダメだったのかもな。
233 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:22:21.38 ID:wYyHf6cU0
JRさっぽろという子会社を作って道央圏専用に運航させ
JR北海道は清算事業団みたいにして負債を背負わせて
そのうち倒産させる
すると黒字会社のJRさっぽろが優良企業となって生き残る
JR北海道は清算事業団みたいにして負債を背負わせて
そのうち倒産させる
すると黒字会社のJRさっぽろが優良企業となって生き残る
234 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:22:21.77 ID:CMocCPxh0
235 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:23:02.93 ID:uK2H4vti0
きたのぜろねん
236 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:24:13.71 ID:Ki9eT1ZAP
兎に角カネが無いからダメという事は一切考えるな。
カネというものは日銀が創造するものであって、
必要ならばいくらでも作り出せる。
それによって国土が開発され豊かになれば、
いくらでもお釣りが来るのである。
未開の地であればこそ、跳ね返ってくる利益も大きい。
カネさえあれば、何とでも出来るのに・・・
そのカネはいくらでも日銀が作るので心配するな。
カネというものは日銀が創造するものであって、
必要ならばいくらでも作り出せる。
それによって国土が開発され豊かになれば、
いくらでもお釣りが来るのである。
未開の地であればこそ、跳ね返ってくる利益も大きい。
カネさえあれば、何とでも出来るのに・・・
そのカネはいくらでも日銀が作るので心配するな。
237 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:24:43.04 ID:0f8kh0j70
細かく割りすぎってのは誰が考えても分かる
こんな割り方したら北海道と四国は死ぬしか無い
こんな割り方したら北海道と四国は死ぬしか無い
238 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:24:56.42 ID:CMocCPxh0
239 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:26:13.53 ID:RN4kW3HB0
>>237
政治的組織としての分断ってのも要素としては大きかったのかな。当時の流れを知らないけど
政治的組織としての分断ってのも要素としては大きかったのかな。当時の流れを知らないけど
240 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:27:29.03 ID:jYpnr5kO0
>>217
これしかないね。
潰してから自主再建、タイミング見計らってJR東日本に吸収してもうらう。
民主党、社民、生活、共産党は徹底して政府が救済しろと発狂するだろうけど、
粛々とテロリストを追い出さないと後で禍根を残す。
これしかないね。
潰してから自主再建、タイミング見計らってJR東日本に吸収してもうらう。
民主党、社民、生活、共産党は徹底して政府が救済しろと発狂するだろうけど、
粛々とテロリストを追い出さないと後で禍根を残す。
241 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:28:35.00 ID:/LuOaHXz0
242 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:28:49.19 ID:XWthPbTW0
札幌と函館間だけにして残りは全部廃止ぐらいの思い切った不採算路線カットやれば
まだいけるだろ。北海道なんて補助金で立派な道路あるから鉄道はそういらない。
まだいけるだろ。北海道なんて補助金で立派な道路あるから鉄道はそういらない。
243 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:30:03.95 ID:CMocCPxh0
244 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:31:23.14 ID:d6V7KmTaO
試される大地
245 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:32:47.96 ID:moc/peZW0
ロシアとシベリア鉄道で繋がれば、
流通の基地としての価値が高まる。
流通の基地としての価値が高まる。
246 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:33:27.82 ID:CMocCPxh0
247 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:33:46.80 ID:/LuOaHXz0
>>160
C62の2号機は西日本の梅小路蒸気機関車館にあるんだが…苗穂で保管してある3号機のことか？
C62の2号機は西日本の梅小路蒸気機関車館にあるんだが…苗穂で保管してある3号機のことか？
248 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:33:49.76 ID:0xIolhBR0
分割民営化が間違いだったんだよね。
249 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:36:05.36 ID:CMocCPxh0
>>218
ニセ保守のブサヨ、しかも冷戦時代の古カビた“日米韓反共トライアングル”に固執する馬鹿。
民主党の前ナントかや玄バカと密会を繰り返す大連立派、しかも孔明にも近い。
特亜ポチの２Ｆとも仲良し。
ニセ保守のブサヨ、しかも冷戦時代の古カビた“日米韓反共トライアングル”に固執する馬鹿。
民主党の前ナントかや玄バカと密会を繰り返す大連立派、しかも孔明にも近い。
特亜ポチの２Ｆとも仲良し。
250 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:36:54.93 ID:Ki9eT1ZAP
兎に角縮小で考えてしまってはダメだ。
それは、行き着くところは結局何も無ければコストも発生しない、
ただの原野である。
明治元年、１４６年前、北海道はまさに原野であった。
そこにわざわざ鉄道を敷いたのに原野に戻せばいいと。
沿線開発が行われていない事が鉄道で利益を生み出せない原因なのに、
その次のステップに足を踏み出さず、後ろに向かって走り出すなど、
アホウのする事だ。
それは、行き着くところは結局何も無ければコストも発生しない、
ただの原野である。
明治元年、１４６年前、北海道はまさに原野であった。
そこにわざわざ鉄道を敷いたのに原野に戻せばいいと。
沿線開発が行われていない事が鉄道で利益を生み出せない原因なのに、
その次のステップに足を踏み出さず、後ろに向かって走り出すなど、
アホウのする事だ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:37:03.73 ID:/oPRcgtdO
北海道は鉄道なんか要らんって論調だけどね
車さえあればオッケー
車さえあればオッケー
252 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:38:01.62 ID:HBG8eor+0
>>15
多頻度運行しているから収入も多くて保守にかけるお金が捻出できるだろ。
北海道なんか脱線事故起こしてる大幹線でも１時間３～４本だぞ。
実際はお金の問題というより保守する人間のレベルの問題だけどな
多頻度運行しているから収入も多くて保守にかけるお金が捻出できるだろ。
北海道なんか脱線事故起こしてる大幹線でも１時間３～４本だぞ。
実際はお金の問題というより保守する人間のレベルの問題だけどな
253 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:38:20.90 ID:GKaHFu4SO
自民党｢東日本さん面倒をみて｣
東日本｢北海道新幹線と札幌～新千歳空港を残して、それ以外全て廃線にしてくれたらＯＫ｣
自民党｢…｣
東日本｢北海道新幹線と札幌～新千歳空港を残して、それ以外全て廃線にしてくれたらＯＫ｣
自民党｢…｣
254 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:38:35.47 ID:/LuOaHXz0
>>167
革マルはむしろ東日本が本丸なんだよな。
ちなみにJRには東海以西で多数派のJR連合、という組合もあるんだがこちらもこちらで革マルと言われているJR総連とは真逆の問題大有りなんだよな。
日勤教育とか日勤教育とか日勤教育とか。
革マルはむしろ東日本が本丸なんだよな。
ちなみにJRには東海以西で多数派のJR連合、という組合もあるんだがこちらもこちらで革マルと言われているJR総連とは真逆の問題大有りなんだよな。
日勤教育とか日勤教育とか日勤教育とか。
255 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:39:46.88 ID:CMocCPxh0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
256 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:40:13.00 ID:Cj3NCOsN0
国鉄にもどせよ
ブサイクな車両ばかりで見苦しいわなｗｗ
ブサイクな車両ばかりで見苦しいわなｗｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:41:11.79 ID:RegPia2rP
革マルって五反田と目黒の間の線路沿いに大きいアジトあるよね 大崎警察がたまにガサ入れてる
258 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:41:26.92 ID:/58aDM8a0
ということは過去に自民党が行った分割民営化は間違えであったということを認めてしまうわけか。
まあ日本の政治家は無能揃いだからしょうがないよな。
まあ日本の政治家は無能揃いだからしょうがないよな。
259 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:41:39.13 ID:WnTOAjfq0
こんなもん少子化容認、いや推進してきたんだから
日本全国の未来は同じ
ウリウリじみん
日本全国の未来は同じ
ウリウリじみん
260 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:42:44.67 ID:Mdp//8CI0
旭川以北以東、帯広以東、その他支線は廃線しかないだろうな
261 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:43:06.35 ID:IMVgxYRy0
JRを三社に再分割しかないだろ
262 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:43:16.95 ID:TTjs0AJtO
まず労組を解体しろや
263 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:45:30.70 ID:p2trq80g0
JR北海道もクソだが、北海道開発局もクソ
国鉄が民営化された時、開発局は使えない北海道の国鉄職員を管理職待遇で受け入れた
高卒のバカ国鉄職員が開発局に勤務
国鉄で使いものにならなかった虚け職員が開発局でJRを指導だぜｗｗｗ
JR北海道を再建するなら、JR北海道だけでなく北海道開発局も解体するしかない
国鉄が民営化された時、開発局は使えない北海道の国鉄職員を管理職待遇で受け入れた
高卒のバカ国鉄職員が開発局に勤務
国鉄で使いものにならなかった虚け職員が開発局でJRを指導だぜｗｗｗ
JR北海道を再建するなら、JR北海道だけでなく北海道開発局も解体するしかない
264 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:45:52.33 ID:fzJFhOwN0
「3年以内に改善が見られないようなら、ロシア鉄道へ売却します」
こう通達してやれよ。
一年目で黒字転換するよｗ
こう通達してやれよ。
一年目で黒字転換するよｗ
265 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:46:12.59 ID:CMocCPxh0
266 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:47:05.00 ID:TNcnaBT+0
結局、分割民営化して勝ち組はJR東日本と東海だけ
ブルートレインは廃止に成るわ、尼崎の大事故起こすわ
民営化して良かった事無いね
ブルートレインは廃止に成るわ、尼崎の大事故起こすわ
民営化して良かった事無いね
267 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:47:49.89 ID:Pl3s+MDF0
>>188
商用電源の50Hz/60Hzで地域を分けちゃえばいいのにね。
商用電源の50Hz/60Hzで地域を分けちゃえばいいのにね。
268 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:48:41.76 ID:juiGrMSc0
労組を潰さない限り無理なんだろうな
いっそ会社ごと潰した方がいいのかも
いっそ会社ごと潰した方がいいのかも
269 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:51:06.88 ID:m763dFEs0
こんなの簡単な話なんだよ
労組の活動を法律で制限すればいいの
労働者から活動費を徴収するのを禁止して税金で活動費を提供する
これだけでいい
労組の活動を法律で制限すればいいの
労働者から活動費を徴収するのを禁止して税金で活動費を提供する
これだけでいい
270 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:51:22.53 ID:wMwZks5ii
271 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:51:33.75 ID:tzvbzJ3w0
//news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201401171034371&code=970211
272 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:51:38.76 ID:/LuOaHXz0
>>258
実は分割民営化の時点で本州三社(東日本、東海、西日本)は将来的に完全民営化も視野に入れていたが、
三島(北海道、四国、九州)と貨物ははなから自立は難しいのはわかりきっていた。
だからこそ三島には経営安定基金を、貨物には用地を持たせて赤字の穴埋めをさせたわけだが、意外にもこのスキームを引っ掻き回してくれたのがミンスだったりする。
そう、鉄ヲタで有名な前なんとかさんが大臣をしていたときだ。
この時急に三島貨物も完全民営化すると言い出して、この有り様だ。
実は分割民営化の時点で本州三社(東日本、東海、西日本)は将来的に完全民営化も視野に入れていたが、
三島(北海道、四国、九州)と貨物ははなから自立は難しいのはわかりきっていた。
だからこそ三島には経営安定基金を、貨物には用地を持たせて赤字の穴埋めをさせたわけだが、意外にもこのスキームを引っ掻き回してくれたのがミンスだったりする。
そう、鉄ヲタで有名な前なんとかさんが大臣をしていたときだ。
この時急に三島貨物も完全民営化すると言い出して、この有り様だ。
273 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:51:52.17 ID:/58aDM8a0
>>265
革マル系労組と結託した結果、金なのかもしれないし票なのかもしれないけど、なにかしらの利益が関係閣僚にあったんだろ？
結局その閣僚は自民党の議員だし、国会議員だったわけだ。まあ今でもそうだけど、政治家なんていうのは自分達の利益しか考えず
エゴの為に政治を行っているクズしかいないんだよな。
革マル系労組と結託した結果、金なのかもしれないし票なのかもしれないけど、なにかしらの利益が関係閣僚にあったんだろ？
結局その閣僚は自民党の議員だし、国会議員だったわけだ。まあ今でもそうだけど、政治家なんていうのは自分達の利益しか考えず
エゴの為に政治を行っているクズしかいないんだよな。
274 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:52:25.96 ID:Rgwr/5hy0
中曽根大勲位を呼べ
大阪に新幹線を渡すなという掛け声で
東海とかいう鬼子を作った自民がよくもまあぬけぬけと
脳味噌腐ってるだろ石破
>>267
最初の案はそうなる予定だった
とうほぐ人と関東人が近畿に新幹線を渡したくないから
潰れるのがわかっててバラバラにした
大阪に新幹線を渡すなという掛け声で
東海とかいう鬼子を作った自民がよくもまあぬけぬけと
脳味噌腐ってるだろ石破
>>267
最初の案はそうなる予定だった
とうほぐ人と関東人が近畿に新幹線を渡したくないから
潰れるのがわかっててバラバラにした
275 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:53:31.45 ID:GnfLt6Ib0
>>11
秋ぐらいから凍って食べらんないから無理。
秋ぐらいから凍って食べらんないから無理。
276 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:54:03.20 ID:tXvYTtrM0
なんでクソアカ排除せんの
馬鹿なの
馬鹿なの
277 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:54:40.72 ID:AaKmejFu0
北海道や四国が不採算路線を沢山抱えているのは民営化以前からわかっていたことだしな。
まあ、北海道や四国が不採算路線だから切られたとも言えるが・・。
まあ、北海道や四国が不採算路線だから切られたとも言えるが・・。
278 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 00:55:15.88 ID:72Ttsoun0
以前ほど軍事的な意味での重要性は無くなったよな
対中国・ロシアにドーラ列車砲でも作るわけでもないし
対中国・ロシアにドーラ列車砲でも作るわけでもないし
279 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:03:00.03 ID:tmHLUc8A0
吸収合併なら東海にしてもらえばよろしかろう。
儲かりすぎてリニア作るくらいなんだから。
儲かりすぎてリニア作るくらいなんだから。
280 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:04:24.51 ID:L1mwkkzV0
281 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:05:27.73 ID:72Ttsoun0
高速道路整備を重視して高速バスに客を取られて都市間移動のシェアが落ちて経営悪化
3島、特に北海道や四国に関しては国策で潰したようなもんだ罠
北海道は対旭川や苫小牧がバスに相当やられていて、小樽―札幌―新千歳空港・苫小牧の旅客移動だけで北海道全域を動かすのが難しい
3島、特に北海道や四国に関しては国策で潰したようなもんだ罠
北海道は対旭川や苫小牧がバスに相当やられていて、小樽―札幌―新千歳空港・苫小牧の旅客移動だけで北海道全域を動かすのが難しい
282 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:05:39.76 ID:peTBEJyk0
283 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:12:13.13 ID:72Ttsoun0
NTTも結局東日本と西日本になったな
284 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:13:00.35 ID:Ki9eT1ZAP
リニアなんんか東京から稚内根室まで全線自費で作ればいい。
そうすれば全て丸儲けだ。
そしてサハリンロシアと千島アリューシャンアラスカバンクーバーロサンゼルスまでをし兄入れた経営をすれば良い。
そうすれば全て丸儲けだ。
そしてサハリンロシアと千島アリューシャンアラスカバンクーバーロサンゼルスまでをし兄入れた経営をすれば良い。
285 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:16:52.50 ID:pIFM4EFo0
採算のことしか言わない時点で、石破もヘタレ。
今のJR北海道は、どんなに設備が潤沢でもうまくいかない。
現場の職員が、上層部に従わないんだから。
今のJR北海道は、どんなに設備が潤沢でもうまくいかない。
現場の職員が、上層部に従わないんだから。
286 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:19:06.81 ID:eB4LQ1qw0
287 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:19:30.86 ID:jMrQXIixO
【外食】CoCo壱番屋が石破茂幹事長のレシピで作った「石破カレー」を限定発売。１皿850円★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/
288 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:20:14.24 ID:v/h/wRUS0
289 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:21:27.59 ID:l/O4iGE40
JR再編しないの？
国がJR東日本西日本東海にTOBしかけて、JRホールディングス作ろうよ。
国がJR東日本西日本東海にTOBしかけて、JRホールディングス作ろうよ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:23:08.98 ID:eB4LQ1qw0
291 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:25:04.44 ID:Wx4GMsLU0
あんな分割されたら本州以外のやつは「誰が経営しても無理」って
そういう話かとばかり
そういう話かとばかり
292 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:26:01.49 ID:kyzstnJ80
赤字路線全部切り捨てればいいよ
293 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:29:01.29 ID:UX5HvODV0
バスでいいじゃん。
294 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:29:51.99 ID:AaKmejFu0
>>292
たしかJR北海道で黒字路線なのは3路線だけだったはずｗ
たしかJR北海道で黒字路線なのは3路線だけだったはずｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:31:28.45 ID:eB4LQ1qw0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
>>283
NTTは、いずれ再統合するだろう。
通信は運輸と違い統合されて無いと意味が無い。 AT＆Tも再統合されたし。
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
>>283
NTTは、いずれ再統合するだろう。
通信は運輸と違い統合されて無いと意味が無い。 AT＆Tも再統合されたし。
296 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:40:33.62 ID:G7gAIXZ00
俺が経営してやるよ
小樽-札幌-新千歳空港と札幌-旭川残して廃線な
現経営陣も逆ギレしてこのぐらいやるぞって言ってほしいな
小樽-札幌-新千歳空港と札幌-旭川残して廃線な
現経営陣も逆ギレしてこのぐらいやるぞって言ってほしいな
297 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:40:36.61 ID:t84+mAzx0
JR貨物を郵便事業で救済出来んのか？
298 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:43:27.71 ID:avZUs59m0
鉄道や原子力電力会社など
国の重要基幹設備などで、性善説による運用を依頼してきたツケが
噴出してきている、ということだ。
国の言う事を聞かなくなってしまった
団体や事業会社に対して、どのように対応できるのか？対策が急がれる
国の重要基幹設備などで、性善説による運用を依頼してきたツケが
噴出してきている、ということだ。
国の言う事を聞かなくなってしまった
団体や事業会社に対して、どのように対応できるのか？対策が急がれる
299 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:55:10.38 ID:BfPHVlJL0
一旦倒産させて、革マルを放逐するしかないな
300 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:59:39.49 ID:DDhuHmg+0
外傷がないから自殺・・・
まず此処から綻びを解いて行こう
まず此処から綻びを解いて行こう
301 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 01:59:47.03 ID:TeTeoJVd0
今後はどうなるんだろう？
設備整備を目的に貸付なり経営安定基金積み増しなりで税金突っ込んでこれまで通りズルズル行くつもりなのかな。
その前に死者が出るような事故が起きなきゃいいんだが。
設備整備を目的に貸付なり経営安定基金積み増しなりで税金突っ込んでこれまで通りズルズル行くつもりなのかな。
その前に死者が出るような事故が起きなきゃいいんだが。
302 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:33:09.39 ID:QG/97r1EO
ゲルは沖縄でも北海道でも余計な発言ばかりだな。
303 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:35:46.54 ID:KCl16kwk0
赤字路線に設備投資して更に赤字を膨らませるよりも廃線にするしかないんじゃないの
国鉄じゃないんだから赤字垂れ流したままじゃ私企業として成立していない
国鉄じゃないんだから赤字垂れ流したままじゃ私企業として成立していない
304 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:36:55.71 ID:ESg+/FY20
娘さんの会社は？
305 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:43:07.48 ID:g15QOtGp0
>>1
鉄ヲタは余計なこと言うな
鉄ヲタは余計なこと言うな
306 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:45:17.80 ID:kDOE6BLg0
307 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:45:25.25 ID:cWVlL87J0
赤字路線廃止したらいいってか
大半だろうけど
大半だろうけど
308 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:47:25.56 ID:FAnOr8Wd0
個人的には嫌いだが、稲盛を送り込め。
成果が出せるかは疑問だが、徹底的にコスト見直しはするだろうから、カンフル剤にはなる。
一代では無理だが、まずはきっかけを。
成果が出せるかは疑問だが、徹底的にコスト見直しはするだろうから、カンフル剤にはなる。
一代では無理だが、まずはきっかけを。
309 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:47:41.14 ID:r1nwbYqu0
雪と氷で設備もすぐボロボロになるし北海道は人が住むところじゃない
310 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:47:51.40 ID:j7i8XKW10
要するに
これを言いたかったのかと
「国有化」
これを言いたかったのかと
「国有化」
311 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:50:37.82 ID:kDOE6BLg0
312 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:51:12.10 ID:zWSqCDZI0
313 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:51:16.76 ID:6x1h0tIA0
この人は最近ゆるくなったな。しょうもないこと言ってさ。
かつての国鉄のように、JR北は解体が必要だろ。政治家が前面に出てやるしかないじゃん
かつての国鉄のように、JR北は解体が必要だろ。政治家が前面に出てやるしかないじゃん
314 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:51:33.61 ID:L+KnueMsO
線路あったところを道路にしてバスを走らせた方がいいだろ
315 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:52:22.45 ID:r1nwbYqu0
>>314
北海道は高速道路もお金なくてつながってないのに
北海道は高速道路もお金なくてつながってないのに
316 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:52:32.68 ID:TeTeoJVd0
廃線を簡単にできるとは思えん。
大変に「活発」な労組のみならず地域の住民・自治体・政治家総出で反対するんだろうし。政治の力で現行の税金投入をさらに増やすというあたりに落とされそうな悪寒なんだが。
さらに今の政権は予算の歳出(と増税)には積極的だし。
大変に「活発」な労組のみならず地域の住民・自治体・政治家総出で反対するんだろうし。政治の力で現行の税金投入をさらに増やすというあたりに落とされそうな悪寒なんだが。
さらに今の政権は予算の歳出(と増税)には積極的だし。
317 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:55:34.41 ID:E1mMA1joO
318 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:56:30.29 ID:FAnOr8Wd0
319 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:56:53.41 ID:pYlNRry40
札幌近郊以外全路線廃止じゃねーか？
320 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 02:58:19.40 ID:PmrBcmNj0
何やるにしても革マルに潰されちゃうんだから
一度潰して労組完全に排除でもしないと話にならないんじゃね
一度潰して労組完全に排除でもしないと話にならないんじゃね
321 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:01:31.41 ID:m12jExN40
労組が原因なら田舎の私鉄や３セクがバンバン廃業することもねーわ
ファンタジー脳は気楽でいいねwwww
ファンタジー脳は気楽でいいねwwww
322 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:01:38.46 ID:w9V6KY3a0
北海道は自分たちは負け組だと諦めてマイカーか馬で移動するんだな
年寄りも健康になるだろう
年寄りも健康になるだろう
323 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:03:04.05 ID:AaKmejFu0
>>303
いや、、JR北海道は成り立ちからして民営化とは名ばかりの税金で運営している国営企業だから。
いや、、JR北海道は成り立ちからして民営化とは名ばかりの税金で運営している国営企業だから。
324 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:03:13.83 ID:X8ZWiyZb0
>>316
廃線じゃなくてＪＲ北海道は一旦倒産で極左労組を排除して若者を雇用して再生だな
廃線じゃなくてＪＲ北海道は一旦倒産で極左労組を排除して若者を雇用して再生だな
325 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:04:06.32 ID:rQs0BeJn0
営利自体に無理がある
326 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:06:00.67 ID:cWVlL87J0
>>317
公金投入するしかない
公金投入するしかない
327 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:07:26.26 ID:a7WifG/x0
>>2
並みの精神だと自殺するだけだぞ
並みの精神だと自殺するだけだぞ
328 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:08:26.92 ID:zWSqCDZI0
>>324
それやっても赤字が解消するわけでもなく今と同じ状態のまま
それやっても赤字が解消するわけでもなく今と同じ状態のまま
329 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:08:59.26 ID:X8ZWiyZb0
330 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:10:11.44 ID:kDOE6BLg0
>>324
誰を雇っても赤字確定。これは構造的な問題
選択肢は国営化と廃線の2つ
現状は「どっちか決められない」から
安全性に問題ありの状態でｇｄｇｄ営業を続けている
地元の道新は「路線を維持したまま再建せよ」と
お花畑全開な論調
誰を雇っても赤字確定。これは構造的な問題
選択肢は国営化と廃線の2つ
現状は「どっちか決められない」から
安全性に問題ありの状態でｇｄｇｄ営業を続けている
地元の道新は「路線を維持したまま再建せよ」と
お花畑全開な論調
331 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:11:11.42 ID:r1nwbYqu0
>>321
労組のせいにしないと自民党が行った分割民営化が失敗だったということになってしまうから。
労組のせいにしないと自民党が行った分割民営化が失敗だったということになってしまうから。
332 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:12:17.39 ID:m12jExN40
どう考えても割高な過疎地の維持コストを払うのが嫌なら国土を縮小するしかないだろ
久間が朝日紙上で、一票の格差問題で一石を投じていたね
ネトウヨ様は何がトレードオフになっているのか理解もせず、あれもこれも嫌だとよくまあダダをこねる
久間が朝日紙上で、一票の格差問題で一石を投じていたね
ネトウヨ様は何がトレードオフになっているのか理解もせず、あれもこれも嫌だとよくまあダダをこねる
333 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:12:34.89 ID:fFPRGpAE0
日本人から見ると寒くて住みたくない土地。
ロシア人から見ると暖かくて住みやすい土地。
やるべきことはわかるな。
ロシア人から見ると暖かくて住みやすい土地。
やるべきことはわかるな。
334 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:14:55.37 ID:nOvhL2FA0
金ないし無理だろう
もともと国鉄を分けた時に問題がありすぎた
もともと国鉄を分けた時に問題がありすぎた
335 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:16:34.69 ID:X8ZWiyZb0
>>321>>331
え？ｗ
「数値改ざんは解雇も」 ＪＲ北海道、労組に提案 就業規則改定へ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140117/dst14011716140014-n1.htm
労組が「データ改ざんは社員のせいじゃなく会社の待遇が悪いせい。就業規制変えさせない！」
って、言ったら現状のまま。
え？ｗ
「数値改ざんは解雇も」 ＪＲ北海道、労組に提案 就業規則改定へ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140117/dst14011716140014-n1.htm
労組が「データ改ざんは社員のせいじゃなく会社の待遇が悪いせい。就業規制変えさせない！」
って、言ったら現状のまま。
336 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:18:00.39 ID:GJYgNCk50
北韓に学べ
北の将軍専用御用列車にはハンドルが付いている！
波をさばく船のごとくハンドル操作によって線路のうねりをいなしている為
ハンドル操作を怠るといとも簡単に列車は文字通り「転覆」するということだ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:19:53.12 ID:E1mMA1joO
>>326
その前にまずコストダウンだ
北海道に普通列車3両編成は過剰だから要減車
ターミナル駅以外の直営駅を委託駅に格下げ
ターミナル駅以外で改札口や窓口が複数ある駅（大麻、桑園、あいの里教育大、千歳など）は1カ所に削減
等々まだまだできる事ある
が、経営陣はそれをせずに安全対策費を削るというとんでもない道を選んだけどな
その前にまずコストダウンだ
北海道に普通列車3両編成は過剰だから要減車
ターミナル駅以外の直営駅を委託駅に格下げ
ターミナル駅以外で改札口や窓口が複数ある駅（大麻、桑園、あいの里教育大、千歳など）は1カ所に削減
等々まだまだできる事ある
が、経営陣はそれをせずに安全対策費を削るというとんでもない道を選んだけどな
338 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:19:56.30 ID:X8ZWiyZb0
>>328>>330
極左テロリストが事故に見せかけてテロばかりやるのが問題だから
まずは極左テロリストを排除しろと言っているんだよ
安全が第一だろ
JR北海道風刺動画 マスコミの伝えない内容を皮肉で紹介
ＪＲ北海道では車両の非常ブレーキが効かないように
なぜかコックが閉められていた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22657437
極左テロリストが事故に見せかけてテロばかりやるのが問題だから
まずは極左テロリストを排除しろと言っているんだよ
安全が第一だろ
JR北海道風刺動画 マスコミの伝えない内容を皮肉で紹介
ＪＲ北海道では車両の非常ブレーキが効かないように
なぜかコックが閉められていた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22657437
339 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:23:24.33 ID:r1nwbYqu0
>>338
事故が起こったら労組になんのメリットがあるの？
事故が起こったら労組になんのメリットがあるの？
340 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:23:56.17 ID:m12jExN40
従業員がすべて非組合員ないし御用組合員だったとして
どういうプロセスをたどって収支が大幅改善すんのか
論理的に相関性を説明してくれよww
あ、経営安定基金的な税金による損失補填裏技はなしでな
どういうプロセスをたどって収支が大幅改善すんのか
論理的に相関性を説明してくれよww
あ、経営安定基金的な税金による損失補填裏技はなしでな
341 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:25:29.61 ID:X8ZWiyZb0
342 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:26:33.43 ID:T2Vg3mL60
343 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:27:04.97 ID:kDOE6BLg0
344 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:27:17.46 ID:0yE61XoE0
>>40
違うよ。長大な青函トンネルでのディーゼル使用ができないし、その先は非電化で
電車が使えない。貨物の多い区間なので、機関車活用は無駄ではない。
夜行なので、客車列車の加速度問題はあまり問題にならない。
昼間寝てる新車を製造するより、客車の方が安価。
競合するバスも無いので、ピーク時には増結するぐらいの需要がある。
違うよ。長大な青函トンネルでのディーゼル使用ができないし、その先は非電化で
電車が使えない。貨物の多い区間なので、機関車活用は無駄ではない。
夜行なので、客車列車の加速度問題はあまり問題にならない。
昼間寝てる新車を製造するより、客車の方が安価。
競合するバスも無いので、ピーク時には増結するぐらいの需要がある。
345 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:28:11.76 ID:r1nwbYqu0
>>342
でも実際メンテナンスの費用削ってたんでしょ
でも実際メンテナンスの費用削ってたんでしょ
346 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:28:18.99 ID:X8ZWiyZb0
>>339>>343
ＪＲ北海道ではテロ行為でいつ事故が起きてもおかしくない状況でしょ
ＪＲ連合も革マル排除に動いているからねえ
ＪＲから過激派・革マル派の追放にご協力を！
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/200910sosikipamph.pdf
ＪＲ北海道ではテロ行為でいつ事故が起きてもおかしくない状況でしょ
ＪＲ連合も革マル排除に動いているからねえ
ＪＲから過激派・革マル派の追放にご協力を！
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/200910sosikipamph.pdf
347 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:29:18.54 ID:zWSqCDZI0
>>338
極左テロリストがJR北海道の事故に関わっているという具体的証拠があるならまだしも
その証拠すらないのか。
「JR北海道風刺動画 マスコミの伝えない内容」と君は書いてるけど何の根拠も無い
動画を鵜呑みにしちゃうんだ。
いったい極左テロリストがこれらの事故を起こしている証拠をどこで手に入れたのやらｗ
極左テロリストがJR北海道の事故に関わっているという具体的証拠があるならまだしも
その証拠すらないのか。
「JR北海道風刺動画 マスコミの伝えない内容」と君は書いてるけど何の根拠も無い
動画を鵜呑みにしちゃうんだ。
いったい極左テロリストがこれらの事故を起こしている証拠をどこで手に入れたのやらｗ
348 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:30:38.49 ID:X8ZWiyZb0
>>345>>347
「数値改ざんは解雇も」 ＪＲ北海道、労組に提案 就業規則改定へ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140117/dst14011716140014-n1.htm
労組が「データ改ざんは社員のせいじゃなく会社の待遇が悪いせい。就業規制変えさせない！」
って、言ったら現状のまま。
そして社長は不審死していく
「数値改ざんは解雇も」 ＪＲ北海道、労組に提案 就業規則改定へ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140117/dst14011716140014-n1.htm
労組が「データ改ざんは社員のせいじゃなく会社の待遇が悪いせい。就業規制変えさせない！」
って、言ったら現状のまま。
そして社長は不審死していく
349 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:30:58.09 ID:m12jExN40
一所懸命革マルの存在感アピってる奴は絶滅危惧種の革マル本人？
あんなもん最早公安の心の中だけに生きる都市伝説だろ
あんなもん最早公安の心の中だけに生きる都市伝説だろ
350 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:31:40.82 ID:SiLc/VnU0
社長の首が飛ぶ。社長は責任取らされるのが嫌だから
言うことを聞くようになる
言うことを聞くようになる
351 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:32:28.47 ID:a9FW0AGM0
まあたしかに無理ゲーだな。
352 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:32:47.99 ID:T2Vg3mL60
353 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:32:52.19 ID:X8ZWiyZb0
>>349
協力しているんだけどＪＲ連合にｗ
ＪＲから過激派・革マル派の追放にご協力を！ＪＲ連合
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/200910sosikipamph.pdf
>>350
首が飛ぶんじゃなくて不審死ね
社長は死んでいくんだよ
協力しているんだけどＪＲ連合にｗ
ＪＲから過激派・革マル派の追放にご協力を！ＪＲ連合
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/200910sosikipamph.pdf
>>350
首が飛ぶんじゃなくて不審死ね
社長は死んでいくんだよ
354 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:32:52.97 ID:AaKmejFu0
よくもまあ、極左テロリストだのといった訳のわからん話に付き合う気になるなｗ
355 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:33:17.70 ID:+dKyC/L30
労組のせいといったところで実際の作業やってるのはアルバイト
356 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:33:55.40 ID:zWSqCDZI0
>>348
ねぇ北海道の件で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠を出してよ
ねぇ北海道の件で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠を出してよ
357 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:35:41.47 ID:X8ZWiyZb0
>>356
動画を貼ったでしょニュースにもなっているでしょ
動画を貼ったでしょニュースにもなっているでしょ
358 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:36:08.48 ID:Yo0mwkRP0
一旦倒産・整理して従業員全員クビ
本当に必要で黒字になる路線だけ残してあとは廃止
残ったのは国営かJR東が引きつぐ（新幹線も）
本当に必要で黒字になる路線だけ残してあとは廃止
残ったのは国営かJR東が引きつぐ（新幹線も）
359 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:36:58.70 ID:m12jExN40
まあ革マルのせいでもアルカーイダでもオウムでも創価でも何でもいいけどさ
標準的なコスパの労働力を投入したときに
JR北の経営が劇的に改善するという根拠を示してくれよ
標準的なコスパの労働力を投入したときに
JR北の経営が劇的に改善するという根拠を示してくれよ
360 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:37:34.13 ID:kDOE6BLg0
>>358
JR東にメリットがない
JR東にメリットがない
361 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:38:25.75 ID:+dKyC/L30
僻地の誰も乗ってない路線がある限り誰がやっても無理
黒字にできるのって札幌周辺だけだろ
黒字にできるのって札幌周辺だけだろ
362 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:38:33.45 ID:zWSqCDZI0
363 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:39:42.39 ID:Yo0mwkRP0
>>360
新幹線は黒字になるだろ
新幹線は黒字になるだろ
364 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:40:10.33 ID:E1mMA1joO
>>360
新幹線しか残らんから大丈夫だろ
新幹線しか残らんから大丈夫だろ
365 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:41:31.07 ID:X8ZWiyZb0
366 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:42:52.11 ID:j7i8XKW10
労組が悪い→民営化
民営化は
１回しかできないのだが
そして今は
その民営化の果てが
問題となっているわけだが
民営化は
１回しかできないのだが
そして今は
その民営化の果てが
問題となっているわけだが
367 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:43:53.64 ID:Yo0mwkRP0
北海道は立派な国道バイパスを整備したうえに
更に高速道路まで造ってるからな
鉄道が太刀打ちできるわけがない
国道５号が完成した長万部ー小樽はこれから高速道と新幹線両方造るんだぞ
在来線なんか必要ない
更に高速道路まで造ってるからな
鉄道が太刀打ちできるわけがない
国道５号が完成した長万部ー小樽はこれから高速道と新幹線両方造るんだぞ
在来線なんか必要ない
368 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:45:13.70 ID:X8ZWiyZb0
369 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:45:28.47 ID:zWSqCDZI0
>>365
見たけど極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠なんて何一つ無かったぞ
極左テロリストが事故に見せかけてテロをやったという根拠が一つも示されていない全て動画作成者の推測に過ぎないものばかり
見たけど極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠なんて何一つ無かったぞ
極左テロリストが事故に見せかけてテロをやったという根拠が一つも示されていない全て動画作成者の推測に過ぎないものばかり
370 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:45:32.37 ID:0+bwb+R50
元社長が自殺するくらいの組織だからねえ
従業員ならいざ知らず
組織の闇は深そう
従業員ならいざ知らず
組織の闇は深そう
371 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:47:42.35 ID:X8ZWiyZb0
>>369
なぜか緊急ブレーキのコックが閉められていたとか書かれているけど
緊急ブレーキを誰かが閉めた電車を運営しているのはその労組でしょ
安全点検にも労組が責任をもつことになったようだし
君はそんな電車に乗りたいと思う？？
なぜか緊急ブレーキのコックが閉められていたとか書かれているけど
緊急ブレーキを誰かが閉めた電車を運営しているのはその労組でしょ
安全点検にも労組が責任をもつことになったようだし
君はそんな電車に乗りたいと思う？？
372 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:48:23.75 ID:KV5dQEyeO
>>337
元々北海道は給料少ないから委託にしても大して減らせない。
元々北海道は給料少ないから委託にしても大して減らせない。
373 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:48:30.33 ID:E1mMA1joO
>>361
地下鉄あるから札幌でも無理
地下鉄あるから札幌でも無理
374 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:49:39.18 ID:dwr1iAo+0
JR北海道は労組が強すぎるからな
客のことより自分たちの賃金アップのことしか考えてない
客のことより自分たちの賃金アップのことしか考えてない
375 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:49:57.15 ID:muYOMoZ20
じゃ、リニア通す。
376 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:50:02.25 ID:Yo0mwkRP0
高速道使っても行きにくいのは
もはや釧路だけ
それも高速道建設中だ
完成すれば鉄道の役割は終わり
もはや釧路だけ
それも高速道建設中だ
完成すれば鉄道の役割は終わり
377 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:51:19.24 ID:WU8ZGEar0
赤字路線を廃止縮小するための分割民営化
いずれ切り捨てられる運命にあった
いずれ切り捨てられる運命にあった
378 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:51:36.88 ID:zWSqCDZI0
>>371
あぁ君の中では労組=極左テロリストなわけだｗｗ
あぁ君の中では労組=極左テロリストなわけだｗｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:52:10.13 ID:pMXA2BxL0
>>91
そう、宗谷トンネルでサハリンのガスパイプラインと高速貨物共用の
高速鉄道を引いたら北海道の価値は高まるよ。
宗谷トンネルでロシア・シベリアとつながるなら北海道全線を改軌して
新幹線と同じレール幅にすれば観光と経済の促進になる。
さらに、日本海(羽越貨物共用)新幹線を引いて首都圏に接続。
将来はモスクワからのシベリア東方(オリエント)エクスプレスだ。
そう、宗谷トンネルでサハリンのガスパイプラインと高速貨物共用の
高速鉄道を引いたら北海道の価値は高まるよ。
宗谷トンネルでロシア・シベリアとつながるなら北海道全線を改軌して
新幹線と同じレール幅にすれば観光と経済の促進になる。
さらに、日本海(羽越貨物共用)新幹線を引いて首都圏に接続。
将来はモスクワからのシベリア東方(オリエント)エクスプレスだ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:52:17.17 ID:Yo0mwkRP0
観光用として一部路線でSLでも走らせたほうがマシ
381 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:53:21.64 ID:VmDtNoGY0
このままの状態で新幹線乗り入れとかwww
382 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:53:33.78 ID:IDgdKBNy0
と言いながら北海道新幹線は別と進めて行く自民党であった
383 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:53:35.54 ID:AaKmejFu0
384 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:54:36.88 ID:VOHye8YU0
北海道じゃ鉄道本体で儲けだせないだろう
国有化するしかないけどしたくないんだろうなあｗ
国有化するしかないけどしたくないんだろうなあｗ
385 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:54:42.42 ID:Yo0mwkRP0
観光客はハバロフスクまで飛行機で行って
そこからシベリア鉄道に乗れば十分
北海道なんか廻らんわ
そこからシベリア鉄道に乗れば十分
北海道なんか廻らんわ
386 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:55:06.33 ID:MiFLjmh70
387 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:56:16.70 ID:E1mMA1joO
>>372
それなら無人化でおｋよ
それなら無人化でおｋよ
388 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:56:34.72 ID:IDgdKBNy0
北海道は路線の距離が長いから電化したほうが保守で赤字になるだろうな
389 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:56:36.55 ID:X8ZWiyZb0
>>378
このスレの書き込みを何も見てないの？
JR北海道の事故続出の裏にいたカルト＝革マル派
JR北海道の不祥事が、とどまるところを知らない。
脱線の原因になった基準値を超えるレールの異常は、200か所を超えた。
しかも、その異常は何年間にもわたって放置されていた。
さらに、それを本社が知らなかった（報告されていなかった）。
国民の生命に直接的にかかわる鉄道事業者としては、考えられないというより、ありえないことである。
2011年5月、特急が脱線・炎上した。
11月には、事故処理に奔走していた社長が自殺した。
遺書には社員に宛てて
―「お客さまの安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい―
というメッセージが残されていた。
私は、これを知って、この社長の自殺には労使関係が絡んでいると直感した。
調べてみると、JR北海道労組はJR総連だった。
JR総連は革マル派である。
そしてJR総連は、国鉄民営化時は経営側と蜜月だったが、それも今は昔。
合法的サボタージュ、管理職の吊るし上げ、指示の無視、革マル系労組は陰湿で陰険なのだ。
社長の自殺の一因が、この革マル系労組との確執にあった
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2013/09/post-a129.html
つ>>154>>353
このスレの書き込みを何も見てないの？
JR北海道の事故続出の裏にいたカルト＝革マル派
JR北海道の不祥事が、とどまるところを知らない。
脱線の原因になった基準値を超えるレールの異常は、200か所を超えた。
しかも、その異常は何年間にもわたって放置されていた。
さらに、それを本社が知らなかった（報告されていなかった）。
国民の生命に直接的にかかわる鉄道事業者としては、考えられないというより、ありえないことである。
2011年5月、特急が脱線・炎上した。
11月には、事故処理に奔走していた社長が自殺した。
遺書には社員に宛てて
―「お客さまの安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい―
というメッセージが残されていた。
私は、これを知って、この社長の自殺には労使関係が絡んでいると直感した。
調べてみると、JR北海道労組はJR総連だった。
JR総連は革マル派である。
そしてJR総連は、国鉄民営化時は経営側と蜜月だったが、それも今は昔。
合法的サボタージュ、管理職の吊るし上げ、指示の無視、革マル系労組は陰湿で陰険なのだ。
社長の自殺の一因が、この革マル系労組との確執にあった
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2013/09/post-a129.html
つ>>154>>353
390 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:56:54.03 ID:Yo0mwkRP0
391 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:57:33.99 ID:0+bwb+R50
392 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:57:52.18 ID:TeTeoJVd0
>>330
組合は税金投入を増やしてお花畑路線を続ける目論見だろうな。事故多発はそのための「アピール」。
今の国会の状況だと
自民は行革に消極的で歳出に寛容だし、民主は組合の意向そのまま、公明社民共産は住民に優しい政策なら反対しないし。みんなは反対？維新はよくわからん。
現実味あるかも。
組合は税金投入を増やしてお花畑路線を続ける目論見だろうな。事故多発はそのための「アピール」。
今の国会の状況だと
自民は行革に消極的で歳出に寛容だし、民主は組合の意向そのまま、公明社民共産は住民に優しい政策なら反対しないし。みんなは反対？維新はよくわからん。
現実味あるかも。
393 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:58:36.40 ID:P2ecfIkn0
地震も少ないし、リニアの実験を函館、札幌、十勝でやれよ地下にすれば積雪も関係ないし
寒い方が超伝導にも有利だ
寒い方が超伝導にも有利だ
394 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:59:12.69 ID:aif99QCp0
人、モノ、金。
全部詰んでんじゃん。
全部詰んでんじゃん。
395 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:59:30.34 ID:Yo0mwkRP0
>>391
路線バスの旅やってるのはその布石かもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
路線バスの旅やってるのはその布石かもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 03:59:38.70 ID:3TBuQK4WO
南朝鮮と同じだな
397 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:00:05.64 ID:IDgdKBNy0
原発停止して電化とか北海道では無理な話だろ
架線を整備するだけでも莫大なコストじゃね
架線を整備するだけでも莫大なコストじゃね
398 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:01:47.32 ID:Uv6grFM70
労働組合が自分達の利益の為に会社を食い物にしてるってことか
こいつら潰さんとダメだろ
こいつら潰さんとダメだろ
399 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:02:39.78 ID:zWSqCDZI0
>>389
ねぇねぇ極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出せと言ってたの理解できないみたいだね
君が持ち出した動画もブログも全て個人が作った何の価値も無い感想
それが許されるなら創作話でも何でもOKになる
私が言って言っているのは『具体的な証拠』
第三者が検証した事故報告書などの事
ねぇねぇ極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出せと言ってたの理解できないみたいだね
君が持ち出した動画もブログも全て個人が作った何の価値も無い感想
それが許されるなら創作話でも何でもOKになる
私が言って言っているのは『具体的な証拠』
第三者が検証した事故報告書などの事
400 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:03:15.66 ID:AaKmejFu0
>>391
うちの地元の私鉄の赤字路線で同じ話がでた。
私鉄；赤字なので廃線してバス運用に転換させてつかーさい。
市：ならん！ならんぞおお！ちなみに市は金は出さないのでよこんとこ四露死苦！
結論；三セクで運用ｗ
うちの地元の私鉄の赤字路線で同じ話がでた。
私鉄；赤字なので廃線してバス運用に転換させてつかーさい。
市：ならん！ならんぞおお！ちなみに市は金は出さないのでよこんとこ四露死苦！
結論；三セクで運用ｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:03:23.25 ID:Yo0mwkRP0
402 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw ：2014/01/19(日) 04:03:30.62 ID:drgGZjutO
プランC
アラスカまたはカナダまたは西ドイツに運営権を譲渡して、完全な外資系の企業になって0からスタート。
アラスカまたはカナダまたは西ドイツに運営権を譲渡して、完全な外資系の企業になって0からスタート。
403 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:04:55.78 ID:IDgdKBNy0
ガスタービンエンジンで走る車両が開発されないと無理
404 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:06:22.49 ID:Yo0mwkRP0
>>402
さすがのユダヤもテロリストには勝てんてｗｗｗｗｗｗｗ
さすがのユダヤもテロリストには勝てんてｗｗｗｗｗｗｗ
405 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:06:51.35 ID:AaKmejFu0
まあ、手っ取り早いのは運賃の値上げだろうけど、これも難しいだろうなあ。
406 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:08:30.01 ID:Yo0mwkRP0
原発廃止なら新千歳ー札幌間に常温リニアで十分だろ
あとは全部廃止
あとは全部廃止
407 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:08:47.23 ID:muYOMoZ20
どうしよっか？カジノでも作ってみちゃう？
408 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:10:47.90 ID:X8ZWiyZb0
>>399
（平成18年10月25日の衆議院国土交通委員会において）米村（警察庁警備）局長は、
JR総連・東労組への革マル派浸透の実態をあらためて述べたほか、浦和電車区事件について、
「革マル派活動家を含むJR東労組の組合員らが、JR東労組と対立する労働組合に属する者と
行動を共にするなどした組合員に対して、組合脱退及び退職を強要した事件を検挙している」と答弁し、
「革マル派は今後も労働運動を通じた組織の維持、拡大を図るため、これらの事件と同様の事件を
引き起こすことが懸念される」と、その危険性を強調した。
これは、JR総連と対立する「JR連合のホームページ」からの引用である。
警察においては、平成8年以降、日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派（以下「革マル派」という。）
の非公然アジト15か所を摘発しているが、これらのアジトの一部から押収した資料を分析するなどした結果、
全日本鉄道労働組合総連合会（以下「JR総連」という。）及び東日本旅客鉄道労働組合（以下「JR東労組」という。）
内における革マル派組織の存在を確認するなど、革マル派がこれらの組織に相当浸透している
実態を解明しているものと承知している。
これは、平成15年3月18日付の「政府答弁書」からの引用である。
（平成18年10月25日の衆議院国土交通委員会において）米村（警察庁警備）局長は、
JR総連・東労組への革マル派浸透の実態をあらためて述べたほか、浦和電車区事件について、
「革マル派活動家を含むJR東労組の組合員らが、JR東労組と対立する労働組合に属する者と
行動を共にするなどした組合員に対して、組合脱退及び退職を強要した事件を検挙している」と答弁し、
「革マル派は今後も労働運動を通じた組織の維持、拡大を図るため、これらの事件と同様の事件を
引き起こすことが懸念される」と、その危険性を強調した。
これは、JR総連と対立する「JR連合のホームページ」からの引用である。
警察においては、平成8年以降、日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派（以下「革マル派」という。）
の非公然アジト15か所を摘発しているが、これらのアジトの一部から押収した資料を分析するなどした結果、
全日本鉄道労働組合総連合会（以下「JR総連」という。）及び東日本旅客鉄道労働組合（以下「JR東労組」という。）
内における革マル派組織の存在を確認するなど、革マル派がこれらの組織に相当浸透している
実態を解明しているものと承知している。
これは、平成15年3月18日付の「政府答弁書」からの引用である。
409 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:12:17.79 ID:Yo0mwkRP0
JR東は新函館にレンタカー基地つくって対抗
それで十分だわな
どこに行くにも高速道使えばいい
それで十分だわな
どこに行くにも高速道使えばいい
410 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:15:17.19 ID:zWSqCDZI0
>>408
>極左テロリストがJR北海道の事故に関わっているという具体的証拠があるならまだしも
その証拠すらないのか。
>ねぇ北海道の件で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠を出してよ
何回も丁寧に今回の北海道の事件について聞いているのに文すらまともに読めないのかな
もう一度書くよ
『北海道の件』で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出してよ
>極左テロリストがJR北海道の事故に関わっているという具体的証拠があるならまだしも
その証拠すらないのか。
>ねぇ北海道の件で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった具体的な証拠を出してよ
何回も丁寧に今回の北海道の事件について聞いているのに文すらまともに読めないのかな
もう一度書くよ
『北海道の件』で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出してよ
411 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw ：2014/01/19(日) 04:15:17.43 ID:drgGZjutO
412 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:16:07.10 ID:m12jExN40
国土・領土が国土・領土であるためには、緊急時に展開できるよう自衛戦力を配置する必要がある
また当然一定以上の密度で国民が居住し、警察を含む行政組織が運営されねばならない
しかしながら地理条件などから、すべての地域でその運営コストが自立自存可能な範囲とは限らない
それでも国土・領土として維持したいならば、黒字の地域からの支出で赤字分を補填せねばならない
これを前提として踏まえ、北海道の各地域にどの水準の鉄道網を維持するかについて合意し
その適正なコストの範囲はどういう根拠でどの程度と定められるのか、基準を定める
この基準にしたがった運営で生じる不可避な赤字を補填する手続きを決め財源を確保する
この基準で運営されなかった場合の経営責任の取り方を定める
また当然一定以上の密度で国民が居住し、警察を含む行政組織が運営されねばならない
しかしながら地理条件などから、すべての地域でその運営コストが自立自存可能な範囲とは限らない
それでも国土・領土として維持したいならば、黒字の地域からの支出で赤字分を補填せねばならない
これを前提として踏まえ、北海道の各地域にどの水準の鉄道網を維持するかについて合意し
その適正なコストの範囲はどういう根拠でどの程度と定められるのか、基準を定める
この基準にしたがった運営で生じる不可避な赤字を補填する手続きを決め財源を確保する
この基準で運営されなかった場合の経営責任の取り方を定める
413 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:16:15.67 ID:Yo0mwkRP0
ああ、新函館から主要都市まではJR東で高速バス走らせればいい
414 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:18:51.46 ID:Yo0mwkRP0
415 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:19:35.97 ID:X8ZWiyZb0
>>399>>410
列車火災に脱線事故、２６７カ所にも及ぶレール異常の放置と不祥事続きのＪＲ北海道について、
『週刊文春』『週刊新潮』（ともに１０月１０日号）が揃（そろ）って取り上げている。
「ＪＲ北海道社員の８割以上が『革マル系労組』所属」（『文春』）
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/minshukajoho-pdf/No887.pdf
「なぜ『ＪＲ北海道』はここまでデタラメな組織なのか？」（『新潮』）
http://www.youtube.com/watch?v=jVPWixWAJlE
組合が革マル系の北鉄労（北海道旅客鉄道労働組合）に握られ、
〈会社と組合の力関係が逆転〉（『文春』）、
アルコール検査でさえなかなか実施できなかったことに原因がある
列車火災に脱線事故、２６７カ所にも及ぶレール異常の放置と不祥事続きのＪＲ北海道について、
『週刊文春』『週刊新潮』（ともに１０月１０日号）が揃（そろ）って取り上げている。
「ＪＲ北海道社員の８割以上が『革マル系労組』所属」（『文春』）
http://www.jr-rengo.jp/minshuka/minshukajoho-pdf/No887.pdf
「なぜ『ＪＲ北海道』はここまでデタラメな組織なのか？」（『新潮』）
http://www.youtube.com/watch?v=jVPWixWAJlE
組合が革マル系の北鉄労（北海道旅客鉄道労働組合）に握られ、
〈会社と組合の力関係が逆転〉（『文春』）、
アルコール検査でさえなかなか実施できなかったことに原因がある
416 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:22:35.22 ID:Yo0mwkRP0
どっちにしてもJR北海道はもうオワコン
革マルが足だけでなく自分の本体まで食っちゃったんだから自業自得
革マルが足だけでなく自分の本体まで食っちゃったんだから自業自得
417 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:25:29.39 ID:W9Bv8+lZO
ていうかもうまるで外国だよ北海道は
いろいろ違いすぎ
いろいろ違いすぎ
418 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:27:04.85 ID:zWSqCDZI0
>>415
逃げないで何回も言わせないでくれ
『北海道の件』で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出してと言ってるんだよ
君の頭の中では労組=極左テロリストとなっているようだから
昔の労組はこうだったから労組がいる北海道の件も労組=極左テロリストがやったに違いないと言いたい訳だ
しかし具体的な証拠があるわけでもなく、全て君の推測に過ぎないわけ
逃げないで何回も言わせないでくれ
『北海道の件』で極左テロリストが事故に見せかけてテロをやった『具体的な証拠』を出してと言ってるんだよ
君の頭の中では労組=極左テロリストとなっているようだから
昔の労組はこうだったから労組がいる北海道の件も労組=極左テロリストがやったに違いないと言いたい訳だ
しかし具体的な証拠があるわけでもなく、全て君の推測に過ぎないわけ
419 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:27:08.55 ID:Ixf6seWR0
もう地方自治体はアカンし、ど田舎のJRは無しでいいよ。
僻地のインフラ整備は、ただの自然破壊。
人口少ない日本海側とか、もう完全に積んでいるしな。
東京近くに引っ越したら良いやん。
僻地のインフラ整備は、ただの自然破壊。
人口少ない日本海側とか、もう完全に積んでいるしな。
東京近くに引っ越したら良いやん。
420 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:30:29.86 ID:X8ZWiyZb0
>>410>>418
ＪＲ北海道、運転士の薬物検査拒否 社内体質改善に消極的
運転士の覚醒剤使用事件に関し、ＪＲ北海道が今年８月、国土交通省北海道運輸局から
抜本的再発防止として提案を受けた全運転士（約１１００人）に対する
薬物検査実施を拒否していたことが４日、関係者への取材で分かった。
譲歩案として提示された採用段階の検査も拒否。国交省は、社内の体質改善に消極的な姿勢が、
レール異常放置など多発するトラブルの背景にあるとみている。
運転士（３０）＝懲戒解雇＝は今年７月３０日、覚せい剤取締法違反（使用）容疑で北海道警に逮捕された。
当時、岩見沢運転所に所属し、特急列車などの運転にも携わり、逮捕当日も勤務予定だったという。
覚醒剤使用は大事故を引き起こす危険性が高いことから、北海道運輸局の担当者は８月初旬、
状況説明に訪れたＪＲ北の担当者と対応を協議した。
覚醒剤使用は大事故を引き起こす危険性が高いことから、北海道運輸局の
担当者は８月初旬、状況説明に訪れたＪＲ北の担当者と対応を協議した。
ＪＲ北は「教育を徹底する」という抽象的な回答に終始。当時は列車の運行トラブルも多発していたことから、
運輸局側は抜本的な対策が不可避と判断し、全運転士への尿検査実施を提案したという。
ＪＲ北は人権問題などを理由に「できない」と拒否。運転士が入社前から薬物に
手を染めていたとされることから、譲歩案として、採用段階での検査実施の検討も求めたが
ＪＲ北は応じなかった。
ＪＲ北では、約５年前に運転士らの職場にアルコール検知器を導入したが長らく自主検査扱いに。
鉄道の安全に詳しい関西大の安部誠治教授（公益事業論）の話「薬物検査実施の拒否は、
ＪＲ北海道の安全に対する意識の希薄さを物語っている。アルコール検知の義務化の遅れも同様だ。
安全運行に向け運転士を適切に管理することを怠る、本社の不十分な対応が、
現場の安全に対する感覚も鈍化させている。安全には何が足りないのか、
もう一度社内で議論し、見直す必要がある」
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/131005/evt13100502310001-n1.html
ＪＲ北海道、運転士の薬物検査拒否 社内体質改善に消極的
運転士の覚醒剤使用事件に関し、ＪＲ北海道が今年８月、国土交通省北海道運輸局から
抜本的再発防止として提案を受けた全運転士（約１１００人）に対する
薬物検査実施を拒否していたことが４日、関係者への取材で分かった。
譲歩案として提示された採用段階の検査も拒否。国交省は、社内の体質改善に消極的な姿勢が、
レール異常放置など多発するトラブルの背景にあるとみている。
運転士（３０）＝懲戒解雇＝は今年７月３０日、覚せい剤取締法違反（使用）容疑で北海道警に逮捕された。
当時、岩見沢運転所に所属し、特急列車などの運転にも携わり、逮捕当日も勤務予定だったという。
覚醒剤使用は大事故を引き起こす危険性が高いことから、北海道運輸局の担当者は８月初旬、
状況説明に訪れたＪＲ北の担当者と対応を協議した。
覚醒剤使用は大事故を引き起こす危険性が高いことから、北海道運輸局の
担当者は８月初旬、状況説明に訪れたＪＲ北の担当者と対応を協議した。
ＪＲ北は「教育を徹底する」という抽象的な回答に終始。当時は列車の運行トラブルも多発していたことから、
運輸局側は抜本的な対策が不可避と判断し、全運転士への尿検査実施を提案したという。
ＪＲ北は人権問題などを理由に「できない」と拒否。運転士が入社前から薬物に
手を染めていたとされることから、譲歩案として、採用段階での検査実施の検討も求めたが
ＪＲ北は応じなかった。
ＪＲ北では、約５年前に運転士らの職場にアルコール検知器を導入したが長らく自主検査扱いに。
鉄道の安全に詳しい関西大の安部誠治教授（公益事業論）の話「薬物検査実施の拒否は、
ＪＲ北海道の安全に対する意識の希薄さを物語っている。アルコール検知の義務化の遅れも同様だ。
安全運行に向け運転士を適切に管理することを怠る、本社の不十分な対応が、
現場の安全に対する感覚も鈍化させている。安全には何が足りないのか、
もう一度社内で議論し、見直す必要がある」
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/131005/evt13100502310001-n1.html
421 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:30:48.27 ID:yuy6mERC0
抜本的な改革が必要なのは東電と原発のあり方だろ顔ボコ
いい加減にしろよ利益誘導野郎
いい加減にしろよ利益誘導野郎
422 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:31:00.81 ID:/jx154m70
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
423 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:31:21.10 ID:2GHvnH5q0
税金って元々、このような事のために使うんだけどな。
税金つぎ込んで、自分たちの傘下である建設業界だけ金流して、運営は赤字になるから民営化してどんどん潰せって･･･
さすがは国賊。
税金つぎ込んで、自分たちの傘下である建設業界だけ金流して、運営は赤字になるから民営化してどんどん潰せって･･･
さすがは国賊。
424 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:32:53.12 ID:zWSqCDZI0
>>420
逃げてないで少しはまともに答えてくれるかな
逃げてないで少しはまともに答えてくれるかな
425 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:34:05.29 ID:HhwGkLpK0
>>418
横から悪いが、
左翼のテロ方法の基本は明示的破壊活動ではなくサボタージュを
推奨して組織を腐らせることだぞ？
組織的サボタージュの例で一番分かりやすいのは年金情報の喪失問題な。
JRも国鉄時代に散々やらかしてきた。
JR北海道はその血を一番色濃く継いでいて今回のも嘘報告が原因だから
その類と類推するのが普通。
横から悪いが、
左翼のテロ方法の基本は明示的破壊活動ではなくサボタージュを
推奨して組織を腐らせることだぞ？
組織的サボタージュの例で一番分かりやすいのは年金情報の喪失問題な。
JRも国鉄時代に散々やらかしてきた。
JR北海道はその血を一番色濃く継いでいて今回のも嘘報告が原因だから
その類と類推するのが普通。
426 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:37:05.49 ID:KRzNL6J00
北海道としては国が毎年500億円くらいの補助金を出してくれればなんとかやっていけます
という認識だと思う
という認識だと思う
427 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw ：2014/01/19(日) 04:38:37.87 ID:drgGZjutO
プランD 最終案
Jr.北海道は分割してJr.東日本とJr.東海と合併して、Jr.北海道から東日本・東海までは統合会社にする。
それをJr.東日本と名称変更にします。つまり三社統合会社です。
Jr.北海道は分割してJr.東日本とJr.東海と合併して、Jr.北海道から東日本・東海までは統合会社にする。
それをJr.東日本と名称変更にします。つまり三社統合会社です。
428 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:39:43.38 ID:RxfiUMRyO
国策で潰すべきだよ、こんな会社は。
ってか地方に多くあるJRの非電化赤字路線は全て潰せ。
田舎の果てまで交通インフラの整備をする必要はない。
ってか地方に多くあるJRの非電化赤字路線は全て潰せ。
田舎の果てまで交通インフラの整備をする必要はない。
429 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:44:35.43 ID:X8ZWiyZb0
>>418>>424 逃げてませんがｗどれだけ安全を蔑ろにしている組織かを多面的に出しているんですがｗ
ＪＲ北海道の主な特急連射とレール異常と放置が判明した路線
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/130925/evt13092519140012-p2.jpg
自殺したJR北の社長 遺書に書かれた意味深な言葉
JR北海道の場合、最大労組の北海道旅客鉄道労働組合（JR北海道労組）は、
全社員約7千人のうち、実に、管理職を除く84％が加入する圧倒的な数を誇る。
それだけに会社側は、その対応に神経をすり減らしてきた。その端的な例の一つが、
アルコール検知問題だ。
JR北海道は2008年11月、アルコール検知器を導入し、運転士・車掌に乗務前の検査を呼びかけた。
ところがJR北海道労組は、検査は強制ではないとして、組合幹部らが「前日に飲んでいなければ
やらなくていい」という理由をつけて拒否し続けたという。11年10月には朝日新聞がこの問題について、
検査を義務化していないのはJR各社のなかで北海道だけだと報じた。
「それでも会社は『乗務員の自主性を重んじながら取り組みを進めたい。
検知器の使用を全員に強制することは検討していない』などと組合にすりよった。
会社は組合との対立を避けるため、腰が引けた対応に終始してきたのです。
ようやく検査が義務化されたのは、昨年のことでした」（JR北海道社員）
さらに11年5月に起きた石勝線脱線事故では、火災などによって79人の負傷者を出し、
国交省から事業改善命令を受ける事態となった。そして、その4カ月後、事故対応を進めていた
当時の中島尚俊社長が自殺した。社員に向けた遺書には、
〈「お客様の安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい〉
と書かれていた。その真意はわからない。しかし、自殺直後の記者会見でも、
背景に「労使関係」があるのではないかとの質問が出たのは、偶然ではなかろう。
※AERA 2013年10月14日号
http://dot.asahi.com/news/incident/2013101100022.html
ＪＲ北海道の主な特急連射とレール異常と放置が判明した路線
http://prt.iza.ne.jp/kiji/events/images/130925/evt13092519140012-p2.jpg
自殺したJR北の社長 遺書に書かれた意味深な言葉
JR北海道の場合、最大労組の北海道旅客鉄道労働組合（JR北海道労組）は、
全社員約7千人のうち、実に、管理職を除く84％が加入する圧倒的な数を誇る。
それだけに会社側は、その対応に神経をすり減らしてきた。その端的な例の一つが、
アルコール検知問題だ。
JR北海道は2008年11月、アルコール検知器を導入し、運転士・車掌に乗務前の検査を呼びかけた。
ところがJR北海道労組は、検査は強制ではないとして、組合幹部らが「前日に飲んでいなければ
やらなくていい」という理由をつけて拒否し続けたという。11年10月には朝日新聞がこの問題について、
検査を義務化していないのはJR各社のなかで北海道だけだと報じた。
「それでも会社は『乗務員の自主性を重んじながら取り組みを進めたい。
検知器の使用を全員に強制することは検討していない』などと組合にすりよった。
会社は組合との対立を避けるため、腰が引けた対応に終始してきたのです。
ようやく検査が義務化されたのは、昨年のことでした」（JR北海道社員）
さらに11年5月に起きた石勝線脱線事故では、火災などによって79人の負傷者を出し、
国交省から事業改善命令を受ける事態となった。そして、その4カ月後、事故対応を進めていた
当時の中島尚俊社長が自殺した。社員に向けた遺書には、
〈「お客様の安全を最優先にする」ということを常に考える社員になっていただきたい〉
と書かれていた。その真意はわからない。しかし、自殺直後の記者会見でも、
背景に「労使関係」があるのではないかとの質問が出たのは、偶然ではなかろう。
※AERA 2013年10月14日号
http://dot.asahi.com/news/incident/2013101100022.html
430 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆enmbELmfiKnw ：2014/01/19(日) 04:47:05.49 ID:drgGZjutO
田中角栄の改造論の呪縛です。（原書は見たことはないけど…）
431 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:47:15.17 ID:UqUDh9RX0
東日本と東海がおかしいから東半分、西半分に分けろよ
432 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:49:28.13 ID:X8ZWiyZb0
>>424 毎日事故多すぎて入らない
463 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/06/16(木) 13:10:02.21 ID:b7b/4gRK0
2011年JR北海道管内(2種が起こしたもの含む)事故一覧 6/16 13時
5/27
奈井江で試運転列車立ち往生 283が鬼峠でファイヤー
6/2
蘭島でATS故障
6/6
伊達の火力発電所近くで283が「また」ファイヤー
6/7
根室線で283の床下から異音 石勝線で機関車故障
先日と同じ函館本線の手稲構内で「 ま た 」ATS故障
上ノ国で熊ｸﾞﾓ
6/8
線路内で車が立ち往生 エアポで運転士が居眠り
6/12
芦別でグモ 南千歳で283ATS故障 ﾏﾝﾍﾞで281ファイヤー
6/13
滝川で車載無線機故障70分遅延 小樽でブレーキ故障←事故多すぎで見落としてしまったわｗ
6/15
追分で信号故障 小沢でファイヤー←発煙発火はお家芸ｗ
森でカシオペア故障←東の車両まで法則に巻き込まれる
6/16
追分で信号故障←2日連続ｗ
463 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/06/16(木) 13:10:02.21 ID:b7b/4gRK0
2011年JR北海道管内(2種が起こしたもの含む)事故一覧 6/16 13時
5/27
奈井江で試運転列車立ち往生 283が鬼峠でファイヤー
6/2
蘭島でATS故障
6/6
伊達の火力発電所近くで283が「また」ファイヤー
6/7
根室線で283の床下から異音 石勝線で機関車故障
先日と同じ函館本線の手稲構内で「 ま た 」ATS故障
上ノ国で熊ｸﾞﾓ
6/8
線路内で車が立ち往生 エアポで運転士が居眠り
6/12
芦別でグモ 南千歳で283ATS故障 ﾏﾝﾍﾞで281ファイヤー
6/13
滝川で車載無線機故障70分遅延 小樽でブレーキ故障←事故多すぎで見落としてしまったわｗ
6/15
追分で信号故障 小沢でファイヤー←発煙発火はお家芸ｗ
森でカシオペア故障←東の車両まで法則に巻き込まれる
6/16
追分で信号故障←2日連続ｗ
433 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:56:14.14 ID:X8ZWiyZb0
>>424
ＪＲ北海道社長不明 遺体発見
「戦線を離脱することをお詫（わ）びいたします」－－。１８日、ＪＲ北海道の中島尚俊社長（６４）が
遺体で発見され、同社は社員向けの遺書内容を公表した。５月のＪＲ石勝線トンネル内での
列車脱線炎上事故を受け、信頼回復に取り組む部下を励まし、感謝の言葉をつづっていた。
小池明夫会長は「社長の死亡を、このような形で皆様に報告することは大変申し訳なく、つらく、残念だ」と沈痛な表情で語った。
午後７時半から札幌市中央区の本社で会見した同社によると、中島社長の自宅に残されていた
遺書は約１０通で、うち１通が「社員の皆さんへ」の表題、４通が幹部宛てだった。
中島社長と同期入社だった小池会長が社員に向けたＡ４判１枚のワープロ打ちの文書を読み上げた。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110919ddr041040002000c.html
遺書さえあれば殺人事件であっても自殺として片付けられる国、日本。しかもワープロ打ちとのこと。
車両から煙が出る事故が頻発していたJR北海道。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
怠慢な整備士と乗務前に点検しない運転士を指導していたようだが、それを革マル労組批判と取られたのか？
鉄道系の労組は枝野元官房長官で有名になった革マル派が多く潜入しておりいわば左翼暴力団である。
しかし、JR北海道のトルネル事故はどう考えても死ななくてはならないほどの出来事ではない。
ＪＲ北海道社長不明 遺体発見
「戦線を離脱することをお詫（わ）びいたします」－－。１８日、ＪＲ北海道の中島尚俊社長（６４）が
遺体で発見され、同社は社員向けの遺書内容を公表した。５月のＪＲ石勝線トンネル内での
列車脱線炎上事故を受け、信頼回復に取り組む部下を励まし、感謝の言葉をつづっていた。
小池明夫会長は「社長の死亡を、このような形で皆様に報告することは大変申し訳なく、つらく、残念だ」と沈痛な表情で語った。
午後７時半から札幌市中央区の本社で会見した同社によると、中島社長の自宅に残されていた
遺書は約１０通で、うち１通が「社員の皆さんへ」の表題、４通が幹部宛てだった。
中島社長と同期入社だった小池会長が社員に向けたＡ４判１枚のワープロ打ちの文書を読み上げた。
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110919ddr041040002000c.html
遺書さえあれば殺人事件であっても自殺として片付けられる国、日本。しかもワープロ打ちとのこと。
車両から煙が出る事故が頻発していたJR北海道。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
怠慢な整備士と乗務前に点検しない運転士を指導していたようだが、それを革マル労組批判と取られたのか？
鉄道系の労組は枝野元官房長官で有名になった革マル派が多く潜入しておりいわば左翼暴力団である。
しかし、JR北海道のトルネル事故はどう考えても死ななくてはならないほどの出来事ではない。
434 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 04:58:54.53 ID:+Tn1i8sL0
全線地下鉄化すれば冬季の保守は楽になるんでねw
435 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:00:18.37 ID:11UVoGi90
国鉄にしろ
マジで
マジで
436 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:04:55.59 ID:X8ZWiyZb0
>>424
ＪＲ北海道、トラブル続発の陰に労組対立か 「他の組合員との会話禁じる」風潮も
「他労組と飲みに行くことや、結婚式に呼ぶことを禁じる、風通しの悪い部署がある」
「他の組合員との会話を禁じ、業務伝達も難しい」
ＪＲ北の複数の社員は、情報伝達阻害の背景として、社内に隠然たる影響力を持つ
ＪＲ北海道労組の存在を挙げる。
同社には、組合員資格者の８０％強が加盟するＪＲ総連系のＪＲ北海道労組（約５６００人）と、
約８％のＪＲ連合系のＪＲ北労組（約５５０人）、約２％の国労北海道本部（約１３０人）の計３つの
主要労組がある。
上部団体のＪＲ総連とＪＲ連合は激しく対立してきた。ＪＲ総連については、
政府答弁書や警察庁警備局長の国会答弁などで、過激派「革マル派」の浸透が指摘されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＪＲ北は約５年前に運転士らへの職場にアルコール検知器を導入したが、昨年７月の義務化まで
自主検査扱いに。関係者は「最大派労組の抵抗で義務化が遅れた」とする。
今年７月の運転士覚醒剤使用事件でも、国土交通省北海道運輸局が全運転士への
薬物検査を打診したが、ＪＲ北は「人権上の問題」と拒否した。
同省幹部は「最大派労組の猛反発を心配した可能性がある」と推察する。
ＪＲ北海道労組は、産経新聞の取材に「答える義務はない」と応じなかった。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131007/dms1310071209006-n1.htm
ＪＲ北海道、トラブル続発の陰に労組対立か 「他の組合員との会話禁じる」風潮も
「他労組と飲みに行くことや、結婚式に呼ぶことを禁じる、風通しの悪い部署がある」
「他の組合員との会話を禁じ、業務伝達も難しい」
ＪＲ北の複数の社員は、情報伝達阻害の背景として、社内に隠然たる影響力を持つ
ＪＲ北海道労組の存在を挙げる。
同社には、組合員資格者の８０％強が加盟するＪＲ総連系のＪＲ北海道労組（約５６００人）と、
約８％のＪＲ連合系のＪＲ北労組（約５５０人）、約２％の国労北海道本部（約１３０人）の計３つの
主要労組がある。
上部団体のＪＲ総連とＪＲ連合は激しく対立してきた。ＪＲ総連については、
政府答弁書や警察庁警備局長の国会答弁などで、過激派「革マル派」の浸透が指摘されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＪＲ北は約５年前に運転士らへの職場にアルコール検知器を導入したが、昨年７月の義務化まで
自主検査扱いに。関係者は「最大派労組の抵抗で義務化が遅れた」とする。
今年７月の運転士覚醒剤使用事件でも、国土交通省北海道運輸局が全運転士への
薬物検査を打診したが、ＪＲ北は「人権上の問題」と拒否した。
同省幹部は「最大派労組の猛反発を心配した可能性がある」と推察する。
ＪＲ北海道労組は、産経新聞の取材に「答える義務はない」と応じなかった。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131007/dms1310071209006-n1.htm
437 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:04:56.41 ID:/jx154m70
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
438 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:07:12.06 ID:X8ZWiyZb0
439 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:17:34.03 ID:X8ZWiyZb0
警視庁は、平成16年3月25日、東京都江東区内に所在する革マル派
非公然アジト「深川アジト」を摘発し、パソコン、携帯電話等を押収しました。
中略
ＪＲ東労組内で14年から継続している元顧問を絶対視する執行部を支持するグループと、
これに反発して中央常任委員を辞任した8人等を支持するグループの対立問題には、
革マル派は一切反応を示しませんでした。
大衆運動をめぐっては、反戦闘争のほか、反原発、反基地闘争等に積極的に取り組みました。
中略
革マル派は、17年もＪＲを始め教育、郵政等の基幹産業の労働組合における勢力の維持、
拡大を図るため、労働運動への取組みを強化するとともに、憲法や教育基本法改正等の
問題をとらえた大衆運動への介入を強める一方で、ＪＲ関係者や中核派等の対立セクト、
警察に対する違法な調査活動を行うおそれがあります。
http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten270/10.html
しかし中核派もいるはずなのに目だってないな
非公然アジト「深川アジト」を摘発し、パソコン、携帯電話等を押収しました。
中略
ＪＲ東労組内で14年から継続している元顧問を絶対視する執行部を支持するグループと、
これに反発して中央常任委員を辞任した8人等を支持するグループの対立問題には、
革マル派は一切反応を示しませんでした。
大衆運動をめぐっては、反戦闘争のほか、反原発、反基地闘争等に積極的に取り組みました。
中略
革マル派は、17年もＪＲを始め教育、郵政等の基幹産業の労働組合における勢力の維持、
拡大を図るため、労働運動への取組みを強化するとともに、憲法や教育基本法改正等の
問題をとらえた大衆運動への介入を強める一方で、ＪＲ関係者や中核派等の対立セクト、
警察に対する違法な調査活動を行うおそれがあります。
http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten270/10.html
しかし中核派もいるはずなのに目だってないな
440 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:22:14.54 ID:LsGDIjcQ0
北海道ってこんなに闇が深かったんだな
私は何も知らなかったようだ
私は何も知らなかったようだ
441 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:32:01.58 ID:PrFKcxe50
JR北海道に努力教の教えを説くのはハードすぎる。
どう考えてもあの分割は失敗だった。
どう考えてもあの分割は失敗だった。
442 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:36:33.67 ID:9ImW6grM0
数値改ざんなんぞ論外だが、石場の「誰がやっても無理」なら、つぶせよ。
いちいち国労がはいってるんだろ？社長が2人続けて自殺っておかしいぜ？公共交通機関として。
ICEみたいな事故おこしたいのか？
起こしたくないなら、今からでも遅くないから、北海道新幹線止めれば？誰が経営しても無理なら
税金の無駄でしょ。なにより、死人はだせない。
言葉には責任持てよ。
いちいち国労がはいってるんだろ？社長が2人続けて自殺っておかしいぜ？公共交通機関として。
ICEみたいな事故おこしたいのか？
起こしたくないなら、今からでも遅くないから、北海道新幹線止めれば？誰が経営しても無理なら
税金の無駄でしょ。なにより、死人はだせない。
言葉には責任持てよ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:39:18.23 ID:0Tbbq4pz0
444 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:45:36.49 ID:YIZ56LLT0
>>438
イースタン航空、ユナイテッド航空、アメリカン航空、etc
全部一回倒産させて、労務から財務、それに営業戦略まで、
全部ゼロベースで見直して、再建に漕ぎ着けている。裁判所もそれを認めている。
特に酷かったのは、ユナイテッド航空で、労組がユナイテッド航空を買収した為に
賃下げなどのコストダウンが出来なかった。その為に損益分岐点が高い状態になり、
90年代後半から割安な新興の航空会社の台頭にあおられて経営不振となっていた。
その後、例の９．１１のテロでユナイテッドの機体が使われた事も有り、一気にアボーンした。
しかし、ユナイテッド航空は、再建計画で労組の影響力が排除されて再建に成功している。
あんまり知られて無いけど、
昔は、ユナイテッド航空とボーイングとユナイテッドテクノロジーズは、全部一つの会社だった。
航空機製造から部品製造から旅客運行まで一社で全てこなしていたんだね。
イースタン航空、ユナイテッド航空、アメリカン航空、etc
全部一回倒産させて、労務から財務、それに営業戦略まで、
全部ゼロベースで見直して、再建に漕ぎ着けている。裁判所もそれを認めている。
特に酷かったのは、ユナイテッド航空で、労組がユナイテッド航空を買収した為に
賃下げなどのコストダウンが出来なかった。その為に損益分岐点が高い状態になり、
90年代後半から割安な新興の航空会社の台頭にあおられて経営不振となっていた。
その後、例の９．１１のテロでユナイテッドの機体が使われた事も有り、一気にアボーンした。
しかし、ユナイテッド航空は、再建計画で労組の影響力が排除されて再建に成功している。
あんまり知られて無いけど、
昔は、ユナイテッド航空とボーイングとユナイテッドテクノロジーズは、全部一つの会社だった。
航空機製造から部品製造から旅客運行まで一社で全てこなしていたんだね。
445 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:50:43.97 ID:X8ZWiyZb0
>>444
米国も色々と浸食されてて大変そうだよね
米国も色々と浸食されてて大変そうだよね
446 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:50:53.55 ID:dv8XCKh8O
しかしJRロゴの色、北海道と東日本、西日本と四国の色なんで同系統なんだか
もう少し違う感じにすりゃいいのに
もう少し違う感じにすりゃいいのに
447 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:54:23.43 ID:xxgcp2D90
電化すれば収支改善するってにわかに信じがたいんだが
448 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:55:09.38 ID:LzfhWe7ki
>>54
火中の栗より濡れ手で粟だよな。
火中の栗より濡れ手で粟だよな。
449 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:58:09.55 ID:uj3D4+xU0
昔役職停止処分受けて自民から逃げ出した能無しのゴミは黙ってろ
450 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 05:59:55.16 ID:TXsDaUz70
北海道は沖縄と同じで内地で敗北した反政府主義者がまだ生きてる土地だから
JR北海道の内部を徹底調査して労働組合の影響力を排除する必要がある。
労組は客から金を貰って飯食ってるという基本的な部分が分かってない。
労組が会社を批判するのはいいが、
「現場でその手抜きに手を貸したのは誰か」
という思考が欠落している。
JR北海道の内部を徹底調査して労働組合の影響力を排除する必要がある。
労組は客から金を貰って飯食ってるという基本的な部分が分かってない。
労組が会社を批判するのはいいが、
「現場でその手抜きに手を貸したのは誰か」
という思考が欠落している。
451 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:01:57.23 ID:qVatkh8s0
ワタミのおっさんを社長にすれば良い！
452 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:04:15.95 ID:TXsDaUz70
>>446
北海道は雪の印象だから、白にしたらどうかという意見が出た
だが、北海道にしてみれば除雪などの冬の苦労を考えたら嫌だという話になって
春の芽吹きを表す萌木色になった。
降雪地の人間にとっては雪解けが一番嬉しいからね。
北海道は雪の印象だから、白にしたらどうかという意見が出た
だが、北海道にしてみれば除雪などの冬の苦労を考えたら嫌だという話になって
春の芽吹きを表す萌木色になった。
降雪地の人間にとっては雪解けが一番嬉しいからね。
453 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:09:02.24 ID:VBWiA3G60
嘘つき民主党が政権を獲った。そして、
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを閣議決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要。
組合を非難すると朝日反日左翼新聞が騒ぎます。自殺するまで叩きます。
北の朝日新聞と称されている道新はもっと悪質です。
454 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:09:57.73 ID:FgkO0d/10
>>63
重い分、線路に負担が大きいってことじゃない？
重い分、線路に負担が大きいってことじゃない？
455 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:10:44.18 ID:TCcOFyQ0O
まだ国鉄のつもりでいるんだろ
456 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:19:37.63 ID:YIZ56LLT0
>>445
ユナイテッド航空は、90年代から経営危機となっていた。
そこで1994年の経営危機に際して社内持ち株制度を大規模に導入し、
賃下げの代わりに、株式を労組に割り当てるなどの施策を導入した為に
株式の55％が労組のものとなっていた。
そのため利益が減って配当金が下がると、
賃金を上げて補うなど、不健全な状態が続いたのである。
大株主となったユナイテッドの労組は、
徹底的に賃下げに関しては、応じなかったと言われている。
ユナイテッド航空は、90年代から経営危機となっていた。
そこで1994年の経営危機に際して社内持ち株制度を大規模に導入し、
賃下げの代わりに、株式を労組に割り当てるなどの施策を導入した為に
株式の55％が労組のものとなっていた。
そのため利益が減って配当金が下がると、
賃金を上げて補うなど、不健全な状態が続いたのである。
大株主となったユナイテッドの労組は、
徹底的に賃下げに関しては、応じなかったと言われている。
457 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:30:34.45 ID:m12jExN40
>>447
泊原発の再稼働の理由をでっち上げたいんだろうかね
泊原発の再稼働の理由をでっち上げたいんだろうかね
458 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:42:58.84 ID:xnKavtG8O
こういう時の石破氏は頼りになるなあ。
これ誰かが言わなきゃならなかったことだよな。
たとえば分散ディーゼルのハイブリッドだって、今の技術なら
台車にエンジンつけて、整備は台車ごと交換とか、シャーシ下部に引き出し式のバッテリーと燃料タンクとか、
シャーシ構造材はカーボン化しちまうとか、やりようはあるんだよ。
けど、少なくとも停電したら凍死しかねない電車はないわ。必ずディーゼルにしといてくれ。
これ誰かが言わなきゃならなかったことだよな。
たとえば分散ディーゼルのハイブリッドだって、今の技術なら
台車にエンジンつけて、整備は台車ごと交換とか、シャーシ下部に引き出し式のバッテリーと燃料タンクとか、
シャーシ構造材はカーボン化しちまうとか、やりようはあるんだよ。
けど、少なくとも停電したら凍死しかねない電車はないわ。必ずディーゼルにしといてくれ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:46:52.76 ID:N2k/C3TX0
>>450 労組分断して弱体化させたら、ちと中曽根のやり方が強引すぎたせいで
残った奴らが反目しあって全く前に進まないでござる
又、客から金貰うっても貰う金だけでは恐らく時給200円にもなりませぬ
冬場零下2ー30度の中、夜間保線でその金額はギャグとしか思えませぬ
まして寒暖差問題で保線は本土以上に神経を尖らせなければいけませんしな
潰すのも手ではありますが過疎化が進むのは確実。裏返せば都市の過密化が進みます
即ち災害等で日本国の頓死の確率が上がる訳で御座います
それと当然地方格差は怨みを買うわけでして今後内乱の元にもなりそうであります
既に収入は倍超える差になっておりますのに税制は一緒という無茶な状態ですしな
残った奴らが反目しあって全く前に進まないでござる
又、客から金貰うっても貰う金だけでは恐らく時給200円にもなりませぬ
冬場零下2ー30度の中、夜間保線でその金額はギャグとしか思えませぬ
まして寒暖差問題で保線は本土以上に神経を尖らせなければいけませんしな
潰すのも手ではありますが過疎化が進むのは確実。裏返せば都市の過密化が進みます
即ち災害等で日本国の頓死の確率が上がる訳で御座います
それと当然地方格差は怨みを買うわけでして今後内乱の元にもなりそうであります
既に収入は倍超える差になっておりますのに税制は一緒という無茶な状態ですしな
460 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 06:49:06.14 ID:hhbYii18O
労組労組と騒いでいるのが多いけど問題はそれじゃないからな。
採算性悪化路線を延々廃止し続けるだけの永遠の縮小経営なんだからいずれは廃業しなきゃならない。
北海道は鉄道の需要がどんどん減っているんだよ。
採算性悪化路線を延々廃止し続けるだけの永遠の縮小経営なんだからいずれは廃業しなきゃならない。
北海道は鉄道の需要がどんどん減っているんだよ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 07:12:43.60 ID:n8CRFmBg0
石破さんも救いようのない馬鹿だな。ＪＲ北海道がこういう状態になるのは
国鉄民営化前からわかってたけど。そういうわけで悪いのは民営化を推進した
自民党の自己責任だよ。皮肉を言うと国鉄を民営化して喜んだのは鉄オタくらいだ。
特急の新車を１両もくれなかった九州は787つばめなどの特急の新車をつくりまくり
商売やったけど。
ＪＲ北海道は民営化直後から凄かったぞ。オレンジカードの販売は車内でガンガン
やりまくってた。それくらいしないと厳しかったわけだ。
皮肉にも石破さんは国鉄を民営化したおかげで苦しむね。大好きなトワイライトや
カシオペアも新幹線開業で廃止だ。石破さん、悪いのは自分だから文句は自分に
対して言えよ。サヨクの私も鉄道は好きだが民営化したおかげで鉄道旅行の
旅情がなくなって悲しいけどな。周遊券で安く旅行したもんだ。
国鉄民営化前からわかってたけど。そういうわけで悪いのは民営化を推進した
自民党の自己責任だよ。皮肉を言うと国鉄を民営化して喜んだのは鉄オタくらいだ。
特急の新車を１両もくれなかった九州は787つばめなどの特急の新車をつくりまくり
商売やったけど。
ＪＲ北海道は民営化直後から凄かったぞ。オレンジカードの販売は車内でガンガン
やりまくってた。それくらいしないと厳しかったわけだ。
皮肉にも石破さんは国鉄を民営化したおかげで苦しむね。大好きなトワイライトや
カシオペアも新幹線開業で廃止だ。石破さん、悪いのは自分だから文句は自分に
対して言えよ。サヨクの私も鉄道は好きだが民営化したおかげで鉄道旅行の
旅情がなくなって悲しいけどな。周遊券で安く旅行したもんだ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 07:18:16.13 ID:n8CRFmBg0
あと余談で言っとくけどＪＲ北海道と同じ運命をたどるのが郵政だ。
郵政も民営化でＪＲ北海道と同じようになる。郵便事業も過疎地域などの
不採算なとこは配達を週に３回など削減したり、追加料金を払わないと
いけなくなる。貯金事業も10万円以下だと口座維持手数料を取られたり、
自分の住んでいる地域の事業所以外はＡＴＭ手数料を取るなど不便になる。
民営化で得するか損するかで賛成、反対をしないといけないけど地方の奴
ほど何も考えずに賛成して自滅する。自己責任で馬鹿だから同情はしない。
郵政も民営化でＪＲ北海道と同じようになる。郵便事業も過疎地域などの
不採算なとこは配達を週に３回など削減したり、追加料金を払わないと
いけなくなる。貯金事業も10万円以下だと口座維持手数料を取られたり、
自分の住んでいる地域の事業所以外はＡＴＭ手数料を取るなど不便になる。
民営化で得するか損するかで賛成、反対をしないといけないけど地方の奴
ほど何も考えずに賛成して自滅する。自己責任で馬鹿だから同情はしない。
463 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 07:22:37.34 ID:GGG7sagj0
自民党も左翼政党だから簡単にすぐに支援しちゃうよね。
単なる悪質な人治政治に反吐が出る。
単なる悪質な人治政治に反吐が出る。
464 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 07:26:53.72 ID:GGG7sagj0
経営破綻させて職員全員を解雇して、新会社を作ってそこで非正規で再雇用すればいい。
身分保障なんてした結果がこれだ。
身分保障なんてした結果がこれだ。
465 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 07:30:27.00 ID:CblO0iCBO
昔からいわれているけど
そもそも道産子に働き者はいませんからw
そもそも道産子に働き者はいませんからw
466 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 07:35:45.93 ID:ILrSnO0X0
赤字確定の北海道新幹線も白紙撤回しないと財政が大変なことになるよ
467 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 07:36:46.70 ID:ql1WWQKJ0
>>460
それはまた別の問題、今は国費が投入されて維持されているんだから、データ改ざんや脱線の原因は
そこではないだろう。
おかしくなった労組が暴走して組織自体が腐ってしまう構図は、旧社保庁と同じに見える。
それはまた別の問題、今は国費が投入されて維持されているんだから、データ改ざんや脱線の原因は
そこではないだろう。
おかしくなった労組が暴走して組織自体が腐ってしまう構図は、旧社保庁と同じに見える。
468 ：汪 ◆xrntBF3M81SM ：2014/01/19(日) 07:59:54.19 ID:q7o+HzRz0
あ？何適当なこと言ってんだお前ぶっ飛ばすぞ
469 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:03:30.60 ID:SIRcx1NB0
これでいいわ
北海道を日本から分離して独立国にすればいいんだよ
そして日北安全保障条約を結び安全保障は日本がする
通貨北海道円は独立で下落しアジア並みになる
これで北海道の一次産業は輸出競争力ができて経済が蘇る
日本の製造業はアジアに行かないで北海道に行くことができる
低賃金労働者は北海道人を受け入れればいいので、アジアから受け入れる必要はない
もういいことずくめ
北海道を日本から分離して独立国にすればいいんだよ
そして日北安全保障条約を結び安全保障は日本がする
通貨北海道円は独立で下落しアジア並みになる
これで北海道の一次産業は輸出競争力ができて経済が蘇る
日本の製造業はアジアに行かないで北海道に行くことができる
低賃金労働者は北海道人を受け入れればいいので、アジアから受け入れる必要はない
もういいことずくめ
470 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:05:11.54 ID:gBSGaOQx0
真っ赤な労組をぶっ叩くには公安出身を幹部にたくさん放り込めばいいのか
471 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:06:11.18 ID:JpEUvOKw0
一度潰して労使共に一新しなきゃ公金補助しても無駄だろうな
472 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:06:22.95 ID:SIRcx1NB0
道民を日本人として扱ったのが間違い。
473 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:07:37.94 ID:MczDUZ9u0
北海道の美味しいポテト、海産物が届かなくなってもいいのか？
北鉄を守れ。
北鉄を守れ。
474 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:09:46.33 ID:bCGJczvZ0
観光や農業やお土産業は潤ってるんじゃないの？
475 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:11:25.29 ID:CblO0iCBO
>>473
逆に入らなくなるものも多くなるだろ？
逆に入らなくなるものも多くなるだろ？
476 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:11:29.58 ID:TXsDaUz70
477 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:14:21.89 ID:9Wx2Jpjd0
>>469
シナチョンが喜びそうなプランだな。
シナチョンが喜びそうなプランだな。
478 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:16:46.17 ID:25zVV+xl0
479 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:17:01.02 ID:UqUDh9RX0
九州の七つ星が人気なんだろ、北海道でもやれよアレ
そのままコピーなら安くつくだろ、北海道1週50万1週間でいいだろ
そのままコピーなら安くつくだろ、北海道1週50万1週間でいいだろ
480 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:18:41.07 ID:6+cw7JlD0
>>462
郵政民営化の影響かな？
手紙を出すことがないから気がつかなったけど、家から一番近いポストの集荷が、
平日も土日も一日一回だけになっててて驚いたよ
まあ田舎だし、本局まで歩いても1キロもないから、
しょうがないのかも知れないけど、ビックリだよ
確か以前は、平日は3,4回程度で、土日でも2回は
集荷が来ていたはずなんだよね
郵政民営化の影響かな？
手紙を出すことがないから気がつかなったけど、家から一番近いポストの集荷が、
平日も土日も一日一回だけになっててて驚いたよ
まあ田舎だし、本局まで歩いても1キロもないから、
しょうがないのかも知れないけど、ビックリだよ
確か以前は、平日は3,4回程度で、土日でも2回は
集荷が来ていたはずなんだよね
481 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:26:02.44 ID:TXsDaUz70
>>479
JR九州はバカにされながらも沿線の観光開発を10年以上地道に続けて
その集大成でななつ星を投入した。
ななつ星は採算度外視の客寄せで、利益はあまりない。
目立つ物を中心に据えて、九州全体の鉄道利用者を増やすことが本当の目的。
行ってみたいと思わせたら勝ちだから。
JR九州はバカにされながらも沿線の観光開発を10年以上地道に続けて
その集大成でななつ星を投入した。
ななつ星は採算度外視の客寄せで、利益はあまりない。
目立つ物を中心に据えて、九州全体の鉄道利用者を増やすことが本当の目的。
行ってみたいと思わせたら勝ちだから。
482 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:29:57.53 ID:UX5HvODV0
九州とほっかいじゃ経済規模違うと思ってたが同レベルなん？
483 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:36:36.81 ID:soLLwe270
刑事事件として捜査が始まっているものの、坂本氏が逮捕される可能性は低く、金融事件で経営トップが自殺するケースとは背景が異なる。
自殺と断定するには、証拠が不充分ではないだろうか。
http://www.hokuyonp.com/2014/01/17/
自殺と断定するには、証拠が不充分ではないだろうか。
http://www.hokuyonp.com/2014/01/17/
484 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:40:36.63 ID:AAuuJdO5O
潰して新しく別会社で立ち上げるしかないな
485 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:43:04.04 ID:RoCOcQ180
民営化をNTTのように東西に分けて、北海道は東日本、四国九州は西日本に含めてしまえば良かった。
東海が存在しているせいで、本来は公共投資でやるべき中央リニアは中途半端な事になってるし。
東海が存在しているせいで、本来は公共投資でやるべき中央リニアは中途半端な事になってるし。
486 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:45:11.90 ID:gmoRbR/1O
労組の解体
487 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:48:11.41 ID:WzAGHfA10
北海道の労組を解体すりゃいい
488 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:50:21.50 ID:V7lFKKC50
多分だけど会社潰して労組全員解雇再就職拒否した上で、ＪＲ東日本あたりから人送って、中の人を総入れ替えしないと無理なんだろうな
489 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:53:14.48 ID:ooSt72/1O
労組潰しで民営化したはずなのにな
490 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:54:44.10 ID:/58aDM8a0
根本的に日本式社会主義がうまく動いていない例だろ。自由市場主義だったら、儲からない部門からは撤退するのが
私企業としては当たり前なのに、それをインフラということで国家によってそれをさせない。もちろん撤退できないのなら利益を
補填する必要があるのに、それは他地域に住む国民によって批判が出るからできない。政治家としてはその地域にインフラを
維持することで手腕を発揮したという印象をつけさせ票を得たい・・・
結局バランスの問題だとは思うんだが、馬鹿な政治家が自己のエゴの為に変な介入を続けてきた歪の結果だろ。
私企業としては当たり前なのに、それをインフラということで国家によってそれをさせない。もちろん撤退できないのなら利益を
補填する必要があるのに、それは他地域に住む国民によって批判が出るからできない。政治家としてはその地域にインフラを
維持することで手腕を発揮したという印象をつけさせ票を得たい・・・
結局バランスの問題だとは思うんだが、馬鹿な政治家が自己のエゴの為に変な介入を続けてきた歪の結果だろ。
491 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:54:58.20 ID:42omOeJG0
チョンとか極左過激派とか
見事にがん細胞だよなあ。
見事にがん細胞だよなあ。
492 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:56:27.19 ID:sUU28m0G0
NEXCOみたいにJRも3社くらいに再編したほうがいいよ
493 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:56:32.40 ID:7oGAmsKPP
北では語尾にニダを付けないと返事をしてくれない。
494 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:57:59.35 ID:YIZ56LLT0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
495 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 08:59:57.33 ID:gepmz1Rc0
カレーとプラモデルと鉄道には一言あるなぁ ゲル大佐は
496 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:00:14.60 ID:+qVAJBN30
札幌～旭川
札幌～小樽
札幌～千歳～苫小牧～長万部～函館～（青森方面）
千歳～帯広
千歳～新千歳空港
それ以外は三セク移管で。
ここまで自社路線削らないと厳しいんじゃないか？
札幌～小樽
札幌～千歳～苫小牧～長万部～函館～（青森方面）
千歳～帯広
千歳～新千歳空港
それ以外は三セク移管で。
ここまで自社路線削らないと厳しいんじゃないか？
497 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:01:41.30 ID:VBWiA3G60
追記 私の近くに国労幹部がいる。
マスコミ報道：国労幹部は乾物販売などアルバイトして生活費を賄っていた。
実際の実情 ：国労幹部はアメリカ、ヨーロッパに5回も海外視察を行った。
嘘つき民主党が決定した和解金2,300万円を用い、高級車の購入、生活を楽しんでいる。
一生働いても、和解金の半分ももらえない一般労働者は如何するの？
本当に、悪夢と恐怖の民主党政権でした。
498 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:03:45.72 ID:rJ9hOcp70
北海道も民営化直後に四国の予讃線松山電化みたいに。
悲願の五稜郭～東室蘭電化を完成させて、
785系を北斗に投入し、北斗星をED76に牽引させる長期的戦略を練るべきだった。
悲願の五稜郭～東室蘭電化を完成させて、
785系を北斗に投入し、北斗星をED76に牽引させる長期的戦略を練るべきだった。
499 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:07:48.44 ID:u+5mnCXi0
数十年後の北海道には
シベリア鉄道しか走っていなかった
シベリア鉄道しか走っていなかった
500 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:07:55.70 ID:6aaZu2ab0
娘は東電にコネ入社の石破さん
東伝ひどいからこっち先に改善しろ
東伝ひどいからこっち先に改善しろ
501 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:09:01.41 ID:Y3YexZjA0
一定年限を決めて国営に戻し、その際これまで経営を妨害し
不当に支配してきた労働組合を徹底的に排除すべき。数年で
人事・労務が正常したことを確認して次は民営化とともに
しばらくは国税も投入し、観光資源などと連携し収益
増加のための取り組みを支援する、という方向でどうだろうか。
不当に支配してきた労働組合を徹底的に排除すべき。数年で
人事・労務が正常したことを確認して次は民営化とともに
しばらくは国税も投入し、観光資源などと連携し収益
増加のための取り組みを支援する、という方向でどうだろうか。
502 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:09:50.13 ID:T5MR4cXA0
北海道の労組が酷過ぎるからな。トップだけ替えてもそりゃ無理だって。
労組が気に入らない社長を殺しているようなものだからな。
労組が気に入らない社長を殺しているようなものだからな。
503 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:11:38.28 ID:NI9RkfRa0
ＪＲ北は国の予算貰って軍用列車作れよ
列車砲、列車ＳＳＭ、列車ＣＩＷＳ
列車砲、列車ＳＳＭ、列車ＣＩＷＳ
504 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:13:53.47 ID:OXLNIapCP
札幌にリソースを集中させても食いつぶすだけだった
北海道はもう終わりだ
北海道はもう終わりだ
505 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:15:43.13 ID:/LuOaHXz0
革マルがどうのこうの、と言われているが同業他社の人間から言わせてもらうと、革マルは運転士などの乗務員と整備部門が大半で、保線部門は革マルの目が届かないというか放置プレイも同然なんだよな。
>>473
貨物は北海道から線路を借りて走る別会社なんだがな。
>>473
貨物は北海道から線路を借りて走る別会社なんだがな。
506 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/19(日) 09:16:07.85 ID:0lf0iACnO
507 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:23:48.81 ID:kHk5YOtd0
流石に鉄男
508 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:31:38.94 ID:662trFytP
まずは関東連合のようなチョンコヤクザが日本の芸能界を占領する。
そしてテレビやブログで、芸能人に朝鮮のイメージをよくさせるような
ステマを言わせ、感化された一般女性たちが朝鮮人の陰茎を膣にいれ
子を産む。そしてその子らが日教組の自虐教育により日本を憎みだし、
己の行為を正義と信じつつ内から日本を食い滅ぼすという計略である。
http://www.logsoku.com/r/ms/1368437098/227-
関東連合は北朝鮮のスパイ組織だった。芸能界を橋頭堡にして、
役者や電通社員やテレビ局員を美人局で脅したり、恥ずかしい
写真を撮影したりして弱みを握り、彼らに朝鮮は素晴らしいと
”ステマ”をさせ、日本人を洗脳し日本を占領しようとしている！
http://yy81.60.kg/test/read.cgi/yagi/1332829379/1-65
↑これらは「関東連合のチョン連中が、恥ずかしい写真をとったり
薬物や異性をあてがって芸能人を手なづけ、彼等に韓国のステマを
担当させようとしていた」という内容の、ここ数年頻繁にされていた
コピペ投稿ですが、↓これが遂に真実であることが証明されました！
http://www.news-us.jp/article/382379569.html
「利休にたずねよ」が完全に韓国ゴリ押しドラマと化していた件
主演は海老蔵、海老蔵といえば・・・・ もうお分かりですね。
やはりコピペは正しかったのです！！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1388804378/
そしてテレビやブログで、芸能人に朝鮮のイメージをよくさせるような
ステマを言わせ、感化された一般女性たちが朝鮮人の陰茎を膣にいれ
子を産む。そしてその子らが日教組の自虐教育により日本を憎みだし、
己の行為を正義と信じつつ内から日本を食い滅ぼすという計略である。
http://www.logsoku.com/r/ms/1368437098/227-
関東連合は北朝鮮のスパイ組織だった。芸能界を橋頭堡にして、
役者や電通社員やテレビ局員を美人局で脅したり、恥ずかしい
写真を撮影したりして弱みを握り、彼らに朝鮮は素晴らしいと
”ステマ”をさせ、日本人を洗脳し日本を占領しようとしている！
http://yy81.60.kg/test/read.cgi/yagi/1332829379/1-65
↑これらは「関東連合のチョン連中が、恥ずかしい写真をとったり
薬物や異性をあてがって芸能人を手なづけ、彼等に韓国のステマを
担当させようとしていた」という内容の、ここ数年頻繁にされていた
コピペ投稿ですが、↓これが遂に真実であることが証明されました！
http://www.news-us.jp/article/382379569.html
「利休にたずねよ」が完全に韓国ゴリ押しドラマと化していた件
主演は海老蔵、海老蔵といえば・・・・ もうお分かりですね。
やはりコピペは正しかったのです！！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1388804378/
509 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:34:49.12 ID:anZtNBej0
JR労組 北教組等 労働組合と、ルーピー鳩山由紀夫
鈴木ムネオを退治しないと 北海道の明日はない
鈴木ムネオを退治しないと 北海道の明日はない
510 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:35:17.48 ID:OiTHz9WF0
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:45:19.38 ID:0mbU/SIxO
石破さん、それをいっちゃぁ～おしまいよｗ
取り合えず、北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
C61とC62の重連が東京駅から出発して被災地を駆け巡る姿を想像したら鳥肌たった。
C62を東日本に返してくれたら東海と合併して良いよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:58.26 ID:0mbU/SIxO
大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
今すぐ東日本に無償転籍させるべきだ！
異議はないよね？
石破さん、本気で何とかしてよ。
石破さん、それをいっちゃぁ～おしまいよｗ
取り合えず、北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
C61とC62の重連が東京駅から出発して被災地を駆け巡る姿を想像したら鳥肌たった。
C62を東日本に返してくれたら東海と合併して良いよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:58.26 ID:0mbU/SIxO
大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
今すぐ東日本に無償転籍させるべきだ！
異議はないよね？
石破さん、本気で何とかしてよ。
511 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:36:21.48 ID:0WPWC8wn0
マスコミもＪＲ北海道をたたきすぎ
だから経営陣に自殺が相次ぐ
だから経営陣に自殺が相次ぐ
512 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:39:14.09 ID:IOh9JXgJ0
一度倒産させて、従業員全員解雇。
赤い社員を追い出して、
札幌-千歳だけ営業。
赤い社員を追い出して、
札幌-千歳だけ営業。
513 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:39:49.61 ID:nWrrHwEc0
＞北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
＞大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
これは恥ずかしいｗ
＞大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
これは恥ずかしいｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:40:05.11 ID:WqLd73rl0
>>469
こういうやつに「竹島がー！尖閣がー！」とほたえてほしくないわな・・
こういうやつに「竹島がー！尖閣がー！」とほたえてほしくないわな・・
515 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:40:09.61 ID:ILrSnO0X0
九州も新幹線がお荷物で赤字だろう
516 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:40:23.14 ID:T5MR4cXA0
北海道は売国日教組の中ですら異端扱いされるほどの北教組があるからな。
いまだに戦後直後状態。共産主義国家みたいなものだ。
いまだに戦後直後状態。共産主義国家みたいなものだ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:41:06.75 ID:UitbqOXC0
JR東に買収させるか？
まあ東は完全民営化してるから今からできるかは知らんが
まあ東は完全民営化してるから今からできるかは知らんが
518 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:43:05.11 ID:+o6vDLvd0
JR北海道、JR四国の経営は罰ゲーム
519 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:43:06.67 ID:MTDpGHoFO
520 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:45:09.99 ID:T5MR4cXA0
北海道はまず北教組から変えていくようじゃないと駄目。沖縄のマスコミも酷いが北海道も同じくらい酷い。
教育現場に至っては沖縄以上に酷い。こういう連中が団結してる地域だから。この問題はＪＲ北海道だけの話ではない。
地域全体ぐるみの話。アカに制圧されている地域と言ってもいい。沖縄の暴力サヨク見れば分かるようにあんな連中がゴロゴロいる。
教育現場に至っては沖縄以上に酷い。こういう連中が団結してる地域だから。この問題はＪＲ北海道だけの話ではない。
地域全体ぐるみの話。アカに制圧されている地域と言ってもいい。沖縄の暴力サヨク見れば分かるようにあんな連中がゴロゴロいる。
521 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:47:05.55 ID:0Ro1Agxp0
JR東海が助ければいいじゃない。ボロ儲けなんだから
まさか税金で助けようなんて思ってないよね
ＪＲは民間企業でしょ
まさか税金で助けようなんて思ってないよね
ＪＲは民間企業でしょ
522 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:48:21.04 ID:IOh9JXgJ0
>>521
民間企業なのだから、倒産させるのが筋。
民間企業なのだから、倒産させるのが筋。
523 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:48:23.22 ID:53KMdQPb0
労組や教組がどうこういったってそれだけの数の組合員が加入してるんだからそれが民意だろ。
私は組合員だが組織が行っているテロ同然の行為には無関係、とかいって済むわけない。
根絶するには組合員ごとな。
私は組合員だが組織が行っているテロ同然の行為には無関係、とかいって済むわけない。
根絶するには組合員ごとな。
524 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:48:41.82 ID:ekfD/Xr00
前原「オレならできる」
525 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:48:51.54 ID:JBmqAWsE0
カルロスゴーン
ホリエもーん
たすけて～！
ホリエもーん
たすけて～！
526 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:49:25.37 ID:YIZ56LLT0
>>521
清和会●田系は、要らんテ！ JR東海もJR東日本も迷惑！
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
清和会●田系は、要らんテ！ JR東海もJR東日本も迷惑！
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
527 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:50:16.84 ID:4Fpb2lKB0
不祥事続きのJR北海道と「革マル派」（左翼過激派）の関係って！？
http://www.youtube.com/watch?v=rEEnm-LvD0Q
平沢勝栄『極左暴力集団の革マルが浸透している』JR北海道を追求
http://www.youtube.com/watch?v=8IYymz23mKc
ＪＲ北海道の不祥事が続いてるけど、この不祥事のことは大マスコミは報道してもその背後に極左暴力集団が暗躍してることをまったく報道しない
特定秘密保護法で国民の知る権利がどうこういってる朝日や毎日など左翼系の新聞は無視ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rEEnm-LvD0Q
平沢勝栄『極左暴力集団の革マルが浸透している』JR北海道を追求
http://www.youtube.com/watch?v=8IYymz23mKc
ＪＲ北海道の不祥事が続いてるけど、この不祥事のことは大マスコミは報道してもその背後に極左暴力集団が暗躍してることをまったく報道しない
特定秘密保護法で国民の知る権利がどうこういってる朝日や毎日など左翼系の新聞は無視ｗ
528 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:51:40.30 ID:SLvUfmPU0
145 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:45:19.38 ID:0mbU/SIxO
石破さん、それをいっちゃぁ～おしまいよｗ
取り合えず、北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
C61とC62の重連が東京駅から出発して被災地を駆け巡る姿を想像したら鳥肌たった。
C62を東日本に返してくれたら東海と合併して良いよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:58.26 ID:0mbU/SIxO
大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
今すぐ東日本に無償転籍させるべきだ！
異議はないよね？
石破さん、本気で何とかしてよ。
石破さん、それをいっちゃぁ～おしまいよｗ
取り合えず、北海道は東日本にC62-2号機を返せ！
C61とC62の重連が東京駅から出発して被災地を駆け巡る姿を想像したら鳥肌たった。
C62を東日本に返してくれたら東海と合併して良いよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/18(土) 22:54:58.26 ID:0mbU/SIxO
大切なC62 2を北海道所有しておくのは、お国の危機だ！
今すぐ東日本に無償転籍させるべきだ！
異議はないよね？
石破さん、本気で何とかしてよ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:55:52.02 ID:0YGFeyepO
東京と選挙区鳥取を寝台出雲で往復してた自称鉄道好きの石破氏らしい発言だな
非電化鳥取に言われたくねーと思ったが伯備線つながりの
米子あたりはちょこっと電化されてるのな
新快速を追い越しできるバケモノ気動車はくとの技術を北海道に分けて下さいよ
非電化鳥取に言われたくねーと思ったが伯備線つながりの
米子あたりはちょこっと電化されてるのな
新快速を追い越しできるバケモノ気動車はくとの技術を北海道に分けて下さいよ
530 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 09:59:22.54 ID:tw+PyplwO
沖縄にばっか使途不明金をぶちこまないで
JR北海道にぶちこめばいいんだ
ロシアと緊張高めるのも吉
プーチンがびびるぐらいの艦隊を常駐させとけ
隙を見せたら樺太まで取ってしまえ
JR北海道にぶちこめばいいんだ
ロシアと緊張高めるのも吉
プーチンがびびるぐらいの艦隊を常駐させとけ
隙を見せたら樺太まで取ってしまえ
531 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:00:03.90 ID:ggwX1upa0
分割方法を間違えただけだろう
利益が出すぎるJR東海やJR東日本と
赤字が確定しているJR北海道を別々にしたのが間違い
現在のJR東海、JR東日本、JR北海道を国が命令して合併
JR新東日本として再出発すれば解決
利益が出すぎるJR東海やJR東日本と
赤字が確定しているJR北海道を別々にしたのが間違い
現在のJR東海、JR東日本、JR北海道を国が命令して合併
JR新東日本として再出発すれば解決
532 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:01:21.29 ID:tOgRDLV60
533 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:04:35.60 ID:r1igRlDl0
これだけ問題あったら
内部からの情報がいくつか上がってきてもおかしくなさそうだが
そんな社員はJR北にはいないのかな？
とにかく組合が喜ぶことは阻止だなー
内部からの情報がいくつか上がってきてもおかしくなさそうだが
そんな社員はJR北にはいないのかな？
とにかく組合が喜ぶことは阻止だなー
534 ：名無しさん＠13周年：2014/01/19(日) 10:07:42.68 ID:zUZF7aPAO
少なくとも
羅臼～新十津川、増毛～留萌、様似～浦河、蘭越～長万部、東釧路～根室
この２時間に一本以下の非幹線的ローカル線300キロを廃止するだけでも
大きく改善すると思うんだが…
羅臼～新十津川、増毛～留萌、様似～浦河、蘭越～長万部、東釧路～根室
この２時間に一本以下の非幹線的ローカル線300キロを廃止するだけでも
大きく改善すると思うんだが…
535 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:13:19.82 ID:GPQDiNAp0
電化すればよくね？
雪の時は車で。
雪の時は車で。
536 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:14:40.75 ID:YMYYk8pJ0
札幌はナマポがフリーターよりリッチだってえばってるようなもん！
札幌北海道民は城下町？何それ？みたいな人達！ つまりなんちゃって日本人！
靖国神社は長州藩の神社！
北海道神宮は明治天皇の神社！
何か札幌・北海道って異様なオーラ・雰囲気！
札幌北海道民は城下町？何それ？みたいな人達！ つまりなんちゃって日本人！
靖国神社は長州藩の神社！
北海道神宮は明治天皇の神社！
何か札幌・北海道って異様なオーラ・雰囲気！
537 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:16:22.51 ID:+FBaUq/ZP
北海道と沖縄は国が税金投入して開発してるんだから、
そういったものを活用するのもあり。
現在の採算だけで考えたら地域の開発なんてできない。
そういったものを活用するのもあり。
現在の採算だけで考えたら地域の開発なんてできない。
538 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:17:49.59 ID:RBACcTUBP
いつ友愛されるか怖くて経営どころじゃないしw
１．内陸の路線は廃止。
２．海岸線に沿った路線を復活。
３．主目的は旅客輸送ではなくて海岸監視。っつーか歩哨。
４．となると主管は防衛省。労働三権は無し。
５．事務所は陸自の機甲師団の隣。労働争議には状況開始で対応。
２．海岸線に沿った路線を復活。
３．主目的は旅客輸送ではなくて海岸監視。っつーか歩哨。
４．となると主管は防衛省。労働三権は無し。
５．事務所は陸自の機甲師団の隣。労働争議には状況開始で対応。
540 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:22:16.83 ID:YMYYk8pJ0
札幌を本府と決め札幌の建設に着手し北海道開拓の父（開拓の神）と呼ばれている島義勇も肥前出身だし
（ほぼ無人の原野であった札幌に世界一の都を造るという壮大な構想を描き、京都や佐賀などを念頭に置いて碁盤の目に設計）
後を継いですすきのを作り北海道開拓の重要性を政府に説き北海道庁設置を働き掛け
北海道庁が設置されると初代長官になり 旭川市に東京・京都に継ぐ ｢北京｣設置 → ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ を構想した岩村通俊
（岡田以蔵※の下で剣術を学んだ）も土佐出身だし
開拓使長官となりクラーク博士らを招聘した黒田清隆も薩摩出身
満州と北海道は同じ！
（ほぼ無人の原野であった札幌に世界一の都を造るという壮大な構想を描き、京都や佐賀などを念頭に置いて碁盤の目に設計）
後を継いですすきのを作り北海道開拓の重要性を政府に説き北海道庁設置を働き掛け
北海道庁が設置されると初代長官になり 旭川市に東京・京都に継ぐ ｢北京｣設置 → ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ を構想した岩村通俊
（岡田以蔵※の下で剣術を学んだ）も土佐出身だし
開拓使長官となりクラーク博士らを招聘した黒田清隆も薩摩出身
満州と北海道は同じ！
541 ：名無しさん＠13周年：2014/01/19(日) 10:25:49.36 ID:zUZF7aPAO
はまかぜ｢｣、はくと｢｣、ひだ｢｣、おき｢｣、まつかぜ｢｣
542 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:25:54.44 ID:oD36bLZm0
>>155
安全保障は北海道がする。新北海道には9条ないからな。
安全保障は北海道がする。新北海道には9条ないからな。
543 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 10:40:21.04 ID:CblO0iCBO
金が無くなったらミサイルや核兵器で
「東京を火の海にしてやる！」と脅すんだろww
「東京を火の海にしてやる！」と脅すんだろww
544 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:23:00.80 ID:KKbh5h3c0
>>4
真っ赤っかな組合員首にすればマシになるんじゃね？
真っ赤っかな組合員首にすればマシになるんじゃね？
545 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:24:50.34 ID:rvSEQlfc0
使えないやつは首にしていいだろ。
どこでもある風景じゃないか。
どこでもある風景じゃないか。
546 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:26:40.93 ID:NGnRSaKi0
日ハム来るまでは札幌の地下鉄ですら赤だったんだから無理ゲーでしょうよ
547 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:34:19.89 ID:MaMuCdDY0
特急に乗ってて突然社内が真っ暗に
一瞬で戻ったので騒ぎにはならず
周囲からは「JRは・・・・」と不信感のある言葉が少々
電気が通っていない区間を通過したために起こったことで
運転に支障がないという説明があったのは20分後くらい
これだけ問題があっても問題という認識をしておらず
とうてい客目線には立てない会社・社員だなと感じた
一瞬で戻ったので騒ぎにはならず
周囲からは「JRは・・・・」と不信感のある言葉が少々
電気が通っていない区間を通過したために起こったことで
運転に支障がないという説明があったのは20分後くらい
これだけ問題があっても問題という認識をしておらず
とうてい客目線には立てない会社・社員だなと感じた
548 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:39:06.98 ID:pmLUvFMG0
線路検査は第三者でやれよ。
549 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:39:59.87 ID:Gp+AepzG0
まずは北海道新幹線を止めてその予算を回せばいい
しがらみのない私鉄OBを経営陣にする。
しがらみのない私鉄OBを経営陣にする。
550 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:42:46.58 ID:IYArEeZK0
>>548
癒着するから同じだよｗ
癒着するから同じだよｗ
551 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:44:10.02 ID:kXDClDOK0
北海道の鉄道は国営化か道営かするしかないんじゃね？
552 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:45:26.09 ID:M2fG/FYV0
仮に札幌近郊以外を廃止して、バス転換したとして、いまのような厳冬期にバスがまともに動くのかね
また凍結とかで事故を起こさないのかね
首都圏からのスキーバスとは積雪量も温度も違いすぎるし・・・
また凍結とかで事故を起こさないのかね
首都圏からのスキーバスとは積雪量も温度も違いすぎるし・・・
553 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:46:24.69 ID:GLqCC8c80
>>539
馬鹿すぎる
馬鹿すぎる
554 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:51:22.44 ID:pmLUvFMG0
縦分割だろ、
運行営業、車両検査、軌道検査の三つに分割だ。
運行営業、車両検査、軌道検査の三つに分割だ。
555 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 11:53:52.69 ID:pmLUvFMG0
>>550
利益と責任が一箇所に癒着してるのが今の状況。
利益と責任が一箇所に癒着してるのが今の状況。
556 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 12:26:58.62 ID:0YGFeyepO
>>534 羅臼に駅は無いぞ
地図は読めるのだよな？
地図は読めるのだよな？
557 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 12:31:49.84 ID:dfO7/wL/0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
558 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 12:32:23.34 ID:7UDdN7nv0
559 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 12:34:39.81 ID:Tt7zZIVOP
560 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 12:49:51.25 ID:RMZ8IhuZ0
>>531
東北上越新幹線とＪＲ東日本は分離すべき
東海道新幹線と東海道線の東端が経営分離されているように
競争原理と経営資源の均衡が必要
すべてはＪＲ東海という利権組織を作るために歪められた
本来なら東海道山陽新幹線で中部近畿中国四国のローカル線を維持しないといけないのに、
なぜか品川と名古屋に金を落とすためだけに特別扱いされてる
東北上越新幹線とＪＲ東日本は分離すべき
東海道新幹線と東海道線の東端が経営分離されているように
競争原理と経営資源の均衡が必要
すべてはＪＲ東海という利権組織を作るために歪められた
本来なら東海道山陽新幹線で中部近畿中国四国のローカル線を維持しないといけないのに、
なぜか品川と名古屋に金を落とすためだけに特別扱いされてる
561 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 12:54:47.26 ID:V22hqx560
北海道の一級国道で中央分離帯のあるところは、アメリカのハイウエイ並みの規格で作られているし
鉄道旅客輸送のニーズは無いかも
安全保障とか災害対策は、国や自治体そして政治家がきめることなので、それに従うとして
安全保障とか災害対策絡みが無いならば
少なくとも都市間旅客輸送は必要ないよ
都市間輸送は、ついでの函館札幌間（新幹線）のみ
都市圏輸送は札幌圏のみ。他はいらん。
貨物輸送は本州から函館もしくは札幌までで、あとはトラック輸送だな
鉄道旅客輸送のニーズは無いかも
安全保障とか災害対策は、国や自治体そして政治家がきめることなので、それに従うとして
安全保障とか災害対策絡みが無いならば
少なくとも都市間旅客輸送は必要ないよ
都市間輸送は、ついでの函館札幌間（新幹線）のみ
都市圏輸送は札幌圏のみ。他はいらん。
貨物輸送は本州から函館もしくは札幌までで、あとはトラック輸送だな
562 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:02:38.98 ID:PrFKcxe50
>>86
どうしたらこんな分割方法思いつくんだろうか？
どうしたらこんな分割方法思いつくんだろうか？
563 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:04:12.55 ID:kza2uV6w0
>>552
道路施設局が、地元の建設会社に除雪業務委託して
それが建設業の稼ぎ頭になってる
雪が多くて、除雪が一大産業になってるから
北海道の建設業者は、出稼ぎに東京とか行かない
超赤字ローカル線を残すと、鉄道と道路を除雪しないと
ならないから、二重にお金がかかる
鉄道ヲタのノスタルジーやら、革マルやら中核やらの
雇用より、赤字を垂れ流してる一部ローカル支線は
廃止してバス転換しないと、いつまで経っても
保守にお金が回せなくて、保守した事にする
JR北海道の事故が無くならないよ
道路施設局が、地元の建設会社に除雪業務委託して
それが建設業の稼ぎ頭になってる
雪が多くて、除雪が一大産業になってるから
北海道の建設業者は、出稼ぎに東京とか行かない
超赤字ローカル線を残すと、鉄道と道路を除雪しないと
ならないから、二重にお金がかかる
鉄道ヲタのノスタルジーやら、革マルやら中核やらの
雇用より、赤字を垂れ流してる一部ローカル支線は
廃止してバス転換しないと、いつまで経っても
保守にお金が回せなくて、保守した事にする
JR北海道の事故が無くならないよ
564 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:10:01.25 ID:EI2myunRO
こういうときにアベノミクスでお金を出すべきだろ
・新型気動車の開発
・保守点検費用
・リゾートトレイン(客車)
まぁ、従業員が「基本、給与は削減or現状維持」を認めてくれればいいのだが
・新型気動車の開発
・保守点検費用
・リゾートトレイン(客車)
まぁ、従業員が「基本、給与は削減or現状維持」を認めてくれればいいのだが
565 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:19:33.49 ID:h3L7KXm/O
>>179
これ以上廃線出来るのはせいぜい留萌と釧網くらいだろ。それ以上は廃線は出来ない
これ以上廃線出来るのはせいぜい留萌と釧網くらいだろ。それ以上は廃線は出来ない
566 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:22:09.48 ID:Ywl8CUEy0
労組のメンバーを一人残らずクビにする必要があるから、
1 いったんJR北海道は解散
2 国有鉄道として作り直し、職員は全員再雇用（このとき労組の奴らは雇わない）
3 再度民営化（新生JR北海道）
まぁ、こうだろうな。
1 いったんJR北海道は解散
2 国有鉄道として作り直し、職員は全員再雇用（このとき労組の奴らは雇わない）
3 再度民営化（新生JR北海道）
まぁ、こうだろうな。
567 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:25:35.70 ID:Uu4V0eAaO
完全に解体した上でJR東日本が面倒見ろよ
補助金とかあってもいいからよ
北海道新幹線をJR北海道に運営とか恐すぎるし
補助金とかあってもいいからよ
北海道新幹線をJR北海道に運営とか恐すぎるし
568 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:31:19.72 ID:H2uPUYuM0
一気に解体モードか
当たり前の話だ
ＪＲ北海道の解体しか残された手段はない
組合員は自業自得だ
組合員の再雇用禁止なら税金投入してもいい話
当たり前の話だ
ＪＲ北海道の解体しか残された手段はない
組合員は自業自得だ
組合員の再雇用禁止なら税金投入してもいい話
569 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:34:59.14 ID:W10RzMVi0
航空会社の再建例ばっかり書き込んでいるやつがいるけど、
航空会社と違うのは公共交通機関としての体裁を留めようとすると
採算なんか絶対に取れないんだよ。
採算が取れるとしても運行が1日1本とかでも本当に必要なのかって話。
航空会社と違うのは公共交通機関としての体裁を留めようとすると
採算なんか絶対に取れないんだよ。
採算が取れるとしても運行が1日1本とかでも本当に必要なのかって話。
570 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:35:45.93 ID:Z5KV3rqy0
労組が革マルだっけ？
571 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:36:43.60 ID:zjRbtcGQ0
JR西日本「元はと言えばなんでこんな分け方したんだよ」
ＪＲ九州「ほんとそう思う」
ＪＲ四国「おなじく」
ＪＲ東日本「おれもそう思う」
ＪＲ東海「・・・・・・」
ＪＲ九州「ほんとそう思う」
ＪＲ四国「おなじく」
ＪＲ東日本「おれもそう思う」
ＪＲ東海「・・・・・・」
572 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:37:23.03 ID:DI2Eqhq70
北海道単独なんて端から無理だと分かっていただろうに
本州から離れた労組の隔離場所がどうしても欲しかった結果がこれだよ！
本州から離れた労組の隔離場所がどうしても欲しかった結果がこれだよ！
573 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:38:55.55 ID:zjRbtcGQ0
574 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:39:03.84 ID:niHwaWwc0
>「国がＪＲ北海道の大手術をしてほしい」
日本国を敵視してる北海道ゲスゴミや北海道行政、北教組から怒られるぞｗ
日本国を敵視してる北海道ゲスゴミや北海道行政、北教組から怒られるぞｗ
575 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5) ：2014/01/19(日) 13:40:39.44 ID:MkU3TihX0
函館～札幌～旭川・帯広だけ残して他は廃線
その先は道路建設してバスに任せよう
その先は道路建設してバスに任せよう
576 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:40:46.34 ID:UJuWyVdU0
ああこれは儲けてる東日本、東海、西日本が損失補てんするだろうね。
株主は猛反対するだろうけど
株主は猛反対するだろうけど
577 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:41:39.00 ID:ABASgH8l0
けっきょく国鉄が正しいって事
ＪＲ東だってけっきょく山手線の満員電車も改善しないし
残念だったね
ＪＲ東だってけっきょく山手線の満員電車も改善しないし
残念だったね
578 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:41:39.98 ID:mscBxCLO0
>>531
本音で言うと、せっかくJR東に革マル集めて隔離したのに
組織基盤を拡大されるだけ
それからJR西は、目先のはした金に左右されず
新幹線技術を中国に渡さなかった愛国経営陣
だからJR東と東海の再合併とか論外
まぁJR東と北海道の合併は認めるｗ
本音で言うと、せっかくJR東に革マル集めて隔離したのに
組織基盤を拡大されるだけ
それからJR西は、目先のはした金に左右されず
新幹線技術を中国に渡さなかった愛国経営陣
だからJR東と東海の再合併とか論外
まぁJR東と北海道の合併は認めるｗ
579 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:42:17.50 ID:H2uPUYuM0
結局のところ国の補填があるからそれに胡坐をかいて仕事をしない組合員がどんどん増えていたわけだ
>>572のような考えも判るが、原因は分離ではなく、仕事をしない組合員なんだよ。
ここが非常に重要
だから、この人達を追放しない限り再生は無い。
>>572のような考えも判るが、原因は分離ではなく、仕事をしない組合員なんだよ。
ここが非常に重要
だから、この人達を追放しない限り再生は無い。
580 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:42:39.76 ID:4XTlOrse0
現状でJR北直営を続けてもいいのは、北海道新幹線開業後は
函館線小樽-旭川、千歳線全線（空港支線含む）、室蘭線室蘭－沼ノ端、
石勝・根室線南千歳－釧路、札沼線医療大学以南ぐらいだろうな。
車両工場機能は苗穂に集約しちゃう。
根室線末端、石北線と宗谷線は国防上残したくはあるが、
並行道路整備が進んじゃってるし・・・
函館線小樽-旭川、千歳線全線（空港支線含む）、室蘭線室蘭－沼ノ端、
石勝・根室線南千歳－釧路、札沼線医療大学以南ぐらいだろうな。
車両工場機能は苗穂に集約しちゃう。
根室線末端、石北線と宗谷線は国防上残したくはあるが、
並行道路整備が進んじゃってるし・・・
581 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:43:39.83 ID:aaqV4NyJ0
>>580
札幌生活経験のある俺はこう考える
JR北海道解体案
・独立行政法人化（労組を追放）：札幌圏、函館方面、旭川方面
・３セク化を提案（地元負担が無理ならバス転換）：釧路、網走、稚内方面
・廃止：その他全線
誰かこういう提案をする奴は国交省にはおらんのか
今のままのｺﾋじゃ再建は無理なんだよ
札幌生活経験のある俺はこう考える
JR北海道解体案
・独立行政法人化（労組を追放）：札幌圏、函館方面、旭川方面
・３セク化を提案（地元負担が無理ならバス転換）：釧路、網走、稚内方面
・廃止：その他全線
誰かこういう提案をする奴は国交省にはおらんのか
今のままのｺﾋじゃ再建は無理なんだよ
582 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:44:10.12 ID:pEn/PJEQ0
石破 「誰が経営しても無理・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい石破！今何ていった！？『無理！？』」
修造 「もう無理とか言ってる間はずっと無理なんだよ！」
修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
石破 「もう経営方法なんて無い・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
石破 「・・・国民の税金・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
石破 「投入する・・・」
修造 「そうだ投入しろ！」
石破 「税金で国が経営する！！！！」
修造 「もっと！」
石破 「国民の税金で国がJR北海道運営！！！！！！！！！」
修造 「はい死んだ！君ん所の国鉄分割民営化死んだ！」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った？ おい石破！今何ていった！？『無理！？』」
修造 「もう無理とか言ってる間はずっと無理なんだよ！」
修造 「考えろよ！もっと考えろよ！」
石破 「もう経営方法なんて無い・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
石破 「・・・国民の税金・・・」
修造 「ほらあるじゃない！ ほらみろ！あるじゃないか！」
石破 「投入する・・・」
修造 「そうだ投入しろ！」
石破 「税金で国が経営する！！！！」
修造 「もっと！」
石破 「国民の税金で国がJR北海道運営！！！！！！！！！」
修造 「はい死んだ！君ん所の国鉄分割民営化死んだ！」
583 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:44:23.86 ID:m5Vgrnt20
＞「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
＞事故が起きない方がおかしい。
政治視点というよりは鉄ちゃん視点なのが面白い
ヒューマン以前にハード面の問題か
＞事故が起きない方がおかしい。
政治視点というよりは鉄ちゃん視点なのが面白い
ヒューマン以前にハード面の問題か
584 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:45:20.70 ID:mi70dQIi0
JR東日本と統合。それしかない
585 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:45:49.64 ID:7/ueiQ190
「労組が居座ってるせいで誰がトップでもできることは同じ」ってことかと思ったら
技術的な話なの？
技術的な話なの？
586 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2014/01/19(日) 13:47:04.41 ID:Kv9X9D1A0
北海道新聞に経営を任せれば、とりあえず不祥事や不具合は報道されなくなると思います
587 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:49:43.92 ID:BsZl0Grg0
>>10
あほか、中核派は東京の本部を潰せよ。てか北海道に中核派はないだろ。
Jｒに中核派の活動家は浸透してるにしても。
北教組は日教組を潰せばもろとも。
新党大地はどーでもいい
てか北海道がいつ反日したよ？
民主が政権とった時だって、北海道は自民の議席を必死で1席まもったし、
菅直人とかの東京、小沢の岩手、仙谷の徳島、などなど、北海道が反日なら
日本全国反日だわ。
でもJr北海道はもうだめかもな。2、3年の間に社長経験者がふたりも自殺とか。
あほか、中核派は東京の本部を潰せよ。てか北海道に中核派はないだろ。
Jｒに中核派の活動家は浸透してるにしても。
北教組は日教組を潰せばもろとも。
新党大地はどーでもいい
てか北海道がいつ反日したよ？
民主が政権とった時だって、北海道は自民の議席を必死で1席まもったし、
菅直人とかの東京、小沢の岩手、仙谷の徳島、などなど、北海道が反日なら
日本全国反日だわ。
でもJr北海道はもうだめかもな。2、3年の間に社長経験者がふたりも自殺とか。
588 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:50:33.86 ID:m5Vgrnt20
ただまあ、多分、そのハード面の更新が採算面と何よりヒューマン面で無理なんだろうけど
組織そのままで上に人間すえての改革じゃ下から、おそらくは組合的なところで妨害される
きっと新しいことやりたくない人たちだろうから
組織そのままで上に人間すえての改革じゃ下から、おそらくは組合的なところで妨害される
きっと新しいことやりたくない人たちだろうから
589 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:57:36.64 ID:MgKSLfgg0
全部一回なくして
JR東日本とJR西日本に東西に分ければいいじゃん
そうすりゃどっちも端っこは不採算路線だけど、全体的に東西どちらも黒字収支なんだから丸く収まる
何個も鉄道会社なんていらんでしょーに
JR東日本とJR西日本に東西に分ければいいじゃん
そうすりゃどっちも端っこは不採算路線だけど、全体的に東西どちらも黒字収支なんだから丸く収まる
何個も鉄道会社なんていらんでしょーに
590 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 13:58:51.59 ID:CSDTv4vG0
20年くらい別に事故は起きてなかったのにね
10年前に戻ればいいだけだぞ
10年前に戻ればいいだけだぞ
591 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:01:26.26 ID:lYoBF+3T0
>>589
馬鹿か？
なんで赤字企業を黒字企業が背負う気になるんだよ？
合併とか吸収の理屈わかる？
利益の拡大に繋がるという動機なくして誰がそんなことする？
おまえがJR東海の社長だったらどうする？
JRの北海道の赤字を引き受けるのか？
株主をどう説得する？
馬鹿か？
なんで赤字企業を黒字企業が背負う気になるんだよ？
合併とか吸収の理屈わかる？
利益の拡大に繋がるという動機なくして誰がそんなことする？
おまえがJR東海の社長だったらどうする？
JRの北海道の赤字を引き受けるのか？
株主をどう説得する？
592 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:03:18.16 ID:ABASgH8l0
もともと東海が国鉄のいいとこを盗んだだけだからその言い訳は通らないな
593 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:12:00.10 ID:MgKSLfgg0
>>591
そんなのわかって言ってるw
でも元国鉄で国が管理してたわけじゃん
民営化したもののJR北海道は地理的にどうやっても不利
黒字になってる鉄道会社だけはいいおもいして地方の路線はどうなろうが知らないです
ってのはやっぱ公共交通機関としての役割を果たしてないのでは？
利害関係はあるけど全体で見たら黒字収支の事業なんだからどっかがケツもってあげるべきじゃないかな
そんなのわかって言ってるw
でも元国鉄で国が管理してたわけじゃん
民営化したもののJR北海道は地理的にどうやっても不利
黒字になってる鉄道会社だけはいいおもいして地方の路線はどうなろうが知らないです
ってのはやっぱ公共交通機関としての役割を果たしてないのでは？
利害関係はあるけど全体で見たら黒字収支の事業なんだからどっかがケツもってあげるべきじゃないかな
594 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:13:08.75 ID:lYoBF+3T0
595 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:21:37.93 ID:ZA3UOTWU0
地方に鉄道なんかもういらない。
もはや首都近郊に住む方が安く便利に生活できるのに、地方に住む贅沢を味合う者の都合は無視すべき。
広くて静かな場所に住みたいなら不便でいいでしょうwwww
もはや首都近郊に住む方が安く便利に生活できるのに、地方に住む贅沢を味合う者の都合は無視すべき。
広くて静かな場所に住みたいなら不便でいいでしょうwwww
596 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:22:36.51 ID:PrFKcxe50
>>594
既に経営安定基金には税金が使われていると言ってもいい状況なんだけど。
既に経営安定基金には税金が使われていると言ってもいい状況なんだけど。
597 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:25:54.37 ID:MgKSLfgg0
>>594
それはわかるんだけどぉw
公共サービスなんだからもうちょっと融通利かせた考え方ができないかなって話じゃないですか
「うちは都市部なんだし黒字なんだから別に北海道がどうなろうが知ったことではないわ！
電車がなくなろうがそんなことは知らん」
とかではなくてさ。日本の北から南まで鉄道が通って利用できるのが必要なんじゃないのかな～と思うわけですよ。
全体的に大きく黒字収支なんだから債務返済だって出来るでしょーに
それはわかるんだけどぉw
公共サービスなんだからもうちょっと融通利かせた考え方ができないかなって話じゃないですか
「うちは都市部なんだし黒字なんだから別に北海道がどうなろうが知ったことではないわ！
電車がなくなろうがそんなことは知らん」
とかではなくてさ。日本の北から南まで鉄道が通って利用できるのが必要なんじゃないのかな～と思うわけですよ。
全体的に大きく黒字収支なんだから債務返済だって出来るでしょーに
598 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:26:52.08 ID:kza2uV6w0
599 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:27:07.65 ID:JKxZ4Rt10
自殺ってことになってるけど、
自殺に見せかけた他殺なんだろうなぁ。
自殺に見せかけた他殺なんだろうなぁ。
600 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:28:48.87 ID:+1YLu1Xy0
北海道は東日本に
四国は東海に
九州は西日本に併合
四国が飛び地になるが規模が小さいから東海にはいいハンデになるだろ
四国は東海に
九州は西日本に併合
四国が飛び地になるが規模が小さいから東海にはいいハンデになるだろ
601 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:29:34.75 ID:BKOxJjVm0
主要幹線だけにし、ＪＲ東日本と統合だ。
新幹線開通に合わせやるべきだな？
ローカル線は廃止する事だ。
新幹線開通に合わせやるべきだな？
ローカル線は廃止する事だ。
602 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:29:36.96 ID:kis+z/hB0
じゃあ俺がやるよ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:30:39.52 ID:sFBymDeUP
>>6で結論出ちゃってるじゃん
604 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:39:54.78 ID:06cQe48s0
規模を縮小して、札幌近辺の都市部だけ存続させればいいだろう。
あとはバスに切換え。
慢性的な遅れに時間不規則、便数少なすぎる現状では鉄道であるメリットもない。
あとはバスに切換え。
慢性的な遅れに時間不規則、便数少なすぎる現状では鉄道であるメリットもない。
605 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:40:30.25 ID:MgKSLfgg0
>>598
やっぱりあれだけ広い土地だとバス転換は無理だとおもうよ
電車とバスじゃ電車のほうが断然早いし、バスは渋滞や事故の交通事情も絡んでくるからね～
それにバスでは人件費がかさんで余計赤字で苦しむことになるよ
やっぱりあれだけ広い土地だとバス転換は無理だとおもうよ
電車とバスじゃ電車のほうが断然早いし、バスは渋滞や事故の交通事情も絡んでくるからね～
それにバスでは人件費がかさんで余計赤字で苦しむことになるよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:44:09.50 ID:Tmmvzt2fP
北海道の公共交通はどこも完全民営でやってくなんて無理
札幌ですら中心部じゃないと黒字なんて無理
札幌ですら中心部じゃないと黒字なんて無理
607 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:54:23.95 ID:P77qhO4J0
>>601
北海道にはローカル線なんてちょっとしか残ってないよ。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/maptop.html
ローカル線が多くて経営を圧迫しているのは主に中国地方。
http://www.jr-odekake.net/eki/route/img/img_flash.jpg
北海道なんかは基幹路線の採算性の方が問題。
北海道にはローカル線なんてちょっとしか残ってないよ。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/maptop.html
ローカル線が多くて経営を圧迫しているのは主に中国地方。
http://www.jr-odekake.net/eki/route/img/img_flash.jpg
北海道なんかは基幹路線の採算性の方が問題。
608 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 14:59:24.85 ID:Y0IG3ukv0
現実的にはいったんJR北海道を解体してからのJR東日本が買収くらいしかないだろうな…
そうじゃないと労組に手をつけられんだろ
そうじゃないと労組に手をつけられんだろ
609 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:06:00.86 ID:YFZdvcLw0
北海道は可能性に満ちてるんだがな。
610 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:11:40.21 ID:OT/W4e+P0
札幌近郊とか以外は、どうやっても赤字経営
になるので無理。解体して地元自治体に売却
や無償支給して都市部経営に専念すべき。
になるので無理。解体して地元自治体に売却
や無償支給して都市部経営に専念すべき。
611 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:23:03.16 ID:6B8mnDEN0
JRの反省から道路会社は東日本、中日本、西日本になってるよな
当然道路だって、北海道を単独にしたら採算が取れるわけがない
そもそも、北海道の鉄道で黒字前提に建設された路線なんてほとんどないだろ
日本の領土なんだから、国が責任を取ってお金を出すべき
責任を取れないなら、ロシアに売りなさい
当然道路だって、北海道を単独にしたら採算が取れるわけがない
そもそも、北海道の鉄道で黒字前提に建設された路線なんてほとんどないだろ
日本の領土なんだから、国が責任を取ってお金を出すべき
責任を取れないなら、ロシアに売りなさい
612 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:27:27.78 ID:kza2uV6w0
613 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:44:58.23 ID:YFZdvcLw0
サハリンと宗谷岬を複合トンネルで結ぶ案がロシア側から検討されたことはあるが、
さらにサハリンとロシア本土の近地点（ラザレフ）にも複合トンネルを通して
北海道とロシア本土を直接鉄道で結ぶ案がそれだが、もしこれが企画されるとしたら、
ロシアはその鉄道をハバロフスクに結び、シベリヤ横断鉄道に繋げるだろう。
仮にサハリンが中継地となってもこの鉄道路線は大きな可能性を秘めている。
大きな構想が好きなプーチンに私ならこういうプランは具体的に作ってみようじゃ
ないかと持ちかけるね。損はない話だから。
さらにサハリンとロシア本土の近地点（ラザレフ）にも複合トンネルを通して
北海道とロシア本土を直接鉄道で結ぶ案がそれだが、もしこれが企画されるとしたら、
ロシアはその鉄道をハバロフスクに結び、シベリヤ横断鉄道に繋げるだろう。
仮にサハリンが中継地となってもこの鉄道路線は大きな可能性を秘めている。
大きな構想が好きなプーチンに私ならこういうプランは具体的に作ってみようじゃ
ないかと持ちかけるね。損はない話だから。
614 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:46:09.78 ID:307cbLOV0
>>1
ここで鉄オタの前原（朝鮮人）が反論を
ここで鉄オタの前原（朝鮮人）が反論を
615 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:49:29.61 ID:BpPuLcNc0
擁護するにはいい理屈だなｗ
616 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:50:23.77 ID:4yL07IwC0
ＪＲ九州は、独立採算でやっていける。
ＪＲ四国は、微妙。
ＪＲ北海道は、最初から無理だった。
ＪＲ東日本に吸収合併させるしかなかったんだ。
死人がいっぱい出てるし。
ＪＲ東日本と提携して、社長は、ＪＲ東日本から出向してもらう。
ＪＲ四国は、微妙。
ＪＲ北海道は、最初から無理だった。
ＪＲ東日本に吸収合併させるしかなかったんだ。
死人がいっぱい出てるし。
ＪＲ東日本と提携して、社長は、ＪＲ東日本から出向してもらう。
617 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 15:52:20.52 ID:I2B3XqqP0
黒字のJRが補てんしろ。
税金からやるなボケ
税金からやるなボケ
618 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:01:30.47 ID:d/QpU0lTP
619 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:07:20.95 ID:m12jExN40
620 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:11:20.85 ID:E1mMA1joO
>>618
数字だけ見りゃね
でも売上伸びてるのに安全対策費を削りまくったのはどこのJR北海道だっけ
安全対策費ケチって浮かせた金で、スピードしか取り柄のない粗悪な新型ばっか作ったからじゃねーの？
あと不動産事業もやりまくってるよな
経営再建という言葉を盾に売上アップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安全というスタイルを貫いた賜物ですなｗｗｗ
数字だけ見りゃね
でも売上伸びてるのに安全対策費を削りまくったのはどこのJR北海道だっけ
安全対策費ケチって浮かせた金で、スピードしか取り柄のない粗悪な新型ばっか作ったからじゃねーの？
あと不動産事業もやりまくってるよな
経営再建という言葉を盾に売上アップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安全というスタイルを貫いた賜物ですなｗｗｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:24:22.87 ID:67h7zDjYO
622 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:24:40.77 ID:4OeNHGvU0
工夫が必要な状況なのに
能無し社員とお荷物組合が足を引っ張ってる
税金投入一切なし、即時返済を求めるという条件をつけたら
それらをクリア出来るだろう
利用者にも益がある方法となる
能無し社員とお荷物組合が足を引っ張ってる
税金投入一切なし、即時返済を求めるという条件をつけたら
それらをクリア出来るだろう
利用者にも益がある方法となる
623 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:26:54.26 ID:tSODqHKS0
実質の最高実権を労組が持っているので、トップを挿げ替える意味がない。
というか、道民が赤くそのトップの知事が当然赤いので、もう本当にどうにもならないかと。
というか、道民が赤くそのトップの知事が当然赤いので、もう本当にどうにもならないかと。
624 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:28:21.39 ID:JT4l1TLj0
これはいくらなんでも失礼じゃないか。
たかが鉄ヲタが生半可な知識を振りかざして「誰がやっても無理」とは。
国に期待してるのは株主、監督官庁として不祥事体質を改善すること。
話をすり替えてんじゃねえよ
たかが鉄ヲタが生半可な知識を振りかざして「誰がやっても無理」とは。
国に期待してるのは株主、監督官庁として不祥事体質を改善すること。
話をすり替えてんじゃねえよ
625 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:28:27.13 ID:zP4zIZg10
北海道で独立採算でやれとか無理ゲーすぎるわ
四国九州もそうだけど
せいぜい東西の２社体制にすべきだったな、NTT並に
四国九州もそうだけど
せいぜい東西の２社体制にすべきだったな、NTT並に
626 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:31:13.08 ID:XmtMHpb50
>>625
だから国から多額の支援受けて独立採算してないでしょ
だから国から多額の支援受けて独立採算してないでしょ
627 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:33:36.08 ID:fr7HSHDN0
現場がいい加減な連中ではそうなるな。
JR西日本は経営者側が原因で重大事故多発だが、
北海道は現場の怠慢が原因で事故が起きている印象です。
JR西日本は経営者側が原因で重大事故多発だが、
北海道は現場の怠慢が原因で事故が起きている印象です。
628 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:34:47.23 ID:8b+1A+jS0
無理ってほどではないと思うが、事態を収拾させるのは生半可な人物では無理だな
従業員全員の意識の問題だから、これを変えていくのは会社を起業するより面倒
それをやりたいという人間が居たらびっくりするくらいの仕事だよｗ
従業員全員の意識の問題だから、これを変えていくのは会社を起業するより面倒
それをやりたいという人間が居たらびっくりするくらいの仕事だよｗ
629 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:37:38.26 ID:4OeNHGvU0
普通の民間企業と思ってる人がいるみたいだけど
ここ、ただの独法だぞ
ここ、ただの独法だぞ
630 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:40:01.90 ID:Hz+tB3330
危ない状態ってのを認めてるなら
まずは業務停止しろよ
まずは業務停止しろよ
631 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:40:33.85 ID:P77qhO4J0
632 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:42:40.08 ID:92BxwfXw0
633 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:44:23.65 ID:VMZw0iK60
ここの労組、まだビラまきしてんの？
634 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:48:12.43 ID:25zVV+xl0
自衛隊が鉄道連隊復活させてロマンティック列車砲でも配備すればｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:52:01.99 ID:GRYCLT7D0
>>620
副業＝危険ちう短絡的な敷衍には賛同できんな。乱暴すぎる。
副業やるのが危険なら日本のほとんどの大手鉄道事業者が大事故起こしまくってなきゃ説明がつかん。
むしろ副業で稼がなきゃ本業を維持できん鉄道事業者は多いんだぞ。
安全は鉄道の問題であって副業じゃないぞ。しかも副業はテナントの仕事だしな。
副業＝危険ちう短絡的な敷衍には賛同できんな。乱暴すぎる。
副業やるのが危険なら日本のほとんどの大手鉄道事業者が大事故起こしまくってなきゃ説明がつかん。
むしろ副業で稼がなきゃ本業を維持できん鉄道事業者は多いんだぞ。
安全は鉄道の問題であって副業じゃないぞ。しかも副業はテナントの仕事だしな。
636 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:53:43.61 ID:TeTeoJVd0
石破は「誰がやっても無理」→「さらに税金投入するしかない」 で話をつなげるつもりなんだろう。
経営安定基金は3年程前に積み増したはずでさらに税金おかわりなんだから本当にいい加減にしてほしいわ。
経営安定基金は3年程前に積み増したはずでさらに税金おかわりなんだから本当にいい加減にしてほしいわ。
637 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:57:48.78 ID:AaKmejFu0
638 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 16:58:08.52 ID:aaqV4NyJ0
>>632
自衛隊で左翼とかマジ勘弁
自衛隊で左翼とかマジ勘弁
639 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:00:41.64 ID:d7hKNCmz0
分割民営化した時点で人口少ないんだからわかってた話。
何でもかんでも民営化して分割すりゃいい手もんじゃない。
何でもかんでも民営化して分割すりゃいい手もんじゃない。
640 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:01:23.92 ID:3CBsgvOY0
JR労組、中核、北教祖に公安入れるよう通報をドンドンしないからだよ
北海道が赤いままなのはこいつらを駆除しないからだ
北海道が赤いままなのはこいつらを駆除しないからだ
641 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:11:29.20 ID:3CBsgvOY0
まあ、在日朝鮮人をドンドン日本から追放すれば
ブサヨとエセウヨクも弱まっていくよ
ブサヨとエセウヨクも弱まっていくよ
642 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:25:03.58 ID:UKgZTo9+0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
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つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
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643 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:27:50.42 ID:N2k/C3TX0
644 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:31:30.66 ID:E1mMA1joO
>>635
副業＝危険じゃなくて優先順位が逆なんだよJR北海道は
安全対策を蔑ろにした金を元手に副業やって「経営再建に必要」とか言われても説得力ゼロ
しつこいようだがまず安全が先
ちゃんと安全が守られるなら、極端な話、副業の売上99％・本業の売上1％みたいな経営でも文句なんか言わねーよ
副業＝危険じゃなくて優先順位が逆なんだよJR北海道は
安全対策を蔑ろにした金を元手に副業やって「経営再建に必要」とか言われても説得力ゼロ
しつこいようだがまず安全が先
ちゃんと安全が守られるなら、極端な話、副業の売上99％・本業の売上1％みたいな経営でも文句なんか言わねーよ
645 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:38:51.96 ID:AaKmejFu0
>>644
その副業で稼いだ金で、安全対策等を含めた鉄道事業を維持しているってのが現状だと思うが。
その副業で稼いだ金で、安全対策等を含めた鉄道事業を維持しているってのが現状だと思うが。
646 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:38:54.26 ID:eWjW2G6A0
.
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
フランク・ロレンツォ (アメリカ航空業界で新しいビジネスモデルを構築し、名を残す存在となった。)
連邦倒産法第11章（チャプター11）を適用する事で、一旦航空会社を倒産させて
従業員全員を解雇、労組を解散に追い込み、大幅な賃金カットを強行した上で、
若くて安い賃金で働く事が出来る新入社員のみを採用した。
倒産による運航停止から運航再開までわずか3日という、手荒な方法であったが、
その後の航空会社再建の基本戦略として注目される事になり、このロレンツォの
強引な再建方法が、アメリカの航空業界のビジネスモデルとして定着した。
647 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:44:40.47 ID:rAOYapaR0
田母神さんが一般人にわかりやすい演説をするようになりました
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166101192?cc_referrer=live&ref=notify&zroute=subscribe
ユーストリームは桜のサイトの斜め右の黒いボタンをクリック
http://www.ch-sakura.jp/1428.html
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166101192?cc_referrer=live&ref=notify&zroute=subscribe
ユーストリームは桜のサイトの斜め右の黒いボタンをクリック
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648 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:46:54.77 ID:LfjO0aJw0
正直、「ココに行きたい！」と思わせない自治体や住民にも責任はあるよ。
「自然が豊か！！！！！！！！！」って謳い文句しているのに、いざ、中心部入ればどこかしこ舗装されて、
ごついコンクリート建築だらけ。なんの特色も、アイヌが先住民としていた雰囲気のかけらも無い。
「自然が豊か！！！！！！！！！」って謳い文句しているのに、いざ、中心部入ればどこかしこ舗装されて、
ごついコンクリート建築だらけ。なんの特色も、アイヌが先住民としていた雰囲気のかけらも無い。
649 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:49:17.22 ID:LfjO0aJw0
>>648
しかもね、街中に樹を植えましょうっていうと、「虫が湧くからいや」とか
「落ち葉で汚く見える」と言い出す始末。「田舎モンだから」と言い訳して
いる人間いるけれど都会と同じものが買えて、同じ無機質な風景してて、日
数遅れはあるものの、宅配が普通に届くのに「田舎」はないだろ・・・・・
観光地があっても、そこで楽しんだ雰囲気を持続させてくれる街づくりをし
てないためかとにかく「萎える」の一言。
頭の中身が幼稚・自分に必要な事しか考えない＝「田舎モン」という解釈でいいと思うよ。
しかもね、街中に樹を植えましょうっていうと、「虫が湧くからいや」とか
「落ち葉で汚く見える」と言い出す始末。「田舎モンだから」と言い訳して
いる人間いるけれど都会と同じものが買えて、同じ無機質な風景してて、日
数遅れはあるものの、宅配が普通に届くのに「田舎」はないだろ・・・・・
観光地があっても、そこで楽しんだ雰囲気を持続させてくれる街づくりをし
てないためかとにかく「萎える」の一言。
頭の中身が幼稚・自分に必要な事しか考えない＝「田舎モン」という解釈でいいと思うよ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:50:23.69 ID:seJBEwYa0
列車密度が低いのなら、電化せずにディーゼルは別に悪くないと思うだが。
アメリカとかロシアの鉄道に近いんじゃないの。
貨物と特急をもっと主体にして、無駄な駅を廃止するとか、普通列車を廃止するみたいなことは必要だと思うけど。
アメリカとかロシアの鉄道に近いんじゃないの。
貨物と特急をもっと主体にして、無駄な駅を廃止するとか、普通列車を廃止するみたいなことは必要だと思うけど。
651 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:50:25.49 ID:xiwqpczB0
まぁ、実際に>1そうなんだろうな
寒冷地だと、路線メンテのコストが跳ね上がるからね
JRグループその物の経営方針が悪いとは言えなかったのかねぇー
万年赤字だからJR北海道って切り離しているんだろうし
寒冷地だと、路線メンテのコストが跳ね上がるからね
JRグループその物の経営方針が悪いとは言えなかったのかねぇー
万年赤字だからJR北海道って切り離しているんだろうし
652 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:50:42.89 ID:sfZkjydC0
ゲル長官はガチの鉄オタだから
ＪＲ北海道の内情を良く理解してんだろうな
あの異常な労組を何とかしないと話に成らん
ＪＲ北海道の内情を良く理解してんだろうな
あの異常な労組を何とかしないと話に成らん
653 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:52:53.83 ID:XmtMHpb50
金かけて車両と設備を更新すれば事故は減るんだろうけど
本当にそれだけが問題なのか検証してからにして欲しい
本当にそれだけが問題なのか検証してからにして欲しい
654 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:53:25.59 ID:OTVxV27h0
糞労組を解体し清算しないと
ＪＲ北の改革は成し得ない。
社長が二人も死ぬのに、
誰もそこにメスを入れられないのは異常。
ＪＲ北の改革は成し得ない。
社長が二人も死ぬのに、
誰もそこにメスを入れられないのは異常。
655 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:53:40.29 ID:P77qhO4J0
656 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:53:46.79 ID:FKnkddZC0
社長経験者が自殺に追い込まれてるこの会社が異常なのは
馬鹿でも分かるのに、徹底的に追い込みかけない、刑事事件化しない
内部のパワハラ調査して徹底的に検挙しない姿勢はやばすぎる
いくらでも浄化できるだろうに
馬鹿でも分かるのに、徹底的に追い込みかけない、刑事事件化しない
内部のパワハラ調査して徹底的に検挙しない姿勢はやばすぎる
いくらでも浄化できるだろうに
657 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:54:12.71 ID:xnKavtG8O
>>479 Ａ級食味米ななつぼしは北海道の特産品ですｗ
658 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 17:57:25.99 ID:N2sbKQOM0
>>58
新幹線だけ残して在来線は全部３セクにするならいいんじゃね？
新幹線だけ残して在来線は全部３セクにするならいいんじゃね？
659 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:00:31.95 ID:Tt7zZIVOP
>>655
そりゃまあ日頃からあの環境下にいたらそうだろう。
そりゃまあ日頃からあの環境下にいたらそうだろう。
660 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:00:39.50 ID:Q4bwB7Et0
>>2
チャレンジャーというより、自殺願望。
チャレンジャーというより、自殺願望。
661 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:01:29.47 ID:RR33iRYO0
JR北海道はもう役目終わったろ
北海道は札幌近郊以外はバスでいいだろ
電車の整備できる人間は少ないかもしれないが、
バスの整備できる人なら全国からかき集められるだろ。
北海道は札幌近郊以外はバスでいいだろ
電車の整備できる人間は少ないかもしれないが、
バスの整備できる人なら全国からかき集められるだろ。
662 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:03:45.53 ID:tZO+6CjB0
北海道だけでは維持・メンテナンスコストがバカ高で
独立採算無理って言ってる奴ばっかだが。。。
そのために、北海道、四国、九州の３島会社には
経営安定化基金っていうモノがあるんだよ。
それがあるにも関わらず北海道だけこの体たらくはなんなんだ？
って話なんだよ。
ま、ちらほら出てるけど確実に労組のせいで
無意味にコスト高なうえ、新規の戦略の足かせになってるのは
間違いなかろうな。
独立採算無理って言ってる奴ばっかだが。。。
そのために、北海道、四国、九州の３島会社には
経営安定化基金っていうモノがあるんだよ。
それがあるにも関わらず北海道だけこの体たらくはなんなんだ？
って話なんだよ。
ま、ちらほら出てるけど確実に労組のせいで
無意味にコスト高なうえ、新規の戦略の足かせになってるのは
間違いなかろうな。
663 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:05:27.74 ID:sfZkjydC0
664 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:07:04.37 ID:aaqV4NyJ0
①労組解体
②安全対策投資
③極端な不採算路線を廃止
の順番でやればいいよ
とくに③はやるとしたら今しかないだろうな
②安全対策投資
③極端な不採算路線を廃止
の順番でやればいいよ
とくに③はやるとしたら今しかないだろうな
665 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:07:24.08 ID:Uu4V0eAaO
JR北海道は解体の上でJR東日本が吸収する
その上で補助金もらえるとか整備新幹線の貸付料を払わなくていいとか特例をつける
これくらいやらないと
その上で補助金もらえるとか整備新幹線の貸付料を払わなくていいとか特例をつける
これくらいやらないと
666 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:16:54.80 ID:bF8CdXmf0
うーん、やるのならば、札幌周辺は幾らなんでも止められないから……
免許があるからって、運転手に走った事ない路線をいきなり営業で走らせるのは無理。
○とりあえず北海道に経営させつつ、可能な限り社員をさっさと入れ替え
中小国ー函館ー長万部ー苫小牧ー札幌（貨物もあるし、止められない）
小樽ー札幌ー旭川
札幌ー医療大学前
南千歳ー釧路
○新会社設立、東日本にでも委託（税金補填もヤム無しか？）
夏場に半年運休でもして、新職員を慣れさせる
長万部ー小樽 （非常時貨物迂回路）
釧路ー根室 （北方領土返還をあきらめるならともかく……
道東イラネならまして……なんてメッセージになる）
釧路ー網走ー旭川（同上）
日高・留萌・札沼非電化・新夕張以北はねえ……
宗谷・富良野・滝川ー新得、が微妙。
免許があるからって、運転手に走った事ない路線をいきなり営業で走らせるのは無理。
○とりあえず北海道に経営させつつ、可能な限り社員をさっさと入れ替え
中小国ー函館ー長万部ー苫小牧ー札幌（貨物もあるし、止められない）
小樽ー札幌ー旭川
札幌ー医療大学前
南千歳ー釧路
○新会社設立、東日本にでも委託（税金補填もヤム無しか？）
夏場に半年運休でもして、新職員を慣れさせる
長万部ー小樽 （非常時貨物迂回路）
釧路ー根室 （北方領土返還をあきらめるならともかく……
道東イラネならまして……なんてメッセージになる）
釧路ー網走ー旭川（同上）
日高・留萌・札沼非電化・新夕張以北はねえ……
宗谷・富良野・滝川ー新得、が微妙。
667 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:17:43.36 ID:0oC3xiJh0
668 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:22:25.45 ID:AaKmejFu0
>>665
JR東日本の社員の給与はJR北海道より高いので、JR東日本が運営するとコストが上がることになる。
JR東日本の社員の給与はJR北海道より高いので、JR東日本が運営するとコストが上がることになる。
669 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:24:02.81 ID:Tt7zZIVOP
>>668
子会社化して給与体系分ければ問題無し。
子会社化して給与体系分ければ問題無し。
670 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:33:16.00 ID:k4BPsutx0
671 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:35:15.49 ID:P77qhO4J0
672 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:38:43.11 ID:xnKavtG8O
線路から貨物パケット無人軌道に切り換えれば、人がいちいち往還しなくて済むぞ。
立体交差だけ桁下４ｍあとは桁下２ｍで天蓋つき高架に直し、宅急便ぐらいの箱を自走させりゃいい。
トラック偏重の日本病も治るぞ。
立体交差だけ桁下４ｍあとは桁下２ｍで天蓋つき高架に直し、宅急便ぐらいの箱を自走させりゃいい。
トラック偏重の日本病も治るぞ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:43:54.38 ID:JWTLtaLt0
思い切って鉄道止めて不動産屋になれば
立て直しいけるわ。
とりあえずめんどくさい法律解除せいや。
僻地対策はバスでいいんだよ。
立て直しいけるわ。
とりあえずめんどくさい法律解除せいや。
僻地対策はバスでいいんだよ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:44:40.36 ID:M2fG/FYV0
675 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:44:56.27 ID:sfZkjydC0
676 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:48:39.53 ID:AaKmejFu0
677 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:50:16.38 ID:Tt7zZIVOP
>>676
現状既に子会社の集まりだけどな。
現状既に子会社の集まりだけどな。
678 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:50:21.65 ID:XwqOCbBx0
雪が多すぎて電化は無理
これだけは素人でもわかる
これだけは素人でもわかる
679 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:53:29.36 ID:BKOxJjVm0
さっさとＪＲ東日本と合併させろ。
これ以上に問題起こす気か？
ＪＲ北海道はバカしかいない。
優秀な連中を送り込め。
これ以上に問題起こす気か？
ＪＲ北海道はバカしかいない。
優秀な連中を送り込め。
680 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:54:26.73 ID:pKayIsC00
681 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:55:28.56 ID:yCi8YZV/0
682 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 18:55:44.84 ID:/pLh6Y1T0
683 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:02:42.04 ID:JP51yqfx0
前原、出番だぞ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:02:53.49 ID:sfZkjydC0
685 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:04:10.10 ID:AaKmejFu0
686 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:04:29.89 ID:dpe+LeW50
687 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:09:09.00 ID:Tt7zZIVOP
688 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:12:38.54 ID:AaKmejFu0
689 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:13:10.37 ID:IOh9JXgJ0
>>687
倒産させれば解決
倒産させれば解決
690 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:14:27.03 ID:jTecmKaj0
北海道なんて犯罪者の流刑地だったんだから
まともな人間がいるはずがないだろう
まともな人間がいるはずがないだろう
691 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:18:49.13 ID:x78y5Hjs0
>>524
蒸気機関車ヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!
蒸気機関車ヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!
692 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:21:51.25 ID:PSvXHMg60
北海道は本土への反日行為を反省して土下座しろ
話はそれからだよ
話はそれからだよ
693 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:25:43.21 ID:xs9RgW0p0
>>15
東海道本線の線路等級は特甲線
其れに対して、北海道は函館本線ですら乙線
当然、路盤や道床の堅牢性が段違い
高規格である程、重いマクラギなどの設置にも耐えられるので、軌道歪みだって低頻度に抑えられる
東海道本線の線路等級は特甲線
其れに対して、北海道は函館本線ですら乙線
当然、路盤や道床の堅牢性が段違い
高規格である程、重いマクラギなどの設置にも耐えられるので、軌道歪みだって低頻度に抑えられる
694 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:25:48.56 ID:i8v/IlcO0
新幹線が事故ったら犠牲者すごいだろうな
補償で税金使いまくるし、日本の技術なんてどこも相手にしなくなるし
JR北海道は潰しておかないとまずいよ 理由は危険運転阻止で
補償で税金使いまくるし、日本の技術なんてどこも相手にしなくなるし
JR北海道は潰しておかないとまずいよ 理由は危険運転阻止で
695 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:26:27.90 ID:dpe+LeW50
696 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:36:11.32 ID:0itOoo2F0
労働組合を禁止すれば解決
697 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:38:06.96 ID:CblO0iCBO
698 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:50:15.25 ID:Go74PRWy0
キハ40の話だろ？これって
699 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 19:51:36.94 ID:h3L7KXm/O
>>697
そりゃそうだろ。国鉄時代に古い車両とろくでなしの処理場だったからな。謝るべきは国だろう
そりゃそうだろ。国鉄時代に古い車両とろくでなしの処理場だったからな。謝るべきは国だろう
700 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:04:04.21 ID:0JVBW0KNO
>>690
強いていうと、本土に点在していた在日朝鮮部落系シャモの子孫。
アイヌ自体はシャモが持ち込んだ天然痘で減少して、残った者も東京に移配された。
そういう点で、アメリカのインディアン虐殺やスターリンの粛清に似ている。
強いていうと、本土に点在していた在日朝鮮部落系シャモの子孫。
アイヌ自体はシャモが持ち込んだ天然痘で減少して、残った者も東京に移配された。
そういう点で、アメリカのインディアン虐殺やスターリンの粛清に似ている。
701 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:20:12.41 ID:V22hqx560
JRを持ち株会社にするとか、何とかならんのかなあ
702 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:42:05.46 ID:h3L7KXm/O
>>700
うるせえよチョン
うるせえよチョン
703 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 20:51:35.68 ID:LbniN5il0
大都市圏の消費者の目線での民営化肯定論の終焉。
首都圏以外の各県は、首都圏の産品に関税をかけろ。
首都圏以外の各県は、首都圏の産品に関税をかけろ。
704 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:15:20.91 ID:NgZCl6xT0
「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
事故が起きない方がおかしい。誰が経営しても無理だ」
経営が無理とか言う前に、今列車を走らせるのは危険だろ。
早くなんとかしろよ。出来ないならJR北海道は全線運休しないとダメだろ。
事故が起きない方がおかしい。誰が経営しても無理だ」
経営が無理とか言う前に、今列車を走らせるのは危険だろ。
早くなんとかしろよ。出来ないならJR北海道は全線運休しないとダメだろ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:19:51.73 ID:T0VHBMz40
電化区間以外は線路取っ払って、バス専用道路にすれば良いじゃん。
一般車は走らないし、時間通り運行できるぞ
一般車は走らないし、時間通り運行できるぞ
706 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:20:37.31 ID:VBWiA3G60
嘘つき民主党が政権を獲った。そして、
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを閣議決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要。
組合を非難すると朝日反日左翼新聞が騒ぎます。自殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている道新はもっと悪質です。
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを閣議決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要。
組合を非難すると朝日反日左翼新聞が騒ぎます。自殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている道新はもっと悪質です。
707 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:25:59.36 ID:k1eC9ZzaO
JR北海道とJR四国は単独経営は無理なのは初めからわかっていながら何もしない政治家ってあんただろう
708 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:29:48.50 ID:e5mj7rPL0
>>662
経営安定基金があるから却って鉄道経営から離れようとするんじゃね？
経営安定基金があるから却って鉄道経営から離れようとするんじゃね？
709 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:31:47.59 ID:i8v/IlcO0
この状態の会社に新しく入るやつなんて
それこそ変なのばっかりだろうから益々腐敗していく
一時も早く潰すべき
それこそ変なのばっかりだろうから益々腐敗していく
一時も早く潰すべき
710 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:32:26.47 ID:KSrrGuvM0
>>655
欧州からきた観光客に「ドイツや故郷に似ている」って言われても、
向こうでは自然をどのように町並みに取り込む努力をしているのかも
考えないで、「そこにあるだけで良い、褒められる」という単純思考。
「イランカラプテ」って流行らそうとしているけれど、付加価値が「言葉を覚えるだけ」しかないのに流行るかっつーの。
な ん だ こ い つ ら。
欧州からきた観光客に「ドイツや故郷に似ている」って言われても、
向こうでは自然をどのように町並みに取り込む努力をしているのかも
考えないで、「そこにあるだけで良い、褒められる」という単純思考。
「イランカラプテ」って流行らそうとしているけれど、付加価値が「言葉を覚えるだけ」しかないのに流行るかっつーの。
な ん だ こ い つ ら。
711 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:32:30.83 ID:P77qhO4J0
712 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:34:41.20 ID:RxmxMvic0
10ヶ月間雪に埋もれる土地なんだぜ
大目に見てくれよ
大目に見てくれよ
713 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:38:05.39 ID:Tt7zZIVOP
714 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:38:49.48 ID:Y/LDm+W6P
札幌千歳札幌旭川小樽札幌
以外どうしようもなくね？
以外どうしようもなくね？
715 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:41:20.79 ID:toPA0VvG0
税金入れて国鉄に戻すしか無いわな。
716 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:42:31.05 ID:PyJVRpXEi
全て地下鉄でやっと運営できる 雪対策するだけで
もう身動き取れない つうか道路すら治せない自治体がある
もう身動き取れない つうか道路すら治せない自治体がある
717 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:45:08.42 ID:QBnSsuDO0
経営しない組織は潰すしかないんでは
718 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:45:20.45 ID:A6/jr8Vm0
組織全体が腐りきってるんだろ・・・原発やNHKみたいに
原発・NHKと同じで、解体するしかないだろ
719 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:45:33.99 ID:+dKyC/L30
そんな不便な地域から鉄道だけじゃなくほかも撤退すればいい
過疎地にいっぱい土地は余ってる
過疎地にいっぱい土地は余ってる
720 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:46:15.28 ID:4UNlfjWa0
金が無くなってインフラ崩壊の最初の大きな事例になるか
721 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 21:53:34.48 ID:bBvg7QTM0
>>707
無理させて陰で笑うのが自民だからな。
無理させて陰で笑うのが自民だからな。
722 ：運殻再椿戸不貞寝：2014/01/19(日) 22:01:46.97 ID:JENwLWzJ0
金食い虫北海道は倒産させよう。
これ以上、税金をつぎ込まないように。
これ以上、税金をつぎ込まないように。
723 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:04:42.27 ID:liYaJsP8P
石狩湾の水は冷たいね。
∩( ・ω・)∩労組ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩労組ばんじゃーい
724 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:05:37.14 ID:hbx1XdtV0
気候、人口密度、組織腐敗、北海道新幹線を
考慮すると、小樽-札幌間-千歳空港の路線以外廃止で、
この路線と北海道新幹線をJR東日本に移管が
無難な選択かと思う。
考慮すると、小樽-札幌間-千歳空港の路線以外廃止で、
この路線と北海道新幹線をJR東日本に移管が
無難な選択かと思う。
725 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:15:03.98 ID:Z4t2EuyS0
>>724
函館までJR無かったら新幹線要らないじゃないかｗ
函館までJR無かったら新幹線要らないじゃないかｗ
726 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:26:35.22 ID:wJgAITmd0
>>724
新幹線要らないって
新幹線要らないって
727 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:44:55.61 ID:W38MPr1a0
728 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 22:47:15.32 ID:W38MPr1a0
729 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:05:03.49 ID:dpe+LeW50
>>728
雪や寒さで簡単にダイヤ乱れるしな。
雪や寒さで簡単にダイヤ乱れるしな。
730 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:07:54.54 ID:xs9RgW0p0
>>725
函館周辺のJRは並行在来線として経営分離が規定路線なのだが
>>728
道央道の主要区間開通で、道路事情が大幅に改善されたからねえ
結果として、高速バスの競争力が圧倒的に増した
>>729
最近は夏場も豪雨でgdgd
函館周辺のJRは並行在来線として経営分離が規定路線なのだが
>>728
道央道の主要区間開通で、道路事情が大幅に改善されたからねえ
結果として、高速バスの競争力が圧倒的に増した
>>729
最近は夏場も豪雨でgdgd
731 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:08:40.93 ID:KZkoZN380
>>728
ここでは自家用車の話をしてはいけないんだよ
ここでは自家用車の話をしてはいけないんだよ
732 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:11:11.52 ID:tge0SSJQ0
道央道を120km/hでぶっ飛ばしたら
減速前のＳ北斗（表定速度は在来最速106.2km/h）にすら余裕で勝てる
あれ、日本に鉄道要らなくね？ww
減速前のＳ北斗（表定速度は在来最速106.2km/h）にすら余裕で勝てる
あれ、日本に鉄道要らなくね？ww
733 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:15:05.36 ID:dpe+LeW50
札幌・旭川・千歳・苫小牧 かな、鉄道メリットあるのは。
小樽は微妙。
鉄道よりは高速道路整備した方がよっぽどマシ。
小樽周りの高速完成すれば、災害にも強くなるし。
小樽は微妙。
鉄道よりは高速道路整備した方がよっぽどマシ。
小樽周りの高速完成すれば、災害にも強くなるし。
734 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:15:35.60 ID:Uu4V0eAaO
北海道新幹線の並行在来線を面倒見る三セクは一社になるのかな
そもそも運営維持できるのか？
そもそも運営維持できるのか？
735 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/19(日) 23:31:38.35 ID:Z4t2EuyS0
>>730
札幌函館間はあと30年ぐらいかかるよ
札幌函館間はあと30年ぐらいかかるよ
736 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:18:51.37 ID:XgcnR7la0
この父ちゃん坊やは何の恨みがあってこんな捨て台詞吐いてんだ？すすきのでボられでもしたのか？
737 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:26:16.12 ID:HhCCxEXm0
563 名無しさん＠１３周年 sage 2014/01/19(日) 13:04:12.55 ID:kza2uV6w0
>>552
道路施設局が、地元の建設会社に除雪業務委託して
それが建設業の稼ぎ頭になってる
雪が多くて、除雪が一大産業になってるから
北海道の建設業者は、出稼ぎに東京とか行かない
超赤字ローカル線を残すと、鉄道と道路を除雪しないと
ならないから、二重にお金がかかる
鉄道ヲタのノスタルジーやら、革マルやら中核やらの
雇用より、赤字を垂れ流してる一部ローカル支線は
廃止してバス転換しないと、いつまで経っても
保守にお金が回せなくて『保守した事にする』
JR北海道の事故が無くならないよ
>>552
道路施設局が、地元の建設会社に除雪業務委託して
それが建設業の稼ぎ頭になってる
雪が多くて、除雪が一大産業になってるから
北海道の建設業者は、出稼ぎに東京とか行かない
超赤字ローカル線を残すと、鉄道と道路を除雪しないと
ならないから、二重にお金がかかる
鉄道ヲタのノスタルジーやら、革マルやら中核やらの
雇用より、赤字を垂れ流してる一部ローカル支線は
廃止してバス転換しないと、いつまで経っても
保守にお金が回せなくて『保守した事にする』
JR北海道の事故が無くならないよ
738 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:31:36.48 ID:R2TCvN210
イメージ的には函館本線ですら中央西線から電線を取っ払ったような感じかな？
特急しなのが長野まで乗り入れてるおかげで信越本線のほんのわずかな部分が三セクにならずに
済んでるわけだけど。
特急しなのが長野まで乗り入れてるおかげで信越本線のほんのわずかな部分が三セクにならずに
済んでるわけだけど。
739 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 00:38:44.95 ID:BV6kODVE0
東海の葛西将軍様でもだめなんか？将軍様なら労組なんか蹴散らしてしまいそうだが。
740 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 01:41:03.73 ID:OyOYrRYL0
とりあえず日本に居座ってる中国人を皆中国に帰して！そうすれば自然に、韓国人も朝鮮人も帰るんだから！
741 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:18:01.11 ID:040JZw7x0
労組を規制しないからこうなる
742 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 02:42:14.48 ID:KUl2Gdb60
>>329
最近海に浮かんだシャチョサンもやっぱり・・・
最近海に浮かんだシャチョサンもやっぱり・・・
743 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 03:18:22.98 ID:+8KXNU0o0
744 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:18:58.05 ID:fZFz46Do0
745 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 07:47:00.06 ID:fYwsWBxYP
746 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 08:19:45.18 ID:VMj7MkR90
札幌函館なら道央高速よりルスツ定山渓経由が近いな
急げば４時間か
ただしネズミ捕りで捕まる可能性あり
急げば４時間か
ただしネズミ捕りで捕まる可能性あり
747 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:09:29.67 ID:pvV515aO0
セルフサービスにすればいい。
748 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 09:45:20.85 ID:VMj7MkR90
札幌や小樽をロリータファッションの聖地にしようと活動する企業「北ロリ」（札幌）と道
www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/516143.html
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クールジャパンと札幌のバックが同じだとバレバレｗ
www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/516143.html
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クールジャパンと札幌のバックが同じだとバレバレｗ
749 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:00:59.32 ID:OC3PPzkH0
趣味と実益を兼ねてゲルが社長をやればいい＠伸〇
750 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:04:36.90 ID:vfWH6jZC0
こんなに細分化しないで 東とにしの2分割でよかったのにね
50mhZ地域と60mhz地域で
50mhZ地域と60mhz地域で
751 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:08:53.46 ID:v61yU+oFP
752 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:09:48.05 ID:D4KeMPhi0
鉄ヲタに全部任せろよ
753 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:12:06.98 ID:v61yU+oFP
北海道は私鉄どうなん？
JR四国はまだマシみたいだが
JR四国はまだマシみたいだが
754 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 10:49:35.40 ID:0VaZphZN0
やっぱり鉄道カテとニュースカテだと書き込みが全然違うなｗ
普段ずっと鉄道カテで見てると、いかに安直な書き込みが多いかわかるわ。
赤字なら倒産しかないとか、道路があるから鉄道はいらないとか
どこの経済知識ゼロのオバサン話だよってｗ
石破さんの狙い通り現実的に補助金の積み増ししかねーよ。
おまえらが何と言おうと、倒産もJR東の吸収合併もありえないし
赤字路線の廃止なんてのもほぼ不可能。
経営の安定化の強化のために北海道新幹線の建設も北海道には有利な特例が設けられる可能性すら否定できない。
あまえら残念でしたｗｗｗｗｗｗ
むしろよくここまで２５年以上も経営を続けられてきたと思うよ。
普段ずっと鉄道カテで見てると、いかに安直な書き込みが多いかわかるわ。
赤字なら倒産しかないとか、道路があるから鉄道はいらないとか
どこの経済知識ゼロのオバサン話だよってｗ
石破さんの狙い通り現実的に補助金の積み増ししかねーよ。
おまえらが何と言おうと、倒産もJR東の吸収合併もありえないし
赤字路線の廃止なんてのもほぼ不可能。
経営の安定化の強化のために北海道新幹線の建設も北海道には有利な特例が設けられる可能性すら否定できない。
あまえら残念でしたｗｗｗｗｗｗ
むしろよくここまで２５年以上も経営を続けられてきたと思うよ。
755 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:37:34.75 ID:Bke/ViVKO
まあ北海道新幹線を建設するのは国だしな
貸付料を超格安にするとかあるかもね
個人的には組織から変えろよと思うけど
貸付料を超格安にするとかあるかもね
個人的には組織から変えろよと思うけど
756 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:40:53.55 ID:gUm90oHl0
高速道路を廃止
駅を減らす
札幌集中を止める
これで
駅を減らす
札幌集中を止める
これで
757 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:44:42.77 ID:n9X+nsGu0
北海道は無駄な路線が多い
削ればある程度回復、廃線が多数だけど（ＪＲ４三セク２残りはバスなど廃止）
四国は整備路線の問題
上下分離 必要な路線だけ強化 所在地より先はセクター化
削ればある程度回復、廃線が多数だけど（ＪＲ４三セク２残りはバスなど廃止）
四国は整備路線の問題
上下分離 必要な路線だけ強化 所在地より先はセクター化
758 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:50:55.43 ID:S5cPRMOE0
もう社員からアレだから倒産させたほうがいいな。
759 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:51:05.28 ID:TlNLv4Q20
760 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:54:06.95 ID:mXkYCz050
>>759
いかにもサヨが書きそうなレスですなｗ
いかにもサヨが書きそうなレスですなｗ
761 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 11:55:42.51 ID:bdWZxVOHP
762 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:00:14.91 ID:WXb+XN6O0
>>743
４時間半かけて走ってる間に、たくさんの車に追い越されてるだろ？
札幌＝函館は高速使わず３時間だ。
札幌＝旭川は高速使わず１時間半だ。
道民なら一般道は平均時速１００で計算するのが常識だろ。
４時間半かけて走ってる間に、たくさんの車に追い越されてるだろ？
札幌＝函館は高速使わず３時間だ。
札幌＝旭川は高速使わず１時間半だ。
道民なら一般道は平均時速１００で計算するのが常識だろ。
763 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:17:14.17 ID:sO4fTuHz0
>>738
名古屋から長野まで特急なら３時間弱。
車だとほぼ並走する下道を使って５時間半。
遠回り覚悟で高速をかっ飛ばしても３時間半は
裕にかかる。
いくら単線があろうとキチンと整備されていれば
これだけの違いが出るわけで。
名古屋から長野まで特急なら３時間弱。
車だとほぼ並走する下道を使って５時間半。
遠回り覚悟で高速をかっ飛ばしても３時間半は
裕にかかる。
いくら単線があろうとキチンと整備されていれば
これだけの違いが出るわけで。
764 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:24:15.11 ID:V1WAyFnH0
100で走るバカは道東に多い。
765 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 12:41:04.34 ID:kfeVXYkm0
赤字ローカル路線がいっぱいあるからな～
地元の婆さんが一人だけしか乗って居ないとかザラみたいだし
でも廃線に反対する奴が居てなかなかうまくいかない
地元の婆さんが一人だけしか乗って居ないとかザラみたいだし
でも廃線に反対する奴が居てなかなかうまくいかない
766 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 13:47:41.29 ID:EHOICMMF0
４０制限なのに１００近くで飛ばす追っかけ撮り鉄を目撃したりします。
その人はきっと自分は安全なスピードで運転していると思っているのだろうが、
自分が安全だと思っている運転も他人あるいは第三者から見れば、
間違えなく危険な運転だというのは、免許の更新の講習でいの一番で出てきますよ。
まあ最後に一つだけ
あなたが免停になろうが事故ろうが関係ありませんが、決して他人だけは巻き込まないでくださいね
追っかける人たちはリスクを天秤にかけてやってますし、取り締まり情報も事前に調べている人が多いです。
踏む所と抜く所は調査済ですよ。他の人の所に行って安全がどうのとか意見を言うのは今後は止めたほうがいいですよ。
キヤノンの講師やっている某プロだって撮れなきゃ帰れないって位えげつない程飛ばしますから。
プロはこう言いますよ。「事故った時のために高い金払って保険に入っているんだから」って。
それが本音だと思っていましょうね。
撮り鉄は、撮れなきゃ有給も台無しですからね。撮れるためならベタ踏みも当たり前ですよ。
その人はきっと自分は安全なスピードで運転していると思っているのだろうが、
自分が安全だと思っている運転も他人あるいは第三者から見れば、
間違えなく危険な運転だというのは、免許の更新の講習でいの一番で出てきますよ。
まあ最後に一つだけ
あなたが免停になろうが事故ろうが関係ありませんが、決して他人だけは巻き込まないでくださいね
追っかける人たちはリスクを天秤にかけてやってますし、取り締まり情報も事前に調べている人が多いです。
踏む所と抜く所は調査済ですよ。他の人の所に行って安全がどうのとか意見を言うのは今後は止めたほうがいいですよ。
キヤノンの講師やっている某プロだって撮れなきゃ帰れないって位えげつない程飛ばしますから。
プロはこう言いますよ。「事故った時のために高い金払って保険に入っているんだから」って。
それが本音だと思っていましょうね。
撮り鉄は、撮れなきゃ有給も台無しですからね。撮れるためならベタ踏みも当たり前ですよ。
767 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:11:06.85 ID:MT6LC+7Q0
JR北海道
もう全線廃止でいいよ
革○が支配してる会社の列車なんて恐ろしくて乗れるかｗ
もう全線廃止でいいよ
革○が支配してる会社の列車なんて恐ろしくて乗れるかｗ
768 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:13:29.56 ID:q7UWCPf60
民営化で単独切り離しの決定が間違いだったんだよ
東に組み込め
東に組み込め
769 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:28:12.65 ID:f6Xgbhcs0
「事故が起きない方がおかしい」
今すぐに対策をしないとダメじゃん。
それを放置して運行しているんだ。
もし対策前に事故が起きたら 石破さんが責任取るんだよな。
今すぐに対策をしないとダメじゃん。
それを放置して運行しているんだ。
もし対策前に事故が起きたら 石破さんが責任取るんだよな。
770 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:32:54.40 ID:4NmNWmuT0
それを言っちゃおしまいよ
771 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 14:53:04.01 ID:sLAhYsaL0
短いコメントにも鉄汚多の要素が詰まってるな
772 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 15:20:43.53 ID:JpapI4Ie0
労働権の憲法問題と、公共交通機関の安全性を確保できない問題とで、
自民はこの連休の地方選みたいに北海道でも落選するだろうな。
自民はこの連休の地方選みたいに北海道でも落選するだろうな。
773 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 16:07:58.47 ID:Dr2LVjYI0
鉄オタだからこの件に関してだけは返答が具体的でまともだな
運輸大臣になったら良いのに
運輸大臣になったら良いのに
774 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 16:14:09.64 ID:5g9Vma2S0
まるで自民党だな
誰が総理大臣やっても日本は破滅一直線w
誰が総理大臣やっても日本は破滅一直線w
775 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 18:25:30.69 ID:sCb0rbxx0
北海道に限ったことじゃないんじゃね？
今、別のJRの関連会社の契約社員してるが企業として駄目だね
余りに常識がなさすぎる、就業内容が偽装派遣
会社にその自覚がない上に安衛法や安衛則の知識ゼロ
自覚してダークな内容ならブラックだが自覚がないから始末が悪い
赤字公社の類は潰すしかないと思うよ、いくら税金があっても無駄だから
今、別のJRの関連会社の契約社員してるが企業として駄目だね
余りに常識がなさすぎる、就業内容が偽装派遣
会社にその自覚がない上に安衛法や安衛則の知識ゼロ
自覚してダークな内容ならブラックだが自覚がないから始末が悪い
赤字公社の類は潰すしかないと思うよ、いくら税金があっても無駄だから
776 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 18:34:45.36 ID:xtFISmFr0
> 重いディーゼルカーが
> 古い軌道を
> ぶっ飛ばして走っている
一番の問題点を述べよ（10点）
> 古い軌道を
> ぶっ飛ばして走っている
一番の問題点を述べよ（10点）
777 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 18:42:56.79 ID:E/ZbZzEw0
ディーゼルで運行してるような路線は廃止すればいいだろ
電化するならそれなりの設備投資が必要になるから本数少ない路線じゃメリットないだろ
電化するならそれなりの設備投資が必要になるから本数少ない路線じゃメリットないだろ
778 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 18:52:53.92 ID:T/TGWZ8d0
779 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 18:59:57.94 ID:YDmzhb7HO
>>769
えーと…ＪＲの運営母体は何？
確かに監督官庁・許認可権としての国の責任はあるが、
ならば安全上に問題ありだとしても即時の営業停止処分にはインフラ事業である鉄道交通機関には行政としてはしづらいよね？
そういう常識的な事を理解できますか？
えーと…ＪＲの運営母体は何？
確かに監督官庁・許認可権としての国の責任はあるが、
ならば安全上に問題ありだとしても即時の営業停止処分にはインフラ事業である鉄道交通機関には行政としてはしづらいよね？
そういう常識的な事を理解できますか？
780 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 19:01:55.37 ID:+n9eOB9l0
ちょっと関係ないけど
俺がネットで拾って何年も保存してる張碓駅の写真がある
駅の看板と電柱の左右に女性二人が写ってる画像
今はもう廃駅になって存在しない風景
URLは書かないが、あれは本当にいい写真だと思う
俺がネットで拾って何年も保存してる張碓駅の写真がある
駅の看板と電柱の左右に女性二人が写ってる画像
今はもう廃駅になって存在しない風景
URLは書かないが、あれは本当にいい写真だと思う
781 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 20:24:25.48 ID:BtQz+PLA0
782 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 21:06:30.55 ID:xWMzkjhE0
高橋はるみは何か起きても他人事の様な発言とハッキリしない態度。
結局は国と自分のまわりの企業の顔色を窺っているから話すことがぶれる。
高橋はるみにとって北海道は故郷でもないし単に知事になれた場所ということでしょう。
財政のことを本気で思うなら北海道新幹線の道負担額は2900億。これじゃ北海道新幹線なんて要らん。
将来この負担額をどうやって返済するのか考えているのですか？高橋さん。
まさか道債なんて使わないでしょうね。
結局は国と自分のまわりの企業の顔色を窺っているから話すことがぶれる。
高橋はるみにとって北海道は故郷でもないし単に知事になれた場所ということでしょう。
財政のことを本気で思うなら北海道新幹線の道負担額は2900億。これじゃ北海道新幹線なんて要らん。
将来この負担額をどうやって返済するのか考えているのですか？高橋さん。
まさか道債なんて使わないでしょうね。
783 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 21:10:07.89 ID:95nDC8If0
こいつ最近イカレ方がひどいな。
784 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 21:11:43.29 ID:g0hYT3nC0
785 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 21:13:49.41 ID:/27ype+i0
>>765
倒産すれば、簡単に廃線に出来る。
倒産すれば、簡単に廃線に出来る。
786 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 21:14:02.90 ID:7pHLRx+N0
羽柴秀吉にでも知事になってもらったら？
クズども
クズども
787 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 21:14:25.84 ID:7DUvtRCe0
JR7社いったん国有化（本州三社もTOB）して分割し直せ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 21:49:03.10 ID:23H0cM0O0
>>776
走っている
走っている
789 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:20:05.72 ID:QRGaNclP0
全線廃線でいいじゃん。北海道だし
790 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:23:19.61 ID:GpDK5GNk0
倒産して道が必要なところだけ三セクすれば
791 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:25:47.95 ID:fy34h5iE0
ただの鉄ヲタトーク
ディーゼルカーがどうとか
ディーゼルカーがどうとか
792 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:37:39.76 ID:TVFYDl+v0
>>756
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになる。
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。
日本の副首都に君臨する札幌を拠点とするJR北海道が鉄道業界の覇者になるのは時間の問題
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになる。
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。
日本の副首都に君臨する札幌を拠点とするJR北海道が鉄道業界の覇者になるのは時間の問題
793 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:41:08.15 ID:JpapI4Ie0
>>790
民間「ネオコン自民党と三セクなんて嫌だあ」
民間「ネオコン自民党と三セクなんて嫌だあ」
794 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:42:58.89 ID:RLOLOWIs0
創価とJR総連を全員放り出し、経営者総入れ替えしないとダメだろ。
新社長はJR九州から来てもらったらどうだ？
赤字ローカル線の魅力を上手く引き出し、道外から客を呼び寄せてくれそうだぞ。
新社長はJR九州から来てもらったらどうだ？
赤字ローカル線の魅力を上手く引き出し、道外から客を呼び寄せてくれそうだぞ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:47:29.63 ID:23H0cM0O0
新幹線通ることで北斗星とトワイライトエキスプレスが無くなっちゃうしねえ
796 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:50:31.44 ID:Bv0zhvN70
797 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:50:59.87 ID:ar2ExN6h0
新幹線なんて赤字になるに決まってるのに
誰も責任取らなくていいんだから
お役所って楽だよね
誰も責任取らなくていいんだから
お役所って楽だよね
798 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:55:44.59 ID:1p/hFoFr0
799 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:56:22.03 ID:Et/mQFvd0
>>798
は？
は？
800 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 22:59:44.38 ID:/27ype+i0
801 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 23:14:18.26 ID:xPoL8LeoP
>>800
だから単純に乗るだけでなくて車販やって収入の足しにしたり、ハシゴ(周遊)を煽ったりで増収に繋げてる。
あと話題を絶えず提供するのって大事だぞ。
もうからないからって放置して救われる事は無い。
だから単純に乗るだけでなくて車販やって収入の足しにしたり、ハシゴ(周遊)を煽ったりで増収に繋げてる。
あと話題を絶えず提供するのって大事だぞ。
もうからないからって放置して救われる事は無い。
802 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 23:19:55.50 ID:YIuVGLNGP
アフリカで鉄道事業がままならないのは
都市間の距離が長すぎるのと
その間に人が全くいないってことにあるという。
似てるよなぁ
都市間の距離が長すぎるのと
その間に人が全くいないってことにあるという。
似てるよなぁ
803 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 23:47:57.53 ID:fy34h5iE0
804 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/20(月) 23:53:28.04 ID:aDgRSXU00
アホか
新幹線全体の話じゃなくて北海道新幹線のことだろ
飛行機のほうが圧倒的に安いのに誰が乗るの
新幹線全体の話じゃなくて北海道新幹線のことだろ
飛行機のほうが圧倒的に安いのに誰が乗るの
805 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 00:19:55.29 ID:kA6gyb7H0
>>804
北斗の客がそのまま新幹線に乗るだけじゃないか
北斗の客がそのまま新幹線に乗るだけじゃないか
806 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 00:21:04.05 ID:naFFTFlgP
807 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 00:23:07.66 ID:QoEuxeNbP
飛行機は空港までの移動にかかる時間とか便の少なさとかで新幹線に完敗のケースが多いからな
808 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 00:24:36.00 ID:naFFTFlgP
809 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 00:25:56.22 ID:KjtxY3/q0
東京までの客は乗らない 東北新幹線乗ったら分る
札幌-函館間で乗っても北斗の売り上げが落ちるから
それ程増収にはならない
札幌-函館間で乗っても北斗の売り上げが落ちるから
それ程増収にはならない
810 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 00:29:14.76 ID:naFFTFlgP
北海道新幹線は最終的には旭川まで伸びるの？
それともウラジオストックまで伸びるの？
それともウラジオストックまで伸びるの？
811 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 00:34:26.36 ID:KjtxY3/q0
1時間毎に6両編成くらいで足りるから
東京-新大阪なんかとは比較にならない
沿線の人口からみて将来的にも無理
延ばせば延ばすだけ赤字が増えるだけ
東京-新大阪なんかとは比較にならない
沿線の人口からみて将来的にも無理
延ばせば延ばすだけ赤字が増えるだけ
812 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 01:15:01.32 ID:0uMGjaoa0
とりあえず北海道新幹線は
・貸付料はタダにする
・運行はJR東日本が行う。費用もJR東日本持ち。
これくらいしないと駄目だわ
・貸付料はタダにする
・運行はJR東日本が行う。費用もJR東日本持ち。
これくらいしないと駄目だわ
813 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 02:25:27.89 ID:HstSbwRk0
814 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 08:09:31.37 ID:KZWuPkSKO
赤字じゃなかったら並行在来線として切り捨てしないだろうしな
新幹線札幌開業時には函館を通らない函館本線の誕生か…
新幹線札幌開業時には函館を通らない函館本線の誕生か…
815 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 09:03:50.32 ID:6YqRHX6w0
だいたい、北海道の新幹線()が東海道山陽みたいな多頻度で運行するわけねえから、本州から北海道に行くなら結局飛行機になるよ。
北海道新幹線()は北斗の客を食ってお終いだろw
北海道新幹線()は北斗の客を食ってお終いだろw
816 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 09:08:45.15 ID:PqmaFKe+0
んじゃ俺が経営してやるから金よこせ
817 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 20:16:13.34 ID:PHNknWRC0
経営者が二人死んでるという
818 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 21:36:15.75 ID:H3WLrs2K0
>>809
半額じゃなくて正規の特急料金を取れる機会が増えるから、増収メリットは狙えるでしょ
函館に789系を置いておく必要も無くなるから、保守コストも削減
新幹線は東持ち車両の乗り入れが大多数だろうし
半額じゃなくて正規の特急料金を取れる機会が増えるから、増収メリットは狙えるでしょ
函館に789系を置いておく必要も無くなるから、保守コストも削減
新幹線は東持ち車両の乗り入れが大多数だろうし
819 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 21:43:11.83 ID:S5qbHsz/0
馬鹿？作るのにいくらかかると思ってんの？
工事中に追加予算がつきまくるのも必須だよ
それが狙いの人ばっかりだし
工事中に追加予算がつきまくるのも必須だよ
それが狙いの人ばっかりだし
820 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/21(火) 22:06:33.90 ID:JvLm9RsC0
函館-青森の割引きっぷって無くなったんだな。新幹線効果か
821 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 04:27:08.89 ID:9ci7SgbD0
ゲル閣下はガチの鉄ヲタだから北海道の鉄道経営の難しさを知ってんだろう。
822 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 05:05:51.09 ID:vAw/H9/O0
左翼メディアのこの問題へのスルーっぷりが凄いよねｗ
823 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:03:41.99 ID:fTEQMxVQ0
では事業者免許、許可自体取り上げで。
駅だけ残してバス、タクシー会社頑張ってください。
駅だけ残してバス、タクシー会社頑張ってください。
824 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:04:39.44 ID:+vQDdiBN0
特急気動車を９両１０両繋げて赤字って
特急電車の方が経営上で有利だったか
各駅停車なら気動車２両でも。
特急電車の方が経営上で有利だったか
各駅停車なら気動車２両でも。
825 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:07:38.28 ID:k9o6zabQ0
>>816
普通、建て直してから金、な。まあ業者に委託しても外資以外は手を挙げないだろうが
普通、建て直してから金、な。まあ業者に委託しても外資以外は手を挙げないだろうが
826 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:10:59.95 ID:IJhHFJWy0
この問題、道民雑誌クオリティーとかどんな具合に伝えてるのかな？
827 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:19:00.93 ID:Jj0JhGV40
日産同様
ボディガード付きの外国人が必要なのかよ
死ね 労組
ボディガード付きの外国人が必要なのかよ
死ね 労組
828 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:28:05.76 ID:VibRUOOa0
まあ労組分断弱体化の負の遺産なんだけどな
他の労組と口聞くな。私生活での接触禁止。親族であっても絶対だ
こんな無茶な指令を経営側が出したらこうなるのは当たり前かと
他の労組と口聞くな。私生活での接触禁止。親族であっても絶対だ
こんな無茶な指令を経営側が出したらこうなるのは当たり前かと
829 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:36:10.10 ID:C0w8ISvW0
採算の取れる路線がゼロに近い上に点検の人減らしをしたら事故続発だろ
完全に詰んでるわ
JR西日本でもリストラで大事故を起こしてるわけで
JR東日本かJR東海に吸収してもらって経済的基盤の方を強化しないとどうしようもないぞ
それか赤字路線を全部廃線にして札幌均衡だけ電車走らせるか
完全に詰んでるわ
JR西日本でもリストラで大事故を起こしてるわけで
JR東日本かJR東海に吸収してもらって経済的基盤の方を強化しないとどうしようもないぞ
それか赤字路線を全部廃線にして札幌均衡だけ電車走らせるか
830 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:36:18.04 ID:3Us0cqDx0
JALみたいなもんか？
831 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:38:30.62 ID:vw2C0y140
嘘つき民主党が政権を獲った。そして、
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを閣議決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要。
組合を非難すると朝日反日新聞が発狂します。自殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている道新はもっと悪質です。
国労幹部に一人2,300万円（総額230憶円）の和解金の支払いを閣議決定した。
退職金に加えて2,300万円の支払だよ。さすが悪夢の民主党政権です。さらに、
JR北海道、JR四国は組合幹部200名の再雇用を要望した。さらに、
日教組のドン輿石幹事長は「ただの要望でない」とJR北海道を脅し続けた。
過去に日教組が強いため、多くの校長が自殺した教育現場と同じ事例です。
JR北海道は組合組織が強く、会社組織・命令系統が機能していません。
列車の安全装置をハンマーで破壊した運転手を解雇できません。
民間であれば懲戒解雇が普通です。組合が強いため処罰できません。
覚せい剤常用運転手も解雇不能です。覚せい剤検査も導入不能です。
橋下大阪市長のように、朝日新聞に叩かれても実施する強い指導者が必要。
組合を非難すると朝日反日新聞が発狂します。自殺するまで叩きます。
北の朝日反日新聞と称されている道新はもっと悪質です。
832 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:40:20.07 ID:YsGjLmKb0
この民度日本じゃないな
833 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:40:30.13 ID:DXq5+Cgl0
日本政府による組合潰しを許すな
反原発労働者諸君
JR北海道の擁護を頼む
反原発労働者諸君
JR北海道の擁護を頼む
834 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:44:56.49 ID:wh4DOeJhO
JR北海道と名護市には石破さんの娘がいないからね…
835 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 07:49:44.01 ID:FR8gROXD0
過激派を含む左翼労組が４つもあったら、誰がトップになっても改革は無理
日教組を変えるようなもんだもんなｗ
日教組を変えるようなもんだもんなｗ
836 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 10:23:50.00 ID:dRa7R+530
>>827
外資族自民こそ憲法の前に滅んだ方がよかろう。
外資族自民こそ憲法の前に滅んだ方がよかろう。
837 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 10:38:54.24 ID:jeQfzdwi0
民主党で最後まで失態しなかった。大ボス。
横路こいつをなんとか国外追放でもしたら、北海道も変わる。
日本の腐ったやつらの中心が横路
横路こいつをなんとか国外追放でもしたら、北海道も変わる。
日本の腐ったやつらの中心が横路
838 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 10:41:53.08 ID:IBO0j4bOP
ムリゲー承知で分割した自民の責任はなし？
839 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 10:48:48.14 ID:4dB1djE20
ボイコットも出来ないクソ道民が何言ってんだ？
調子良い事ばっか言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調子良い事ばっか言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 11:24:34.72 ID:QMQzfuG/0
鉄道会社も郵便局も道路公団も国営に戻すべきだよ
東京だけが日本じゃないんだから田舎は採算取れないから
切り捨てず国が運営するべき
田舎はどんどん廃業させられているのに
東京だけ交通インフラやたら増やそうとしてるし
東京だけが日本じゃないんだから田舎は採算取れないから
切り捨てず国が運営するべき
田舎はどんどん廃業させられているのに
東京だけ交通インフラやたら増やそうとしてるし
841 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 11:57:37.20 ID:IWlmAuGH0
国鉄の復活か
842 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 13:10:37.27 ID:dRa7R+530
国営だの民間だの三セクだの杓子定規に組織構成すればいいってもんじゃない。
国政側と地元側双方がそれぞれ持ってる外資融通経路を完全に遮断して
（国側は統一協会とネオコン。北海道はロシアと関係している可能性あり）、
百万回聴聞を公開して地域個別に決めていくべきだろう。
国政側と地元側双方がそれぞれ持ってる外資融通経路を完全に遮断して
（国側は統一協会とネオコン。北海道はロシアと関係している可能性あり）、
百万回聴聞を公開して地域個別に決めていくべきだろう。
843 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 14:32:58.77 ID:zAAnf0sk0
これで、北海道は東日本との大合併フラグが立ったね
… え? 四国? うーん…
… え? 四国? うーん…
844 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 15:04:02.07 ID:0vTC+aSu0
腐った企業の役員は責任を取らない。
毎度の「申し訳ございません」の言葉だけで具体的な対策を言えない。
言えないどころか何も出来ないで終わる。
昨日の会見時にまずは小池会長の辞任を発表するべきであった。
もはやJR北海道は解体するしかないでしょう。
毎度の「申し訳ございません」の言葉だけで具体的な対策を言えない。
言えないどころか何も出来ないで終わる。
昨日の会見時にまずは小池会長の辞任を発表するべきであった。
もはやJR北海道は解体するしかないでしょう。
845 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 15:12:40.04 ID:UIAzl8rE0
846 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 18:25:18.65 ID:TppLGVY70
札沼線のあいの里公園駅以北
留萌本線の全線
釧網本線の全線
根室本線の釧路駅以東
江差線の全線
函館本線の森駅-大沼駅の東周り線
日高本線の全線
富良野線の全線
宗谷本線の名寄駅以北
は廃止で全然構わない、ＯＫ
長距離バス代替で十分
ＪＲ北海道は人口希薄地域を走る線が多過ぎ、それも距離が長過ぎ
そりゃあ、赤字になるわ
保線も追いつかんわ
Ｂｙ札幌民
留萌本線の全線
釧網本線の全線
根室本線の釧路駅以東
江差線の全線
函館本線の森駅-大沼駅の東周り線
日高本線の全線
富良野線の全線
宗谷本線の名寄駅以北
は廃止で全然構わない、ＯＫ
長距離バス代替で十分
ＪＲ北海道は人口希薄地域を走る線が多過ぎ、それも距離が長過ぎ
そりゃあ、赤字になるわ
保線も追いつかんわ
Ｂｙ札幌民
847 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 20:52:34.14 ID:Xrzt4zmp0
札沼線とか全線要らんだろ
あんなものの電化に金使ってもったいない
学園都市線（笑）
あんなものの電化に金使ってもったいない
学園都市線（笑）
848 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 20:55:32.39 ID:IHGf/SZJ0
国鉄の分割民営化で無理な経営を強いたのは自民党だろ。
849 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 21:10:38.08 ID:RVZ9ozcki
850 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 21:21:55.86 ID:UgDdcBDm0
国鉄も鉄道ムラ利権の巨大化で最後は無茶苦茶にされた挙句に中曽根が極左の巣排除も
兼ねて解体したまでは良かったんだけど東日本と東海と西日本以外はダメでしょう。
兼ねて解体したまでは良かったんだけど東日本と東海と西日本以外はダメでしょう。
851 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 21:39:47.08 ID:kOsb+17k0
東日本と北海道においては左翼の退治も失敗してるからな。
852 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 22:29:32.25 ID:zAAnf0sk0
>>845
京成は関連事業に先を読みすぎて投資早すぎ→破綻寸前って悪癖があるからダメ
救われる要素が毎回ギャンブルだからヤメトケw
>>851
歴代取締役の来歴と、道内各労組の分立時期を洗うと
何か見えてくることは無いのかな?
京成は関連事業に先を読みすぎて投資早すぎ→破綻寸前って悪癖があるからダメ
救われる要素が毎回ギャンブルだからヤメトケw
>>851
歴代取締役の来歴と、道内各労組の分立時期を洗うと
何か見えてくることは無いのかな?
853 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 22:41:04.84 ID:jEQ1Xqy60
閑散地域ローカル線で屈指の利益を誇る北越急行に経営してもらえばよかろう
854 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 22:55:26.40 ID:wiO/8GbO0
855 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 23:17:54.72 ID:Wu7y5h6R0
856 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 23:24:04.08 ID:pXAKrqofP
>>853
もう終わるよ。
もう終わるよ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 23:26:12.46 ID:8xjwXdtD0
858 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 23:27:18.94 ID:nSVMI5vK0
石破が言うなら間違いないな。
函館－札幌－小樽以外は廃止にすべき
函館－札幌－小樽以外は廃止にすべき
859 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 23:29:46.04 ID:1PVy5tgT0
860 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 23:32:49.59 ID:+vQDdiBN0
鉄道事業免許取り消しで良し
861 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/22(水) 23:38:02.40 ID:1PVy5tgT0
>>846
正直、北海道新幹線なんかより道央道を函館までさっさと通して欲しいわ。
あと、道北民としては道北にまともなバイパスが欲しい。
宗谷本線？あんなもん空気と修学旅行の児童生徒しか運んでないだろ。
正直、北海道新幹線なんかより道央道を函館までさっさと通して欲しいわ。
あと、道北民としては道北にまともなバイパスが欲しい。
宗谷本線？あんなもん空気と修学旅行の児童生徒しか運んでないだろ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 08:51:09.22 ID:N7ed38Ig0
863 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 10:50:48.24 ID:Swwy2sQQ0
>>6が正論だろ。
もともと民営化してやっていけるのは札幌圏だけなんだから。
もともと民営化してやっていけるのは札幌圏だけなんだから。
864 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 10:56:20.26 ID:Swwy2sQQ0
逆に、国鉄全盛期の路線網＋未成線全部を複線電化で建設して、札幌圏は複々線か三複線電化にすれば
なんとかなるかもしれん。
なんとかなるかもしれん。
865 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 11:30:19.90 ID:0qA4+bXp0
解体しろ
866 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 12:20:47.97 ID:Sx15w4SfP
867 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 16:05:38.01 ID:gJoSvHm00
868 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 21:07:29.32 ID:XcxT2dgYO
>>858
釧網と留萌と富良野廃止して後は赤字は国税で補填して維持だな
釧網と留萌と富良野廃止して後は赤字は国税で補填して維持だな
869 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 22:22:03.61 ID:0mAENyyj0
「電化率が悪く、重いディーゼルカーが古い軌道をぶっ飛ばして走っている。
事故が起きない方がおかしい。誰が経営しても無理だ」
石破幹事長。このまま放置しておく方がもっとやばいって。
事故が起きたら石破幹事長が責任取ってくださいよ。
事故が起きない方がおかしい。誰が経営しても無理だ」
石破幹事長。このまま放置しておく方がもっとやばいって。
事故が起きたら石破幹事長が責任取ってくださいよ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 22:25:09.89 ID:+CRk7PF70
>>753
JR四国は北海道よりやばいよ。
予讃線と瀬戸大橋線の赤字転落で、このたびめでたく全路線赤字化を達成！
これに売上右肩下がりのコンボ。
おまけに新幹線が来る気配もない。
最大人口の松山市近郊エリアは私鉄に完全に取られて付け入るスキがない。
糸冬了
JR四国は北海道よりやばいよ。
予讃線と瀬戸大橋線の赤字転落で、このたびめでたく全路線赤字化を達成！
これに売上右肩下がりのコンボ。
おまけに新幹線が来る気配もない。
最大人口の松山市近郊エリアは私鉄に完全に取られて付け入るスキがない。
糸冬了
871 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 22:25:54.96 ID:PuqozSDN0
>14
本当のことをはっきり言い過ぎ(´･ω･`) ｗｗ
本当のことをはっきり言い過ぎ(´･ω･`) ｗｗ
872 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 22:31:35.06 ID:Rt0UsrAm0
>>870
元々JR四国は、発足以前から一番やばいとされていた。
狭くて経営基盤が弱くいため、それを補うために国鉄の末期には各地の余剰物資（レールなど）を四国に送る事務作業でてんてこ舞いだったとか。
（3月31日までなら伝票一枚書くだけで四国に無償で送ることができたが、JR発足後の4月1日以降は有償にせざるを得ないため。）
元々JR四国は、発足以前から一番やばいとされていた。
狭くて経営基盤が弱くいため、それを補うために国鉄の末期には各地の余剰物資（レールなど）を四国に送る事務作業でてんてこ舞いだったとか。
（3月31日までなら伝票一枚書くだけで四国に無償で送ることができたが、JR発足後の4月1日以降は有償にせざるを得ないため。）
873 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 22:33:13.82 ID:BY7nTeATO
(-_-;)y-~
煙草から国鉄債務盗るの止めれ
煙草から国鉄債務盗るの止めれ
874 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 22:43:38.04 ID:+CRk7PF70
>>872
ま、新幹線は欲しいが香川ばっかに投資するから勝手に滅びろと思ってる３県人も多いというしね。自業自得。
徳島なんていまだに電車走ってないし、松山駅はゴミすぎて私鉄にダブルスコアで敗北。高知は線形がクソ。
ま、新幹線は欲しいが香川ばっかに投資するから勝手に滅びろと思ってる３県人も多いというしね。自業自得。
徳島なんていまだに電車走ってないし、松山駅はゴミすぎて私鉄にダブルスコアで敗北。高知は線形がクソ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 22:50:51.73 ID:DAPVSuCv0
>>1
じゃあ経営しない
じゃあ経営しない
876 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 22:56:56.15 ID:UbDuUt1r0
娘は東電コネ入社
それが石破氏 それが石破氏
裏山4 裏山4
それが石破氏 それが石破氏
裏山4 裏山4
877 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/23(木) 23:17:59.59 ID:PD/5jvsf0
道州制になると
国に頼むことはできず
北海道は自力でＪＲ北海道再建に取り組まなければならなくなります
無理でしょ？
そういうわけで、多くの地方で道州制は無理なんです
国に頼むことはできず
北海道は自力でＪＲ北海道再建に取り組まなければならなくなります
無理でしょ？
そういうわけで、多くの地方で道州制は無理なんです
878 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 00:15:58.35 ID:ZnjKZxmX0
再建する必要なんてない
金食い虫は潰せ
金食い虫は潰せ
879 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 01:56:43.62 ID:MYuj6ddSP
と言いいつつ
国はリニアとＪＲ羽田乗り入れに金を出そうとしていた
国はリニアとＪＲ羽田乗り入れに金を出そうとしていた
880 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆MILKTEAwJUd. ：2014/01/24(金) 04:00:50.50 ID:qYr4XGsJ0
スレ内でも国営化すればいいという声があるけど、
JRの三島会社（北海道、四国、九州）は今でも実質国営
採算が取れない
手広くやってる九州が脱しそうだけど
JRの三島会社（北海道、四国、九州）は今でも実質国営
採算が取れない
手広くやってる九州が脱しそうだけど
881 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 04:02:43.66 ID:gF26UsjZ0
石破おろしか・・・
都知事も負けそうだからな
どうするんだろ石破さん
都知事も負けそうだからな
どうするんだろ石破さん
882 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 04:25:27.36 ID:oadxC+470
東電も原発維持も無理だよ
げろげろげる
げろげろげる
883 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 04:38:25.67 ID:Mzn2gyFQO
東日本が合併して
「行くぜ北海道」
「行くぜ北海道」
884 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 04:47:45.81 ID:nsz9QBY70
赤字路線はどんどんバスとかにしていくことになるのかね
885 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 05:08:04.25 ID:DCMgayhNP
ＪＲ九州しか無理じゃね？
東日本も東海も元々ドル箱だから
再生ノウハウなんて持って無いし
東日本も東海も元々ドル箱だから
再生ノウハウなんて持って無いし
886 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 06:12:37.05 ID:mOvtg+kC0
JR北海道は酷過ぎる
ドサンコで東京暮らしなんだけど
ボクが道産子だと知ってる奴等から
『お前らは「産」まれてから親に「道」端に捨てられてた「子」どもなんだろW』
ってバカにされた。
更に『道産子ぢゃなくて「奴惨弧」ぢゃあねえのｗ』
悔しい！！！
ドサンコで東京暮らしなんだけど
ボクが道産子だと知ってる奴等から
『お前らは「産」まれてから親に「道」端に捨てられてた「子」どもなんだろW』
ってバカにされた。
更に『道産子ぢゃなくて「奴惨弧」ぢゃあねえのｗ』
悔しい！！！
887 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 12:28:04.82 ID:MHv3nPMs0
>>884
JR四国なくなるんですが、それは。
JR四国なくなるんですが、それは。
888 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 16:15:49.54 ID:J1cBBWbW0
889 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 16:18:16.53 ID:kU9wjmmG0
サヨク労組に支配されているから無理
社会主義、共産主義を称する国を見れば自明
社会主義、共産主義を称する国を見れば自明
890 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 16:29:44.53 ID:YKovZ2/k0
つかこれ失言だろ
891 ：名無しさん＠１３周年：2014/01/24(金) 16:47:42.58 ID:VgdNxf3s0
最近、ＪＲ北海道が事故多発しているが旧国鉄の極左が復活してる。
福島原発にも極左がたくさん入り込んで復興の邪魔をしている。
福島原発にも極左がたくさん入り込んで復興の邪魔をしている。
892 ：名無しさん＠１３周年：
普通に考えてＪＲ北海道はＪＲ東日本に吸収合併するしかないな。
ＪＲ九州、Ｊ四国、ＪＲ西日本、ＪＲ東海も合併してＪＲ新西日本作った方がいいな。
ＪＲ九州、Ｊ四国、ＪＲ西日本、ＪＲ東海も合併してＪＲ新西日本作った方がいいな。